1 :
名無しかましてよかですか?:
「新しい歴史教科書を作る会」会長の西尾幹二氏は
小泉首相が靖国参拝を前倒ししたこととその際に公表された
小泉首相談話について「姑息」「首相に歴史を語る資格はない」
などと辛辣に批判する声明を発表した(以下全文);
「深く失望した。13日を選ぶという姑息な、足して二で割る考え方で
、歴史を浅はかに合理化することはできない。首相は侵略戦争を認めており、
今後の追悼の、あってはならない別形式(共同墓地形式)を模索しはじめて
いて、歴史が連続していることに自明の認識さえ持っていない。
首相に歴史を語る資格はなく、内閣支持率は急落するだろう」
(8月14日産経新聞朝刊)
2 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/14(火) 23:28 ID:YlYzOqgM
「つくる会」は抵抗勢力と認定されました。
==============終了================
3 :
失望した:2001/08/14(火) 23:38 ID:3XTD9wds
小泉の決断には本当に失望した。
これが今の日本人特有の姑息な手段なのだろう!
性根の座らない日本人が国のトップとなり、山崎、加藤、福田の事なか
れ主義の連中がその取り巻きになり、最悪の選択になった。
小泉の登場で普通の国に戻れるのかと期待したが、見事に裏切られ、この怒りを
どこに持ってゆけば良い。
外交とは、仲良くする事ばかりではなく、争うべき所は、堂々と争い、自らの主張を
理解してもらう努力をすればよい。
こんな姑息な手段は、双方にますます疑心暗鬼を深め、真の友好から遠ざけるばかりである。
そして、情けない日本と日本人を、証明したその責任は重過ぎる。
もうこんな政治家どもに日本を任せてはいけない。
4 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/14(火) 23:40 ID:KgA6pBcE
kovayashiに任せますか?
5 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/14(火) 23:48 ID:q5I9EHik
今度のサピオ「ゴー宣」で小林は小泉をどう描く?
6 :
投稿日:2001/08/15(水) 00:10 ID:epopJ4mU
外相のおばさんもこうゆう時に姑息といえばいいのに。
7 :
サンケイ:2001/08/15(水) 00:36 ID:cB.La8mg
「あの公言は何だったんだ、小泉さんらしくない」と
驚いた人が多かったのではないか。驚愕と落胆、失望と
虚脱の声をたくさん聞いた。
(産経新聞8月14日コラム「産経抄」より)
8 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 00:37 ID:5kxUaeKE
小泉 有効!
9 :
金正男:2001/08/15(水) 00:37 ID:U0IeEk9.
10 :
名無し:2001/08/15(水) 00:38 ID:ulGIs6GM
小泉は出来ない事なら始めから約束しないんじゃなかったのか?
11 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 00:48 ID:mfXge.zo
>10
なんか揚げ足取りは見苦しいね。 どっかのババアみたい。
12 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 00:50 ID:o.20liic
小泉はヘタレということでよろしいか?
13 :
11:2001/08/15(水) 00:52 ID:V5LDIxVU
>12
いいよ。もういい?ばいばい。
14 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 00:54 ID:o.20liic
小泉はヘタレに決定しました
15 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 00:56 ID:V5LDIxVU
>14
で?うれしいんだ(笑
16 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 00:58 ID:o.20liic
英霊に申しわけのたたない小泉。詫びろ。
17 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 00:58 ID:o.20liic
悲しいのか?
18 :
金正男:2001/08/15(水) 00:59 ID:w31YXk.I
小泉君て素敵だね。
見直したよ。
19 :
浅田飴クール:2001/08/15(水) 01:02 ID:pxTPtObc
>>12,
>>14 「決定バカ」ですね。分類上は。
ヒステリックな論調のスレには一定間隔で必ず現れます。
都会の大きな交差点で意味不明のことを叫びながら交通整理をするおぢさんがいるでしょ?
あれと同じ。(笑)
20 :
東條英樹:2001/08/15(水) 01:03 ID:eMEbzQJU
で、日本はどうなるのかな・・・・・
21 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 01:04 ID:o.20liic
クールだ。荒らしは放置が嫌いなのに。
へたれ小泉をなぜかばう?
「なんと批判されようとも、必ず8月15日に靖国神社に参拝する」
と繰り返し言っていたんだぜ?
23 :
金正男:2001/08/15(水) 01:14 ID:3akNvnZA
大体、靖国に参拝することになんの意味があるんや。
24 :
浅田飴クール:2001/08/15(水) 01:15 ID:pxTPtObc
放置プレイ、か。
25 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 01:16 ID:o.20liic
ようするに、小泉は加藤紘一と同類のヘタレ、ということで
よろしいか?
26 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 01:17 ID:5pcqLZms
おーい誰か小泉をかばってるか〜〜?
小泉をヘタレと言われてむかついてるか〜?
>22
ガンダムでも見てもう寝なさい
27 :
22:2001/08/15(水) 01:42 ID:ffuk/Uxc
>26
すいません。もう寝ます。
28 :
かにぱん:2001/08/15(水) 01:52 ID:G32RxXhc
小泉首相には失望したので、眞紀子共々辞めてもらいましょう。
後任は...言わなくてもわかるよね?
↓ ほれ! どうぞ。
29 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 02:00 ID:cWiHoWcw
↑
ネタ振ってるよこいつ。どうしたものか。
30 :
29:2001/08/15(水) 02:01 ID:cWiHoWcw
俺は田嶋。偏るよ〜
31 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 02:02 ID:cWiHoWcw
>28
どうでもいいけど他スレをつまらないコピペで荒らすな!
