1 :
女王様 :
2001/07/12(木) 22:34 ID:OegY7t8U あなたたちの馬鹿な国粋主義のおかげで 日本の文化が韓国でまた規制されます。 しかも、日本の輸出産業のゲームとかテレビ番組とか。 韓国市場にしたら何億になるんでしょうね。 教科書の売上では追いつかないでしょう。 こんな大損を出すばかたちは死んでください。 市場を失い、国益を失いました。
産経新聞速報より。 つくる会教科書の使用を決定。 栃木県小山市と栃木市など。公立校では全国初。 来年度から管内の中学校で使用の方針。
栃木の人がうらやましい。引っ越そうかな。
4 :
女王様 :2001/07/12(木) 22:37 ID:OegY7t8U
だから、二本の景気の起爆剤をぶっ壊した 馬鹿な経済おんちども、死んでください。
5 :
女王様 :2001/07/12(木) 22:39 ID:OegY7t8U
あんたらのせいで市場が減った。 つまり、失業者を生み出している。 まったく、先の計算が出来ない馬鹿だな。
>>1 韓国では違法コピーが横行しているので、商売にはならない(中国ほどでは
ないが)
韓国政府自体でさえ、違法コピーをなくさないと著作権に係わる商売が成り
立たないってんで対策をとろうと(一応)している。
7 :
女王様 :2001/07/12(木) 22:41 ID:OegY7t8U
日本が市場に参入する前に、アメリカやヨーロッパが ゲーム市場を韓国に開いたら、絶望的。 この責任。現在の問題としてどう取ってくれるのかな?
女王様へ、 だったら、中国や韓国の教科書検定にも日本が立ち入れるのかよ? はっきりいって内政干渉です。それに、中国ほど日本は言論統制されていない。
9 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/12(木) 22:42 ID:Vhesjr66
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。 キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので 一般の方の書き込みはご遠慮ください。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
あたしが心療内科医です。
11 :
女王様 :2001/07/12(木) 22:44 ID:OegY7t8U
はは、リハビリねえ。 政治なんてどうでもいいの。 お金の問題です。私が関心あるのは。 ほら、市場を失った責任はどうすればいいのさ。 お客様第一に考えるのが商売人でしょう。
女王様みたいなのがいるから、日本の大人の権威は失墜。 甘えた若者が跋扈する世の中になるんよ。 アメリカの愛国主義を見習おう。
13 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/12(木) 22:45 ID:PrKgH3vs
内政干渉ってやっちゃだめなんですか?
内政干渉はやっちゃだめでしょ。 よく中国が、アメリカに向かって、その言葉を言うでしょ。
15 :
女王様 :2001/07/12(木) 22:47 ID:OegY7t8U
権威なんでどうでもいいの。 日本の生きる道は経済大国。 金がなければ世界に認められないのが現実。 さて、新興市場を失った責任誰が取るの? ゴーせんの売上の何万倍もの市場ですが・・・
従属外交を取るか、対等外交を取るか。 尊敬されない国は、奴隷国家の道を行くしかない。
女王様、自分に都合が悪い
>>6 は無視ですか?コヴァコヴァ言う人たちって
所詮その程度なんですね(藁
18 :
女王様 :2001/07/12(木) 22:52 ID:OegY7t8U
すまんすまん。 違法コピーがあるってことは、本物の認知があるって事。 ゲーム市場はソフトだけでなくハードも売れます。 ドラマなども映画ソフトだけでなく人材や機材も輸出できます。 その損は大きいでしょう。 違法コピーがあるからといって市場全体を捨てるのは 木を見て森を見てないことになりますね。 これで6の答えになったかな?
大体、莫大な経済援助している日本は何でそこまでいわれないかんの? 太平洋戦争のつぐないの賠償金のつもりで経済援助してるんじゃないんだよ。 ましてや空母や水爆やミサイル作らせるために円借款しとるんじゃないよ。 すべて未来志向の友好のためなのに。恩を仇で返すつもりか。それとも 朝貢国としての扱いなのか??
20 :
女王様 :2001/07/12(木) 22:55 ID:OegY7t8U
あだとか感情論じゃなくて・・・ 愛国心で騒ぐのは気持ちいいので 勝手にしてればいいのです。 ただ、経済活動の邪魔になるようならば 新しい教科書は国益に反しています。
>>18 なってないよ。ハードも違法コピーしたりするし(ワラ
つか、そっち方面の話するんだったら「アタリショック」ぐらい押さえて
おけよ。このネタ知らないのがモロバレだよ、話の内容から。
22 :
女王様 :2001/07/12(木) 22:56 ID:OegY7t8U
あたりショックって何?
23 :
女王様 :2001/07/12(木) 22:57 ID:OegY7t8U
需要があるからコピーするのでしょう。
>>21 せっかく需要があるのに、日本の企業がそこへ売れないなんて。
まったく、この損失を埋めてもらいたいですね。
1000億じゃ足りないはずですが・・・
何となく、このスレの1が何者か分かったような気がする・・・ このスレが立つ1〜2時間前、ハンイタで「韓国が日本文化解放を中止」ネタ 出てきたんだが、そこで数名の厨房がボコられていたんだなぁ・・・ そいつが姿見えなくなるのとこのスレ立ったのがほぼ同時期・・・(ワラ
_____________ / | そろそろ母と主治医と家臣が来る頃だな・・・ \_____________ ____ ΛΛ ||:::::::::::|| ( )―||:::::::::::||――― / つ二二lニl __________ | ̄ ̄|__)―ΛΛ――― / `ー┬‐'' ( ) < 長年の経験ってやつですか ┴ | ヽ \__________ し___)〜
26 :
女王様 :2001/07/12(木) 22:59 ID:OegY7t8U
そうそう、そいつそいつ。 だから、市場を失った損失をどうやって埋めるのですか。 いっそ占領するとか?
やっぱり、イチローとか佐々木みたいにちゃんと実力と気品(製品の 品質と商売の誠実さ)があれば、どこの国も認めてくれるんよ。 中国に進出したヤオハンは悲惨な末路をたどったが、そこまでして、 蹂躙されたいか? やはり国がなめられたら、商売もおしまいなんよ。 中国がイギリスの教科書に「麻薬使って侵略戦争を行い、香港を最近まで租借した 悪行と、中国人の苦しみを描写しろ」とか言ってるか?
28 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:02 ID:OegY7t8U
だから、日本のソフト産業は(大衆文化ね!)は 結構いい線いってるんだよ。ポケモンしかり。 でも、君ら政治活動のおかげで、市場がなくなっちゃうの。 規制のせいで。産業界も怒るんじゃないのかな? 市場を失ったつけを、教科書を作った人はどう払うの(日本の経済に対して)
台湾やほかのアジアの国の市場がある。 独裁国家、共産党国家にこびを売ることはない。
30 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:06 ID:OegY7t8U
もちろん。ほかの市場にも売り込むに決まってるじゃないですか。 でも、お客がいたのに手放してしまうなんてもったいないでしょう。 市場を失って、全体のパイが少なくなる。 この責任はどうしてくれるのですか。
というと、中国は莫大なスケールメリットがある、とか女王様がいいた そうだからいっとくが、中共がソ連みたいに崩壊しないのは、日本の 莫大な経済援助があるからだからな。 日本が中国の正常な民主化を妨げている。 天安門事件で、学生が戦車にひき殺されたことを思い出せ。
中共が倒れて、本当の意味で中国が民主国家に生まれ変わったときに、 思い切り経済交流をすればよい。今のままでは、朝貢国になるよ、日本は。 中共や朝鮮が太平洋戦争をなぜいまだに持ち出すか、その真意を見抜けよ。
33 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:10 ID:OegY7t8U
だから、日本が援助しているお金を回収したいならば 商売で設けるしかないでしょう。 そのための市場と閉じさせてしまったんです。 今回は韓国だけですけどね。中国にはまだ売り込めるからOK 商売の市場を失う責任取れないでしょう。教科書の人々は。
俺が小泉だったら、経済援助を削減するね。 アメリカならできることを、なぜ日本はできないのか? それは、日本がやさしいからだよ。朝鮮や中共はそれを利用してるのが 許せないの。
全く・・・アタリショックも知らないでゲーム市場を語るなよ、厨房。 どんなに優秀なハード、ソフトが有ったとしても、違法コピーや駄作が 横行するような市場は直ぐに淘汰されて潰れてしまうの。残るのは多額 の投資をした設備のみ・・・(無論、その時点ではもはや価値無し) これがアタリショッックの教訓。君、これ以上日本の企業が不良債権 背負うことを望むの?
36 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:12 ID:OegY7t8U
あまい
>>32 もうける手立てがあるのなら、国とか関係ない時代です。
せっかく韓国の市場が日本のソフトに親和的になったのに。
たとえば、日本で100万円稼いだCDは韓国で25万円稼ぐとしましょう。
どんな銀行の利子よりもいいでしょう。これが市場を失う恐ろしさです。
37 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:14 ID:OegY7t8U
なるほど〜アタリショックって、そんな意味があったのですか。でも もう日本で作ったものを焼き増しして売るのだから 市場の拡大を図るほうが手を出さないより、もうけが大きいでしょう。
だ、か、ら、さ。 エコノミックアニマルは尊敬されないの。 なぜ日本がアジアで唯一侵略を免れてきたか、わかる? まあ、大東亜戦争の敗戦で骨抜きにされたけどね。
やはり、日本も核武装して、防衛省を創設して、経済援助は全部領収書 もらうくらいしないと、奴隷国家まっしぐらだよ。経済破綻するよ。
>>37 君、韓国語への翻訳とか流通の整備とかに頭逝かないでしょ。もうやめたら?
知識無いのバレバレだから(ワラ
41 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:17 ID:OegY7t8U
だ・か・ら 経済的に力をつけていないと尊敬されないの。 それに、今の日本には経済の活力となるものがほしくてたまらない。 そんなときに市場が閉じられるなんて・・・ 明日の株価にもソフト関連で影響が出るかも・・・
42 :
右翼学者 :2001/07/12(木) 23:19 ID:tuvuPqXw
>>37 は一度東南アジアの他の国行って、
日本ソフトが違法コピーされまくっている現状を把握して来い(笑)
タイと台湾にまず行ってみな。
ちなみに中国は違法コピー大国で既に900億円近くの損害を日米欧のソフト会社に与えているのだが。
ちなみに金大統領も本気で経済にダメージが行くような部分では市場閉ざしたりしないよ。
あんなの本気でやってないんだから。
43 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:19 ID:OegY7t8U
だから〜核武装するにも何をするにもお金が必要。 せっかく稼げたのにそこを見過ごせという政治屋の神経が廃れてる。 国益を失いつづけて市場を失ったつけを、 教科書の人が責任を取れるのですか。 産業界が見放しにかかるでしょうね。
44 :
右翼学者 :2001/07/12(木) 23:20 ID:tuvuPqXw
>明日の株価にもソフト関連で影響が出るかも・・・ でねぇよ(笑)
もう日本では、小泉さんが靖国神社参拝するっていっても、大臣更迭には ならんだろ。大多数の国民は左からちょい右にシフトしてるの。 アメリカは小泉を支持してる。アメリカとの同盟堅持こそ、 国益にかなうことなの。
46 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:22 ID:OegY7t8U
市場閉ざしたりしないって証拠でもあるのですか?
>>42 これから「本当に経済に」役立つのは知識産業です。
おたくアニメでもそうなのだから仕方ない。エヴァだって売れるかも。
その市場がなくなっちゃう責任は?
教科書の売上を補填しても足りないよ。
47 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:24 ID:OegY7t8U
べつに、アメリカの同盟と靖国には関係ないでしょう。
>>45 私は、韓国の市場を閉ざさせるような責任を誰が取るのですか?
と聞きたいのです。
市場が大きいことが日本の国益にそぐうのですから。
結局、中共や韓国は、今まで左翼の村山首相とかがほいほい言うことを 聞いてくれてたのに、小泉さんになって、Noといえる日本になったから、 もどかしいだけなの。 考えてみたら、普通のこと言ってるだけなのにね、小泉さんは。
女王様は、そこにケーキがあったら片っ端から食う女性かい? 肥満になるよ。
50 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:26 ID:OegY7t8U
でて、企業が破綻したらどうするのですか?
エイベックスが韓国でCDを売れないと知ったら、
それをアナリストが無視すると思いますか?
市場縮小を過小評価するのは安易ではありませんか?
>>44
51 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:27 ID:OegY7t8U
>女王様は、そこにケーキがあったら片っ端から食う女性かい?
>肥満になるよ。
食べます。経済の話ならば。体とは関係ないでしょう。
少しでもフローマネーを大きくして、日本の中での経済循環をよくするため
市場は必要です。
>>49
韓国のやり方は明らかに自由主義国とは違うよ。 強烈なナショナリズムを暴露しただけ。 そんな国とまともに取り合う必要はない。 経済援助カットして、頭を冷やさせるしかない。
53 :
国王様 :2001/07/12(木) 23:28 ID:T10fR7jI
これはお金の損得の問題ではなく日本国民の言動及び思想の自由を 賭けた韓国及び中国に対する戦いです。
>>46 だから、現状では(著作権関係の法規が整備されないことには)損害の
方が大きいの(ワラ 全く人の話が理解できないんだね。
現在:違法コピーとはいえ、ゲーム等は日本語のままであり、一部のマニア
達の間での物(ただし、歌や映画等言語の問題が比較的簡単にクリア出来る
物は別)よって、損害は「比較的」少ない。
解放したら:韓国語に翻訳された違法コピーが続々。金かけて翻訳・流通
させたのにそれは売れず、後に残るのは関係設備への投資だけ。しょうが
ないから、プロテクトを強化したりして売り出す。設備投資の回収のために
販売価格が高くなる>余計に売れなくなって違法コピー益々はびこる。
結果、借金のみ残って大変なことに=不良債権。
もちっと勉強しな、厨房。
女王さまは、ベニスの商人みたいだね。 俺は、日本のサムライと呼ばれたいね。 尊敬されるから、対等に貿易もできるんだよ。
56 :
右翼学者 :2001/07/12(木) 23:29 ID:tuvuPqXw
>せっかく稼げたのにそこを見過ごせという政治屋の神経が廃れてる。 一つ教えてあげよう。 東南アジア、韓国、台湾でのコピー市場は、 コピー価格だから市場があるのであって、 正規の価格で輸出したって誰も買えないよ(笑) まぁ韓国と台湾ではなんとか買えるかも知れないけど、 高いから売れる量は激減するだろうね。
57 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:30 ID:OegY7t8U
やりかたなんてどうでもいいんです。 問題は日本にとってその市場が開けているかどうか。 教科書のおかげで何千億もの(単期決算じゃないから何千億になりますが) 市場を失って、それを埋め合わせるすべはあるのですか?
>>57 だから、短期的に見れば明らかに赤字なんだよ。人の話聞け。
59 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:33 ID:OegY7t8U
マイクロソフトも同じことを言っているのですか?
>>56 OSが、正規の価格で売れないから韓国では売らないなんて。
ソフトを輸出する際は現地の状況に合わせて、
そこで現地法人を作るに決まっているじゃないですか。
その、売上が上がる可能性を閉ざした、教科書の責任は重いでしょう。
国定の教科書でもない、ただの検定教科書ごときのために、これまでの 貿易とか商業をぶち壊そうとする国にそこまで擦り寄る必要はなし。 経済援助削減して、頭冷えたら、あちらさんの考えも変わるよ。 日本ってなんてやさしい国だったろうって、ね。
61 :
右翼学者 :2001/07/12(木) 23:34 ID:tuvuPqXw
>>46 >おたくアニメでもそうなのだから仕方ない。エヴァだって売れるかも。
>その市場がなくなっちゃう責任は?
エヴァ韓国で売れてます(笑)コピーで(笑)
市場はなくなりません。コピー市場だから(笑)
62 :
外様大名 :2001/07/12(木) 23:34 ID:H3uyEGgs
韓国はそれほど市場はデカクないですよ。 むしろ仕事がないから日本に頼ってるのが現状です。 アニメだって動画はほとんど韓国ですよ。 反日愛国が自国に引き付けておく唯一の手段なのでは?
64 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:35 ID:OegY7t8U
で、ソフトに対しては関連事物も出来るわけです。 韓国の電化製品にポケモンの柄を印刷させたりすると、 その著作権料で収入が得られますね。 iモードなども日本の大衆文化とされたらどうしますか? ソフトの関連は市場が大きい。 それを閉ざした責任はどうするのですか?
