日本が過去に何をしようとも・・・

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1名無しかましてよかですか?
日本は絶対正しい
だって俺日本人だもん。
虫・姦のやつらなんてどうでもいいよ。
これが本音なんだろ、皆さん。
2削‎除依頼です。:2001/06/06(水) 05:24 ID:z.z6HWvI
========== 終了 ==========
3名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 05:25 ID:WH4yHWwI
=========再開===========
4削‎除だい!削‎除だい!!削‎除だい!!!:2001/06/06(水) 05:31 ID:z.z6HWvI
ここはゴーマニズム関連板です。
政治思想板でやってください。つーわけで
============ 終了 ============
5名無しさん@:2001/06/06(水) 05:39 ID:5DkaXHks
>>1
おお、おお、そうだ
感激!!!
6名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 05:42 ID:kLNUC0E2
日本人はもっと自国中心主義にならんといけんよ。
7名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 05:49 ID:z.z6HWvI
うっそ〜んみんなマジで?
つーか、
>これが本音なんだろ、皆さん。
これって煽りだよね?
煽りだし板違いだし救いようなし。
============ 改めて終了 ============
8小林よしのり(義徳):2001/06/06(水) 10:21 ID:i1DzX4WI
確かに本音だな。ただし、「日本人は正しい」ではなくて、「俺は(私は)正しい」
が正確だろう、小林はこういった社会風潮を利用してるだけだ。
9名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 13:51 ID:Xdcwv69I
歴史観も個人の性質によって変わるんだろうね
10名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 14:06 ID:YyGBpM/.
っつーか、過去を理由に日本を嫌うのって、消防厨房工房くらいのモンだろ。
親に保護されている子供らは”日本”と接触しないもん。社会の恩恵は親を介して浴する。だから、簡単に”日本が嫌い”とか言えるんだよ。
社会と直接に交渉して、納税して年金払って、自費で病院行くような年齢に達せば、”過去がどうであれ、やっぱり日本はありがたい”って実感するモンじゃないの?
「正しかろうと何だろうと」日本はありがたいって。
ゆえに”愛国心を育てる歴史教科書”は無意味(藁。
11名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 14:13 ID:1m9JL2Xo
>8

おいおい、小林が「こういう社会風潮」を作った
最大の功労者だろうが。

何言ってんの?
12名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 16:11 ID:WzcfyqR2
>>11
それじゃあ冷戦終結やバブル崩壊は社会風潮に何の寄与もしてないわけだ(w
13名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 17:26 ID:giO4M7W2
>>12
いやいや。11にとっちゃあ、冷戦終結も現在の不景気もインターネット
の普及も政治構造の変化も、小林先生が最大の功労者なんでしょ。
漫画で世の中は変わるんだ!いえい!妄想?hぁんざい!
14名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 17:33 ID:1m9JL2Xo
>12

どう寄与しているのか理論的根拠を述べよ。
バブルに浮かれて自虐教育が調子に乗りすぎた、
というだけだろうが。

バスジャッカーが60年代から居たのか?


マスコミの受け売りは恥をかくぞ。
15名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 18:35 ID:LTxSb6xE
>>14
60年代だって少年凶悪事件はあるぞ。

S38.3〜39.10〔小学生、園児ら連続傷害事件〕
東京城西、城北地区で小6生の陰部切断や、顔、腹などを切られる事件が約9件続発。警察へ傷害のさし絵や切り裂きジャック名で予告挑戦状など送り続け、親たちを不安がらせた。落としたノートから12.26都立高校2年A(17)を逮捕。中流家庭で成績も優良。普通の高校生に潜む異常性に慄然とさせされた事件。

S39.1.20〔高校生の運転手殺し〕
茨城県日 立市で、常盤交通タクシーの渡部政勝運転手(32)が刺殺。高校生3人組の遊ぶ金欲しさの犯 行。

S40.7.29〔少年ライフル魔〕
神奈川県座間町で 東京都世田谷区の無職A(18)が警官2名をライフル銃で死傷。ピストルを奪い車を乗り継ぎ、渋谷の銃砲店で店員3名を人質に130発を乱射し夕方逮捕。山手線もストップ。16人が重軽傷。2審で無期から死刑、44年最高裁で確定。
16名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 18:35 ID:LTxSb6xE
S41.2.13〔ピストルで3人殺傷〕
夕方、京 都市南区の無職A(17)が、警官から奪ったピストルで近所の主婦山村小夜子さん(33)を射殺、藤原君子さん(32)にも発砲して重傷を負わせた。 2人から冷たくされたのを恨んでの犯行。

S44.4.23〔高校生の首切り殺人〕
川崎市の 私立S高校1年K君(15)が近くの丘陵地で首を切り落とされていた。同級のA (15)が「見下げられ、悔しまぎれに刺殺した」 と自供。

ちなみに少年刑法犯が最も多かったのは1982年あたりだ。

寄与については思いっきり単純化すると↓
 冷戦終結→アメリカの仮想敵が中国に→日本の軍事的役割に変化
 バブル崩壊→不況→社会不安増大→排外的傾向
17名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 18:37 ID:LTxSb6xE
もっともバブル崩壊以降、少年犯罪はまた増加傾向にあるが。
18名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 19:26 ID:iaz5I2s2
>>14
早く反論しろよ、書き逃げか?
19ブラックバス:2001/06/06(水) 20:40 ID:HgcaKjNE
>>17

それは犯罪件数全般が増加傾向にあるからでは?。
20名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 23:08 ID:b10HrIxE
1は真理を付いている。
日本人はもっと傲慢になろう
それが国益のためです。
21名無しかましてよかですか?:2001/06/06(水) 23:12 ID:G88JrzLk
孤立主義が貿易立国にとっての国益?

離れ島で暮らしたら?
22七誌:2001/06/06(水) 23:40 ID:A799HtWs
まあ、排外主義は威勢はいい。
しかし、中学でバッテリーを組んで、体育館の裏でタバコを
吸った在日の友人と、国籍は日本人でT大を出て、どこかの
金融機関に入り、大蔵省(当時)の役人を毎晩毎晩ノーパン
しゃぶしゃぶに接待し、放漫経営で、国民の血税数百億円を
どぶに捨てながらも退職金を5億円とるやつと、どっちが好きだ?

羨ましいという感覚は別問題だぞ!(藁)
23名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 01:35 ID:LQlA2g/U

中・韓がでかい態度で出られるのも日本国内がこんなにメチャクチャだからだよ。
国内の糞ドモが存在するせいでここまでやつらのやりたい放題なんだから。
こんなに自国を貶める奴らがいるんだからそれを利用しないてはないね。
24名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 01:50 ID:FP3cXgD6
http://res9.7777.net/bbs/sensei/
つくる会の教科書を危険視し、日の丸君が代反対の指導をされる先生
たちの掲示板です。意見してあげてください。
25をい:2001/06/07(木) 01:53 ID:ZEZ086Yg
をい
26名無しさん@:2001/06/07(木) 07:37 ID:7XyrKE6o
七誌は、仮面を被った左翼だ。
仮面は「元右翼」ではなかったか。
若いときに左翼、経験をつんで、歳をとって右翼、これはよくあるケースです。
しかし、右翼から、左翼は少ない。
ほとんどない、ありえないケースです。
ということは、「元右翼」は嘘か、元々、左翼思想の持ち主か。
27名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 15:20 ID:fGDZNmIA
>>26
いや、ほんまもんの左翼だったらこうは言えへんって。
28名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 16:28 ID:ZEZ086Yg
>>1
責任といわれたら大日本帝國は消滅しました。
でいいんじゃない?

