反小林の本で面白いのありますか?

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1タクアン
最近、ゴー宣の影響で中国が嫌いになってきた、、
やっぱり、ゴー宣ばかり呼んでいたら思考がかたよるね。
中和する意味で反小林の本を見ようと思ったが、あるわあるわ、、、
んで、中身は「それは違うだろ」と一般人でもツッコミ入れれるものばかり、、

思考の偏りを防ぐ為に、反小林系の本でしっかりした説得力のあって面白い本はありませんか?
2ブラックバス:2001/06/20(水) 20:28 ID:/ZY9EkBc
3タクアン:2001/06/21(木) 01:19 ID:TLn.PVDk
宅ですか、、、
ざっとWEB上の批評見ましたが、小林の人格が悪いのは今にはじまったことじゃないし
力があるから、宅を無視できる、、、手に負えませんな(笑)

他に「大東亜戦争肯定」や「中国=悪」という主張を崩せる反小林の本ってありませんかね?
4 :2001/06/21(木) 01:26 ID:4S4gKBf2
中国は馬鹿だ、日本人の対中感情はとても良かったのに、
中国から壊した。
日本への”貸し”をちゃらにして、利益なんぞないのに、
今の中国の指導部は低脳だ。
日本人は、中国から、ギャアギャア言われないほど、
戦争のことを負い目に感じるのだ。
5読者:2001/06/21(木) 06:18 ID:CUwq7XYQ
谷沢永一「新しい歴史教科書」の絶版を勧告す!

保守系の論客として知られる谷沢永一氏が、
”新しい歴史教科書をつくる会”のメンバーを
全面的に批判した本を書きました。
現行の教科書も、中国・韓国の再修正要求もけしからんけど、
新しい歴史教科書は、いままで読んだ本の中で。もっとも
くだらない教科書だ、とまで断じています。

小林よしのり氏を筆頭執筆者にしているのも気に食わないらしい。
つくる会支持者としてはショックです。
この本を読んだ感想をどうぞ。
※谷沢永一(72歳 関西大学名誉教授)

この人は、竹村健一や渡辺昇一と並ぶ
日本有数の保守系の論客です。
6名無しかましてよかですか?:2001/06/21(木) 14:00 ID:.Hr3JrCM
>>5
その人まえまえからつくる会と敵対してたらしいよ。
7名無しかましてよかですか?:2001/06/21(木) 21:34 ID:oHn89BXw
谷沢って昔狂惨盗員だったらしいが。
8名無しかましてよかですか?:2001/06/21(木) 22:19 ID:WDLAzIpY
藤岡って昔狂惨盗員だったらしいが。
9名無しかましてよかですか?:2001/06/22(金) 17:28 ID:C1U94puI
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30607247
「南京大虐殺否定論13のウソ」はかなり面白かった。
30万人虐殺説がナンセンスであるのと同様に
虐殺完全否定説もナンセンスであることがよくわかった。
10名無しかましてよかですか?:2001/06/22(金) 17:33 ID:9SDLAMGM
上杉は馬鹿すぎ。
読まない方がいい。
11ななし:2001/06/22(金) 17:44 ID:k5ZS8wSk
>>9

その本には、

”百人切りがウソというなら、日本の時代劇もウソになってしまう”

というような記述があり(笑)
12名無しかましてよかですか?:2001/06/22(金) 18:51 ID:MlOiJrSQ
>>11
まあホンカツだからね┐('〜`;)┌
139割がたゴーセンファン:2001/06/22(金) 20:04 ID:BWGSbcr2
おれもこの点が気になってるのよ。
反ゴーセンのちゃんとした本、見つけて!マジで
このままだとゴーセンの一人勝ちでしょう。
戦わせて、自分で考えたいのよ。
誰か論破してちょ。
14名無しかましてよかですか?:2001/06/22(金) 20:07 ID:L0cMy3XY
>>13
本屋にいけばあるじゃん・・・
15名無しかましてよかですか?:2001/06/22(金) 21:59 ID:NoyjTpos
反ゴーセンじゃなくても100冊くらいまともな本を読めば、
だれだってゴー宣ファンじゃなくなると思うが。
16名無しかましてよかですか?:2001/06/22(金) 22:58 ID:vSV/cIn2
加藤典洋の「敗戦後論」でも読んだら〜。
まあ、直接は関係ないが。

反ゴー宣の本?まともな頭もっとるんだったら、
ゴー宣読んだら、そのおかしさ胡散臭さに気づくような気がすんが?
17名無しかましてよかですか?:2001/06/23(土) 00:16 ID:rqpFIR46
まあ、まともな人間はゴー宣に反対する「ためにする本」など書かないで
自分独自の著作を書いてるわけで・・・。

その意味で15の言うことは正しいね。
戦争論が好きなら
ジョージ・オーウェルの「カタロニア賛歌」(早川文庫)や
クラウゼヴィッツの「戦争論」岩波文庫
あと・・・趣味がばれるが(笑)
佐藤大輔の仮想戦記辺り読んで対照してみると考え変わるかもね。
18右翼学者:2001/06/23(土) 01:35 ID:vNQWpBL2
>反ゴーセンのちゃんとした本、見つけて!