65 :
右翼学者 :2001/07/12(木) 23:35 ID:tuvuPqXw
>でて、企業が破綻したらどうするのですか? へ?(笑) あのね、韓国市場なんてまだ存在してないの。 これから出現するかもしれないけど、 それはいろいろと準備が必要なの。 存在してないものが結局存在しなかったことで、 企業が破綻しますか?(笑)
しかし、朝日とか日教組がマジで向こうにご注進するから向こうも 外交カードとして使ってやろうと思ってくるんだよ。 少しは国益を考えてほしいよ。左翼の諸君。
67 :
右翼学者 :2001/07/12(木) 23:37 ID:tuvuPqXw
>>59 お前いいから今すぐパスポート取って、
香港に行け。
価格はアメリカとまったく一緒だ。
68 :
右翼学者 :2001/07/12(木) 23:37 ID:tuvuPqXw
69 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:38 ID:OegY7t8U
現状では
>>54 しかし、市場は成熟してゆくでしょう。WTOもそのためにあります。
違法コピーがはやるようならアメリカが黙っていませんよ。
そのときのために、常に市場というのは開けていなくてはならない。
それをコヴァごときに閉じさせるなんて。国益に反する。
70 :
右翼学者 :2001/07/12(木) 23:38 ID:tuvuPqXw
>韓国の電化製品にポケモンの柄を印刷させたりすると、 >その著作権料で収入が得られますね。 そういうのも勝手にコピー商品が作られているので、 著作権料なんて発生しませんね(笑) いいから東南アジア行って、見て来い(笑)
71 :
日本人 :2001/07/12(木) 23:38 ID:JcX1GX.I
金の為に土下座を続けるのか?個人的にはそんなプライドのない事は嫌だね。謝罪する気持ちが本心からくるもので無い限り 問題の先送りでしか無いでしょう。一度徹底的に(冷静に)論議する時期にきているのでは?歴史認識を問題にするのなら 「お互いに」でしょう。
>>64 だから、現状では市場がでかければでかいほど損害が大きいんだよヴォケ。
早く
>>54 に答えろよ。
つか、もしかして理解していて煽りか?だったらやられたよ。まぁ、リアル
厨房への模範回答集みたいになって怪我の功名だが。
日本人の大多数は、中国や韓国と仲良くやっていきたいと思ってるよ。 でも教科書問題を含めて、彼らはとても高圧的だから、国民がどんどん 右にシフトしてる、っていう現象を読めないのかな。逆効果だろ。
74 :
国王様 :2001/07/12(木) 23:41 ID:T10fR7jI
>>71 今更歴史認識の統一は不可能です。
やった、やらないの水掛け論になりもっと関係が
悪化するでしょう
75 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:41 ID:OegY7t8U
企業が売上が落ちること、これは業績予想に含まれます。
>>65 その結果企業の信用力が低下し、社債の利率などが増えます。
株式などの発達で、先の見通しこそが企業の評価になっているので
韓国市場が閉ざされれば、企業にはダメージではありませんか?
>>69 アメリカは最近あまり乗り気じゃないんだよ>韓国市場
77 :
国王様 :2001/07/12(木) 23:42 ID:T10fR7jI
女王は金のことしか頭にないらしい 嘆かわしいことじゃ
>>75 だから、お前の考え=韓国を市場にすれば「必ず」儲かる、って前提条件が
既に間違いなんだよ。
旧日本軍もこんな考えの持ち主(○○を占領すれば「必ず」効果がある)
ばかりだったんだろうな(ワラ
79 :
右翼学者 :2001/07/12(木) 23:45 ID:tuvuPqXw
>>75 >企業が売上が落ちること、これは業績予想に含まれます。
>>65 落ちてない落ちてない(笑)
と言うわけで、女王はどう見ても経済や韓国の所謂オタク文化市場に 明るくないことが暴露されたので、爾後は放置でいかがか?>>ALL
81 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:45 ID:OegY7t8U
>現在:違法コピーとはいえ、ゲーム等は日本語のままであり、一部のマニア >達の間での物(ただし、歌や映画等言語の問題が比較的簡単にクリア出来る >物は別)よって、損害は「比較的」少ない。 >解放したら:韓国語に翻訳された違法コピーが続々。金かけて翻訳・流通 >させたのにそれは売れず、後に残るのは関係設備への投資だけ。しょうが >ないから、プロテクトを強化したりして売り出す。設備投資の回収のために >販売価格が高くなる>余計に売れなくなって違法コピー益々はびこる。 >結果、借金のみ残って大変なことに=不良債権。 って、ゲームしか頭のない人間の発言ですね。 何度も何度も言いますがソフト関連は関連事業が大きい。 商標がでは、マクドナルドとポケモンが提携したとしましょう。 これは、ポケモンが韓国で認知されているからです。 お金はマックから入りますがそのマックも韓国での売上です。 だから、物自体よりもそれに関連する市場が大きいのです。 これでいい?
女王さま以外の方のご意見にはすべて賛成だよ。 女王様も早く目を覚ましてね。つくる会の教科書支持者は、 中国や韓国と未来志向で仲良くしたいんだ、っていう気持ちの人が ほとんどだってことは覚えててね。 以上。
83 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:48 ID:OegY7t8U
必ず儲かるなんていってませんよ
>>78 公共事業の受注じゃないんだから。
しかし、儲かる可能性を閉ざすのは非国民です。
アメリカのベンチャーが「将来性」で伸びたように、
日本の企業にとっても将来性がキーポイントでしょう。
それを閉ざした教科書の責任は?
84 :
右翼学者 :2001/07/12(木) 23:49 ID:tuvuPqXw
>>81 それは別に関係ないよ。
今でもできる。
なぜなら韓国人はコピーで日本ゲームを既に遊んでるから(笑)
ポケモンは人気があるので、韓国マックはポケモンでキャンペーンを張ろうと思えばできる。
だから関連市場も関係ないよ。
85 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:51 ID:OegY7t8U
未来志向で仲良くなんて学芸会の話をしてるんじゃない! 実際の売上を上げる市場を閉ざした政治活動家は、 その責任を取れないでしょう。ちなみに、 ユニクロが韓国や中国と提携できなくなったら、株価は急落。 経済の観点から、教科書を作る会は邪魔です。
>>81 だから関連市場もパクられるんだよ。
そもそも、マックがキャラクター取り入れるのは何故だ?売り上げを伸ばす
為だ。つまり子供達を取り込むためだな。
じゃあ、マック以外の所が同じキャラをパクったら?当然使用料を払わないだけ
そこの方が有利になる。で、子供達はどちらも同じキャラだからどっちでも
良いようなもんだ。で、金を出す親の方は当然安い方を望む。
結果・・・マックは高いキャラクター使用料を払っている割には売り上げが
食われてしまうので爾後キャラクター使用は控えたとさ(そもそも、マック
ってだけでそれなりのイメージ効果があるから敢えてキャラなど使わなくても
いい)
何度も言うが、パクリ横行状態では、全てのキャラクター物は商売にならない
んだよ。
常識で考えろ。パクリ横行でもキャラクター商売が成り立つなら、先進諸国で
その方面の法律が発展する筈無いだろヴォケ。必要だから発展するんだ。
中国がユニクロ手放すはずないでしょ。金づるなのに。 お馬鹿なのは自分の首をしめる韓国の方。
88 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:54 ID:OegY7t8U
>>84 あります。商標権です。
マックでキャラを使ったらその商標料が入ります。
その契約を結ぶ前提は何でしょうか?まともに営業できるかたなら
気づくでしょうが・・・それは、その社会での信用と認知力です。
せっかくこんなおいしいビジネスが広がろうとしていたのに
それをわざわざ逃すなんてねえ〜
つーことで寝るわ。まだ女王がたわけたこと逝っていたら、明日の夕方以降 叩く。
私もこれで。すつれいしました。
>>88 その辺
>>86 で既にガイシュツ。即レスする必要ないから、1日よく考えてから
返答しろよ。知識無いのがモロバレだからさ。
92 :
右翼学者 :2001/07/12(木) 23:57 ID:tuvuPqXw
>>89 女王は懲りてないらしいぞ。
私もそろそろマジレスするのが疲れたが(笑)
93 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:58 ID:OegY7t8U
>>86 直接的な効果だけではありません。
たとえば、新幹線の受注工事で、
日本の文化が広く認知され信用があれば、その受注業者の
認知や信用力も上がります。親しみのある国に作らせるでしょう。
関連事業以外にも市場をバックアップする効果がありますね。
それを、ずばっとなくした教科書はとっても自虐的だと思いません?
94 :
女王様 :2001/07/12(木) 23:59 ID:OegY7t8U
まったく、市場を失った責任も取れないくせに 政治活動なんてするなよ。 こつこつまじめに生きている人間の邪魔をするな。
だ、か、ら、さ。 金のために日本は韓国や中国の奴隷になれって、あんたは言ってるような もんなんだよ。 会社も国もなめられたらおしまいなのよ。 ジャップは財産剥奪して、収容所へ!!ってね。
96 :
右翼学者 :2001/07/13(金) 00:04 ID:jw3DlJFo
>>94 いやぁキミは馬鹿だと思うぞ(笑)
いまだ存在すらしていない市場を失った失ったって騒いでも、
実業界では誰も気にしないよ(笑)
97 :
国王様 :2001/07/13(金) 00:07 ID:paQZwGxE
ここでめでたく女王様は世間知らずの低脳チョンと言う事で 終わりにしたいと思います。
98 :
爆笑ばかましてよかとですか :2001/07/13(金) 00:35 ID:LCgUqQQY
女王様はしょんべんとプライドを切り売りして生計を立てて居られるので 難しいレスにはお答え出来ません。悪しからずご了承下さい。
女王様どうしたのかな?
カンコックと国交がなくとも 日本は困らない カンコックが困るだけ
つーか対北朝鮮・中国の防波堤にはなると思うが。
そもそも、 教科書問題→韓国市場損失 が、短絡的。 そんな単純な訳が無い。
韓国の一般の人も教科書問題を苦々しく思っているの? 韓国の人全員日本のこと悪く思っているの?
104 :
げろしゃぶ :2001/07/13(金) 03:38 ID:QTfhda7c
韓国人に限らず北や中国人は日本から排除すべきものだ ヤツらは百害あって一利無し。
106 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 05:17 ID:tCtGklFE
はぁ〜 韓国は中国や北朝鮮と違ってわかってくれると思ったんだが…
107 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 05:32 ID:/1b/VxK2
女王様って所詮目先の利益の為ならプライドも売るブタだったんだね。 こんな輩は侮蔑されて当然。
108 :
>>103 :2001/07/13(金) 05:36 ID:m/DE4t16
教科書問題に対する韓国でのデモ行進って実際の参加者は数十人だったらしいぞ。 そんなことで市場を閉ざすのは韓国にとって明らかにデメリットしかないと思うが。 韓国マスコミも日本のマスコミもちょっと煽りすぎだよ。
109 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 06:26 ID:tCtGklFE
結局、韓国人はこのことどう思ってるの? 韓国語わかる人 または お友達の人情報をプリーズ
110 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 07:19 ID:/1X5Wzms
日本で韓国への旅行禁止って決めてごらん。 困るのはどっちかは言うまでもないよ。 外貨獲得額が半減するのは目に見えてる。 W杯も韓国単独開催にしてもらっても結構。 結局上手くいかなくて世界から顰蹙買うんだろうけどね。
111 :
外様大名 :2001/07/13(金) 07:33 ID:Zij2PLlI
韓国政府の一方的な内政干渉的要求は受け入れざるべき態度でござる。 ここは鎖国して中国や韓国とは国交を断絶し日本の内需拡大をすれば雇用も拡大 し景気もよくなるのでは?困るのは中国と韓国の方でござる。
112 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 08:47 ID:ooFN3smg
プライドで飯が食えるかゴルア
113 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 09:30 ID:w5wAnyG2
武士は食わねど、高楊枝
114 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 09:31 ID:wcCEQMcM
韓国は恨みの文化を守り、日本から土下座と,お金を巻き上げるのが国策
115 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 09:48 ID:4qepLFcs
>>1 パクられるはコピーされるはで国益に成るわけ無いだろ
国交断絶して日本からの情報を遮断するくらいがちょうどいいよ
116 :
天才 :2001/07/13(金) 13:17 ID:hGvNd8fI
>日本の文化が韓国でまた規制されます。 >しかも、日本の輸出産業のゲームとかテレビ番組とか。 よかったじゃないか。状況は今とかわらない。 日本は、ワールドカップの時に世界に向けて宣伝すればいい。 韓国は日本人を差別していると。時代錯誤な文化規制していると。 世界中はビックリするだろうな。そして韓国の社会的信用も落ちる。 ワールドカップ誘致のときこの戦術を使えば、日本単独で開催できたのに。 韓国人は先の侵略された反省を一切していないしね。さぁどんどん、 日本差別をやれといいたいよ。
117 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 13:21 ID:eA/cbQvA
規制されたところで、色々なルートから手に入れられるでしょ。
118 :
天才 :2001/07/13(金) 13:27 ID:hGvNd8fI
>韓国は日本人を差別していると。時代錯誤な文化規制していると 先進諸国ではありえない。絶対にやってはいけないルール違反を犯して、 教科書を批判してくるんだからな。
119 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 13:47 ID:mVXJsSaQ
っていうか、文化規制したのは韓国政府としては正しかったろ。 だって文化開放したら今まで日本のものの海賊版で阿漕な商売してたのがバレてまずくなる。 まあむかつくけど。
日頃の自分の鬱屈や不満を、手近に差別できる相手に 向けているだけ。 差別するために相手への優位性を求めようとするが、 そんなものがないので自分ではなく自分の所属して いるものに求めている。これは部落差別や先祖自慢 と本質的に全く変わらない心理である。 かつて小林よしのりは、このような幼い精神をもつ者 を「絶対弱者」といったが、まさにその通りである。 また、自分に自信をもてないから自分に同意しない ものを激しく攻撃することは、「純粋まっすぐ君」 でも示されている。弱い犬ほどキャンキャン鳴くと いうが、まさにそれである。 自分に自信がないから「日本人は自信を持て」など という中身のない言葉に激しく同意してしまうのだ。
122 :
天才 :2001/07/13(金) 14:22 ID:hGvNd8fI
>差別するために相手への優位性を求めようとするが、 >そんなものがないので自分ではなく自分の所属して >いるものに求めている。 韓国人をみるとまさにそのとおりだ。文化を規制して、 教科書を焼き払うとこなんかな。
だからコヴァと韓国は似ているのかな。
124 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 20:34 ID:0v3uSOn6
俺の大好きなエヴァンゲリオンをチョンなんかに見せたくないよ――。それに日本文化規制するなら、日本が1910年以来造ってやった灌漑設備や、鉄道もストップしてね韓国さん。それと、女王様、お前が死ね。
125 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 20:56 ID:T/4rdROY
なんか女王様いなくなちゃったみたいだけど。 こりゃ逆ギレして憤死か? それにしても完全に厨房だったなぁ・・・。
126 :
キリル :2001/07/13(金) 20:56 ID:AKcTN.RQ
>>116 韓国人は先の侵略された反省を一切していないしね
意味不明。なんで反省せにゃならんのだ?
さすが「天才」だけあって、論理思考はできないようだな。
127 :
投稿日 :2001/07/13(金) 21:13 ID:hPWW31mA
>>126 自分が併合されてしまったことに対する
客観的な考察ぐらいはしとけよ、ということでは?
128 :
韓国朝鮮の同士諸君 :2001/07/13(金) 22:42 ID:XCdw9eyk
かくなる上は一段階を踏み越えてきた日本帝国主義の謀略に一矢を報い るべく、旧日本軍が穴を掘ってたくさんの朝鮮人を土代わりに生き埋め にした罪を問おう。 戦時下とはいえ、我々が受けた苦しみを仮に日本人が、自分が受けた 苦しみとして身に染みて感じ入るまでに反省しないようなら、我々は まだまだこうした反撃をしようではないか!なぜならそれが世のならい だからだ。我々は目には目を、歯には歯をで対抗しよう!
日本には韓国や中国にはない、「自由」がある。 教科書は、「国定」ではない。市町村の教育委員がそれぞれの価値観で、 選べる制度である。 ナショナリズム爆発の韓国には、経済援助を全面的に禁止して、 頭を冷やしてもらうしかない。優しい日本にも限度がある。
130 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 22:55 ID:g43IU5gE
実際教える教師が教科書を自由に選択すると 言う事はできなくなりつつあるね〜。 まあ、極端な事を言えば、 九九を教えねばならない学年で、 九九の事がこれっぽちも載ってない教科書が選ばれる・・・・・ 何てことも起きかねないね!
>>130 > 九九を教えねばならない学年で、
> 九九の事がこれっぽちも載ってない教科書が選ばれる・・・・・
文部科学省の教科書検定っつーものがあるだろ?フツーの小中学校で
使う教科書の場合は。
128さんへ。都合のいい自分勝手な歴史解釈はもうやめてほしい。 北朝鮮の韓国侵略、それ以前の支那からの支配時代にも恨みを それらにぶつけるの?? 要するに、日本が優しいから甘えてつっかかってるだけだろ。 有史以来、どこかの国(主に支那)に支配されつづけた歴史が ものすごく長いが、そのことは怒らないの?賠償を求めないの??
133 :
教育勅語 :2001/07/13(金) 23:10 ID:S71epWK.
あ、そうだ。どうして「つくる会」の人たちは、韓国・中国に行かないんですか?
行く必要なし。 韓国併合するなら行ってもいいが。
135 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 23:12 ID:puJgwHWc
韓国人の感情を逆立てるからかな
136 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 23:12 ID:1iD/Zsjg
コヴァのアオリスレ率=64.7%
137 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/13(金) 23:12 ID:g43IU5gE
>>131 そりゃ、検定があるから最低限の事は、
もちろん載ってるだろう。
実際に教師じゃない、知識も教えた経験もない
者が選んだものじゃ・・・・
しかし、日本は韓国や中国とも仲良くしたいと思ってるのに。 両方ともナショナリズム爆発、軍備拡張まっしぐらでは、 信用できんな。経済援助してもらってる恩は感じてないようだ。
金大中だって、殺されかけるところを日本が助けてやったもんなのに。 恩知らずとはまさにこのこと。
140 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:10 ID:CBwuVdYI
金大中の命を助けたのはアメリカ。 日本は金大中を韓国政府に売り渡した方だよ。
民主党って、韓国の手先になったの? 管直人も極左であることを露呈しだしたな。 つくる会は検定制度を利用した卑怯なやり方っていってるけど、 そういう発言はまた韓国の誤解を生むだろうが。 もう民主党は社民党と一緒に逝ってよし。
>>138 とりあえず日本もナショナリズム爆発、軍備拡張まっしぐらにして、
ドキュソ3カ国なかよくやろうじゃないか(w
143 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:17 ID:QzcWsn2o
>>142 アメさんも、ドキュンの仲間に入れてあげねば!