実際戦犯で処刑者もでて、賠償は各国放棄してるのだから
名に言われても無視を貫いて欲しいね。
29test:2001/06/07(木) 17:11 ID:t1TcO9OY
>若いときに左翼、経験をつんで、歳をとって右翼、これはよくあるケースです。
よくあるっちゅーか、人間として理想やね。だからコヴァは馬鹿なんだよ。
30七誌:2001/06/07(木) 18:54 ID:dv/WjlTU
>26 お前完全にバカだな。22の俺の主張のどこにイデオロギーの
選択があるのだ?
自分の意見にあわないのを『左翼』って言うのかコバァは?
高校の同窓会の二次会で、うどん喰いたい時に、やっぱり餃子がいい!
と誰かが言うというとそれも左翼か?
お前がやりたいときに、『今日はそんな気になれないの』というお前の
彼女は左翼か!バカも休み休み言え!俺もバカだが、少なくともお前と
小林には勝っている。

やれ民族主義だ、お国のために命を捨てる、
世界に冠たる大和民族!と叫ぶのはいいけど、厚顔無恥な無恥な大和民族もいれば
31七誌:2001/06/07(木) 19:15 ID:dv/WjlTU
バカコヴァどもに告げておく。
日本人が泣く泣く捨てた幼児を、自分たちの食い物が無い中で、立派に育てて
くれた中国人のことをどう思う?中には、文化大革命に際し日本人孤児を育て
ているのを理由に、弾圧を受けた人もいる。中国残留孤児の帰国とはこういうことだ。
韓国の古都慶州では、身寄りの無い日本人のおばあちゃんたちが、韓国人ボラン
テイァによって、静かな余生を送っている。これでも韓国人は醜いと言うのか?
おまえらは、偉そうに愛国・愛国というが、お前のお母さんが寝たきりになって
最後の最後まで看病できるか?お前の愛する大和民族の捨て子を孤児院から引き
取って育てるほどの『愛』があるのか?
一人の日本人すらもまともに愛せないお前らに、1億人の日本人を愛するような
ことを語って欲しくない。お前等より明らかに人間的に優れた、愛の心を持った
韓国人・中国人がいることを忘れずにゴーセンを読め!
上記の事実は、お前等の愛読紙サンケイ新聞でも確認できる事実だ!
32:2001/06/07(木) 19:25 ID:Dosc7YA2
>>31
事実だけど、忘れてはいけないのは、
それは、本当に一部の人です。
一部であって、中国とって、本当に例外的に
存在し、国や地域を敵に回してでも育ててくれた
やさしい方々なのです。
国や地域はこういった方々を弾圧したんですから、
中国は残留孤児を育ててやってんだぞ!!
は、全くの間違いです。

中国は弾圧していたのです。
そこをわすれては いけません。
33七誌:2001/06/07(木) 19:34 ID:dv/WjlTU
よくわかった。渉君。じゃあ、お前たちが『大好き』な
『チョン』のほうの事例を分析してくれ。

それと、少なくとも『本当に一部の人』であっても、中国
民衆に感謝の念は忘れるな。少なくとも、お前よりまともな
人間が、大陸中国に存在していることを忘れずにこれから
生きていけ。
お前には、カッコをつけた『愛国心』は語れるが、傍らの
悩みのある人、お前のことを愛してくれた人をお前が愛する
ことは、今のままのお前では絶対に愛せないことは、予告
しておく。
34:2001/06/07(木) 19:43 ID:Dosc7YA2
>>33
えっと、僕は残留孤児を弾圧の中、育ててくれた方々は
感謝の気持ち持って、いいと思います。

ですが、そういう人がいたから、中国という国家に対し
感謝の念を表せは、全然違ってると 思うよ。

それだったら、旧日本軍が、中国で、
アグロサクソンの植民地解放したら、
日本に感謝の念をしめせという
理屈だって 成り立つとおもいますよ。
35名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 19:51 ID:VG7DG33c
>>34
日本に戦後保証を求めないと言った国もあったなぁ(´Д`)
どこだったかなぁ(´Д`)

人の善意に甘えて「解決したから謝らなくていいし保証しなくて
いいんだ」だもんなぁ(´Д`)
36七誌:2001/06/07(木) 19:58 ID:dv/WjlTU
>34 おれがどこに中国という国家や共産党と組織に感謝しろって言った?
どこに書いた?俺はすべてに中国『人』・韓国『人』と書いてあり、中国
に感謝しろ、韓国政府に感謝しろ、という表現は無い。
おまえ、マンガばっかり読んで読解力ゼロだな。歴史教科書がどうの
こうの言う前に、小学校の国語から勉強しなおせ。まさか、ひらがな・
かたかな・漢字に右翼も左翼も無いだろう?人の文章よく読め!

それと『感謝の気持ちを持ってもいいと思います』とはなんと言ういい
草だ?お前は、自分の気持ちさえ言い切りの表現はできないのか?
それで、貴様、日本男子か?   えっ、いつのまにか俺が右翼???
37七誌:2001/06/07(木) 20:03 ID:dv/WjlTU
>35 私も、『以怨報徳』を持ち出そうとしたんですが、
蒋介石が変換できず飛ばしました。おおきに!
ついでにコバァども、蒋介石は、台湾人でなく、大陸出身だぞ、
おまけにクリスチャンだぞ!李登輝前総統もクリスチャンだぞ!
38:2001/06/07(木) 20:13 ID:Dosc7YA2
あ、中国という国家は別なんですか これは 申し訳ありません。
僕がちゃんと 読んでませんでしたね。
でもやっぱり、一部の人がやったから、
全体を褒めろはやっぱ 違いますよ。
39:2001/06/07(木) 20:20 ID:Dosc7YA2
七誌さんは、一つの事例を持ち出し、
妄想を自分なりに拡大し、それをどうも信じ込む
癖があるみたいですね。
40名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 20:23 ID:VG7DG33c
>>38

でも君は一部を認めながら全体をけなすわけだ(´Д`)
なんだか矛盾してるね(´Д`)
41七誌:2001/06/07(木) 20:28 ID:dv/WjlTU
まあ、渉よ、お前が日本男児の風下にも置けない奴であることは
良くわかった。

ところで、伊藤博文を暗殺した、安重根という人物を知ってるか?
彼の刑務所の警護官が涙を流しながら『あなたのような方とこう
いう形でお会いするのは忍びない』と言わしめた男だ。
東洋の平和を願い、民族の独立と多民族の不当な圧制を身を持って
弾劾した男。こういう立派な民族主義者が、韓国人にも中国人にも
いるのは勉強しろ。民族主義者、大いに結構。あるいは、柳寛順と
いう韓国のジャンヌダルクと言われる女性にも敬意を表して欲しい。
隣国の立派な人間にも、敬意を表し、また、日本人の恥部を謝るべ
きは謝り、善隣友好に務める立派な民族主義者になって欲しい。
やれインド人帰れ、パキスタン人帰れではなく、戦前は、アジアの
若者との交流に身銭を切った立派な民族主義者がいたことは、俺も
認める。ゴーセンだけがすべてでないぞ、渉!
42:2001/06/07(木) 20:28 ID:Dosc7YA2
>>40
あのー、例えば、集団リンチをする集団が
ある人物を、集団で襲いました。
その人物は、瀕死重傷を負いました。
リンチ集団は、逃走しましたが、
あまりのやりすぎに、たった一人だけ、
その人物を助けるために救急車を呼び
介護しました。
助けたのですから、このリンチ集団は全て許される
という事ですかな?
43名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 20:30 ID:VG7DG33c
>>42

なんだ日本軍の事か、わらい(´Д`)
君らなら許すんだろ?(´Д`)
44:2001/06/07(木) 20:32 ID:Dosc7YA2
>>43
あのー あなたが 述べた 一部の人を認めて
全体は批判という 矛盾した理屈です。
45:2001/06/07(木) 20:33 ID:Dosc7YA2
全体と 一部を混同して 議論してるので、
文句いってるんですよ。僕は
46名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 20:34 ID:VG7DG33c
>>44
そんな矛盾した事述べた事実はないよ(´Д`)
ID:VG7DG33c で検索してよ(´Д`)
47名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 20:36 ID:VG7DG33c
>>45
じゃあ中国人は全体で中国政府になるし、韓国人は全体で韓国政府に
なるんだ(´Д`)スゴイネー

反政府活動家どこぉ(´Д`)
48七誌:2001/06/07(木) 20:37 ID:dv/WjlTU
>38  どこに、全部を認めろと言っている、全部を褒めろと言ってる。

お前と違って俺は、中国語と韓国・朝鮮語ができて、かの国のマスコミの
いい加減さは、お前よりわかっている。また、かの国の政府が、国内の不満
が高まった時に、日本たたきに来るのも知っている。そんな俺が、中国・
韓国は誤謬の無い素晴らしい国だと言う訳が無いだろう。
しかし、お前に妄想呼ばわりする筋合いは無い。お前、中国人や韓国人と
口喧嘩できるか?マスコミに現地語でクレームつけられるか?お前に馬鹿に
されるほど、俺はバカでない。お前の中国・韓国の反応は、所詮お前等が
偏向と称している日本のマスコミを通して得ている情報だろ。誰かが、
謝って翻訳したり、意識的に情報統制してたらたら怖いぜ。
49名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 20:40 ID:VG7DG33c
>>48
>誰かが、謝って翻訳したり、意識的に情報統制してたらたら怖いぜ。