台湾の中央通信によると、台湾外交部の張小月・新聞局長は14日、
小泉首相の靖国参拝について、「近隣諸国の人民の感情を傷つけた」と述べ、
遺憾の意を示した。
(CNNニュースより)
33 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 03:18 ID:Q/Y2rpV6
ちくしょ〜あんなにオベッカつかってやったのに〜(W
34 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 03:21 ID:3aJCEW7o
オベッカと白状してるし…
35 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 03:43 ID:0d96QaEg
これで作る会の連中は脳内ウヨってことがばれちまったなー。
てめーらの都合の良いように作り上げてきたことが
実はなーんも根拠もないヨタだったことが。
脳内ウヨの定義が変わったのか?
後半2行には激しく同意だな。
>>1 「石原新党結成」→「政界再編」→「自創政権の崩壊」というシナリオを描く必要がでてきましたね。
38 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 13:14 ID:rWW2nWiQ
日本側にどういう理由があったにせよ、開戦を決行した側に開戦した責任があるのは当然と感じる次第。
自衛のための戦争だったという割に、次の点はやはり疑問です。
1.日本はもう負けるとわかりかけてきたころにも沖縄戦を行なったが、島民にも玉砕の命令を出している。これは捕虜になることなく自決せよという命令だった。玉砕の真の意味は、自分から死ねということだった。
玉砕というのは、要するに戦場では捕虜にならず、生きて帰ってくるな、その場で自殺しろ、ということでした。これは国民の命を守る戦争のやり方だったのでしょうか。どうでしょう?
39 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 13:14 ID:rWW2nWiQ
2.沖縄戦の終了でほぼ負けは確実になったにも関わらず、この段階で本土決戦を決定していました。自衛の戦争なら、すなわち国民の命を守る戦争であったのならなぜこの辺で妥当な判断をして降伏しなかったのだろうか?
元々日本が生きるための戦争だったのではないのでしょうか?もし自衛のための戦争だというなら、なぜ全本土玉砕、自決して国民は全員死ねという命令を軍部は出したのでしょうか?
ここのところを明らかにしてください>「新しい教科書を作る会様」へ。
40 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 13:20 ID:fVTpKetM
コヴァは次は石原に幻想か。ネタは尽きないもんだ。
石原も首相になったらヨー逝くかん。
なぜなら、シナを抗議されたら、もうよーつかわん。
最近は中国ってゆーとる。
バカ息子の伸晃すら靖国に行かすこともできん。ヘタレが正体。
41 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 14:34 ID:ix6bDIss
沖縄は元植民地だから最初に捨てました
42 :
ななし:2001/08/15(水) 14:52 ID:DlZhCoyI
>>38.
>>39激しく同意
日本が聖戦をしていたって?アホクサ
財閥と軍部が一般市民を洗脳して他国を侵略しただけの事。お国の為とか言いながらね。
43 :
地球人:2001/08/15(水) 15:02 ID:z7Q24EHU
なんせ、当時は国民ではなく臣民ですから。
44 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 15:31 ID:Cem7geTE
>>41「沖縄は元植民地だから最初に捨てました」
もし仮に本当にそう考えていたとしたら、日本の領土拡張は大東亜共栄圏の思想とは真っ向から対立しますね。結局はやはり「侵略戦争でした」と告白する発言ととれます。
大東亜共栄圏思想は嘘だった→では本土決戦の決定はナンでしょうか?
軍部は大本営発表としてこの方針を正式に決定して出しています。
これにはお答えがありませんが。
45 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 15:44 ID:txwXa3t.
あ〜あ、西尾もブサヨクとチョソの妨害で
つくる会の教科書が公立学校でほとんど
採択されなかったもんだからついに狂ったか。
今ここで小泉叩いてどうするよ?
作る会の会長がこんなことを言うんだったら、
初めっからつくる会の教科書を不合格にしときゃ
よかったんだよ。そうすりゃ支那やチョソとの
外交問題もここまで大きくなることはなかった。
まさに小泉政権に検定に通してもらった恩を
仇で返す連中だな。(ま、支那人どもの問題点を
浮かび上がらせたという意味はあったけどね)
これで次回のゴー宣の内容は小泉の中傷に
決定だな。橋本派の走狗どもが。首つって氏ね。
「国内の左翼勢力に姑息と非難されるだろう」
首相が13日に参拝したことについての小林よしのりの批判より
47 :
名無しさん:2001/08/15(水) 16:50 ID:FgWuh/5M
48 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 17:16 ID:ds2w4sg6
>>38 >「玉砕というのは、要するに戦場では捕虜にならず、生きて帰ってくるな、その場で自殺しろ、ということでした」
それとも、これは軍事的な戦略としての意味はあった、のですか?世界でも例がない方法です。アメリカの上陸軍はこれに大変驚いていることがわかります。(昨日のNHKのドナルドキーンの番組、その他史実フィルムを参照。)
(1)洗脳された国民は仕方なくそうした
(2)家族がその洗脳された内地の者らに非国民といって苛められるから戦地で自殺した
これは自殺した(=自決した)人の論理ですが、これを強要した軍の論理はナンでしょう?