無理です。
まともな人間は反ゴーセンの本なんか書きません。
ですからそんなもん存在しません。
199割がたゴーセンファン:2001/06/25(月) 01:00 ID:AHx8ELsY
そおか、おれはまともな本を100冊読んでないのか。
>加藤典洋の「敗戦後論」
とりあえず、参考にさせてもらいます。
しかしゴーセンがこれだけ売れりゃ、論旨にツッコミをまともにいれる本が
あっても良さそうだが、バナナのオヤジも全然で
個人的に自分でツッこむことが瑣末なとこしか見つからないワケよ。
>ジョージ・オーウェルの「カタロニア賛歌」(早川文庫)や
>クラウゼヴィッツの「戦争論」岩波文庫
>あと・・・趣味がばれるが(笑)
>佐藤大輔の仮想戦記辺り
ちょっとメンドくさそうだから、読むのはずっとアトだね。
20名無しかましてよかですか?:2001/06/25(月) 01:04 ID:wEAxTJE6
ゴー宣ファンは読む本も小林の薦める
いかにもゴー宣系のものだから、そりゃ思想も片寄るわな。
21うにゃ:2001/06/25(月) 03:23 ID:/M4iCU/.
なーんだ!ゴー宣読者ってよしりんのいうことうのみにしちゃう
おバカさんばっかりだと思ってたらこのスレッドのみんなは違う
みたいだね。安心!あんど尊敬!
22名無しかましてよかですか?:2001/06/25(月) 04:39 ID:DlyBBbQE
>反ゴーセンのちゃんとした本、見つけて!

実は「新しい歴史教科書」がそうです(w

あれを読めば「日本の軍部には失敗は無かった」とか大東亜戦争を
何が何でも肯定する「戦争論」とかの主張はおかしいことに気づきます(w

「このような徴用や徴兵などは、植民地でも行なわれ、朝鮮や台湾の多くの
人々にさまざまな犠牲や苦しみをしいることになった。このほかにも
多数の朝鮮人や占領下の中国人が、日本の鉱山などに連れてこられて、
きびしい条件のもとで働かされた。また朝鮮や台湾では、日本人に同化させる
皇民化政策が強められ、日本式の姓名を名乗らせることなどが進められた。」

「戦場となったアジア諸地域の人々にも大きな損害と苦しみを与えた。
特に、中国の兵士や民衆には、日本軍の侵攻により、おびただしい犠牲者が出た。」

新しい歴史教科書p283-284
2322:2001/06/25(月) 04:43 ID:DlyBBbQE
「新しい教科書」読むと戦前の日本の軍部ってけっこう間違いを犯したんだね。
軍人の政治への介入とか勝手に満州事変を起したりとか・・。
しかも「新しい教科書」によると
軍人の政治への介入は「明治憲法にも違反し、軍人勅諭でも戒められていた」とさ。
(同書p265)

やっぱ戦前の日本の軍部ってダメダメじゃん(w
24名無しかましてよかですか?:2001/06/25(月) 11:14 ID:ECjJN0hI
 ダメな人に負ける国はどんな国
25右翼学者:2001/06/25(月) 13:03 ID:jX3he7Ko
もっとだめな国>>24

戦争では、アホとアホが戦っても勝敗はつきます。
つまりよりアホな方が負けます。
26名無しかましてよかですか?:2001/06/25(月) 19:38 ID:sw6NQCj2
大陸で抗日ゲリラに苦しんだ日本軍、抗日ゲリラを援助していながらベトナムに介入して負けた米軍、
ベトナムを援助していながらアフガンに介入したソ連、アホばっかり。
279割がたゴーセンファン:2001/06/25(月) 20:24 ID:AHx8ELsY
>実は「新しい歴史教科書」がそうです(w

これはおれもちょっとそう思う。でもそういう意味でちゃんとしてない!
つうか変な妥協の産物で気持ち悪い。立ち読みだけど。

谷沢永一も期待して読んだらなんだかなぁ。
ヒステリックで「買ってはいけない」みたい。立ち読みだけど。
加藤典洋の「敗戦後論」は聞かないと見つかんないね。
八重洲ブックセンターにて

この事態だとやっぱまだゴーセンファンだな。
28名無しかましてよかですか?:2001/06/25(月) 23:35 ID:3yjU65Ic
とりあえず講談社学術とか岩波とか中公あたりから出てる文庫判の基本書を片っ端から読んだら?

