右翼も左翼も嫌いな普通の人集合！

コヴァも朝日新聞も嫌い。
共産主義も嫌いだけど国家主義も嫌い
憲法９条は守りたいがが自衛隊も絶対必要

僕みたいに普通の人、この板にいますかぁ〜？

小林批判派の半数以上がそうかと思われ。

それは俺だよ（笑）

なんか下品な言葉づかいしているのがいるがそういうのいやだね。
学問的科学的に物を考えてもらいたいね。
９条はウヲルフレンも変えろとかいってるが右翼ではない。
他国ではあたりまえ。

普通の人＝何も考えてない＝１
別に悪い意味じゃないよ。

ちゃんと考える人は９条に疑問をもつ。

でも、投票する政党がなくなちゃうんだよね。
ぼくの１に書いたようなスタンスだと・・・

激しく同意。
あえていえば民主か。でもドキュソだしなあ。

＞5
いや、別に何も考えてない訳じゃなくて・・・
９条についてはいろいろ矛盾やら不都合やら在るのはわかってるし
でもいろいろなバランスを考えると今のままのほうが無難な気がする
といった程度かな。

ただ、９条を守れ！と声高に叫ぶ団体と９条を改正しろ！と声高に叫
ぶ団体はなんか嫌い。

両方とも同じに見える

失礼。あれは 4 へのレスのつもり。
９条とか考え始めるとめんどいので、普通の人は考えないだろうなあという程度の。

普通の人の小林観。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hage&key=988169399

くれぐれも荒らさないよーに。

>>10
あははははは

激しくﾜﾗﾀ

副島隆彦著　「悪賢いアメリカ、だまし返せ日本」より。

　　最近、親米派や国際派を自認する保守派知識人・学者を名乗る人々が再び、声高に
　「国際社会で孤立しないために、日本は集団的自衛権の行使に踏み切るべきである」
　とか「日米同盟を危機にさらしたり、漂流させたりしないために、アメリカ軍との
　共同行動に踏み切るべきだ」と盛んに勇ましいことを言い出した。
　　この人々は何か大きく勘違いしている人たちではないか。この人々こそはまさしく、
　アメリカの手先ではないのか。私は、真っ向からこの種の言論人・学者たちと闘うこと
　に決めた。
　　反戦平和こそは、民衆の願いである。すべての歴史を通じて、国民大衆は戦争を嫌い、
　平和を希ってきた。インテリや理論家を自称する者たちほと、新奇な考えにとらわれて、
　ふっと時代の熱病にかかって人類の永遠の理想をかなぐり捨ててきた。私はいまこそ、
　反戦平和派に戻る。陳腐なる日本の「変遷平和リベラル勢力」自身が、今や蔑み投げ捨て
　ようとしているボロボロになった反戦平和の旗を拾い上げて、再び高く掲げようと思う。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=26393

今マスコミは、首相公選制に反対する奴は守旧派、集団的自衛権に反対する奴は左翼だという風潮をつくろうとしているような・・・

９条が例え自衛隊と抵触しているとしても､
そのおかげで日本の軍事力がこの程度で済んでいる
という考え方はダメかね？
あくまで抑止効果としての９条に意義がありそうななさそうな

あぼーん

１４はひどい、コヴァ信者の嫌がらせに違いない！

＞１５
そういうあなたはコヴァで、反コヴァを貶めるための芝居でしょ。

普通の人を不毛なウヨサヨ対立の構図に巻き込むな。
分断・統治するんじゃねえ。

別に右翼も左翼も好きだよ。愛国心を持っているひとなら。
立場・主張の違いを認めて、冷静に考え方の違いを主張
し合うこと自必要なことだと思う。

ただ罵詈雑言で、お互いの立場をののしりあうのは、いかが
なものかと思うし、日本という郷土をぶち壊そうという立場
の人に対しては、激しく嫌悪をする。

右翼の街宣、左翼の外圧利用は、それぞれ関心しないけどね。
やかましいし、自国内の問題は主体的に解決すべき。

>>18
添削君。
自必要→自体は必要
関心→感心

>>1
無自覚サヨクだなそれは。タチが悪い。

ウヨ・サヨ・コヴァどれも言われた事ある人、多いんじゃない？

コヴァだけは言われたことない。

あぼーん

＞20
おそらく、「憲法９条を守りたい」の部分で
「無自覚サヨク」と言ったのだろうが、これって俺らの世代（ＳＰＡ世代（ﾜﾗ））
の一種の刷り込みみたいなもんだからなぁ。

