小泉新首相万歳！！

万歳〜！！

今年の夏は公式参拝決定！

郵便局がサヨに乗っ取られないことを、祈ろう。

とりあえず良かったね。靖国は余計だけど。

靖国バンザイ！

憲法改正バンザイ！！

もしかして、「靖国公式参拝」とか「憲法改正」とか、
イデオロギーさえ一致してりゃ大歓迎？
どうも思想ってものの価値を大きく捉えすぎじゃない？
俺も小泉支持だけど、こんなのと一緒にされたくないな。
俺は憲法改正は賛成だけど、靖国”公式”参拝は反対かな。
公式じゃなけりゃどうでもいいや。

公式も私的も一緒だろうが（笑）

同じ人間が同じ場所に行って同じことするんだ。

国のために戦った人にウンたら〜という理屈が通るなら、
そのうち学校でも強制されるんじゃないのか。
危険だね。国家神道への第一歩だよ。

>>8
7は政教分離の線引きが欲しいってこと。

自民党が生き返っちまうよ・・・鬱だ

自民党が良い方に立ち直るなら良いんだけど。
最悪なのは小泉人気で参院選に勝って元の自民に戻るシナリオ。
まあ、今の野党が実力を付けなきゃどちらにしろ意味がないんだけどね。
自民が今みたいになったのは、野党が情けなくて復活したのに
それを実力と勘違いして更に腐ったから。
小泉が自民党を立て直しても、野党が駄目なら日本に明日はない。

そもそも政教分離なんてのが近代的で民主的だと信じてるのが
厨房の証拠（わら

アメリカの大統領就任式での「宣誓」は馬鹿ブサァでも知ってる
だろうが、ヨーロッパでもキリスト教形式の国葬に元首が公式
に参列するなんてのは常識。問題にもならない。

＞13
日本はキリスト教国じゃねーだろ、厨房
キリスト教と神道は全然違うもんだろうが。

>>13
都合のいい時だけ「欧米では〜」とか持ち出してる(ﾜﾗ
さてはハトヤ魔民主党ＣＭの影響か？
「これは日本の非常識」っておまえの事だな

>>14

　国家神道はイギリスの国教制度を参考に整備された
ものです（それまでは神道も諸派があった。例．出雲
大社を中心としたり、伊勢神宮を中心とするものなど）。

　教義等の内容は「全然違う」かもしれませんが、あな
たが使っている「国家神道」の概念は、13さんが
使っている「キリスト教」と極めて近い概念であると
思われます。

　したがって、「キリスト教と神道は全然違う」とは
必ずしもいえないことになるでしょう。

国家神道？まだそんなこといってるの？

古代日本神道の方がほのぼのしてて良いぞ
森羅万象には全て神が宿っておるのじゃ
みなのもの、ものは大切にするのじゃぞ
自分も森羅万象の神の一員なのじゃからな

>>17

　>>9が>>13さんの主張に対して国家神道云々、という
時代錯誤的なことを誤った論理で主張していたので
、批判してみたわけです。

>>19
俺は７＆14＆17だけど、9ではないぞ？？
もしかしてレス違い？
俺は国家神道なんて言葉使ってないけど・・・（17以外は）

さて…小泉がどう組閣するのか見ものだな。
それはそうと板違いだね。

真・スレッドストッパーがかからないことを祈るよ。

>>13

＞そもそも政教分離なんてのが近代的で民主的だと信じてるのが
厨房の証拠（わら

アメリカでは裁判所による政教分離原則違反の審査基準が、
日本より厳しいものであることを知らんようだな。

それとヨーロッパで
・信教の自由
・表現の自由
・学問の自由
の内、どれが最初に認められたのかもしらんらしい。
更に、信教の自由と政教分離原則の関係も知らんのだろうな。