個別の議論もいいけど、思考力という基礎ができていないと、ずっと今止まりだよ。
ある意味、サヨク=コヴァなのは、両者ともこの基礎が無いからだと思うんだが。
29名無しさん23:2001/06/26(火) 08:19 ID:Z579r3wk
ところが乱読すると体系的な思考ができないので人に対しての説得力を
持ち得ないという弊害があります。ああやだやだ高卒は(自嘲
30名無しさん23:2001/06/26(火) 08:28 ID:Z579r3wk
だいたい一冊で小林氏(に限らず)に賛同する人を転向させられるような便利な本なんて
あるはずない。もし転向するひとがいたとするならば、彼は根本的にバカだ。
31ブラックバス:2001/06/26(火) 13:33 ID:Tm1nBvOg
あれだな、30分くらいの講義で理解できるやつはバカだというヤツだな
32右翼学者:2001/06/26(火) 13:57 ID:2J3Sb9KY
反共の入門書としては、
オーウェルの「1984」「動物農場」
そして作者は忘れたが毛沢東の侍医(暗殺された)が書いた、
「ワイルド・スワン」を読むといい。

まぁ「1984」は全体主義、
「動物農場」はスターリン独裁政権の知識が少しないとわからんと思うが。
33名無しかましてよかですか?:2001/06/26(火) 14:47 ID:GCz2w3Yo
>>10
上杉先生の本は、小林の本とともに読むと、
相互に電波を発してるので俺は好き。
34名無しかましてよかですか?:2001/06/26(火) 17:00 ID:ZizKhD/o
>>33
あのなあ、一般論を話すスレじゃないんだよ。
反小林言説で優良なものを紹介してくれ、と聞かれたので10は1に向けて語ったの。
3517:2001/06/26(火) 23:45 ID:MvDwJP.E
>>32

おお、珍しく右翼学者と意見があった。
オーウェルはどれもいいよなあ。
1984なんて北朝鮮や戦時中の日本を彷彿とさせるし。
そしてカタロニアは・・・小林の戦争論がブラックジョークに思えてくる。
オーウェルもサヨだけどな。空想的だが。
36>>31:2001/06/27(水) 01:32 ID:DqcXPh.c
日本語大崩壊(w
37名無しかましてよかですか?:2001/06/27(水) 04:40 ID:IlsQAKEU
別に反小林本ってわけではないけど長山靖生『人はなぜ歴史を偽造するのか』はなかなかいいよ
38右翼学者:2001/06/27(水) 12:35 ID:9jJx5g2Q
>ある意味、サヨク=コヴァなのは、両者ともこの基礎が無いからだと思うんだが。

正解。
基礎思考力というか思考の原則を持っていれば、
それは全ての問題に応用できる。つまり立場がぶれない。

小林には思考の基礎原則が無い。
だから立場がぶれまくる(笑)
せっかく李登輝さんに会ってきたんだから、
一度筋金入れ直してもらうべきだ。
39右翼学者:2001/06/27(水) 12:42 ID:KkmOrjIU
>ところが乱読すると体系的な思考ができないので人に対しての説得力を
>持ち得ないという弊害があります。

それは乱読の弊害ではなくて、学びて思わざれば則ち罔しだ。
読書の結果を自分なりに再構成して、思考原則に活かせるかどうか。

まぁコヴァはそれ以前に思ひて学ばないから則ち殆いんだが(笑)
40名無しかましてよかですか?:2001/06/27(水) 12:47 ID:jp.7zgY.
特に反小林本ってわけじゃないけど。
小熊英二著 単一民族神話の起源
はいい本だよ。ほかには
創られた伝統 E.J.ホブズボウム,T.レンジャー編
このへんを読むと歴史論争とナショナリズムの関係が
わかってくるよ。
41:9割がたゴーセンファン:2001/06/28(木) 20:22 ID:hwcABAUg
ありがとう。聞いてみるもんだ。このサイもう反ゴーセンかどうかはもういいや。
スレとちがうじゃんかって?