アッ、アメさんは総元締めか・・・・・・
これで、民主党の参議院選挙惨敗は決まったな。 国民の空気を読めない政党はこうなる、といういい例だな。
145 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:29 ID:7LjklgRA
そうそうKCAIに拉致されて・・・。 韓国は嫉妬するな!! くだらない議論を投げかける中国にはODA廃止で挑むベシ。
146 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:29 ID:KRoH5fjA
空気に縛られた政治はもうたくさん、という気もするが
147 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:32 ID:.W.vtQ.k
つくる会が現れる前はそれなりうまくやっていたのにねぇ。 これで日本も世界の空気が読めないドキュソ国家の仲間入りか。 鬱だ。
社会党、社民党、民主党と、日教組が肩入れする政党は次々にだめに なるな。韓国と中国の高飛車な態度で、国民はどんどん引いてるのが わからんのかな。
149 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:36 ID:KjkFYsgk
>>147 此方が引くばっかりの関係をサヨは
「うまくやってた」というのか?藁だな。
ex 領土問題
150 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:40 ID:njfgrH1w
国益で考えたらたいした損失じゃあないぞ。
頭わるいね。それよか日本の主権が揺るぐほうが
はるかに危険だよ。
>>147 ドキュソはおまえだ。鬱なら氏ね。
151 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:42 ID:KRoH5fjA
主権を守った上で1の言う国益も得られなかったものかのう?
152 :
ゴーマンかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:45 ID:Fguyq.nQ
新しい教科書は正しいよ。日本人は 自国の文化に誇りがないのは危険! 現在の視点で歴史を判断するな!
153 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:46 ID:KjkFYsgk
>>151 というか国家政策として市場に過度の規制を課そうとする
韓国政府こそ現在の市場の一元化という空気が読めてないだろ。
154 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:49 ID:KRoH5fjA
>152 よく聞く意見だが、つくる会の教科書が現在の視点を持たないとでも? 後文化に誇りを持たせるのは歴史教育でなく、今現在の世の中だと思うが。 新しい教科書そのものはすばらしいと思うが。
>153 そのとおりだけど、空気なんて存在しなんじゃない? まあむつかしいのかな。
156 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:53 ID:FHhRoP/c
>>151 「巧言令色これまた礼」という視点を欠く振舞いではあるが
あくまで民間による提起でありそれにいちゃもんつける韓国や中国に
なにも思わないの?
もはや、小泉さんが靖国参拝に行きたいといっても、国民から大きな リアクションはないでしょ。 日教組にとり憑かれた民主党その他は別として。 もう多くの国民はちょい左からちょい右にシフトしているといってよい。
158 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:56 ID:KRoH5fjA
>>156 かっこいい文章だ(
私もおかしいと思いますよ。
159 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:58 ID:xXTTTdyA
つーか扶桑社の歴史教科書の中身自体には何の問題もないだろ? 韓国政府はつくる会の作った教科書が存在するのが気に入らないって 遠まわしに言ってるだけっしょ? えらくアホらしい対応する国だと思った。
160 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 00:59 ID:FHhRoP/c
161 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 01:11 ID:sSsclGk2
なんだ、新しい歴史教科書って、ちょださのネーミングは。歴史でいいじゃん。教科書で啓蒙でもしたいってか? 最悪などきゅそだな。
内容にもんくつけろよ。 コヴァじゃないんだからさ。
163 :
147 :2001/07/14(土) 01:16 ID:.W.vtQ.k
他人のことを「頭悪い」と言えば利口になった気になれるのだから幸せな連中だ。 歴史問題に関してはいずれ率直に話し合わないといけなかったんだと思うが どうしてこのタイミングでつっぱる必要がある?せっかく文化交流とかも 始まりかけていたのに。あの国の反日は昨日今日のことじゃないんだから もうちょっと国同士の関係というか空気をよんで行動して欲しいな。 ようするに「つくる会」のドキュソ連中は「憂国」を気取りたかっただけ。 国益のことなんか全然考えていない。
164 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 01:21 ID:s0sE82fo
>>163 国益ねぇ、、、、
既成事実って言葉知ってる?
165 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 01:25 ID:O95ipKFg
>>163 関係が始まりかけたからこそ、今までの誤った(と彼らが考える)
歴史を持ち出したんだろ?
このタイミングで持ち出さないとまさしく「既成事実」となった
歴史の上での関係構築となってしまうではないか。
166 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 01:27 ID:O95ipKFg
歴史を持ち出したんだろ ↓ 歴史への問題提起を持ち出したんだろ
167 :
150 :2001/07/14(土) 01:28 ID:njfgrH1w
>>163 なにいってんだ。ドキュソ呼ばわりしたの
あんたが先だろ。自分はいわれて口惜しいかよ。
外交は空気なんか読まないんだよ。お互いの主張をぶつけ
あわなきゃ負けるだけなんだよ。
>>167 そんなドキュソな外交があってたまるか。
妥協という考えはないのかよ。
169 :
150 :2001/07/14(土) 02:06 ID:njfgrH1w
主体性のない妥協が駄目だっての。 外交を君みたいなドキュソの友達付き合い レベルでかんがえるなよ。
今回の韓国のナショナリズム爆発も引くけど、やっぱ日教組にとり憑かれた、 民主党(鳩山、菅)がわざわざ韓国まで行って「ご注進」し、珊瑚新聞も いつものような左翼キャンペーンを張って、足をひっぱったことが大きい。 おかげで、韓国、中国は、作る教科書をすっかり誤解してしまった。 民主党と、珊瑚新聞は売国奴だよ。
今度の参院選挙は小泉自民党で決まりだな。 俺も今度は投票するよ。 民主党には絶対投票しない。
172 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 02:30 ID:x0QwLMqo
>>171 自民党にだまされる馬鹿。
天下大平じゃのー。
173 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 02:30 ID:sSsclGk2
>171 はいはい。(わらえるな。まじ、ここの住人の低さは。) お前がどこに入れようと、ほとんどの2chの人間には興味ないのに、無駄な力入りまくりやね。
いまやまともな野党は共産党くらいなのが、私も悲しいね。
>>169 >外交は空気なんか読まないんだよ。お互いの主張をぶつけ
>あわなきゃ負けるだけなんだよ
おいおいどっちがドキュソなんだ。
主体性がないについては同意だがな。
176 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 02:51 ID:MzzQYb3I
報復措置として韓国の教科書に日本では歴史を歪曲してるよーんって載せるざんすか。 こういうトコ(ガキの喧嘩レベル)が実に韓国らしいね〜。 憎しみが憎しみを生むねー。 つーか中国も韓国も既に反日教育してるけどね。
176さんへ。 朝鮮は昔から変わってない。だから福沢も朝鮮独立の支援をあきらめたんよ。
だから韓国の文句なんてほっておけばいいんだよ。
國uを失つたのはチョンのほう
180 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 08:28 ID:Ye1WtRCU
というか、普通に内政干渉でしょこれは
181 :
163 :2001/07/14(土) 08:46 ID:.W.vtQ.k
>>164 -165
既成事実?
前回の教科書問題も随分前の話だぞ。そういえばあの時は円高不況じゃなかったか?
不況になると「つくる会」みたいな類いの便所虫の活動が活発になるようだな。
まさにドキュソ。嗚呼、嘆かわしい。
>>167 ,169
あのさ、外交ってのはね、いろいろと段階を踏まなきゃいけないの。
95年の村山談話とか98年の日韓共同宣言とかこっちも同意を
与えた約束事があるの。そーゆーのをただ「気に食わん」てだけで
一方的に破るとね、「ドキュソ」と呼ばれるのよ。
あの中共でさえ「香港回収」とかやらずに返還を期限までちゃんと待ったでしょ?
182 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 08:50 ID:uxhM7MmI
朝鮮人はニンニクくさい。シナ人は人肉食い。
183 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 12:31 ID:IoaEMWsg
そして日本人はうんちくさい。
184 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 12:40 ID:mLPIq5bg
韓国の教科書で日本がどんな扱い受けてるか知ってから あ〜だこ〜だいってほしいね。>サヨドキュソ たしかどっかで翻訳して出版してたよな。 読め>サヨ あーまで日本に対する否定的な記述を教科書に載させてよいのか? それが国益になるのか?> アホサヨ 自国の都合のいいように他国の教科書にまで口出すような国には 毅然とした態度で臨むべし。
185 :
にょこりん :2001/07/14(土) 14:00 ID:HJUmYy2k
日本人は韓国人になめられていることに問題の焦点を持っていけば、話ははやいんだがな。 中国人は尊敬しているがね。侵略の回数なら日本の100倍以上犯した中国の教科書に 絶対文句をいいそうにないのが韓国人。
>>184 クソは便所で垂れろ。コヴァが。
まずその国益について具体的な数値をあげてください。
>>185 なめられてるって・・・
あんな国がなにを言おうが無視してれば問題ないだろう。
こっちからドキュソのレベルに近づくことはない。
わざわざ敵を増やそうとするコヴァに乾杯。
187 :
真理子 :2001/07/14(土) 14:43 ID:LeAEd5ZM
外交問題化したのは朝日新聞。つくる会は検定意見の出た箇所以外にも、 自主的に修正を行なうなどの配慮もしている。 朝日新聞こそ誠意をみせて、中韓に対し、 教科書について異なった認識を吹き込んだ事を認め、 つくる会及び中国・韓国に謝罪すべき。 勿論朝日は外交問題を引き起こしてニュースを得る為にしたのだから 謝罪などするわけもない。 朝日はニュースを得る為なら、 珊瑚に傷をつけることすら厭わない新聞社である事を忘れてはならない。 また、つくる会創設のきっかけもまた、朝日による従軍慰安婦強制連行の捏造記事で、 それにより歴史教科書に従軍慰安婦がとりあげられた事に起因する。 それさえなければ、つくる会だって存在せずにすんだのである。
188 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 14:48 ID:q5Xu2bko
大東亜戦争って実は朝日が起こしたようなもんなんだって。みんな知ってた?
>>188 それはぜんぜん知らなかったので、わかりやすく、かつ論理的に解説してください。朝日新聞だけが原因というのはどういうことを論拠にしているのかも含めて。
190 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 15:01 ID:rSW58XMc
終わった途端に手のひら返したやうな態度とりやがつたな>朝目 昭和天皇がマカサと一緒に寫った寫眞
パールハーバーはクソ映画ですね。 みんな見るのをやめましょう。
192 :
188 :2001/07/14(土) 16:25 ID:chQJ8J5A
>>189 満州事変の出兵現場に朝日の記者はいたらしい。んで、写真とり放題
だったらしーんだけど、それまで戦争反対の「リベラル」な事書いてたのに
日本が戦争支持に傾き始めてて部数伸ばすのに一気に紙面を「戦争支持」に偏向
させたらしい。満州事変はかなり国民の反応(世論)を意識した上で行われたようで
もし当時大部数を誇る朝日新聞の極端な偏向がなければ大東亜戦争はなかったかもしれない
この辺のこと分かってる人はなぜ黙ってんの?みなさん朝日の功罪を暴露
してください。
193 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 16:36 ID:.IWsDPUc
共産主義国家のように、左翼思想以外は弾圧を始めた。 韓国は反共産であったが、反日で左翼と手を結び、内政干渉を始め出した。
194 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 16:38 ID:/EamkHr2
たかが教科書一冊でこの大騒ぎ・・・・。 何なんでしょうか?このバカバカしさは?
195 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 17:08 ID:uAoZewj2
>>194 君も過剰反応してんじゃん? 遊んでるだけかもよ。
196 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 17:21 ID:4HAI0XEs
>>195 そいつ(194)コピペ野郎みたいだよ。
つーか女王様まだ?(笑)
197 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 18:38 ID:xw1B12fU
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || 1はカス . Λ_Λ わかりましたね! || \ (゚∀゚*) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .| | 〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧ あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ 〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,) ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
198 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 18:38 ID:xw1B12fU
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || 1はカス . Λ_Λ わかりましたね! || \ (゚∀゚*) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .| | 〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧ あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ 〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,) ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || 1はカス . Λ_Λ わかりましたね! || \ (゚∀゚*) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .| | 〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧ あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ 〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,) ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
200 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 18:53 ID:vGR33q5U
韓国の若者は日本の文化に興味あるんだから偉い人が規制したって長くは続きませんよ。
201 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 19:25 ID:0OMw9q9Q
大日本帝国万歳!
202 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 19:47 ID:GbHgr6uE
1の指摘する日本文化って全部サブカルだね。 しかもイケてないヤツばかり。 どうせヲタだろ。ヲタが国益語るな、マスかいて寝てろ。
Λ♪Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . (; ・∀・)< オナニイの邪魔だから静かにしてくれる? _(___∩⊂)_ \_______________ /旦/エロ/./| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |愛媛みかん|/
204 :
203 :2001/07/14(土) 21:14 ID:rzXyErqU
失敬誤爆です・・・
205 :
女王様見習 :2001/07/14(土) 22:53 ID:TEWiF9xM
日本人は中国人に土下座して頭から小便かけてられて一人十円もらう。 すると十億の中国民からなんと100億円の経済効果が... とこんな感じでしょうか、女王様。是非手本魅して(笑)
206 :
やれやれ :2001/07/14(土) 23:14 ID:.W.vtQ.k
「つくる会」批判に反論できないから、個人に対する中傷に走ったり 自分に都合のいい「中国人像」をでっちあげて、それを中傷して溜飲を下げたり。 なかなか「誇り高い」連中だな。
作る会は即座に反論してるだろ? 今回の管直人の件にしても。 お前は反論がまったく見えてないのか? だとしたらある意味すごいな(藁
208 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 23:19 ID:/EamkHr2
ふらへ?
209 :
205 :2001/07/14(土) 23:21 ID:TEWiF9xM
>>206 あんたにレベル合わせたつもりなんだが、まだ難しいってか?
210 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/14(土) 23:33 ID:64owSGyQ
To 女王様 Hang yourself. You should die! Ass hole.
211 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/15(日) 02:24 ID:jGRGk6UI
212 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/15(日) 02:40 ID:sk4kptEQ
CSの朝日ニュースターならデーモン閣下がいったコメント割とよかったな。 立場上、どっちの見解に付くとかは口を濁してたけど。 韓国の教科書なんかはいろんなサイトにUPされてたりするから 簡単にみることできるけど、国内の教科書って意外とみる機会がない。 国家間の感情論を取り外してみたときの教科書としての質は 他の教科書より劣ってるのか優れてるのか比較した人感想聞かせて。
ウリナラ半万年とか大真面目に書いてる教科書より 劣っているわけないだろう。 まあコヴァたちがそれに近づけてくれるだろうけど。
214 :
名無し :2001/07/15(日) 10:31 ID:gW1uLuV2
215 :
女王様 :2001/07/15(日) 17:01 ID:9P097jNc
つぼに入って反論できないみたいですねえ。市場閉鎖。 で、私に個人攻撃ですか。馬鹿ですねえ。 あんたらの少ない給料をカットして補償してくれるならいいですけど? せっかくの商売のチャンスを失った責任とってね。 商機を逃したことについては、反論できないおばかさんたち。 市場が狭いから平気だとか、たいした被害を受けないとか。 否定形でしか反論できないんですね。 市場が狭くなった国益に反した責任を、取ってください。非国民の皆さん。
216 :
女王様 :2001/07/15(日) 17:49 ID:9P097jNc
age
217 :
西尾すっげーかお :2001/07/15(日) 17:58 ID:NO/pu.42
やっぱり作る会に損害賠償すべきだろ。 あいつら印税もがっぽり入ってるわけだし。 人に迷惑かけて自分たちは金儲け。 公共心がナイト嘆いて道徳説いてんじゃねー
218 :
女王様 :2001/07/15(日) 18:00 ID:9P097jNc
教科書を煽ったコヴァにも追徴課税がいいなあ そのお金でカジノを立てるなんてね。
219 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/15(日) 18:04 ID:GL0jrANI
とりあえず「金儲け」という言葉がイメージダウンになると思ってる 217みたいな人は資本主義国家から出ていって下さい。 あと女王様復活マンセー。
>やっぱり作る会「に」損害賠償すべきだろ。 (「」は引用者による) だれが?(ワラ 日本語が不自由なんだね(ワラワラ もしかして、作る会は不当な扱いうけたから、不当な扱いをした者から 賠償をうけるべきって?(ワラワラワラ 本名「西尾すっげーかお」は、今回もネタだったと言い始めるに300ペリカ。 >女王様 市場閉鎖の件、著作権が阻害されていても商売になる、と証明してくれませんか? 商売にならない派は散々根拠示しているんですけど。アタリショックと言う かつての出来事まで示して。
221 :
女王様 :2001/07/15(日) 18:09 ID:9P097jNc
名無しで個人攻撃ねえ〜 それが日本男児のすることかなあ? 市場が狭くならない根拠を教えてください。 映画業界がモロに打撃を受けるようですが・・・
>>221 ヲイヲイ・・・全然人の話聞いていないね・・・
著作権侵害コピーが非道すぎて、つぎ込んだ金に見合うほどには市場が
広がらない、と逝っているんだがね。何度も。
223 :
女王様 :2001/07/15(日) 18:14 ID:9P097jNc
弱虫名なし君。新聞読んだ?
>>222 映画業界はつらいらしいよ。あ、そうか〜
一般誌とか読まないんだ〜しょうがないねえ。
被害は少ないっていっても被害あるんじゃん。わからないのかな?