ｳﾖに洗脳されたアホは氏んでもらえませんか（ﾜﾗ。

ああ、なるほど！
14＝9だと思ったのか。
別に理由がわかればいいや
19氏が勘違いしてたとしても怒らんよ

福田官房長官が留任内定
外務大臣あの加藤が内定
外交はやはりこれまでどおりの中国追従か
すべて野中のシナリオどおりということか

>22
詳しく説明キボム　

各国の国家元首は、外国に行くと、英霊を祭られているところに
まず敬意を示す。人間としての行為だ。

＞２６
外国でそれするのは外交の一部だけんど、
自国でそれするのは政教分離に抵触するど。
無宗教な慰霊施設はギリギリＯＫだけんど、
特定宗教の施設に国家元首として参詣しちゃマズイろ。

アメリカ大統領やロシア大統領は特定の宗教の前で宣誓する、これは
正教分離に抵触するの？

どこの国に無宗教な慰霊施設があるの？

共産主義国家でも現在はないと思うよ。

ドイツでは宗教政党が長く連立政権にあって、学校では宗教教育が課されています。
イギリスでは国教の英国国教会の首長の座に女王が就いています。

番外：オーストラリアの総督は英国国教会の司教です。

プーチン大統領は就任直後にロシア正教会の祝福を受けました。

>>28
アメリカやロシアは知らないけど、日本の場合は抵触する。

憲法２０条の３
　国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

無宗教な慰霊「施設」って言い方が誤解を招くかも。
よく「戦没者慰霊碑」とかあるでしょ。ああいうものは宗教的活動に
当たらないのでいい、と思う。よく役所や公民館の敷地内とかにない？

宗教学的観点から言うと、「慰霊」というのは宗教の根本なんだが。

まあ宗教学的な定義はおいとくとして、
「国及びその機関の宗教的活動」の解釈次第だと思う。

個人的には、活動というからには何らかの宗教的儀式
（たとえば参詣）で、それはダメだけど、英雄の霊に
敬意を示す程度は、信教の自由で許されているからＯＫ。
かな？

で、ちょっとわからないのが、外国で国家元首が参加
する場合は外交の一部なのでＯＫといえるのか、ってこと。

たとえば首相がどっかの大統領の就任祝賀会に出席する
として、そこでミサとかやってたら、それは外交の一部
として参加が容認されるのだろうか？

首相が自信の信教の問題でミサを欠席して国際問題に発展
したとして、首相は責任を問われるのだろうか？それとも
信教の自由として許されるのだろうか？
わからん。

＞「慰霊」というのは宗教の根本なんだが。
「布教」じゃねーか？

結論は靖国神社は問題ない！

私人で勝手にいっとけ。

>>28
ま〜た、どっかのｳﾞｧｶｳﾖのプロパガンダに引っ掛かって、
そのまま口移しに書き込んでる奴がいるな。
憐れだな〜。
まあ、馬鹿は本人の責任じゃないからしょうがないか。

しかし、ほおっておくのもかわいそうなので、ちょっとだけ教えてやる。

＞ドイツでは宗教政党が長く連立政権にあって、

これが政教分離原則違反と関係ないことは分かってるね？

＞学校では宗教教育が課されています。

で、ドイツの宗教教育の内容を知ってるのか？
まさかキリスト教の教育しか行ってないと思ってる訳じゃないだろうな。
国民の大多数がキリスト教とだから、ぱっと見、そのように見えるだけで、
マイナー信者に対するフォローもされているのだよ。

＞イギリスでは国教の英国国教会の首長の座に女王が就いています。

で？
イギリスにおける「国教」の意味は？
法的に意味のあるものなのかどうか、自分で調べてみてください。

番外：オーストラリアの総督は英国国教会の司教です。

はあ・・・。
なんの関係があるんですか？
つーか、政教分離の意味が分かってんのか？
ちっとは頭つかえよ、ｳﾞｫｹ！！

>>37

　靖国参拝は合憲ですよ。嘘を書かないように。
大阪高判平成４年７月３０日をよく見ること。
　百選�T４８事件に載ってるからね。

　高裁判決は右翼のプロバガンダなんだ。面白いね。
　

＞３８
はあ？
誰が違憲だって言ったんだよ！！！
脳内サヨクも大概にしやがれ。
氏ね、ｳﾞｫｹ。

あまりの３８のあほさかげんに、つい誤解を招く書き方をしてしまった。

39は、37ではヤスクニ参拝の話をしてるんじゃないということね。

現行憲法からヤスクニ参拝を違憲とすることは出来る。
むしろ、アメリカ並みの審査基準で判断すると、違憲だと言うことに
なる。

憲法自体矛盾だらけだし公式でもとやかく言うことではないと思うけど。
天照大神の子孫が国の象徴なんだし(^^;