右翼学者もいいこと言うなぁ。
シミジミ
42名無しかましてよかですか?:2001/06/29(金) 02:01 ID:Rx17iQtQ
宮台先生とか宮崎哲弥さんは論理的に小林先生を論破してると思うんですが、どうでしょう?
43名無しかましてよかですか?:2001/06/29(金) 02:20 ID:I7cwhY1M
>>42
宮崎や宮台の共同体への「実感」こそ論破されていると思うのだが。
44厨房:2001/06/29(金) 02:31 ID:Se9YMMkQ
体系的な思考とやらは、宮台、宮崎、本多、佐高氏らは
持ち合わせているのでしょうか?

そもそもここでの体系的思考がどんなものなのか、
それを身に付けるにはどうしたらいいのか、
おすすめの本とかあった教えてください。(なるべく初心者向けで・・・)
45名無しかましてよかですか?:2001/06/29(金) 10:17 ID:qv924nOo
中国に関しては、
ユンチアン「ワイルドスワン」は非常に良い。
現実の中国人、共産主義について理解が深まる。
46右翼学者:2001/06/29(金) 13:02 ID:D5potv62
ああ、ユンチアンであったか。
著者名をどわすれしていた(笑)
47タクアン:2001/06/29(金) 22:38 ID:Oe8IO.dY
みなさん、ありがとうございます
早速、このスレッドに出た本を探して見ますね。

しかしまだまだ、色んな本がありそうですねえ。
これは非常に長い道に足突っ込んでしまったかも、、、、(汗)
48名無しかましてよかですか?:2001/07/03(火) 04:01 ID:40t698qA
小熊先生の本

小熊英二 『単一民族神話の起源』、新曜社、1995年。

小熊英二 『<日本人>の境界』、新曜社、1998年。

酒井直樹、ブレット・ド・バリー、伊豫谷登士翁 『ナショナリティの脱構築』、柏書房、1996年。

小熊英二「神話をこわす知―歴史研究のモラルとは?―」、小林康夫、船曳建夫編『知のモラル』、東京大学出版会、1996年。

小熊英二「差別即平等―日本植民地統治思想へのフランス人種社会学の影響」、『歴史学研究』662。

小熊英二「市民と武装―アメリカ合衆国における『武装権』試論」、『相関社会科学』4。
49名無しさん23:2001/07/05(木) 17:32 ID:UwFVpVyY
あら右翼学者さんいいこという。肝に命じておきます。
509割:2001/07/11(水) 18:02 ID:p3.ii6AQ
ワイルドスワン(上)まだ読みかけだけど、戦中の日本人の記述は
基本的に事実に思えるね。
確認ができたらうれしいけど、
当時の満州で学校の校長が満州人生徒を銃殺刑にできたのかな?

スレに関係ないからsageだね
51名無しかましてよかですか?:2001/07/11(水) 20:19 ID:dJWY9kwc
>>1
あなたの病状はかなり進行していますが、まだ治癒の見込みがあります。
しかし、どんな本を読んでも「これじゃゴー宣の反論になってない」としか
見えなくなるともう手遅れです。
52名無しかましてよかですか?:2001/07/11(水) 21:10 ID:eJkt4rQE
中国の政治体制ならば嫌ってもいいんじゃないか?
安易な差別・偏見は相手に対する無知から生まれがちなので、
中国の文化とかに触れてみてはいかがでしょうか?
政治体制が民族全体を包含しているわけではないので。
小説以外にも、(香港ものじゃない)映画もありますし、
日本の作家や漫画家著作の中国歴史物にも良質な作品はあります。
比較的とっつきやすいマンガですと、「蒼天航路」(そうてんこうろ、
三国志もの)などわたしは面白いと感じましたが。
53:2001/07/11(水) 22:03 ID:R.qbaoEc
尋 ね 人
下記の人の情報を探しています。情報をお持ちの方は
当スレッドに書き込んでください。