ここで渉くんの「偏向サヨク朝日、朝日はサヨク」と言うせりふが入る(´Д`)
50:2001/06/07(木) 20:43 ID:Dosc7YA2
>>48
>38  どこに、全部を認めろと言っている、全部を褒めろと言ってる。
は、言ってないかもしれませんけど、
十分そうとれる ニュアンス発言してますよ。

>>31 は、そうとれて 十分でしょう。

一部と全体を混同して議論しては いけないという
理屈がわかっていれば 別に言う事は有りません。
51:2001/06/07(木) 20:46 ID:Dosc7YA2
いやぁ、馬鹿とは言ってません
妄想癖があり、必要以上に相手を下等にみて
物事を等身大で見る事の出来ない人間だと言ってます。
52:2001/06/07(木) 20:49 ID:Dosc7YA2
すいません。
少し腹がたってたもので、僕もカッとしすぎてますね。
言い過ぎましたすいません。
53七誌:2001/06/07(木) 20:50 ID:dv/WjlTU
渉よ、最後にゴーマンかましてよかですか?
そんなに国防意識高いのならお前、防大にでも入れよ。おれは、韓国と
中国で仕事した経験もあるし、契約破られて、おまけに、お前の国のし
た事よりましだ、まで言われた。住んだこともあるしね。
まあ、お前頭悪そうだから自衛隊でもいいけど、そこでよく勉強してから、
あるいは、お前が行動で見せてから、俺らに挑戦して来い。
お前が防大入ろうとも自衛隊入っても俺も45(VG7DG33c)も
反対しないよ。青白い民族主義者なんて、情けないからね。それできないなら
プラモデルで、ブーン、バンバン。ドキュソ!ドキュン!って遊んどけ。
ただ、防大は、韓国の士官学校と交換留学しているから、チョンがどうのって
言うなよ、事実上の同盟国・友好国だからね。
それと俺空手2段だよ、通信教育で!いい体してるよ!ちょっと禿げてるけどね。
まあ、知行合一とやらをお前が示してくれよ。
54:2001/06/07(木) 20:52 ID:Dosc7YA2
僕は別に防衛意識が高いと臭わせる
ニュアンスの発言はしていませんが?

どこで、そう解釈なされたか、説明してください。
55:2001/06/07(木) 20:53 ID:Dosc7YA2
>>53
あのー話が全然見えませんが・・・。
56七誌:2001/06/07(木) 20:57 ID:dv/WjlTU
あっそう、じゃあ国防意識高くないの?平和憲法はどう?非武装中立論?
まあ、台湾料理はいいが、四川料理は大陸だからダメ、とか、ビビンバは、
ダメとか言い出すなよ、国粋主義君。
でもね、キムチはいいよ、豊臣秀吉の朝鮮『征伐』の時に日本兵がトン
ガラシを持ち込んだのだから・・・。
57:2001/06/07(木) 21:02 ID:Dosc7YA2
あのー あなたが、如何に妄想癖が凄いか、
>>31からのレスを上げて、説明しましょうか?
それから、全く違う議論を持ち出し
話を混乱さようという姿勢は
あまり 褒めた行為とは いいがいたいですが
58名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 21:05 ID:8vPlC5AE
なにごとも感情論でもってものごとにあたるというのが
コヴァがコヴァたる所以なのだが、全肯定/全否定のどちらか
しかないのだからタチが悪い。

韓国が内政干渉まがいのことをしてくる→韓国国民逝ってよし!
なんていう短絡ができるのは、コヴァか極右ぐらいのもの。
59:2001/06/07(木) 21:05 ID:Dosc7YA2
さて、>>31でいった、残留孤児の話は、
>38  どこに、全部を認めろと言っている、全部を褒めろと言ってる。
との 発言で決着したと 思って良いのでしょうか?
60奈々篠権兵衛:2001/06/07(木) 21:06 ID:cuamjpao
>35
善意だなんて、お人よしだね。
俺は強かな戦略だと思うけどね。
例えば中国だったら日本の罪悪感を利用してODAを吐き出させ続けてきてるしね。
賠償金をとってしまえば、日本に罪悪感を持たせ続けさせることはできないからね。
一種の巧妙なゆすりじゃないのかね。
もっとも、こっちも脛にキズのある身だから表立って文句は言いにくいけどね。
これはあくまで権力レベルの話だけど
彼ら(中国・韓国)の理想は、文化的・経済的・軍事的レベルにおいて
中華(中国)>小中華(韓国・北朝鮮)>倭(日本)
という不等式が成立する状況だろうからね。まあこの条件下で
善意を見せるってことは少しは有り得るかも知れないけどね。
まあ、基本的には、倭人は分を知って
ペコペコしてりゃあいいってことなんだろう。
けどねえ、倭人は頭空っぽだからねえ、"実るほど頭の下がる稲穂かな"
ってなわけにはいかねえのよ、脳ミソの重量がヘリウム程度なんだからさ。
パコパコ頭叩かれてもその都度、反動で上がっちゃうんよ。勘弁してくれよ。
61右翼学者:2001/06/07(木) 21:08 ID:5NujxB6g
いやぁ、七誌は電波だぞ。
何も言わなくても考えていないことさえ想像して発言してくれるからな。

実に誰と会話をしているのか不明な人物だ(笑)
62:2001/06/07(木) 21:09 ID:Dosc7YA2
>>31
の中国残留孤児は、
あれは 一部の人間がやらかした事で
中国人全体は 批判的であった。

だから、中国人全体が褒められるという 行為ではなかった。
というので 決着でよろしいでしょうか?
63名無しかましてよかですか?:2001/06/07(木) 21:10 ID:UnKJMbh6
>>61
そこまで中国人が利口ならこんなに貧しいわけないだろ。
実に自虐的だね。
64:2001/06/07(木) 21:13 ID:Dosc7YA2
>>61
いいえそれは 違います。
七誌さんは、自分を僕より遙かに賢い人間だと公言しました。
彼は彼なりに、自分の論を持って
僕を説得されているんだと 思います。
まさか、電波で自己満足のために したなど ありえないでしょう
65:2001/06/07(木) 21:13 ID:3BRh18Aw
>それと俺空手2段だよ、通信教育で!
爆笑しちゃったよ。ネタで無いなら御免なさい。
でも、こういうセンス好きなんですよ。
この板初めて来たけど面白いねぇ。(w

>渉氏
 不躾ですみません。常駐されているのは当板だけですか?
>七誌氏
 一人相撲になってますよ?色んな意味で。
66右翼学者:2001/06/07(木) 21:13 ID:5NujxB6g
>>62
そういうことだ。

もし中国人全体が善意の塊であったなら、
残留孤児を拾った人たちが弾劾されることがそもそもないだろうが(笑)

「大地の子」を見ると、残留孤児は拾われた人にすら虐待されていたことがあったらしい。
とくに女の子はな。
67七誌:2001/06/07(木) 21:15 ID:dv/WjlTU
中華>小中華>倭か、じゃあ、米国のご威光と核の傘の下で
この秩序を飛び出すかい?あるいは、小中華の分断状態を
米・露・中とともにもう少し長引かせるかい?相対的には
準小中華になれるかもね。外務省、もうすこし考えろ。

それと、渉君、韓国や台湾に言って『美人会話』と言う看板を
見てニヤつくなよ。米国人ネイテイブ教師との会話だからね。
68右翼学者:2001/06/07(木) 21:16 ID:5NujxB6g
>>65

渉さんは政治思想板で板が荒れていることを嘆いてました。


>>64

説得って、彼の説得している相手は電波のかなたにいるんだけどなぁ(笑)
彼の発言をよ〜く読んで、
本当にキミに向かって発せられた言葉かどうかを吟味しないとね。
69右翼学者:2001/06/07(木) 21:17 ID:5NujxB6g
>>67

そうか、外務省を説得していたのか。
70:2001/06/07(木) 21:18 ID:Dosc7YA2
あのー 七誌さん、議論を一つに絞って
発言して下さい。
七誌さんが、いったいどいった 事で
議論をなさりたいか 全然みえてきません。
馬鹿な僕にでもわかりやすいように お願いします。
71:2001/06/07(木) 21:21 ID:Dosc7YA2
七誌さん、議論をしたいのであれば、
まず、頭が言い方が頭の悪い方の方へ降りてきて、
発言するべきです。
あなたは 僕より頭がよろしいのですから、
頭の悪い僕に配慮しないと、お話になりません。
72右翼学者:2001/06/07(木) 21:24 ID:5NujxB6g
レベルが高いほうはレベルが低いほうを理解することができる。
つまり理解できる相手は自分よりレベルが低いのである。
しかしデムパはレベルどころではなく次元が違う。

つまりそういうことである。
73七誌:2001/06/07(木) 21:28 ID:dv/WjlTU
>69 どこに外務省を説得してるって書いている?