因みに私は国津神のみ信仰しているので、
敵対集団である天津の神々は嫌いだ（藁

＞＞学校では宗教教育が課されています。

＞で、ドイツの宗教教育の内容を知ってるのか？
＞まさかキリスト教の教育しか行ってないと思ってる訳じゃないだろうな。

おいおい、そんなのは常識だろが。西尾幹二がそのへんのレポート
してるしな。で、日本で「マイナー宗教もフォロー」することで宗教
教育を認められる？今の狂信的護憲・政教分離者は絶対ダメというね。

ようは、「マイナー宗教をフォロー」するしないはさておき、宗教を
公の教育や活動のなかに関わらせつつ、民主主義体制を運営することは
十分可能だっていうことさ。

＞＞ドイツでは宗教政党が長く連立政権にあって、
＞これが政教分離原則違反と関係ないことは分かってるね？

一部にこういう論法で、「公明が連立政権にいるのは違憲だ」と
主張していたやつがいたな。
俺はソーカは大ッキらいだし、そう主張していた代議士は結構
好きだったが、ヴォルテール精神（？）を発揮し、「私は装荷は
キライだ。しかし装荷が政党をつくる権利は命に代えても守る」

というしかない。

神道なんて、明確なドグマがあったわけではなく、
明治期に国民統制の基盤として政治的に体系付けられたものなんだから、
その内容は「お上に従え｣の一点張りで、存在自体が非民主的。
「そんなことはない」というなら、上記以外の神道の教義とやらを教えてくださいまし。
どのみちキリスト教のように説明は出来ませんね。

ゆーぴテルナノ　キャチピュオソん　けぱぱ

キリスト教も「お神に従え｣の一点張りで、存在自体が非民主的じゃん。

キリスト教の場合は人間を創ったのが神であり、
キリストが神でありその象徴でもあり、戒律があり神学があって
無神論科学と対峙しながら人間の倫理を追究してきたと。
国家神道的なものは天皇が現人神でこの権威にひざまずけーと
官僚や軍人がやったわけね。古神道はまた違うけど。
だから内容があまりないんですね。

>>43

お前、とことんまであほですな。
ドイツの例は政教分離の話と関連無い、っていってんだよ。
お前が下らんこというから、日本が失点しただろうが。
ｳﾞｫｹ！！！

・法律に矛盾があるから法律を守らなくてもいいという事にはならない。
　矛盾があるなら法改正を目指せばいい。
・政教分離を行わないと信教の自由を害するので、公人の宗教活動は認められない。
　ただドイツの例は信教の自由を害していないと思われる。
・大多数が信者なのだから（公人の宗教活動を）認めるべきだという論理は
　少数意見の抹殺に繋がるので認められない。
　また、日本の場合、無宗教（仏教とキリスト教と原始神道の混合宗教ともいえる）
　か仏教が多数派だと思うが。

・公明党は政教分離に抵触していない。彼らが国政の場において
　宗教活動を行うなら抵触するが、そうでないのなら単に個人の
　信教の自由に過ぎない。

俺は何も言ってないんだが…（ｗ

欧州諸国の実例を列挙しただけだ。

勝手に人の意見をでっち上げてかってに反論しないでくれ、
ウザイから（ｗ

つか49も37もなんでこんなに熱いんだこいつら？

民主党や社民党の主張する「公明党は違憲だ！」という発言はまったくの妄言ということでいいですか？

（ソーカの味方なんかｲﾔﾀﾞﾖｳ…（；；））

みんなで
どらへもん教を信仰しようぜ
信仰するもの：机の引き出し
教義：グータラしてれば未来からおた助ロボットが来る

ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ21は歴史認識に重大な欠陥があると認定されました。

中世からある神社をそのままナショナリズムの拠点にしたのは、
パトリオティズムをナショナリズムに還元してしまおうという
為政者達の卑劣な思惑があったからだ。
ここから神道は単なる国民統制の道具と化したのだ。

