歴史教科書が合格

「新しい歴史教科書を作る会」の歴史教科書が合格。
日の丸、君が代を優先させたと各誌報道。
教科書内容は、多数の変更と削除があるが、中国、韓国、は反対運動を
実行中。
台湾では、教科書、小林よしのりの写真を焼くなどのデモを実行中だが
「表現の自由を」と言う声が高まりデモは減少したもよう。

これについての自己の考えを求む。

これについては既存のスレを利用する事を求む。

とにかく、教科書にウソを書くなということでしょう。
今までの教科書にはウソが多すぎる。
ウソを書かないことについて反対運動が起こっても、起こすほうがバカだ
というだけのことだろう。

とまあ、またウソだ……

ウワサヲシンジチャイケナイヨ

>3
どこに嘘があったの？具体的に指摘してくれない？

嘘があるからダメ、なんだったらゴー宣なんて全くダメってことになるよね。

>>6
従軍慰安婦の強制性説。
南京事件の３０万人虐殺説。
どちらも証拠不十分なのに教科書に載せちゃダメダメ

>>７
中学教科書を見た限りでは南京事件の犠牲者を30万人と書いているところはないよ。
従軍慰安婦もしかり。明確に強制連行と言及してあるわけではない。

>7

きみねえ、そのどっちも教科書には載ってないよ。
君が嘘と指摘する点、そのものが嘘じゃんか。
話にならんね。

>>7

　あります。２〜３日前の朝日新聞の大特集にも
書いてありましたよ。
　今回の改訂でようやく削除されたところが多いようです。

>あります。

どの教科書にどういう記述があったの？

>>10
従軍慰安婦の記述が消えたってだけじゃない？
強制連行云々は抜きで

ＴＢＳでコヴァが出て論争しておる

河野洋平の前に、橋本龍太郎が謝罪外交したのに
なぜツッコまないか、突っ込まれてやんの、やっぱコヴァかさん（プ

>>9
韓国と中国の教科書には載ってるよ。

>>14
だから？

コヴァ、社会進化論を用いて日韓併合を正当化

同じ論法で、米国のハワイ併合も正当化してくれ（爆

>>15
歴史教科書の共通化や近隣諸国条項をごり押しさせられたら
日本の教科書も電波教科書になっちゃうよ。

>中学教科書を見た限りでは南京事件の犠牲者を30万人と書いているところはないよ。
ドアホが！　虚報･陰謀は左翼の常套手段。清水書院のに書いとるわい。だまされる
なよ>>7
>従軍慰安婦もしかり。明確に強制連行と言及してあるわけではない。
日本書籍は「朝鮮などアジアの各地で若い女性が強制的に集められ、日本兵の慰安婦
として戦場に送られました」となっとるがな。

　　　　　　 , ー―――　､
　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　　,へ　　　 　　`､
　　 /　　　, Λ/　　`､Λ ,　　　＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾚ|　　/十十　　 十十|　　_　 ＼_　　　　　　|　阪京がでてきたから、
　　　/| （ｲ-t―,-　 -t―,-`'6）ー　、`､　o　O　|
　　　／ `　　￣　　　　￣　 ｒ'　　　　＼）　　 　 |　　　もう寝る時間ね・・・♪
　 ／　　　` ､　　 ＿　　 　/　| 　 ,＿,へ|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（￣`'￣￣￣）　￣　（￣￣￣`'　　￣`）

>>18
清水書院に南京事件の犠牲者が30万人と記載されているのか？
清水書院かどうかは知らないが、オレのみた限りでは
教科書ガイドにやっと「犠牲者は20万とも言われている」と書いてある
ぐらいだぞ。

>日本書籍は「朝鮮などアジアの各地で若い女性が強制的に集められ、日本兵の慰安婦
>として戦場に送られました」となっとるがな。」

あれ？ この事実はよしりんでさえ認めてたことじゃん。

>20
それ、現行のかいな？　おれのあげたの今回の検定合格本。現行のも
ソースはうちのどっかにあるやずやけど、探すのめんどくせー。
ついでに挙げると、日本書籍は現行の「女性･子ども･捕虜を含む少なく
とも十五万人から二十万人ともいわれる中国人を虐殺」を「二十万人と
もいわれる捕虜や民間人を殺害」と今回は逆に悪化させたらしいでっせ。

　20はいい加減なことしか書かない電波ﾃﾞﾓｼｶ教師または教科
書ｶﾞｲﾄﾞなどという度窮鼠用補助教材を使っている真性度窮鼠
であることが判明。

現行教科書の30万虐殺などのトンデモ説は藤岡センセが産経に連載して
たな。単行本で出てまっせ。揚げ足取りでなく単に原典を知りたいのなら
『2000年度版歴史教科書を格付けする』藤岡信勝 編 自由主義史観研究会著
徳間書店
『自虐史観の病理』藤岡信勝 著　文春文庫
とかを読みなはれ。

>>23
馬鹿だなぁ。本屋にいって確かめてきたんだろうが。

>>24
藤岡信勝って、ごりごりのサヨクから、ごりごりのウヨクへ転向した
せっそうのないトンデモさんでしょ。
であの人、教育学者であって、歴史学者じゃないのよ。

>せっそうのないトンデモさんでしょ。
キティ新聞はじめ、その他、ぎょうさん、石原・江藤ら以外こそナー
>であの人、教育学者であって、歴史学者じゃないのよ。
だから、現行教科書を論じてるわけよ。おわかりー？

>>27
なんだ、じゃあ、現行教科書に南京事件被害者30万人が記載されているということを
言うために、藤岡信勝の本をあげるまでもなかろう。
清水書院と言うだけで十分なのに。