あなたのお給料じゃ払えないよ
224 :
女王様 :2001/07/15(日) 18:21 ID:9P097jNc
>>223 ヴァカかな?新聞を鵜呑みにしないように(ワラ
中国に進出した版権物、著作権侵害が非道くてインフラ設備の減価償却
も滞っているところがちらほら有るんだが・・・
せめてその手の本ぐらい読もうや(ワラ
ついでに、その手の利益算出って往々にしてコピー商品による被害を
考えに入れていなかったりさ(ワラ
エヴァの劇場版が上映された直後、誰かが持ち込んだハンディビデオで
撮影した海賊版、香港とかで流れまくり(ワラ その程度の業界情報は
つかんでから大きい口叩こうな(ワラワラ
あとさ、コテハンにしても君のようなドキュソだと辛いだけだよね(ワラ
まともなことを逝っていれば名無しでも話は通じるんだよ。2ちゃん
全体でその事象は確認できる。
226 :
女王様 :2001/07/15(日) 18:28 ID:9P097jNc
>>ヴァカかな?新聞を鵜呑みにしないように どうせお前の情報源はコヴァに侵されたものだけだろう。 笑っちまうね。ほら、新聞記事がうそだといってみなよ〜 そんなに情報源があるのなら自分で本でもかくのか? 名なしの弱虫君へ
227 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/15(日) 18:29 ID:7BGCIrhk
女王様、匿名掲示板で名を名乗らない事をツッコむなんて・・・
よっぽど他に反論の方法が無かったんでスか?哀れ・・・
>>223 >被害は少ないっていっても被害あるんじゃん。わからないのかな?
全然分からんから説明してよ。
女王様、「被害ある」って繰り返してるだけで、
具体的な事何も出してくれないんだもん。分かるわけないじゃん。
それじゃ右翼学者氏の言う通りだと思うんだけど。
>>224 下のほう、ってW杯の事でスか?
共同開催ができない、と書いてあるだけですがそれが何か?
228 :
女王様 :2001/07/15(日) 18:32 ID:9P097jNc
229 :
西尾すっげーかお :2001/07/15(日) 18:32 ID:EmYydeSY
金儲けが悪いとはいってねーよ、ヴぁか。 結局金儲けが目的のくせに公共心、道徳云々といった 高級なこというのが原辰。 ごーせんもいつまでひっぱるの。 教科書問題の次はネタあるんか。
で、被害額はいくら?何処がどのようにしてそれを算出したの? そう言うのが有るからには収益見積もりもあるんだろうけど、その 中に著作権侵害による被害見積もりのマージンはどの程度含まれているの?
>>229 で、何故ゆえ作る会「に」損害賠償なのかな?(ワラ
日本語が不自由だったってんならこれ以上突っ込まないからさ(ワラワラ
233 :
女王様 :2001/07/15(日) 18:42 ID:9P097jNc
235 :
西尾すっげーかお :2001/07/15(日) 18:54 ID:wjAsMBN2
つくる怪異はのまちおがえだghj ほんとにうんこやろーだvきお ちんかすたまりまくってんぞんdこえrp おまえの将来をまっくらにしてやる
どうやら予想通り、ネタでした、で済ませるつもりらしいね、本名「西尾 すっげーかお」(ワラワラワラ 君が作る会「に」損害賠償するのかな?(ワラワラワラ
237 :
西尾すっげーかお :2001/07/15(日) 19:11 ID:QIzhC8os
>>236 おまえってほんとに包茎男だな。今若者たちのあいだで
流行っている言葉図解も死らないんだ。
>>237 ごめん、俺って立派に社会人で若者文化に疎いし包茎でもないよ。
つかさ、煽りにしても包茎と若者の流行とは何の関係もないから意味不明だよ。
もっと俺ぐらいに上手く煽ってみせな(ワラ
239 :
西尾すっげーかお :2001/07/15(日) 19:26 ID:lokN4.Ds
おまえしね。トラックに轢かれてぺらぺらに なれ。でもおまえって中学のとき卒業式の練習中に ウン湖もらしたんだって。かわいそうなやつだったんだね。
>>239 残念ね。ウンコなんて漏らしていないよ。卒業証書貰うときに勃起ングして
いて困ったけど(ワラ
で、もう学校は休みなの?まさか無職のヒッキー?(ワラ
晒しコピペ とりあえず、本名「西尾すっげーかお(ワラ」は最初「俺ってすげえぜ。 天才的ネット論客だぜ。コヴァども反論できないだろ」と様々なスレに 書き込みながら悦に入っていたが、次々に突っ込まれて「実はネタでした」 と思わせる戦法に出たリアル厨房、に300ペリカ(ワラ
242 :
219 :2001/07/16(月) 02:29 ID:5zlcoE0c
>>229 >金儲けが悪いとはいってねーよ、ヴぁか。
だろうね。だって俺も「イメージダウンになると思ってる」って書いただけで、
君が「金儲けが悪い」と言ってる、とは書いてないし(藁
>結局金儲けが目的のくせに公共心、道徳云々といった
>高級なこというのが原辰。
なんのこっちゃ?言論人が言論で金儲けなくて何で儲けろっていうの?
天下の朝日新聞だって、まず商売ありきなんだぞ。
金目的でなかったら、どうやって社員を食わせていくんだ?
君の理屈だと、君は朝日にも宮代にも上杉にも腹立たせにゃおかしいぞ。
資本主義下では「金が取れる」というのが天下に物申す前提、必要、第一条件だ。
・・・もっとも、ゴー宣の作者は言論人ではないのだろうけど(藁
あとさぁ、ゴー宣読んでる?
小林はちゃんと「わしは金儲けでやってる」って書いてるよ。
韓国に売ってるモノはソフトだけじゃないからねえ。市場がなくなると 損害うけますよ言うまでもなく。違法コピーがどうであれ実損害=違法コピーの数 ではないからそんなものは利益勘定で相殺することはありえない。例えば日本でMSソフトの 違法コピーが多いからと言って正規の売り上げからそれを引くなんてことしないでしょ。 正規の販売ができなくなるとそれが純粋な損害です。
最近の日韓の交流を見て 韓国語覚えようとしてたところだったのになぁ。 これじゃあ、覚えても仕方ないな・・・
245 :
真昼の女神 :2001/07/16(月) 17:25 ID:6bEsqyOU
| 三国人がクソスレをたてる | ↓ | 狂ってる | ↓ | バカにされる | ↓ | ジサクジエンする | ↓ | 狂ってるからバレる | ↓ | バカにされる | ↓ ∧♪∧ | 開き直る (; ・∀・) / ( 解説 つ | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (__)_) これが繰り返されています
246 :
韓国中国へ :2001/07/16(月) 17:32 ID:NLqxf5b2
あぁわかったよ。もう日本の製品はあんたらには一切売らないよ。 市場を失うより土下座外交で失った国益の方が大きいからね。 日本からの援助を期待してるあんたらに教科書にまで文句つけられる 筋合いは無いんだよ。歴史を歪曲して教えてるのはてめーらだろうが。
>246 >市場を失うより土下座外交で失った国益の方が大きいからね。 根拠は?
248 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/16(月) 18:28 ID:9V/A.0KU
つ〜より、 なんで土下座外交をせねばならなくなったかが わかってない気が・・・・?
249 :
天皇 :2001/07/16(月) 18:31 ID:Jh0P5t5w
作る会の人たちにすれば自分たちの信念を主張することが大事で、韓国との関係についてはどうでもよいことなのでしょう。 しかし作る会以外の一般人としては、韓国との関係が悪化するのは誠に不愉快です。 実はこのことで在日の友人を失いそうなんです。 一部の人間の思慮に欠る行動で無関係な国民が大変に迷惑している。 作る会も自分達の利益だけでなく、他の国民が被る不利益を考えるだけの知性があれば…。 どんな思想を持とうが何を事実と主張しようが自由ですが、他人に迷惑をかけては、いけません。 国民の全てが作る会と同じ思想ではないのです。 当たり前のことですが…。
そう。日本は市場構築のために外交を捨てられなくなったの。 だからこそその恩恵を浴びておきながら外交を一方的に批判するのはおかしい。 まあ、謝罪と補償をするのはアタリマエですけどね。
251 :
レボリューション21 :2001/07/16(月) 18:37 ID:9YyCJ/wQ
保守派は、韓国という敵性国家を創造することによって 国内の統一性を頑強にしようと画策しているのです。 その意味で、「考えていない」のではなく意図的に不和を誘っているのです。 もっとも韓国も同じことですけどね。洞穴の狢。
252 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/16(月) 18:42 ID:9V/A.0KU
自民党テンパッテますからね〜。 消費税導入以来・・・・・。 政権維持のためには手段を選ばんってことになってきてますから。
253 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/16(月) 18:43 ID:faKpF2aU
日本は思想も主張も自由のはずでは? 相手が中国・韓国になると言論の自由がなくなるのは何故? “ぺこぺこ”が、ことの真偽を別にしたお約束事だったからだろ。 こうなったらやっぱり経済援助は凍結だな。言いたいこと言って お金も貰うってのはちょっと虫が良すぎるな。
254 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/16(月) 18:46 ID:9V/A.0KU
あのサ〜、中国よりアメリカに対してじゃないの? 他国にミサイルぶち込んだときとかさ〜・・・アメリカが?
>>249 >実はこのことで在日の友人を失いそうなんです。
作る会の活動で失われる友人?
そんなことで失われる友情ってホントにあるんでしょうか?
友人と思ってるのは日本人側だけだったりして。
256 :
レボリューション21 :2001/07/16(月) 18:54 ID:9YyCJ/wQ
韓国の方々のプライドを理解できないのですか?
257 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/16(月) 18:59 ID:2OU1Sc.2
僕もそう思うよ。それとこれとは話は別だと思うけどね。まあそれで 友達やめたと言われたら、それまででしょう。そんなところもも切り 放して考えられないような人だったら、最初から日本人と友達になる のは無理ですね。
258 :
レボリューション21 :2001/07/16(月) 19:00 ID:9YyCJ/wQ
民族主義を否定するわけですね(w
259 :
よしりんがんばれ :2001/07/16(月) 20:28 ID:QpXsX6Vg
要するに、韓国や中国は、左翼の村山がたまたま首相だったときのように、 おれたちの言うことを聞け、太平洋戦争について未来永劫謝罪して、金も 出せ、といいたい訳よ。 小泉首相になって、やっと「Noといえる日本」になったもんだから、 彼らは焦ってると思うよ。
260 :
タクアン :2001/07/16(月) 21:56 ID:bRAJJTH2
ンなもん一言ですむ 「あなたの国には言論(出版)の自由がないのか?」
261 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/16(月) 21:59 ID:0zLeuEu2
というか、いままでの日韓関係を変えようとしたわけだからさ。 ある程度の摩擦は然るべきだと思うよ。 お互いがいいたいこといいあって、それでも関係が壊れない、 例えばイギリスとフランスとか。 そんな関係に日本と韓国もなればよいと思うよ。
しびりあんこんとろ〜るまんせ〜
263 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/16(月) 22:08 ID:ZrUREx.g
つーか本音を言えばサヨにとって国交の問題とか国益なんてものはどうでもよくって ただ単に国内が揉めればいいって考えだろ? 殆どケンカ腰の言い掛かりだもんな。
264 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/16(月) 22:23 ID:3IyWAfm6
揉めさせてるのは歴史見直し論者だよ。
余計な摩擦を引き起こして日本を孤立させている。
いいかげんコヴァ理論からはなれろ。ヴォケ
>>263
265 :
:2001/07/17(火) 00:44 ID:usdedwrk
なにかというと「朝日」の名が出るな、君は「学校新聞」でも読んでな。 君には「朝日」は読めないだろ?漢字が結構難しいから。
268 :
あいうえお :2001/07/17(火) 01:17 ID:qJL7WR5A
269 :
西尾すっげーかお :2001/07/17(火) 01:31 ID:wM1wZdZM
>>240 おれはこうみえても一応大学生なの。日東駒専のすぐ下のレベルの
大学だ。高校のレベルは低かったので、現役で4年制大学にはいったのはクラスで
3人にのみ。しかもおれ以外はみんな推薦だ。一般で入ったのは
おれだけ。スゲーダロ。
>>242 おまえに言われなくてもわかってるんだよ。自分たちは金儲けで
泣いてる人たちは無視。さすが分厚い道徳の本をだす人たちだ。
270 :
いくいく :2001/07/17(火) 01:44 ID:vBh6OHLg
近日、逝っちゃってる大将「小林よしのり」が握手会を開くそうだが、 こいつの目の前で、こいつの書いた糞マンガとか、つくる会の 教科書をびりびりに破いてやったら、きっと気持ち良いだろう。 気持ち良過ぎて、思わずイってしまうに違いない。 みんなで押しかけて、イキまくりまっちょね。
271 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/17(火) 01:50 ID:VimES9i.
なんかおこらないかなー。ここの板の人たちに期待しよう。 でもそのまえにうざくてしょうがないトッキィをウンこ攻めに したいものです。 PS カナモリもくるんでしょうか。
正直コヴァには氏んでほしいが、無意味なパフォーマンスしても しょうがない。反コヴァはコヴァほど頭悪くはないから、期待しても 無駄だよ。
273 :
右翼学者 :2001/07/17(火) 08:28 ID:uj8nmH/c
>>289 …なんつーか…
学歴板いけよ(笑)
>スゲーダロ。
すごくないすごくないすごくない(笑)
274 :
右翼学者 :2001/07/17(火) 08:33 ID:uj8nmH/c
>>225 >エヴァの劇場版が上映された直後、誰かが持ち込んだハンディビデオで
>撮影した海賊版、香港とかで流れまくり(ワラ
俺持ってるぞそれ(笑
>>226 >どうせお前の情報源はコヴァに侵されたものだけだろう。
>笑っちまうね。
すると今俺が持ってるこれはコヴァが魔法で作り出したのだったのカー(笑)
275 :
爆笑ばかましてよかとですか :2001/07/17(火) 16:54 ID:1ISnGfHQ
日本政府はODAを猛省すべし。
いくら出しても感謝されないんじゃ援助してる意味はないな。 やっぱ見直しやね。
>>274 きっさま〜〜〜っ!歯を食いしばれ!著作権侵害糞野郎がっ!
てのはネタで、この手の商品(と言うのもおこがましいが)は日本では市場を形成
(少なくとも正規の商品を圧迫する形で)していないのに対し、韓国を含むアジア
諸国では市場を形成しているのが問題。
日本の場合、ネタとして買う奴はいるけれども、劇場に見に行く代わりに買ったり
正規のDVDとかビデオの代わりに買う奴はいないからね。少なくともそんなこと
するぐらいならレンタルビデオで十分済ませられる。
つか、日本のヲタって、その手の奴を買って正規のDVDは初回限定版と通常版と
通常版の保存用を買ったりするしな(ワラ
278 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/17(火) 17:34 ID:B6lshDyk
279 :
西尾すっげーかお :2001/07/17(火) 18:31 ID:7fQXE4iQ
>>273 漏れだって別に自慢したいんじゃない。ただ聞かれたから
答えただけだ。
280 :
天皇 :2001/07/18(水) 12:49 ID:3X6CULxs
>255,257 何か投稿の趣旨とズレた揚げ足とりをしてますね。 私の投稿の趣旨を誤解を招かないようものすごく単純に言いますと、 「一部の人間の独善的な行動で迷惑している国民もいる。」ということです。 在日の友達云々は、「国民の受けた迷惑」として具体的に実際に私の身に起こったケースを紹介したまでです。 こうした単なる枝葉末節のみに拘るようなポイントのズレたレスを入れないで下さい。 友人について幾ら言われても本質的な議論ができません。
281 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/18(水) 17:12 ID:nst.3KLA
韓国には行ってはいけません。 日本にいる奴らも排除しましょう。
282 :
255でも257でもないが :2001/07/18(水) 19:45 ID:d.PeFpK.
>>280 まず友人というものに限定して言えば、255と257はもっともだと思う。
しかしそれは「枝葉末節」らしいので置いとく。
で、それはそれとして本題だが、
>「一部の人間の独善的な行動で迷惑している国民もいる。」ということです。
そりゃ居るだろう。というか、社会レベルで何かしら影響のある行動を取れば、
それがどんな行いであれ、どんな目的であれ、どんな思想であっても
「迷惑する国民もいる」に決まっている。
100%完全に誰1人として迷惑がらない社会的行為などあるものか。夢物語だ。
それとも君は、肯定意見はよく聞こえず、否定意見だけは耳に入るような、
物事を一方向からしか見えない人間か?
さらに言うが、「独善的」とかは全く関係無い。なぜなら、
「迷惑だ」と主張する奴も同じく「自分個人の迷惑」を主張しているに過ぎない。
独善が独善を批判してどうする?
>単なる枝葉末節のみに拘るようなポイントのズレたレスを入れないで下さい。
枝葉末節のレベルの例を出しておきながら、そんな事を主張されてもなぁ(笑)
283 :
( ・∀・)ノ 氏名黙秘さん :2001/07/18(水) 23:03 ID:LAh2skus
EU諸国なんて見てると思うけど・・・・・、 隣国同士はどこも仲が悪く、歴史認識なんて一致するわけないのにな。 だからこそ分化交流などの行事をするべきなのに韓国から一方的にこの 行事を破棄するのはおかしいとは思わないのか?
284 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/18(水) 23:15 ID:GL1OYarE
>>1 韓国市場にしたら何億になるんでしょうね。
教科書の売上では追いつかないでしょう。
こんな大損を出すばかたちは死んでください。
市場を失い、国益を失いました。
なんだとゴルァ!
お前考えるの国益とはそんなモンか!ケッ!ヴァカ!
お前こそ氏ね!
