1 :
目覚める若者:
ここのサヨクってどうしてよしりんを「右翼」扱いして排除するんですか?
小林さんが「軍国主義に反対」なのは自分で主張してます!
(ソース:今週サピオのゴー宣より)
チベットを侵略した中狂を支持してる朝日とかの方がよっぽど軍国主義ではないでしょうか?
「戦争論」読め。 まずはそこからだ。
3 :
砂原:2001/04/27(金) 21:28 ID:???
パソコンから変な音がする
コワイヨー
5 :
左翼まんせ:2001/04/27(金) 21:40 ID:???
チベットは700年前から中国の一部です。
つーか、右翼は軍国主義ではないぞ。
大まかに保守派ってことだが。
右翼の極端なのが、軍国主義を唱えるわけで、
つまり国家のために氏ねとか逝ってる人のこと。
小林は軍国主義に反対のサヨクです!
8 :
エリート左翼:2001/04/27(金) 22:38 ID:???
>1
コヴァ発見
>1
だからよしりんは特攻隊を賛美したり大東亜戦争を肯定することにも反対です!
よしりんが日本によるアジア植民地化を肯定したなんて左翼のデマです!
じゃぁ戦争論って小森よしのりとか小木よしのりさんの作品なんだろうか?
よしりんは軍国主義に反対だよ。こんなことかたるに値しない。
よしりんは「戦争の爽快感」「戦争の充実感」を語ったことさえありません。
サヨクがよしりんの名を騙った『戦争論』なるでっち上げ本にはそんな記述がありますが
もちろん小林先生本人の作品ではない悪質な謀略です(藁
14 :
(-_-)さん:2001/04/28(土) 01:06 ID:dmkEIs4U
よしりんの功績をたたえると、なんで右翼になるんかなー?
とても不思議。
軍国主義と軍事偏重主義は紙一重。
それは、コヴァが反小林を勝手に左翼とよんでるからだよ。
>1
俺もサピオ読んだが好意的に解釈すれば小林は
ニューヨークタイムズの記事に「極右のマンガ家」と書かれたので反発して
「俺はウヨクではない」ことの証拠として
「中国などの覇権主義=軍国主義に反対」
という趣旨で「だからワシは反軍国主義」と言っている様だ。
>「中国などの覇権主義=軍国主義に反対」
>という趣旨で「だからワシは反軍国主義」と言っている様だ。
じゃあ「大日本帝国の覇権主義(植民地化)=軍国主義」にはどうなの?
単なるダブスタでは? (w
>14
イメージで相手をつぶそうという作戦だね。よしりん派が多数なら
これで全く影響ないのだが、無視できるのだが、大体比率的に
よしリン派はここで4人に1人しかないから、それでもそのイメージ
をかぶせることができる。彼らが逆の立場なら、アンチ=左翼。
日本を内面から腐らす元凶というイメージをかぶせて、一方的にやり込める
ことができるんだがな。というかこういう図式を理解している人は
少ないんじゃないか? 数こそ正義。うーん…。
?????
意味がさっぱりわかりません
>というかこういう図式を理解している人は
おそらくきみだけかと思われ。
わからんほうがいい
>アンチ=左翼。
>日本を内面から腐らす元凶というイメージをかぶせて、
>一方的にやり込めることができるんだがな。
うわ、レッテル貼ってイメージ悪くしてって戦術かよ。
それは最低ですよ。っていうか相手が左翼でないっていったら
どーすんの?
左翼=共産主義者・社会主義者
ですよ。日本語だいじょぶ?
つーか反小林の一部が、コヴァ=右翼なんていってるのは
コヴァから反小林=左翼だなんて勝手にレッテル貼られて
キレていってるだけじゃあ?
わかってると思うが、
右翼=保守主義
左翼=共産主義・社会主義
だよ。
25 :
つーか:2001/04/28(土) 01:38 ID:???
反コヴァで左翼なのは、エリート左翼だけ。
いや、数の論理だ。逆にいうと、これを今やっているのは、ここのアンチ。
すこしでも、よしリンを肯定すれば、トンデモ扱いはわかるだろう。
ほとんど基地外扱いだ。
正直言ってここ凄いよ。
はあ?
