731部隊跡が世界遺産に

731部隊の跡地が、原爆ドームやナチの強制収容所のような
世界遺産に申請されるそうです。
日本の戦争犯罪がまたしても金字塔になります。
コヴァの皆さん御愁傷様です。

まあ南京大虐殺みたいに頑張って、無駄な否定してて下さい。
誰にも相手にされないでしょうが。ﾊｯﾊｯﾊ

葛飾の帝釈天も世界遺産にしてほしいな。

>原爆ドームやナチの強制収容所のような

これは正しい比較だろうと思う。
コヴァも少しは反省しろよ。

>>1
中国政府が申請した？

ここの名物コテハン石原新太郎＝麻生小太郎に「左翼」のレッテル
を貼られた xxxです。
石井四郎はもちろん鬼畜ですが、その研究成果を手中にする
ことで石井を無罪放免した米国も同罪でしょうな。

ニュース23で今やってた。
申請はまだみたいだが。

>>4
日本政府が原爆ドームを申請するのと同じです。

731は日本政府が唯一おかした戦争犯罪。これだけはなんの言い訳も
できん。

ＧＨＱも加担しているんだから、この際コヴァのみなさんも
世界遺産化を支援すべきでしょう。日本も多少傷付きますが
ダメージはアメリカの方が大きいです。特攻精神で逝きましょう。

>>9
それって、東京裁判で裁かれたっけ？

裁かれていない。ハバロフスクでは裁かれている。

いや、ウヨは
「石井四郎はアメリカの罠にはめられて生体実験をさせられたのだ。
　　戦後に研究成果を持ってったのがその証拠だ。
　　一番の被害者は７３１部隊その物だ！
　　マルタ？カンケーね―じゃん戦争なんだからよ（ペッ！）」

とか言い出すと思われ。

ロシアの？検察はどこの国から？

731の幹部クラスで生きてるのがいるから、ミロシェビッチみたいに
国際法廷に突き出したらどう？

連中の技術はもう後の世代に継承されたし、どうせ生い先
長くないから、彼等は日本にとって用済み。

罪なんかなんでもいいから、連中をナチスの残党みたいに
国際法廷で裁けば、ボク達が悪く言われるのをある程度避けられるよ。

だから、戦勝国の一方的な言い分だったりとか、証拠不十分なんだろ？

ところで、コヴァの反撃はないようだな?
残念だ。

>>15
おー、まだ果敢に反撃する奴がいたか!!!!!!!
尊敬するよ。

>>15
どうでもいいじゃん。どうせ見せしめなんだから。

この際だから薬害エイズの分も背負ってもらいましょう。

皆さん、ナチスと７３１部隊の犯罪の「規模」の違いについては分かってらっしゃる
けど、「質」というものの違いを忘れてらっしゃる。
マルタの中に交戦国のアメリカ兵がいなくて、逆に中立国のロシア人が含まれていた
ことでも分かるように、マルタはスパイ等、国際法違反の者のみがなったのです。
スパイは裁判抜きで即刻処刑してもいいのです。それを暫く生かしてあげてから
人体実験に使っているのは批判されるいわれはありません。少なくとも無差別爆撃
よりはマシです。スパイは当時あちこちにウヨウヨいたので、材料不足には困らず
三千人位は調達可能だったと思います。普通の捕虜には手を出す必要はなかったと
思います。
そういえば昔、藤子不二雄の「エスパー魔美」でＢ２９の隊員が人体実験に使われた
ことを魔美が「残酷」と言い、魔美の父親が「戦争は人間を狂わす」なんて言って
いる場面がありましたが、民間人を無差別に殺す行為も戦争犯罪である以上、処刑は
当然です。一歩譲って人体実験が悪いとしても、罪の無い民間人を殺す行為よりは
ましです。
人体実験の「印象」よりも「法的論理」を優先して論じましょう。 qqqqqqq

社名が変わったみどり十時って７３１の幹部の元軍医が設立したのであこまで人命を軽視したってホントかな。

７３１部隊と戦後医学界を結びつけるのってコジツケっぽい。７３１を持ち出せば
主張を優勢に進められると思うのは、人権派が何かと松本の河野義行さんを
持ち出すのと似ている。