>61 説得する気は失せたけど、民族主義者を自認するなら
    隣国の民族主義者くらいは研究しろよ。

>62 お前のような変態はどこにもいるからね。
    まあ、これは事実だけど、これをもって中国人は全員
    ロリコンて言い出さないでね。

>65 本ちゃんです。もと右で武術研究とかしてました。
    でも空手って中国の南派小林拳の影響が強く、おまけに
    薩摩藩の琉球武断統治の時代に急速に発展したいわば
    『反日』武術なんですよね。よって、山の中で隠れて
    一人稽古できるように、型が発展しています。
    私の一人相撲は、一人稽古のしすぎでしょうか?
74:2001/06/07(木) 21:28 ID:Dosc7YA2
>>65さんすいません 気づきませんでした。
僕は、元々 テレビ板の ガチンコスレッドの人間です。
政治思想板で、頑張ってましたが、
今は「ゴーマニズム」「創価公明」「国際情勢」をうろついています。
75右翼学者:2001/06/07(木) 21:28 ID:5NujxB6g
頭のレベルが高いから理解できないのか、
それとも電波だから理解できないのかを判別するには、
その人が自分のレベルまで降りてきて会話してくれるかどうかで判別できる。

会話のレベルは話し手が調節できるが、
電波は天然であるから調節不能なのだ。
76右翼学者:2001/06/07(木) 21:29 ID:5NujxB6g
>>73
「外務省、もうすこし考えろ。 」
77:2001/06/07(木) 21:30 ID:Dosc7YA2
>>73
七誌さんお手数とは 思いますが、
どのような発言でそのような、結論にいたったか、
是非お聞かせ下さい。
良くわかりません。
78:2001/06/07(木) 21:32 ID:Dosc7YA2
それから、ななしさん。
レスナンバーを上げるのは 構わないのですが
ちゃんとリンク化していただかないと こまります。
やり方はもちろん ご存じだと 思いますので
ちゃんと、やって下さい。
79右翼学者:2001/06/07(木) 21:32 ID:5NujxB6g
電波の相手は時間の無駄だと思われ。>>77
80:2001/06/07(木) 21:35 ID:Dosc7YA2
右翼学者さん、あんま 気にしないで下さい。
暇つぶしとして、面白いですよ。
81七誌:2001/06/07(木) 21:35 ID:dv/WjlTU
39の発言の論理で、66の発言を分析して見て下さい。
私と右翼学者のデンパ的特徴が良くわかります。
82:2001/06/07(木) 21:36 ID:Dosc7YA2
>>81
だから 七誌さん レスナンバーのリンクを張って下さい!!
83七誌:2001/06/07(木) 21:37 ID:dv/WjlTU
俺もヒマ潰しで面白い。
渉君の意気地なさ、だらしなさが
良く見えて面白い。
84七誌:2001/06/07(木) 21:39 ID:dv/WjlTU
>82 レスナンバーのリンクのつけ方を詳細に教えて下さい。
通信教育で結構です。渉君のレスナンバーのリンクの張り方
って出版でも結構です。どうぞ!
85:2001/06/07(木) 21:42 ID:Dosc7YA2
『>』を大文字でなく
小文字『>』で二つつけた後、
小文字でリンクしたいナンバーを書きます。
それだけです。
>>84
↑小文字で、こう書くだけです。
86:2001/06/07(木) 21:46 ID:Dosc7YA2
で、何の議論をはじめましょうか?
87七誌:2001/06/07(木) 21:48 ID:dv/WjlTU
風呂入ってから再開!議題お前が考えろ、若僧!
88:2001/06/07(木) 21:55 ID:Dosc7YA2
なんだろう?
既に議論の喰い違いについては 結論でてるもんなぁ。
89:2001/06/07(木) 21:57 ID:Dosc7YA2
僕は日本が過去に何しても日本は絶対正しいなんて、
思ってないし。
90七誌:2001/06/07(木) 22:44 ID:dv/WjlTU
現中国政府の内政干渉とも思える行為に憤りを覚えるのは、わからない
でもない。ただ、過去の明らかな日本の不始末、また、それを隠蔽しよ
うとする行為に、中国政府が反発するのは理解できないか?南京大虐殺は
無かったかも知れない。しかし、中国軍は日本に一人も乗り込んできて
ないのに、なぜゆえに日本軍はあれだけの数が中国大陸にいたのか?

中国政府に言わせれば、口先の内政干渉で何が悪い?お前等、数百万人の
軍人を送り込んできて内政干渉しただろう?今の中国の内政干渉なんて
可愛いものさ、っていわれれば、グーの音も出ないだろう?
91:2001/06/07(木) 23:12 ID:Dosc7YA2
>>90
外務省の役人だったら、それでOKですね。
92七誌:2001/06/07(木) 23:17 ID:dv/WjlTU
なんで外務省の役人ならOKなの?よくわからんが。
93江沢民:2001/06/07(木) 23:21 ID:mIG1dO/I
そうだ。日本は子々孫々まで謝罪しつづけるのだ。魚釣台は我が国の領土だ。
琉球返せ。大陸棚はすべて我が国の領海だ。
お前たちは過去にあんな悪いことをしたのだから、文句いうな。
ODAは永久に貢ぎ続けろ。
セーフガードやめろ。工業製品と野菜は全部我が国から買え。国内農家と製造業は全部つぶせ。
米軍撤退させろ。代わりに人民解放軍が駐留してやる。
94:2001/06/07(木) 23:24 ID:Dosc7YA2
>>92
いやいや、『国際情勢』板の外務省『土下座』外交の話を見て
ああ、しかたないのかな などと
もし、極右翼派が、外務省だったら、
絶対 OKでないんだろうと いう話です。
95七誌:2001/06/07(木) 23:29 ID:dv/WjlTU
コバヤシが何言ってるか知らないが、
外務省キャリアに左翼はいないよ。
土下座外交を続けさせてるのは、
『右翼』自民党政権じゃないの?
首相の意向を無視して、外務省が
暴走するはず無いし、勝手に
宣戦布告を打電されたらどうする?
96:2001/06/07(木) 23:38 ID:Dosc7YA2
小林さんの本は、おぼっちゃまくん と、 戦争論しか しりませぬ。
僕の場合戦争論も全面肯定なんて してないし。6割くらいだもんなぁ

首相の意志に反して宣戦布告は 無いのは 確かですね。

そこらへんの外交になると、国際情勢板の方でやった方が
議論がおもしろそうですね。
てか、結構意見が成熟している。
97JJ薩摩連合:2001/06/07(木) 23:46 ID:sawYNWOw
中国に真っ先に乗り込んだのはイギリス
したがって日本だけを避難するのはおかしい。
 薩摩の場合、たった一藩でイギリスを追い払い、
あげくのはては、敵すらと仲良くするという芸の高さを見せつけた。

 中国は香港とられ、上海とられ、ぶざまなものよ。

ガッハッハッハー
98七誌:2001/06/07(木) 23:47 ID:dv/WjlTU
まあ、在外公館の実態を見れば、外務省を
腐らせているが誰かわかるだろうけど。

まあ、外務省の役人がどうのこうのより君自身の
>>90 に対する考えが聞きたいね。

大陸にいた膨大な日本兵の存在、その後の処理とか。
99:2001/06/07(木) 23:52 ID:Dosc7YA2
僕の考えですか、
戦後処理は終わり、
時代遅れのお話。
後はその論法で、戦後処理に対する事は
一切とりあわない。

こんな かんじですかね
100七誌:2001/06/07(木) 23:54 ID:dv/WjlTU
>>97
その後、イギリスと組み、その向こうのアメリカを巻き込み
第2次大戦で日本を叩き潰し、おまけに、香港も取り戻す
芸当は凄いね、中国も。アヘン戦争でイギリスに負けた
ような顔して、仮想敵国に日本をつぶす機会を待ってたわけね。
日英同盟破棄もこの戦略に乗ってたわけか。究極の遠好近攻だね。
じっと、臥薪嘗胆、1945年を待ってたわけか。
薩摩隼人よりスケールがでかいねシナ人は。国連負担金払わずに
常任理事国だもんね、シナは。
101七誌:2001/06/07(木) 23:57 ID:dv/WjlTU
>99 膨大な日本兵が中国大陸に存在したことは。
この連中をやらかしたこと、この連中を中国大陸に
送り込んだ理由こそが、問題の根幹でしょ?
102JJ薩摩連合:2001/06/08(金) 00:01 ID:AIl0sAEg
>100
ちと解釈が違うが。
中国が負けたふり? 違うだろう。
日本が勝手に負けたから、中国は勝った気になっとるだけ。
日本人の大半は中国なんぞに負けたと思っているやつなんていない。
103:2001/06/08(金) 00:02 ID:olVi/xu2
>>101
いやぁ、もう、カードとして切る内容としては
本当は時代遅れなんですよ。
多分、中国韓国政府もそこらへんは 知ってると思いますよ。
日本が強きに出てきたら、切れないカードだとは
向こうも理解してるでしょう。