あと、正確に言うと「守りたい」と言うよりは、これを変えるという話
になるとそれこそウヨだのサヨだのが大騒ぎするので、そっとしとけば
というのに近い。

あと、俺は、（三国人発言も込みで）石原都知事の大ファン

あぼーん

あぼーん

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|　|ﾟ)　　･･･ｼﾞｰ
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￣￣￣￣￣

|　| Λ
|　|Дﾟ)　>>13,26はバカ！！
|||||⊂）
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|　| 　ｻｯ
|　|ﾟ）彡
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￣￣￣￣￣

小林よしのりは、神軍隊士か？

　　http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/

西部邁も、「右翼になるのは左翼になるのと同様に馬鹿になる早道で
ある」って言ってるよ〜。
　自衛隊を国民の大多数が認めつつ、９条をやはり国民の大多数が変え
るべきでないっていうのは、やはり、どう考えても「論理として」筋が
通らないよ。
　憲法違反だから自衛隊廃止、ないしは、自衛隊違反だから憲法改正、
が正しい。
　とにかく、憲法を金科玉条にして、これこれは憲法違反だから…とい
った思考方法をとっぱらった上で決めるべきだな。

論理としてはその通りだろうけど、そのあたりをあえてあいまいな形に
しておくというのは日本人の知恵というか習性と言うべきか。

日本人の大多数も「論理として」は筋が通らないことは認識したうえで
の結論であろうし、そういう意味で、むしろ「憲法を金科玉条にして」
はいないのだと思う。

＞３０
＞そのあたりをあえてあいまいな形にしておく

　これは、改正すると自衛隊が突っ走る、とか軍国主義になっちゃう
かも…ってことでしょ？　「あえて」っていうのは。
　でもね〜、それは「有り得ない」。逆に、きちんと憲法で規定して
限界をも明記すべきだ、と個人的には思う。
　自衛隊を「合憲」にして、改憲して、それでも何十年でも日本が軍
国主義化しなかったときに初めて、韓国や中国は「心底安心」するん
じゃないのかな。まあ、今でも、外交の道具としての「懸念」の割合
濃厚なんだけれども。

　一般の日本人は、そのあたりの齟齬をそこまでわかっているのかな
あ。マスコミ誘導、街頭インタビューでついつい期待されているとお
りの「通り一遍」を語ってしまう…という線が強いんじゃないかなあ。

ま、条文で明確にタガをはめるのか、それとも名目上禁止にしておくのか、
このあたりは方法論だから。
９条維持で解釈を広げてやってゆくとむしろ歯止めがなくなって暴走しかね
ないという懸念もありうるわな。

30で書いたようなタガのはめ方しかないと思ってるわけじゃないです。

>>1
いますよ〜。
「右翼（国家主義・民族主義）対左翼（社会主義・共産主義）」という「体制間対立」の時代はとっくの昔に終わりました。
今は、自由民主主義・資本主義体制をベースとした「保守対リベラル」という「体制内対立」の時代です。

＞３２
　了解ッス。

あからさまに日本人を馬鹿にするスレがほとんど見当たらない
というのは、実に良識的と言える。

>>33

保守が自由貿易主義でリベラルが保護貿易主義だったかな。

市場がキーワードになっていて、マクドナルドがある国同士は戦争
しないとかそういうのが自由貿易主義だっけ？保護貿易主義は、そ
ういった市場をベースにした競争が地域の文化とかそういうのを破
壊すると批判しているんだっけ？

生活面から見れば、自由貿易のメリットはユニクロに見るような価
格低下とかでありデメリットとしては誰にでも出来そうな仕事がな
くなる。競争激化だ。保護貿易のメリットは、国内で生産する必要
から仕事が確保される。デメリットとしては高い製品を買うことに
なる。

右左より、金持ちと貧乏が対立するはずではと私は思っている。な
ぜ対立しないのか？私としては保護貿易の方を支持する。さて私は
右だろうか左だろうか？

「正翼」

右や左の方にこのスレを捧げます。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dj&key=988179354&ls=50

ただ、思想の風向きばかりを気にしてると、単に主体性の
無い奴になってしまうことになると思う。
必要なのは、右であれ左であれ、自分と異なる思想を持っ
ている人もいるということをまずは認めることだと思う。