285 :
天皇 :2001/07/19(木) 13:19 ID:3l3fCmxE
>282 >100%完全に誰1人として迷惑がらない社会的行為などあるものか。夢物語だ。 勿論私もそのとおりだと思います。 だからこそ、各自道徳や倫理観に従ってなるべく互いに迷惑を掛けないように務めているわけでして、 社会で他者と共存する以上みんなにそうする義務があるのではないでしょうか? この教科書については勿論肯定的な評価もあるでしょう。しかし一方で国や国民に迷惑を掛けた部分もあるとすれば、 作る会としては今後配慮をする「義務」があるということです。 > 「迷惑だ」と主張する奴も同じく「自分個人の迷惑」を主張しているに過ぎない。 独善が独善を批判してどうする? これでは公害病の患者の人たちはきっと「企業の経済活動を制約させてまで自分の健康だけを守ろうとする独善的な輩」ということに なるのでしょうか?恐ろしい考えですね。 そもそも先に誰かの独善的な行動が先にあって、別の誰かがいわれのない迷惑を被ったのなら、その主張は独善的なものとは思えません。
286 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/19(木) 14:00 ID:0.HGKauM
天皇名乗るな
287 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/19(木) 15:32 ID:G8GcXwCQ
以前、「ここがへんだよ日本人」で韓国のレイプ率は、世界で 1番か2番と誰かが話したら、韓国人は、それが事実であるにも かかわらず猛反発していた。 やつらには、歴史の真実なんか追及する能力なんかないね。
結局こんな大騒ぎになる前に 『国の主権に関わる内政干渉だ』 っていう声明でも出しておけばここまで酷くならんかったような。 今までぺこぺこ頭を下げつづけていたから向こうが調子に乗っちゃってると言う現状もあるのでは? そんな関係を今後50年も繰り返すんですか? 大体日本と国交断絶したらこっちより向こうの方が困るような…… まあ逆にあのままいってたら日本の大衆文化で同化政策が実行できたやも知れぬが(w
289 :
下総国諜報員 :2001/07/19(木) 16:10 ID:4iW4PSj2
>>285 公害病患者を極論で表に立てて、後ろから言葉を発するのは卑怯ですよ。
感情論は感情論で結構ですが、自分で戦いましょうね。
>>290 世界一はアメリカってことですか。
韓国はロシア並だね。僅差で世界4位。
ただアメリカと3倍ちかく差があるので世界一は当分無理だろう。
292 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/19(木) 17:27 ID:snVkp9xg
>>290 2〜4番目と言ったところか。
それにしてもスウェーデンは報告だけが多いっていうのは何なんだ
ろう?
どうでもいいが、天皇っていいハンドルだな・・・。 まあ現体制でつくる会のような過激なことをやられては、 天皇も困るだろう。
294 :
天皇 :2001/07/19(木) 18:39 ID:3l3fCmxE
>289 であれば、言い換えましょうか。 282は自分が誰かのせいで被害にあった時には一切主張しないで泣き寝入りするんでしょうね。 独善的なことだそうですから。 お気の毒です。
295 :
下総国諜報員 :2001/07/19(木) 21:26 ID:5.RPdMnE
>294 細かいツッコミに即応、感謝です。
す
297 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/20(金) 10:10 ID:vcEaiz3E
す…すばらしい。
298 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/20(金) 21:15 ID:tMahFMyw
>>1 ばかだな
国益を損なったという事実があるとすれば
よその国の教科書にいちゃもんをつけ(内政干渉し)
無視するなら(厳密には無視していなくても)制裁
という
あの国の思考回路及び行動が原因
ついでに言うと
そんな思考回路を持ち
それに従った行動を取る国は敵国だろ?
>>294 天皇氏の発言で俺は傷ついた。
よって天皇氏は自らの理論(
>>285 )に従い、今後発言に配慮すべし。
つーか俺のために天皇氏は発言禁止。
あなたの言う「配慮」とやらは、今現時点ではこの程度のレベルの論理ですよ。
テレビで「ハゲ」と発言すると、ハゲの視聴者が傷つくかも知れないから
ダウンタウンはツッコミに配慮すべし、というのと同レベル。
何か別の根拠を出して主張を補填した方がいいですよ。
300 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/20(金) 23:39 ID:5XoNIa6A
韓国のデモのニュース見た? ガイシュツかもしれないけど 「教科書問題関係者の入国拒否を!」 ってゆハングルの下に小林や西尾やらの 顔にバッテンがついた板きれがニュースで 映っていたよ。 韓国の勢力にも嫌われてるんですね。 韓国にも中国にも嫌われて アメリカもだめ。なにそれ? 友好国作ろうって気は無いの? 鎖国したいの? 戦争の手前の外交という手段が 下手くそだったら、いきなり ケンカ売るしかないじゃん。 この世に日本しかなかったら あの教科書でもいいけど もうちょっと空気読んだほうが賢いよ。
301 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/20(金) 23:43 ID:qbi9JEhw
他人に自分のこどもの教育についてとやかく言われたくありません。
302 :
仁 :2001/07/20(金) 23:59 ID:HcRv/tEw
皆さん韓国に対する国益をきにしているようですが、いいものは売れると思うのですが。 現にドイツ製の機械物などはヨーロッパ自体で戦後からずっと人気がありますよ。 いい製品なら市場はすぐに開けます。
303 :
レボリューション21 :2001/07/21(土) 00:01 ID:efagRIH6
アメリカはダメなんだろうけど 政治的しがらみで安保批判を出来ないヘタレぶり。
304 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/21(土) 00:07 ID:SWrbvie2
何処へでもケンカを売るような姿勢の人 短期的な友達には凄く楽しいだろうけど 長い目で見て信頼をおける人物とは言えないと思うよ。 べつによしのり好きでもいいよ。ただ、心にとめておいて。
305 :
レボリューション21 :2001/07/21(土) 00:11 ID:efagRIH6
鎖国はともかく悪戯に不和をかって 緊張状態を維持したいというのはあるでしょうなあ。
306 :
投稿日 :2001/07/21(土) 00:58 ID:PennEcoc
日本の工業製品輸入出来なくなったら困るのは向こうだと思うが。 実際韓国人もその点は認めてるみたいだしね。 経済的な部分では日本にとって不利益はほとんど無いはず。
>>304 あのな、その発言自体もコヴァ側から見たら
「ケンカ売ってる」と取られるかも知れないだろ?
人間社会ってのは、それが不特定多数に伝わる場であれば、
どんな立場で何を発言したって、必ず誰かしら不満に思う奴はいるもんだ。
それを一切無くそうと思ったら、公共の場での発言を一切やめるしかない。
ついでに・・・ハンドル見れば分かると思うが俺はゴー宣支持してるよ。
でも小林の身内になれ、って言われたら絶対断るね。
人間ってそんなもんじゃないの?まぁ俺がデブオタヒッキーだからかも知れんが。
308 :
天皇 :2001/07/23(月) 09:58 ID:LPjtC0SI
>299 傷つけたのならお詫びします。 でもつくづく過激な方ですね、自分に不都合な相手に対しては一方的に発言禁止ですか。 あなたの発言だって私には堪えましたよ。我慢してましたが。 やっぱり言論の自由って無かったんですね、初めて体験しました(藁)
309 :
ヒキコモリコヴァ :2001/07/23(月) 12:45 ID:T779sTCs
>天皇氏
なんだ、あなた単なるクレーマーじゃないですか。
とにかく誰かに反論したくてしょうがない人ですね?
そうでなければ
>やっぱり言論の自由って無かったんですね、初めて体験しました(藁)
こんな皮肉が出てくるはずがない。
>>285 のあなたの主張「配慮すべし」は、「言論の自由」とは真っ向から対立する要素です。
つーか俺はその事を指摘してきたつもりだったんだが。
その矛盾点を何とかしたら?ってのが、俺の書いた299なんだが。
・・・あ、「言論の自由は無い」というのが皮肉でなく本気の主張なら、
論理的整合は取れてるか。スマンスマン(藁
310 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/23(月) 13:03 ID:.M.GI2LM
311 :
なんつーか :2001/07/23(月) 13:18 ID:H8GMv72Q
312 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/23(月) 15:23 ID:ITxN/I4k
韓国を日本の文化に染めちゃうほうがよっぽど日本のためになるのに。 つくる会の連中って本当に馬鹿。
>311 ワラタ
314 :
天皇 :2001/07/24(火) 09:34 ID:PpzTui4Q
>309 ハイハイあなたには負けましたヨ。(負けるが勝ちってネ。)
315 :
勉強不足の厨房 :2001/07/27(金) 02:09 ID:TWsKei6.
ゼンブヨムノタイヘンデシタ。 ベンキョ・ナリマシタ。 ≫1・・・ガンバロウネ。
316 :
読者Z :2001/07/27(金) 02:18 ID:nUk0l6fw
一連の騒動で出た損益は、「つくる会」に賠償してもらうべしってか。
会の連中は、全員韓国と中国に追放。丸く収まる。
318 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/27(金) 02:57 ID:HJNlX/5I
>>1 今回の教科書問題でマンガやドラマの規制の話なんかでてないだろ。
それにたかが数億円で損害とかいうなよ。日本が韓国にいくら援助してると思ってるの。
それ考えたら、利益なんかいくら出しても赤字だろ。これからだってずっとそうだよ。
319 :
クール吉原 :2001/07/27(金) 02:59 ID:lwQupOS2
日本の援助はすべてひもつき援助、借款です。 天使のような意図で援助してるわけじゃないのよ。
320 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/27(金) 03:11 ID:z/3mvSO.
>>1 で、そうやって日本文化を規制する韓国って国はどうなのさ?
規制って何?なんで??理由は?
321 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/27(金) 03:20 ID:HJNlX/5I
>>318 だれが天使のような意図で援助してるなんて書き込んだよ。
それに援助したときの考えが天使みたいじゃなかったらどうだっての。
だいたい天使のような意図ってなんだよ。電波でも混じったの。クール吉原さん
322 :
ウヨウヨちゃん :2001/07/27(金) 03:28 ID:y.KvyQ/.
>>317 韓国はつくる会の教科書だけに
「いちゃもん」付けてる訳じゃーないからなあー。
あの修正要求を見ると日本の歴史認識を
韓国よりに持ってこようとしてるように見えるべ。
323 :
クール吉原 :2001/07/27(金) 04:05 ID:Mcb7XNmY
>>321 きみにはあまりにも文学的な表現だったかもな。
ごめんな。
324 :
クール吉原 :2001/07/27(金) 04:12 ID:Mcb7XNmY
>>320 で、そうやって日本文化を規制する韓国って国はどうなのさ?
規制って何?なんで??理由は?
かつて日本が日本語・日本文化を強制したので、トラウマが残っているのです。
それぐらいは知っておけよ。
それで、そういった気持ちも少しは理解してやれよ。
325 :
>1 :2001/07/27(金) 04:29 ID:KLV3QLB.
あなたこそ死んでください。 さようなら。
326 :
藤岡きもい :2001/07/27(金) 05:49 ID:19aL.KJM
>>321 おまえしったかを認めろよ。バレばれなんだよ。
この今回の騒動を世界はどうみているのか。
下手すると総スカンをくうということにも
なるかもしれん。ドイちぇと比較されて。
貿易国日本としては頭下げまくって商売させて
もらったほうが得策だと思うが。靖国にも税金でいくんじゃねーよ。
327 :
投稿日 :2001/07/27(金) 06:06 ID:letrGFsw
>>326 多分韓国、中国以外関心がないと思うけど。
世界的に見て国内問題に口出ししてる
両国の方がスカンを食らうのでは。特に韓国は擁護しようないし。
328 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/27(金) 06:09 ID:Dx7r5wfw
>>326 世界からどうして総スカンを喰らうのですか。
「総スカン食いますぜ」
みたいなブラフをかけてくるのは韓国人、中国人くらいでしょう。
ことに韓国人。
喰らうわけありません。教科書問題ごときで。
329 :
藤岡きもーい :2001/07/27(金) 06:10 ID:eyKjNWOo
自分たちのことを書かれてるんだから国内問題では 済まされないと思うが。とくに加害側の国が事実を 修正してるんだからやばい。
330 :
投稿日 :2001/07/27(金) 06:22 ID:letrGFsw
>>329 彼らも日本のあることないことかいてるけど。
そもそも連中の言ってる事無茶苦茶だし。
君、教科書読んでないだろ、向こうの言い分も知らないだろ。
そもそも他国のことかいてない教科書なんてないだろ。
決定的に間違えてるならともかく、解釈に難癖付けるのは
民度の低い国のやる事だよ、実際そうだけどね。
331 :
>329 :2001/07/27(金) 06:56 ID:qI3NM1ho
>>329 大きな声じゃいえませんが、日本にとって
韓国との付き合いは大したものじゃないのです。
無視してもかまわないのですよ。
ただマスコミの中に彼らの勢力が浸透してますし、
セコイ暴力的威圧で彼らを牛耳っていることが
騒ぎを大きく見せかけているだけ。
日本が戦後復興してここまで来たのは、大きな声じゃいえませんが、
韓国抜きでやってきたのですよ。
(朝鮮戦争なんてのは一時的な特需でホントは大それたもの
じゃないのです)
なのにつくる会のような教科書問題にこだわった人たちがいるのは、
これが未来へ向けての日本の道を狭めてしまう危機に敏感だからです。
これは、ある民族として自然な動きです。
332 :
321 :2001/07/27(金) 08:06 ID:vtbTzqkA
>>323 文学っていうより勢いで訳のわからない書き込みした感じだけど。
ごめんね。混乱させちゃって。クール吉原さん。
>>326 だから話を合わせろって。おまえの頭のなかだけで話はすすんでねーよ。
ドイツを許して日本を許さないのは、
それは日本がヨーロッパの一部でなく、白人でもないからだよ。あとは世界の生贄ってところだな。
いいかげんわかれよ左翼は。くそ善意は利用されるだけがオチだぜ。
靖国は税金でいくなって、話がぜんっぜんわからねーよ。
333 :
御名御璽 :2001/07/27(金) 09:51 ID:LNJv6Bzg
犬死したい人は靖国へ。
334 :
七資産 :2001/07/27(金) 10:09 ID:NTo5L6JQ
あなたたちの馬鹿な国粋主義のおかげで 日本の文化が韓国でまた規制されます。 しかも、日本の輸出産業のゲームとかテレビ番組とか。 韓国市場にしたら何億になるんでしょうね。 教科書の売上では追いつかないでしょう。 こんな大損を出すばかたちは死んでください。 市場を失い、国益を失いました。 なるほど、こういう人がいるからニッポン人は「エコノミック アニマル」って馬鹿にされるんですね。
335 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/27(金) 10:50 ID:yUWTS.Ts
336 :
読者Z :2001/07/27(金) 11:30 ID:nUk0l6fw
「つくる会」の教科書が韓国を刺激して損害を出したのは本当。 文科省の生ぬるい教科書検定を利用して政治運動をした結果がこれだ。 誰が悪いのかはともかく、「つくる会」は自分達の手におえない 事柄に余計な手出しをしてしまったのだ。
338 :
ヒキコモリコヴァ :2001/07/28(土) 01:42 ID:GI.dgA.s
>>336 >「つくる会」の教科書が韓国を刺激して損害を出したのは本当。
「読者」などと名乗るならせめてログ読んでから発言したら?
まぁそもそもネタスレだしどーでもいーけどさ。
339 :
チョンは大嫌い :2001/07/28(土) 06:52 ID:FY1OuAt.
<334 おまえ チョンだろ。 日本のゲームやTVそんなに 見たいんか。 チョンはチョンなりに、キムチかクッパ でも食って、日本のODAのお世話に ならずに質素に暮らせや。ワカッタカ?
340 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/30(月) 01:29 ID:abvPmxVY
age
>>339 アフォか?
日本語読解に不具合があるようだな。
もういっかい
>>334 のレスを読み直したままえ。
342 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/30(月) 02:13 ID:KHUn98bE
いいよ。べつに中国や韓国と付き合わんでも。 それ以外のアジア諸国とさえいい関係であれば。 問題ないね。
343 :
憲法使い :2001/07/30(月) 02:32 ID:OgiXi.eo
>>334 自分の正義に関わる問題でカネの多少を計算して国益云々するのは
エコノミック・アニマルと馬鹿にされても仕方ないよ。
344 :
:2001/07/30(月) 06:28 ID:wTQaJ0Hk
345 :
アクバル :2001/07/30(月) 06:56 ID:AJEYSO4I
>>334 >>342 日本文化輸入禁止は俺もむしろ喜ぶべきだと思うが。
日頃散々けなしといて文化は受け入れって何じゃそりゃ。
もっと嫌ってくれていいの。いずれみんな悪意に気づく。
>>343 その通りだが、馬鹿にされても多分
>>334 は謝ると思うね。
>>344 関連して、「中国人テーブル以外皆食べる」には詳細がある。
正しくは「中国人テーブルと母親以外皆食べる」DEATH。
人間と言わず母親に限定するのがミソね。
346 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/30(月) 07:40 ID:E0dfo7lg
たんなる経営ミス 政治やマスコミによって商売ダメにされることは日常茶飯事
347 :
ヘプー :2001/07/30(月) 07:52 ID:pBg47mDI
チョンは氏ね
348 :
むんくのさけび :2001/07/30(月) 08:16 ID:vCV/KllU
>346 いかにも。中国以外で 「大手デパートが万引きで潰れる」 なんて聞いたこと無い。 というか凄すぎ。 しかもというかやはりというか潰れたのはお人よしの日本企業。 ホントに大手だった。三菱かなんか(忘れたが有名企業)の。 マジですげえや。みんなどろちゃんなんだ。
349 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/31(火) 18:39 ID:7wu/RDfM
日本の学生は教科書なんて試験前の暗記にしか使わない。 歴史本なら教科書以外にいくらでも自分の好きな本を選べる。 教科書問題でどうこう激論している小中学生など見たこと無い。 騒いでるのはほんの一部の大人だけで学生は殆ど無関心である。 一方悲しいかな中国人は自分達が厳しい言論統制で歴史と いえば国定教科書を押し付けられるしか無いのである。 日中の教育制度の違いも彼らには何もわかっちゃいない。
350 :
名無しかましてよかですか? :2001/07/31(火) 22:51 ID:NjhnZF.I
要は、やばい左翼は殺せって事!