わざわざ、日本がそのカードが有効期限をのばして
いるのが問題だと 思ってます。
104JJ薩摩連合:2001/06/08(金) 00:10 ID:AIl0sAEg
薩摩の場合、イギリスとの戦争で死傷者はイギリスの方が多かった。
それに対し、中国はどうか。
左翼の支持する考え方の基づけば、南京大虐殺で30万人
死亡ですか?(藁
 負けたふりにもほどがありますなー
105七誌:2001/06/08(金) 00:11 ID:/xCDJo56
>102 国民党は現台湾だよ。
>103 他国に乗り込んで暴虐の限りを尽くした方が、『時間切れです』
は無いよ。少なくとも、中国に被害者が生きている限り、恨むのは当然
だし、そう言う中国国民・韓国国民の日本への怨唆の声を吸い上げて
いるとしたら(そう開き直られれば)中国政府・韓国政府も立派な
ことじゃない。

沖縄問題で、知らぬ顔の日本政府に比べて。
106七誌:2001/06/08(金) 00:14 ID:/xCDJo56
>>104
野球は安打の数でなく得点勝負だからね。
人海戦術は、中国のお家芸でしょう。
毛沢東は、初めからこれを狙っていて、
まんまとはまったのが日本陸軍でしょう。
ソ連ードイツの東部戦線も死者数はソ連
の方が上回っているはず。
でナチスが勝った、て言う奴いる?
107:2001/06/08(金) 00:23 ID:olVi/xu2
中国政府や韓国政府が
人民の怨念をすいあげて やってると 思ってます?
明らかに政治のカードとして使ってるじゃん。
108JJ薩摩連合:2001/06/08(金) 00:27 ID:AIl0sAEg
いや、人海戦術を自慢するとはかなり痛いですな。
で、七誌氏は日本の特攻隊というすばらしい人海戦術には
賛成なさるので?
109七誌:2001/06/08(金) 00:30 ID:/xCDJo56
そうね、でも政治とはそう言うものでしょう。もう少しリアリストに
ならないと外務省のことバカに出来ないよ。駆け引きだよね。
我々も見習わないと。かの国の外交官をスカウトすればどう?
ODAの削減に対して、削減金額の10%を成功報酬にするとかね。
機密費の使い方はこうあるべきなんだけどね。
110JJ薩摩連合:2001/06/08(金) 00:35 ID:AIl0sAEg
中国性府は、日本ばかりでなく、米国、英国、ロシアなどにも
謝罪要求されたし。
筋の通らない話は全く受け付けません。
『ピッキング中国人泥棒猫を引き取ることをまず要求したい!』

もう謝罪はするな! 要求しまくろう!
111七誌:2001/06/08(金) 00:36 ID:/xCDJo56
>108
私は日本人ですので、別に中国の自慢をする気は無いですが、
彼らの得意な戦術はそこにあったと言うこと。
どこに『わが漢民族の伝統;人海戦術は、素晴らしいだろう』
って書いてます?あなたの方が痛いのでは?

それと、特攻隊は人海戦術とは言わないと思うよ。人海戦術の
意味を調べてご覧。
112七誌:2001/06/08(金) 00:41 ID:/xCDJo56
>110
おい、『上海で援助交際する日本人にはお引き取りいただきたい』
って言われるとどうする?たまに警察とポン引きがぐるになって
助平な日本人オヤジがカモられてるけどね。
海外公館から、女が連れ出せて地元当局が黙認してくれるクラブ
一覧表(日本が作成)が、流出したらかっこ悪いぜ!
113JJ薩摩連合:2001/06/08(金) 00:58 ID:AIl0sAEg
痛すぎる!七誌
あんた、中国の人海戦術はお家芸って書いてちゃんと
中国をフォローしとるやろ?
 特攻隊が人海戦術ってことにならないなら何になるわけ?
あなたの脳内では、緻密に区分けされてるようですな(藁

 上海で援助交際する日本人ならいくらでもお引き取り願っても
一向にわしはかまわんが。(連発藁
悲しむのは中国人ではないのかね。(3連藁
114JJ薩摩連合:2001/06/08(金) 01:49 ID:zMV5XF1s
対七誌戦において勝利す!
115名無しかましてよかですか?:2001/06/08(金) 08:15 ID:6bKDDIZM
>>113
中国の人口密度に匹敵するほど濃密な特攻をしていたら、今頃日本人存在してないよ。
どうして頭悪い人は特攻みたいな無駄な戦術を褒め称えるのかなぁ(´Д`)

>>114
コヴァ?
116七誌:2001/06/08(金) 09:01 ID:/xCDJo56
>>113 お前本当のバカだね。『バントは広島商業のお家芸です』といったら、
俺は広島商業のフアンなの?ある集団の得意領域を表現する言葉を『お家芸』
って言うんだよ。自慢じゃないよ。日テレのアナウンサーが『阪神のお家芸
左右継投の始まりです』っていってたけど、あのアナウンサー阪神フアンか?
言っとくけど、お家芸の『お家』っていうのは、『我が家』という意味では
ないよ。

>>115  いやいや、薩摩連合の頭の悪さは、ヨシノリ自身かもしれない。
ひよっとして薩摩使ってきた教科書は、検定済み教科書じゃないかもしれない。
算数でも、1ー1=無で、いまだにゼロの発見されてない地方かもしれない。
インド人嘘つかない!
117七誌:2001/06/08(金) 09:49 ID:/xCDJo56
>116 インド人もびっくりか?
118GOマン:2001/06/08(金) 10:07 ID:UNaqN4t2
七誌は売国奴、国賊
対象に指定
119こらこら:2001/06/08(金) 11:47 ID:8xEYJE42
俺としては昔のことはともかく現在犯罪する為に渡ってくる
外国人(少ないけど欧米、結構多いアジア系、中東系)の被害考えたら
でかいツラされるいわれはないし犯罪を起こすたびに国として謝罪してほしいよ。
もちろん金銭でね。日本人が海外で同様の集団犯罪とかすればおそらくもっと
反響があると思うけど・・どう?
新聞見てると結構な割合で悪い事件に外人出るよね。
120名無しかましてよかですか?:2001/06/08(金) 12:52 ID:aj0pCirg
>>118
いや、少なくともお前より七誌は絶対まともだ。
121:2001/06/08(金) 16:01 ID:Qjfs2GBo
七誌さん。
レスナンバーのリンクは。
「>」を2つにしないとリンクに成りませんよ。

「>」で、無く
「>>」これです。

「 >117 」では反応しないけど
「 >>177 」では ちゃんと リンクになってるでしょ?
122七誌:2001/06/08(金) 17:39 ID:/xCDJo56
>121 いや、インド人は云々は、真上のレスなので、>>にしなかっただけ。
>>118 高評価ありがとう。その次は、白色テロかい、GOマン君。
   民族主義者なら、ローマ字は使うな!わが国の伝統は漢字だぞ!