教えてください>「新しい教科書を作る会」の皆様へ
49 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 17:25 ID:ds2w4sg6
>>48 これは「虜囚の辱めを受けず」の命令ですが、捕虜として投降したくなったら、割腹して自殺するべしということでした。
このようにして死んだら靖国に奉ってやるから死んで来い、と言われたそうです。これについては元軍人さん達がほとんど間違いなく証言しています。靖国に奉れば後で神様としてみんなに在り難がってもらえるからということだんたんですね。それを今も実行しているということなんでしょうね。
ところが、
「そうしてやるから安心して死んで来い」→「あの戦争は本当に侵略戦争でした」と遭わせて表明している小泉氏の言葉は矛盾
なぜなら戦死した人は「英霊」なんでしょ?=侵略戦争なら「英霊」なんですか?論理的におかしい。
小泉氏はチュートハンパな慰霊をして帰って遺族を傷つけたとも言えます。そんなことなら参拝しない方がよかったんでは?
50 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 20:18 ID:Yv2TQlMQ
>>48 なんでそう自衛と玉砕との関係に疑問を持つのかわからん。
俺達はただでは奴隷には、ならん。奴隷への反発=自衛でしょう?
東南アジアでの欧米の搾取は日本は実際見てるわけだから。
結局はアメリカもそれに驚いてGHQの方針を決めたんじゃ無いの?
もし、すぐに抵抗を止める民族ならば、他のアジアと同じように
奴隷のように扱ったと思うよ。
>(1)洗脳された国民は仕方なくそうした
この文章は、あきらかに矛盾があると思うが。
洗脳された国民は、「進んで」、そうした。
あるいは、
洗脳されて「いない」国民は、仕方なくそうした。
のなら理解できるけど。
バランス感覚持ってないから洗脳なんでしょう?
51 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 21:09 ID:nKruhXLE
「姑息」というのは、
韓国併合について、「一部に併合を受け入れる声もあったが」
という記述を削除してまで教科書を採択されたかった
西尾自身に当てられるべき言葉では。
52 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 22:18 ID:z6BQNPiw
>>50 >なんでそう自衛と玉砕との関係に疑問を持つのかわからん。
>俺達はただでは奴隷には、ならん。奴隷への反発=自衛でしょう?
1945年も沖縄戦の終了と同時に、日本は完全に負けることがハッキリしてきた時点で、国民がもし自由に戦争を支持していたのなら、その時点で降伏し戦争を放棄する選択枝も選べた。
それを望んだ人々も多かったわけで洗脳されていない人々もいた。
しかしにも関わらず、ハッキリ負けるとわかっていた戦争を、戦地で自決して来い、といって送り出した大本営の方針はなんだったのでしょうか?
これは狂気の日本を印象づけるための作戦で、負けても連合軍に丁重に扱ってもらうための作戦だったということでしょうか?すくなくともそう解釈するということですか?
そして、本土決戦になって全国民が本当に玉砕したときにはどうなっていたんでしょうか?それともその絶妙なタイミングの直前でやめて降伏したことが作戦の一部だったとでも言うわけですか?
まともな理解力を持っていますか?>「新しい教科書作る会」の方々へ。
>>>(1)洗脳された国民は仕方なくそうした:この文章は、あきらかに矛盾があると思うが。
それでも結構です。結論には変わりはないので。ただ洗脳されていた国民はかわいそうですね。オウムの信者がかわいそうなのと同じですが。
>52(追加)
まして、その間には原爆もありました。
この原爆の投下はどうですか?こうした最後の王手さえ掛けられるまで、日本の責任ある指導者たちは自分達のやり方をかえなかったのです。この原爆が「兵士に死んで来いと命じるような国に戦争集結を決断させるにはこのような手段しかない」と決断させるに至ったとも言われます。
だとすればこのような気違いじみた戦争のやり方が国民に対して最も不利な状況に追いこんだのだとは思わないのですか?
>「新しい教科書作る会」の方々へ
54 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 22:45 ID:Yv2TQlMQ
>>52 それは、お前が「命」絶対至上主義だから、そんなこというんだろう?
奴隷のようになって生きているのは、人間とは呼べないと思う人もいる。
東南アジアの人間を見て、現地の人間がどんな扱い受けていたか、
充分に知っていたからな。
お前は、ある人間にこれから一生奴隷として、生きろと言われたら
どうする?言う事はなんでも聞き、働いて得た金は全部そいつが貰う。
自分も死ぬ気で相手も殺すという選択はなくなるかい?
生きてる意味あるかい?ブタのように生きるかい?
つーか、おんなじ文章をあっちこっちマルチポストすんな電波サヨ
矛盾指摘されても「それでも結構です」とかわけわからんこといいやがって。
55 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 22:47 ID:Yv2TQlMQ
>>53 >だとすればこのような気違いじみた戦争のやり方が国民に対して
別に原爆おとしたクソ野郎に死ぬ気で闘うのは気違いとは思わん。
むしろ、原爆落した人間が気違いだと思う。
56 :
レボリューション21:2001/08/15(水) 22:49 ID:tpRsaQOc
戦中の勤労動員に駆り出された人たちだって、待遇は奴隷同然だったけどね。
それ以前に52は終戦時の問題点を言ってるのだろうが。愚か者。
57 :
レボリューション21:2001/08/15(水) 22:51 ID:tpRsaQOc
というか東南アジアと日本とを括り付けて捉えるのは電波。
日本は脱亜して近代国家の仲間入りを果たしてたんだよ?