現在焦点になっているのは従軍慰安婦問題ですが、この問題以前に彼らが「自虐史観」批判のターゲットとして力を傾けていた南
京大虐殺の問題をさきに見ましょう。
　日本軍が行った南京大虐殺を虚構だと強弁するため、藤岡らはまず虐殺者の数字が教科書によってあるいは論者によって１５
万、２０万、３０万とまちまちであることをあげます。また当時南京には２０万の市民と５万の兵士しかおらず中国側が言う３０万の虐殺
など幽霊を殺さない限りありうるはずがないとも言います。要するに、数字について確定した説がないということを理由に大量虐殺の
事実自体をさも疑わしいものであるかに描き出し、さらにはそれを否定しようとするのです。
　もちろんさすがの藤岡も「万を越える中国人が死亡したことは間違いない」とは言うのですが、しかしそれはあくまでも兵士であり、
兵士を殺すことは虐殺とは別の範疇だとするのです。彼らが虐殺として認めるのは、なんと当時の南京市内の安全区国際委員会が
正式に日本に抗議した４７人だけ、しかもそれでさえ「真偽の疑わしいものが含まれているはず」などと文句を言いながらです。
　そればかりではありません。彼らは自分たちが極端に少なく見積もっておいた「万を越える」中国軍兵士の死についてさえ、その責
任は中国側にあると言います。つまり中国軍の督戦隊が逃げる自軍兵士を撃ち殺したのだと言い、おまけに日本軍との戦闘自体中
国側が日本の投降勧告を受け入れていれば起こらなかった、だから中国人が死んだのは中国自身のせいだとまで言うのです。最
後の論拠などは理屈としても著しく幼児的であり、完全に倒錯していますが、大虐殺を否定するためであればどんな詭弁を用いても
平気なのです。
　もちろん藤岡は、わずか４７人の市民の虐殺どころか十万二十万を越える丸腰の中国人が虐殺されたことを実際には知っていま
す。したがってそれを合理化するための理屈を用意する必要があります。そしてそのひとつが捕虜に対する虐殺についての詭弁で
す。藤岡にいわせれば、「戦闘をやめて日本軍の拘束下に入った中国兵の処刑」は虐殺ではない、なぜなら「戦時国際法によれ
ば、管理する側に圧倒的な力の余裕がある場合でなければ、拘束した敵の兵士を処刑しても違法とはされ」ないからであり、また
「降伏する場合には指揮官の指示が必要」だが南京の中国軍は「下部に指揮権を移譲せずに最高司令官が逃げ出し、取り残され
た軍隊は、敵の捕虜になる資格すら奪われ」たからだというのです。ようするに、すでに武器を置いた中国兵を大量に殺したのは事
実だが、彼らは厳密には戦争捕虜ではなかった、だからこれを殺しても戦時国際法違反にはあたらない、虐殺などと言われる筋合
いはないというのです。
　藤岡らが論者による被害者の数字の違いをあげつらっているだけなら耳を傾ける者もいたかもしれませんが、ここまで来ると興ざめ
する者続出でしょう。藤岡らは、南京で日本軍による中国人の大量虐殺があったという事実をその被害者数の議論にすり替え、確
定された数字がないということを理由に大量虐殺の事実そのものを否定出来るかに思っているようです。しかし犠牲者の数について
議論の余地があるのが確かだとしても、そのことは大量虐殺の事実そのものを疑わせるものではまったくありません。犠牲者数を１０
数万と見る者と３０万と見る者の間では客観的な事実を基準にした意味のある議論を闘わせることが可能ですが、４７人でも多すぎ
る、万を越える中国兵を殺したのは中国軍自身だ、そうした犠牲者が出たのも中国軍がさっさと降伏しなかったからであり結局は中
国のせいだ等々といった倒錯した議論をこととする連中とは、犠牲者の正確な数についても、この戦争の本質についても、そこから
引き出すべき教訓についてもまじめな議論は成り立ちようがありません。

つまり、中国は文化大革命で南京の100倍の人間を殺したということだな。
日本のように控えめだったらまだ許されたと…。エッ違う？

コピペうざい
自分の言葉で語れブサヨクめが

>28
合格本の清水書院の30万虐殺を紹介した後で、現行のは必ずしもそうで
もない可能性もあると思って、藤岡センセの著作に言及したわけよ。
こちとらクソ左翼やないんやから、謀略や虚言を弄せず良心的に対処し
てますわいな。口は悪いかも知れへんけど

>29
藤岡センセだけやなくて、わてもそういう人ですわ。

>30
そういう責任転嫁の反論しかできないから藤岡もバカに
されるんだよ。

バカにしとるのはお前だけ
一般人バックボーンを気取るやり方見え透いとる

バックボーンてなんだよ。歴史学者じゃないよ、あの人は。
はなから学者には相手にされていない。物語を創作している
からといって学術的に評価されるわけじゃない。

雰囲気攻撃は簡単に見破られるということ。
もっと腕を磨きなさい。

このゴーマニズム板を見る限り、
異論に対して

コヴァ＝論理で反論する

サヨ＝罵倒で攻撃する

という図式が目立つと思うがどうか。

>38

全くそうは思わないね。
コヴァの方は罵倒が多すぎるよ。

サヨはレッテル・印象攻撃に終始しているという印象も受ける

新スレ誕生の予感

>>38
お互いそう思ってるよ。

>>38
この板に限ったことではないと思われ

>サヨはレッテル・印象攻撃に終始しているという印象も受ける

きみのその「サヨ」はレッテルじゃないのかね？

どこが？笑止！！
根拠無いから罵倒ですね反省してください貴方。

サヨがレッテルならコヴァもレッテルだわな

あのさあ、どっちが罵倒を繰り広げているかに関して、論争する
なんて馬鹿げてんですけど。

真面目な話、罵倒が多いのは小林ファン側でしょう。

ブサヨク、おっさん、臭い、とか連発していた連中を忘れたのでしょうか？
それとも都合の悪いことは見えないのでしょうか？

「 ここ見てる限り、コヴァって最低の厨房人種だな」のスレッドを参照下さい。

全部のスレッドを見たわけじゃないんで
全てがそう、とは言わないけど、
俺が見た限りではそう感じたんですよ。
違ってたらゴメンネ。
ちなみに俺はコヴァ。

このスレのタイトル良く見てから発言してる？（笑）

＞４５
おれはコヴァなんて使ってないよ。

サヨがレッテルであることを認めるんだね？
じゃ、君もそのレッテル攻撃をしてる１人だってことだよ。

のスレ「 ここ見てる限り、コヴァって最低の厨房人種だな」のタイトル良く見てから発言してる？（笑）

コヴァが最低の人種であることが分からない奴は、既にコヴァ。

は嘘吐き

ほらほら、そうやって「嘘吐き」とか根拠のない罵倒に走るでしょ、君たち。>53

ブサヨクのしれっと作戦が始まりました

昼もレス入れてるようなプータローがエリートを名乗るとは笑止。

>>47は、>>45の
>サヨがレッテルならコヴァもレッテルだわな

を見て普段使ってる『コヴァ』を使わずに、
『小林ファン』という使い慣れない用語を使ったとみた

>>51
で中身は？
タイトルだけで全否定とは・・・・

あんまり「君達」という言葉を使ってレッテル貼りしない方がいいよブサヨクおやじ

>>５２
エリートを自称してる時点ですでに終わってる（ﾌﾟ

あのさあ、レッテル貼られてもいいじゃん。このさい白黒はっきり
させるために、コヴァ・反コヴァ、サヨ・ウヨって言ったって
いいと思うよ。
要は議論の内容じゃないの。
ごめんね、しきるようで。