   えっ、漢字って、99.9%が中国生まれだっけ?これまた失礼。
   でも、ゴーセンに『漢字は中国生まれって書いてなかったもん』 
123中国って:2001/06/08(金) 18:45 ID:q9R928Hw
昔は間違いなくアジアの帝王だったはずなのに・・・
あんなに国土広いのに。。。
こんな国土狭い国と張り合っちゃうんだもんなぁ。
人口多いし今後また返り咲くのかなぁ。
どっちにしてもしっかりした国になって欲しいね。
124JJ薩摩連合:2001/06/08(金) 19:05 ID:c6wFDXsQ
わが薩摩こそが古代より中国とは親しい間柄であった。
琉球は貢ぎ物をやっていたようなへたれ国だからおいといて、
わが薩摩は対等な関係を築いておった。
 中国との交渉はわが薩摩及び薩摩人におまかせあれ。

 ぎゃふんと言わせてくれようぞ。
125:2001/06/08(金) 19:11 ID:5P1/aiz6
薩摩連合さんって、
鹿児島?
僕と同じ県の人?
126JJ薩摩連合:2001/06/08(金) 19:18 ID:c6wFDXsQ
>>125
わが党の党首であるJJさんは鹿児島だが。
君も同郷のものなら入りたまえ。
いろいろと先輩が面倒みてくれるだろう。
後輩に対する思い遣りの深さは鹿児島県人がダントツだ。
127剣山:2001/06/08(金) 20:22 ID:4rmlnl2k
「おいもぉ〜
おいもぉ〜 石焼き〜いもぉ〜、ほっかほかのおいもぉ〜はいらんかね〜」
さて、この人の政治的スタンスは次のどれか?
A.軍国主義者 B.国粋主義者 C.民主主義者 D.進歩的文化人
E.共産主義者 F.啓蒙思想家 G.誇大妄想狂 H.被害妄想狂
I.平和主義者
〜ライフライン〜
【50・50】
その1 スペインの闘牛(赤旗に興奮!!)が選択肢を二つに絞ります。
A.軍国主義者 G.誇大妄想狂
その2 近所で評判の狂犬が選択肢を二つに絞ります。
B.国粋主義者 H.被害妄想狂
その3 ○○クラブの女王様が選択肢を一つに絞ります。(おいおい、NOT50・50だぜ)
E.共産主義者
その4 ○○クラブの常連客が選択肢を一つに絞ります。
D.進歩的文化人
その5 通勤途中の会社員が選択肢を一つに絞ります。
I.平和主義者・・・・・・
【Telephone】
あれっ、繋がんないや
【Audience】
A.0 B.0 C.0 D.0 E.0 F.0 G.0 H.0
あっ、なんだ、誰もいないや
128名無しかましてよかですか?:2001/06/08(金) 20:36 ID:6al2qXgM
ゴルァJJ!下のスレで薩摩もんが馬鹿にされとうぞ!
おはんも薩摩もんならコピペでもして戦わんかい!

薩摩、長州の芋侍どものために・・・
 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=986908872
129七誌:2001/06/08(金) 20:47 ID:/xCDJo56
おい、渉&JJ何たら、沈寿官さん知ってるか?薩摩人か?
彼の先祖、なんで薩摩に来たんだ?
ひとさらいで、北朝鮮責められないな、薩摩のような
人たちがいると。
130:2001/06/08(金) 21:12 ID:5P1/aiz6
>>129
知りません。
僕は鹿児島で痛い目を見てきた人間なので
別に鹿児島や薩摩に誇りなんてもってないんだよなぁ
地元の弱者的立場だから、嫌な処はやたら目につくけど
131そんな過去にさかのぼるなって。。:2001/06/08(金) 21:23 ID:q9R928Hw
七誌様そんな昔の方々の話されても・・
そりゃ解決済みでしょう。
いろいろな見方もあるし
http://www13.u-page.so-net.ne.jp/xj8/saitohsy/hagiyaki.html
ここのページなんかでみるとそんなにひどいものではなかったみたいだし。
ま、そんなこというなら
http://news.infoseek.co.jp/Content?arn=jiji_society_010606X77601-06-06T12%3A30%3A00&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504
http://news.infoseek.co.jp/Content?arn=jiji_society_010605X53101-06-05T13%3A46%3A00&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504
こういう奴のほうが最近だしこれじゃ日本人が何したって責められないよね
って話になっちゃうよ。。これじゃおかしいでしょ?
やっぱり解決した話は持ち出しちゃ駄目だって。。
解決してないって言うなら困っちゃうけど・・
どう考えても話が飛びすぎだよ。。
132名無しかましてよかですか?:2001/06/08(金) 21:29 ID:tZ9Jb4io
自分で調べてみるのもオツ。
http://www13.u-page.so-net.ne.jp/xj8/saitohsy/hagiyaki.html

>>しかし、さらに興味深いのは、その先である。葦津珍彦氏がこう書いている。
 江戸時代になって、日朝間に和平が急転し、連行された陶工たちをすべて帰還させることが約束された。ところが帰還者が集まらない。囚われの身のはずの陶工たちはあたたかく保護されていたから、特権者が専制支配する暗黒の故国に帰ることを欲しなかったのである。帰国者を集めるための当時の高札がいまも残されている、というのだ(『朴鐵柱大人を偲ぶ』)。

薩摩人、いいことしてんジャン。

北朝鮮に拉致られた人も、あんまり居心地がいいから帰ってこれないのかなぁ。
133名無しかましてよかですか?:2001/06/08(金) 21:31 ID:tZ9Jb4io
>>133
バッティングしたな。
とりあえず北朝鮮は地上の楽園だ。日本人は感謝しる。
134アニョハセヨ!!:2001/06/08(金) 21:33 ID:GvHuZXxY
135七誌:2001/06/08(金) 21:33 ID:/xCDJo56
>>131 何を言いたいのか?それほど単一民族国家とか
排外主義というのが、いい加減なわけなんだよ。
なにかに行き詰まると「チョンは出て行け」てよく書き
込んでいるけど、沈寿官氏は、日本人であり、しかし、
家系的には朝鮮の家系である。まあ、おそらく過去
何代もの間、日本人との結婚を繰り返したから、64分の1
とかだろうけどね。
で、そもそもこの日本人というのが、どこから来たのか?
日本人の故郷と言っている南九州に何で韓国岳があるのか?
もちろん、南方系もいるけどね。
>>131 解決済みじゃないよ。説明できなくなると、飛び
すぎだとかデンパとか。最後の決め台詞は、サヨク!かい?
136結局過去にさかのぼるなって。。:2001/06/08(金) 21:35 ID:q9R928Hw
ある一定以上は過去にさかのぼって同じ日本人だからといって特に謝る必要はないよ。
ましてやわれわれの世代はリアルにその時代を過ごした世代じゃないんだから。。
もしあやまるとしても口先の謝罪以外できないよね。
だってやっぱり自分の関連のこととしてリアルにそれを(七誌さんのおっしゃるような過去の日本人のこと)
自分には結び付けられないよ。
謝罪するならリアルに生きている今やってしまったことについてだよ。
諸外国が国という立場で今起こっている自国民が他国で犯す犯罪についてほとんど謝らないのに
何故日本の過去の話ばかり持ち出すんでしょうかねぇ??
忘れてしまえとはもちろん思いませんしひどい奴もいたんだねぇとは思いますが
少なくとも過去の日本人の犯罪について僕は何の責任もないですよ。
そして国としては無視で良いんじゃないでしょうか?おかしいですか?
137名無しかましてよかですか?:2001/06/08(金) 21:43 ID:q9R928Hw
それとも七誌さんは自分の祖先がやったことをリアルに感じ取ることができるのですか?
僕にはとてもそんなことができる人がいるとは思えませんが。
ましてやその家系の人たち(沈寿官氏の場合です)がひどいって口にするならともかく
何の関連もなく何の被害もなく過去の話として知識として入ってきた話に何故?
それとも沈寿官氏はあなたの家系の人ですか?
138七誌:2001/06/08(金) 21:48 ID:/xCDJo56
>>136 面白いね。一言も、韓国・北朝鮮に謝れって言ってないよ。
なんで、君たちは、人の文章を読まないの?
つい幻想を抱きがちな、単一民族というのが、じつにあやふやなのを
指摘しただけ。また、君を犯罪者扱いして、韓国・朝鮮に謝れって
言ってないけどね。
それと、国家の意思でやったことと、その国の人が個人の資格で
やったことを同列に論じられるかい?
お前さんは、新庄がホームベースを手でタッチしたことがアメリカ
野球を馬鹿にしていると言われ、日本政府が謝るべきだと思う?
面白すぎるね、君は。ひよっとしてコヴァ?
139さらに:2001/06/08(金) 21:52 ID:q9R928Hw
七誌さんは今外国の犯罪組織が日本で行なってる
集団犯罪についてはどうでもいいんですか?
まぁ、国家がかかわってないですし。。
ちょっと前にあった「黒客」という政治的なサイバーテロたちのほうはどうでしょう?
あれの捜査に中国は非協力的だそうですがこれなんかテロですから
国としてきちんとした対応を取って欲しいですよ。
それともこの話は僕の飛びすぎですかね?
こっちのほうが国として謝罪にくるべきだし許せないと思うんですけど・・
昔祖先が悪いことをしたというのと今悪いことをされてるというのを
はかりにかけるとどうしても今のほうが僕の中では優先されます。
あなたは昔を夢想して今を生きてらっしゃるのですか?
そんなことはないでしょう?
ある一定のラインで割り切るべきです。
僕にとってのその線引きはリアルに感じることができるかどうかです。
あなたにとってはそのラインってありますか?
140七誌:2001/06/08(金) 21:52 ID:/xCDJo56
>>137 疲れる奴だね。薩摩で盛り上がったから、沈寿官さんの話を
出したんだろうが。
他のスレでは、博多ラーメンで論争が始まったから、久留米ラーメン
に引っ掛けて、孫正義と韓国人差別の話を書きこんだりもしとるんじゃ!
お前、ホンマにセンスないね。
141:2001/06/08(金) 21:54 ID:5P1/aiz6
>>140
七誌さんの説明が足りないのが問題かと
142それならごめんなさい。:2001/06/08(金) 22:00 ID:q9R928Hw
>>140
ちょっと言葉遣いが乱暴ですね。
要するに僕の話は場の空気に合わないということですか・・がっかり。
でもひとつだけ。。
もし日本人の犯罪集団やテロ組織が他の外国で犯罪を行なった場合
僕は日本国として謝罪もしくは捜査に協力することは必要だと思います。