小林=保守派=右翼
っていう連想はわからんでもないけど、
反小林=左翼(共産主義者)
はどうかんがえても全然関係ないレッテルだろ。
ハングル板なんかでちょっとでも韓国擁護の姿勢を見せると、
そくチョソとかレッテルはられるのと同じだよ。
そういうところがトンデモ本の読者的だっつてんの。
それは個人的な見解の問題だ。俺から見れば、アンチの6割方は
無味透明な左翼市民だ。自虐的な罪の意識をアジアの皆様に対して持っているな。
ついでにいうと、ハングル板なんかでレイシストに反論したときの
レイシストの反応と、ここでコヴァに反論したときのコヴァの反応
には似通った点がある。
どちらも論点そらし、逆質問、レッテルはりなんかに終始する。
ちなみにコヴァ=レイシストとはいわない。
>アンチの6割方は無味透明な左翼市民だ。自虐的な罪の意識を
>アジアの皆様に対して持っているな。
だーかーらー、日本語だいじょうぶですか?
左翼=共産主義者・社会主義者
ですって。
あなたのいいたいのは、小林がいう「サヨク」のことでしょ?
尊敬する人物の言葉を間違えちゃまずいでしょ。
29
そういうアンチもいるんだよ…。
>30
ワラタ
>>28 アンチの6割は自虐的だって…
そりゃ妄想では。いわゆる脳内サヨクというやつか。
>30
おかまねーちゃん。あんたの日本語変だよ(笑)。
自分を省みて他人をいったらどうだ?
何を言いたいのかさっぱりわからんよ。
35 :
30:2001/04/28(土) 01:59 ID:???
おかま?
あーあー、早速レッテルでましたか。
いいですか、
左翼とは、一般に共産主義者・社会主義者をさします。
サヨクとは、小林が自分の主張を批判する人をさします。
あなたのいいたいのは、アンチはサヨクだってことでしょ。
それを左翼なんて呼ぶから、アンチが怒るんですよ。
左翼の名称は、誤解を生むようなので「戦後市民」という名称を使わせてもらうよ。
俺が問題にしているのは、その戦後市民。
レッテルって、それをいえる立場にあるのか…。
コヴァという名称はなんだ?
あーも、それを言えば、自分はいっていないというやつが出てきそうだ。
不毛だ。
どういう問題?
あなたは、
反小林が小林派=右翼ってレッテルはってくるのは、多勢を
いいことに小林派をイメージでつぶそうとする作戦。
小林派が多勢なら、反小林に左翼というレッテルはってイメージでつぶせる
といってたのでは?
戦後市民のレッテルはってどうしようというんですか?
って、なんなんだよ。だんだん、ここがよしりんをおちょくる連中の溜まり場
だってことが分かってきたよ。最初、よしりん派と戦後市民が対立しているもんかと
思っていたが、どうやら違うようだな。
41 :
名無しかましてよかですか?:2001/04/28(土) 02:09 ID:Byxe.Dzk
小林よりのりと小林ファン全員は流刑。
>戦後市民のレッテルはってどうしようというんですか
コヴァよりましだろ。
>39
コヴァとレッテルを張り付けてどうしようというのですか?
>>42 で、どういうイメージでつぶせるんですか?
>>43 コヴァは小林の主張いがいは耳貸さないって人へのレッテルでは?
こういうレッテル合戦は不毛だと思いますが。
それ間違いだね。俺にとっては、よしりんはまともだから肯定しているし、
社会への影響力もあるから、盛り立ててるだけ。その点、石原にも同感だ。
というか、そんなカルト信者のような認識をよしりん擁護派に対しもってるわけ?
本気だとしたら危ないな。マジで。
>>45 小林派全体にたいしてそんな認識はもってませんが。
そういうレッテルはられるのは、小林派の一部に、反論にまともに
反論できずに逃げてる人たちがいるからだと思いますが。
で、戦後市民というレッテルで、どういうふうに反小林派をつぶすんですか?
多分戦後民主主義の欠点などをあげるんだろうとは思いますが。
でも、それだと保守派とか自衛隊肯定してる人たちはつぶせませんよ。
>47
つぶすって話俺しらないんだが?
おちゃめで、よしりん派が多数派になったら、
アンチをレッテル貼り付け攻撃でやっつけるとは言ったけど(笑)。
というか、参加者すくないよ。この板。よしりん肯定は今おれだけか?
49 :
47:2001/04/28(土) 02:39 ID:???
戦後市民(サヨク)同様、コヴァというレッテルを小林派にはっても
意味がないと思います。かえってこちらもレッテルはりを行うひとが
いる、という隙を見せることになるだけです。
不毛なレッテルはりはやめて、議論に徹しましょう。派閥の勝ち負け
になんて価値はありません。>反小林派
>>48 つぶすにかんしては、ちょっと取り違えてました。失礼しました。
51 :
名無しかましてよかですか?:2001/04/28(土) 02:53 ID:xU4R3XA2
ともだちんこー
52 :
ナノシクン:2001/04/28(土) 03:01 ID:???