351 :
右翼学者 :2001/08/01(水) 00:15 ID:XZjgV2Ok
>>345 息子と妻は食います。
というか息子は食われることが最高の孝行とされています。
基地外の国です。
352 :
さわやか朝日 :2001/08/01(水) 00:16 ID:JOhKrtbU
353 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 00:37 ID:t0qPx8AI
たしか日本の学者で中国人が人肉を食べるっていうのを検証した学者がいて それが本になったことがあるっていうのを保守系のだれかが書いていたのを覚えている。 これは本当の話らしいけど、だれか知ってる? 世界中で人の料理の仕方のレシピがあるのは中国だけだって話は知ってるんだけど。
354 :
右翼学者 :2001/08/01(水) 00:49 ID:XZjgV2Ok
>>353 中国人に人肉食文化があるのは常識ですが何か?
春秋の易牙、三国志の劉安、魯迅の狂人日記などを調べて見るといいデス。
355 :
さわやか朝日 :2001/08/01(水) 01:18 ID:JA4p1sXs
私は自民党ではなく、自由党支持者だが今度の靖国問題では、流石小泉首相だと思わざるを得ない。 いままでの壊れた・・・いや失敬、歪んだ日韓・日中関係を直す良い機会だと思う。 靖国にしても「つくる会」の教科書にしても一種のショック療法だと思える。 両国の関係悪化を恐れて今まで通りお茶を濁す対応を採ったらそれこそ未来永劫関係発展は無いと思われる。 まあ、今までの教科書がかなり左翼思想に毒されていたため、多少右よりだと思われる。 節もあるがそれを勘案するとむしろ中庸ではないかと思う。 この教科書を批判する前に韓国や中国の教科書をみたら良い。 自国の誇りを守る為、日本を可哀想なぐらい否定している。 共通の歴史認識持とうというが、あの教科書(中・韓の)を見ると日本は消滅するしかない。
356 :
, :2001/08/01(水) 01:29 ID:sTQ5pQJg
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357 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 02:05 ID:wOJdTyYo
右翼左翼関係なく、歴史の流れがわかる教科書は 必要だと思う。 例えるなら 自分の娘がレイプされそうな状況を 目の前にしている父親が相手の犯人を殺したとしよう。 今の教科書ならば、 父親が首を刺したとか、刺す時に相手が気を抜いた時を狙って 刺したとかを延々と強調しているように感じる。 新しい教科書は、父親がなぜ刺すにいたったのかを詳しく書いているように感じる。 同じ事実でも犯人の親から見れば息子はその娘が普段から 生意気だったとか、レイプしてみろと挑発したという事実を 強調するだろうけど 父親の家族から見れば父親の立場を強調したいと思うのが普通だろう。 今の日本は父親の家族であるにもかかわらず 父親を非難し続けている状況である。 日本の教科書であるならば自国から見た立場の教科書を使うのは 当然であると思う。
358 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 02:30 ID:wmOSYK6k
>>357 >右翼左翼関係なく、歴史の流れがわかる教科書は必要だと思う。
と言って特定の歴史認識に依らないことを冒頭で前提としながら、
>日本の教科書であるならば自国から見た立場の教科書を使うのは
>当然であると思う。
と最後には冒頭の前提を真っ向から否定している。
間の例えは一体何のためにあったの?
359 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 02:44 ID:wOJdTyYo
>>358 細かいことは気にすんな!
大体言いたいことはわかったろう?
360 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 02:49 ID:wmOSYK6k
>>359 いや、細かいことではない。
そうした思考自体が論理的でないという点において
非常に根本的な問題である。
その言いたいことというのは単なる「気分」なのか?
とついつい問い直してみたくなっただけ。
361 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 02:51 ID:qxDmDB8g
っていうかレイプという例えを持ち出してくる自体、ちょっと おかしい。
362 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 02:56 ID:wOJdTyYo
教育自体が子供たちに事実を与えるとともに 「気分」というか、「印象」を与える事が大きい。 新しい教科書とはいえ、印象は今までのとは違えど 事実は今までのものと同じに書いてあるから (今までの教科書が触れなかった事実もあって面白い) ああいう教科書があってもよいと思う。 血眼になって否定することは無いよ。
363 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 02:58 ID:qxDmDB8g
っていうか、人それぞれに解釈が違ってよいというのなら いちいち解釈を強いられる教科書こそ迷惑では?
364 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:00 ID:wOJdTyYo
>>361 当時の日本は戦争という決断をするしかなかった状況にまで
追い詰められていたのだから、
そのことと同じ感情を一個人であらわすとしたら
愛するものが損害を受ける時かな〜って言う程度のたとえ。
そこをおかしいと突っ込まれても・・・。
365 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:03 ID:wOJdTyYo
>>363 解釈を強いている印象は受けなかったけどなあ。
ただ、情報は多いよ。
神話も教育勅語も載っているし。
あの程度のないようなら右翼というほどでもない。
大学はいれば誰もが知ること。
366 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:05 ID:aZDC5Cdw
367 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:07 ID:qxDmDB8g
>>364 第一に、その認識が誤り。
第二に、仮にその例えを用いるなら日本は中国と韓国、その他
アジア諸国をのきなみレイプし、最終的には米国をはじめとする
連合軍にボコられたということ。
当時の状況を単純化しすぎている。
368 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:08 ID:wmOSYK6k
>>362 「気分」というか、「印象」で学ばせるのなら
むしろテキストスタイルの教育そのものを
もう一度疑ってみる必要はあるかもしれない。
369 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:09 ID:wOJdTyYo
>>367 第二の例がなあ・・・。
じゃあ、何で日本はアジア諸国をレイプしたの?
気が狂ったからかい?
370 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:11 ID:qxDmDB8g
>>365 教科書の内容は修正を受けたために、普通に近いものに
しあがっているが、つくる会の連中の思惑を知っているから
あの教科書はうざい。
371 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:12 ID:wOJdTyYo
>>368 そうなんだよなあ。だいたい、教科書どうりに進める教師もいないから
流れを聴いて、生徒はせいぜい家で写真見たり、資料の写真見るくらいだと思う。
内容を熟読している中学生がいたら気持ち悪いぞ。
その資料が新しい教科書にはいっぱい載ってるから
ああいうのもありかなと思う。
372 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:13 ID:qxDmDB8g
>>369 っていうか、君は当時の状況をきちんと理解した上で、
レイプなんて比喩を用いてるの?
おれが聞きたいよ、日本は誰からレイプされそうになったのかって。
373 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:18 ID:wOJdTyYo
>>372 まあ、レイプは例えが悪かったけどな。
日本だって当時は欧米の植民地化の波が迫っていたわけだろ。
黒人奴隷のようになるかもしれないって思えば、
俺だって強いところを見せつけて、奴らの思い通りにならないことを知らしめてやる!!
って思うのは普通のことなんじゃないかな?
いいか悪いかは別にして、その流れは知っておくべきだと思うけど。
374 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:26 ID:wOJdTyYo
>>373 その普通の感情に従った結果が間違っていたからといって
俺は当時の人間を責めれないと思う。
その状況なら俺も侵略賛成しただろうしな。
自分が食われそうなのにむざむざ平和を祈って瞑想している
聖人なんてそうそういないんだよ。
当時の日本の判断はもう、他に手が無かったからしょうがない。
大切なのは今後同じ状況になった時に失敗しないことだろ。
375 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 03:29 ID:wOJdTyYo
今の教科書はその流れが見えにくいと思う。 確かによーく読めばわかるけどさ、挿絵に中国人の首切ろうとしている日本人 とかあったら、やっぱり当時の日本人は悪魔だし、頭がおかしいと思ってしまうよ。
376 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 04:40 ID:nkqm4EEg
韓国はこーゆーばか者を育てて日本に戦争でもしかけるつもりか?
379 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/01(水) 17:00 ID:YdnPOAYc
>>378 A、明らかな内政干渉です。
戦争を体験した事がない世代が大多数を占めてきたというのに、
いつまでも一部の連中が被害者ぶって国民の感情をあおる行為は
将来の日韓の安全を脅かしかねません。
しかし日本から韓国に出向いて反日デモを行っている連中がいるようで
こういう連中は撃ち殺してかまいません。 抗議しませんのでどうぞご自由に。
380 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/04(土) 22:04 ID:phUCgR.c
age
381 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/04(土) 22:06 ID:phUCgR.c
損害賠償訴訟準備中
382 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/04(土) 22:10 ID:phUCgR.c
1に賛成。産業界の邪魔するなよ。 作る会のメンバーなんかが、二流の学者の集まりだろ。
383 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 01:10 ID:3BTqvh9A
その前に左翼が損なった国益何とかして欲しい。 つーか、左翼のせーでここまでつけあがってきたんじゃないの、あの国?
384 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 01:31 ID:PSaMH77c
>>1 経済学部のガキみたいに、知った風な口を利くな。
こんなことで規制をかけるような国なんかに、儲けさせてもらわんでもいいわ。
今度の事件ではっきりした。
日本よりも先に、中国と韓国を変えなきゃならんな。
385 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 01:33 ID:Wy5/e0bU
>384 それより つくる会抹殺したほうがよっぽど効率的
386 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 01:36 ID:PSaMH77c
387 :
八紘一宇 :2001/08/05(日) 01:40 ID:1MnW4Eo.
よーするに、中国や韓国の奴らはただの被害者ノイローゼになってるだけなんだろ? そんなもんにつきあってる事ねーんだよ。
388 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 01:42 ID:PSaMH77c
ノイローゼになってるポーズ、でしょう。 いくらなんでもまさか本気じゃないですよ。 過小評価し過ぎです。
389 :
八紘一宇 :2001/08/05(日) 01:56 ID:1MnW4Eo.
敗戦によって加害者にさせられた日本。 被害者のフリをして、それを政治的に利用している中国韓国。 ↑つまりはこういうことだろ。
390 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 01:59 ID:PSaMH77c
フリではないでしょう。 実際に侵略されたんですから。 問題なのは、利用のされ方。
中国は日本侵略軍による犠牲者を3500万としています・・・・・・ 戦争直後は300万でした20年前は2000万でした 20年後には恐らく5000万以上になるでしょう。
392 :
八紘一宇 :2001/08/05(日) 02:08 ID:1MnW4Eo.
わはははははははははははは。 中国人は死んでも子孫を増やしてるんだ。
393 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 02:28 ID:RBkAwZPo
韓国がかってにヒステリックになってるだけでしょ。金大中政権の支持率も下がってきてるし、国民の目を外に向けさせるために騒いでんだよ。 まあ、韓国は反日というイデオロギーでしか国家としてのイデオロギーを保てない、小中華主義に毒された哀れな存在。放っておくしかないね。 あとあなたの言ってる国粋主義とは何のことですか?ナショナリズムのことだったら、カンチガイも甚だしい。健全なナショナリズムはどこの国でも持ってますよ。
394 :
じゃっく・ろげ :2001/08/05(日) 02:45 ID:QPFN8SKY
学生や文化的な交流は中止や禁止をしながら 日本各地での物産展や大阪のATCへの東大門市場進出など 金の入ることはそのまま進める韓国とは一体・・・
395 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 18:28 ID:v2840U/E
>1 失礼だぞ。謝りなさい。
396 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 18:50 ID:.ema6LYE
結局コヴァ信者が多いのな、この板。
397 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 18:59 ID:d3XOWHJE
しかも、負けを認めないコヴァ信者な(藁)
398 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 20:41 ID:iwuIZjsU
399 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/05(日) 21:52 ID:DEoIZIzo
「やむをえず始めてしまった戦争」にしたいんだろうけど、そうじゃね〜だろ〜。 もし、そうだとしたら開戦に反対した山本五十六は現実を何もわかっていない アホかいな?経済封鎖したら戦争していいの?じゃあ、イラクは日本に開戦しても いいわけなんだ。フセインにはだまっといてやるよ。
400 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/13(月) 11:05 ID:xs7/NSds
1=左翼ですね。 嫌いだから死ねっていうのは、北朝鮮みたいでねーか?
401 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/13(月) 19:09 ID:gPNnVsY.
>>399 もっと当時の歴史を勉強したら。まあ当時の軍人はあほ揃い
のはみとめるけどな。
402 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/23(木) 13:09 ID:9Kyb/I9k
採択率0.03%らしいので影響なかったので許してあげようぜ。
403 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/23(木) 13:33 ID:mCS88zLc
国益と日本国民としてのプライドとどっちが大事やーーー!!!! 俺は当然プライドをとる。
404 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/23(木) 13:38 ID:LoH2hjsY
採択結果は単なる数字でしょう。しかも公立でとれた学校が養護学校だけとは…。反対派は抗議に逝ったのかな?妙に勘繰ってしまうのは私だけでしょうか? 市販本は売れてるみたいだし、判断するのは観客に任せましょう。それに交流を断って国益を損なうのは中、韓国だ。特に韓国の若い世代は何故こうなったかを考えるいい機会になるのでは?まぁ、国定教科書使ってる国では無理かも知れませんが。
採択率低いのはできが悪いから、ただそれだけ。 中韓はぬか喜びしてるし、西尾は怒ってるけど。
養護学校だけというのがあほらしい。 市販が売れているのだから、へんな面子にこだわらないで欲しかった。 内容は他のと大して変わらないのだから。
他のの内容って知らない。 どんな感じ? 内容的に作る怪のと同程度だったら、作る怪のは読みにくい上に 検定前後の間違いが多かったりするから他のを選ぶと思うんだが。
408 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/23(木) 17:52 ID:ldt515eE
1レス書いた奴!あなたこそ死になさい。 ていうか戦没者に呪われて死ンじゃってください。 戦争の真実を見ようとしない左翼ははっきり言って 勉強不足、何のために日清戦争起こしたかも知らないんじゃ ないの!1レス書いた奴!
409 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/23(木) 17:55 ID:mnU98b6U
>>408 あんたもあんただよ。
誌ねとか言うなよ。1も悪いかもしれないけど。
410 :
大和魂! :2001/08/23(木) 18:14 ID:ldt515eE
409<<イカーーーン!甘いこと言うんじゃない! 勉強不足の奴は馬鹿にされて当然だ! 踏まれて踏まれて強くなれだ! 死んでいった爺ちゃんたちに顔がたたんじゃないか! 日本を守るのは日本人しか居ないんだぞ!
411 :
もろもりまん21 :2001/08/23(木) 18:26 ID:RDVXaIN2
1さんへ。 日本んのソフト産業を韓国がいらないなら、いいじゃんそれで。 韓国が遅れて、取り残されるだけ。 逆に日本で向こうの映画だのが見れなくなるのは、ヤダケド。 (やっぱ、軍の強い国の、軍モノ映画は迫力あるね。 マシンガン撃ったことあると、ないとじゃ大違い。文化的かどうかは別として・・)
412 :
もろもりまん21 :2001/08/23(木) 18:31 ID:RDVXaIN2
自分が中学の時に教科書をよんでみた。 すごかったね。分からないえあけだわ。 日本の凄さを相殺するように、世界の凄さを併記して 進んでいくもんだから、歴史の時間軸の前後が目茶目茶。 それでも、全く日本の良さを書かない、6歳下の弟の教科書よりは、 マシだったのかも。 まあ、「これがワカル頭脳明晰なヤツだけ、日本を誇りに思えばいいんだー!」 っていうコンセプトだったのかもしれん。
413 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/23(木) 19:23 ID:lm3g5Xrw
>409 戦争の真実って従軍慰安婦とか? 上官におべっか使う(だけで弱すぎる)日本軍とか。 海軍の「戦艦大和ホテル」(図体だけでかくて使えない)とか 戦闘機(飛行機)の時代に空母作らず、戦艦(船)つくるばかさとか 防穀令で、人の国の食べ物を無理やり売らす海賊行為とか 大本営は八王子の地下壕に逃げてたとか? 原爆を二発もうけるまで戦争止めないとか。 イギリス、フランスのお下がりの武器で戦う(今のアフリカみたいに)日露戦争とか 醜い話はたくさんあるね。
414 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/23(木) 19:27 ID:e7mIBIsA
「・・・こ、ここは・・・」
>>1 は見慣れない部屋の中にいた。
見慣れないポスター。 見慣れないCD・ビデオの数々。 見慣れない人形。
そして・・・目の前にいる見慣れない人物。
(誰だ、このデブなオタク野郎は)
目の前の人物に話し掛けようとして気がついた。 それが鏡であることに。
(まさか・・・これが俺か!?)
>>1 は愕然とした。
しかしそれも無理はない。
>>1 はサッカー部のキャプテンでありながら成績優秀・容姿端麗。
女子の間ではK村拓哉以上の人気を誇っていた男だ。
しかし、目の前にいる人物は、明らかに
>>1 とは違う。
(俺は・・・誰なんだ。いや、こいつは本当に俺なのか?)
ぐるぐると頭の中を回る疑問。
「そうだ、佐々木なら・・・親友の佐々木なら!」
すぐに思い立ち、
>>1 は携帯の番号を押す。
トゥルルルル・・・ トゥルルルル・・・ トゥルルルル・・・ カチャッ
「はい、佐々木です」
「佐々木!? 俺だ、
>>1 だ!」
「・・・悪い、お前とはもう話をしたくないんだ」
ガチャッ ツーッ ツーッ ツーッ・・・
呆然としたまま、電源を切る
>>1 。ふとカレンダーに目をやると、自分の記憶よりも3年も時間が進んでいた。
「この3年の間に何があったんだ・・・」
わからない わからない! わからない!!
と、その時、
>>1 の目にふと飛び込んできたもの。それは、空白の3年の間はまっていたであろう、アイドルのグッズであった。
「こいつの・・・こいつのせいで俺は・・・!!」
次の瞬間、
>>1 はカッターナイフを手に、家を飛び出していた。日本武道館・・・
>>1 の空白の3年を奪ったヤツは今夜、そこにいる。
夜の惨劇の幕は、今、開けられた・・・。
415 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/23(木) 19:33 ID:lm3g5Xrw
「・・・こ、ここは・・・」
>>414 は見慣れない部屋の中にいた。
見慣れないポスター。 見慣れないCD・ビデオの数々。 見慣れない人形。
そして・・・目の前にいる見慣れない人物。
(誰だ、このデブなオタク野郎は)
目の前の人物に話し掛けようとして気がついた。 それが鏡であることに。
(まさか・・・これが俺か!?)