細菌戦部隊を支えた主な人物
　　　　　　　　　　　　　戦後の就職先
安東洪次（大連衛生研究所→武田薬品顧問）／石川太
刀雄丸（731郡隊→金沢大医学部）／江島真平（731部
隊→国立予防研究所〔予研〕）緒方富雄（防疫研究所
〔防研〕→東大医学部）／岡本耕造（731部隊→兵庫医
大・東北大等）／小川透（1644部隊→名古屋大医学
部）／笠原四郎（731部隊→北里研究所）／春日仲善
（731部隊→北里研究所）／北野政次（731部隊→ミド
リ十字取蹄役）／木村廉（防研→京大細菌学教室）／
草味正夫（731部隊→昭和薬科大）／小島三郎（1644
部隊→予研第2代所長）／児玉鴻（731部隊→予研初
代所長）／正路倫之助（防研→京大）／園口忠男
（731部隊→陸上自衛隊衛生病学校、熊本大）／田中英
雄（731部隊→大阪市立大医学部長）／田部井和（731
部隊→京大医学部）／所安夫（731部隊→東大病理学、
帝京大医学部）／内藤良一（防研→ミドリ十字会長）
／中黒秀外之（731部隊→陸上自衛隊衛生学校校
長）／細谷省吾（防研→東大伝染病研究所長）／増田
美保（731部隊→防衛大学）／湊正男（731部隊→京
大）／村田良介（防研→予研第7代所長）／八木沢行
正（731部隊→抗生物質協会）／山口一季（731部隊→
国立衛生試験所）／吉村寿人（731部隊→京大航空医
学教室、京都府立医大）／柳沢謙（防研→予研第5代
所長）

大東亜戦争時、支那も細菌戦はやってる。

それに、当時の国際法では、細菌兵器の研究・開発は容認されている。
ソヴィエトもカナダも中共も独逸も開発していたのに、
日本は駄目ってどういうことだ。
ただ、技術が世界一進んでたっての有名だけど。

売国の手助けしてるのに、そろそろ気づかないと、
無駄に国益垂れ流してしまいますよー。

上の『戦後の就職先』って（藁
悪意むんむんだなー。
戦争による、技術向上とそれを生かした人材配置に何の問題がある？
だったら、盗聴設備でコンピュータが出来た事も非難しようよ。（藁

むしろ、現在に至っても生物兵器開発条約を無視して攻撃用生物兵器作ってる、
中共はどうなの？
あの国がどういう戦略練ってるのか配慮出来てる？
サヨっ子さん、お答え願います。

【その後。罰なく、良心の呵責もなし】

　　アメリカはデーターの入手と引き替えに、細菌戦の全貌を隠蔽してきた。そのた
め７３１部隊長の石井四郎は５９年に喉頭ガンで死ぬまで、平穏に暮らすことを許さ
れた。
　　また、彼周辺の７３１部隊関係者は戦後も活躍した。ある人は東京都知事に、あ
るいは日本医師会会長に、あるいは日本オリンピック委員会会長になった。

http://www.han.org/a/half-moon/hm036.html#No.253

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

「東京都知事」って、まさか.......（笑）

チベットの世界遺産に五色旗を立てて、移民を大量に送り込んでいる
国はどこでしょう。

（１）中華人民共和国
（２）中華民国
（３）支那そば屋

戦後公立医科大学の学長に就任した旧軍技術者
　　（毎日新聞記者のインタビューに対して）
　「人体実験？部下が勝手にやったかも知れんが、僕はやっていない。それより君ィ、考え違いをし
　ているよ。仮にそうだとしてもだ、戦争だったんだよ。命令を下したのは国だ。すべて国の責任で、
　個人は関係ないよ」