論理的に考えれば、９条についておかしいと思うに決まってる。
少なくともここに来てる人なら。

ぼく自身は改正に慎重派。
日本の軍国主義化を懸念するわけではないよ。
９条改正で、外交的にどのような影響・結果になるかがわからないから。
だからとりあえずそのままにしておこう、という問題先送りの、
典型的な日本人です（多少自虐的に

>40
9条改正が具体的に、どう外交に悪影響を及ぼすのか論じないと
改正賛成派に対抗できず、ずるずる改正成立ってことになるぞよ　

外交がどうだから変える変えないってのはおかしな議論だな。
憲法は純粋な内政問題だぞ。
あと、９条は言うほど世界で有名じゃない。
サヨクさんが世界で宣伝しまくっているが、
一般市民はほとんど知らないのが現状だ。

だから変えたとしても韓国中国がお決まりの猛烈な批判をするだろうが、
数年すれば他の批判とごっちゃになって結局大して変わらないさ。

逆にアメリカは大歓迎だろうな、
極東での軍事プレゼンスの一部をさらに日本に肩代わりさせることが出来るから…
もしかしてアメ公を喜ばせるだけなのか？（笑）
そうだとすると改定しないほうがいいかもしれないぞ（笑）

憲法改正及び改悪どちらにおいても変える変えないの話し合いも出来ない
状況が変！
何十年も前に決めた事を後生大事に変えないというのもはや宗教。
どうしたら良いのかを議論したり、国民投票したりする事すらも駄目というのは
いかがかな。
でも、憲法にしろ法律にしろあの読みにくい文をなんとかしろ。
憲法や法律は一部の法律家の為に有るのではないので
小学生でも解るような読みやすく理解しやすい文に早く直せっちゅねん。

憲法をコロコロ変えられると困るのよ。
人権規定とかが脅かさせる前例になっちゃうのよのさ。

なんでそこには歯止めがかからないと思ってしまうわけ？

＞４５
サヨクだから。

>>44
憲法にはちゃんと改正規定があるのに、それに則って憲法を改正すること自体がいけないの？

さすがに、破棄とかいってあおるやつはいなくなったね。

アホ

右翼は他人への迷惑を考えないナルシストで

左翼は性悪説信望の被害妄想ばっか

真中から見るとどっちも精神異常に見えます。

＞50

右翼は明るい、左翼は暗い。
町の雰囲気をよくするために右翼を増やしましょう（笑）

わしの下町などまっくろこげにされたぞ。部長世代はどういうポリシーなんだ。

＞５１
権力の側に依って立つものは明るいやも知れぬ。強き者に媚びへつらう者が暗くては
話にならぬ。ゴマスリの顔は常に爽快で颯爽としておるように見える。そんなものだ、
権力と闘う者がヘラヘラしてたら気持ち悪いだろう、ちゃうか？

こないだまで権力を握っていたのは野中ヒロム、朝日系マスコミ…左翼だと思うんだが。

>>54
朝日を左翼と言うのはいささか認識違いではないかと思いますが。
せいぜい中道左派、ひょっとすると穏健保守くらいかもしれません。

朝日は赤いから？

>>1
おまえさんは、左翼からみれは゛右翼にみえるのだ。
右翼からみれば、左翼にみえるのだ。
それがおまえさんの実体です。

右翼から右に見え、左翼から左に見える人ってのはどういう人かなぁ

>>58
馬鹿、仲間・同士がそうだろう。

右翼からトンデモに見え、左翼からもトンデモに見える漫画家。

繰り返しになるが、わしが思う“左翼”の範疇に身を置こうとする者達の思想の根底を考えるならば、
それは、やはり“反権力”の姿勢ではないかと思う。子供の世界で言うならば“いじめっ子”の味方を
する者が“右翼”あるいはいじめっこそのものが“右翼”、それに対して”いじめられっこ”、つまりは
弱き者に味方し、例え、体力があり強くとも“弱き側”に立つ者は総じて“左翼”と考えてよいのではないかと
思う。“左翼”やっててもな〜〜〜んにもいいことありゃせんから。まぁ〜それと「銭」で動かないのも
”左翼”の特徴と考えてよい。「銭」もろたらなぁ〜〜〜〜んでもすんのが“右翼”そう考えたら間違いない。
なんちゅうわかりやすい説明や。