軍国主義って何?
国家のために氏ね!
っていってる人のことサ。
54 :
ナノシクン:2001/04/28(土) 03:07 ID:???
そうか 軍国主義って人の名前だったんだ
一つかしこくなったぞお わ〜い
「新・ゴーマニズム宣言」
軍国主義 著
53は自爆か。哀れ。
57 :
ナノシクン:2001/04/28(土) 03:36 ID:???
53さんを悪く言うな
53さんのおかげで軍国主義は人の名前だと判明したんだぞ
ところで軍国主義さんは日本の方ですか?
最近台湾に亡命しようとして拒否されました。
次はインドネシアを狙うそうです。
よしりんは徴兵制に反対?
大賛成でしょう (w
最近の若いもんは性根がくさっとる。
自衛隊にでもいれて鍛えなおさんといかん。
男は女を守るため、強くなければいかん。
戦い方を知らなければいかん。
「私」を捨てて「公」のために軍に入れ!
国は徴兵制を施行しろ!
同じ釜の飯を食い、苦楽をともにする戦友もできるぞ。
>チベットを侵略した中狂を支持してる朝日とかの方がよっぽど軍国主義
この部分はアンチコヴァの方も同意ですよね?
>62
じゃあ朝日も小林も軍国主義ってことで結論(w
>63
異議なし(w
まあ実際、「大本営発表」な戦前の朝日って
今の小林の『ゴー宣』と論調がそっくりだぞ(w
もちろん現在の朝日もね(w
67 :
?>:2001/04/28(土) 06:22 ID:???
反朝日=右翼
私はサヨクですがアンチ朝日です(w
コヴァはウヨクの恥部(w
朝日はサヨクの恥部(w
よし!
この板のウヨクとサヨクで共闘して
朝日とコヴァを妥当しよう!
なわけないか(藁
あ、妥当>打倒ね(w
72 :
MKA:2001/04/28(土) 07:46 ID:???
一ついいか?アンチ小林派の人間で
小林=右翼
と思っている奴なんて本当にいるのか?
小林=電波、とかならわかるが、
ロジックのしっかりとしている右翼の人に失礼だから、
間違っても小林を右翼なんていう気はないぞ。
小林=極右
小林=トンデモ
論客やマスコミは平気で左翼・右翼の貼り付けをするが、
ここの板の素人だけデリケートに発言しなきゃならんのか(笑)?
すばらしい、麗しいサロンといったところか。アホ?
>75
ん?
コヴァヤシさんをトンデモなんて奴は氏ね
彼の功績は完璧で素敵で偉大だゴルア。
ゴーセンを読めば国際情勢 公と個 戦争 アジア シナ
カルト 世の中の森羅万象全てが理解できるぞ ゴルア
とにかくゴーセンは素晴らしい啓蒙書で読まない奴はコヴァです。バンザイ
とりあえず、77の精神構造の一端が理解できるかもしれません
あぼーん
81 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/09(土) 06:27 ID:U1uARC2Y
65&66→小林=朝日
83 :
レボリューション21:2001/06/09(土) 12:51 ID:I1A//nUw
軍国主義というか、とりあえずあの当時の滅私の思想を
できる限り現代に移植したいんでしょ、小林は。
軍事はおそらくその次にある。
負け犬レボタン、ハァ、ハァ
「軍国主義に反対,反対」と言っているだけではサヨ以下
軍国主義にならないようにするには現実にどうすべきかが問題
86 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/09(土) 14:50 ID:qkka7RiY
87 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/09(土) 19:49 ID:kINSsXIc
>1
電波と同列に扱われてる右翼がカワイソウ・・・
88 :
:2001/06/09(土) 19:56 ID:HicJ4jMI
元々軍国主義とは左翼の思想なんだよ。
歴史をみたまえ。
89 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/09(土) 20:50 ID:Mt.V9xPs
>>83 レボたん、たまにはニュース板に顔出してよ。
みんな寂しがってるYO!
90 :
>>1:2001/06/10(日) 00:57 ID:zAjp5X7s
軍国主義に反対なら、
「あの戦争は仕方なかった」なんて言ってんじゃねえよ。
軍部の既得権益擁護をなんとなく追認してるうちに、
惨憺たる結果になったんだぞ。
>90
じゃあ、あんたは結局日本がこれからも頭下げつづければ良いと考えてるの?
92 :
90:2001/06/10(日) 01:17 ID:6o2w7hoQ
>>91
なんですかそれ?