ブサヨクは自分のさっきまでやっていた過去を隠蔽し
しれっと逃げて天上から良い子ぶる
まさに厨房人種の典型ですな

スレが一つ出来そうだ（藁

で、そういう最低限のことすら分かってないブサヨク約１名はイタイってことで

オヤジとか加齢臭。ブサヨクは？
逆で言えばウヨクソとかウンコヴァとか
そういうレッテル以前の罵倒のための罵倒用語。

ブサヨクのしれっと作戦２！！
自分のやった過去は１秒後に忘れる。

ブサヨクおやじうざい
何も説得力のあるネタ持ってこないから
袋にされるの分かってるかお前

ん？罵倒云々の最初の発言は
>>38これだよ。
最初に言い出して来たのはサヨク攻撃派じゃん。
其れがいつの間にブサヨクイタイとすり替える・・・

悪口・中傷→差別主義者
いいのかなァー？いっしょに音楽かけて黒人と踊ってるのに
ウソ？
いいのかなァー？ユダヤ人のスピルバーグの映画見て育った
ウソ？
のに本性ばれてっていいのかなぁー？
それが全部ウソとして失うことになってもいいのかなァー

結論が出かけているところに
どっちが最初なんて無意味だけれど・・・
あまりにも尻馬的な発言がイタカったので
ちょい意地悪無い伊方になってしまった。
スマソ

やっぱり小林側って、罵倒しかできないじゃん。

悪口・中傷→差別主義者
いいのかなァー？いっしょに音楽かけて黒人と踊ってるのに
ウソ？
いいのかなァー？ユダヤ人のスピルバーグの映画見て育った
ウソ？
のに本性ばれてっていいのかなぁー？
それが全部ウソとして失うことになってもいいのかなァー


左翼が中傷書くってことは左翼も差別することもあるってこと
だな。ヤレヤレ
みんな成長しようぜ

何気なく言っただけだったんだが
短時間でここまでレス付くとは思わなかった（ちょっと汗

ゴキブサヨクってやっぱイタイね
罵倒はもちろんのこと、しれっと作戦まで繰り出してくる。

コヴァ板出来てから変わったね。
ブサヨクのイタさぶりがどんどんあぶりだされてくる。
ブサヨクにとってこれは計算違いだったのでは？（藁

ブサヨクと　連呼続ける　その痛さ

自分の鏡、よーく見えるよね？（藁

はブサヨクのしれっと作戦の典型的サンプル

真面目な話、罵倒が多いのは小林ファン側、がどんどん証明されていってますね。

どうでもいいが、「ブサヨク」とか「クサイおっさん」とか書きまくってる厨房なぞに、
「公」を語る資格などないね。なんせ罵倒しかできないんだもの。

公共心ってものがない。品性がない。

小林のインチキ漫画にいまだにひっつくばってる連中はこういうチンピラばかり、
ってことだ。

まあ、この書き込みにも品のない連中の品のないレスがつくんだろうが、
それがまさに「小林ファン＝チンピラ」を証明することになってることに
本人達は気付いてないんだろうなあ。
まあ、思う存分、自分の品性下劣さを露呈させて下さい。

には品性のかけらが微塵も感じられなくて困ったものだ。
こんな稟性下劣極まる人間が他人にどうこう垂れることなど、
まさに笑止千万、見世物の域を出ない。貴重な晒しあげサンプルということで

は＞７９

コヴァ板できたのはブサヨクにとって非常に脅威なのでは？

>80

ブサヨクという言葉を連呼する連中に品性があるとでも？

８０には無いようだね。残念ながら。

しかし「しれっと作戦」てなんやねん。
他のスレにもあったようだけど、実は「ブサヨク」とか書いてるのは３〜４人くらいしかいないとか？

２ｃｈに品性を求めるのが間違っとるな

空間の雰囲気が読めないブサヨクはイタイ

>>84
>>83の発言からどうしてそういう結論がでるんだ？
>>83の発言の内容にはなぜ触れないのだ？

ブサヨクを連呼する程度の低い人間が出てくると、議論にならんね。
荒らしとなにが違うわけ？

なぜこんな低レベルの喧嘩を続けるのか理解できない。

場の雰囲気を読めないイタイ厨房が居るからでしょう。

悪口・中傷→差別主義者
いいのかなァー？いっしょに音楽かけて黒人と踊ってるのに
ウソ？
いいのかなァー？ユダヤ人のスピルバーグの映画見て育った
ウソ？
のに本性ばれてっていいのかなぁー？
それが全部ウソとして失うことになってもいいのかなァー

61でつきかかっていたんだけれどねぇ
罵倒の為に罵倒したい人間が爆発しちゃった・・・

悪口・中傷→差別主義者
いいのかなァー？いっしょに音楽かけて黒人と踊ってるのに
ウソ？
いいのかなァー？ユダヤ人のスピルバーグの映画見て育った
ウソ？
のに本性ばれてっていいのかなぁー？
それが全部ウソとして失うことになってもいいのかなァー


左翼が中傷書くってことは左翼も差別することもあるってこと
だな。ヤレヤレ
みんな成長しようぜ

あのさあ、レッテル貼られてもいいじゃん。このさい白黒はっきり
させるために、コヴァ・反コヴァ、サヨ・ウヨって言ったって
いいと思うよ。
要は議論の内容じゃないの。
ごめんね、しきるようで。

　先ほど議論になっていた、以下の２つの論点について
産経新聞からの引用です。
　結論としては、１、２とも「あり」です。

１．慰安婦問題について「強制」の記述があったか
２．南京事件について「死者数」の記述があったか

　既存の教科書会社と扶桑社のそれの比較表であり、
内容の違いがよく分かるようになっています。

　感情的とも思える記述が既存の教科書には少なく
ないのに対し、扶桑社のそれは客観的に淡々と記述
しているという印象を受けました。


【普通中学校歴史教科書の慰安婦に関する記述】
http://www.sankei.co.jp/databox/textbook/jpeg/0404book4.gif

【普通中学校歴史教科書の南京事件に関する記述】
http://www.sankei.co.jp/databox/textbook/jpeg/0404book3.gif

＞あのさあ、レッテル貼られてもいいじゃん。このさい白黒はっきり
＞させるために、コヴァ・反コヴァ、サヨ・ウヨって言ったって
＞いいと思うよ。
ここで思考が止まる人がなぁ〜〜
＞要は議論の内容じゃないの。
これが一番重要なのに・・・

激しく賛成！！

>96
お、サンクス！　さすがのおれもそのサイトはしらんかったな。「史」やら「正論」
のバックナンバー引っ張り出すのめんどくせーから助かったわ。

>>98
あ、なるほど。
これまで７〜18あたりで議論がかみ合わなかったのは、現行版と14年度版の
違いがあったのね。

で見てみると、従軍慰安婦に関して現行教科書はどれも「強制性」に
言及していないね。14年度版では日本書籍のみ「強制性」を
つけ加えて言及しているじゃん。
いいのでは？

南京事件の犠牲者に関しては現行版、14年版ともに明確な人数の断定を
避けてるじゃん。清水書院も「数万人、数十万人、三十万人以上」と
各説を併記するかたちで述べてあって、別に30万人と断定している
わけではないのでいいと思うが。