不平等条約だって改正してたのだよ? なぜ奴隷の瀬戸際などといえるのかね。
58 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 22:55 ID:Yv2TQlMQ
>>レボたん
お前は左翼団体の奴隷だけどな(藁
59 :
レボリューション21:2001/08/15(水) 22:56 ID:tpRsaQOc
コヴぁ発見 >58
60 :
浅田飴クール:2001/08/15(水) 23:13 ID:NLhDATE2
>>59 手ごろな小林信者をテキトーに叩いて遊ぼうとすると、すぐに殺気だった連中がきて逃がしちゃう。
こういうの、やめませんか。
アタマの悪いコヴァは、言って見れば貴重な資源なんですよ。
逃がすのはもちろんのこと、絶滅しそうになったら、保護・育成の必要もあることをわれわれは自覚すべきです。
61 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/15(水) 23:30 ID:ZxKVD.ck
>>54 >自分も死ぬ気で相手も殺すという選択はなくなるかい
ところがですね、日本軍は「相手が殺せなくなった時点で、投降せずに自殺して死ね」と全兵士に命令していたのです。これはこの意味で言っておられるのとは別でしょうね。
>>55 >むしろ、原爆落した人間が気違いだと思う。
いやあ、捕虜にならず自殺して死ね、英霊として靖国に奉ってやるからと言っていたような宗教国家に間違いはなかったんですか?
まして原爆おとされるまで戦争し続けた方がどうみてもキチガイでしょう、やっぱり。相手にそこまでやらせなければケンカを終了できなかった。
それはケンカの責任者としてどうなんですか?>「新しい教科書を作る会」の皆様
>>55 >別に原爆おとしたクソ野郎に死ぬ気で闘うのは気違いとは思わん
原爆落とされたのは、沖縄戦の1ヶ月以上後ですしね。
age
戦時中、日本国内では、「鬼畜米英」、
つまりアメリカ人やイギリス人は、人の心をもたぬ鬼や悪魔のような人々だと教えていました。
そして終戦間際、アメリカは爆撃で民間人をたくさん殺したり、
広島・長崎に原爆を落として、大量虐殺をしました。
・・・なんだ、戦時中の人って、正しいこと意ってたんじゃん。
そうすると
>>62の時系列についての議論は無意味。
65 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 00:56 ID:xCXd/8lw
>>64 ということは、
>別に原爆おとしたクソ野郎に死ぬ気で闘うのは気違いとは思わん
の時系列表現は何?
66 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 01:02 ID:xCXd/8lw
>>64 >アメリカは爆撃で民間人をたくさん殺したり
だから日本軍の蛮行がアジアの国の人からうらまれるのもわかるわけですか?
どう?
問題はですね、日本の戦争責任に関して、終戦までの1年あまりの「敗戦完全決定」コースにおいて大戦の戦死者のほとんどが作り出されたってことです。
この責任は単えに日本の戦争当事者=戦争行為を統括して運営した日本軍事政府にあるのでしょう?これを認めるんですか?
>「新しい教科書を作る会」の皆様
67 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 01:12 ID:xCXd/8lw
何度も言いますが、日本国民のほとんどは末期の時点でこの戦争は負けると
自覚していました。その資料はアメリカ軍の捕虜の調査資料にあることは、
昨日のNHKの番組の放送でもわかります。
日本の戦争責任は、この間に命令に従って戦地で最後に自殺させられて
(旧日本後ではこれを玉砕と呼ぶ)死んでいった人達は、本当に「自衛」
のために死んでいったという理由で通るのかということです。
そして、沖縄戦の後も、今度は本土決戦だと言って国民全員に死ねと言った
わけです。これで「自衛」は全く通じないでしょう?そうなったら国も何も
ない、国民も何もないわけです。その時に「日本」というのは"ナン"なんですか?
>「新しい教科書を作る会」の皆様
68 :
つくる会じゃねーけど:2001/08/16(木) 02:37 ID:9khZJGuA
>>67 >日本国民のほとんどは末期の時点でこの戦争は負けると
>自覚していました
にもかかわらず、国民が玉砕することに何らかの意味を与え
しょうがないよなと思わせるようなフィクション、
さらにその意味ずけにおもてだって文句を言う者を
国民自らが排除せざる得ないような社会を
かれらは「公」という言葉で表現してるように思います。
「つくる会」皆さんの反論を聞きたいですね。
69 :
革命的共産主義者:2001/08/16(木) 11:31 ID:9m/ILBuA
高度に発達した資本主義の段階としての帝国主義は必ず腐敗する。
70 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 13:53 ID:VuMGv3Jk
どこまーでも、どこまーでも、正当化、、
の弁はまだかね
71 :
名無し:2001/08/16(木) 13:58 ID:FEAjaYrY
>>66 いいや、アメリカのフィリピン支配でも残虐な統治が行われた。
日本が降伏してても同じことだっただろう。
むしろ、軍隊がいままで民間人の少ない太平洋上に食い止めてたから、
米英による大虐殺を避けられたのだろう。
72 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 14:16 ID:f0wxUY3w
>>71 よく意味わからんですが、あのー、確かですね、
マッカーサーが I shall return ! で戻ってきたフィリピンでは
フィリピンの人達はマッカーサーに感謝して良かった良かったコール
だったんですよね、確か。
同じ植民地支配だったのに、フィリピンの人達はアメリカには感謝して
迎え、日本は出てけや弧の屋路ーで追い出された。これは何のチガイだった
んでしょうかね。ワタシャアこりゃあどう見ても日本軍の悪さに反感買った
としか思えませんね。いかがです?
73 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 14:27 ID:f0wxUY3w
東チモールにいる昔の強制徴兵された現地の人も生き残っていて話してますね。
日本陸軍の兵士による暴行は本当にひどかったようです。何しろ、
ちょっとでもミスなんかしようものなら、丸太ン棒で滅多打ちにされた
そうです。あなたなら生きていないでしょう。
それでも今NGOで行っている若い日本人の方には気持ちよく話してくれて
いましたが。彼らは本当に寛容だなあと感じます。ワタクシだったら覚えて
おいて何をするかわかりません。アジアの人々はそんな日本に本当は寛容なん
ですよ。わかってください、、旧日本軍の生き残りの内地専従の将校さん方!