>ひとさらいで、北朝鮮責められないな、薩摩のような
人たちがいると。

この一文はどう考えてもおかしくはないですか?
それともこれもセンスのないツッコミですか?
143七誌:2001/06/08(金) 22:02 ID:/xCDJo56
>>139 おいおい、だれが、いつ、どこで、何時何分、外国の
   集団犯罪を認めると言った。
   お前と話をしていると、そのうち「七誌さんは、寿司
   食べないんですか?毎朝おかゆで夜はキムチで、それで
   日本人ですか?」っていわれそうだね。

   過去はどうでもいいなら、「国民の歴史とか、物議かもす歴史
   教科書作るな!過去はどうでもいいじゃない!」って、お前
   からコバヤシ一味に伝えてくれ!!
144142の一文。:2001/06/08(金) 22:04 ID:q9R928Hw
>>129
>ひとさらいで、北朝鮮責められないな、薩摩のような
人たちがいると。

いちおうリンクつけときます
145:2001/06/08(金) 22:07 ID:5P1/aiz6
七誌さん昨日も言いましたが、
なんで、そういった 意見がでたかが、説明が不足しているのと
物事を必要以上に大きくしたり、
こいつはきっと、こんなヤツなんだと
きめてかかるのは、議論のやり方として あまりいい事とは
思わないですよ。
146っとやめなくてもいいんですか。:2001/06/08(金) 22:10 ID:q9R928Hw
事実は事実として受け止める必要があると思います。
それを日本人の原罪にされると困ると言ってるつもりですけど・・
すいません。上手く伝えられないようです。。
過去について罪はないという点で一致しているのならそれで納得です。
ただ>>129の一文がひっかかってしまったので・・
129の文章は集団犯罪を認めているようなものだと
受けとれてしまうんじゃないでしょうか?
「過去こんなことしたんだから日本は文句言えない」みたいなこと。。
そんな発言は誤解の元ですよ。
147七誌:2001/06/08(金) 22:12 ID:/xCDJo56
>>142 過去は知らないなら、俺は知らない、なら、こういうのは成り立たないか?
    君自身は犯罪にあってないから、直接被害者じゃないから、外国人犯罪に
    ついては、とやかく言うな!っていうのは。歴史と言う時間的に君と関係
    ないことまでとやかく言われたくないなら、他人のこと、すなわち空間的
    に君と関係ないことに関しても、君自身がその当事者にならない限り、
    とやかく言えないぞ!て言われたらどう対応するの?それとも。自警団
    作って、外国人を不法に取り締まるかい?「外国人の不法を」じゃなくて
    「外国人を不法に」ね。言っとくけど、中国人・韓国人・朝鮮人の犯罪を
    甘受せよって言ってないからね。

    それと、142の最後は、全くセンスがない突込みだよ。よく読んでご覧よ
    私の文章を!
148えっと話がまとまりそうです。:2001/06/08(金) 22:17 ID:q9R928Hw
>>147
>過去は知らないなら、俺は知らない、なら、こういうのは成り立たないか?
    君自身は犯罪にあってないから、直接被害者じゃないから、外国人犯罪に
    ついては、とやかく言うな!っていうのは。

僕のスタンスはそれです。だからよそから日本が悪いといわれなければ
それについて言うつもりは全くありません。
伝わったでしょうか?
そして北朝鮮の拉致疑惑に関してはそれを政治的な駆け引きに使われるので
解決して欲しい項目のひとつなのです。

それからやっぱり>>129
「過去こんなことしたんだから日本は文句言えない」みたいに伝わってきます。
どう読み取るべきなのですか?
149七誌:2001/06/08(金) 22:38 ID:/xCDJo56
>>148 君のスタンスがこの通りなら、君の家族が拉致されてなければ、
君が北京大使館の北朝鮮担当じゃないなら、別に疑惑解明の解決の必要
もないということになるよ。

でも交渉事は、相手の状況や背景を分析する必要があるよね。
実際、豊臣秀吉を打ち破った水軍指揮官李瞬臣が韓国で人気があると言う
ことは事実だよ。君のとっては歴史のかなたでも韓国人にとっては、脳裏
に深くきざまれている豊臣日本軍の侵攻だったんだからね。交渉時にこう
いう言葉が出てきたらどう対応するのか、シュミレーションかけて、ロー
ルプレイイングまでして、交渉には臨むものだよ。
150そうじゃないです。。:2001/06/08(金) 22:57 ID:q9R928Hw
>>149すいませんまた上手く伝わらなかったみたいです。
北朝鮮に関しては強いてあげればそれに絡んで税金が使われているのが
僕に直接来ている被害ですかね。
でもそんな被害はそんなに気になりません。
どうせ無駄に使われることの多い税金ですから・・
政治的な国家間の駆け引きだからこそ
解明して欲しいのです。日本の国益に大いにかかわるからです。
151名無しかましてよかですか?:2001/06/08(金) 23:01 ID:tZ9Jb4io
>>150
単に、領主様マンセー国家が気色悪いことしてくるから、生理的に嫌悪感覚えるだけでしょう。国益云々言う前に。
でも、そうゆう直感的な皮膚感覚も重要だったりするな。 
152150:2001/06/08(金) 23:06 ID:q9R928Hw
>>151そうかもしれません。
そう言ったほうがしっくり来ますね。
ということは、「隣の家に犯罪者が越してきたら嫌だ」って言う事なんですね。
国益なんか関係ない気もしてきました。。
自分で自分のことが良くわかっていないみたいです。。
153七誌:2001/06/08(金) 23:12 ID:/xCDJo56
>>150 国益と言う言葉は、気を付けようね。安易に持ち出さないほうがいい。
何を持って国益か?最大多数の幸福の実現と言う論理でいくと、横田めぐみさん
を始めとした、拉致されたと言われる(断言はできない)数十名の命を、仮に、
金日成が「バカ息子でご迷惑おかけした、今後は一つよろしく」そして「お互い
過去は追求なしで、おじゃんね!」て握られたらどうするか?
どちらを選択するか?一人の命は地球より重たい、しかし、北東アジアの安定の
前には、数十名の人柱は目をつぶるべきか?それほど冷徹で、ある意味、えげつ
ないものかもしれない。これは、拉致疑惑者を見捨てろと言ってるわけでないの
で、「七誌は冷血奸だ」とか言わないでね。
言いたいのは、サヨク!愛国者!国益!と言うけど、その言葉の真にさすものが
何か考えずに使いすぎ、それもカッコ良く使いすぎて事を指摘したいだけ。
154150:2001/06/08(金) 23:13 ID:q9R928Hw
付け加えて。。ただ自分で生理的嫌悪感だけでは
理由付けが足りない気がしてしまうんですよね。。
それで何か理由を探すと国益だったってとこです。
155150:2001/06/08(金) 23:16 ID:q9R928Hw
>>153それはよいツッコミですねぇ。
そう言われるとやはり国益じゃなく生理的嫌悪感からのことですね。
いや、すいません。カッコつけていたのかもしれません。。
言葉はもっと大切に使わないと駄目ですよね。
156JJ薩摩連合:2001/06/08(金) 23:21 ID:FIJwL6Cg
TV見て、めし食っとる間に白熱した議論がなされていたようだ。
朝鮮人の陶工を連行したことについて薩摩の非道行為として
あげている奴もいたようだが、殺したわけじゃないし、ましては
部落差別的な行為、つまりあいつら人間じゃないというようなことは
少なくとも島津の殿様は藩の領民に対して言っているわけでもない。
 『差別的政策はない』