　現在加齢臭を放つ大人も過去は童貞だった。
現在童貞の少（青）年も未来は加齢臭を放つ。

　罵倒合戦の最大の問題点は、時間の流れの必然と世代間対
立の空しさを理解できていない点にあるのではないか。

　フランス革命後、1791年に制定されたいわゆるナシオン憲法
が秀逸であるのは、「国民」の意義につきいわゆるプープル憲法
（1793年）が「有権者」に限定したのに対し、「現在・過去・未来の
すべてのフランスの民」をいう、としたことにあるのではないか。

　すなわち、大人も少（青）年もそれは自分達の３０年前または
３０年後の姿であり、両者は同一の存在なのである。

　したがって、異なる世代の者を罵倒するのは、実は、天に向っ
て唾する行為でしかないのである。

ネタにマジレスイタイ

悪口・中傷→差別主義者
いいのかなァー？いっしょに音楽かけて黒人と踊ってるのに
あんな笑顔はウソ？
いいのかなァー？ユダヤ人のスピルバーグの映画見て育って
ウソ？
松田優作が朝鮮人なのにカッコイイと思っていいのかなァー
場所が変わるとチョンとか言うのは…
ウソ？
やっぱりそういう差別意識があったのかなァー？
全部ウソとして失うことになってもいいのかなァー

>従軍慰安婦に関して現行教科書はどれも「強制性」
>に言及していないね。

　「かり出す」、「連行する」は十分「強制性」に言及して
いるといえるでしょう。「随行させる」は微妙かもしれ
ませんが。

　この教科書の文章だけを見ると、慰安婦が主として
朝鮮人業者を主体とする商行為であったことが分かり
にくく、あたかも日本政府が連行したような印象を与え、
問題があるでしょう。

>14年度版では日本書籍のみ「強制性」をつけ加えて
>言及しているじゃん。いいのでは？

　論点は、既存の教科書（７社）にそのような表現が
あったか否かだったはずです。
　とすれば、記載が１社であるか複数であるかは
別論点でしょう。


>南京事件の犠牲者に関しては現行版、14年版ともに
>明確な人数の断定を 避けてるじゃん。清水書院も
>「数万人、数十万人、三十万人以上」と各説を併記
>するかたちで述べてあって、別に30万人と断定して
>いる わけではないのでいいと思うが。

　論点は、いわゆる南京事件の死者数の記述があった
か否かのはずです。
　断定的な記述であるかは別論点でしょう。

>>104
あのさあ、「従軍慰安婦」のいわゆる「否定派」は狭義の強制連行、
つまり政府が命令して女性を連行したという点を証拠がないって
言って批判してるわけでしょ？
でさ、拉致まがい、強姦まがいの慰安婦がいたことはすでに
明らかになっているわけじゃん。
論者によるけどおれはこれも「強制」だと考えているの。
吉見義明らも、広義の「強制」を含めて問題化しているの。

あとね、
＞この教科書の文章だけを見ると、慰安婦が主として
＞朝鮮人業者を主体とする商行為であった

と言っているけど、慰安所が日本軍により直接運営・管理されていた
というのも明らかなの。吉見義明の本読んでみたらわかると思うけどね。
秦郁彦もこれに関しては否定してないよ。

でさ、オレは、これまでも従軍慰安婦に関する記述は少なかったと思うから、
「つくる会」の言う「自虐史観」というのがいまいちピンとこないんだよ。

で、とりあえず結論としては、「つくる会」がムキになるほど、これまで
「従軍慰安婦」に関する記述があったわけではないし、しかも、
現行版も14年版もともに間違いがあるとは思わないんだよ。

>>104
つづき。

＞論点は、いわゆる南京事件の死者数の記述があった
＞か否かのはずです。 断定的な記述であるかは別論点でしょう。

何を言いたいのかわからないのでおいとくが、、、

南京事件に関して「つくる会」は中国の言う30万人はウソだ、
だから教科書に書くな、と言っているよね。
で、このスレの最初あたりで、清水書院はまだ30万人と書いている、
って批判してたよね。
確かに、南京事件の犠牲者数は今なお議論されてて、明確な結論が
出ていないからオレも断定はできないと感じていたが、
実際見てみると、清水書院は各説を併記して断定していないじゃん。

結論を言えば、別に清水書院も問題ないと思うんですけど。

>でさ、拉致まがい、強姦まがいの慰安婦がいたことはすでに
>明らかになっているわけじゃん。
そうですね。で、問題なのは
「果たして日本政府が慰安婦の奴隷狩りを命じたのか」
という点。これを示す資料は発見されていません。
あと、広義という言葉は非常に曖昧なので、あなたは
具体的に何をもって日本政府の関与を「強制」と位置付けているのですか？

>>107
日本が慰安所を直接的に管理・運営しており、しかも、そこへ
日本軍兵士が拉致まがいのかたちで女性を連れてきて慰安婦にさせた
ことを見る限り、日本軍が無関係であるとは言えない。

広義の強制とは本人の意志に反してある行為をさせられたり、ある状況に
置かれること。

日本政府の命令書が見つかっていなくても、日本軍に責任があることは明白。
（わかりやすく例えればね、修学旅行の行き先でアホがよその学校とアホと
ケンカした場合でも、学校側の管理・指導責任が問われるわけでしょ。）

>>108
>日本軍兵士が拉致まがいのかたちで女性を連れてきて慰安婦にさせた
>ことを見る限り、

そのような事が書かれている資料があるのですか？

108だが
なんかたとえがわるかったかもしれない。
訂正しとこう。

企業が自動車を継続的に売っているとして、社員の多くが、どこからか
車を盗んできて商品として売っており、しかも、企業がそれを容認して
いる。社員個人の犯罪行為に還元できない会社の責任が問われるのは明らか。

これでもあんまりよくないか・・・

>>109
岩波書店の新書で出てる、吉見義明「従軍慰安婦」を読みなさい。

＞日本軍兵士が拉致まがいのかたちで女性を連れてきて慰安婦にさせた
＞ことを見る限り、日本軍が無関係であるとは言えない。
え、そんな資料ありましたか？

あ・・・かぶった
鬱だ氏能生

で、ソースが吉見先生の本ばかりなんですけど、
具体的にその件について、どのような記述があるのですか？

>>110
「読みなさい」って、今、手元にないからなぁ。
どんな事が書いてあるの？

今度は私がかぶった。
羽津だ史農

>>107、109
えーとーねー、たとえば124ページでは、フィリピンで強姦されて
慰安婦にされた事例がのってます。
ほかにもたとえば179ページに強姦されてスマラン慰安所で働かされた
オランダ人女性の事例がのってます。