74 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 14:32 ID:FEAjaYrY
>>72 それって連合国と結んだ抗日ゲリラでは?実際、特攻隊をたたえた記念碑があるそうですよ?
以下、参照。
それは、白人植民地主義について知らなきゃわからない。
白人は自らの手を汚さず、華人などの少数民族を中間支配層に取り込んで搾取させた。
恨まれ役にした。
もし日本が勝って、彼らがみな平等になれば、自分たちはまた
貧しい暮らしを強いられ、そしてさらに悪いことに、他の住民の恨みもかってる。
そこで彼らは連合軍と結ぶことにした。
75 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 14:40 ID:f0wxUY3w
>>74 じゃ73の証言はどうする?そういうのはみんな嘘こきまくりですかい?(笑
自己正当化もひどすぎるなあ、ホントに。あんた同じ目にあってみいや。
どっちにしても日本はヤクザやりすぎて嫌われたことは間違いないでしょう。
白人悪い悪い言うけど、アメリカには世界に誇れる平和主義の理想をあの時代の
前から掲げて世界平和を構築しようとした政治家がいたんだよ。白人とくくって
敵対ばかりしたから短気で太平洋戦争はじめちゃったんでしょう?
76 :
ななし:2001/08/16(木) 14:43 ID:bZYWtE5U
ボケカスウンコどもが生意気なことをほざいてんじゃねーよ!
77 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 14:45 ID:FEAjaYrY
>>74 フィリピンではアメリカ兵は「グーグー」と彼らを呼び、
海水をドラム缶で飲ませ、内臓破裂させたり、
致命傷でないところばかりを狙っての射撃でリンチ、四日かけて殺したりとか。
>>73 東ティモールの原住民って、ポルトガル人の混血じゃなくって?
彼らは中間支配層として原住民をこき使ったので、みんなに恨まれたのだそうです。
だから現地民は逆にやさしいのでは?
PS.最近インドネシアから独立しようとし他のも彼らだし、殺されたのもほとんど彼ら。
公用語をポルトガル語にって主張したのはそういういきさつがある。
78 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 14:46 ID:FXthMk3s
また逆ギレウヨが来た…
79 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 14:51 ID:FEAjaYrY
>>75 いや、最近の情報公開法でアメリカは日本と戦争始めるための、計画書が出てきた。
最終段階では、日本からしかけなくっともアメリカから仕掛ける手はずになってきた。
どっちみち避けられなかったんですよね。
PS.なんか国連信奉する人多いけど間違ってるよ。
国連はUNITED NATIONSだよ?
他の漢字圏では「連合国」って訳す。
あの、「連合国」つまりは勝者たちの支配体制の維持機関ってことです。
で、負け犬としては、もう一回戦争して勝ち犬になりたいって?
ベルサイユ体制、ワイマール憲法破棄を叫んでたナチスみたいですね。
81 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 14:55 ID:f0wxUY3w
>>77 だからさ、それと似たようなことを日本人もして虐待したでしょ?
じゃあ、中国の人体実験731部隊は何?
原住民の手を液体窒素で凍らせてカチンかちんにしておいて、ハンマー
で叩き割る実験はひどかったなあ。あれは何?
同じアジア人なのにさ、自分は白人と同じことをやって憎さ百倍に
思われても当然でしょう?
82 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 14:58 ID:f0wxUY3w
>>79「他の漢字圏では「連合国」って訳す。あの、「連合国」つまりは勝者たちの支配体制の維持機関ってことです。」
これってわざとですか?時代が戦後でしょこれ?
ウィルソンの14カ条 って先進の平和主義だったと思う。
第一次世界大戦の終結前に出されたこの提案は14か条の平和原則とも呼ばれ、理想主義の反映したものとして大変評価が高かった。アメリカはやはり鬼畜米英ではなかった。
なのに一方的にアメリカを悪者扱いして日本国民を扇動したのは間違いだったのではないですか?
83 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 15:02 ID:FXthMk3s
>>79 あんたらの大嫌いな東京裁判とかもやりやがった、
そのけしからん勝者たちの支配体制維持機関の
常任理事国になりふり構わずなりたがってんのはどこの国だっけか。
それに湾岸戦争の時突如「わが国は国連中心主義」を言い出して
のちにPKO法につなげたのもね。
(言っとくけど同法には異存はない。ダブスタ指摘してるだけだからね。)
84 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 15:03 ID:FEAjaYrY
>>82 しかし、国際連盟立ち上げ時に、アメリカ黒人団体からの要請もあって、
日本が「人種差別撤廃」を提唱。
採決により圧倒的多数が賛成。
そこで議長をつとめるアメリカ代表が言った。
「全員賛成でないので否決する!」
85 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 15:05 ID:FEAjaYrY
>>80 いや、だからさ、手放しで賞賛しちゃだめって言ってるんだよ。
86 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 15:07 ID:f0wxUY3w
>>84 >日本が「人種差別撤廃」を提唱
だからそんなことを言う割に、同じアジア人に何をしたの。
87 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 15:16 ID:f0wxUY3w
少なくともアメリカがウイルソン大統領の14か条の提案を提唱した時点で、
アメリカの本当の魂を感じない?