おれもHN「小林よしのり」に変えようかな。マジで。

これからは右翼（保守主義）・左翼（共産主義）
じゃなくて保守主義・自由主義だとおもう。
だがこれまでの日本は保守主義・戦後民主主義。
ゆえに第９条問題が起こる。

左翼というのは問題解決の為に理想につっぱしって全てを台無しにするものの総称であって、
右翼と言うのは問題解決の為に現実を見据えた上でそれに対応していくものである。

革新・保守とも言うな。

ちなみに61は任侠右翼と思想右翼を分けて考えていただきたい。
ヤクザが転向しただけの任侠右翼は金を貰えばなんでもするが、
思想右翼は金の提供自体を拒否する。

まぎらわしいんでないの。

＞“左翼”やっててもな〜〜〜んにもいいことありゃせんから。
ボケて”労働貴族”の存在を忘れきっているのか、
それともわざと無視しているのか微妙なところで私には判断できない（笑）

＞６２
「小林よしのり（にょこ）」にしてくれよ。単なる騙りになるぞ。

＞６７
意図的に無視している、気にせんといておくれやっしゃ。

憲法記念日を挟む数日間の朝日新聞は（予想どおり）酷かったね。

完全な左翼：理論に走って現実を突き抜ける。
完全な右翼：神話に走って現実を突き抜ける。

普通の左翼：現実に違和感があるから理論に傾倒する
普通の右翼：現実に違和感があるから感情に身を任す

保守：既得権益重視
革新：漸進的改革指向

自分は天皇制反対派で、
南京大虐殺も規模の大小すらあれあったと考えているものですが
｢一水会｣の鈴木邦男さんは尊敬しています。
愛する人達のため神風特攻をした旧日本軍の方々は
自分にはとても真似できない立派な人達だったと思うし
戦艦大和は日本の誇りだと思う。
カラオケでも「月月火水木金金」をよく歌います。
でも、街宣車右翼は嫌いです。迷惑。

こんな自分は右翼ですか左翼ですか？？？

「天皇制反対」を除けば僕も同じようなものですね。
左翼から見ると右翼、右翼から見ると左翼ってやつ？（どっかであったな）

“左翼”は権力を抑制する事で「政治」の調和を図ろうとするし、右翼は
この権力をダイナミックに、より直接的、効果的に利用する事で「政治」を行おうとする。

“権力”に対する考え方は違えど「愛国心」は右も左もそうは変わらない。

わはははは。戦前も戦後もそう人間がかわるかよ。

素朴な疑問なんだけど、左翼論者って、本当に日本が中国みたいに
言論や宗教の自由の無い国になってもいいと思ってるのかな？
それとも自分たちだけは幹部になって自由でいられるとタカくくってるのか？

＞こんな自分は右翼ですか左翼ですか？？？

そんなあんたは共和主義者です。

＞保守：既得権益重視
＞革新：漸進的改革指向

逆だ。

保守：既得権益重視の漸進的改革
革新：既得権益無視の劇的な改革

>>76
それ言ってるの、左翼論者でも右翼論者でもないっす。
既知外極左と危地街極右です。
ちゃんと区別してね♪

>>77
教えていただきありがとうございます。
「共和主義」についてさっそく検索かけて調べました。
たしかに自分は共和主義者っぽいですね。

しかし、今更ですが「朝鮮民主主義人民共和国」って
全然共和国じゃないよなぁ・・・。

>>80
「中華人民共和国」はどうでしょう？

右も左も嫌いなんじゃなくて、右も左もわからないんじゃないのか？

>>81
昔の毛沢東独裁政治だった頃に比べれば
マシになっているのかもしれないけれど、
現在の中国についてはあまり詳しく知らないです。
もし良かったらお教え下さい。変なところとか。

何でもいいけど党派性に拘った発言は詰まらんと思われ

>>84
そうですね。
自分も共和制や中国についてはもう少し勉強してみます。
自分の考え方は>>72だし、
共和制を知る前からそういう考えだったわけですしね。
それでは失礼します。