いやいや、日本兵が奴隷狩りをやったという
確たる根拠が載ったソース示してもらわないと。

>>107
従軍慰安婦を語るのであればこれくらい読むべきでは？
基本文献だよ。

そうか、基本文献か。
日曜日暇だから書店に出かけますか。
で、今手元にないわけだからさ、頼むよ〜

>>119
>基本文献だよ。
ってさぁ、資料をここで示してもらわないと、
話が進まないの。（私は吉見に対して懐疑的）
もっと言うと、あなたの言っている事が、本当の事か、
デタラメか、煽りかも解からないの。
ソースも示すのはマナーです。（他の板やスレを見ろ）

>>120
フィリピンの方は吉見義明がおこなった聞き取りね。
スマラン慰安所事件のほうは裁判記録みたい。
でー、引用はしてあげなーい。
ていうか、しんどい。
がんばって、明日でも明後日でも本屋にいきなさい。
サヨであろうとウヨであろうと、本を読むと自分で考える力がつきます。
それが批判力というものです。

であらかじめ「批判派」の批判内容を言っとくと、
１．一兵士の不法行為であるから日本軍はカンケーナーイ
２．慰安婦の証言は怪しい＝証拠にならない
の二本でーす。

がんばって〜

ひどいや・・・。

>>121
インターネット上だけであらゆるソースが得られると思ったら間違い。
歴史は本を読み、よく咀嚼しながら学ぶもの。

基本文献さえ読む努力をおこたるのは怠慢だよ〜。

当時の感覚で言っても慰安婦の境遇は問題だったんですよ。

当時のいわゆる普通の売春婦達は、廃業の自由が認められてました。
つまり、どれだけ借金があっても、本人が辞めたいと言えば、辞められたわけ
です。
それが、慰安婦にはその自由がなかった。借金を別の方法で返却する方法が許
されてなかったんです。

それ以外にも、売春婦達は自ら警察に行って、売春婦になることを届けでなけ
ればならなかったんです。
自分の意志によるものかどうかの確認ですね。
ところが、慰安婦にはこの届け出制もなかったわけです。
ということは、本人の意思の確認を取らなくても（つまり「いい仕事がある」
などといって騙して
連れてきても）、慰安婦として働かせることができたわけです。
というわけで、甘い言葉で連れてきた業者だけが悪いですか？
違いますね。本人の意思確認を怠った警察及び軍も悪いですね。

「廃業の自由がある」
バイト代前借りで肉体労働のバイトを始めた。しかしあまりにきついので、３
日と続かなかった。
そこで前借りしたバイト代はウェイターのバイトをして返済することにして、
肉体労働はやめた。

「廃業の自由がない」
バイト代前借りで肉体労働のバイトを始めた。しかしあまりにきついので、３
日と続かなかった。
ウェイターのバイトをして前借りしたバイト代を返却しようとしたが、その肉
体労働でしか返して
はいけないと言われ、あと２７日肉体労働を続けさせられた。あまりのつらさ
に逃げ出したら、
追いかけられて捕まえられて、再び肉体労働を続けさせられた。

「本人の意思確認がある」
工場で働かないか？と誘われたので実際に仕事内容を確認して契約書をかわ
し、バイトを始めた。

「本人の意思確認がない」
工場で働かないか？と誘われたので、仕事内容を聞くと割に合わないのでやり
たくないと伝えたが、
勝手に契約書が作られていて無理矢理働かされた。

通常の売春婦には「廃業の自由」、「本人の意思確認」がありました。
しかし慰安婦にはそのどちらもなかった。
つまり、当時の感覚で言っても、慰安婦の境遇は悲惨だったわけです。

当時の公娼制度で、廃業の自由を認めていたのは内務大臣が発行した娼妓取締
規則です。
「廃業の自由」：娼妓取締規則６条
「本人の意志確認」：娼妓取締規則２、８条
にあります。

従軍慰安婦制度において、これららを認めた取り締まり規則はありますか？
あるのならぜひ教えてください。

最も確実な証拠のある軍による強制連行の例はインドネシアで起こった
「白馬事件」とよばれている事件です。南方軍管轄下第一六軍幹部候補
生隊が １７才以上のオランダ人女性を１９４４年２月新設のスマラン
慰安所に連行 して、少なくとも3５名に売春を強制したわけですから、
これはまぎれもない軍による強制です。

この事件は捕虜の虐待問題であって慰安婦問題 でないと云う人もいますが、
戦闘員でもない１７才の女の子を捕虜 というわけにもいかないでしょう。
これは、どう見ても住民虐待つまり 慰安婦事件そのものです。

日本軍は白馬事件において「人狩り」「強制売春」を行った関係者を処罰しな
かった。
しかもこれらの事件が発覚しても２ヶ月は運営し続けた。
だから、「人狩りと強制売春は軍の方針ではない」などとはとても言えない。
ってことです。

このことから考えると、小林は読者に誤解を与えるようなインチキ書いたでし
ょ？

以前、マスコミ板の南京スレにそっくりな口調のやつがいたけど君？

関係ないからsageとくね

コピペですか？
それならスレッド作ってやってください。

小林に都合の悪い資料が出されるととたんにちゃちゃが入るな。

こんだけ連続で書き込んでなにもつっこまれない方が不自然じゃない？
早朝じゃなかったらとっくにちゃちゃが入ってるよ

これも「膨大な考証の一部」なのか？

連続で書き込み、ならいくらでも他のスレッドでもあるだろうに。
だいたい、関係ないことないと思うが。
ちょうど慰安婦の話になってたんじゃないの？

ついでだけど、そいつの特徴ね
・挑発的な文章
・自分の愛読書を引き合いに出し『読んでないんじゃ話にならない』
　くらいのことをおっしゃる
・レッテル張りを異常に嫌う（自分は多用する）
・みんなが寝静まった明け方以降元気になる

本筋とは関係ないからまたsage

ま、とにかく小林の言う「軍による強制連行はなかったとしか思えない！」は
嘘だわな。なんせ裁判資料まで残ってる事件がしっかりとあったんだから。

>・レッテル張りを異常に嫌う（自分は多用する）

これってここの小林ファン連中のことじゃ・・・

だね、小林大嘘つき野朗だね。

とりあえず、女子挺身隊を未だに従軍（追軍）慰安婦と混同している
韓国教科書はヤバイよ・・・

もうこんな時間だよみんなよくやるなぁ。俺もう寝るよ
おやすみ、また明日

「永眠してヨシ」

　合掌．

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きっちり二分置きに書き込んだりするから自作自演とか言われるんだよ
＞137 138 139