したがって、なんら、悪くない。
157右翼学者:2001/06/08(金) 23:24 ID:IFoxxGEQ
李瞬臣は別に日本でも人気があったがな。

強い武将は敵でも尊敬されるのだ。
158JJ薩摩連合:2001/06/08(金) 23:28 ID:FIJwL6Cg
もうひとつ。
朝鮮の役で戦死した朝鮮人兵士と日本の武士の戦死者の
合同慰霊碑まで建立した大名は薩摩の島津だけだぞ。
あとの大名はやっていない。

あともうひとつ。
第1回目の朝鮮の役(名称忘れたが)での論功行賞において
島津氏は朝鮮の領土は一切いりもはん。と他の大名達の前で
言っておる。
 いづれ日本軍はこの戦いで破れると見切っていたのだ。
159七誌:2001/06/08(金) 23:30 ID:/xCDJo56
>>156 じゃあ、おんなじことを拉致した国の奴が言ったらどうする?
日本海にボート遊びで流された漂流者を助けてみたが、寒さに震えて
国籍が聞き取れず、10数年保護していた、一般ピョンヤン市民より
年間牛肉30g、米150g余分に消費させていた。

したがって、なんら、悪くない。

あの〜、皆さん、私主体思想賛美じゃないですよ、誤解無く。
160七誌:2001/06/08(金) 23:39 ID:/xCDJo56
>>157 たまにはいい事言うね。チョンだ、中共だ、っていう前に、
立派な人は立派と認めないとね。伊藤博文を暗殺した安重根なんて、
大した人物だよね。暗殺された伊藤博文の鞄からは、猥褻な春画が
ハルピン駅に散らばったらしいが・・・。まあ、暗殺と言うテロが
どこまで許されるかは、別問題だが、民族主義者たちは、やれ、
生理的にどうのこうのと隣国をなじる前に、敬意を持って他民族の
偉人たちに接しなければ・・・。北朝鮮と言うだけで、北朝鮮って
いうレッテルを貼られただけで農民から幼稚園生まで憎むと言うの
は怖いね。でも、チマチョゴリの民族学校の女子高生のチョゴリを
切るという破廉恥な奴がたまに出て来るよね。
161右翼学者:2001/06/08(金) 23:43 ID:IFoxxGEQ
>伊藤博文を暗殺した安重根なんて、
>大した人物だよね。

はぁ?(笑)
植民地化に反対していた日本最大の政治家を暗殺しておいて「たいした人物」だぁ?(笑)

まぁ彼の思想や行動はいいんだけど、
行動対象と結果が間違ってたな(笑)
162JJ薩摩連合:2001/06/08(金) 23:47 ID:4x7ouBV2
>159
拉致した国の奴が言ったらどうする?だと
ぬしゃーなんば寝言言うとっとか。
言ったのを聞いたところで出て来る答えはふざけるな、だ。
163名無しかましてよかですか?:2001/06/08(金) 23:48 ID:tZ9Jb4io
>>159
シベリア抑留と北朝鮮の拉致とは同列に扱えないと思うよー。
わかる?
164右翼学者:2001/06/08(金) 23:48 ID:IFoxxGEQ
>>159

当時と現在じゃあ交渉の容易さも送還の容易さも桁違いだろうが…
当時の朝鮮なんて本気で地の果てだろ。
165七誌:2001/06/08(金) 23:53 ID:/xCDJo56
刑務所での警護官との話って知ってる?

彼の思想って知ってるのかいな?似非学者は惨めだね。
まあ、この辺ですっこんどいた方が仮面はげなくて済むよ。
彼の「思想」が良いと言った時点で、凄い地雷踏んだね。
まだ気付かない?まあ、これ以上踏み込まないよ、武士の
情けだ。君のようなピエロは必要だから。

しかし、右翼学者か・・・。
166名無しかましてよかですか?:2001/06/08(金) 23:55 ID:tZ9Jb4io
まぁレーニンもスターリンもヒットラーも金日成も大した奴であることは間違いないが。

安重根・・・思慮のないテロで逆に朝鮮民族を窮地に追いやった奴。もっと売国奴扱いされてしかるべきなのになぁ。

津田サンゾウはたいしたことなかったな。死刑は覚悟してたみたいだけど、殺せなかったし。

ってことになるのか?
やれやれ。
167七誌:2001/06/08(金) 23:59 ID:/xCDJo56
どう、右翼学者、地雷に気がついた?
思想と言う意味の・・・。
168右翼学者:2001/06/09(土) 00:00 ID:9IAc8/3o
>刑務所での警護官との話って知ってる?

知ってるよ。
アンチュングンの祖国を思う気持ちに打たれた看守が、
一生懸命世話を焼いて、最後には一筆書いてもらったんだろ?

だから思想や行動はいいんだけどな、
と書いた。

しかしえらく重いなぁ(笑)
169右翼学者:2001/06/09(土) 00:03 ID:9IAc8/3o
しかし七誌は何いっとるんだ?
俺がコヴァだという前提で話してないか?(笑)

俺はそもそも真の愛国者ならどの国の愛国者でも尊敬するぞ?(笑)
170JJ薩摩連合:2001/06/09(土) 00:03 ID:RW5pzW7Y
日本なら、安重根みたいな奴がごろごろいたが、
朝鮮にはあいつだけだったという事だ。

だいたい自分の国を他の国がどかどかとやってくるのに
指を加えて眺めていた朝鮮人は痛すぎる。(藁
171名無しかましてよかですか?:2001/06/09(土) 00:06 ID:tw2TY8Jw
地雷は地雷でも、爆発して敵に損傷がなければ地雷の意味なし。
詳しい説明きぼんぬ。>>167
172右翼学者:2001/06/09(土) 00:07 ID:9IAc8/3o
しかし今日も七誌は電波の受信が良好だな(笑)
173七誌:2001/06/09(土) 00:11 ID:711k/Oik
>>172 もう少し思想的背景勉強した方がいいと思うよ、安重根の。
>>171 まあ、学者だし、それほど頭も悪くないから明日ぐらいには
    彼からレポートが来るよ。
174右翼学者:2001/06/09(土) 00:14 ID:9IAc8/3o
ん?安は愛国者なんだろ?>>173
その愛国的思想を評価しただけなんだがな。

他に何かあるならキミが説明したまえ。
べつに調べるつもりはないぞ。
175名無しかましてよかですか?:2001/06/09(土) 00:14 ID:tw2TY8Jw
結局愛国心ある安重根は生きて抗日を続けるべきだった。
併合反対派の大物殺して、結果的に日本に売国した、もとい併合の契機をあたえた行為は思慮に欠け、戦略的に最低である。

・・・という結論になってしまうが・・・。
彼を「たいしたやつ」と肯定できる根拠って、何かあるかな。
176右翼学者:2001/06/09(土) 00:22 ID:9IAc8/3o
 安重根の人柄を示す話として、次のようなものがある。
旅順監獄の看守であった日本軍憲兵の千葉十七氏は獄中で安重根の思想・人格に感服し師と崇めた。
除隊後は故郷仙台で鉄道員として勤めながら、
安重根の写真と遺墨を仏壇に祭り、亡くなるまで1日も欠かさず礼拝した。  
http://www.kyoto-be.ne.jp/kameoka-hs/hp/kawabe/kanhome/an.htm
安重根は残された短い期間に「東洋平和論」を執筆しようとする。
内容は日清韓の3国が平和会議を開き、
政治経済の共同体を東アジアにつくるというものであった。
安重根の態度に胸をうたれた刑務所長や憲兵は、
15日間の延命願いを提出するがかなえられず、
安重根は処刑されて「東洋平和論」の執筆は未完成のままにおわった。
http://www.lint.ne.jp/~meirokun/jungunV.htm

ふむ、愛国者の上に日清韓同盟主義者か。
まるで坂本竜馬ではないか。
素晴らしい。

ますます行動の対象と方法が間違っていたのが悔やまれるな(笑)
177名無しかましてよかですか?:2001/06/09(土) 00:22 ID:oq5zPzlo
キチガイとチャンコロとチョンに人権ナシ
178右翼学者:2001/06/09(土) 00:24 ID:9IAc8/3o
いくら思想が良くても結果は>>175だからなぁ。
勿体無い人物であった。
179名無しかましてよかですか?:2001/06/09(土) 02:10 ID:1ZRdNMnE
安重根=吉田松陰てところですかね。生きていれば・・・という「タラレバ」な人。
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