>>414 は愕然とした。
しかしそれも無理はない。
>>414 はサッカー部のキャプテンでありながら成績優秀・容姿端麗。
女子の間ではK村拓哉以上の人気を誇っていた男だ。
しかし、目の前にいる人物は、明らかに
>>414 とは違う。
(俺は・・・誰なんだ。いや、こいつは本当に俺なのか?)
ぐるぐると頭の中を回る疑問。
「そうだ、佐々木なら・・・親友の佐々木なら!」
すぐに思い立ち、
>>1 は携帯の番号を押す。
トゥルルルル・・・ トゥルルルル・・・ トゥルルルル・・・ カチャッ
「はい、佐々木です」
「佐々木!? 俺だ、
>>1 だ!」
「・・・悪い、お前とはもう話をしたくないんだ」
ガチャッ ツーッ ツーッ ツーッ・・・
呆然としたまま、電源を切る
>>1 。ふとカレンダーに目をやると、自分の記憶よりも3年も時間が進んでいた。
「この3年の間に何があったんだ・・・」
わからない わからない! わからない!!
と、その時、
>>414 の目にふと飛び込んできたもの。それは、空白の3年の間はまっていたであろう、アイドルのグッズであった。
「こいつの・・・こいつのせいで俺は・・・!!」
次の瞬間、
>>414 はカッターナイフを手に、家を飛び出していた。日本武道館・・・
>>1 の空白の3年を奪ったヤツは今夜、そこにいる。
夜の惨劇の幕は、今、開けられた・・・。
416 :
愛国者 :2001/08/25(土) 10:03 ID:uUH9g48U
「つくる会」の連中は日本の恥、さっさと自決してほしい。 「日本人は過去の歴史を改変することを何とも思わない賎しい民族です」 ということを世界に宣伝しようとする行為は万死に値する。
417 :
名無しかましてよかですか? :2001/08/25(土) 10:20 ID:lOxJfLEA
418 :
名無しかましてよかですか? :01/09/15 20:52 ID:C/cw8dSs
日刊現代も週刊現代も廃刊希望。 はっきりこんなのおいとくと日本の恥。 でも言論の自由だからそのままあるのも廃刊するのも自由。 おれが廃刊を希望するって言うのも、言論の自由。 日刊現代や週刊現代が好き勝手無責任なこというのも言論の自由。 おれが日刊現代や週刊現代が嘘ばっかり書いてるけど 恥知らずなヤツばっかりだなぁ。っていうのも言論自由。 日刊現代や週刊現代の記者が自分はジャーナリストですって いっちゃうのも言論の自由 おれがジャーナリストって言うのは責任もって記事を書く人のことを いうんだこのばかって言うのも言論の自由。
だけど言論の自由と教科書はちょっと違うと思う。 かなり不適切な例えだろうけど、 鸚鵡とかが教科書出したとして、検定受かっちゃったりすると、 やっぱり採択反対が出るとは思うんだよね。 鸚鵡が宗教で例えとしてまずいんならヤマギシ会でもなんでもいいや。
>>416 今までの教科書はこのままで良いの?
今までのもかなり問題ありまくりだよ。
問題あるなら指摘して直しゃいいじゃん。 今回検定通った教科書も、南京関連の記述に変化があったんでないかい? やはりつくる会のは内容よりも方向性というか姿勢に問題があるような 気がするが。
>>421 今までのも方向性に問題があったと思う。
423 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 00:14 ID:mxWMVr6A
だからさ、方向性を検定で縛るわけにはいかないじゃん。 その後の採択過程や採択率が、つくる会の方向性に対する社会の評価でしょ。
424 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 00:19 ID:SyTrpR9A
>>423 決まった後妨害するのが、正しい社会の評価なのか?
425 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 00:31 ID:mxWMVr6A
抗議の範囲だとおもうがどうか。
>>425 俺にはやくざのでいりに見えたけどな、恐喝罪捕まえれば良いのに。
作る会は妨害工作していないのにね。
427 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 00:47 ID:twd/a/QU
民主主義の理念の範囲内で合法的にできる 効果のある方法と理解してますが。 確かに誉められたものではないですが。。。 その意味では東京や愛媛の不透明な採択過程もおなじ。 そういった社会的な力学の中で支持されなかった事実を 社会の評価と423で表現してみたのですがどうでしょ。
428 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 01:04 ID:KU9wjufs
10%は確実、とか言っていたことの根拠とか、産経新聞で扶桑社教科書以外をこき下ろしたりとか……、なんかいろいろあったような気がするなあ。 とはいえ、いやあ、妨害工作っていろいろ定義が難しい。
429 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 01:15 ID:SyTrpR9A
≫そういった社会的な力学の中で支持されなかった
そうだね〜日本人は困ったら、間を取って事勿れ主義を選ぶからね〜
一番問題のあった、東京書籍と相打ちになったね。
>>428 色々有ったね。
テレビ、新聞、雑誌等など、脊髄反射的に反対していたね。
かなり恣意的な物が多かったね。
既存の利益を守るために、必死だったんでしょう。
なんで採択する前からパーセンテージを予想できたんだ? 裏工作してたんじゃないの?
流出した白表紙本の内容やら、検定内容をみるとねえ。 反発も過剰になるんだろう。
432 :
投稿日 :01/09/16 01:29 ID:24AY28fg
くだらん詮索は幾らでも出来るが、今回わかった事は。 「平和」とか「戦争反対」とか「人権」とか「民主主義」を 声高に唱える人ほど、攻撃的で、争いを好み、民主主義を ないがしろにしたがるということだね。全く同意だ。
433 :
レボリューション21 :01/09/16 01:29 ID:Pbh/xtnc
とにかく疑心暗鬼でいっぱいです。あの集団には。
>>430 目標と期待値じゃないの?
一年目で裏工作するほど、コネ無いでしょ。
>>431 流出したのは問題だけど、
あの内容で問題あるか?
周辺各国の顔色伺って書いた内容じゃないか。
俺にはこれを抑える事により、
何年後かにもっと強烈な、それこそ韓国レベルの教科書が出ないか心配だよ。
産経新聞のキャンペーンもかなり恣意的だったけどねぇ。 こういうのはころっと忘れちゃうみたいだね。
>>434 >俺にはこれを抑える事により、
>何年後かにもっと強烈な、それこそ韓国レベルの教科書が出ないか心配だよ。
同意。獰猛なキャンペーン合戦になる予感。
437 :
レボリューション21 :01/09/16 01:37 ID:Pbh/xtnc
目標の10%はかなり有望な状況で達成できそうとか発表してたんだよ。 どういう計算したんだろ?
>>438 俺が云いたかったのは「恣意的なキャンペーン」の部分さ。
作る会はそんなに「普通の宣伝」だけでやってたんだったっけか?というところ。
うん、妨害はあったしこれは問題ある。というか許されない行為。
市民団体騙った地域住民無視の運動とかね。えげつない。恥ずかしいよ。
>>439 新聞で宣伝するのは問題かな。
新聞で妨害するのも問題だと思うしね。
>>437 実際、私はつくる会などどうでもいいし
教科書なんかに興味ない
ただ・・・つくる会に関する気持ち悪い書き込みを続けるあなたの
ストーカー行為の方が気になります
マジ気違いだろ?
442 :
レボリューション21 :01/09/16 01:55 ID:Pbh/xtnc
滅相もない。素朴なギモンですよ。
>>437 ま、産経と朝日のキャンペーン合戦はちょっと常軌を逸していた。
擁護と批判、というレベルじゃなかったね。
444 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 02:05 ID:2n9E2cxs
べつに教科書なんか誰も読まないんだから本当は関係ないんだけどね。
445 :
レボリューション21 :01/09/16 02:06 ID:Pbh/xtnc
>ただ・・・つくる会に関する気持ち悪い書き込みを続けるあなたの >ストーカー行為の方が気になります この程度で気持ち悪いとなると、マスコミ板やニュース板の 朝日ストーカーは入院加療のレヴェルですよ。
446 :
:01/09/16 02:11 ID:c4kt2gH6
>444 俺もそう思っていたけど、最近は甘かったんじゃないかなって思ってるよ。
>>442 最近ではつくる会に関するスレッドを見かけると、つい見てしまいます。
そして、大抵の場合レボリューション21氏の書き込みを発見するのです。
素朴な疑問というレヴェルを超えて、
醜歪な執念すら感じ取れます。はっきり言って怖いです。
448 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 02:43 ID:CurrEt4s
別にボクはこわくなーい。チョンだなんだ平気で言える人間の方が怖いアルね。
449 :
:01/09/16 02:57 ID:c4kt2gH6
>447 ニュース極東板とか見てみては? 公にできない「醜歪な執念」とやらの宝庫ですよ。
450 :
レボリューション21 :01/09/16 02:58 ID:hkFbxcTY
そうですか。では、自重します。
451 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 03:01 ID:r6Lr2ByE
新聞が報道する「市民」というのは どうも左翼的発言を弄ずるアホなやつのみを指しているようで 仕方ない。 俺はアンチ、愚民コリアなので『新しい歴史〜』の更なる採択 を期待する。
452 :
:01/09/16 03:05 ID:c4kt2gH6
>451 そっかなぁ。一方的だと思うけどね。 「新聞が報道する「市民」というのは…」と仰られるけど、ちなみに産経新聞に登場する市民てのはどんなもん?
453 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 03:06 ID:r6Lr2ByE
>>1 お前が死なれ、逝かれ バカは国粋〜でなく、お前の卑国観念なり 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 市ね市ね市ね市ね市ね市ね氏ね氏ね死ね
454 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 04:50 ID:i6pQREUU
例えば新しい歴史教科書のどこが間違えているんだ? 言ってみろや! 自虐史観くん。 おまえ、なんきん事件をまさか南京大虐殺とおもってねえだろうな。 通州事件すらしらねえわけじゃねえだろうな。 東京裁判史観ひきづっているわけじゃねえだろうな。 アンダー60以下は士ね
455 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 17:07 ID:H4uwZYZc
サヨクはおかしいんだって・・・!!! わかってくれ!!!! オウム信者を説得する親の気持ちだな・・・・・はぁ・・・・
456 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 17:19 ID:vZotklDU
>>454 採択率0.03%
これが現実の結果だ。
素直に受け入れろ、負け犬ども。
みっともないだけだぜ、負け犬の遠吠えってのは。
457 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 17:20 ID:SduSZ4UQ
「新しい歴史教科書」がどれほど日本に迷惑をかけたかきがついていない人間がまだいるみたいだなあ。 自分達だけでオナニーして楽しんでりゃいいのに、日本の政府に後片付けさせるなよ。
458 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 17:42 ID:H4uwZYZc
>>457 まぁ確かに迷惑はかけてるだろうね。
日本はサヨクだらけだし。ニーズ的に考えれば、そりゃ迷惑かかるわ。
459 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 17:49 ID:cLI59HVo
>>456 >採択率0.03%
ん〜左翼活動家の暗躍を考慮しても低過ぎますなあ。
やはり、採択率が低い一番の理由は教科書がよくないと
判断されたからでせう。
つーか、戦争の箇所だけ妙に力が入った表現の仕方してたし。
460 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 18:22 ID:SduSZ4UQ
はっきり言って教科書そのものが生徒に与える影響なんて大したことないでしょう。 それならいわくつきで、韓国、中国との関係を悪化させるのが明らかな教科書を 選ぶとしたら大人の自己満足でしかないと思うんだけど。
461 :
G :01/09/16 19:02 ID:D9TCJigo
>>1 >日本の文化が韓国でまた規制されます。
>しかも、日本の輸出産業のゲームとかテレビ番組とか。
>韓国市場にしたら何億になるんでしょうね。
それを是非ハン板で言ってください。喜ばれますよ?
韓国市場などいくらにもなりませんよ。特にゲーム/テレビはね。
なぜならば、連中はコピーすることにかけては正にプロフェッショナル、
そのくせ内容には文句をつけるというとんでもない連中ですから。
かつてTHE AGE OF EMPIRE というマイクロソフトのゲームで
イルボンがあるのに何故ウリナラがないのだ!!ゲイツは反省しる!!
とかいって無理やり参加させ,さらには
アイゴー!!ウリナラがこんなに弱いはずがない!!歪曲だ!!とかいって
修正パッチをつくらせ、違法コピーにより大量に生まれた
最強朝鮮軍は世界中でNO KOREA などといわれた模様。
>>456 ん〜日本書籍のシェアが半減したのも現実ですな?
>>457 迷惑?作る会に賛同する人々のリストを見てから言いなさい。
まさに日本の中枢すべて。驚きますよ〜?
462 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 19:11 ID:hURSeKVk
韓国の生首女神ゲームやりたいのになぁ。 日本語化するまで待ってくれんかのぉ。
463 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 21:25 ID:xn2OMYUQ
>>460 中国と韓国と仲良くする理由なんて無いよ。
戦争にならない程度に袂を分かつのが正解だね。
464 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 22:32 ID:SduSZ4UQ
中国をけん制する意味で韓国とは仲良くしておいた方がいいと思うんだけど。
465 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 22:36 ID:eKv8WVyo
インドや東南アジアと仲良くした方が良いんじゃない?
>>464 韓国如きで中国牽制できるとは思わない…
まあ韓国と中国がうまくいくとも思えない。
467 :
名無しかましてよかですか? :01/09/16 22:38 ID:bH/H5HBw
っていうか日本の全輸出入額のうち約30%が対アジア。 アジアと仲良くしといたほうが身のためだね。 孤立するなんて論外。
468 :
名無しかましてよかですか? :01/09/17 00:46 ID:xPWoeL2Y
君らの大嫌いな北朝鮮が、万が一にも自暴自棄な攻撃を仕掛けてくるとして、その第一次防波堤になるのは韓国。 アラームとしても非常に役に立つ。
469 :
9割 :01/09/17 01:21 ID:Fl86sdg6
韓国の日本文化流入阻止はもう維持できてないんじゃないかな? かなり自由でアメリカより治安がよい近隣は他にないし たぶんあこがれてる部分が少なくないと思う。 「もうちょっと自分たちのプライドを維持させてよ」 みたいな反応じゃないの?
470 :
名無しかましてよかですか? :01/09/17 01:27 ID:lh.LYwQE
>>468 そうか?韓国素通りして直接日本を攻撃する可能性の方が
高いと思うが。
471 :
G :01/09/17 01:32 ID:VeZ6WNcI
>>467 孤立はいかんとのことですが、
日韓関係がいくら悪化したところで韓国が日本の経済圏から
逃れる術はない。
中国も当面は経済交流を打ち切るというのは自殺行為にあたる。
まぁあの国では何をしたって日本はたたかれる運命にあるしね。
アジアで日本を批判している勢力を具体的に挙げてみよ。
472 :
名無しかましてよかですか? :01/09/17 01:35 ID:gxB8b8T2
どーやったら韓国を素通りできるんだよ(笑)。中国とロシアと提携するのか? そうなったらいずれにしても敵は北朝鮮ではあるまい。
473 :
名無しかましてよかですか? :01/09/17 01:48 ID:OXLt2AlM
中国牽制だとか、北朝鮮への防波堤だとか、 戦争前提で韓国を語ってる奴が多いな。 通常戦力(=ミサイル無し)で向こうが攻めてくる分には、 韓国なんか関係無く自衛隊(+米軍)で充分事足りる。 ミサイル有りの戦争なら、なおさら韓国関係無いしな。 攻められた場合に怖いのは韓国だの北朝鮮だのでなく、 むしろ国内の保守論客だよ。 侵略されてる最中に憲法9条持ち出したりされたらたまらん(笑) いずれにせよ、戦争の話なら韓国は関係無い。 無意味な韜晦してないで、経済の話をしようぜ。
474 :
G :01/09/17 01:55 ID:VeZ6WNcI
>>473 >韓国なんか関係無く自衛隊(+米軍)で充分事足りる。
あんのぉ〜、それ非常に嫌なんですけど(笑)。
あ、これ対中国戦の話ね。誰も北なんて怖くないですよ。
あのテポドンのとき日米両国が「総書記からの贈り物」とか
いっていたでしょ?
韓国が必要というのは米中冷戦を見越して前線を半島でっという
発想からきている。
まさか日中戦争あるいは米中戦争を起こすわけには行かないでしょ?
475 :
名無しかましてよかですか? :01/09/17 02:02 ID:47Rh69Ig
>>470 北鮮が攻めてくる時は韓国も便乗してると思ふ。
少なくとも、韓国の軍オタの脳内ではそうなっている。
476 :
名無しかましてよかですか? :01/09/17 02:06 ID:lh.LYwQE
>>472 ミサイルを一発。
東京のど真ん中に打ち込めば、韓国を素通りしつつ日本は壊滅。
477 :
名無しかましてよかですか? :01/09/17 19:35 ID:y.jq.g1U
>>476 で、アメリカと韓国に、北朝鮮に攻め込む大義名分を与えてしまう訳だ。
そんな無駄なことするか?
やるなら、米軍をまず叩くだろ。
ちったあ頭使え。
478 :
:01/09/18 14:41 ID:dO5rjDVg
自衛隊の事については書き直すべし、震災で被害に遇った人達の事をダシにしてるし 自衛隊をどうするか未だ答えが出てないのが一般社会の状況なんだから そのことを素直に書くべし、あの書き方はハッキリ言って洗脳だ
479 :
たんたんぼーず :01/09/18 14:49 ID:DT/hx/.A
コヴァでーす。 そんなこと言ってると、 次の検定には100%神話で出すぞ! ウヨ政治家のおかげで絶対合格するもんね。 ヒッヒッヒッ ああ、歴史って物語、物語。 事実なんてどうでもいいのよ。 めざせ、東京都内採択率100% (イ死ハラさん、まだ知事やってるかなー。 あ、その頃は日本国大統領!)