93 :
別スレより無断コピペ:2001/06/10(日) 01:24 ID:F54PgA3o
>>1 小林の個々の主張というよりも、あの支離滅裂なダブスタぶりについていけないんだよ(w
「軍国主義に反対」といいつつ東条英機を称えて特攻隊を「崇高」だとか言うし
他にも以下のようなダブスタばかりでしょ
●「公共心」の大切さを訴えるコヴァャιよしのり
○自分の印税をビタ一文寄付しないコヴァャιよしのり
●「国のため」を叫ぶコヴァャιよしのり
○ボランティア活動をせず、してる人を「サヨク」呼ばわりするコヴァャιよしのり
94 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/10(日) 01:34 ID:6o2w7hoQ
>>93 東条英機のような無能で、陸軍の省益しか考えない小役人を称える
ということは、軍国主義を礼賛してるんじゃないかなあ?
あの男は、首相になってみて初めて事の重大さに気がついたバカだよ。
ヒットラーの100分の一の能力もなかった。
95 :
ノーブランドさん:2001/06/10(日) 01:41 ID:IeaLGHbE
いっている事が混乱してきたな。
あの時代のことを肯定的に捕らえているのに、軍国主義反対って??
96 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/10(日) 02:28 ID:F54PgA3o
>>95 要するに1のような馬鹿コヴァが出るのは小林が勝手に言葉の意味を変えて「コヴァ語」にしてるから。
「コヴァ語」では「軍国主義」とは「チベット侵攻に代表される中国の覇権主義のこと。戦時中の日本軍国主義はそれに含まない」となる。
ちなみにコヴァ語で「サヨク」は「一般的な日本語でのマルクス主義者・戦後民主主義者だけではなく小林に反対する者の総称。例:坂井三郎、宮台真司、西尾幹ニなど」
97 :
レボリューション21:2001/06/10(日) 02:40 ID:xXVT4erc
コヴァ語は移ろいが激しいので困る。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 02:45 ID:4ZiLDnQY
>96
例の電波本で「西尾はサヨク!」発言には
正直、腹痛くなるまで笑かしてもらった
99 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/10(日) 03:16 ID:ZeCZKzPY
坂井三郎は小林の敵?
>>98 ゴー宣ってギャグ漫画だから。そうでなければあの発言の意図がつかめない。
だとするとギャグにいちいち現実的な突っ込みをいれるのもイタいが、
ギャグをギャグとしてでなくマジで信じるコヴァはもっとイタい。
小林よしのりも読者がここまで頭が悪いとは思ってなかったらしい。
苦労してるなあ。
101 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/10(日) 04:24 ID:jN/Oo8cE
まあコヴァもギャグでやってる可能性もある。
だとするとここまで真に迫った演技ができるってすごいね。
もちろんオウムもギャグだし統一協会も葬火学会もギャグだぞ。
いや彼らの芸人根性には頭が下がる。
102 :
名無しさん:2001/06/10(日) 05:49 ID:YOcQwuFY
>>96 単に現代における軍国主義に対して反対なんじゃないのかい。
当時は軍国主義なんて珍しくもなくて、
特別に「悪である」という固定概念もなかったが、
現代で軍国主義と言えば間違いなく悪だろ。
当時の日本を肯定しているのは、
当時の情勢・価値観を考えた上で言っているにすぎんよ。
歴史を語る上では常識だと思うんだがな。
例えば、俺が「宮本武蔵はすごい人物だ。」と彼を肯定する発言をしたら
Bさんが「彼は武者修行の名を借りて、多くの人を殺したんですよ!
そんな人間を英雄視するなんて非常識極まりないですよ!」と怒ったとする。
この場合、非常識なのは俺とBさんどっちだい?
103 :
右翼学者:2001/06/10(日) 05:57 ID:uJOSAX.k
>>102 チンギスハンは悪人です。
彼は議会制民主主義を導入しませんでした。
昔の人は馬鹿です。遠くに行くのに車に乗りません。
原人は馬鹿です。なんで火を使わないのでしょう?