氏 名    大室寅之祐
年 齢    16歳くらい
出身地    山口県田布施町
失踪年    1866年
失踪場所   出身地に同じ
失踪時の状況 「毛利公のところへ饅頭を作りに行く」
       と家を出たまま行方不明
本人の特長  口元に痘痕あり
54小林よしのり(義徳):2001/07/11(水) 22:15 ID:5/PeItuc
なにやら政治思想板から妙なのが来てるな・・・・。わしも妙な奴か・・
情けないわ、ほんまに。
55名無しかましてよかですか?:2001/07/11(水) 22:20 ID:GyoDUl1U
コヴァが中狂嫌うのはちょっとわからない。
だってコヴァの理想国家じゃん。
ということは近親憎悪だな(w
56名無しかましてよかですか?:2001/07/11(水) 22:20 ID:JhxLcRyQ
↑、妙です。
小林ならモット独善的で馬鹿じゃないといけません。
57名無しかましてよかですか?:2001/07/11(水) 22:22 ID:GyoDUl1U
>>56
スマソ漏れのせいか。
>>54 はこの板で割と有名な反コヴァコテハンだよん。
某漫画家とは字が違う…んですよね >> 54。
58名無しかましてよかですか?:2001/07/11(水) 22:27 ID:JhxLcRyQ
>>57
いや〜、もちろんわかってます。

んでもって、反コヴァとかアンチコヴァとか
モットマシな言いかたないもんかね?

コヴァ愛好家ってのどう?
59名無しかましてよかですか?:2001/07/11(水) 22:34 ID:GyoDUl1U
>>58
それ、イイ。
でも愛好してるわけでもないしな。偏執はしてるかもしれんが。
コヴァマニアというのは…嫌だ。

まコヴァさんがたから〔サヨク〕という蔑称をいただいてはいるのだが。
60名無しかましてよかですか?:2001/08/06(月) 14:56 ID:eAx69w42
1へ
無いんだよ。
61名無しかましてよかですか?:2001/08/06(月) 15:26 ID:qRg4w5A6
旧「ゴー宣」は、実は優れた反「新ゴー宣」になっていると思う。
62名無しかましてよかですか?:2001/08/06(月) 15:37 ID:x/mNKuLk
・「カンボジアPKOで死亡すると…
  『りっぱ!りっぱ!りっぱの嵐!!』→【思考停止】」

・「貢献の 正体見たり 枯れ汚物!」

・「しかし、
  『あの家には元々強盗が居座っていたのだ。それを
   追い払ってやったんだからその後俺達が代わりに同じように
   居座っても感謝されてもいいくらいじゃないか!』

   …どうも説得力があるようには思えない。」

・「責められるは裕木奈江よりも西部の方だ。
   ごーまんかましてよかですか?
   西部を流氷に乗せトドとともに北極海に葬れ!!」

…全て初代「ゴー宣」より。
63名無しかましてよかですか?:2001/08/06(月) 15:47 ID:UhIYETNI
文科系の専門書の約7割は反小林といってもいいのでは?
64名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 02:32 ID:XOJppKng
>>42
亀レスだが。
宮崎・福田対談の後書きが面白いよ。
遠まわしのイヤミったらしさがイイ。
福田和也って、予期せぬ名文を書いたりする。たまーにだけどね。

しかし、採択に関連して、左側との情報戦・組織戦に勝てないつくる会って、
やっぱり負け犬?
こんな精神構造のヤツらが、戦争に勝てるわけないわな。
65タクアン:2001/08/11(土) 02:39 ID:n5Sbl96o
そうだねえ、確かに
「つくる会側」=日本
「左翼連合」=中国&連合国 って感じに見えるな
連合国側は人種差別撤廃法案否決や便衣兵やハルノート、とまあ汚い事ばかりやってくるのに
日本は武士だから真正面からぶつかって玉砕しちまうんだな。
その内小林よしのりが暗殺されて終わるだろう
6664:2001/08/11(土) 02:53 ID:mdtLYP36
>>65
恣意的にいい風に解釈すんなよ、負け犬が。
67名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 02:59 ID:pezawMl6
タクアンくん、きみは>>1のころはまだまともだったのにねえ……

いまは完全にコヴァになっちゃったね。

小林の洗脳完了、か。

>日本は武士だから真正面からぶつかって玉砕しちまうんだな。>

満州事変をしらないの?

これはほんの一例だが。
68タクアン:2001/08/11(土) 03:13 ID:n5Sbl96o
そう言っても、教科書採択は明らかに異常だよ
左翼側はFAX、電話、マスコミ圧力、デマコギーとまあやりたい放題なのに
つくる会側は「読めばわかる!」と教科書を売っただけなんだからね、派手な作戦は
中国、韓国、北朝鮮、、、こいつらを敵に回している以上、世論が右傾化しない限り
そのうち小林は暗殺されると僕は思ってる。
69名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 03:14 ID:pezawMl6
それはいいが、きみも自分が変わっちまったことには自覚的であったほうがいいぜ。
70名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 03:15 ID:pezawMl6
>つくる会側は「読めばわかる!」と教科書を売っただけなんだからね、

これはウソだろ。
7164:2001/08/11(土) 03:17 ID:mdtLYP36
バカなタクアンに説明してやろう。
対談相手を、後書きで褒め称えるのは、対談本の基本的マナー。
それを、反西部、反小林の宮崎を褒め称えることで、遠まわしに、
西部、小林らを批判した、福田の狡猾さがウマイ、と言いたかった
わけ。わかるかな?