俺は4時起きさ。
140はコヴァだね、尊師まんせー！

また書き込んでしまった。今度こそオヤスミ

＞１４３
新種コヴァ発見！

>>144
はぁ？

こんどは自作自演の難癖ですかいな。
証拠もないのに人を断罪しちゃいけない、ってよしりんも言ってたでしょ（笑）。

コヴァでも何でもいいから寝かせてくれ
競馬行く予定だったのにもうこんな時間

俺はこれからWINS渋谷逝くよ？
今から寝てて１R間に合うんか？

それはそーと、WINS渋谷といえば
お昼は山頭火のラーメンに限るね。

気が変わった、今日は寝ない、このまま競馬場に直行だ。
後は任せた、行って来ます。

競馬場か。
桜花賞は明日だぞー。

今日のレースで桜花賞の資金稼ぎの予定。
そいじゃホントに競馬場行くから、じゃあね。
コヴァも反コヴァもみんなかんばってね。

＞１５４
予想聞かしてちょ。

競馬をするコヴァ

う〜ん。マッチしてる。

＞１５６
どこがマッチしてる？
漏れはコヴァじゃないぞ

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次は採択戦だ。
つくるだけじゃだめだぞ。

正義は勝つ！

>>1
「新しい歴史教科書を作る会」の歴史教科書が合格。
異議有る者は、
「もっと新しい歴史教科書を作る会」を起こして、もっと新しい歴史教科書を作ればよろしい。

様々な会が発足して、様々な教科書が出来たほうが、健康的だな。

大体この平和な日本だってこれだけフーゾク嬢がいるんだから
あの貧しかった朝鮮で、高い給料で日本兵を相手にしてくれっていわれりゃー
みんな応募しただろう。
従軍慰安婦なんて嘘っぱちだよ。

検定で自慰史観がショボショボに干されまくったのは、
坂本ちゃんの東大志望が日大文理にトーンダウンした
快挙以来ですな（爆！

　過去のことなんかどーでもいいじゃん。
なんで今更当事者でも被害者でもないのにグチャグチャ言ってるの？
まだ謝罪してないから？そう思うならグチャグチャ言ってないで
私財投げ打って謝罪してきてよ。
　そんな事実はなかったとか言ってる連中も、もういいよ。
誰かの説を並べ立ててないで、南京行った爺さんとか、慰安所に行った
爺さんとかに話を聞いてきてよ。まだ、探せば生きてるべ。

戦争中だぞ。給料なんて、いいわけないじゃん。

給料（軍票）はイイがすぐに紙切れ同然。

もしくは斡旋業者のピンハネでほとんど残らないと思われ。

こんなん見つけました。

「つくる会」中学歴史教科書が検定合格（各紙社説を比較紹介）
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi?aid=m&tpl=dir/01/01041800_0026_0000000008.tpl

>>166
　戦争に勝てば何の問題も無かったと思われ

つくる会もそうだけど、要するに社会の価値観が揺らいじゃって、
なにがなんだかわからないから、とりあえず共通の敵を設定することで集団の結束を固めてさ、
で、内側ではいいとこしか見ない。日本の歴史のいいとこしか見ないという。
そういうのはやっぱり危険だと思うんですよね。でも、そうまでしないとみんなもうどうして
いいか分かんないわけでしょ、不安で。

みんなではない。

作る会だけ。
まー群れてる分には別に外から見えるので、問題ないかと思われ。

>>170
>社会の価値観が揺らいじゃって、なにがなんだかわからないから、
>とりあえず共通の敵を設定することで集団の結束を固めてさ、

君が何がなんだかわからないよ。
共通の敵ってなによ。日帝か？。

そうなのか、不安だから日帝という敵を設定することで集団の
結束を固めていたのか。
内側では日本の歴史の自分に都合のいい所しか見てないよな。
南京、従軍慰安婦・・。
不安なの？日本がしっかりしてると。

172は電波？
何で170の話で日帝が出てくるのだろう？
単なる自分の都合の良い対象を設定して
話を強引に摩り替えようとするための卑劣な手か？

>>173
「皮肉」という言葉を知らないお馬鹿さん。

173
卑怯はあんた。電波などという言葉に発言をスライドさせ、無力化させようと
言う魂胆はうざい。発言には、発言で返さぬか！
日本は日帝を受け入れた上で、自問自答をせねばならない。
それが、悪と断定するのは、今の時流ではない。
いいところもあり、悪いところもある。ただそれだけ。

教えて欲しいのだが、南京大虐殺は、実際に無かったのに
何故謝らなければならないの？

173は頭が硬いが、
172は電波であってるんじゃねーの。

>>175
それは>>172に言うべき言葉だね。
170の発言から話しずらそうとしている
態度が透けて見える。

＞実際に無かったのに
まぁ確かに殺しはあったと思うが、規模的に沖縄でアメリカ軍が無差別に殺した20万人虐殺よりも少なかった。その2割程度でないか。

それを、全面に押し出しているのは中国で、日本は良いように踊らされているというわけ。

おっと、コヴァ同士仲間割れ？

アジアは聖戦なの
南京はシナのでっち上げなの
シナ事変は日本が挑発されて起きた事なの
全ては中共とサヨクが悪いの

一番の敵は愚かな味方ってとこかな？

あの話題の教科書の内容はいまいち知らんばってん。
ちったー中国さんやちょーせんさんにも申し訳なかと
ささやく程度には記述されとるんかのお？

あと、東郷平八郎についてはちゃんと書いてあるんだろうな？
なかったとしたらくそ教科書である！

何か知らんけども白表紙は読んだ事があったりする（笑）
多分修正されてると思うけど修正されたという情報を見たことがない、という記述でえぐいのはあった。
例えば、韓国併合のあとの日韓の摩擦に付いてなんだけど
「この様な意図（併合の正当性）を朝鮮の人々は理解することが出来なかった。日本人も次第に朝鮮人を理解する心を失っていった。」
という内容の記述があった事をはっきり憶えている。
はっきり言ってこれで怒らなかったら朝鮮人は腑抜けだと思う。
植民地化に対する反発について｢朝鮮人の側が理解できなかったのだ｣とのたまい（理解できるかっての！）、
しまいには朝鮮人に対する差別もそのもとで合理化しようとしてるんだから。
敵愾心を煽ってないとかゴー宣で書いてたけど，これが煽りと思えなかったら敵愾心を空気みたいに吸ってるから気付かないんですね、と思う。
在日の中学生がいるクラスってのは珍しくなくてさ、その子供に対してもこんな事教えるのか、少なくとも教える気だったのか、と思うと到底賛成できんっス。
クラスの中に民族差別を持ち込んでそれで良しとする奴には正直虫唾が走るよ。
長文スマソ。

スマヌ。もう一つだけ純粋に教科書としてダメだなあと思った点を。
歴史とはその時代の人々がどう感じていたかである、とかいいながらファシズムドイツをこき下ろしてるのはなんなんでしょうか。
ドイツ国内は言わずもがなで、日本人がどう感じていたかにしても大半は親ドイツじゃなかったんっすか？思いっきり同盟国だしね。
ていうかこんな風にドイツを批判してたのは、それこそ産経の得意技｢ごく一部｣だと思うんですが。
ていうかこれってまさに「現在の価値観で当時を裁く｣ことじゃないっすか？
ダブルスタンダードな事を教科書でやってたら子供が混乱するんじゃないかと思いますが、西尾さん。