(さてと、誰が非常識だろう(笑))
104 :
102:2001/06/10(日) 08:06 ID:YOcQwuFY
>>103 それがあなたの論であれば、あなたは確かに度を超えて非常識ですね。
現在の価値観・常識で、過去の歴史を語っているのですから。
本当にどうしようもないくらい非常識で馬鹿ですね。哀れなくらいです。
105 :
ブラックバス:2001/06/10(日) 10:09 ID:muYRJmt6
>>102 取り立てて軍国主義が珍しくない時代だったわけじゃないよ。
だいたい植民地支配自体というか帝国主義自体が第二次世界大戦
前にはすでに斜陽の体制だったんだし。
ワイマール憲法とか習わなかったか?。
106 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/10(日) 13:07 ID:6BfMYKp2
>>103 第二次世界大戦時の日本人はバカです。
戦争に負けました。(笑
107 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/10(日) 13:12 ID:4ZiLDnQY
●戦争論「戦争は楽しい!」「戦争は侮れない」と憶測で絶賛する
戦場に一度もいったことのないコヴァャιよしのり
○軍国主義に反対しているらしいコヴァャιよしのり
>>102=
>>104 >現在の価値観・常識で、過去の歴史を語っているのですから。
過去の行為を評価する際に、どの時代の価値観を標準とすべきかは、評価の目的によって異なると思うが。
補償問題の解決や過去への反省と、当時の政府が優秀だったかを判断する際とでは、適用すべき価値観は違うでしょう。
抽象的に”当時の日本を肯定”したりするのは無理があるな。
わが国の戦後の発展は、何よりも新憲法のもたらした民主主義と
自由主義によって、日本国民の自由闊達な進取の個性が開放され、
経済社会のあらゆる面に発揮されたことによるものであります。
110 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/10(日) 22:03 ID:Gl5lVWaA
>>109は煽りかもしれないが…、間違いでもない。
勝つか、あるいは戦前の体制がほぼそのまま維持される形での終戦となっていれば
国家神道と軍国主義の二本立てで、今で言えば北朝鮮とミャンマーを
チャンポンにしたような鼻つまみ国家になってるのが関の山だろう。
無論自由や権利も戦時中レベルと大して変らないまんまで、
当然今頃ここでのんびり2ちゃんなぞできてる訳がない。
ウヨでもコヴァでもそれだけは認めるよな?
111 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/11(月) 00:39 ID:HbPwtHqM
小林が漫画家やっていられたのも、小林のいう戦後民主主義のおかげだろうに。
東大一直線なんか、昭和初期だったら発禁処分になってるだろう。
右翼思想にかぶれた途端、戦後民主主義を非難する。
恩知らずだね。
112 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/11(月) 00:43 ID:WYTB43gM
>111
なりません。
戦時中ならなるけど。
戦時中はアメリカでも国策宣伝・検閲統制は当たり前だったってことも忘れずに。
113 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/11(月) 00:49 ID:WYTB43gM
>110
大東亜共栄圏構想が実現していれば、
自由主義陣営が鼻つまみであるという価値観が世界共通になっており、
世界統一後には総力戦体制が解除されるのでそれなりに自由になってましたね。
自由主義陣営との差別化のために、秩序と伝統ある自由が確立されたことでしょう。
キリストと自由の名の下に民族絶滅を押し進めた米豪の歴史を
価値観の否定材料に使えば構築がたやすいロジックですね。
114 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/11(月) 00:53 ID:HbPwtHqM
考えてみれば、1937年以降なら、東大一直線をはじめ、以前のゴー宣は
発禁処分。今のゴー宣なら推薦図書。
戦争論はきっと映画化されてるな。(笑
115 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/12(火) 07:42 ID:fsvYbtU.
116 :
名無しさん23:2001/06/12(火) 10:22 ID:6YobRwKQ
>>113 いやいや大東亜共栄圏が実現していたらドイツとゆかいな仲間たち相手にインドシベリアで激突必至なので
ずっと総力戦体制が続いて大変であるよ、なんてな。
でももし勝ってたらどうなるのかね。政党の復活はないわな。秩序と伝統ある自由を称揚した朝日新聞が部数を伸ばして、
俺らは出口のない自由を謳歌するんだろうな。なにせ対抗する陣営がないという仮定なのだから。
ふと思うに大東亜共栄圏とは主権制限論と近似なのかも知れません。
117 :
:2001/06/12(火) 18:00 ID:eQg7MsTI
118 :
名無しかましてよかですか?:2001/06/12(火) 19:08 ID:H.NJLSYY
>>110 戦争が終結すれば不必要な軍事体制は排除されるよ。つまり民度はそれまでの大正デモクラシーの時代まで逆行するわけ。110は歴史を短絡的に考えすぎ。まあ113が明快に論破してくれてるから言うまでもないが。
ではドイツと対立しないとでも?
我が逃走の扱いみるかぎり信用できんな。
まあドイツが負けてるとすると、おそらくソ連の役割を引き継ぐんでは
無いかと思われ。
アメリカに勝つのは不可能だから、有利な条件で講話したとして、ね。