教科書に関連して、情報戦、組織戦を展開したのは、つくる会、
反つくる会側も同じ。
検定合格で、つくる会側勝利に見えたものの、各地で不採択が
あいつぎ、今のところ反つくる会側優勢と言っていいだろう。
それを、マスコミのマインド・コントロールがどうのだとか、
朝日の偏向報道、ついには、民主主義がどうとか、思想・信条の
自由がどうとかホザきだした。
もう、なんというか、情けないとしかいいようがない。負け犬
根性だということを言いたかったわけ。
72タクアン:2001/08/11(土) 03:24 ID:6M2ZSZaQ
採択に圧力がかかってるのは明らかじゃないのか?
僕が教育委員なら、とてもじゃないけど扶桑者を採択する勇気はないよ
自分だけじゃない、回りの人間まで朝日新聞に批難されるんだからね。

個人的には小林の漫画が好きなので、小林を死なせたくないので
僕は日本が右傾化するように願う。
、、、つっても、NETで議論したり
2ちゃんねるデモに参加する程度だけどな
73ほえほえ:2001/08/11(土) 03:26 ID:QO0kGhdg
>72
元文部官僚の愛媛県知事加戸は、県教育委員をすべて入れ替えました。
無論、新任の委員は全員ウヨクです。
田中康夫の長野県では決して不可能な権力乱用です。(激w
74名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 03:29 ID:pezawMl6
おいおい、たんに小林を守るために右傾化しちゃたまらんぜ。
本気で言っているの?
75きよし:2001/08/11(土) 03:30 ID:19Fw1.Uw
76名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 03:46 ID:TLoxPKo.
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大アホー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大あほー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大アホー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大あほー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大アホー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大あほー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大アホー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大あほー。
77タクアン:2001/08/11(土) 04:02 ID:y9nsfARI
んー、結構その理由で戦うのもオモロイかな(笑)
んでも、日本を滅ぼさない為には、やはり日本人には愛国心が必要だと感じる
このスレでも話していたけど、http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=996916099&ls=50
左翼は大学闘争で古い理念を破壊したけど
それから30年経っても新しい理念を構築できないでいる

「日本人」が「日本人」である為には、古い理念かもしれないが「愛国心」が必要だよ。
愛国心がなければ、本気で政治を考えて投票する人が少なすぎる
コレは今回の選挙でもハッキリわかった。
大仁田、田嶋、大橋巨泉、、、、ここに居る人は、こいつらに投票するヤツラよりマシだという自覚があるだろう?
78名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 04:08 ID:TLoxPKo.
小林が北朝鮮に生まれていたら、金日成マンセーと
共産主義の太鼓持ちをして日本を非難しているのか?
それとも、日本こそ朝鮮によいことをしてくれた
と言っているのだろうか?
79名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 04:12 ID:KNhEEDoY
コバのことだから、日本のことを悪くいうはずはないとおもう。
でも、これって北朝鮮からみれば自虐史観になるはずだな。
80名無し:2001/08/11(土) 04:20 ID:BAvgMvlc
>>78
よそに生まれてたらって議論、意味あんの?
今の小林がどうか、だろ。
81名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 04:31 ID:AGEI2o.E
今の小林は受験戦争に負けた福岡商業卒の
ギリシャやルネサンスのヨーロッパコンプレックスの塊の
アホーの不道徳人間じゃないかな。
82名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 04:36 ID:XIKZtt8M
日本での小林の現実

よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大アホー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大あほー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大アホー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大あほー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大アホー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大あほー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大アホー。
よしりんは、偏差値20の福岡商業卒の大あほー。
83プチ右翼ウォッチャー:2001/08/11(土) 04:42 ID:5qN/4aMY
>>80
「愛国心」という軸で考えれば、生まれた国が変われば主張も100%変わりうる、という思考実験だろう。それくらい普遍性がない考え方だ、ってことだよ。
84名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 05:28 ID:3RD.3N/k
かわいそうなので一応突っ込んどきます。
>>82
面白くないですよ?
85石原新太郎:2001/08/11(土) 05:31 ID:V5/V1gd6
Patriot(愛国者であること)は、欧米では当たり前だし、一人前の
大人のたしなみだけどね。