とりあえずさ、ドイツのように選択式の宗教教育を日本にも導入してさ、
イギリス風に天皇を神道の首長にして神道を国教にしましょう。
これらは政教分離の原則に反しませんから。

>>57
天皇を神道の主張にする時点で違憲だと思われ。

>>57
神道を国教にする時点で違憲だと思われ。

>ドイツのように選択式の宗教教育を日本にも導入してさ、

これはOK?

>>60
全ての宗教を文句が出ない程度に網羅してれば。

＞法相に森本真弓氏起用へ
＞法　　務 　森山真弓　７３歳　（旧河本派）

＞児ポ法の範囲を、漫画アニメの１８歳未満も規制すべきと主張した人物
＞ＴＶの表現規制へも積極的

おぼっ茶魔くんもちんこ出てるから焚書だな。

森山７３か早く逝ってくれ
真剣に呪殺してくれる奴激しくｷﾎﾞﾝ！

>>62
よしりんが動いてくれるといいなぁ・・・

もともと、１８歳未満の。
やって良いことと悪いことの区別がつかない
児童を保護することを目的とした法案ですから。
漫画アニメに１８歳未満という設定で登場したところで。
誰が被害者なんだ、ということになります。

性的回避が示す、前提の無意味性
http://www.out.gr.jp/weekly/miyadai05.html

>>49

　何でドイツの例が政教分離と関係ないの？嘘ばっかり。
以下のとおり、政教同格型だから許される。まさに政教分離の
問題。もうちょっと憲法の教科書読んだ方がいいよ。

　総論なんて一番最初の方にあるんだし（信教の自由のところ
にも載ってるが）。高校生でも知ってる人は知ってるよ。

英国　　国教制度型
ドイツ　政教同格型
米国　　厳格分離型

※日本の憲法は準米国製の憲法なので、政教分離については
米国に近いが、米国ほど厳しくはない。

その「厳格分離型」でも、大統領は就任式にバイブルに手を置き宣誓
（立ち会う牧師の費用は国庫から）、お札には『我らは神の存在を信ず』と
印刷され、就任演説で、「わたしたちの道は神の道であると信じつつ、
歩いていこう」と述べる（森嘉朗もビックリ！）

そういやゴア陣営の副大統領候補リーバーマンは「わたしたちはみな、
神の市民である」と言ってたな。やれやれだ。

日本の憲法を論じてるところで､
その憲法自体が違う外国の例を持ち出すことに
何の意味があるのかよくわからないが・・・

つまり比較による外圧容認論ですな。

となりがやってるからオレモナーってことか？

宣言したい。いや、予言だ。

小泉が靖国に公式参拝するか否かに日本の命運はかかっている。

最大の難関を突破すれば、経済問題以下は追随して解決する。

↑ｶﾙﾄ発見

というような発言が、分裂症患者に多くみられます。
これについてなにか質問は。

７３は７１のことをさしているんじゃないんですか？

＞70
「民主主義体制」と、政府などの公が宗教と（ある程度）関わることが
両立するってことの証明には、他の民主主義体制との比較は役に立つ。

それとも、まったく役に立たないのかな？

どうやら爆撃タイミングを誤った模様です。

＞７５
比較に役立ったところで、何の意味があるの？
意味ないことをやるなとはいわないけど。
政府が宗教と関わることで得られるメリットって何？
モラルとかそういうこと抜きにして。
むしろ特定の票田に縛られるようになるだけでは？

＞政府が宗教と関わることで得られるメリットって何？

「宗教」はよかれあしかれ人間の中で長い歴史を持ち、真善美の
一基準となるものだから、どこかでかならず現実社会との接点が
出てくる。
特定宗派の布教・他宗派の弾圧に関わらないかぎり、日常の中
での接点をむりやり絶ち切ろうとすると、仏ミッテラン時代
大問題になった「学校へジャブ事件」のように、逆に社会が
不自然な軋みを見せる。