交渉をやるときに彼らの正義感を引き出す絶好のチャンスだったかもしれない。
WarTの終結時に出されたこの提案が出たことで、戦勝国相互間で密約が
かわされていたことが暴露されたんですよね。
とくに人種差別はアメリカの弱みだからね。日本はそれを知っていてわざと
らしくやったんじゃないのかな、本当は。
日本はアメリカをことさらに敵対視して戦争に持ちこんだ可能性があるように
思いますが、本当はどうだったんでしょうか。
88 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 15:20 ID:FEAjaYrY
>>81 知らん。っていうか、言論の自由がなく、
情報が国家独占している中国が言うのを全部信じるわけには行かない。
同じアジア人に学校を建てたりしたじゃないですか。
この時学んだ日本語により、「アジアの図書館」と呼ばれる日本に
留学が可能になり、後の近代化に資することとなる。
だいたい、ナチスにどこの国も敵対するのを恐れ、ユダヤ人救出を渋ったのに、
日本は大勢救ったし。
89 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 15:23 ID:FEAjaYrY
>>87 いや、最近の情報公開法で「いかにジャップに汚れた戦争をはじめさせるか」
って副題のついいた計画書が出てきた。
日本が仕掛けなかったときは、自ら侵攻する経路まで書いてあった。
どっちみち戦争は避けられなかったんだね。
90 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 15:24 ID:FXthMk3s
また都合の良い事を…
杉原千畝氏の功績を数年前まで黙殺していたり、
注目が集まるや否や当時の外務省の手柄と横取りを
謀ったのはどこの御国かね。
91 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 15:31 ID:FEAjaYrY
>>90 黙殺?そりゃ、一応、善行であろうと、「不正」だからね。でも、他の機関も協力的で、
たとえ不備のあったビザでもユダヤ人なら通した、つまり「黙殺」
したのです。
不言実行、すばらしいじゃないですか。
92 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 15:35 ID:f0wxUY3w
>>88 >情報が国家独占している中国が言うのを全部信じるわけには行かない。
映画「黒い太陽」で出ていますね。
>同じアジア人に学校を建てたりしたじゃないですか
それは日本型の植民地支配の正当化の理由にはなっても、強制的に徴兵して暴力三昧で苛めては喜ばれるわけはないと思いますが。出したお題目が良かったら徹底してそうすればよかったんじゃないの?
>ナチスにどこの国も敵対するのを恐れ、ユダヤ人救出を渋ったのに、日本は大勢救ったし
ドイツといっしょになったのはとんでもない失敗だったけど、これは心ある一大使の行動だったけど、もちろんそういう日本人がいたことを誇りに思います。そういう日本人がふえてくれることを祈ります。
93 :
神の国はあなたがたの中にあります:2001/08/16(木) 15:43 ID:ubWjd3g.
>杉原千畝氏の功績を数年前まで黙殺していたり、
「アンビリバボー」みたいな番組でとりあげないとこが、「黙殺」となるのかね。
それとも、数年前まで事実関係が意図的に封殺されていた、なんて事実があるのかね。
単に知恵の遅れた若者のために、「わかりやすいお手軽感動ストーリー」として再構成してタレ流したら、そこそこ反響があった、ってだけの話でしょう。
94 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 15:46 ID:f0wxUY3w
>>89 >どっちみち戦争は避けられなかったんだね
アメリカにもそういう計画をした連中もいたかもしれませんが、国の内部には
そういういろんな勢力が互いに角つき合わせているものでしょうからね。
ちょうど小泉もいれば橋本もいるしみたいなものだし、鷹派もいれば鳩派も
いるでしょうから、そういう計画があっても不思議じゃないと思います。
いずれにしろ、日本からしかけたことで日本は末代たたられる開戦責任を
問われるわけでしょう。ちょうど、南京大虐殺の前には中国側の日本人200人
の虐殺が先にあったから、先にしかけた方が悪い論も同じでしょう?
もししかけさせていれば日本はこんなに悪く言われることもなかったんでは
ないですか?
やっぱり失敗でしょう?日本の開戦は。
95 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 15:55 ID:f0wxUY3w
いまも外交力を持たないといわれているけど、昔の日本の全体主義がそういう
気風を生んだんですかね。
やたらとナンでも煽り乱す気風ってのは日本的だという印象がありますね。
あなたがたのやり方を見ると余計に感じますね。そうやって戦争も煽ったん
でしょうね。
けんかをしかけても、相手を卑怯な手で余計怒らせたのは失敗中の失敗で、
余計反撃の口実を与えることにもなったんじゃないですか。日本はそのおかげで
悪く言われ続けることになった。その責任はやっぱり旧日本軍事政権でしょう。
96 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 16:00 ID:f0wxUY3w
そしてそのおかげでアメリカの理想を引き出すこともできなかった。
そして日本は300万人以上の戦死者を出して敗戦した。本土玉砕になったら
みんな死んでいたかもしれなかった。一体どこで敗戦宣言を出すつもりだったのか?
そして結局、我々日本人はみんな鬼畜日本と言われつづけることになった!!
日本はやっぱり幻滅させることの方が多い国ですね。責任の所在を明確にしてください。
>戦後世代を甘ったれた奴らなどと言う割に、自分達にはむちゃくちゃ甘い世代の方々へ。
97 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 16:04 ID:f0wxUY3w
>>88 >だいたい、ナチスにどこの国も敵対するのを恐れ、ユダヤ人救出を渋ったのに、
日本は大勢救ったし。
あのー、シンドラーのリストって知ってます?日本のあの人だけが偉かったんですか?
相変わらず変な人達だなあ。
>戦後世代を甘ったれた奴らなどと言う割に、自分達にはむちゃくちゃ甘い世代の方々へ。
98 :
浅田飴クール:2001/08/16(木) 16:11 ID:ubWjd3g.