ハングル板へ１名様ごあんな〜い

作る会の教科書は皇国史観で書かれている。
皇国史観が東日本自虐史観である以上、作る会教科書は徹底的に殲滅されねばならない。

　　　　小林よしのりは悪ガキだ！
　｢あいつだって悪い事してるのに、何でオレだけ怒られるんだよ｣と口を尖らせるガキ
は多い。だがこうした言い方は中高生ばかりでなく、中年のオヤジにも伝染している。
　｢自由主義史観｣を｢オヤジ慰撫史観｣と評したのは宮台真司だ。だが「終戦時にソ連兵
に暴行された日本の婦女は、韓国の従軍慰安婦のように声高に言いたてたりはしない」
みたいな言い方は、どう見ても大人の物言いではない。ガキの論理だ。ガキだからレイ
プ被害者が沈黙を強いられる男社会について自己省察が及ばない。日本人女性の被害者
を沈黙させたのは、男社会の強いる恥の意識だ。韓国の元慰安婦も男尊女卑の韓国社会
の桎梏から長い沈黙を強いられてきたことに考えが及ばず、「おじいさんを暴行犯扱い
して何が愉快なのか」と言うのは、幼児的自己中心性というべきであろう。
　小林よしのり氏を「オヤジ」と批判する声は高い。しかし基本的には彼は悪ガキだし
、そう批判しなければ有効ではないと思う。「自由主義史観」が戦前につながる過去の
遺物で年配者のものだと思うのは、若者は進歩的だと思う世代の幻想だ。実際は経済的
にも行き詰まって自信をなくした日本人の退行現象であろう。

左翼のはしくれ氏、言ってる事には賛同できんがカキコに人柄が滲んでていいなあ。

今の不況はアメリカの陰謀である｡
もはや日本は陰謀によって追い詰められた。
止むを得ないので韓国に攻め込もう。
後世でもこの戦争は「しかたがなかった」とされるだろう。
だって陰謀があったからしょうがないんだもーん

『戦争論』の論理が正当化されるなら
フセインのクウェート侵略も正当化されますね（ｗ

クウェート侵攻は全く正当である！
アメリカはクウェート侵攻に先立ち、
「アメリカはイラクの動静は関知しない」
といったのだ！
にもかかわらずクウェート侵攻を開始したとたん
「イラクは撤退しろ。イラクとは交渉の余地はない」
と突き放したのだ！
これはアメリカの陰謀以外のなにものでもない！
けして余がマヌケだったというわけではない！

マレーシア経済の失速はユダヤ金融資本の陰謀である！
かれらヘッジファンドは我が国の経済を欲しいままに喰い漁り、
目的を果たしたあとは冷たく突き放したのである！
これはユダヤの陰謀以外のなにものでもない！
けして私がマヌケだったというわけではない！

age

教科書問題で韓国で日本製品不買運動が盛り上がっている。
（今朝の東京１２ｃｈ報道による）
韓国トヨタその他の日本企業の売上に影響が出始めているという。
「キティ人形」が人気だったサンリオも売上激減とか

ついに経済に影響が・・

韓国なんかに市場開拓してた企業が悪いのです。この国は
もともとこういう国民性なリスクは知ってたはず。

>
ついに経済に影響が・・

てすと

＞＞１９５
韓国経済の悪化のせいだと思う。

円安になると韓国経済は崩壊するから、その前触れこも。

本音を言うと検定通る事は別に構わん事やとおもうんよ。
使うにしても国粋的な私立とか、公立にしても鹿児島とか山口とか現場の人々も親も賛成多数ってな所だったらまあ仕方ないね、って思う。
教科書自体は別に構わんのだけどさ。この教科書を政治的力学で学校に持ち込もうとする動きってのには断固反対だ。
例えば、東京のある区で自由党の区長が五人の教育委員の内の三人を一気にゴリゴリの右翼（その内一人は統一教会）に入れ替えたとか、都知事がこの教科書を奨励したとかさ（名前挙げてないから法律違反にはならないけどね）。
地方議員や首長に圧力かけたりもしてるしね（わかってると思うけど教育委員の公正な目なんて建前ですよ。彼らは政治的に全然独立してない。）
要するに教育とは関係ない奴が歩調合わせて学校に持ち込もうとしてて、しかもそれはシステム的に滅茶苦茶現実味がある訳な。
身内の事なんだけど、左翼も教科書の内容ばかりに攻撃の重点を置いてたら絶対に目を覆うような事になると思うね。
つっこむべきところもつっこんで効果があるところもそこじゃない。
長文スマソ。

>>201さん。
実はその教科書、まだ読んでないんでレス書くのも気が引けるんですが、作る会の動きからおおよその当てずっぽうで。

まず私の基本的な認識としては、この教科書、公立中学には持ち込めないんじゃないかと思います。
で、無理やり持ち込んでみたところで教師も教えようがないでしょうし、生徒もそんなにバカじゃないと思いますよ。
生徒が家に持ち帰りゃ親だって読む訳で、読めば怪しい記述に気付く親も居るでしょう。
親(PTA）から学校へ突っ込み入れることもできるはずです。

で、親vs学校の図式から、親達が自ら「もっと新しい教科書を作る会」を発足させてもいいし、そうあって欲しい。
この教科書を作った者が、その人物なりの歴史認識を公開したのならば、それを圧殺するような動きよりも、
オナニー史観でもマゾヒズム史観でもない「もっと新しい」史観を持った人達が現れることを望みます。

この教科書を契機に、ごくふつーの家庭の中で、祖父、祖母、親と子が話し合う、親同士が話し合う、
暗黙のタブーを表に出した、という一点のみ、私は評価しています。

>>202追記
「暗黙のタブー」では、表現が誤解されやすい。
「今まで隅っこで口ごもっていた集団が、公衆の面前で堂々と話した」という意味にとらえて下さい。

表現の自由を援用して「つくる会」擁護をしてる人達って
検定制度を基礎づけてる教科書の特殊性についてどう考えてんだろう。
この論点抜きに裸の表現の自由持ち出すのって何か違和感あるんだよね。
教えてくれ。

　藤岡は、法律の留保を当然と考えている男です。
本質的に、かれらが批判する中国、ソビエトと同じ発想です。
自分たちの都合の悪いときには、「権利の濫用」と他人の濫用を嘆いて見せ、、
都合のいいときには「言論の自由だ」「表現の自由だ」と権利を行使します。