日本も津田地鎮祭以降、その路線は確定している筈だが・・・。
これは「お盆」も「クリスマス」も視野にいれた話よ。

＞日本の憲法を論じてるところで､
＞その憲法自体が違う外国の例を持ち出すことに
＞何の意味があるのかよくわからないが・・・

それはサヨクに言ってくれ。
右派は日本は独特だから海外の例は当て嵌まらないと言ってるのに、
彼らはすぐに海外の例を持ち出して「日本もこうしろ！」って言うんだ。

だからウヨサヨコヴァにかかわらず全員にいってるんだよ。
このスレ全部見たのか？
むしろ靖国公式参拝賛成派のほうが外国の例持ち出してるぞ。
まさか、公式参拝賛成派はサヨなのか？
お前みたいに自分サイドを棚に上げて
「それを言うなら〜サヨ（朝日新聞）にいえ」
とかいうヴァカがいるからサヨの標的になんだろ。

憲法論じるのに海外の例を引き合いに出さないなんて考えら
れるの？

　明治憲法はプロイセン憲法を主に参考としてるし、日本国憲法
は米国憲法を参考に作られてる。
　憲法を勉強するのに海外のもの（中世・近代の歴史含む）を
引き合いに出さないなんて考えられないことだと思うんだけど・・・。

　それらの内容に批判的であるか否かは別としてね。
　

>>78
でも宗教は限りなく危険だとおもう。
日本の伝統仏教とか伝統神道あたりは枯れてるから無害と思うが、
戦前の例があるからどゆふに利用されるかわからんし。

宗教に関しては今のような曖昧な立場でいいんじゃ？

小泉は自由党と結んで早く９条を改正せよ。公明党はさっさと連立から出て行け。鳩山（民主党）も、９条改正しようと言ってたんだから一緒になってやれ。

鳩山も民主党もいらん。野党でくすぶってろ。

>だからウヨサヨコヴァにかかわらず全員にいってるんだよ。

しかし珍しい奴だな。
日本は独特だと主張すると普通左翼（サヨクでない）が
「普遍的であるべきだ！」って叩くのに。

>>81
憲法解釈の問題だったら、
「アメリカはこうだから〜」とかいう事ではなくて､
純粋に憲法20条や他の法律、または日本の裁判所の判例を出して
それについて自分の見解を述べるのが正しいと思うが。
どこの国の憲法を参考にしてようと関係ないでしょ。
まあ「憲法を改正すべきだ。なぜならアメリカでは〜」
というならば話は別だが。

>>85
いまいち言いたい事がわからないけど､
俺を左翼という前提での話か？
まあ、保守的思想はあまり持っていないから､
保守的な人間からすれば左翼であるかもしれないから､それはどうでもいいが。
俺は日本は独特な国だと思う。
というか、世界に「普通の国」なんて存在しないし。
どの国も固有の背景を持っている以上、
日本も､アメリカも､中国もある意味「独特」だからな。
だからこそ、よその国と比較して考える事に意味が無いと思う。

>>86

同意、だが左翼の連中はわかってくれない（爆）

　　　　　　　　　　　　　〃───、
　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿__）
　　　　　　　　　　　 　/ /´(_　　_)ヽ
　　　　　　　　　　　｜｜-○-○-|
　　　　　　　　　　　｜(6　 　ゝ　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　｜ヽ　　θ　 ノ＜　 ゴーマニズム宣言はなかった
　　　　　　　　　　 　ヽ｜＼　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

アメリカのアーリントン墓地はあらゆる宗教を受け入れてます。
もちろんイスラム教も。
まあ「無宗教施設」に近いですな。

しかし「俺は墓地に埋葬されたくなかったのに、
無理矢理アーリントン墓地に埋葬されるなんて信教の自由の迫害だ」
なんて言うことも出来る。

そういうのを屁理屈といいます。
まあ、わかってってやってるようだからいいか…

サヨクの論調を真似たんだが（笑）
>>91

あぼーん