480 :
名無しかましてよかですか? :01/10/02 11:21 ID:QCRRDaEQ
481 :
名無しかましてよかですか? :01/10/02 17:25 ID:H23U8b.2
そうなのか。 この教科書は捏造も間違いも無いのに、中韓の都合が悪く、 その関係を悪化させたくないだけの理由だったのね。 でも、何か変ですね?日本の教科書なのに。
482 :
名無しかましてよかですか? :01/10/02 20:00 ID:LrjaWzVc
あの人の関わった遺跡が全部が捏造みたいだけど、 そこら辺どうよ。 新しい歴史のなんたらには、これらの遺跡の記述が出てるか どうか、買った人検証頼む。
483 :
1 :01/10/02 20:02 ID:2pwweum6
484 :
バルハラ :01/10/03 01:57 ID:13ht.kCA
強気な韓国さんですが日本はむしろ韓国なんかと付き合ってもメリット無いんだよね〜韓国さんの方が困るんじゃないすか?うるさい犬はたまには蹴飛ばしてやった方が犬の為なのでは???
485 :
名無しかましてよかですか? :01/10/06 19:11 ID:fm5yqdOA
鳩山「2chのウヨを見損なっていたかもしれない。 吾々が大韓民国の手先などと、あんな見え透いた政治宣伝をするとはな。 ああも吾々をおとしめる必要はあるまい。」 土井「これは吾々自身の意思によって始まった。 朝日が見事な作戦計画をもたらしてくれたこそだ。 大韓民国など関係ない。そうだろう、朝日?」 朝日「おほめいただいて恐縮だが、あの作戦をたてたのは我が社ではない。」 志位「なに!?」 土井「では誰だ。誰があれだけの作戦をたてた?」 朝日「大韓民国」 鳩山「なんだと…」 朝日「2chのウヨは正しかったのさ。 この教科書騒動は、大韓民国の妄想から生まれたものだ。 あの国は大統領の支持率低下と、肥大化したナショナリズムから、 日本国にうちわもめをさせておきたかったのさ。 あんたらは利用されたんだ。」 志位「貴社は大韓民国の掌の上で、吾々に道化のダンスを踊らせたというのか」 朝日「ああ、みんな、なかなかよく踊ってくれた。 エセ市民運動家のような低脳もだが、 鳩山党首、志位委員長、土井党首あんたらもね」 朝日「これを見るんだな。大韓民国が、我が社に示した作戦計画だ。」 中略
486 :
名無しかましてよかですか? :01/10/06 19:11 ID:fm5yqdOA
朝日「公立中学校の不採択までは、シナリオ通り運んだ。 だが、その先は八方ふさがりになってしまった。 演技者であるあんたたちに実力が無かったからだ。」 鳩山「朝日、大韓民国の策略に乗ったのはなぜだ。 よほど魅力的な条件を与えられたからか。 大韓民国の国定新聞にしてやるとか…」 朝日「それもあった… だが、それだけではない。誰がどうこうと言うわけではないが、 自己の正しさを信じて疑わない政党に、 弁解のしようのない恥をかかせてやりたかったのだ。 どうだ、社民党や民主党そして共産党とかいうごたいそうなしろものが、 大韓民国の妄想家達の道具でしかなかったと、わかった気持ちは」 志位「朝日、吾々は昔から貴社に期待していた。昭和の頃からだ。 大東亜戦争で必死で戦意高揚を促したのに、敗れて残念だった。 だからこそ、今度は貴社の名誉を回復できると思い、 かばってやったのだが…」 朝日「あんたらに見る目がなかったのさ」
チョンは死ね!
488 :
名無しかましてよかですか? :01/10/06 20:07 ID:qIrwdsOg
コヴァって差別することでしか、生き甲斐をみいだせない かわいそうな下等動物(藁々
489 :
うんこちゃん◇人生紙風船 :01/10/06 20:49 ID:EZw4/tQA
うんうん。
490 :
曹隗弥 :01/10/06 20:51 ID:YQophm/.
サヨはコヴァを差別することに生き甲斐を見いだす生物(藁
491 :
名無しかましてよかですか? :01/10/06 20:55 ID:eEWXTn.Q
>>490 差別ってことばの意味をわかっていない・・・
492 :
業 :01/10/06 21:03 ID:b.GSmUTs
493 :
コーマニズム宣言 :01/10/07 18:16 ID:y/hM6yAM
基本的に、教科書って面白いものじゃないんだよな。誰が作ったものであれ。 「新しい歴史教科書」が採用されたところで、その思想に共感するやつなんて、いま教育大にウヨウヨしてるいかにもイケてない連中の右翼版でしかないんだからさ。 オレはどっちでもいいけどね。
494 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 18:31 ID:QtWgIBlc
歴史観、これに対する考え方からして日本人間違ってるよ いろんな学説があっていいんだからさ どうも、日本人って「答えは一つ」じゃなきゃ気がすまないんだよな 数学でさえ公理系やその他でさまざまな考え方があるってのにさ(w ・・・オレはどっちかというとコヴァ支持だけど サヨどもの主張は証拠が少ない(信頼性に乏しい)と思うので この考え方だって、半世紀後には改められたりするとは思うがね
495 :
高橋迷人 :01/10/07 20:10 ID:ECvt9rTE
>>1 韓国人が勝手に被害妄想を起こしてウキウキ騒いでいるだけです。
教科書のせいではありませんよ。。。
496 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 22:25 ID:fyxX5GlE
>>495 韓国、中国に騒ぐきっかけをあたえているのが新しい歴史教科書。
こうなることくらい誰でも予想できるのにあえて新しい歴史教科書を発表して、結局小泉さんが
謝罪せざるを得なくなった。(直接は靖国参拝だけど)
政府が日本の非を認めているんだから、国益に反する行動なわけだ。
497 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 22:33 ID:JCEvYr8k
コヴァはウヨにもサヨにもなり切れない知識人ぶった人。
498 :
曹隗弥 :01/10/07 22:34 ID:uPfTm7G6
>>496 1や496は目先の事しか見えてない。
たった何億円(いや、何十億円?)の輸出がストップしたからってどうだというんだ。
10年・20年先を見据えるなら、小泉は謝罪せずにつっぱねるのが
国益のためだったはずだ。
499 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 22:39 ID:bZLAGStM
>>498 っていうか小泉は何に対して謝罪したんだよ?
靖国参拝でしたか?
500 :
名無しかましてよかですか :01/10/07 22:40 ID:..RWN112
>>493 オレ歴史とか地理とかの教科書は面白くて好きだったよ。
501 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 22:49 ID:9VKJr7ro
>>498 既に失業者暮らしが身に染み着いてマヒしてるコヴァと違ってな…、
カタギの日本人は妄想の10年20年先とやらよりも日々の仕事
(国際関係、輸出入、経済、全ては繋がっている)の方をまっとう
せにゃならんのよ。そうやってこの日本って国が立ち行くように
毎日毎日働いてんのよ。貢献してんのよ、わからんだろうがね。
それを想像すらできん寄生虫ふぜいが国益?
藁かすんじゃねえってのクズ。
502 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 22:50 ID:JCEvYr8k
教え方では?
503 :
曹隗弥 :01/10/07 22:57 ID:uPfTm7G6
日本の謝った国策により、アジアの人々に迷惑を・・・云々て談話のことかな。
謝罪といえば謝罪だな。
496が「謝罪」って書いたから、俺も「謝罪」って書いたよ。
>>501 まあそういう生き方もありなんじゃない?
がんばって日々の仕事を全うして。
俺は10年・20年先の日本に貢献するために頑張って働くから。(藁
504 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 23:03 ID:03aLlXwk
持続可能な経済成長を維持しようと思うんなら 中国の存在ってものすごく大きいんじゃないのかな。 それこそ10年・20年先のことを考えてほしいわ。
505 :
曹隗弥 :01/10/07 23:05 ID:uPfTm7G6
>>504 これから先、10年も20年も、
中国にペコペコしてODAを献上し続けるの?
それだけは勘弁してほしいわ。
506 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 23:06 ID:oFKM1zYU
>>503 つーかアンタ今働かんかい無駄飯食いが。
507 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 23:06 ID:GGFTNkns
21世紀は中国の世紀だって云われるのにねぇ。 そんな俺は中国での工場建設プロジェクトに入ってます。 中国マンセー、ゴー宣は焚書逝きです〜。
508 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 23:08 ID:tb0U8.gU
あの教科書で問題にされてるのは内容の正確さについてでしょ? よーするに嘘かいてなくて、しかも歴史の流れをつかむために必要な要素が詰め込まれてるか否か。 それに尽きると思う。 国益がどーたらいうのは教科書問題とは関係ないよ。 そもそも国益に反するからといって発禁にしていいものなの? 民主主義ってそんなに簡単に捨てる程度の価値しかないんですか? 言論、出版の自由は民主主義の根幹にかかわるものだと思うんですけど・・・・・・。 (ちなみに韓国政府の改正要求がまともなものだとは私にはとても思えません。) それでも韓国で金儲けするためにならそれに従う、と言うなら、人間として尊敬できない姿勢だと思います。
509 :
曹隗弥 :01/10/07 23:12 ID:uPfTm7G6
>>506 建設会社で営業の仕事してるけど、なにか?
>>21 世紀は中国の世紀だって云われるのにねぇ。
そういえば、これ、誰が最初に言ったんだろう。
マジでソース希望。
>>中国での工場建設プロジェクトに入ってます。
うん、ま、適当に頑張って。
510 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 23:13 ID:oFKM1zYU
中国韓国等抜きにして10年だか20年だか先、どうすれば貿易立国 としての日本の経済を維持していけるのか、曹隗弥氏の卓見を 伺いたいものよ。 彼に限らずこの手の発言をする手合いで、ではいざ対案があるのかと 問うても現実的な回答をしてみせた人ってあんまり見かけんのだがね。
中国なんて、日本に寄生しているだけだろ。 日本の援助と、日本が莫大な貿易赤字を飲まなければ中国の経済なんか、 直に潰れちまうよ。 今現在日本が潰れると、中国なんて真っ先に御陀仏。 中国に過剰な期待はしないほうがいいでしょう、 所詮日本の機嫌次第なんですからね。
512 :
名無しかましてよかですか :01/10/07 23:19 ID:..RWN112
>504 こと中国に関しては心配しなくても良いと思うぞ。 多分、毎年靖国に行っても実害は出てこないって。 韓国は分からんけど。 あと、日本の子供が日本を好きになるか嫌いになるかは 国益に大きく関わると思う。
513 :
曹隗弥 :01/10/07 23:20 ID:uPfTm7G6
>>510 中国韓国ぬき、なんて言ってないよ。
ペコペコ謝り続けたりODAで金払ったりするのが
本当に中国韓国との関係修復につながるのか、
って聞いてるのよ、俺は。
そりゃ、適当に謝罪談話とか発表してりゃ当面は丸く収まるかもしれんが、
それって友好って言うのか?
今の日本って、結局、中国の金づるにすぎないんじゃないか?
・・・討論で揚げ足を取るのは常套手段かも知れないけど、
この板の人たちは「挙げてない足を無理矢理取ろうとする」んだよな・・・。
514 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 23:23 ID:GGFTNkns
>>509 たしかアメリカのシンクタンクか公的調査機関でないかと。
20世紀後半は日本の世紀だったが、21世紀は中国の世紀だという事じゃなかった。
>>514 当てになんないぞそれ、
1980年代は21世紀は、日本が世界を経済力で席巻すると言って、
ジャパンバッシングしていたんだから。
中国の事も、中国を警戒する為に流したデマの可能性が高いぞ。
516 :
名無しかましてよかですか? :01/10/07 23:52 ID:fyxX5GlE
>>508 主張をしたいんなら教科書である必要はない。というより自分の思想を教科書にするのはおかしい。
>>516 そんな事言ったら、今までの教科書だってたいして変わらんじゃん。
同レベルで返したアホさは否定できんがな。
518 :
投稿日 :01/10/07 23:58 ID:iEUi1KRg
>514 アメリカは中国を強大な敵に仕立てて軍事費維持の口実にしてる。 中国に対しては過大評価しすぎてるんだよな。
2重カキコになってる。 サーバーのミスかな?
あれ元に戻ってる? 寝ぼけてたのかな? もう寝ます。
521 :
名無しかましてよかですか? :01/10/08 00:16 ID:vHdDIZWI
>>508 昨今の教科書問題ってそういう事だったのか?
だとしたら、もう本当にくだらない問題だよなぁ。
学校ってとこは、子供という原材料を、
その国の社会で適応できる人間に加工する工場だろ?
教科書の内容が「真実かどうか」なんて問題は、
コンピュータ言語が本当の英語の文法にそってるかどうかを論じてるようなもんだ。
教科書は国益第一に決まってる。ウソか本当かなんてその次なんだよ。
日本以外で、どこの国が「自国の教科書の真実性」を論じてるよ?
なんでこんなくだらん事で日本中が大騒ぎなのか、意味不明だよ全く。
あ、508さんへの反論でなく、昨今の日本言論界を嘆いているだけなんで、念のため。
522 :
名無しかましてよかですか? :01/10/08 00:22 ID:0davZ4Tg
>>521 とりあえずヨーロッパでは共同研究が進んでるが何か?
て言うか、「内容がウソかホントかなんて二の次…」とは恐れ入った。
採択か否かのリアルタイム時につくる会側でさえここまでは断言
しなかったと思うけどね。コレも殿堂入り?
523 :
521だが、 :01/10/08 00:31 ID:vHdDIZWI
>>522 ちょっと待て。俺は別につくる会だけを擁護してるわけじゃないぞ。
「学校だの教科書だのなんて所詮そんなもんだろ?」と書いただけなんだが。
つーか論理に一切反論せず、情報のソースも出さずに
殿堂入り呼ばわりするとは、その方が恐れ入る。
最近流行ってるのか「殿堂入り呼ばわり厨」ってのは?(w
524 :
名無しかましてよかですか? :01/10/08 00:33 ID:4TvVo8Lc
>>521 ウソはまずいでしょう。
歴史的な評価がはっきりしていない事にわざわざ周辺国の反感を買うような表現をするなということでしょう。
>>522 お隣の国の教科書はまさにそんな感じ、
藤岡とかは、他国中傷の嘘はともかく、
少々の事は許してやれよって言ってる。
たとえ嘘をついても、 賢い子供には、そのうち見破られるよ。 頭のいい奴もいるからね。
527 :
横槍すまん :01/10/08 00:46 ID:3PIgxjSw
>526 その機会が有れば、の話だけど。
528 :
521だが、 :01/10/08 00:48 ID:vHdDIZWI
>>524 それが国益に反するならダメでしょうね
(もちろん国益を論ずるなら多角的視野で論じる必要がある)。
ただ「ウソだから」というのに納得できないだけ。
例えば524の理論に対して、俺ならこう言える。
「周辺諸国の反感を買わなければウソOKか?」
>>526 「子供」が「学校教科書」のウソを見破る、という時点で変だと思うが。
子供にとって、情報ソースは教科書しかないんだから。
それともその子供は学校帰りに朝日新聞でも読んでるのか?(w
>>528 子供にとって、情報ソースは教科書しかないんだから。>
え、ほんと?
530 :
横槍すまん :01/10/08 00:54 ID:3PIgxjSw
>529 だって、新聞の内容に興味を持ち始めるのって、 結構時間がかかると思うけど??
531 :
521だが、 :01/10/08 00:58 ID:vHdDIZWI
>>529 子供の立場になって考えろよ。君だって子供だった時があっただろう?
ガキは、学校以外で勉強なんかしたくないし、
極端に言えば学校の勉強自体嫌いなんだ。
試験目的以外で、本当に「政治に興味あって」
新聞やら書籍やら読んでる中高生がいるなら紹介してくれよ。
はっきりいって、政治だの世界情勢だのに興味あるのは、俺ら議論厨房だけなんだよ(w
君の言う「子供」に言わせれば、
俺にしろ君にしろこの板の他の人間にしろ、みんなキモいんだよ。
言論人ってのは、その辺を自覚して発言してるんだと俺は思ってたんだが、
どうも違うみたいだな。それとも2ちゃんだからか?
>>531 勉強としては嫌いだったが、趣味としてなら結構見てた。
社会の資料集なども、殆ど全文暗記するくらい読んだ憶え有り。
ただ授業はとことん嫌いだったので、ノート提出などした事なかったな。
テストの点は良かったから、先生も文句は言わなかったよ。
通知表は3以上貰えなかったけどね。
533 :
521だが、 :01/10/08 01:31 ID:vHdDIZWI
>>532 例えば三国志とかを趣味で調べたりするのはわりとアリかも知れないが、
531で書いたように、ガキのうちから純粋に政治に興味あって
そういう事してたというなら、失礼ながら正直キモいと思う。
成績目的ならまだわかるのだが、そうでもないようだし。
多分俺が同級生だったら間違い無くいじめてる(w
もちろん、君のような人が将来的には国政の重職に就くのかも知れないのだけれど、
俺がとにかくここで言いたかったのは「一般的(な子供)かどうか」という事なので。
かなり失礼な事を書いて申し訳無いのだが。
534 :
名無しかましてよかですか? :01/10/08 01:41 ID:IqWPMP7.
>>533 政治には興味なし。
歴史と地理にはかなりの興味があったので、その関係の本を小中と読み漁っていたな。
だから、図書室の主なんて呼ばれていたよ。
ヤマトの影響かもしれんが、小学校時代ですでに火葬戦記なんか読んでいたな。
クラスに2、3人はそんなのいるでしょう。
私も火葬戦記は友人から進められましたしね。
535 :
h :
01/10/08 02:46 ID:.tdQzJo2