　基本的に小林も同じです。信用できません。

>>202さん
ところが、です。これらの動きと教育の管理力強化というのも連動していますよね。
国旗国歌法以後、教育現場で腐るほど「授業内容に介入→処分｣というパターンは見られます。
こうした介入を良しとする人もあるのですが，僕はこれと新しい教科書が結びついた事を考えると危機感を抱いてしまいます。
僕の危機感というのは懸念どころではなく、確実に「現場教師が新しい教科書を拒否したが為に処分される」という例が出るだろうと確信していますね。
そうした介入に団結して対抗しようとするには日教組はあまりにも叩かれていますよね。
僕は左翼の端くれなんですが日教組の歴史認識に関する論調には反対するところも多いです。南京虐殺三十万人説も信じていませんしね。
しかし現状は団結権によって認められた純粋な労働組合としての日教組すら認められないという流れになっている。良心的な教師がいても一人では現場指導に抵抗する事は出来ません。
結局のところ公立中学に入ってしまえばどうしようもなくなる可能性が高いと思います。

またＰＴＡにしても教科書に対して発言力を持つのは学校票制度という慣習に裏打ちされたところが大きいと思います。
ＰＴＡ→学校→教育委員会というルートで現場が教科書選定に発言力を持っていたのですが，そこも攻撃の対象になっています。
学校票制度というのはイデオロギーなどではなく、実際に教える側・教えられる側の主体性を尊重しようという良心に基づくものなのですが、このままではそれもダメ、教育は上から下への一方通行でいいんだという事になってしまう。
相手側が主に攻撃してるのはそういうところなんですが、ほとんどの左翼はそこを防衛しようとせずに「攻撃し易いけど効果はない教科書の内容攻撃」に終始していて非常に歯痒いです。
ホントにヤバいんだけどなあ。ホントに。

問題の新しい教科書とやらを読んて判断しているの？
他の教科書と見比べて記述内容の問題について語るならわかるが
新しい教科書が従来の教科書と比べて何処が記述でまずいかきぼむ
　　

＞＞日教組→学校→教育委員会というルートで現場が教科書選定

＞＞実はその教科書、まだ読んでないんでレス書くのも気が引けるんですが

だったら、本を読んでからコメントしなさい。

学校に左翼思想を排除しましょう。

>>209
君は二つ並べてるけど，俺は202さんじゃないよ。俺は白表紙の方は歴史・公民両方読んだ。
それと、俺のカキコからの引用な。さらりと改変すんな。
それが貴方のやり方ですか。

>>208 >>209
ちゃんと>>183に書いてあるぞ。脊髄反射する前にスレ位読めよ。
おまけに>>209は改竄か？田中某並みだな（藁

あれれ？
209、さり気なく元の文章を改竄してる。
やり口がそっくりだ！「ゴー宣」に。

＞＞２１２

朝日新聞のやり口だと思う。

>>213
なるほど。とすると小林は朝日の改竄の仕方を見事に盗んだんだな。

＞＞２１４
まだ朝日新聞の中国,韓国を利用して外圧をかける能力がない。
朝日新聞みたいに在日を利用できればよいが。

＞＞215
コヴァじゃ質量ともに戦力にならないもんな。

作る会と、主張が同じ保守系議員を利用できる小林さまにはかないません。

汚職議員までヨイショして自爆してたのもあったけど。

>>213
あ、じゃあ、＜朝日とゴー宣のやり口＞つことで。
何か問題ある？僕は、問題無し！
どっちもひどいなあ、まともに読むもんじゃないね！

＞218
同意。
朝日とゴー宣を共にリコールしよう（ｗ

>>218
ダメだよ、そんなこといっちゃ。
コヴァは「アンチ小林は全て朝日に洗脳されている」
という一点でかろうじて自我を保っているんだから。
朝日なんて誰も信用して無いと思いたくないのはむしろコヴァだね。
「自分だけが物の本質を見極めている、ほかの奴らはみんな洗脳」
おめでたい思考だ

>>220
何言ってるの！そりゃコヴァさんたちに失礼ですよ。
「ゴー宣がインチキなのは朝日がインチキなのと同じくらい
だよ」って優しく説明すれば、彼らにも理解できるはずだよ！
さ、みんなで一緒に219に声をそろえようよ。

『朝日とゴー宣を共にリコールしよう』

>>209以降、なんでこうなるんだ。

天皇家のご祖先であられるイザナギ・イザナミが日本列島を創造しました。
何か文句でも？
こうした大切な事実を教えるべきだ。

ソース：『古事記』『日本書紀』

正確には、オノコロ島だよ。
オノコロとは男性器という意味で、要するに火山島状の島。

＞古事記、日本書紀によると、伊弉諾尊（いざなぎ）・伊弉冊尊（いざなみ）の二神が天上の「天の浮橋」に立って、「天のぬ矛」をもって青海原をかきまわし、その矛を引き上げたときに、矛の先から滴り落ちる潮（しお）が凝（こ）り固まって一つの島となった。これが「おのころ島」で、二神は、その島に降りて、夫婦の契りを結んで国生みをされた。はじめに造られたのが淡路島でつぎつぎと大八洲（おおやしま）の国々（日本列島）をつくられたとあります。
デムパ的解釈ではおのころ島＝パンゲアだとか。
日本列島の形が５大陸に似てるので、地球創世を表すらしい。
で、このトンデモ説は軍部の八紘一宇の補強に使われたとか。

古事記』『日本書紀』どこで売ってたの？

ttp://www.books.or.jp/ASP/srch2.asp?title=%8C%C3%8E%96%8BL&se=&ttp=KANJI&sei=&mei=&atp=KANJI&ymin=&ymax=&c1=&c2=&type=&syuppan=&isbn1=&isbn2=&isbn3=&isbn4=&disp=100

↑解説書じゃんよ　原文の本は　あるわけないか

いやあのリスト中に口語訳ならあるぞ。
原文はさすがにな。流行ってなさそーな古書店回ればあるかも。

伊予の二名の島はオーストラリアに似ているね
身一つにして面４つあり

古事記では最初に生まれたのは淡路島。次が四国。
日本書紀では最初に大倭豊秋津島がつくられているらしい。

私は手元に古事記の前半が書かれた本がある。
大学の一般教養の国語の教科書だった。ちなみに理系。

『是に、天神諸々の命以ちて、伊耶那岐命、伊耶那美命の二柱のの神に、
「是の多陀用弊流國を修理り固め成せ。」と詔りたまふ。……』

小中学校の教科書選び　理由公表を−道教委が基準通知（北海道新聞）
http://news.yahoo.co.jp/headlines/hkd/010428/loc_news/15300000_hkdnws008.html
より

来春から小中学校で使われる教科書の採択について道教委は二十七日、市町村教委の選定作業の指針となる「採択基準」を決定し、各教委に通知した。歴史教科書をめぐる議論の高まりを背景に、従来、教員が大半を占めていた各地の選定委員会に保護者らを増やすことや、採択理由の公表を求めるなど、例年以上に採択の透明性確保に配慮している。

一方、道教組や市民団体「子どもと教科書北海道ネット２１」などは同日、新基準について「選定委や現場教師の採択に果たす役割を低める」などと批判の声明を出した。

あぼーん