>>83
おっと失礼されちゃった。とりあえずアムネスティの言い分をコピーしました。

アムネスティは特に下記の件についての憂慮を表明し、日本政府による江沢民国家主席へのはたらきかけを要請している。
　暴力を唱導または行使したわけではないのに、思想信条によって、あるいは特定の民族、宗教グループに属するがゆえに拘禁されている数千人の「良心の囚人」の存在。
　起訴も裁判もなく被疑者を3年まで拘禁する行政拘禁制度の存在により、少なくとも23万人が全国280箇所の労働矯正所で強制労働を課されていること。
　自白の強要や懲罰のために拷問や虐待が日常化しており、死に至るケースも多いこと。
　毎年数千の死刑が執行されており、他の国々では死刑が適用されない犯罪にも、死刑が宣告されている。1997年１年間に少なくとも2495件の死刑判決が出されており、少なくとも1644件の死刑が執行されている

暴力的右翼は嫌いだが、普通の日本人なら誰でも
心情的には右よりだろ。

「普通の」がなにを示すかにもよるだろうね。
らい予防法で隔離されていた人達は政府寄りの考えは出来無いだろうから。

>>88
凄いこじつけだな

>>44
憲法解釈があいまい（9条）なのも、同じ理由で困ると思うが

私も、右翼、左翼は嫌いです。

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/

>>87
左翼から見たら右よりだよ。

>>91
は僕から見てかなり左よりです。
なぜなら、完全に片方の視点から物事を論じてるからです。

「ためにする」主張は楽しさとか魅力がないと感じます

私も普通の人でーす。お好きなページをごらん下さい。

※反共産党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※反民主党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反公明党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反自由、反小沢の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反自民の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

「ウヨサヨ」って「創価共産」の罵り合いにすごーーーくにている。
一般人「どっちもこわーい」。それでおわり。

ウヨもサヨもどうでもいいが
他の先進国並みの人権規定の運用を主張しただけで
サヨよばわりするコヴァは氏んで欲しいです

>>96
コヴァの理想は大東亜共栄圏（基地街村）だからね

右翼も左翼も良い所はある。
だが罵り合うだけで相手の良いところを見ようともしない。

右も左も厨房だらけ。

なんだかんだ言っても今の日本は資本主義と社会主義の良いところを
採用している。　現状をよ〜く見わたせば左右論争が如何に無意味かが
解るはずだ。
結局はどちらも正常な視点を持てない妄想狂だらけ、相手にするのは
時間の無駄だ。

age

ウヨクなんてないさ
サヨクなんてうそさ
ねぼけたひとが
みまちがえたのさ

だからきっとだからきっと
ぼくもウヨかサヨかも・・・

１の非公開＠個人情報保護のため さんへ
日本人は。いい加減な所のある民族だから。
右翼と左翼の違いは。無いと思うの。

俺は普通の人だけど、朝日新聞は嫌い。
憲法９条、馬鹿げてる。
共産党は「日本に外国の軍隊はいりません」だけ同意するけど、
そのかわりちゃんとした陸海空軍つくってほしい。
ここの基準だと、俺は右翼なのか？そんなバカな！？
俺は普通だ！！！

　右翼も左翼も朝日新聞も「嫌い」などどわざわざ言う奴が普通のわきゃなかろうて。
１の時点でこのスレの本意は破綻してるよん

朝日が嫌いという時点で普通のヤツではないわな。
朝日が好きという時点でも普通かどうかは怪しい。

所詮新聞なんざ情報ソースのひとつにすぎん。
好き嫌いの感情なんて持ちようがないよ。

まあワイドショーや小林よしのりが好き／嫌いなんてのはあるが、
あれは情報ソースなんてもんじゃないからなあ。

そうか、俺は普通じゃないのか。
でも右翼の資格あるかな。俺は右翼だなんて威張ってみても、
本物の右翼に怒られるよ、きっと。
右翼よりは「硬派」だね、俺に関しては。

>106
新聞は言論のメディアなんだから好き嫌いあるだろ。
まあ確かに朝日もそんなに偏ったこと書いてるように感じないけどな。
＜普通＞の奴なら。

ちょい質問
俺は右でも左でもないが
憲法変えたら何が変わる？
まあ 9条ってことで

憲法変えるまでにいろいろ変わりそう。
だから憲法変わっても何も変わらない、と言いたいけどおそらく
議論の過程で変わるものがあるだろね。むろん形而上的な意味で。
なあなあが許されなくなるのかもしれない。

まず、ガイドラインが変わるだろう。

あげ

お好きなページをごらん下さい。

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

９条を変更すると。
今まで自衛隊を馬鹿にした人が変人扱いされるの。
海外に住む同胞が危機に陥った時。救い出すことが可能になるから嬉しいの。
後何かあるの？