日本ではつい最近まで、右翼だ〜!とか言われてたのは不思議だった。
全共闘世代の負の遺産は、消滅させましょう。
86石原新太郎:2001/08/11(土) 05:38 ID:V5/V1gd6
学級崩壊、未成年の犯行、など教育の荒廃の原点は、日教組による
左翼がかった偏向教育にあるのではないか。

おじいちゃんの世代が、外国を侵略して大虐殺したり、現地の女性を
従軍慰安婦にしました、とか学校で子供が習ってみろ、どんな子供が
育つと思ってるんだ。まさに、教育の荒廃の原点。
87石原新太郎:2001/08/11(土) 05:39 ID:V5/V1gd6
すまん、スレをまちがえたようだ。(86)
88名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 05:54 ID:kBAIZo.Y
ううむ,>>1はマンガ以外は読むの苦手なのでは?

>>19
> ちょっとメンドくさそうだから、読むのはずっとアトだね。

ほんとに反小林の本を読んだのかも怪しいもんだ。
(人の噂で書いてんじゃないの?)
89名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 06:02 ID:dpkIiCyk
反小林の本を読む気はしません。まともに反論している人は少ない気がして。
運動屋の連中だの、どうせ漫画家だからといい加減に論じてる知識人だとか。
違います?
90名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 07:15 ID:gsWOBQpg
小林対反小林の構図ができるほど、小林は自ら論点を提供してますかねえ。
>>15
に同意。
91名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 07:20 ID:gsWOBQpg
92名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 09:51 ID:wMPWnUWU
>反小林の本を読む気はしません。まともに反論している人は少ない気がして。
>運動屋の連中だの、どうせ漫画家だからといい加減に論じてる知識人だとか。
>違います?

君のような人がいる限りゴー宣は安泰だよ。
93名無しかましてよかですか? :2001/08/11(土) 10:24 ID:gQZAw0N2
「君たちは戦争で死ねるか?小林よしのり『戦争論』批判」というタイトルだと思った。
痛快に小林の取り上げた歴史事項を資料と照らし合わせて批判している。
94名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 10:44 ID:X22lcFlk
>>1
本ではないけれど朝日新聞の社説。
きちんと読めばまともなことを書いていることに気付くはず。
小林は「朝日=悪」と印象操作しているだけで
実はまともに論破したことは一度も無い。
例えば朝日があの戦争を煽ったといっているがとんでもない。
当時は厳しい検閲があって朝日も軍部に従わざるを得なかった。
小林はそのことを説明せず新聞記事だけを無断使用して朝日を落とし入れる
卑怯なやり方しかしていない。
95名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 10:52 ID:KYAxswvM
朝日って戦時中に軍部に加担したことについて自己批判してるんでしょうか。
してるんなら1回だけ許してやってもいいかなと思う。
96名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 11:31 ID:.choH.L.
当時戦争をあおってなかった新聞ってあるのかな?
当時存在しなかった新聞を除いて。
97お奨め:2001/08/11(土) 11:34 ID:snfq4oCA
著者が「宮崎市定」の本は片っ端から読んだ方がいい。
岡田だけに限定しない方がいい。
ましてや黄文雄だけで、など論外。

読み比べてみたらいいよ。中国の奥の深さが分かる。
98お奨め:2001/08/11(土) 11:36 ID:snfq4oCA
宮崎は多分、小林の存在自体知らないまま亡くなったから
反小林ではないけどね。

泰斗でありながら、素人向けにとことん読みやすい文章で書いてくれる。
99名無し:2001/08/11(土) 11:54 ID:vBKgQSfY
>94
それこそ朝日のいいそうなことだな。
朝日は、戦前戦争推進派だった。それは軍部に押しつけられたのではなく、
その方が新聞が売れたから。
つまり当時の国民世論がそういう雰囲気だった、ということ。
なんでも軍部のせいにすればいいってもんじゃない。
大体、最近は朝日でも右よりと思われる論説を少しずつ乗せて様子を見ているだろう。
そのうち、憲法改正言い出すぞ。
100名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 11:55 ID:KYAxswvM
>99
小林の受け売りですか?
101名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 12:01 ID:.choH.L.
>>99
しょせん新聞といえども企業だから当然の対応。
だからこそメディアリテラシとかいうものが問われることになる。