>>92,9495,96
おおむね賛成。
あ、93はあちきの二役ね。ま、でき心ってことで。(笑)
99 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 16:32 ID:60aoDvGM
付記:
日本がアメリカの一州になっていても良かったではとも思います。
日本にも明治に時点で全部英語にすればよかったという人(森有礼だった
かな)もいました。そうして徹底的に脱亜入欧していればよかったんでは
ないでしょうか?別にこんな腐れ日本の伝統なんてどうでもいいし。
そうすると日本ももっと科学が発達して第二次世界大戦であんなに
戦死しないで済み、そしてみんなハッピーになっていたんではない
でしょうか?どう?
>>98 そういう人っていたんですか?不思議なところですね。仕事してないのですか?
いやあ余計なお世話でした。
100 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 20:13 ID:K1rFdaTA
日本が存続する、ということと、日本人民が存続する、ということは違うか?
それとも日本という名前の国家が存続するということ?日本という定義を天皇に置くというのが「国体」の意味だったのか。
だったらそれは何も意味がない、ということだと思うよ。
天皇の存在が私を救ってくれるわけでもなければ、日本という文化が救ってくれるわけでもないし。
自衛隊は税金使うだけしか能がないしな。
101 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 20:24 ID:K1rFdaTA
韓国大統領の演説はなかなかだったなあ。
102 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 20:28 ID:0gucfpdY
杉原千畝氏のこと触れるのはいいけど
彼が戦後日本政府からどんな扱いうけたか知ってていってんだろうな!
103 :
浅田飴クール:2001/08/16(木) 20:37 ID:ubWjd3g.
>>102 いいや、全然知らんな。(笑)
とりあえず、キミがここで教えてくれたまえよ。
104 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 21:35 ID:rIL45zJ2
それにしても西尾さんたちは謝りませんね(笑。
自分達が300万人以上の戦死者の殺人当事者であることを認めたくないんですか?
悪い戦争のやり方をして死ぬように命じて殺した責任を感じて自殺しないんですか?
>作る会の皆様並びに自分ラだけ内地でぬくぬくと安全こいていた腰抜け将校さんの 残党どもさん方
105 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 22:05 ID:rIL45zJ2
>作る会の皆様並びに自分ラだけ内地でぬくぬくと安全こいていた腰抜け将校さんの残党どもさん方
あ、
>作る会の皆様並びに自分ラだけ内地でぬくぬくと安全こいていた腰抜け将校さんの残党どもさん方のよぼ爺さんたち
でしたね。
私は日本人がきらいですから別に日本がどうなってもかまいませんね。
月夜の晩だけじゃないですからお気を付け下さい。
そのうち一辺自分が殺した連中の苦しみと痛みを味遭わせてやろうかな。竹刀がいいか、木刀がいいか・・・へへへへ、右翼の鉄砲よりいいよな?
アハハハ、〜ジョウダンだよ〜
106 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 22:07 ID:rIL45zJ2
だけど安心してどこでも歩いていられないと思った方がいいな。自分の言ってることがどういう意味なのか体で思い知らされるかもしれない危険もあるってことだ。300万人も殺した殺人者がぬくぬく歩いていられる世の中が良かったら手前勝手な暴言を垂れ流すのはやめろよな。
自由と民主主義の世界にふさわしい、殺人鬼の責任てものを思い知れよな。
ププププ
107 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 22:10 ID:rIL45zJ2
おっと、こんなことを言うと、
バカだなあ、そうやって連中の思う壺じゃないか。
ってすぐ言う奴もいるんだよなあ。
>西尾さん 脅されて怖い?それなら自分がやったことは何?
108 :
ありのとはたり:2001/08/16(木) 22:11 ID:Pn5.F9E.
あ、
>>98でここにいる「rIL45zJ2」くんへの賛意を示しちゃったけど、やっぱ撤回。
だって、「プププ」系のひとだったって知らなかったんだもん。
109 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 22:15 ID:rIL45zJ2
いやあ、謝罪の弁が出ないんでつい、、すんませんね。
110 :
ありのとはたり:2001/08/16(木) 22:17 ID:WgRS9Ac2
あ、それから
・神の国は〜
・浅田飴クール
・ありのとはたり
は同一人物ですよん。気を付けてね。
111 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 22:21 ID:rIL45zJ2
300万人も殺した殺人者がぬくぬく歩いていられる世の中が良かったら手前勝手な暴言を垂れ流すのはやめろよな。
>>作る会の皆様並びに自分ラだけ内地でぬくぬくと安全こいていた腰抜け将校さんの残党どもさん方のよぼ爺さんたち
112 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/16(木) 22:27 ID:9.JnN1lA
リベラ〜ルな平和主義良識人を気取って
「右翼」相手に勇ましいことを言うみなさん・・・・
およよよよよ・・・・
鏡を御覧なさい・・・
映っているのは脂ぎったロリコンオタク!!
同情を禁じえないっ!!
113 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 22:28 ID:rIL45zJ2
バカですかい?
115 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 22:31 ID:rIL45zJ2
そういや「今の日本でありがたいと思ったらそんなことはいえんはずだ。」
っとかなんとかいってるアホもいたな。
>>作る会の皆様並びに自分ラだけ内地でぬくぬくと安全こいていた腰抜け将校さんの残党どもさん方のよぼ爺さんたち
116 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 22:32 ID:rIL45zJ2
一辺た田子ロスか。
117 :
ありのとはたり:2001/08/16(木) 22:35 ID:WgRS9Ac2
「いっぺんたたき殺したろか」
と読み下してよろしいのでしょうか>小林よしのりれす殿
118 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 22:39 ID:uMJFuMA.