>>25
ん？　鈴木知事か？

>>24

本当にバカだな。。。
731部隊が問題になったことは、細菌兵器開発とともに、
人間をマルタと称して人体実験をやったことなんだよ。

無知が愛国者気取りで、731部隊を問題化するものを「売国奴」
扱いか･･･
脱力･･･

>>24
コンピュータは弾道計算じゃなかったか？

＞２９
ええやん。
昭和に杉田玄白がいっぱい居たと思えば。

解剖と人体実験は違うが･･･
･･･本筋に関係ないから、まあいいか。

ええ？？
結果日本の研究に役立ったんだから、
そこまでヒステリックに日本人が言う必要があるの？？
ってのが感想です。

>731部隊が問題になったことは、細菌兵器開発とともに、
>人間をマルタと称して人体実験をやったことなんだよ。

人体実験うんぬんについては、はっきりしてないんじゃない？
小説のイメージは、この際無視しようよ。
知ってる人、教えて。

>>33
きみ役人とかに向いてそうだね。
アイヒマンなみの優秀な官僚になれるんじゃないかな。

>>25

東京都知事 → 鈴木俊一

医師会会長 → ？（疑わしい人間が多すぎて多すぎて）

オリンピック委員会会長 → 竹田宮恒徳（秘匿名・宮田恒徳中佐）（昭和22年皇籍離脱、竹田恒徳を名乗る）

>>25 >>28
石原、青島はいくら何でも齢が合わん。
鈴木は自治省（内務省）の事務官出身だから違うだろう。
美濃部も医者でないんでは。

それ以前か？

>>34
実際、７３１部隊関係者が作成したとされる生体実験に関するリポートはあるよ。
作成したとされている本人たちは否定してるみたいだけど。

十五年戦争極秘資料集 　第２９集
出版者　：不二出版
出版年月：１９９１．８
各巻書名： 七三一部隊作成資料 　 田中明，松村高夫‖編・解説

>>20
戦後憲兵だった人の告白によると、731部隊に送られた人は
スパイと断定された訳ではなく、
容疑をかけられたけど、実は無実だった人がかなりいるんだとさ。

>>38

興味ある資料だけど、信頼できるのかな？

>>34
731部隊の人体実験に関して「はっきりした証拠がない」なんて
言うやつは、議論以前の問題ですな。

>41
おいおい、知らないから教えてと言ったまでだが。

>38さん
ありがと。
で、そこには人体実験された人がどういう人だったか、どのくらいの規模だったか、
書かれているんでしょうか？

また、人体実験に関する資料はこれのみでしょうか？

>>40
反論等がどっかから提出されてるかどうかは把握してないんで、
素人判断ではなんともいえないけど、
取りあえず自分の目を通して確認してみては？
都道府県や政令指定都市の中央図書館クラスなら多分おいてあるんでないかな。

>>42
どういった人か、までは明記されてないみたいです。
レポート２点のうち１点は、実験場内に配置された１６名の被験者に対してイペリット弾を発射し、
その後の症状経過を観察するものと、他の５名の被験者に対してイペリット及びルイサイトの水溶液を
飲用させて経過を観察するもの、もう１点は、１４名の被験者に対して破傷風毒素と萌芽を足背部に接種し
発症時の筋肉の「クロナキシー」（電位変化）とやらを測定するもの、というもののようですが
医学関係の知識は無いんで、その辺の突っ込んだ質問は勘弁ね（汗）

他の資料としては、凍傷実験に関するレポートとか、一応サルを使った実験、ということにはなってるけど
まあ読む人が読めばこりゃ人間使ってるな、とわかるようなものもあるみたいですね。

３８さん、どうも。

人数は三十五名ですか。他にもあるとのお話ですが・・。

っで、この程度の規模の歴史の暗部を世界遺産に？？？

しかも当の日本人の中に賛成する人がいるとは・・・？？？

>>41
はっきりした証拠がないというのはあながちウソではない。
実際、戦後現れた証言者はウソだとばれて消えてったのもいる。
これは議論ではなく、歴史学者が調査して暴いていった成果。
戦後の証言に関してはまずデタラメだと思って間違いないよ。
じゃあ、一級資料があるのかといえばそれが見つからないんだよ。
小説まがいのクソ証言はともかくとして、マルタってのが本当にいたらしいというのはあった。
でも推測の域をでてないんだよ。
中国側の偽証なんてものはたくさんあって、多少歴史に通じていればそれくらいは常識だろう。
最近見ないけど、毒ガス実験なんか一番良い例ではある。
>>38　はちょっとわからない。ただ、証言者としてでてくる７３１のメンバーがいたり
否定するメンバーがでたり、なかなかどちらを信用することができないのは確か。
元７３１だと偽証するバカもでてきているわけだしね。
ここで議論するより、歴史学者がきちんとしてくれることのほうが先なんだけどね。
でも一番信用できないのが歴史学者だときてるから頭が痛いんだよ。

>>46
＞じゃあ、一級資料があるのかといえばそれが見つからないんだよ。
＞小説まがいのクソ証言はともかくとして、マルタってのが本当にいたらしいというのはあった。
＞でも推測の域をでてないんだよ。

おいおい、フェル・レポートやハバロフスク裁判資料などが
あろうが。
君、ひどく知ったかぶりするね。。。

お！知ったかぶりでない４７よ、教えてくれ。

「フェル・レポートやハバロフスク裁判資料など」

の内容はどうなってるんだ？被害者の身分や規模は。

>>48
常石啓一の『731部隊』や秦郁彦の『昭和史の謎を追う（下）』でも
読みな。
っていうか君はそれくらいのことも知らないで、上記のようなことを
言ってたのか？

っで、どうなんだよ。
知らないって言ってるんだから、教えてくれてもいいじゃない？４９

被害者の身分や規模は？

>>45
「この程度の規模」って言うけど、常識的に考えて上の資料だけが事件の
全貌、ってわけじゃないしね。
半藤一利氏によると、ソ連軍侵攻で石井部隊が満州から撤退するする際、
参謀総長から石井四郎に対して「一切の証拠物件は、永久にこの地球上より雲散霧消すること」
って指示があった、ってくらいだからね、むしろこういう公式書類に類するものが残ってたり
するほうが奇跡的なんじゃないの。

そりゃ国の秘密組織なんだから当然でしょ？

んで
＞むしろこういう公式書類に類するものが残ってたり
＞するほうが奇跡的なんじゃないの。

だとすれば、何をもって責任を問うのかな？
証拠がなきゃ結局駄目でしょう？慰安婦のときと同じ。

しかし７３１に関しては決定的な証拠がアメリカにあるんじゃなかったけ？

>>52
別に中国人や中帰連ばかりじゃなくても、
部隊関係者や日本側医学関係者の証言とかはあるけど、
どうせそういうのは全部却下なんだろ。
好きにしてくれ。

証言も証拠採用されますからね。あとアメリカ側が出してくるのを
待つか、今開示請求されてますよ。日本軍関係の資料はいっぱいあるよ。
生体実験はなかったと厨房小林が騒げば開示せざるを得なくなるだろう
そしてまた日本が叩かれる。反日右翼のやりそうなこった。

38さんよ、そう怒らないで。
＞どうせそういうのは全部却下なんだろ。

そうは言わないけど。証言オンリーでは駄目ということで。

＞生体実験はなかったと厨房小林が騒げば

んなこた、言ってないぜ。
それに、れっきとした証拠が出れば、謝罪賠償すべきだと思うが。

靖国神社を世界遺産に！
大和魂の偉さを世界に知らしめよう！

靖国神社なんかどーでもいいからさぁ、伊勢の「夫婦岩」を世界遺産にしようよ。

まあ実験の成果はアメリカに継承されたそうだから、アメリカには
証拠となるような文書が沢山眠ってるんだろね。これからおいおい出てくるだろう。

ただ、731の幹部連中が全員死ぬ前に出てきて欲しいな。全員くたばった
後に出されても、俺等が非難されるだけだ。

生きてる内に証拠が出てきて、
それをもとに連中を国際人権法廷にでも突き出せば、
俺等に対する風当たりも若干は緩和されるのだが。

ハバロフスク裁判、、、未だにこんな冷戦下のソ連の裁判を731のソースに
持ってくるヴァカいるんだ。

共産主義国の裁判って、無条件に信じられるとでも思ってるの？（プ

ハバロフスク裁判が駄目なのは分かった。

フェル・レポートについて、詳細きぼんー。

>>59
>ハバロフスク裁判、、、未だにこんな冷戦下のソ連の裁判を731のソースに
持ってくるヴァカいるんだ。

戦時中の提灯記事を真に受けて悦に浸っているコヴァはそれ以上にヴァカ(ぷ

>>61
今の朝日新聞を間に受けてるお前みたいなサヨも痛いけどな。。

今の朝日と戦前の新聞はちがうだろ……
味噌もくそもいっしょくたかい。

ところで、>>62くんはどういう報道機関を信用しているのかな?

御期待に添えなくて大変申し訳ないのですが、
小生が購読しているのはトーチュウです。

つーか、朝日や毎日の記事には再三注意を払うのに
どうして戦時中の提灯記事は手放しで信用するの？

>>65
政府軍部がちゃんと検査した記事に間違いがあるわけないだろ！！

>>65
ﾜﾛﾀ

＞政府軍部がちゃんと検査した記事に間違いがあるわけないだろ！！

政府軍部がヤバイことに関して、まともな記録を残すワケねーだろ。
ったくお子様が多いなあ、ここは。(笑)

>>68
非常に言い難いのだが、
ネタレスだろ？

>>68
いや、>>66はさすがに皮肉でしょう（笑）。でなければ私も笑うしかないですが。

あ、そうかぁ。すごく恥ずかしいな。
とりあえず穴を掘ろうか。(笑)

＞政府軍部がヤバイことに関して、まともな記録を残すワケねーだろ。

いや、まじで恥ずかしいよこれ。とりあえず死ね。

>>72
バカ者、内容自体は特に問題はない。ネタレスにマジになってしまった態度がちょっと恥ずかしかったかな、って程度のことだ。

そもそも、>>66が皮肉なら、>>66と>>68は同じことを言っているんだ、ということにすら気がつかないのか。

72は頭がわるいね

＞バカ駄飴くーる
＞ネタレスにマジになってしまった態度がちょっと恥ずかしかったかな

いやだから、誰がどう見てもネタレスなのにって思ったんだが？？
ネタレスにマジレス返すほど見てて気まずいものはないからな。

＞そもそも、>>66が皮肉なら

だから、いちいち説明すんなって。お前以外誰でも>>66はネタってわかって
たんだから。（プ

しかし、、常に自分を基準に他人を判断するとこうも痛いかね？

>>74おやおやここにも頭の悪いのが一人・・

ほうほう、私は70ですが、
＞お前以外誰でも>>66はネタってわかって
＞たんだから。（プ
とおっしゃる？　そして、>>73がなにを言っているか本当に理解できませんかな？

ま、いいけどね〜。

72と73と74と77は頭が悪いね

皆の衆よ、こんなしょうもない事でもめるな。