漫画にすらそれが必要になってるんだから、面白い世の中だ。
102名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 13:27 ID:NcwG5JI2
学問はその道一筋何十年と研鑽して初めてその成果が得られるモノである。
しかも、どの学者もが得られるモノではない。
厨坊時代はバカで商業高校にしか進学出来ず、福岡大商学部なんて大卒資格のみ
得られるでけのクソに行って歴史を語るなど恥じでしかない。
転びサヨ岡やハゲ汚も自分の専門分野ではサヨッキーな言説ばらまいて
平気なくせに売れなくなったので、
専門外の歴史で嘘だらけのハッタリ話でバカ相手に金儲けにいそしんでいる。
福岡商業や福岡大でどんな学問もしなかった大バカが、
物理や数学、経済史や古文書学など論じたら吹飯ものだが、学歴コンプレックス
のバカは歴史の詐欺師にコロリと騙され原典読まずにプチウヨになる。
共産党員も同じで、マルクスの原典読んでるやつはいない。本当に読んだら
共産党には入らない。党員は党が解説した入門の解説書読んで
日本の社会が解ったように思いこんでいるだけで、いつも党がどういうかで右往左往している。
漫画読んだだけでプチウヨになったバカと同じで、30年前のサヨと同じ。
反小林の本なんて在るわけない。
なぜなら、小林が物理理論説いてもだれも相手にしかしないのと同じだから。
原典や、一流の学者の本100冊読んだら、コバ香具師なんて読めなくなること
請け負うぜ。
てっとりばやく、反コバ香具師の本書くようなもんはコバ香具師に乗じて
金儲けしようとしている詐欺師で、そんな駄本よんでもまた洗脳されるか
ますますコバ香具師信仰が深まるだけだ。
103名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 14:27 ID:3x/cmOhA
南京事件については、
「南京大虐殺否定論者13のウソ」(柏書房)
などをおすすめ。いかに否定論者がデタラメ言っているかわかる。
そして面白い。

というか、歴史学者の本を一冊も読まずに、小林や藤岡の本だけ読んで「南京大虐殺はなかった」なんていうなよ。
聖書だけ読んで、「地球は紀元前4000年に神の手によって造られた、イブはアダムの鎖骨から造られた」と主張するのと同じ。
はたからみて滑稽だぞ。

「南京大虐殺否定論者13のウソ」はまじで面白い。
104タクアン:2001/08/11(土) 21:07 ID:6M2ZSZaQ
>>69
今考えると、ちょっと感情的になってたな
ちょっと考え直して見る。thx

さて、マトモな本を探すか、、、、って本屋行って見たが
やはりコヴァ洗脳されてるせいで、それ系の本ばかり探してしまうなあ(笑)
「南京大虐殺否定論者13のウソ」を探してみるか。
105名無しかましてよかですか?:2001/08/11(土) 22:21 ID:d.UjiVJ2
宮台真司の本を読めばいいんじゃないの?
106名無しかましてよかですか?:2001/08/12(日) 00:06 ID:ZEjjyo2U
>>104
タクアンくん、まともになってきたねえ……
えらいぞ!
107名無しかましてよかですか?:2001/08/12(日) 00:13 ID:FMQZlLes
タクアンていうやつは官僚が汚職をおこなっても
彼らが国民から不当に差別されてるから、汚職に
走っても当然だ。といってた伝説のこてはんか。
108名無しかましてよかですか?:2001/08/12(日) 04:59 ID:BtEZe2fY
途中までここ良スレだったんだな(w
ちなみに>>48の小熊関連の本はいい。普通の本とすれば高いが、学術本
とすれば安い。もっと注目されていいし、ゴー宣全巻揃えるよりずっとためになる。
ためしに両方読んで頭の中で喧嘩させるといいかも。

あと韓国や中国の被害者意識も気になるだろうが、それらはそれぞれの国の
内部事情も勘案して冷静に見た方がよい。彼らの主張が全部正しいわけでも
全部間違っているわけでもないのだから。
109名無しかましてよかですか?:2001/08/12(日) 05:11 ID:VngyaboY
>>62
君子は豹変す。ってやつですか?(‥‥
110103:2001/08/12(日) 23:22 ID:wHl7x6z6
タクアンくん、ぜひ「南京大虐殺否定論者13のウソ」は読んでください。図書館で借りてもいいです。
それで、感想なんかも書いてくれるとうれしいです。
あなたは、時々妙な発言もするけど、悪い人ではないようですから。
111愛知大中国経済OBはいるか
僕は中国共産党の言う軟禁大虐殺はなかったと断定するのですが、
暇があれば南京市の「侵華日軍南京大虐殺遭難同胞記念館」
に行ってみては?市街地からちょっと離れていますが
バスがあります。あるないの本を読む前に是非見て欲しいですね。