確か浅沼さんて右翼のチンさんに殺されたんだよなあ。
右翼はこれまで都合が悪くなると自由と民主主義の世界でそうやって
自由な言論を封殺してきたんだよなあ。都合いいなあ、いっつも右翼ってなあ。
>>作る会の皆様並びに自分ラだけ内地でぬくぬくと安全こいていた腰抜け将校さんの残党どもさん方のよぼ爺さんたち
119 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 22:41 ID:uMJFuMA.
反省してください。それからそういうことも含めて謝罪してください。
自由と民主主義のナにおいてさ。
>>作る会の皆様並びに自分ラだけ内地でぬくぬくと安全こいていた腰抜け将校さんの残党どもさん方のよぼ爺さんたち
120 :
小林よしのりれす:2001/08/16(木) 22:42 ID:uMJFuMA.
>>117 どう読むのも自由です。ご随意にどうぞ。それではまたね。
>>作る会の皆様並びに自分ラだけ内地でぬくぬくと安全こいていた腰抜け将校さんの残党どもさん方のよぼ爺さんたち
121 :
ありのとはたり:2001/08/16(木) 22:46 ID:WgRS9Ac2
あらら、離脱しちゃうの?
あ、ママが寝なさいって言ってるんだ?
それじゃ、おやすみ。>殺気だったお子さまくん
眠れないのでまた起きたが、あんたは無職?見てるとひっきりなしだけど?
>ありのとはたり産
変なスレで盛り上がってるからとりあえずsageといてやるな。
そのうち道で遭ったら竹刀で滅多打ちにしてから逆さ吊りの市中引き回しの上、
打ち首獄門な。小泉も同罪な。良いだろこれで?
今の時代の若い人間をあの戦前の頃の人間と同じ頭にしたがる連中は、有無を言わさずにこうされてもいいよな。文句ないだろ、あ?
「今の日本でありがたいと思ったらそんなことはいえんはずだ。」
なら、殺される時に同じことを言わせてやろうか?
うんじゃな。よぼ爺の滅多打ちじゃあやったら獄門だろうなあ。でも300万人に死ねって言ってた奴らだからなあ、これでも全然足りねえよな。いいよなこれでな。月夜の晩だけじゃないよ。でも遣り甲斐あるなあ。なあ。
>>作る会の皆様並びに自分ラだけ内地でぬくぬくと安全こいていた腰抜け将校さんの残党どもさん方のよぼ爺さんたち
>ありのとはたり産 あ、フマキラーだったっけ? あ、飴か。
124 :
おめこ:2001/08/17(金) 01:04 ID:kNAwDzdQ
つーかもうどうでもいいじゃん。どうせ殆どのガキは真面目に授業なんて受
けないんだし。それよか全ての記述をウソと誇張で固めるってのはどう?
「原始人はティラノサウルスやトリケラトプスを食べていました」
「古代の地球は、スターウォーズに巻き込まれており、日本はグッチョンスカ
イウォーカーらの英雄を輩出しました」
「日本軍は南京で一般市民を101万5038人虐殺しました。しかし、最近
の調査では実際に虐殺されたのは101万5037人だったのではないかと言
われています」
去年問題になった遺跡ねつ造もそのまま修正しないでいいんじゃない?
125 :
はねいぬ:2001/08/17(金) 01:11 ID:NRWSS4TQ
>>124
シナ蓄OS発見!
126 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 04:31 ID:W3/nLnAE
品知久ではないでしょ
127 :
名無しかましてよかですか?:2001/08/17(金) 10:07 ID:yJr7QHdU
>>小林よしのりれす
前半言ってることうなずけるとこもあるって思ってたけど
最後のほう怖いよ。頭おかしい人みたいだよ。素直にうなずけなくなるよ。
言論弾圧がどうのとか言ってたけどつくる会の連中殺すのは
それにはあたらんの?言ってることとやってること違うよ。
>>127 。。同意。。
こいつ、、マジでやばいよ、、あんま関わらない方が吉と思われ。
なんつーか、、ネタじゃない感じだよこいつ。
この板は、コヴァもサヨも、半分ネタで書きこんで遊んでるんだけどね。。
こいつはマジでヤヴァイ感じ。
129 :
名無しかましてよかですか?:01/10/01 22:29 ID:.Jb86GaY
「石原慎太郎総理へのシナリオ」中西輝政京大教授(「Voice」10月号所収)
いま日本に必要なのは「改革」という言葉以上に力強い「革命」でなければならない、と私は考えている。
それは市場原理に忠実になることと、靖国をはじめとする国家問題の基軸をはっきりさせることの二つを、
車の両輪の如く進めるべきもので、いずれもあいまいになった「原点」を確認するためのものである。
これを私は「保守革命」と呼んでいる。
この両方が揃わなければ、「改革の突破力」は生まれない。
いずれにせよ、リベラルポピュリズムでは、この両輪のいずれかからも一気に撤退せざるを得なくなるのである。
………中略………
私が「日本の改革」にとって、もっとも好ましいと思うシナリオは2番目のシナリオである。
永田町政治に一大激震を走らせるのだ。
日本の政治が保守とリベラルに分かれ、近代的な政治構造になってはじめて55年体制が清算される。
まずこれが、「日本の改革」へ向けてスタートする政治のあるべき姿なのである。
(詳細は、「Voice」で)
130 :
曹隗弥: