1 :
名無しかましてよかですか?:
「天皇論」は76回目となり、ゴー宣板名物スレのひとつとなりました。
この間の皆様のご協力に深く感謝いたします。
おかげ様で今や、学者・研究者、マスコミ、小林氏自身も注目しています。
本スレは自由な討議を原則としますが、
基本的な立場は、《男系による皇位継承》です。
なお、かねてより本スレを利用し、
東宮ご一家への異常な誹謗・中傷を目的とする書き込みがありました。
そこで話し合いの結果、目にあまる不敬書込みは慎む方針を立てました。
(話し合いの経過は、「天皇論28」で確認できます。)
ところがこれを不満とする人物は、《本スレと全く同じ名称の別スレ》を立てました。
同じ名称のスレが2つあり、紛らわしくなったのは、以上の理由によります。
今、皆様がご覧になっているこのスレが「天皇論1〜76」に続く「本スレ」です。
どうか、お間違えのないようお願いします。
★スレ数も増え、読み返すのが大変になりました★ 今キタ人へ↓
男系 VS 雑系(直系派、双系派、愛子天皇派、女性宮家派)
の議論で、男系派が初期から今日まで雑系派を完全に圧倒し、
以下のように結論が出ています。
※※※※※※※※※ 結論 ※※※※※※※※※※※
●皇族会議の復活
※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋
※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで
横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。
●旧宮家の復活
※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。
占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ
ならない理由はない。
●側室制度は不要
側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。
また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。
明治天皇には側室が6人いましたが生まれた15人のうち成長した男子は大正天皇ただ一人。
初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に4人の子をもうけ
全員が男子でした。
●試験管ベビーは誹謗中傷
医療技術の発達で男女の産み分けは70〜90%以上の確度で可能となりましたが
不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、どのような
不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内でそれぞれの夫婦が
決定することです。
皇室においても当然これは同じで他者が介入すべき事柄ではありません。
皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。
【皇位継承問題における識者各派】
◎大原康男・新田均・百地章・櫻井よしこ・小堀桂一郎・竹田恒泰など(男系継承維持派)
「男系継承を守るべき。悠仁親王殿下までは現典範の継承順位通りなのは当然。
皇族の確保のために旧宮家の子孫が養子に入ってもらう、もしくは皇籍に復帰してもらう」
◎中川八洋(男系継承維持養子不可派)
「基本的には上記と同じだが、養子は皇室の原理原則に反するため認められない」
△西尾幹二・WiLL勢力(東宮批判派)
「雅子妃殿下は近代的思想を皇室に持ち込む危険な存在。したがって、離婚するか、
それがならなければ廃太子もやむを得ない。もちろん愛子さまへの継承などありえない」
★中野正志・奥平康弘・原武史など(天皇制廃止・長子優先派)
「男系継承の背景には男尊女卑がある。時代と共に国民の意識も変遷しており、
女系継承を認めるべきだ。また国民の意思で天皇制廃止という選択も認める」
●小林よしのり・有識者会議(長子優先派)
「愛子内親王殿下に女帝になってもらい、更にそのお子様に継承してもらう。
その後は性別に関係なく長子が継承する」
●高森明勅・所功・笠原英彦・高橋紘など(女系容認派)
「悠仁親王殿下までは現典範の継承順位どおりで。その他に女性宮家を設立し、
男子が途絶え、継承者がいなくなった場合は女系継承を認める」
======= 男系派の要点 =======
【主張内容】
1.父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。
2.父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。
3.日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。
4.皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。
5.国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。
6.皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。
7.議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。
8.議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。
9.議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。
10.皇室に関する幅広い事柄に関心がある。
11.皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。
【男系維持優先派(識者)】
新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、金美麗
竹田恒泰、さかもと未明、山本峯章
八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政
藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明、勝間和代
高池勝彦、工藤美代子、青山繁晴、関岡英之、猪瀬直樹ほか
【政治家】
安倍晋三、平沼赳夫、片山さつき、稲田朋美、高市早苗ほか
【亡くなられた方】
寛仁親王殿下(2012年6月6日薨去)
7 :
名無しかましてよかですか?:2013/04/26(金) 01:09:19.52 ID:wYJ+2Lkk
テンプレ力尽きた?
======= 雑系派(女系容認派)の要点 =======
【雑系派主張内容】
1.実際は女系容認論=長子直系優先論=女系宮家論=愛子天皇実現論
2.秋篠宮様、悠仁様から皇位継承権を奪う主張を積極的に行う
3.秋篠宮様への皇統の移動を全力で阻止
4.眞子天皇、佳子天皇の可能性は全く話題にしない
5.おまけに愛子内親王の意向も聞かず、天皇という重責、出産、育児、祭祀、
公務、国事行為の負担を背負わせようとする
6.日本の皇統や王朝の歴史を無視する
7.民間企業であるマスコミのアンケート調査に皇位継承問題を委ねようとする。
8.結婚して降嫁することを望んでいる皇族女子の意思を無視。
9.皇位継承の安定に寄与する旧宮家子孫に悪質な叩きを行い、
10. 皇族復帰を妨害する。
11.皇婿がくる可能性の脆弱さを意図的に黙殺。
【女系容認派(識者)】
小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、
酒井信彦、猪瀬直樹、西部邁、松本健一、櫻田淳、
宮城能彦、笹幸恵、堀辺正史、松崎敏弥、成清 弘和
大島真生、高樹のぶ子、神田秀一、小田部雄次、
鹿島茂、田中卓、鈴木邦男、田嶋陽子
池坊保子ほか
【政治家】
小沢一郎
【亡くなった方】
高橋紘(2011年9月30日死去)
【 新田均が整理する系統の分類と定義 】 ( 参考
http://nittablog.exblog.jp/13424735/ )
0..「 系 」 ( ※ 参考として追加 ) 1.男系 2.女系 3.双系 ( ※ 正しい意味での双系 ) 4.雑系 ( ※ 間違った意味での双系 )
0.「 系 」 の定義
何らかの原則に基づく継承実績のこと。
または継承実績に共通する事実から導き出される何らかの原則のこと。
1.男系の定義
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
( ※ 最終的に必ず神武天皇に行き着きます )
2.女系の定義
母親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
3.双系の定義 ( and )
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くと同時に、
母親だけを辿り続けても何代目かの天皇に行き着くこと。
4.雑系の定義 ( or )
父親と母親のどちらを辿るか 「 切り替えながら 」 辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
補注.雑系は実質的に無原則なので正確には 「 系 」 ではありません。
いわゆる 「 後出しジャンケン 」 に相当しています。
補足.「 雑系 」 容認派の問題点は、雑系を 「 双 『 系 』 」 であるかの如く主張して、
そのような 「 資格 」 に基づく継承実績があったように事実を歪曲し、
なおかつ自らを 「 『 女系 』 容認派 」 と自称している点にあります。
【新田均が提起する男系維持優先派と男系断絶容認派の思考の相違点】
★男系維持優先派 :新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、竹田恒泰、他
★男系断絶容認派 : 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、田中卓、他
●対立の構図 : 男系維持優先派 vs 男系断絶容認派
@の問い 皇統は一貫して男系だったか?
Aの問い 皇統は今後も男系で維持されるべきか?
Bの問い 皇統を男系で維持することは可能か?
★男系維持優先派の思考 @ → A → B = 伝統主義 ・ 保守主義
★男系断絶容認派の思考 B → A → @ = 現実主義 ( 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 )
●男系維持優先派の思考の展開例
@の答え 歴史的事実として皇統は一貫して男系だった。
Aの答え 歴史と伝統を踏まえて皇統は今後も男系で維持されるべき。
Bの答え 今後も皇統を男系で維持することは可能であり、
そのための方法論の提唱と実現に尽力する。
●男系断絶容認派の思考の展開例
Bの答え 幾つかの理由から皇統を男系で維持することは不可能である。
Aの答え そのため皇統は今後も男系で維持される必要はない。
@の答え 非男系の血筋の人間を正統な皇統とするために、
「皇統は男系だけではなかった」という風に歴史的事実の解釈を変更する。
◆現実主義 ( 男系断絶容認派 ) の本質的な問題点
問題点 1 その時々によって主張や政策が極端にブレる。
問題点 2 その時々によって同一の事実や人物に対する評価も極端にブレる。
問題点 3 それに基づいて実際に実行した場合、その判断を誤まっていれば取り返しがつかない。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 基 本 参 考 文 献 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
◎『皇室と日本人』 寛仁親王殿下 (明成社) 平成18年 1200円
◎『語られなかった皇族たちの真実』 竹田恒泰 (小学館) 平成18年 1300円
◎『皇統保守』 竹田恒泰、八木秀次 (PHP) 平成18年 1575円
◎『近現代の「女性天皇論」』 所功 (展転社) 平成13年 800円
◎『憲法の論点』 中曽根康弘、石原慎太郎、安倍晋三、八木秀次、高森明勅他 (産経新聞社) 平成16年 1800円
◎『本当に女帝を認めてもいいのか』 八木秀次 (洋泉社) 平成17年 780円
◎『皇室消滅』 中川八洋 渡部昇一 (ビジネス社) 平成18年 952円
◎『皇統断絶』 中川八洋 (ビジネス社) 平成18年 1600円
◎『皇位の正統性について』 小堀桂一郎 (明成社) 平成18年 1900円
◎『女系天皇論の大罪』 小堀桂一郎、櫻井よしこ、八木秀次 (PHP) 平成18年 1400円
◎『皇位継承の危機いまだ去らず』 櫻井よしこ、大原康男、茂木貞純 (扶桑社新書) 平成21年 760円
◎『天皇の祈りはなぜ簡略化されたか』 斎藤吉久 (並木書房) 平成21年 1700円
◎『憲法と日本の再生』 百地 章 (成文堂) 平成21年 2300円
◎『天皇論』 小林よしのり (小学館) 平成21年 1500円
◎『別冊 正論Extra.14 皇室の弥栄、日本の永遠を祈る』(産経出版社) 平成23年 952円
◎『皇統は万世一系である』 谷田川 惣 (日新報道) 平成23年 1600円
◎『小林よしのり「新天皇論」の禍毒』 中川八洋 (オークラ出版) 平成23年 1524円
○『昭和天皇論』 小林よしのり (幻冬舎) 平成22年 1600円
○『天皇 昭和から平成へ』 葦津珍彦 (神社新報ブックス6 神社新報社) 平成元年 1000円
○『天皇とは何か』 里見岸雄 (展転社) 平成元年 2060円
○『「現人神」「国家神道」という幻想』 新田均 (PHP) 平成15年 1680円
○『日本国民に告ぐ』 小室直樹 (ワック) 平成17年 1600円
註:◎は皇位継承につき論及のあるもの。○は皇位継承を論じたものではないが基本書として参考になるもの。
配列は原則として発行年順。選択基準は、「比較的廉価」で、「入手しやすく」、「平易なもの」とした。
【男系/女系/雑系/双系 早わかり図】
天皇
┏━━━━━┻━━━━━┓
男 女
┏━━┻━━┓ ┏━━┻━━┓
男 女 男 女
┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓
男 女 男 女 男 女 男 女
┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓
男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女
一番左が男系。
一番右が女系。
一番左の男性と一番右の女性との間の子供が双系。
それ以外は雑系。
女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。
【女系系譜1】 【【皇統】】 【男系系譜1】
\ | /
江頭寿々子 昭和天皇 鈴木さんの曽祖父
\ | / 【男系系譜2】
小和田優美子 天皇陛下 鈴木さんの祖父 /
\ | / 佐藤さんの曽祖父
雅子 皇太子殿下 鈴木さんの父 /
\ / / 佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子 =(結婚)=鈴木さん / 【女系系譜2】
\ / 佐藤さんの父 /
\ / / 高橋さんの祖母
神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) / 【男系系譜3】
\ / 高橋さんの母 /
\ / / 田中さんの祖父
鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀) /
\ / 田中さんの父
以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (1) 問題の経緯
問 1 : 皇祖神問題とは何ですか?
答 1 : 女系容認派が非男系の人物による皇位継承を可能にするための根拠として、
皇祖神である天照大御神を持ち出したことから始まった議論のことです。
問 2 : 具体的には何を議論しているのですか?
答 2 : 幾つかの要素が絡み合って議論が複雑化した観がありますが、基本的には
「 神話を法改正の思想的根拠とすることが適切なのか 」
及び
「 神話は皇統の継承原理とどのような関係があるのか 」
という議論です。
問 3 : 実際の論点として何があるのでしょうか?
答 3 : 論点はたくさんありますが、最も根本的なものとして二つの論点があります。
「 神々の出生や性別や行為を人間と同列に論じることが適切か否か 」
「 天照大御神から天之忍穂耳尊への系統が男系なのか女系なのか 」
他の論点はこの二つから派生したようなものです。
問 4 : 派生的な論点として何があるのでしょうか?
答 4 : 全部は挙げきれませんが、代表的なものとして次のような論点があります。
「 皇統の起点は天照大御神なのか神武天皇なのか 」
「 皇祖神は天照大御神だけなのか他にも存在するのか 」
「 天之忍穂耳尊は天照大御神の子なのか素戔嗚尊の子なのか 」
ここから更に別の論点が派生して議論が複雑化しているのが皇祖神問題の現状です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (2) 男系派と女系派の基本的な見解
問 5 : 皇祖神問題での基本的な見解はどのようなものですか?
答 5 : 男系派 「 神は人間と同列に論じることができないので、
天照大御神が女神であることは皇統が女系を容認する直接的な根拠とはならない 」
女系派 「 皇祖神である天照大御神は女神なのだから皇統は最初から女系容認である 」
問 6 : 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか?
答 6 : 男系派 「 歴代天皇の総意 ,御神意 」
女系派 「 支那の因習 ,男尊女卑 」 ( ※「 歴代天皇は外国の慣習の精神的隷属下にある 」 の意 )
問 7 : 皇統の起点は誰だと思いますか?
答 7 : 男系派 「 初代天皇である神武天皇 」
女系派 「 皇祖神である天照大御神 」
問 8 : 皇統の起点を結論づけた主な根拠は何ですか?
答 8 : 男系派 「 皇位および皇位継承の概念が神武天皇の即位以降に生じていること ,
旧皇統譜の神武天皇の段に 【 皇統第一 】 と書かれていること 」
女系派 「 天照大御神が皇祖神として崇敬されていること ,
旧皇統譜の天照大御神の段に 【 世系第一 】 と書かれていること 」
問 9 : 皇祖神が唯一であるか複数であるかに対してどう思いますか?
答 9 : 男系派 「 皇統の祖に連なる神は複数存在し、その中でも天照大御神は特別な意味を持つ皇祖神である 」
女系派 「 天照大御神の他に皇祖神は存在しない 」
問10 : 神武天皇の祖先である天之忍穂耳尊は天照大御神と素戔嗚尊のどちらの子だと思いますか?
答10 : 男系派 「 天照大御神の子 」
女系派 「 天照大御神の子 」
問11 : 天之忍穂耳尊の系統についてどう思いますか?
答11 : 男系派 「 男神が勾玉から生んだ女神の子に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」
女系派 「 女神の子だから女系 」
【 皇祖神問題のQ&A 】 (3) 神話に対する男系派の基本姿勢
問12 : 男系派は神話を否定していると聞きましたが本当ですか?
答12 : デマです。皇統の権威の源と言える神話を否定する男系派は恐らく存在しません。
そのような話が出たのは 「 神話は歴史と 【 区別 】 するべき 」 との男系派の発言が、
神話の否定であるかのごとく歪曲されて流布したからだと思われます。
問13 : 男系派が神話と歴史の区別を主張しているのは何故ですか?
答13 : 神話における神々の描写が人間の生物的観念と余りにかけ離れているからです。
神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。
また、記紀では神代と人代が明確に区別されています。
問14 : 神と人間の違いにはどのような例がありますか?
答14 : 全ては挙げきれませんが、皇統に関係する代表的な例としては次のものがあります。
「 伊邪那岐神が単身で左目から天照大御神を生んだこと 」
「 天照大御神と素戔嗚尊が勾玉と剣から天之忍穂耳尊らを生んだこと 」
「 神武天皇の実の祖母が鮫であること 」
問15 : 男系派の皇祖神問題における神話の位置付けはどのようなものでしょうか?
答15 : 「 神話は神話である 」 あるいは 「 神話は完全な歴史的事実とは言い難い 」 としか言えません。
問16 : 上記の男系派の見解は歴代天皇が天照大御神の子孫であるとの「神話」の否定でしょうか?
答16 : 違います。なぜなら神の存在と神話を受け入れることは、
生物学的、科学的、歴史学的な実証とは無関係だからです。
男系派は歴代天皇が天照大御神の子孫であるという認識を持ち、
皇室の家系図が神の系図と連続して連なっていることが皇統の権威の源と考えます。
問17 : 女系派が皇位継承問題の議論に神話を持ち込んだことについてどう思いますか?
答17 : 個人的な見解の一つとして語る分には問題ないと思います。
ですが、日本の国体を左右する政治的な問題で、神話(の解釈の一つ)を
事実関係を明確にできる歴史や伝統の上位に置いて語るのは不適切な感覚です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (4) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [T]
問18 : 男系派は皇位継承問題において神話を無視するのですか?
答18 : しません。男系派も神話を重視して独自の解釈を行います。また、生物学的ではないにせよ、
男女に代表される生物的な視点からの解釈もします。ただし、皇位継承問題を論じるに際して、
神話の一解釈を皇統の歴史や伝統の積み重ねよりも重視することはしないだけの話です。
問19 : 参考として男系派による神話の解釈を教えて頂けますか?
答19 : 一例として 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする説を提示します。
問20 : 上記の説の根拠を教えて頂けますか?
答20 : 天照大御神が誓約の際に、素戔嗚尊が天照大御神の勾玉を噛み砕いて生んだ五男神を指して、
「 我が物実によりて成れるが故に自ずから我が子なり 」 と宣言したことが根拠です。
問21 : こういった神話の内容を解釈する上での思考的背景を教えて頂けますか?
答21 : 「 神話は何らかの事象を擬人化や象徴化の手法によって表現した物語である 」
という考え方を背景としています。これは神話を論じる際の極めて一般的な思考であり方法論です。
問22 : 何がどのような意味を象徴しているのですか?
答22 : 誓約全体が 【 出産 】 を、物実が 【 子種 】 を、天照大御神と素戔嗚尊の口の中が 【 子宮 】 を象徴します。
つまり、天之忍穂耳尊ら五男神に対しては、天照大御神は子種を提供する 【 父親的役割 】 を果たし、
素戔嗚尊は子宮を提供して生む 【 母親的役割 】 を果たしたという解釈になります。
問23 : それが皇統の男系継承にどう関わるのでしょうか?
答23 : 誓約を象徴的に解釈すれば、天照大御神の言葉は 「 どの系統に帰属するかは種で決まる(決める) 」 という宣言になります。
子種と子宮の関係を人間に当て嵌めれば、種の役割を果たすのは明らかに男性であり男系です。
それゆえ 「 天照大御神の系統に連なり続けるためには男系で繋ぐ必要があった 」 という結論に行き着きます。
このような解釈が 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする男系派の一説です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (5) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [U]
問24 : 上記の男系派の一例は皇祖神問題の中でどのような意味を持つのでしょうか?
答24 : 「 女系派の考え方が絶対的に正しいわけではない 」 ということを証明する反証的な意味を持ちます。
問25 : 何故、女系派への反証となり得るのでしょうか?
答25 : 皇統の男系原理を明確に説明できるからです。
女系派の 「 皇祖神が女神だから皇統は女系容認 」 という説では女系天皇が存在しない理由を上手く説明できないのに対し、
男系派の一例では 「 天照大御神の子孫として天照大御神の言葉(取り決め)を忠実に守り続けて来ただけ 」 という風に、
皇統の男系原理と神話と歴史の連続性を統一的な見地から説明できます。
問26 : 女系派への反証が成り立ったことによって皇祖神問題は決着したのでしょうか?
答26 : いいえ。実際は更に別の問題が生じています。
それは 「 天壤無窮の神勅が破られる 」 という問題です。
問27 : その問題の内容を詳しく説明して頂けますか?
答27 : 天照大御神は自らの孫である瓊瓊杵尊を高天原から降臨させる際に、
「 葦原の水穂の国は我が子孫が王たるべき国なり。宝祚が栄えること天地と共に窮まりなし 」 との勅を下し、
日本は天照大御神の子孫によって末代治められることが定まりました。これが 【 天壤無窮の神勅 】 です。
しかし、誓約で天照大御神が宣言したように系統が種によって決まるなら、
女系天皇の誕生は天照大御神の子孫ではない者が皇位に就いて日本を治めることを意味します。
それは天壤無窮の神勅が破られることに他なりません。
これは天照大御神と歴代天皇、そして両者を信じて仕えて来た先人達の否定に繋がります。
それが意味するのは日本の国柄の崩壊であり、事実上の国体破壊です。
問28 : 女系派はそのような意図を持って女系容認を主張しているわけではないと思いますが?
答28 : 主張が内包する意味と本人の自覚の有無は必ずしも関係しているわけではありません。
だからこそ男系派は女系容認の根拠として天照大御神を持ち出すことの危うさを指摘し続けているのです。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (6) 皇統と神の国
問29 : 女系派が言うように男系派はカルトなのですか?
答29 : 明確に 「 否 」 と答えられます。ただし、それは基本的に第三者が決めることなので、
ここでは判断材料の一つとして男系派の心情的背景を説明します。
男系派は歴史の審判に耐えて存在し続けた皇統が日本の国体の核であり、
同時に神話の時代から例外なく続く男系継承による血筋が皇統の核であると受け止めています。
言わば、どの時代の日本人の心にも同じ花を咲かせられる種が皇統であり、その花の名が 「 日本 」 です。
祖先達が信じた日本と同じ日本を信じたい。
自分達が信じる日本と同じ日本を遺したい。
子孫達が信じる日本も同じ日本であって貰いたい。
同じ日本を信じることによって全ての時代の日本人と繋がっていたい。
皇統をお護りすることによって日本そのものに仕えたい。
これらは全て自分を生かしてくれる存在への畏敬であり感謝であり願いです。
その想いを一言で表現するなら 「 日本への祈り 」 と言えます。
このような心情に基づいて皇統の男系護持を訴えているのが男系派なのです。
祖国への祈りの中に生きることは 「 狂信 」 なのでしょうか?
変わり行く時代の中で変わらざるものに縋ることは 「 弱さ 」 なのでしょうか?
一時代の考え方や感性が絶対的ではないと自制することは 「 思考停止 」 なのでしょうか?
神話の時代から続く伝統の継承を願うことは 「 非日本的 」 なのでしょうか?
そういったことを、男系派の心情を知ることから考えて頂ければ幸いです。
問30 : 最後に男系派から何か言いたいことはありますか?
答30 : 願わくば、共に悠久の神の国の物語の中に生きられんことを。
【 皇祖神問題のQ&A 】 終わり ( 製作 / 天皇論スレ男系護持派一同 )
【 法隆寺で学ぶ皇統問題 】 〜 中学生でも理解できる男系断絶派の主張 〜
『 法隆寺 』 千三百年前に建てられた世界最古の木造建築物 ( 国宝 ,世界遺産 )
『 皇統 』 二千六百年前から男系で続く世界最古の王家の血統
『 <丶`∀´> 』 男系断絶派 ( 女系派 ,雑系派 )
『. ( ゚∀゚ ) 』 男系維持派 ( 男系派 ,伝統派 )
゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜
<丶`∀´> 法隆寺を建て替えよう!
何で? ( ゚∀゚ ) ヘンナコトイッテルナ
<丶`∀´> 木造建築は災害に弱いから。
先人達が千年以上も守り続けて来た実績があるんだから
今まで通りのやり方でも大丈夫だよ。 ( ゚ _ ゚ ; ) ホンキカナ?
<丶`∀´> 今後も守れる100%の保障は無い。
だから今すぐ壊して強固な鉄筋コンクリート製にすべき!
壊れていないものを壊す必要はない! そもそも
それはもう 「 法隆寺 」 じゃない! Σ ( ゚Д゚ ; ) チョットマッタ!
<丶`∀´> 名前と見た目が同じなら 「 法隆寺 」 に決まってる。
これで法隆寺は永遠に安泰だ。皆が喜ぶ。
君は本当に日本人なの? ( ゚ロ゚ |||) シンジラレナイ
. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。
( ※ 元ネタは旧宮家の男系男子である竹田恒泰氏の講話 )
【百地章】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part1 [2010/4/1]
http://www.youtube.com/watch?v=oZ4aMhpIUAo 01:00〜 笠原英彦による天皇陛下の大御心の捏造
06:05〜 小林よしのりによる渡辺侍従長の発言のトリミング
10:20〜 シナ男系主義の影響による因習説は皇室の伝統への誹謗中傷
12:10〜 小林よしのりの漫画で行われた歪曲と印象操作の内容
21:25〜 百地章による天皇陛下の御意志の忖度に関わる諸問題の指摘
28:00〜 水島総による小林よしのりの戦争論と女系天皇論への姿勢の違いの指摘
【新田均】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part2 [2010/4/15]
http://www.youtube.com/watch?v=t0eU46d8vr4 01:30〜 小林よしのりが新田均を推薦した経緯
03:10〜 天皇陛下の大御心に対する姿勢の論理矛盾
09:55〜 宮内庁と宮内庁長官への見解の論理矛盾
15:45〜 男系と女系の説明の矛盾
20:15〜 神話と歴史を切断しているのは女系派であることの指摘
34:15〜 悠仁親王殿下の御誕生の際の高森明勅の発言
【新田均】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part3 [2010/5/20]
http://www.youtube.com/watch?v=MSJ7I-8oBRI 00:40〜 小林よしのり公認のゴーマニスト宣言
03:20〜 男系派と女系派の対立の構図
06:50〜 現実主義が抱える三つの問題点
09:15〜 小林よしのりの変節の実例
28:15〜 よしりん企画のサティアン(カルト集団)化疑惑
【新田均】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part4 [2010/5/25]
http://www.youtube.com/watch?v=8_XuxZrfROY 00:50〜 小林よしのりが掲げる「男系論者が逃げる三つの質問」
02:00〜 「皇祖神は誰だ?」という質問への回答
08:50〜 「近代医学の進歩で必ず男子が生まれるか?」という質問への回答
11:30〜 「皇族復帰する男系男子はいるのか?」という質問への回答
13:45〜 福岡伸一の本を根拠にした遺伝子論の危うさ
19:00〜 直系主義の危うさ
20:50〜 園部逸夫の発言(思想)から見える有識者会議発足の内幕
【新田均】 小林よしのりの「皇室論」を検証する [2010/7/8]
http://www.youtube.com/watch?v=01sEQoJ76YQ 04:20〜 小林よしのりの三つの破綻
04:55〜 手法的破綻
07:00〜 論理的破綻
11:35〜 新田家の家宝の紹介
12:15〜 皇統の男系主義とシナの男系主義の違い
15:00〜 女系公認論が行き着く皇統否定の論理
17:40〜 神話と歴史の切断
25:45〜 一夫一婦制での男系維持の可能性
27:25〜 皇族降下準則を根拠とする旧宮家否定の虚偽
28:30〜 男系否定論と国民主権否定論との不整合
31:40〜 倫理的破綻
【新田均】 さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言 Part4 [2010/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=4nB70hd_rlA 01:55〜 小林よしのりの本音
04:45〜 日本の皇室の男系主義はシナの模倣なのか?
13:55〜 皇室典範義解は伊藤博文の個人的な著作なのか?
16:05〜 養老継嗣令は女系継承を認めたものか?
19:30〜 一夫一婦制では男系維持は不可能なのか?
25:10〜 旧宮家の皇族復帰の法整備は無意味なのか?
26:30〜 新田均が感じた御神意の意味
【新田均】 さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言 Part5 [2010/9/9]
http://www.youtube.com/watch?v=2jmmIO8LnPw 01:00〜 小林よしのりの読解力の実態
04:15〜 皇統問題の基本の復習
07:20〜 最近の小林よしのりの基本戦術
07:40〜 旧宮家について
14:35〜 皇族降下準則について
18:40〜 神皇正統記について
28:20〜 現在の小林よしのりを四つの言葉で形容してみる
33:10〜 女性天皇について
38:55〜 系図で見る旧譜皇統譜の見解と小林よしのりの自己矛盾(天智天皇・元正天皇)
44:00〜 水島総による詰問と叱責
48:20〜 新田均からの忠告
【新田均】 さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言 Part6 [2010/9/30]
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ 00:25〜 皇室典範と男系継承に関する三つの論点
01:35〜 男系継承に対する小林よしのりの主張の三段階の変化
05:00〜 小林よしのりが皇位の男系継承の歴史を否定する根拠の詳細
05:40〜 皇位継承を男系に限るという法が作られたのは明治以降なのか?
14:10〜 男系継承が定められたのは男尊女卑の感情論だったのか?
24:55〜 皇室典範は女系が皇統に入るという含みを残しているのか?
29:20〜 小林よしのりの堕落
30:30〜 渡辺昇一による小林"スカンク"よしのり批判
30 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/04/27(土) 00:52:48.59 ID:JdvN4JLx
卑怯者ネトウヨは今日も新スレを立て、
日夜天皇論スレを維持するのであったwwwバーカw
34 :
名無しかましてよかですか?:2013/04/27(土) 16:29:45.79 ID:Tcs94qTT
寺子屋「やまと心」
http://yamatogokoro.iza.ne.jp/blog/entry/3033389/ その点、維新の元勲中では、才子として軽く見られた伊藤博文が、
憲法制定過程において、わが国における、西洋の宗教キリスト教に比すべきものとして、
神道を引っ張り出してきたことがそもそもの誤りであっただろう。
彼にはそもそも国体と政体の区別が曖昧だったという。
明治国家の由来を考えれば、キリスト教に比すべきものは儒教とするのが至って自然である。
敗戦後、皇国史観が非難攻撃の矢面に立たされた時、
護教論を持たない神道は大きな傷を被ることになった。
そこには[GOD]を「神」と訳したことによる大きな誤解があり、
占領軍はこの「神」としての天皇および「神」道を破壊しようとしたのである。
35 :
名無しかましてよかですか?:2013/04/27(土) 22:58:35.73 ID:imqtu9Nf
36 :
Tosa C58:2013/04/28(日) 07:31:28.41 ID:ecaHGAOL
>>35 皇籍復帰に向けた特別立法に賛成,養子には反対だな。といふよりも,賛成か反対か以前にそもそも
養子は法理として成立つのか?1つのケイス スタヂイとして考察してみよう。
A宮家(直宮家)・・・男子なし B宮家(支系宮家)・・・男子複数あり 仮にB家の次男が,A家へ婿入りしたとする。
1,典範の原則通り実系を堅持するなら,皇統譜の上ではやはりA宮家は断絶し,B宮家からC宮家が分家し,
新設されたことになる。ただ,断絶したA宮家と新設されたC宮家とが,その宮家号が同じといふだけで
実質的に養子が意味をなさない。
2,BからAへ婿入りした男子が,直宮A家の当主となれば,明治旧典範が廃した(旧典範60条)宮家の家格を認
める事になる。当主たる皇族個人の,男系男子の実系によらず,直宮家といふ宮家の家格によつて繼承順
位が決ることになる。それは,とりもなほさず実系では継承順位が下位の王が,より正系に近い上位の宮
家へ婿入りすれば,婿入りした宮家の家格によつて繼承順位が上位の親王になれることになる。それが,
男系男子の実系により時の帝や皇族方の1代限りの個人的な意思にも優越する,中長期的にみて公平な繼承
順位を定めるといふ,皇室典範の一番根本の法理法秩序に反する事は素人が考へても明らかではないか。
「実系に基づき,明文の既定により,時の帝や皇族方の1代限りの個人的な意思にも優越する,中長期的にみて
公平な繼承順位を定める。」<1>といふ,根本の法理法秩序と,「その実系を掻き乱す,皇親間の任意の養子の禁
止」<2>とは,どう考へても不可分ではないか?<1>と<2>とが,矛盾せず整合性をもつて兩立する,いかなる法
理が成り立つのか?養子容認を唱へる論士にしてこの点をキチンと説明できた人を,私は寡聞にして知らない。
だから,養子容認論は賛成か反対か以前にそもそも法理として成り立つのかどうかが疑問である。
37 :
名無しかましてよかですか?:2013/04/28(日) 12:40:00.02 ID:+A0uKhWL
>>34 ID:Tcs94氏
そこでいう「やまと心」と言うのは、結局は「和風化(純漢風化)」されたものでしかありません。
つまりそれが日本の歴史的な伝統の域を出ないものでしかないわけだ。
本当の「やまと心」とは純和風化せずに原日本から分岐したものでなければなりません。
復古神道の世界も神社神道という純和風化した神道を否定する事から生まれました。
それをキリスト教からヒントを得て体系を構築し、本居の「国学」とは違う路線を見いだした。
それがかつての御嶽や大本などの異端派神道でした。
ですから真の「やまと心」はぜったいに今の日本人では理解できません。
しいて言うなら韓国人になら分かるかもしれない。
やまと心をハングル(または神代文字)で「エトロトE⊥フ⊥フ⊥コ⊥」と表記した時にのみ
その片鱗が感じられる。
39 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/04/29(月) 01:01:58.10 ID:hFKqe63h
結局、日本は独自な宗教を持ってこなかった。
日本は長年仏教国家だったが、中国から伝わったものだ。
それが悪いと言いたいのではないが、いわゆる一神教をさ。
現在の神道はそれに近い役割を果たしているものの完全じゃない。
分かりにくい話で申し訳ないが、仏教が日本の宗教として栄え、
ゾロアスター教などの影響も神道に伝わったのでは?
神道をこれからはやはり宗教的にしていくべきではないか?
あるいは大本みたいな複数の一神教を神道に習合する多神教型な国にしなければならない。
属 国 : ―著者:ガバン・マコーマック(オーストラリア国立大学名誉教授) 2008年 凱風社
http://www.rin-5.net/251-500/451-zokkoku.htm 戦争直後の1945年当時、被害国であるアジア諸国は、
日本と仲良くしようとは思わなかっただろう。
しかし日本が、アジアとの協調を欲するよりも、日本人自身に天皇という特別意識をもたせれば、
アジアには接近しないとアメリカが考えたのだ。
だから、マッカーサーは他国にない天皇を温存したのだという。
ベネディクトは、長期にわたって日本を米国に従属させるためには、日本文化の基底には、言葉にはできない、
とりわけ非アジア的な天皇中心の「文化パターン」がある−という考えを広めると効果があると結論づけた。
日本が心理的にアジアと距離をおけば、決してアジア諸国と共同歩調はとれないだろうし、
米国に依存し続けるはずだと分析したのだ。
米国にとって、日本が敗戦後もこの神話に固執するよう仕向けるほうが占領政策上得策だった。
なぜなら、アジアを見下して同胞とみなさない日本はアジア諸国と連携できないだろうし、
結果的に米国に依存し続けるに違いないからである。
心理戦を研究したベネディクトの成果が初めて出版されたのは、
天皇を統合の象徴とする新憲法が採択されたのと同じ年であった−前者は戦後秩序の心理的基礎となり、
後者は法的基礎となった。P30
41 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/04/30(火) 23:25:03.24 ID:Y5nDiZSg
今日、もてナイっていう番組でナインティナインの岡村が竹田宮と
伊勢神宮を参拝する番組をやってたんだが、
まぁなんというか良くも悪くも「これが現代神道の姿」って感じだよね。
昨日NHKで世界遺産の番組をみてたけど、それと比較しても伊勢は観光地としての魅力が
あまり無いというか、結局パワースポット的な意味でしか客を集められないという。
伊勢はどう考えても観光地に向いてない。
42 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/01(水) 00:50:46.99 ID:EnPaMuwM
>>40 最近、マスメディアでは声高に「日米同盟の強化」が当然のごとく唱えられているが、アーミテージはオーストラリアで同盟について
次のように述べている。
「同盟とは、オーストラリア人の皆さんの息子や娘が、米国の防衛のために喜んで死ぬような関係です。それが同盟という意味なのです。」
本書132p。
戦争マシーンの米国に日本が盲目的に追随を深める姿に、著者は「日本人よ、早く気付け!」と警鐘を鳴らしている。
43 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/01(水) 04:56:13.94 ID:0VTZPXnA
それはそうと最近思ったんだが、本来左翼側の思想に入りそうなものでも
どっかの自治区見たく侵略・人権侵害されていてもだんまり決め込んだり
妙な擁護したり、挙句の果てに人権侵害や侵略行為の非難してる人をネトウヨ
とかいっちゃうのなどを見たりするんだよね。
そこでさ、左翼系の信条に入るものでもネトウヨっていうのを見ると
自分らにすごく都合の悪いものっていう、すごくいい指標だよなって思うんだわw
でなきゃ人権擁護すべきところとかにネトウヨはないと思うんだw
44 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/01(水) 08:20:21.01 ID:jme3IMwY
世界遺産でスリランカをみて思ったたのが、
あの国は九州ほどしかないのに歴史が豊富にあること。
いくらか誇張はあるかもしれないが、インド文明の歴史から保証されたものであるわけだ。
いくら天皇が偉大でも日本は国としての歴史は紀元1世紀ぐらいまでしか判明できてない。
いくら紀元2600年とかやっても証明できない。
例えば高句麗は建国された年代が完全に分かるわけだが、
日本は漢代に奴国があり、紀元前3世紀に鉄器が朝鮮から伝わり、
紀元前1000年に稲作が始められただろうという事ぐらいだ。
男系で繋いでいかないといけないという指示が天穣無窮の神勅 にあるわけではない。
つまり、男系継承は根拠がなく、伝統ではなく「慣例」にすぎない。
まあ根拠があるなら男系派がさっさと提示するはずだからね。根拠がないことは
男系派の学者も認めている。だから「勝手に慣例を変えてはいけない」という
感情論に終始することになる。
要するに、「慣例」を守るか変えるかというだけの話。色々な文献学的議論はほとんど不毛。
そして、「慣例」を守るか変えるかというのは単に好みの問題だから、「変えてもいい、どっちでもいい」
という人を男系派が説得するのは多分無理だし、逆も然り。
結局、多数決で自然に収まるところに収まるよ。
回帰が連投してるだけ
48 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/03(金) 10:56:08.53 ID:cauTAi5d
>>42 日本人がそれに気づくようになるには結局アメリカ友好をやめる=天皇制廃止しかないだろうな。
ようは敵は自分自身というやつだ。
現状の打破をするには過去の自分を乗り越えるしかない。
そこが難しいわけだ。
だからネトウヨ風潮の正体はそんな現代日本で生きる、
やや中道かリベラルに生きてる現代人が心の奥底で実感してはいても、
天皇制をやめるなんてできないからネットというはけ口を使い
ダブスタと傲慢で現実逃避しようという人々の書き込みなわけだよ。
つまり彼らは今一番幸せだろうと思う。
それがジェットコースターの頂上であるとは知らずに。
49 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/03(金) 10:58:31.02 ID:8e3eOkV6
50 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/03(金) 20:01:56.63 ID:cauTAi5d
ニュースでオランダへ赴いた皇太子の様子を伺ったが、うきっぷりがすごかったなwww
みんなガッチリした服装に背広姿w
皇太子もいっぱい勲章つけた服装すればよかったのにw
51 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/03(金) 20:06:24.01 ID:cauTAi5d
まあ背広ってかタキシードか。
天皇はエンペラーって肩書きなのに敗戦で国旗も憲法も君主制もグレードダウンした。
結局、ヨーロッパにとって日本王室なんてさ、ど〜でもいいんだよw
52 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/03(金) 23:56:18.99 ID:8e3eOkV6
>>43 保守のフリして過激な愛国やってる一部ネトウヨは単なる民族主義者だからな。
それをネトウヨと言われたら困るわけでさ。
どうにかならんもんかね。
53 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/04(土) 05:45:31.34 ID:o+nKBG5u
>超回帰 ◆XB7AjTRRiE
コイツは東アジア板の常連に勝てないから
人が少なくなった小林よしのり板に逃げたパンチョッパリなんだけどねw
で、ココでは相手にしてもらえて楽しいかいw
昨日のテレビ見て思ったこと
愛子さまは殿下の身長を抜かす
最近の興味はそこぐらいか
>>52 ネトウヨも含めて右翼だと思うがな
右翼全般は、ネトウヨの悪評も甘んじて受けろと思う
それに、普通の右翼て言われる人らも皇紀だろ天皇125代とか、カルト臭がすごいけど
で、こういう人たちも歴史的な事を突っ込むと理論的に反論できないから、左翼、売国奴
、国賊、非国民て喚き散らして逆切れするよね
「こういう人たちも歴史的な事を突っ込むと理論的に反論できないから」
具体的な例をお願いします
>>56 記紀神話
天照の岩戸とかヤマタノオロチとか
時代が下ると武烈天皇とか
右翼は、天皇はみんな聖人君子的な事を喚いているけど、武烈て日本書紀の記述だと殺人鬼だよね
それにそもそも、古事記、日本書紀の飛鳥時代より前の信憑性すら怪しいんだが
で、こういう事に理論的に反論している右翼なんて見たことない
以前、古事記の本を立ち読みしてたら竹田がインタビューで、「古事記は、真実であって事実かどうかはたいした問題ではない。」とか言ってた
>>57 「天皇は聖人君子的な事」みんなではないはずだが。
そんなに狂信的なら平家物語(白河・後白河)を取り上げたドラマのテレビ局は放火されてもおかしくないよね。
聖人君子かどうかはともかく近年の陛下自らが「ハイルヒトラー」とぶってる訳じゃないが。
天皇とて間違いは侵すかも知れないので竹田氏が自ら朝敵となっても諫言しなくてはならない時があるかもしれないともいっていたが。
>>58 右翼は、まとめて代々の天皇云々とひとくくりで言っていて、武烈や白河、後白河は
除きますとか注釈なんかしてないぞ
それと、所とかいう爺さんは以前、関西の番組で今は亡き三宅が、雅子に苦言を言ったら
速攻で「不敬」とか言ってたけど右翼て少しでも皇室の批判をしようものならすぐに不敬ていう
便利な言葉で否応なしに封じ込めようとするよね
まあ、不敬とさえ喚き散らしてたら理論的に反論なんしなくていいから楽なんだろうけど
>>59 そのような連中は右翼というより信者といった方がいいだろ
ネトウヨは定義が多すぎて何のことを言っているかいまいちわからない
>>60 所は右翼じゃないよ。念のため
新風支持=ネトウヨ 自民支持=ネトウヨ
麻生信者=ネトウヨ 平沼グループ支持=ネトウヨ
嫌中韓=ネトウヨ アンチマスコミ=ネトウヨ
産経新聞購読者=ネトウヨ テレビ嫌い=ネトウヨ
新聞読まない=ネトウヨ 創価信者=ネトウヨ
幸福の科学信者=ネトウヨ アンチ鳩山=ネトウヨ
アンチ小沢=ネトウヨ 共産支持=ネトウヨ
親米=ネトウヨ 保守=ネトウヨ
スポーツで日本を応援する=ネトウヨ エコポイントでテレビ買ったよ=ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ=ネトウヨ ウォールストリート・ジャーナル =ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ=ネトウヨ ワシントン・ポスト=ネトウヨ
オーストラリア労働党=ネトウヨ 外国人参政権付与に疑問を持つ者=ネトウヨ
長崎県民=ネトウヨ 李登輝来日歓迎者=ネトウヨ
広島県民=ネトウヨ 派遣社員・フリーター=ネトウヨ
女子中高生=ネトウヨ 中国産は危なっかしいと思った=ネトウヨ
戦前戦中世代=ネトウヨ 既(鬼)女=ネトウヨ
イチローを応援した=ネトウヨ
H2Bロケット打ち上げ成功を喜んだ=ネトウヨ
ニコニコ動画を見るよ=ネトウヨ
漢民族・朝鮮民族以外の全人類=ネトウヨ
革マル派=ネトウヨ 中核派=ネトウヨ
農家=ネトウヨ 輸出産業従事者=ネトウヨ
小沢一郎=ネトウヨ 死刑制度賛成=ネトウヨ
経産相=ネトウヨ 認知症の大臣=ネトウヨ
福島みずほ=ネトウヨ TOPIX=ネトウヨ
日経平均=ネトウヨ 毎日新聞=ネトウヨ
63 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/05(日) 13:58:28.92 ID:h7/2DbBn
右翼思想って何だろうって時々思うな。
自分はいわゆる保守系論客や右翼って呼ばれる人達と、似たような意見をもつことが多いんだけど、
右翼思想のなんたるかや、保守すべき伝統のなんたるかってのがよく分からない。
なんで、他人から保守や右翼のレッテルを貼られてもなんともないが、自称する気にはなれん。
右翼思想のベースには、水戸学や国学、平田篤胤の神道があるようだが、自分はこれらには批判的だから鵜呑みにする気はないし、
西部遇は伝統、伝統いうが、具体的な内容を示す分けでもない。
自分は男系継承を護るべき伝統だと思うが、西部はそうは思わないようだし。
よう分からん
右翼でなくても保守でなくてもいいんだが、とにかく反共だよ
65 :
和気清麻呂:2013/05/06(月) 18:14:33.31 ID:RgpNdlb9
在日チョンと左翼は死ね。 即死しろ。
拙者が及ばずながら介錯してつかわす。
一水会の代表木村三浩も在日チョンの隠れサヨク。
66 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/06(月) 18:48:46.29 ID:aiiPlI8p
伝統に則っているからいい、新たな要素はダメ、と言うのが保守なんだろうが、
今伝統とされているものも、その時代で最も良いとされてきたものの蓄積に過ぎない。
無闇に壊す必要がない以上続ける、と言うのは分かるけど、
意味も分からず無闇に有難がるべきではないと思うよ。
他にもっといいアイデアがあるなら変えて行くべき。そうした進歩こそ伝統と思うから。
>>66 神社関係者とか天皇マンセーで大学とかから金をもらっている学者連中の、既得権益側の人間とか
プライドだけは高い旧華族連中は、私欲の為や己がアイデンティティーの為に、キモいぐらい有難がっているんだろ
68 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/07(火) 13:42:48.70 ID:agvvBkps
>>57 凄いな…「真実であって事実ではない」か。
まあ真実というよりは真理と言うべきかもしれんが。
竹田宮がこうまで国体に忠実な考え方をしていると言うのは、
山口組ら右翼にとっては「真実」であり信じられる存在なのだろう。
69 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/07(火) 13:58:23.35 ID:agvvBkps
>>63 右翼思想ってのはさ、ヨーロッパでいう白人主義者とかキリスト教主義者みたいなもんでは?
伝統的な社会のあり方、社会全体を重んじる思想、考え。
だから日本の象徴は天皇でなくてはならないと。
だから何気に徳川の時代とかは日本人が中国人みたいになった
反伝統な体制でもあり、ゆえに日本人は徳川を否定しなければならなかった。
関西の保守派、右翼が関東の革新な徳川を否定した。
70 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/07(火) 14:05:25.08 ID:kkmfYouO
>>66 それは確かにそうだよな。
伝統とか言ってる割には日本人はかなり西洋的になったわけで
オランダやイギリスの王室に呼ばれた天皇をみて国民はいい気になってる。
まあそれは悪い事とは言い切れないけどさ。
さらに戦後は冷戦構造で中国や朝鮮との関わりを完全に断ち切って
日本人にとって中国や朝鮮はもはや無くてもいい状況になってる。
今後の日本人にとってはヨーロッパやアメリカさえあれば生きて行けるから。
そしてその絆が天皇でもある。
71 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/07(火) 14:19:02.48 ID:kkmfYouO
だからこれからの時代を考えるような「未来論」を日本人は考えてかなければならないな。
TPPやネトウヨナショナリズムの背景には未来に勝ち組に入れるか否かの駆け引きがある。
世界中の生活水準や経済が急激に発達しアメリカら勝ち組は次に勝つために新しい秩序を作ろうとしてる。
それが何かは分からんが日本の保守もなんとかそれに入りたいと思ってる。
それを先取ったものがネトウヨだ。
だから、負け組になろうとしてる奴は、中国やロシアに媚びて日本を否定する。
ただしここには錯誤、認識の問題があり、ヨーロッパやアメリカの伝統主義者や白人主義者は
中国の右翼や日本の左翼と相性が良いのであり、日本の現在の保守とは敵対的であること。
これは日本における保守思想とヨーロッパ、欧米における保守が違うからだが、
そうした意味で考えるとネトウヨは外見的な原理主義色とは裏腹に自由主義的であるわけだ。
72 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/07(火) 14:47:25.88 ID:kkmfYouO
もし国家に生物学的な意味を当てはめればヨーロッパ人とアメリカ人は種の違う生き物であり、
また親と子でもあり日本と中国との関係もそれとほぼ同じだ。
だから日本とアメリカは民族としての考え方が似ており、
アメリカと日本はこれからも付き合って行かなければならないという考えも当然出来る。
それを成功させるには結局、アメリカにおける白人主義者、日本におけるアジア主義者を封じて
英米との海洋的自由主義を守らなければならないわけだ。
さっき江戸時代が中国よりになった時代だったといったのは、
要するにそうした話と考えてもいいだろう。
ネットの登場で非現実的な空間が作られたことで情報が混乱し、
ネトウヨが定義不能の原理主義的で傲慢な連中にしか見えないのはそのせいだ。
ネットとは究極の自由であり究極の支配の先にある結論だ。
だから現実と照らしてネットを見ないと痛いめに遭う。
73 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/07(火) 15:31:07.75 ID:kkmfYouO
ネトウヨも左翼も言うなれば「ハッタリスト」であり、
こうした輩の論調に惑わされて信じてしまう人は愚かだと言える。
ただし現在は圧倒的に軍事力をもつアメリカにつくネトウヨに実がある。
アメリカと友好し大東亜戦争・太平洋戦争も過去の美談として
話せるような現在の関係をこれからも続ける、いや続けなくてはならない。
左翼思想につくと言う事は将来アメリカが白人主義キリスト教国になり、
アジア主義の大国・中国によってアメリカがナチのならず者国家として悪とされ
世界が新しい冷戦でスタートするのを望む人らであり、
またその中で日本人は過去を否定して中国賛美でついていこうと開き直れる奴であるわけだ。
反ネトウヨ主義の観点から私は最近それに近い考え方をするようになったが、
しかし実際考えるとそれも嫌だというのが心情だ。
大東亜の戦争は終わったのに再びそれを繰り返えそうとする中国を認めずに
それを悪だとして裁く事が我々日本人の使命であって、
そのためには今のアメリカを認めて、またアメリカにも日本を認めてもらうしかないのだ。
「トモダチ作戦」ならぬ「トモダチ同盟」としてな。
反共、反ファシ、反白人主義の世界を維持しなければなるまい。
74 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/07(火) 20:06:51.96 ID:agvvBkps
>>66の考え方が非常に大事なんだよな。
これからの日本人はもっと日本文明を育てなければならない。
グローバル化で体得した戦後の社会、第二次欧米化とも言うべき今の時代から。
だからネトウヨもといネット新保守主義風潮の正しさみたいなのは
認めても私達はそれとは違う、ネトウヨや保守論壇みたいな古い考えには
縛られないぞというそうしたスタンスが大事なんだよ。
75 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/07(火) 23:12:51.10 ID:agvvBkps
>>63 あと、日本の保守思想って保守思想じゃないんだよな。
保守思想もどきというか。
あれは言うなれば民族思想みたいな考えで、それは本当の保守思想ではないよ。
日本はそれを自覚して本当の意味での保守思想を
作れるようにしないと結局また民族派みたいな主義者が、
つまりネトウヨみたいなのが現実に出現するようになってしまう。
それじゃダメだよな。
もう二度と大日本帝国のような多民族国家になってはいけないとポツダム宣言を噛み締めて反省したんだろ。
>>30 > 卑怯者ネトウヨは今日も新スレを立て、
> 日夜天皇論スレを維持するのであったwwwバーカw
維持してんのお前じゃん
78 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/08(水) 14:36:32.50 ID:nevVBQ70
>>76 それは違うと思うが、そう思うしかないだけ。
「これでもう多民族国に成らなくて済む」という感じ。
日本のこの見事な転身劇は歴史的にみても凄いものだと思うよ。
>>77 俺は維持してないよ。
スレが立たなくなることを願ってるけど誰かが立てるんだよ。
わけわからんなw
小林よしのり…もう保守派は誰も相手にしなくなったな。
興味を引こうと、安倍の否定に躍起になっているのか。
可哀想になってきた。
それはそれとして皇統の存続に心を痛めておられる両陛下は女性宮家案を白紙にされて
今後どうされるだろうか?
どうするもなにも女性宮家案は皇統とは関係ないものだし
82 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/09(木) 00:50:14.51 ID:FuvdPgGb
>>79 「小林はもう保守からは相手にされない」って風潮を作りたいようだが
かれの代名詞は戦争論だからね。
小林はこれからも右翼漫画家として語り継がれるだろうよ。
その戦争論が既成保守の受け売りでしかなくて
既成ものから抜け出したくて新保守気取ろうとしたら左翼になってしっただけというオチ
84 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/09(木) 11:33:23.57 ID:FuvdPgGb
分かってないな。
今の小林がどうとか全く意味がない。
過去に売れた時期の小林が後に残るから。
晩年彼は左傾化したと語り継がれるだけで、小林=右翼はもう変わらないんだよ。
小林は「ネトウヨの先駆者」という解釈で後世に伝えられる。
その事実を受け止めような。
こういう意味不明な理論展開ができるやつはバ回帰ぐらいだろう
86 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/10(金) 12:02:03.45 ID:lacqu2nh
回帰じゃねーしw
てかネトウヨって小林(戦争論)が生み出したようなもんなのにそこは認めたくないんだなw
あの頃はまだ良かったのに…
いつまでもそう思われるわけではないさ。
5年前はそう言われてたが、アイドルオタと安倍中傷の醜悪な姿が災いして、
名前呼ぶのも憚るレベル。
「小林よしのり?ちょっと、気持ち悪いからその名前出さないでくれる?!」
今やゴキブリと同じ。
>>82 >>84 事実を受け止めろ?相手にされてないのがいかんともしがたい事実だろ
どこの保守が小林の相手してるんだよ
ネトウヨ?ネトウヨどころか誰も右翼漫画家なんてもはや言ってないぞ
>>81 薗部のおっさんは関係大アリだったはっきり言っちゃってたね
法律家だから空気読まずに正直に言っちゃうんだろ
(八木が言うように薗部が女系推進派だとは思わないが)
90 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/15(水) 16:57:53.58 ID:0jH8sfuD
欧州王家はほぼ全て王族の男系。
例外のスウェーデン王家も、ベルナドッテの男系。
男系は日本固有の伝統ではない。
91 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/15(水) 16:59:48.27 ID:0jH8sfuD
天皇周辺だと、渡辺侍従長と羽毛田長官が女性宮家の意向。
安倍総理は男系の意向。三笠宮家も男系も意向。
その他の皇族の意向は不明。
>>90 全て男系なら尚更世界の常識に反するべきではないね
95 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/15(水) 18:00:52.73 ID:0jH8sfuD
フランス王党派は今でも、ブルボン朝男系オルレアン家支持。
ハプスブルグ家も男系継承。
現在の欧州では女系継承も論争中だが、大部分の王党派は男系派。
>英政府は13日までに、英王室の王位継承法について現行の男子優先を廃止し、性別にかかわらず
>長子が王位を継承できるようにする改正に着手した。
>今年4月にウィリアム王子とキャサリン妃が結婚、第1子の誕生に備えた措置で、
>「男子優先の王位継承法は時代遅れ」という世論の高まりに配慮した。欧州の王室では長子継承が主流になっている。
>>96 単なる国民の声で王室のルールを変えるとか、ほんとイギリスって馬鹿なことしたな
王室より国民のが偉いと言ってるようなもん
旧皇族の復帰って現実的に可能なの?
>>97 イギリスで一番権威があるのは議会だからな。
議会の決議で国王を退位させた例もあるし。
>天皇周辺だと、渡辺侍従長と羽毛田長官が女性宮家の意向。
>両陛下および秋篠宮家は女性宮家の意向だし
何度も指摘されてるはずだが
公務補助としての女性宮家な
女系容認目的じゃないからな
何度言われればわかるんだろう?
女性宮家は公務補助には役立たないし、
「宮家」と名前がつけば
配偶者や子の扱いが問題になる。
いずれ女系容認に流れるだろうね。
102 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/16(木) 08:43:08.27 ID:zDrdDK8C
英国フィリップ殿下はデンマーク王クリスチャン9世の男系。欧州には欧州王室群
と呼ばれる15000家の名家があり、欧州王家の女王の婿はその名家から選ばれる。
そのため、過去に女王が即位した王家も含めて欧州王家のほぼ全てが王族の男系。
イギリス王党派も王族の男系を婿に迎える女系継承を支持。
フランス王党派はブルボン朝男系オルレアン家支持。
スペイン王党派はブルボン朝男系のスペイン王家支持。
スウェーデン王家は王族の男系ではないが、ベルナドッテの男系。
欧州各国の王党派の大部分は男系派。日本の王党派も小林先生高森先生以外は
男系派。
103 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/16(木) 08:49:07.70 ID:zDrdDK8C
男系は欧州文明の美であって、欧州文明の象徴。欧州各国の王党派はそう
信じている。
男系は日本固有の伝統ではないが、欧州も参考にすべき。
104 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/16(木) 08:57:28.08 ID:zDrdDK8C
小林の新天皇論だと、欧州の継承は出てこない。他の評論家の本も
ほとんどそう。
「血統の基本は男系」が世界の常識。家系図は父方しか書かない。
欧州も、フランスのように法で女王を認めないところもあるけれど、
女王をたてて継承させることには抵抗ないんだよね。
ただし、配偶者はそれなりの男性だから、
女系だというのも乱暴だけど。
本当に女系になりそうなのが、スウェーデンだよね。
夫がどこの王位継承権もない平民出身。
とはいっても、結婚で身分をあげているし、
王族と貴族、貴族と平民の差がさほど大きくない
欧州では、気にすることもなさそう。
ここのスレ住人に限った事ではないけど、自分の都合のいい時だけヨーロッパの王室では、とか言ったりする人と
2600年以上続く日本の皇室をそこらの王室と一緒にするなと言う人と分かれるよね
今現在、日本の皇室は国際社会に合わせているんだから、そこらの王室と比較されて当然だと思う
仮に、そこらの王室と一緒にするなて言うんだったら、平安時代みたいに御所から一歩も出ずに外国人と会うなんて穢れるて言って、
会うのを拒否するのがいいのかな?
なんか、そこらの王室と一緒にするなて人て皇室観が中途半端な気がする。
107 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/16(木) 20:45:20.79 ID:5Iu2TYZe
世界最古の日本の皇統は古代以来日本人が守り続けてきたもので、独特のものだよ。
人皇初代神武天皇以来とされる男系継承ではあっても、女帝が立つこともあったように男子相続が連続した結果としての男系皇統ではないんだよね。
世襲元首に関わる国際的な儀礼についてヨーロッパの君主制の諸国と協調していかななければならないことと、皇位継承のことを一緒くたにするのはおかしい。
日本人は遺伝子操作して肌は白、紙は金髪、目は青にしなきゃなないのか
国際社会に合わせなきゃー
しかし、女系派でマック食うやつは日本人じゃないとか言うやつもいるんだよな
愛国者ならマック食うなだと
海外ブランド大好きでフレンチレストランばかり行ってる雅子は国際派と賞賛するのか非国民と非難するのかどっち?
111 :
Tosa C58:2013/05/17(金) 06:37:31.86 ID:XFNHbp0s
俺のどこが変なホストなんだ?
112 :
Tosa C58:2013/05/17(金) 06:56:59.94 ID:XFNHbp0s
変なホスト規制中といふ「エラーメッセージ」が出て一時書込出来なくなつてゐた。何かあつたのか?
>>102 Tudor朝末代のエリザベス1世,その後のStuart朝末代の
アン女王,いづれも独身で終つてゐる。近々300年位の歴史を遡つても,独身の女王を末代に2度も王統が
断絶してゐる。俺が欧州王朝の女王に疑問を懐いたのは,「何故独身の女王を最後に度々断絶するのか?」
といふ疑問だつた。かの國でも王婿の確保は決して容易くないといふ事だらう。フィリップ殿下を現女王に
引合はせたのは,野心家の叔父マウントバッテン卿の計らひだつたやうだ。(八幡 和郎 著『お世継ぎ』18
頁)いつの世もさういふ幸運に恵まれるとは限らない。
113 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/17(金) 07:23:15.91 ID:NN1O/qOj
ハシシタのような輩が跋扈するのも、戦争終わって戦犯天コロ裕仁一匹処刑していないからだろ
日本人は占領されても陛下には手を出させなかったのさ。
115 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/17(金) 12:26:24.79 ID:BNmKob1v
>>88 >>90 >>92 天皇論の意味を「女系・男系」という意味だけではなく
もっと広い視野でみるべき。
右翼的な天皇をこれから続けるか否かを見極めるものとして考えなければならない。
天皇が男系でなければならないのは事実だがそれが戦前に退行するようでは仕方ないという話。
>>114 よく右翼連中がそんな事をほざくけど元をただせば、なんで現人神とか言われてた
天皇を頂く皇国が新興のアメリカ如きに日本全土を焼け野原にされるほどの大敗北をしたのかな?
それに当の昭和天皇自身も自分は、人間なんですて言っちゃたんだしなんで未だにキモい神格化しているの?
今の天皇でも手からビーム出せたり、空中浮遊とかテレポート、死人を生き返らせたりできないよね
どこに、現人神とかいう要素があるの?
117 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/17(金) 19:01:19.91 ID:BNmKob1v
>>109 まあ白人系を嫁に入れるのもよいが、
そうした皇室にふさわしい国にするには日本人も意識を変えないと。
今のような、天皇に対する「神聖」みたいな考えはやめないと。
118 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/17(金) 22:04:41.57 ID:BNmKob1v
>>116 それは確かだな。
彼らの言う現人神に意味はない。
彼らを見てると虚しく思える。
なぜなら現人神は命を賭して戦う者にしか必要ないからだ。
戦わなければ生き残れないその状況で命を張れる者にしか。
三島のようにね。
>>117 いや皇室じゃなくて、あんたが白人化すればぁて話
今回の橋下発言みたいに政治家の誰かが「女帝なんて・・」と暴言を吐いて国際問題化すれば、女性・女系天皇問題も動くかも?
121 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/17(金) 23:07:19.67 ID:BNmKob1v
意味が分からない。
天皇の欧米型王室化が嫌なら、幕府みたいに天皇とは別の日本の象徴が必要だろ。
首相公選制みたいな総理が日本の支配者となるような。
道州制と共にな。
外圧を利用して女系を容認させようなんて
まさにサヨクだな
小林でもまだそこまで落ちぶれてはいませんよ
河西の件での欧州迎合ポルノ規制への反発
このスレの女系派って小林と噛み合ってないな
123 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/18(土) 13:59:43.47 ID:X643LSfN
>>120 女帝がそれほど悪い事だとは思えない。
女帝を容認出来ないというのならそれはそれで問題だ。
生前譲位で秋篠宮に皇位を移せばいいわけで、
むしろ世継ぎは悠仁殿下がいらっしゃるのだから問題ない。
愛子女帝を即位させ日本の皇室が変わった事をアピールできるかもしれん。
124 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/18(土) 14:05:27.97 ID:X643LSfN
まぁ、そういう意味で話題性を集めるために女系を主張し
いたずらに男系を蔑ろしたのは悪い事ではあったかもしれないが、
そのおかげで今の私のように関心を持った人も多いかもしれない。
それだけ保守論壇における天皇を取り巻く思想的な環境が
敗戦という衝撃と自由化によって形骸化し、重荷になってしまってる
今の現状に小林は警鐘をならしたのだ。
警鐘ではなく犬笛吹いただけで
コヴぁポチが寄ってきただけ
126 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/19(日) 00:54:01.03 ID:UvbuaWzt
>>124 同感
だってこれからの時代はもう「右翼」だ「保守」だ流行らないから。
尊皇による天皇制の運営がもはや時代錯誤なわけですw
127 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/19(日) 01:23:13.63 ID:RN17lb7H
うん、日本のいわゆる保守思想、帝国時代から続く天皇に忠誠を誓う愛国の姿は変えないとね。
ちゃんと今の時代にあったナショナリズムを作らないと。
それが実は女系天皇論が言いたかった事なんだと思う。
だから
ナショナリズムなんて否定してるだろ
>>35 選挙後今年か遅くとも来年度中には旧皇族方に打診しないと
130 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/20(月) 13:45:17.99 ID:+QvwUxaA
>>128 今はまだ否定的だがこれから肯定するんだろーが。
とくに参院選で保守勢力が勝てばそうしたナショナリズムは一気に進むだろう。
現状維持でねじれが続く事を願うんだな。
131 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/20(月) 13:55:50.52 ID:jpAD/J49
昨日池上の番組みたか回帰?
ローマ法皇凄かったな。
天皇のああいう姿って考えられないよな。
小林はきっと愛子天皇でローマ教皇のように国民から愛される
天皇にしたいと面ったんだろうな。
おぼっちゃまくんでパチンコ利権にありつかせて貰った恩義でやってるんだろ。
>今はまだ否定的だがこれから肯定するんだろーが。
ここ笑うところか?
愛子様に関しては女帝云々とか言ってる場合じゃあるまい。
この世に生を受けた一人の女性として
これから身につけなきゃならないものが
(11歳という年齢を考えれば)あまりにも多過ぎる。
135 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/23(木) 13:37:35.30 ID:UZ8JzRt6
>>134 しかも恒に眞子様、佳子様と比較されるんだよな
眞子様、佳子様で、2〜3年限定の即位なら見てみたい気はするが
愛子はないわ
137 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/05/23(木) 22:28:40.58 ID:ehsSeisQ
確かにカコマコのどちらかの即位がみたいと言うのはあるし、
それなら廃太子の意義もいくらかあるかもしれない。
小林がもし「わしは廃太子に賛同する!カコ様の即位、アイドル天皇を見てみたい」
と大釣こいたら面白いだろーな。
女性天皇は一生独身。
ミーハーな理由でそんなことを求めるな。
女帝は今後もありえない。
140 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/24(金) 13:41:11.12 ID:JZhgT+mx
英国フィリップ殿下はデンマーク王クリスチャン9世の男系。欧州には欧州王室群
と呼ばれる15000家の名家があり、欧州王家の女王の婿はその名家から選ばれる。
そのため、過去に女王が即位した王家も含めて欧州王家のほぼ全てが王族の男系。
イギリス王党派も王族の男系を婿に迎える女系継承を支持。
フランス王党派はブルボン朝男系オルレアン家支持。
スペイン王党派はブルボン朝男系のスペイン王家支持。
スウェーデン王家は王族の男系ではないが、ベルナドッテの男系。
欧州各国の王党派の大部分は男系派。日本の王党派も小林先生高森先生以外は
男系派。
日本文明は欧州文明のいい所を積極的に取り入れる。「敵を知る」
「敵であってもいい所があればほめる」
近代の日本軍も、騎士道と武士道を学習した。
>>140 騎士道とか武士道に変な幻想抱いてないか?
騎士道で、よく例えに出てくるレディーファーストの女性を先に部屋の中に入れたり
外に出させたりするのって敵がいた時に盾にする為て知ってる?
武士道も徳川幕府が己が既得権益を意地でも守る為に、中国の儒教を押し付けた物だよ
主君に仕えろとか言っときながら、家康が主君であった豊臣秀頼を死ぬまで追い詰めた事には、
スルーとか矛盾しまくってるよね
143 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/25(土) 04:51:51.17 ID:4ukjoR2c
女帝が寡婦または障害独身なのは封建時代とかとは無関係。正に男系故につきる。
愛子様が草加男性の子供産んだら
天皇や皇族になるとでも言うのか?
法的にも歴史的・伝統的にもあり得ん話だ
封建時代以前からずっと、
女性天皇は即位が決まったら一生独身。
数名の女性天皇がたまたま結婚しなかったらしいが、ま、天皇に即位した時点で
相当いい年だったから再婚しなかったんだろうが。
いずれにしても女性天皇は結婚禁止などという法律もなし
>>148 無知もいいところだな。
年若く即位された女性天皇の方が圧倒的に多い。
7歳で即位、21歳で退位の
明正天皇は、むしろ女帝非婚だからこそ
即位させられた。
外戚の徳川秀忠への嫌がらせでね。
女性天皇が結婚禁止なんて法律あるわけないだろ
そもそも女性天皇の存在そのものを想定してないんだから
女性天皇は、イレギュラーなんだよね。
だから、法律はない、不文律。
女性が天皇になれば、それは女性であることを否定するようなもの。
孝謙天皇は、20で立太子した時から一生独身が確定。
天智天皇計や天武の他の王子系に皇統を渡さず、
いずれ弟が生まれることを期待して犠牲になったのだけど、
とうとう弟が生まれなかった。
妹が2人いたけれど、それらを嫁がせて相手を天皇にしようとしていたよね。
女性天皇が結婚していいのなら、
孝謙天皇も結婚して子を産んだだろうし、
次々内親王が即位して婿をとってもよかった。
だけどそうはしていないからね。
元正天皇だって、そう。
どの女性天皇も、男系継承を守っている。
152 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/26(日) 01:53:30.74 ID:1gFVZX1s
コバは国柄ガー国柄ガー言ってるけど
皇室の品を売りさばいて海外ブランド品に替えてる雅子をどうして擁護できるんだろう
コバ自身もフレンチばかり行ってるし国柄ガーは安部たたきのために言ってるに過ぎないんだろうな
>皇室の品を売りさばいて海外ブランド品に替えてる
デマに構っても仕方なし
雅子妃を擁護するのは別にいい
ただ秋篠宮家を貶めるな
ネットオークションで売るのをやめただけ
雅子さまが第一ティアラをお着けになられたお姿
是非もう一度拝見したいものですな
10年、使用されていないね。
もう存在しないのか、雅子妃が皇太子妃として
とうに認められなくなっているのか…
いい加減鬼女でやってくれんかな
他に話題でもあるのか?
163 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/27(月) 13:35:21.54 ID:ubadhVqh
近代以降の日本は米英の陣営で、昭和天皇も米英派。
1930年頃までは伝統的な親米英外交だったのに、突然満州事変を起こし、
その独伊と同盟。1941年に真珠湾攻撃。
日本は米英の陣営だったのに、米英を裏切って独伊側についた。
鬼女板は男性お断りにつきROM専
165 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/27(月) 18:05:29.15 ID:58gJ85EB
166 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/27(月) 20:11:34.10 ID:HAH2gxVN
自分はこのスレを立てた者ですが、
>>12〜
>>33さん、テンプレ追加乙です。
>>129 自分も同様に、政府は今年か来年までに旧宮家の方々に皇籍復帰を打診すべきだと思う。
そうしないと、旧宮家復帰の主張は立ち消えになって、女系天皇論が復活しかねない。
まあ早くても参院選以降だろうな
政権が盤石じゃないうちにやるのは無理だろうし、今は景気対策に専念するのがベターだな
>>166>>167 竹田の信者乙
悠仁親王がいるから600年近く遡らないと天皇の血に辿り着かない旧宮家なんてお呼びじゃないから
>>168 小林信者乙
悠仁親王を押しのけて旧宮家男子を天皇にしようなんて誰も言ってないから
愛子様の夫は、何年遡る男系男子でしょうか?
少なくとも旧宮家は、遡れば今上と同じところに行き着きます。
そこにたどり着けない男は、内親王をいただくのも恐れ多いですね。
まして女性天皇の夫には…
>>169 はぁ、小林て愛子押しでしょ
言ってることが支離滅裂なんだけど
>>171 お前がめちゃくちゃだよ
そもそも皇族の確保は悠仁親王世代に皇族の数が0になるからそれをカバーするためだし
だから旧宮家の復帰が望ましいと言ってるの
つか「天皇の血」って何?「皇族の血」とかが別であるわけ?
>>172 旧皇族本人かぶら下がっている取り巻き?
なぜ、なにがなんでも悠仁親王に、子どもが産まれない事にしたいの?
よく、悠仁親王の嫁のなり手がないとか言われるけど、それこそ旧皇族から出せば
まさか、旧皇族は自分達が復帰するよりも嫁に出すのでは、うま味が違うとか言わないよね?
今上天皇も旧宮家も2600年遡らないと神武天皇にたどり着きません
>>173 旧宮家を復帰=子供が生まれないことにしてるってどんな論理だ
そりゃ悠仁親王一家一人でももてばそれに越したことはない
要するに保険だ
つかこんなの議論の前提条件で今更言い出すことでもないと思うが
>>175 だから、旧宮家復帰なんて悠仁親王が老年になっても跡継ぎがなかった時にする話だろ
>>176 君はどうも議論の前提からしてわかってないな
将来天皇になる悠仁親王を支える宮家がこのままだとなくなるから今いる女性皇族に継承権を
与えて女性宮家とするか旧宮家を復帰させてその代替とするかで議論してるんでしょ
それとも君は悠仁殿下を支える宮家なんていらないという立場なのかな?
>>177 今の時点では、別に宮家なんていらんだろ
それこそ麻生の妹の娘どもも早く結婚しろよと思うが
具体的に悠仁親王を支える宮家な何するの?
地方公務なんて、「おらが村にも皇族を」て言う田舎の年寄を満足させるためと
宮内庁の利権の為だろ
現に、昭和天皇の時は戦後まもない頃はともかくとしてその後はあんまり公務してなかったんだろ
国事行為とかは天皇か代理しかできないからそんなに皇族いらないだろ
宮中祭祀も基本、天皇が行うものだし
それと、女性宮家なんかも要らないと思ってるから
それと今やるべき事は、旧宮家の復帰なんかよりも悠仁親王の嫁候補の選定だと思うがな
もしかしたら水面下でしているかもしれんが
>>178 あと、悠仁親王が老齢になる頃には旧宮家もどうなってるかわからんからやるなら今しかないというのもある
途中送信した
そりゃあ悠仁親王がご子息をもうけられればそれでいいけどさすがに親王殿下一人では心配だろ
お世継ぎのプレッシャーも半端なくなりそうだし、数人ぐらい皇族がいるに越したことは無いよ
つか過度な皇族は税金の無駄だとでも言わんばかりの文章だな
>>181 >過度な皇族は税金の無駄だとでも言わんばかり
まさにそう思ってるから
それと
>旧宮家もどうなってるかわからんから
それを言い出したら旧宮家を復帰させてもどうなるか分からないだろ
>>182 俺たち国民が税金払って存続させてやってるってか
真剣に話して損したわ
皇室予算がどれくらい安いかもわからないのか
旧皇族の復帰に関する制度の明文化だけでも早急に行うべきだね。
それよりも、早い段階で悠仁親王には嫁を貰って早く子どもを作ってもらう方が筋だと思う
家柄がある程度以上で、若くて健康な子どもを産める体の女性だったら後は、
産み分けで何とかなるだろ
仮に七、八人、子どもを作られたとして少なく見積もっても三人は男子だったら次の世代もいけるだろ
>>183 それ、前スレでも話題になったけどだったらお前が、寄付してやれよ
復帰していただいた方が在野にいるよりは存続率が高いのは確か
それと600年離れてるとは言うが何百年離れていようと男系で連綿と継承されてきて終戦まで世襲宮家として
存続してきた歴史があるんだから十分に資格はあるんだよ
まあ皇室より自分のお財布が大事な人に言ってもしょうがないけど
>>187 自分の金よりも皇室が大事だったら、飲まず食わずで働いて宮内庁にお金送ってね
>>188 すぐこういう極論に持っていくのは左翼と同じだな
ナル家の皇族費削ればいいんだよ
どうせ公務もしないし一代限りで終わるんだし
なんで公務も多忙で世継ぎもいる秋篠宮家の皇族費がナル家より少ないんだか
皇統順を変えられないとしても、こういうところは見直すべきだな
ナル家には即位を辞退していただくのが一番よいのだが
>>170 二代くらい遡れば辿りつきますよ
大作親分に
>>191 愛子内親王殿下の母系の方を辿るとどうなのですか?
>>187 1947年まで皇位継承権を持っていた方々の子孫に復帰していただくのが妥当だね。
皇族に戻れば、民間人でいるより、経済的・医療的に子息をもうけやすい環境になる。
>>193 よっぽど、皇族に復帰して庶民の上に君臨したいんだね
それとも皇族にぶら下がっておこぼれにあつかいたいの?
それか、旧皇族、旧皇族て喚き散らすんだったらもし皇族復帰した男性皇族は、
昔みたいに軍隊(今だと自衛隊)に行くんだろ?
まさか、旧皇族て喚き散らしているのに軍隊に行くのは、嫌とか言わないよね?
今だと、女性自衛官もいるから女性皇族にもぜひ、自衛隊に入隊してもらいたいですね
お前白羽だろ?
197 :
名無しかましてよかですか?:2013/05/28(火) 22:36:33.14 ID:COSB/0HE
>>193 継承の控えとして、旧皇族復帰が実現すれば秋篠若宮も安全になるし、東宮坊の方も落ち着かれると思う。
秋篠若宮とともに御子様に恵まれ、皇室が日本国民の供給源になるくらいがいい。
制度としては安全保障も視野に入れて範囲を拡げ、
皇室会議全議員の賛成で、皇統に属する男系の適切な男子を、必要に応じて王とすることが出来るよう、明文化しておいて欲しい。
こうしておけば原理的にはイギリスを何桁も上回る継承者数を皇室外に確保することになる。
198 :
Tosa C58:2013/05/29(水) 00:31:02.41 ID:xSNNirEV
俺は,女帝女系派に組する心算は更々無いが,彼らの言ふ「君臣の別は厳格にすべきだ。」といふ主張は,
その通りだと思ふ。少し安易な定義かも知れないが,皇統には広狭兩義があると攷へる。狭義の皇統とは,
法制上の皇統,広義の皇統とは事實としての血統上の皇統。原則的には,法制上の皇統によるべきであつて
,安易に濫りに元皇族の復籍を認むべきではない。しかし,歴史上に於いては,制度としての皇統では間に
合はなくなつた時に事實としての皇統を認め,その復籍を行ひ,男系男子で皇位を繫いで来たのも事實。從
つて,3代後の皇位継承者が悠仁親王御1方のみといふ,現今の危機的状況の下では非常の特例措置が必要と
攷へる。しかし,原則的恒常的に元皇族の復籍を認めるといつた条文を典範に盛込む事には反対。やはり,
典範自体には手を着けず,特別の立法措置をもつて処理するのが妥当と思ふ。
君臣の別をいうなら臣民男性(臣民家)の子が
生まれながらの皇族って方が問題
皇族御二方と衆参の正副議長、内閣総理大臣、宮内庁長官、最高裁判所長官と判事一名からなる皇室会議の全議員の賛成には、
特別立法に要する立法府の多数による可決とは
また違う意味合いの重みがあると思います。
また本来、天皇が親しく決定すべき皇籍の離脱や婚姻等の皇族の身分に関わる決定を、現皇室典範では皇室会議が行うとされています。
歴史上の皇籍復帰もまた天皇が親しく決定していたことであり、復帰対象者の決定は皇室会議が行うのが適当と考えました。
非常事態に対する応急措置として旧皇族に限定した復帰を考えるのであれば
皇室典範の附則四として
「第十五条の規定は第十一条の規定により皇族の身分を離れた親王、王、およびこれらの血統に属する男系の男子を、皇室会議の全議員の賛成による議決で王とすることを妨げない。」
とでもすればいいかと思います。
ビリになる子が可哀相ということで
御自らその役回りをお引き受けになるとは
悠仁親王殿下は6歳にして早くも王者の風格
女性宮家推進派は糞左翼
205 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/02(日) 08:45:33.08 ID:xht8P8YS
>NHKが行ったアンケート調査では「女性天皇に賛成」は77%に上っていた。
>皇室関係者が解説する。「'96年から'01年まで宮内庁長官だった鎌倉節氏が
>強硬に男系男子継承を唱えたと聞いている。
>陛下は『孫娘が天皇になれない現状では血筋が途絶える』と、愛子さまを天皇に
>しようと考えていたらしい。だが鎌倉氏は猛反対し、大議論になったようだ」
「女性天皇は遠のくばかり」 月刊テーミス2010年12月号
まーた左翼雑誌の妄想かよ
207 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/02(日) 13:49:49.45 ID:M6psiuNJ
天皇の皇位の継承は私的財産の相続とは違うんだから、天皇の直系卑属の独占物ではないよ。
男系継承で必要があれば支系に繋ぐから世界最古の皇統として今まで続いて来た。
占領中に皇籍から離脱された旧皇族は、永世皇族制の現皇室典範でも皇族だったのだから、離脱がなければ御子孫も今でも皇族。
必要があれば皇室会議の議で皇統に属する男系の適切な男子を王として皇室に繰り入れる制度を早急に明文化しておくべき。
麗しい眞子様・佳子様に皇室にお残り頂いて
あ末永く国民を励ましていただきたいと思うのは人の情かもしれん
でもいつか尾張が来るから花は美しいんだよ
国民から歓迎されていない女性皇族がいつまでも残って
のさばってたりしそうだから人の世とは皮肉なものです
'01年、愛子生まれたばかりでまだ問題も発覚してないだろー
>>210 んな過疎板みないから初めて知ったわ
レッテル貼りしか能がないんだな
つうか皇室に対して余計な皇族は税金の無駄だなんて言う程度に思い入れしかない奴が
尊皇なんか語っても説得力ねえから
皇族を利権としか捉えられない人がこのスレにいる理由はなんだよ
旧宮家復帰派じゃなくて雅子ヲタだなそりゃ
>>211 知らないふり乙
だから、年間何十億の予算をたかだかと言い切れるんだったら、お前が金出せよ
かつて辺見マリは信じた霊能者の為に娘のギャラにまで手を付けて家をも売り払って
一億数千万を差し出したと言っていたが、お前も死ぬほど皇室が大事だったらそのぐらいできるだろ
まさか、お前の皇室に対する尊皇は辺見マリの霊能者への信仰よりもはるかに大きいんだろ
それと、自分は別に尊皇なんて語ってないし
で、どうせお前も左翼とかレッテル貼るんだろうが、自分は左翼なんかじゃないから
あんな地味な国民服着て労働なんてまっぴらごめんだよ
それと、自分がこのスレにいる理由は、お前の様なネトウヨを叩きたいから
NHKと言ったら、日本人から強制的に集めた金で
支那政府の宣伝をする諜報機関じゃないか 君
あーやっぱりなって感じ。
>>213 お前が出せよってのは「天皇制を廃止しろ」って言ってんのと同じなんだよね
だってそれは皇室を財団法人か何かにしろってことだろ?それはもう君主とは言えないもんな
要するに自分の好きな皇族だけが残ればいい、そうでない奴が復帰するならそんな皇室は消えてなくなれって言ってんだよ
あと皇室にかかる予算は一人あたり年間200円くらいだから
この金額をたかがと言えない君は生活保護受給者か何か?
まあそれはどうでもいいか
>それと、自分がこのスレにいる理由は、お前の様なネトウヨを叩きたいから
なんだ回帰か、相手して損した
皇室・王侯貴族板ってのちょっと覗いてみたけどかなりアレな板だな
皇族の人気投票板になってやがる
皇族と芸能人の区別もつかない人たちなんだな、鬼女板と一緒
俺には合わないからもう見ることは無いだろう
218 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/02(日) 22:20:29.25 ID:+f437I8j
小林は女帝論をやるべき。
まあ事実上の女系本になるだろうがそれはしょうがない。
俺はもう女系には反対だが女帝には賛成だし
小林が女帝という考えを広める事によって後々の歴史に影響が与えられるかもしれない。
もう明治以来の君主制的な皇室というか、天皇が絶対男である必要はない。
面白い話があって伊勢神宮の遷宮のでかつて明治天皇が口を挿んだことがあった。
神宮の材料である檜が不足して遷宮を次もやるか否かの決断を責められたのだ。
新しい建築技法で宮を建てれば非常に長く持つから次の遷宮は
だいたい200年後あたりになるだろうという案だった。
しかし明治天皇は却下し古代からの伝統に反するから続けるべきだと申された。
その代わり扉などの材料は他の木材で代用してできるだけ檜を節約しなさい、
だから20年に一度の遷宮は今後も続けるべきだとご決断された。
この話は神宮の建築法が古代から伝わる土の中に基礎をそのまま立てるという
原始的な方法をとることで発生する問題で、
柱が腐るから定期的な建て替えしなければならないわけだ。
いわゆる男系派の皆さんは明治天皇に賛成でしょうが非常に効率が悪い。
皇室にもこれと同じ事がいえるのではないか?
>>216 お前らだっらたかだか数百年とバカにするんだろうが、イギリス王室は自前で予算まかなってるんだろ
それでも、イギリスの君主としているだろ
日本でも、お前が全額寄付必要経費を寄付したとしてもイギリスと大して変わらん扱いになるだろ
それともちろん、お前が使用人の給料もだせよ
百歩譲ってたかだか200万と言い切る一人あたりの予算でも今いる皇族全員分出してあげたら
その分、国家予算は社会福祉に回せるだろうし
でも、200万をたかだかて言いきっているけど年収300万の人だったら年収の三分の二なんだが
年収400万の人でも年収の半分なんだけどな
お前は、セレブなの?
それともニート様?
それから、左翼じゃないと言ったから別のレッテル貼りご苦労様
ネットだと証拠ないからいくらでも言えるよね
そう言う自分は、実は左翼のなりすましかなにか?
それとこのスレの住人て鬼女板を目の敵に住めが、そんなに自分達は鬼女よりも
高尚な人種だと思いたいのか?
まさに差別主義者だね
勘違いした
すまん
それにしても、だったら一人当たり200円だと言うんだったらお前らが
皇室の為に金なんて出したくないて奴の分出してやれよ
200円でも、社会保障に回した方がいいている人もいるんだし
>>221 だから、そういう人は皇室を財団法人化して好きな人だけ支えてやるシステムにしろと言えばいいんだよ
まあそれはここで語るべき内容でもない
廃止スレあたりでやるべきだな
>>219 鬼女板という所は
東宮家派vs秋篠宮家派で、ドロドロの中傷合戦やって、
嘘・妄想・誹謗中傷侮辱・名誉棄損、何でもあり
ソースの全くないネット上の書き込みを鵜呑みにしてそれを流布し、身内の中ではそれが事実とされている
それを否定するソースを見せても、必死で目を背けて信じ続ける
自分に都合の良い情報だけを集め、都合の悪い情報は排除し、思い込みを強める
最近では愛子内親王殿下は歩行障害があって、矯正用のコルセットを着用している
いやコルセットを着用しているのは悠仁親王殿下だなどとやらかす始末。
それでは君は鬼女板の連中が高尚な人種だと思っているの?
「ソースの不確かな情報は鵜呑みにしない」
「ネット上でも嘘はつかない」
君自身はそのようにしていると断言できるのかね?
>>223 自分も含めて鬼女板住人もここのスレ住人も匿名掲示板の住人なんて俗っぽい人間だろ
>>224 どうせ匿名だから、みんな俗っぽい人間だからと開き直って無責任に適当なこと書き散らかしていいってことにはならない
別に自分を高尚な人間だとか、向こうの連中を差別するとかそんなつもりはないけど、あの惨状を見たら反面教師ぐらいにはせざるを得ないだろ
せめてここでぐらいはまともな皇統論を語りたいしね
226 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/02(日) 23:37:50.09 ID:PFR8m8jM
227 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/03(月) 01:13:55.06 ID:p9li8IiF
天皇って原稿棒読みだよね
私でも出来るわ
>>227 そのお言葉に責任を持てる?
陛下の推敲、すごいらしいよ。
229 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/03(月) 08:40:23.48 ID:F+s1yRM6
昨日放送された
『たかじんのそこまでいって委員会』は、女性論客を集めて様々なテーマを
主張するものだったそうですが、皇位継承問題ではすべての女性が
「男系男子」か「一代限りの男系女子」と答えていたそうです。
女のくせに、「必ず男子を産め!」とプレッシャーをかけられる立場が
どんなに残酷なものか、わからないのでしょうか?
ニセ旧皇族の竹田恒泰に騙されて男尊女卑に加担していた
その番組の女性出演者を、ここに列挙しておきます。
櫻井よしこ(ジャーナリスト)
金美齢(評論家)
青山千春(水産学研究者、青山繁晴夫人)
森 荷葉(和文化総合プロデューサー、エッセイスト)
三原じゅん子(参議院議員)
桜林美佐(防衛ジャーナリスト)
半井小絵(気象予報士)
大渕愛子(弁護士)
友利新(タレント、医師)
関東で放送してなくたって、チェックはしているぞ!
230 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/03(月) 08:48:55.62 ID:F+s1yRM6
上記はトッキーの書き込み。「ニセ旧皇族竹田」と豪快に罵倒してるな。
竹田と琳子女王が結婚→皇族入り、という事態になったら、トッキーが
竹田一派から攻撃されるぞ。トッキー一人だけ不敬罪になるならいいが、
小林先生のことも考えてくれ。トッキー、抑制的に批判してくれ。
231 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/03(月) 09:08:39.79 ID:WnKZ4ZYG
御子に恵まれないことは有り得ることで、そのときのための支系の宮家です。
弟宮のところに親王が誕生されたことを御喜びになればそれでいいではありませんか。
皇位継承は私的な特権の相続ではありません。
私的財産を自分の直系卑属に相続させるのとは違います。
>>229 うわ、「女のくせに」って
すごい女性蔑視な言葉w
233 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/03(月) 13:36:20.10 ID:WnKZ4ZYG
日本のフェミは
男しか人間として意識してないよ。日本人=日本人男性。
日本人=日本人男性の絶滅を目的にしてるだけだから。
別に日本人女性なんてどうでもいいんだよ。
とにかく日本人=日本人男性が誕生するのが嫌ってだけ。
日本のフェミの本音じゃ女は人間じゃないから日本人女性が誕生する分には日本人が増えたことにはなんない。
まあ男か女かどっちが生まれるかはわからないから、とりあえず産まない方向に持って行こうとする。
本当なら、男女どっちでもいいんじゃなくて、両方欲しいよね。
234 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/03(月) 17:08:52.16 ID:kwIYNQC3
今日テレビタックルに竹田宮でるな。
小林に続いてこの人がでるとは。
なんだ原発か
解散
236 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/03(月) 21:59:51.53 ID:dcnm7Kas
竹田講師は小林講師にそっくりだな
237 :
Tosa C58:2013/06/04(火) 04:49:18.81 ID:MSopZy3n
>>233 一応同感。でも,次のやうな感想も懐く。「フェミニズムを唱へる女性といふものは,異性を好きになれないばかりではなく,女性としての自分自身をも好きになれない,哀れな人々ではないか。フェミ
ニズムは,その根底に自滅願望がある。それなら,自分達が勝手に死んだらよいことなのだが,それもできず,社会全体を巻添へにしたい、道連れにしようといふ,怨念が渦巻いてゐる。それが,フェミニズム
の正体ではないか?」と
>>「男女・・・兩方欲しいよね。」・・・大いに同感。聖域に於かれても,私共国民一同の間に於いても,男女共に子供が生れて来なかつたら,どの道子孫は続かない。皇室に於かれても男女共に子孫に恵まれ,末永
く子孫繁栄する事を願ふのが,まともな国民の良識つてもんだらう。それ故に今更ながら,次の一言は許し難いな。(悠仁親王御誕辰の時)「私の方が不利になつた。」だつたら,「皇室の彌榮を祈る。」なんて
心にも無い嘘偽りはやめて次のやうに正直に言ふべきだらう。
「もう我国に男子は生れて来なければいい。女子ばかりになつたらいい。あたかも女人のやうな國になつて,女人を末代に子孫が絶えて,皇室はもとより,吾が国家民族そのものが滅びて欲しい。只管さう願
つてゐたのに,なんでこの期に及んで男子が生れて來やがつたんだ。」と。
ポリーニよりアルゲリッチの方が上手いとかいうアフォもいるんだし
愛子様の方が悠仁様より相応しいという基地がいても不思議ではない
239 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/04(火) 11:04:50.83 ID:Y8M0fQQC
>今日テレビタックルに竹田
しかし、この男、明治天皇の玄孫で旧皇族という肩書きで原発問題を
政治家相手に論争してるが、まずいんじゃないかな?
・・・ま、良いか。皇族が政治に関わるのは危険。旧皇族などと自称する連中を皇室に入れるなんて論外という風に持って行けるし
>>239 ヤフーで、『竹田恒泰』で検索すると、検索候補に『竹田恒泰 うさんくさい』と出てきて吹いた
竹田の事を胡散臭いと思っている人て、多いんだよ
そうじゃなきゃ、検索候補にうさんくさいなんて出てこないよ
241 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/04(火) 13:49:42.64 ID:F7yl005B
>>239 別に竹田宮が原発に対して論議するのはよいが、問題は反原発という点。
反原は女系や9条と同じく日本の国益にとって不利なものだ。
竹田氏が反原発に取り組むのは非常に理解できない。
242 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/04(火) 13:51:06.19 ID:F7yl005B
>>240 てか本物の宮家なのに胡散臭いと思ってる奴って…w
>>233 なるほど、だから日本のフェミニストは女性文化を破壊して女性に男性文化を
押し付けてるのか
>>240 なるほど、ヤフーで工作してうさんくさいと出るようにしてから掲示板で
だからうさんくさいんだよと宣伝するのか
論理的に反論できないから工作活動で印象操作か、左翼らしい戦法だな
そもそも竹田は自分は復帰しないっつってるし
>>243 ヤフーで工作てどうやってやるんだよ?
一人、二人が、胡散臭いて検索しまくったぐらいでは、検索候補になんかならないだろ
自分たちが、嫌悪している鬼女板住人と同レベルだと思わないの?
246 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/04(火) 19:51:19.91 ID:F7yl005B
日本のフェミニズムに関して言いたいのは、本場アメリカやヨーロッパとくらべて
しょぼいというか何というか卑怯なマッチョのフェミニズムなんだよ。
ずる賢い女が偉そうに女性女性、平等平等とのたまってる。
本物のフェミニズムはあまみゆきみたいな男っぽい女性が輝いて生きてける社会なんだよ。
そのいみで日本最大のフェミニズムの象徴は神功皇后しかない。
恐らく神功の逸話は則天武后を日本でもと斉明天皇をモデルに作られた話だろうが
あの時代に女性(女帝)が甲冑きて敵国にせめる話なんて他に無いだろ。
ヨーロッパのジャンヌダルクだってそれほど前じゃないしな。
>>245 サジェスト汚染の方法はもうかなり広まってるぞ
某実況板で弁護士が被害に遭ってる
248 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/04(火) 23:04:27.91 ID:Kj4p+srh
>>237 日本では実際終末待望と関係ありそうです。そういうのは自分達だけは助かるつもりのようですが。
>>243 女性であることを理由にした役員等への昇格を行うようにした企業を政府が優遇するようなことをすれば、
そんな政策で夫の出世や昇給を葬られた子育て中の女性は怒りますよ。低賃金で働きに出ることを強要されますから。
人気取りにすらならないことを安倍さんは知るべきです。
しかし人数にして女性の中でも極少数者 しか利益を得ない政策を保守政権の政府にも推進させる政治力をなぜ日本のフェミが持つのか、
その不正の温床となっている構造を注意深く見極めるべきでしょう。
>>246 江戸時代以来戦後しばらくまで、男の子の成長を祝う五月人形の定番は三韓征伐の武装した神功皇后とその御子である嬰児の応神天皇を抱く老武者竹内宿禰でした。
男の子の祝いとしては真に教育的教訓的、政府もフェミ団体も推奨して世界にもこうした伝統習俗が日本にあると伝えるべきだったのでしょうが、やはり人気のあった豊臣秀吉や加藤清正とともに買い求めることができなくなりました。
その頃まで聖母とあれば、ショウモと読み神功皇后のことでした。
今、聖母とあれば日本人はどのような名を連想するでしょう。
こうした現象を人の働きかけや資金の投入もなく、自然な流行や時代の流れだけで起こったことと見るのは無理があるのではないかと思えます。
>>245 小林信者さんをみてみなさいよ
一日中ネットやってるやつばかりですよ
やたら鬼女板の肩持ってるけど、そんなに好きならあっちにこもってればいいのに
251 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/06(木) 00:07:59.83 ID:KYv4L5ao
2ちゃんを含めネットは所詮宣伝兵器だ。
まあ新聞ラジオテレビにつづく新しいメディアゲームとも言えるがねw
最初から会社などの組織が工作で操作して風潮作りあげてる事に気づけなければダメだ。
>>249 生活保護の受給率が低い日本人は不利だね。
253 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/06(木) 15:42:18.55 ID:RKQmN0e/
最近のワイドショーや新聞を見てるとネットの波に同調してる。
小林よしのりもこの2ちゃんも政府のマスコミをつかった世論統制に利用されてるんだろうな。
そして田原も小林も政府から金を貰っている。
それが現実だろ。
254 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/06(木) 16:26:59.80 ID:RKQmN0e/
まあ在日の生活保護はあのおばちゃん大統領閣下に払わすようにすればいいんだろう。
256 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/06(木) 23:31:09.65 ID:WmS7+Hci
日本人であることに疲れてきてる。
天皇制度に疑問を感じてきてる。
もう日本人であることを解放させてくれ。
天皇がリアルタイムで政治利用されてると感じている。
257 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/07(金) 00:43:23.49 ID:JGoRTP7F
いや別に皇室は今のままで良い。
天皇制が崩れる事はまずないから。
旧皇族に継がせるの壮大なバイパス手術だと不敬極まりない例えをしてたが
それって明治天皇ほかそれまでに伏見宮に正当性を持たせていた歴代天皇に対しても失礼極まりないのでは
261 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/07(金) 21:56:40.25 ID:u2i0cUKF
男系カルトも、いい加減現実を認めて女系天皇へ
262 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/07(金) 22:09:13.81 ID:B1u47M8Z
旧皇族はそもそもGHQの指令を発端として皇籍離脱している。
こんなのは国際法を逸脱しているし、そもそも一つの親族を分断するなど明確な人権侵害だ。
最低限、日本国民の関わる国民投票があるべきだった。
GHQの指令には違法性がある。
日本は主権を回復しているのだから当時のGHQ指令を全て検証し、現在も有効な指令かどうか審判を下すべきだと思う。
263 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/07(金) 22:23:18.41 ID:JGoRTP7F
>>261 工作員乙
残念だが男系は絶対だよ。
結局、女系を本気で信じてる奴は信用性がない証拠なんだよ。
264 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/07(金) 22:37:28.63 ID:JGoRTP7F
ただ、「女系天皇」という可能性を主張した小林の勇気ある行動には敬意をひょうしたい。
また、仮に新王朝が実現すれば日本は復活するだろうという「思想」の探求は男系をこれから続けて行く上で
日本が再生するヒントとして決して悪いものではなかった。
日本の歴史に多く見られるように新しい天皇を担ぐ勢力による
体制の入れ替えをすることこそが日本に求められる変革なのである。
>>262 旧宮家を権力構造から落としたのはアメリカが日本を支配する為に必要だったのだろう。
他の宮家を担いでクーデターでも起こされたら大変だからな。
265 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/07(金) 23:20:23.27 ID:CUzfPq6M
閉ざされた“血”に向かい叫び続ける姿はあまりにも滑稽である!
そう思わないかい回帰クン
>>265 >アメリカが日本を支配する為に必要だったのだろう。
それはアメリカの都合だよね。
理解はするけど服従する義理は無い。
主権を回復したはずの現代日本がGHQの指令に服従しなきゃいけない理由は無い。
一度全てのGHQ指令を破棄し、どうしても必要なものならば日本国民の決定によって再決定すべき。
再決定されなかったものは全て破棄するのが道理。
267 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/08(土) 00:16:24.42 ID:7nqykZ4S
それには賛成だけども日本が戦前に戻らない約束が必要。
いわゆる尊皇的な、天皇崇拝は抑えなければならない。
普通の立憲君主制国家としての品格が必要。
>>267 あなたにはちょっとした思い込みがある。
まず、旧憲法下の天皇も実質的に現天皇とほぼ同じ立場だった。
つまり基本的には裁可が主な仕事であり、御前会議では発言しないことになっていた。
唯一御前会議の慣行を破ったのは、開戦の白紙還元の御諚の時だね。
ひとつ考えてみてほしい。
確かに後世の人が今の憲法を見たら首相は天皇が任命するものであり、
実質的に内閣は天皇の支配下であり、天皇こそが自由に衆議院を解散できるようにみえる。
しかし実際はそうではない。
それと同じ誤解が起こっている。冷静に当時の立憲君主制を分析してほしい。
269 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/08(土) 01:08:16.73 ID:7nqykZ4S
日本におけるナショナリズムのイメージの問題で在日ウヨのせいで
すでに戦前的なナショナリズムのウヨは「頭のおかしな人々」という印象しかない。
その構造はネトウヨにも引き継がれてる。
まあ、理屈で言えば尊皇でも反米でなければ良いのだが。
将来ネトウヨ風潮をある程度抑える事ができなければ反米的ナショナリズムも出てくるだろう。
明治以来、そうした大陸派の軍事的な勢力との戦いだっただろ?
戦後は革命主義者だったが次は同じ保守同士での戦いだ。
天皇をめぐる戦いでこれから果たして民族的な武闘派に勝てるかな?
>>269 あなたなら冷静な分析ができるはずだよ。
右でも左でもなく、一緒に真面目に日本を真正面から考えよう。
もし出来たなら、本当に嬉しいね。
一緒に色々と語り合いたいもんだよ。
自演楽しい?
272 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/08(土) 12:24:22.61 ID:7nqykZ4S
>>270 まさかこのスレでそんなレスをいただくとは…
その気持ち、ありがたく頂戴するよ。
273 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/08(土) 15:29:10.78 ID:m6y2in0G
回帰、超キモイ
>>260 途中で見るのを止めたが旧皇族の箱漁りみたいで不愉快だった。
一般人同様の生活とかいっていたが
高円宮憲仁親王は勤め人だったが…
275 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/08(土) 23:24:59.23 ID:7nqykZ4S
AKBも凄いが、今やってる富士山も凄い。
4000年前の祭祀、集落後の遺跡があるよ…
そこにある現象、あるいは存在を観測すること、
これが「政(まつり)」と言うものの本質なんだろうな。
そこには美しさがあり、天皇もまたそうであるわけだ。
276 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/08(土) 23:27:01.35 ID:7nqykZ4S
そして聖徳太子と富士山が仏教をかえして結びつけられてるさまはキリスト教のイエスのようである。
277 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/08(土) 23:38:48.43 ID:7nqykZ4S
インド仏教もそびえるヒマラヤの山脈にそって遺跡があるわけだが、
日本も富士山にそういうなにか特別な信仰がもっとあればよかったし、
オウムや創価などの新興宗教も富士山近くに建物を建てていた。
復古神道の連中も富士の麓で新しい宗教的な神道宗派を築いてればなぁ。
278 :
Tosa C58:2013/06/08(土) 23:44:39.02 ID:cc4DhH3y
>>274 同感。それと相変らずのペテン振りでおぞましいな。「望まれれば,愛子女帝の皇婿になる意思はあるか?」といふ問に対する答を
「当主として皇籍に復帰する意思は無い。」と,勝手に論点をすり替へて喧伝してゐる。かうなると,やはり確信犯だな。
だつたら,「いざとなつたら,他に婿の成り手がゐなければ,自分が我が子を婿に奉つてでも進んで責任を取る。決して我が子を婿に勧
めたりせがんだりはしないが,望まれれば喜んで受けて立ち,慎んで我が子を婿に奉る。」といふ覚悟を倅諸共披瀝してみろ。他人や他人
の子供に理解協力を求めるのはそれからにしろ。
だが,実際はどうか?「俺達がこんな掟を作る。後の責任は誰かが負へ。望まれれば,誰かが慎んで我が子を婿に奉れ。」と言はむばか
りの無責任な主張ばかり(これは田中,所も同様),所詮は余所事他人事だから,どんな無理無体な事でも無責任な事でも平気で言へるんだ
らう。「欠資格者の暴論,無理を承知の横車」とは,彼等の主張に対してこそ相応しい批判であり,評価と言へよう。
279 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/08(土) 23:48:05.06 ID:7nqykZ4S
へー
富士講ってのがあったんだな。
そういうのが古代からあって神道や天皇と結びついていたらなぁ。
281 :
280:2013/06/09(日) 08:16:00.66 ID:5eowUGZb
>>280の動画を見たが
「親王様が選ばれた人を見誤るはずがない!そんな指摘する方が不敬極まりない!」
などと脅しに近い表現をしていたが、
それこそ”絶対主義”っていって(または個人崇拝ともいう)危険極まりないのだが
282 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/09(日) 11:33:00.61 ID:kA28PZ0M
これからの時代で問題になってくるのは、現在のネトウヨみたいな風潮から
過激な愛国に発展して武士の復興みたいな意識が風潮として出てきた場合だ。
これは以前の俺がそうだったように日本の絶対的な安定性である天皇を否定するものである。
しかもたちが悪い事にこれ自体は愛国でありそれをサヨといって否定する事ができないばかりか
将来は多分格差社会だから人々からもあつい支持を受けるような状態になる可能性がたかい。
283 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/09(日) 11:34:32.39 ID:kA28PZ0M
天皇を守るにはそうした予想を踏まえながら風潮を見て対策を練っていかなければならない。
284 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/09(日) 11:46:47.40 ID:kA28PZ0M
天皇がこれからも存続しなければならないのは、天皇が超がつくほど伝統的な存在であるからで
天皇がもんごろいどのアジア人でも欧米人は日本皇室を敬えるからだ。
そこに日本と欧米諸国との友好的な繋がりが保たれるわけだ。
今のネトウヨ現象はその余裕のあらわれと考えて良いだろう。
しかし注意しなければならないのはこれから万が一天皇が廃止されたら、
敗北し辛酸を舐めるのはほかでもないネトウヨであり我々日本であるという事だ。
常に冷静さを持っていなければならないだろう。
285 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/09(日) 11:50:53.85 ID:kA28PZ0M
つまり女系天皇論とはそんな負けた最悪な状態を示し、
「女系でもいいじゃないか!」と開き直る傲慢な論であるわけだ。
つまりこれは紛れもなくゴーマニズム宣言であろう。
そして原発事故がそうであるように、絶対に天皇も男系を途絶えさせてはならないわけだ。
なお、次の転向は3日後である
287 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/10(月) 15:14:41.33 ID:B8rxf0sX
ヒゲの殿下一周忌で報道されてたが、
あのお墓というか墳墓がしょぼいのはどうにかならんのか?
あれはいわゆる陵墓だがいくら親王とはいえ韓国の一般人(デカい家の)のつくる墓でもあれよりデカい。
>>287 陛下が墓所に参拝されたが、毎日は「参拝した」だ。
しようがない新聞社だ。
289 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/11(火) 18:26:56.04 ID:JpjKA8ll
古代のような墳墓による埋葬は韓国では生きてるわけだが日本では仏教式になって途絶えてしまったな。
韓国のケソンにある昔の墳墓とかみても素敵だね。
中国風の装飾が施された柱もあるしまさに王族の墓っていう感じ。
で日本の墳墓は…
もう少しデカければ悪い感じもあまりしないんだがなぁ。
290 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/11(火) 22:36:10.28 ID:On2Ti/QV
イギリス王室ってさ、将軍家だな。
天皇、つまり日本の朝廷とは全く性質が違う。
あとイギリス王室による国家統治も全く違う。
あの王国経営っていうのか?
ありゃ貴族社会ってやつだよな。
日本も奈良時代あたりまではそうだったけど天皇が成立してからは藤原が天皇にとって代わったからな。
そしてその次は武士が。
そして150年前に天皇の王政を復古させたのはいいけど敗戦して華族もなくなり
天皇の貴族的な側面もまたなくなったわけだ。
291 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/11(火) 22:44:42.34 ID:On2Ti/QV
ああいう権威は富の支配者であるから今の日本でいえばなんだろ?
大企業の社長とかかな?
でも違うな、もっと大きな存在だな。
現在は一応自民党と二世議員が日本権力機構の頂点だけども、民主主義は所詮アメリカの権威体制だからな。
292 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/11(火) 22:47:31.32 ID:On2Ti/QV
とにかくイギリスのあれをみちゃうといくら我らが天皇でも歯が立たないよ。
なんというか土俵がちがうし価値観がそもそも違うな。
日本の天皇の価値観を生かすならもっとそうではなく悠久なものだろう。
富士山みたいな。
293 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/11(火) 23:03:59.66 ID:On2Ti/QV
そういう意味で日本って新しい権威を作れるいいチャンスだよね。
だから敵は天皇打倒のサヨクに加えて日本に天皇と並行する権力を生み出したくない保守連中も含まれる。
この両者が既存の枠に縛られている亡者であることをこれからの若い人は理解しな。
新しい権威の出現という事でいえばネットの支配に関しても絶大な力を持つだろうし、
今のネトウヨがその借り宿みたいなもんで次世代ネトウヨ?
がやがてネットを駆使した壮大な組織として出てくるわけだ。
294 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/11(火) 23:16:10.39 ID:On2Ti/QV
だからそうすんと、独裁者じゃないけど小泉よりもさらにカリスマをもった総理大臣があらわれて、
非常に強く独断的に政策を押し通すような状態が続くのではないかと。
ネット使用率が最大になるだろう数十年後の時代にネット主義みたいなのが現れてくる。
問題はネトウヨもその頃はもっと強力になってるだろう事。
で反日サヨクは弱まり少なくなってるかもしれないが代わりに形を変えて
やや愛国的な左、保守とはちがう左として恐らく民主党が首相公選制や道州制を掲げてるのではないかなと。
295 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/11(火) 23:21:14.86 ID:JpjKA8ll
>>294 確かにそれはあるかもしれない。
今よりも日本の政治は派閥政治からアメリカ的な政党政治になってるだろうね。
あとネトウヨは30年したら今の反日サヨクみたいになってんじゃないのかw
296 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/11(火) 23:58:05.58 ID:On2Ti/QV
例えば50年後になってようやく体制変換の兆しみたいなのが出てくる。
都会を中心とした連中と田舎の奴とで必ず衝突するから。
政治もかなり質がかわり、民主党から外見的に芸能人みたいな奴が沢山当選し
彼らのやってる事が演説でもなんでもかっこいいと大衆が思う政治がやってくる。
明治時代のように欧米的な顔立ちや考えの人間がこれからまた増えてくるから
アメリカ的、欧米的な政治社会が到来すればネトウヨはひとたまりもないし
自民党は民族主義みたいな感じになっていっちゃうんじゃないかな。
297 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/13(木) 00:20:43.64 ID:ZK4p+OVy
愛子天皇の実現性について話すが、
悠仁殿下が誕生されたいま全くその可能性が無くなったわけだが、
そもそも現在の皇室が男子天皇でなければならない心理は、
神武神話による天孫神話の影響によるものだと気がつく。
つまり現代でも国家神道の理念による支配というのが根強くあるわけだ。
この戦いの始まったチャンネル桜にしてもそうだが、
新田の皇国史観のごり押しといいこのスレのテンプレといい、
桜との対立から始まったこの天皇論はまさにそこが焦点だといえる。
私がネトウヨだった頃はそんな事なんて疑いもしなかったが今思えばそれがバカバカしいかった事に気づく。
天皇なんかに興味もなく遊び半分でネトウヨやってる人は別にして
この時代に本気で皇国史観にハマって信じちゃうやつはバカだと思う。
私達は女性天皇(not女帝)を実現するためにこの考えを取り払う必要があるね。
298 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/13(木) 00:31:08.96 ID:ZK4p+OVy
ではどうやって取り払うか?
歴史を紐解くと天孫神話が成立し神武が天皇の祖と書き記されたのは
飛鳥時代から奈良時代にかけてだと思われるが、
神武天皇のモデルは日本武であり、倭の5王と呼ばれる日本最初の大王達だろう。
皇国史観を覆すにはそうした細かいところを修正してく必要があるが、
しかし多くの信者は神武天皇が居たと思いこんでる。
そこを崩さなければ女性天皇は実現不可能である。
299 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/13(木) 00:49:36.52 ID:ZK4p+OVy
現在まで続いてきた男性天皇の系譜は中国の男系主義、
つまり儒教や天の思想から影響されたものであるが、
たまに「日本は独自だ〜」とかいって否定してる奴がいるけど
勉強不足のバカだから皆さんよく気おつけて欲しい。
現在のような男性天皇の始まりは倭の5王の前の時代、
つまり弥生後期から古墳時代の初期に遡るが、
中国で三国志が終わり北魏や晋の頃になると高句麗や百済の発展から日本でも
新しい国家制度を導入し始め体制が改めてられた。
大君という将軍的な権力が治める統一的な連邦国家に変わっていったわけだ。
変わったというか日本はそれまで小国の烏合国家だったので
時代と共に権力基盤の地が固まり、とりわけ領土の広い機内の地に新しい中央都市が築かれたのだ。
これは後の関東に江戸、東京がおかれて日本を再統一したのを考えたらばよい。
300 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/13(木) 01:06:17.06 ID:ZK4p+OVy
そうした歴史背景を考えたら女性天皇なんて無理だと考えるのが普通だろう、
しかしそれをやらないと日本が変わらないのも事実。
新しい保守思想を作る為にもこうした古い考えは正さねば。
女性天皇すらやれない日本皇室のままじゃ悲しい。
これからは道州制が敷かれ首相公選制が本気で検討される時代にもなる、
新しい女性天皇を認める考えも改革の波に巻き込ませていくしかない。
ぐだぐだ長文書いてるやつがいるが、読み飛ばすとして
雅子はこの後に及んで、まだ紀子様が第四子をお産みになることを阻止しようとしてるとか
皇族の減少危機より自分のプライド優先
コイツさえいなけりゃ旧皇族にたよらなくても皇室内だけでも皇統は安泰だったろうに
それでも長男絶対派は不敬だ尊敬しろとか言うんだろうな
302 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/13(木) 10:13:13.85 ID:Ig9cc3R3
長男絶対なんて大陸半島儒教じゃない。
弟による継承もある日本皇統の男系継承とは関係ない。
303 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/13(木) 15:57:48.84 ID:ZZCC3bau
>>301 当たり前だろ。
お前ら廃太子派は所詮女系派と同じでしかない。
雅子妃にあることないこと言って皇太子の顔に泥を塗ってるにすぎん。
そんなに雅子妃が嫌なら廃太子でなく女系運動すればいいだろ。
血統がなくなった段階で自動的に皇位は秋篠宮に移るからな。
皇太子が小和田雅子という個人の女性と結婚した事実を受け入れなさい。
304 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/13(木) 16:16:43.11 ID:ZZCC3bau
>>302 それは何、皇太子にこの世から消えろと言ってるのか?
長男絶対は儒教云々より皇位の安定化によるものだよ。
お前らどうせ小和田家が嫌なだけだろ?
旧華族から皇后が出ないからって雅子妃を叩くのは安倍批判と同じだわな。
まぁせいぜい苦しめよ、こっちは雅子妃が皇后になるのが待ち遠しいから。
>>303 雅子妃批判=男系だろう。
女系を推し進めているのが、
愛子内親王を担ぐ小和田一派なんだから。
>>305 男系派なら東宮殿下も秋篠宮殿下も両方重んじる、個人の資質どうこうは問わずな
どちらもいずれ天皇になられる大切なお方だからな
>>306 だから、徳仁親王が即位なさったら、
確実に愛子天皇を進めるよね?
資質とか見た目とかの話は一切していないよ。
雅子妃個人についての批判はまた別かもしれないけれど、
小林が異常なほど雅子様愛子様を信奉し、
愛子様を天皇にして女系へ! とやってるんだから
わかりやすいだろう。
>>307 進めねーよ
というかそもそも継承権のないものを進めようがない
だいたい来年中学生になる愛子内親王を今から天皇にするというのは遅すぎる
悠仁殿下だっていつまでも子供じゃないんだ
旧宮家の皇籍復帰さえ実現できれば、愛子天皇の可能性は完全に潰える
>>301 ここの連中に何を言っても無駄だよ
このスレ、スレタイは天皇論になっているけど、幅を利かせているのは
基地外じみた皇室狂信者だし
だから雅子についての悪しき事実も、何が何でも受け入れられないんだよ
竹田についても評判が悪いのは、工作だと言い張るぐらいだし
この手の人間とどんなに、議論しても絶対に平行線をたどるだけ
>>310 男系女系論争を語るところで皇室の是非を語るところじゃないからな
あんたみたいな廃止派は政治板の方でやった方がいいよ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/06/13/kiji/K20130613006005650.html 宮内庁の風岡典之長官は13日の定例記者会見で、自らが安倍晋三首相に、天皇の生前退位や皇位継承の辞退を可能にするよう皇室典範の改正を
要請したとする6月20日号の週刊新潮の記事について「全くの事実無根」と否定、近く内閣官房と連名の文書で抗議し、訂正を求める方針を明らかにした。
記事は風岡長官が今年2月1日、首相官邸を訪れ、安倍首相に皇室典範の改正を提案したとしている。風岡長官は「制度の在り方を宮内庁から提案する
ことはありえない」としている。
宮内庁によると、事前に同誌から文書による取材があり、事実がないと回答。記事は、その回答に全く触れていない。
週刊新潮は「担当者が休んでいて14日以降でないと対応できるものがいない」としている。
313 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/13(木) 21:49:22.67 ID:JTAquXYJ
さっさと天皇制を終わりにしろや
315 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/14(金) 00:20:07.91 ID:6SMUyeJD
>>310 雅子についての悪しき事実ってw
おたく頭ヤバイんじゃない?w
雅子皇后を見たくないだけだと素直に言いなさいw
316 :
Tosa C58:2013/06/14(金) 05:17:16.21 ID:bxkN5s6t
>>314 俺はネツトに個人情報を流す事は原則しない事にしてゐる。アカウント登録が必要なので,
あつちにはコメントしなかつた。
何も新しみは無い。参考までに『諸君』平成18年3,5月号を引用しておく。
3月号58頁「『男系男子に』固執すれば,・・・皇太子妃は,・・・必ず男子を生まないと失格となる・・・
そのような,人格と生理を無視した,非情ともいうべきリスクの大きいポストに・・・就任される覚悟
のお妃選びは,恐らく至難となり,昔のように,親の権威で娘に結婚を強いることも許されない現
今,むしろこの点から,“皇統断絶”の危機が生ずるであろう。」(田中卓論稿6節「男子を生まない
女性は,皇太子妃の資格なしというのか」)
5月号63頁「傍系継承への理解が深まり,直系継承への社会的執着が弱まれば,逆に,お妃様方は随分
楽におなりになるだろう・・・」(新田均論稿)
新田の主張に同感だな。何故なら奴等の主張は要するに「頑迷直系固執論」。從つて正系の妃に「男女
どちらでもよいから,とにかく子を産んでくだされ。」とせがむ掟を作れと言ふ事。
我々の主張はかう,「正系支系を含めていづれのお家にか,皇位を継がれる方がお生れになれば,それで
充分,何も正系の妃だけが無理なさる必要は無い。」
上記いづれが当事者にとつて優しい掟か?
まあ男系派=廃太子派なのは事実だよね。
男系のトップの八木先生も廃太子派なんだし。
チャンネル桜も女系派には不敬だなんだというが、廃太子派に何も言わないところを見ると廃太子派と見なされてもしょうがない。
318 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/14(金) 05:57:09.30 ID:JQXus0k5
天皇"制"ってやつかー
もともと政治の一部に組み込まれていたものじゃないもんな
制をなくせばいいやね
319 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/14(金) 07:41:53.86 ID:GdFBnvBb
>>317 いつ八木が男系派のトップになったんだよ
321 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/14(金) 13:02:20.85 ID:bCgzyjzv
>>317 全く違う
君、時浦&小林みたいな人だね。君の書いた3行、廃刊になったわしズムでも書かれていたよ。
男系派で廃太子派は西尾幹二以外で誰かいるのか。この人ぐらいだよ
あと橋本明も廃太子派ではあるが、男系派とはいえない。
八木秀次は廃太子派ではない
322 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/14(金) 13:36:40.98 ID:GaEGRTX7
大戦時に米民主党議員の多数、米共和党議員の少数が「ハング、ヒロヒト」と
天皇の死刑を主張したが、米共和党スティムソン陸軍次官の天皇制継続案が
採用され、米民主党リベラルGHQも賛成する。
米国右翼(米共和党保守)は今でも米日協調、親天皇だ。
米国右翼=白人至上主義者、反日、は幻想だ。「世界各国の伝統を尊重」
という米共和党保守の意見には、米民主党も堂々とは反対できない。
米共和党のおかげで、天皇制は生き残った。君主制悪論者の米民主党リベラル
は、米ソ協調、日本弱体化政策の信望者。警戒すべきだ。
323 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/14(金) 16:14:15.72 ID:PGb0hqJO
326 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/14(金) 16:58:03.77 ID:PGb0hqJO
アメリカが世界における自己の主張の普遍性と覇権を正当化していく上で、
アメリカとは正反対の、
島国で、非英語圏で、非キリスト教で、非白人で、世界最古の皇統を男系で維持する君主制の世界最大の単一民族国家、
も支持するアメリカの民主主義と共和体制とキリスト教倫理と人道いう構図は必要なんだよね。
327 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/14(金) 17:12:22.45 ID:6SMUyeJD
>>323 好きとか嫌いとかじゃなくて皇室に敬意を払えっていってんの。
お前みたいな奴が一番腹立たしいよ。
面倒くさい。
小和田家は別にいんじゃね民間人だし
329 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/14(金) 17:23:06.07 ID:5eKU1AHq
330 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/14(金) 18:57:38.25 ID:6SMUyeJD
>>326 というか天皇が居たからアメリカと繋がれた、繋がる事ができたわけだ。
だから天皇ってやっぱ凄いんだよ。
一応2670年続く万世一系の国王って事になってるけど、
史実でも1500年の男系は固いわけで世界1の一系君主だし
国家としても約1900年前にはすでに耶麻国が奈良に存ったわけだ。
こうした奇跡の社会構造はヨーロッパじゃ持てなかったものだよ。
それでいて他に領土を持たない、歴史的にも完結された単規模国家でしょ?
ヨーロッパじゃ地域で国が別れてるような状態だし今頃アメリカがなければ
ヨーロッパは統一戦争で破壊が起きて中国みたいになってたかもしれない。
ドイツも実は日本みたいな国に憧れていたわけで今でも日本みたいな国家を目指してる。
それがヨーロッパで実現してるのはスイスだけだけどスイスは小国家だからな。
でも日本が完璧かといえばそうじゃない。
日本は逆に独立した文明と独自宗教、そして多民族社会を持ってこなかった。
もともと何もない原始的な地域というのもあるが国土が狭くて欧米みたいな発達ができなかった。
だから日本はドイツみたいな多民族的な国家を目指すべきで
それが完成すれば日本で新しい保守主義が生まれるだろう。
>>327 自分は、
>>323ではないが、そちらこそ個人的な感情を言われても知らんはと思うがな
ネトウヨ全般に言えるのは、ネトウヨて己が意見が絶対で他人に対して上から目線で、
己が主張を押し付けるよね
個人的には、天皇皇后両陛下と秋篠宮ご一家は、敬意を払えそうだけど東宮一家だけは絶対に敬意なんて持てないな
そもそも、ここの皇室狂信者は何が何でも文句を言うなて喚き散らしているけど、
古今東西、皇室、王室の人間は人の上に立つ以上は、資質を問われるのは当たり前だと思うがな
日本の場合、天皇は、平安以降から明治までは、御簾の中から出てこなくて一般人の目に触れなかったから資質を問われなかったけど、
今の様な開かれた皇室をアピールするんだったら資質を問われるのは当たり前では
>>331 資質を問われないために世俗の権力から離れてんだよ
それが現代まで一貫して変わらない天皇のあり方
333 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/14(金) 21:19:27.41 ID:6SMUyeJD
>>331 なに、何が不満なの?
あなたが傲慢言ってるようにしか見えないんだけど。
それって雅子皇后への嫌がらせとなにがちがうの?
女系が駄目とか言ってる奴は斉明天皇から天智天皇から女系継承はどうなるんだよ?
皇室は滅びたか?
>>331 >己が意見が絶対で他人に対して上から目線で、己が主張を押し付けるよね
それはお前のことだろ
「個人的には、天皇皇后両陛下と秋篠宮ご一家は、敬意を払えそうだけど東宮一家だけは絶対に敬意なんて持てないな」
お前は全く自分を客観視できない奴だな。
お前の主張、やっていることはネトウヨそのものだ。
>>334 天智天皇の父親はどこかの庶民?
母親だけが皇族で、父親が非皇族である子が
天皇になる というのが女系継承ね。
高森らはしきりに
「悠仁さまに嫁など来ない!男系カルトは万策尽きてるんだよ!現実見ろ!国賊どもが!!!」
と喚いてるけど
愛子さまに婿殿が来る保証でもあるのか?
>>332 それは保守派の中でも少数派の意見だな。
事実、保守論壇のトップの西尾や男系派のトップにして安倍首相のブレーンである八木は廃太子派だしね。
廃太子派にあらずんば男系派にあらず。
それが今の日本の常識。
小林よしのりの漫画は不敬らしいが、週刊紙が廃太子だなんだというのは不敬じゃない。
それが保守論壇の常識。
>>337 愛子様に婿が来る可能性は低いが悠仁様に嫁が来る可能性はゼロだね。
それもこれも西尾やら八木やら、東宮一家へのマスコミからの攻撃に何もしなかった宮内庁のせいだがしかたがない。
まあ西尾先生もよかれと思ってやったことだしね。
むしろ西尾先生は偉大なるラストエンペラー悠仁天皇を作り上げた人間として表彰されるべき。
ぶっちゃけ男系派も皇室とかどうでもいいと思ってるんだし、悠仁様で断絶というほうが男系派的にもすっきりするんじゃね?
>>340 皇室狂信者は旧皇族復帰とか喚いているんだったら、悠仁親王の嫁ぐらい旧皇族から差し出させたらいいだろ
旧皇族に年齢や身体的に釣り合う嫁候補がいなかったら、旧華族まで範囲を広げればいいんだし
まさか、嫁を差し出すのと自分たちが、皇族、華族に復帰するのとではうま味が違うから嫌だとか言わないだろ
>>321 八木秀次教授は「秋篠宮さまに皇位継承権を譲る」という点に賛成する。
「皇太子さまは、ご自分の家族に精神的な重きを置かれているようで、本来、皇太子として果たされるべき役割ができていないように感じるから」という。
長期療養が続く雅子さまが、このまま皇太子妃の役割を果たせなければ「皇太子さまのご退位もやむを得ないかもしれない」
残念。八木先生は廃太子派でした。
これで男系派=廃太子派は確定になったね。
>>338 >廃太子派にあらずんば男系派にあらず。それが今の日本の常識。
大嘘をつく奴だな
>保守論壇のトップの西尾や男系派のトップにして安倍首相のブレーンである八木
西尾幹二は老耄がきてるな。たかじんの番組に出た時など、反対意見に対してなにも反論できずに沈黙したり、
突然関係ない話を始めるなど、盟友の三宅も助け舟すら出せなかった。
八木氏は功績は認めるが、勇み足が多い。Y染色体論など。
>>340 お前さんが男系派でないことははっきりと明らかになったな。
悪いけど東宮問題って興味もてないや
どうせ悠仁殿下が継ぐことは確実だし、皇統の問題に比べりゃ些末なものでしかないからね
ここでやるほどの話題でもない
>340
>悠仁様に嫁が来る可能性はゼロだね
お前小林一派と同じこと言ってるな
小林女系論は「悠仁親王殿下は結婚できない、万策は尽きている」が前提だからな。
>>345 いやさ、本当に悠仁様にお妃様が来ると思ってるの?
紀子様の場合は宮家に嫁いだからうまくいったんだよ?
雅子様の前列があるんだが悠仁様には誰も嫁がないのは分かりきったことじゃん。
小林のHP、トッキーが必死になっているが
>こんなことができるようになれば、
>その時の都合で好きな皇族を
>天皇にできるというデタラメなことになり
とか
>記事の情報源の「さる政府関係者」とは誰だ!?
とか
完全なブーメランだね。
>>346 >悠仁様にお妃様が来ると思ってるの?
困難が予想される。現時点からあらゆる対策を講じなければならない
>悠仁様には誰も嫁がないのは分かりきったことじゃん。
現時点において100パーセント不可能と断言することは出来ない。
>>346 あと、悠仁親王殿下が配偶者を得るのは無理だから、内親王殿下が御結婚された後も功績に留まって頂けばいいというのが、
小林・高森の主張だが、皇位継承順位を捻じ曲げ愛子内親王殿下に皇位を継がせるべきであるという論拠は、
全てが嘘だった。
皇籍に留まる皇族女子が配偶者を得ることも困難が予想される。
ましてや女性皇太子、そして日本史上例のない女性天皇の配偶者を得ることについては、
全く前例のない困難となる。紀宮様の配偶者選びですら大変な困難であった。
350 :
Tosa C58:2013/06/15(土) 03:36:59.22 ID:XGHHwXcv
>>349 大いに同感。
>>316にも書いた通り,「世継の男子を生まなければならない。」といふ,妃の
心理的重圧なら,「皇族の誰かに男子を授ればよい事で,何も御前だけが無理しなくてもいいよ。」
といふ,温かい理解と思遣りがあれば濟む事。皇太子殿下にさうした思遣りが無いとでも奴等は言ひ
たいのかね?それに対して婿の場合はどうか?仮令受入れる側の皇家宮家に何の悪意も無かつたとし
ても,主の座を明渡されるわけにはいかない以上,就中婿に対する待遇処遇は,自らが婿入りしてそ
の家の家督を継ぎ,主になれる,世間並みの婿養子とは異り,パブリツクに於いてもプライヴエイト
に於いても一切主としての立場も権威も認めず,生涯脇立ちとして従へ,仕へさせる,過酷で理不尽
なものとならざるを得ない。そのやうな過酷な犠牲的境遇を生涯に亙つて余儀無くされる婿の確保の
方が,妃の其れよりも遙かに難しいと考へるのが常識だらう。それでも敢へてそんな掟を作れと言ふ
からには,やはり先づは奴等自身が,我が子や孫を婿に奉つてでも進んで責任を取るべきだ。くどい
やうだが,「他人や他人の子供に理解協力を求めるのはそれからにしろ!」と言ひたいな。
351 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/15(土) 06:26:58.78 ID:pj+lg9Nc
「女性宮家の創設は両陛下の強いご意向でした。これも叶わぬ今、当庁としては
妃殿下の ご苦悩を取り除く事を優先したい。 皇室制度のあり方を変えなければ、
この問題は解決 できないというのが我々の立場です」
週刊新潮 最新号
天皇陛下のご意向を蔑ろにする安部総理、困ったものだ
もういい加減週刊誌ネタはやめたら?
353 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/15(土) 08:12:21.44 ID:VfgRganA
八木秀次教授は「秋篠宮さまに皇位継承権を譲る」という点に賛成する。
「皇太子さまは、ご自分の家族に精神的な重きを置かれているようで、本来、皇太子として果たされるべき役割ができていないように感じるから」という。
長期療養が続く雅子さまが、このまま皇太子妃の役割を果たせなければ「皇太子さまのご退位もやむを得ないかもしれない」女性セブンより。
週刊紙ネタはやめちゃだめだろ。
男系派のトップの八木先生も週刊紙で廃太子を主張してるんだし。
いや、いらん。週刊誌ネタは。不毛だし。
ところで男系派のトップって何?そんな風な組織みたいなのがあるの?で、権威とかがあるわけ?
このスレて週刊誌ネタを馬鹿にする風潮があるけど、じゃあそういう人たちの情報源て何?
それと、週刊誌の情報は出元不明て言うけど、報道関係が情報者の事をばらす訳ないだろ
報道関係が、情報提供者の秘密を守るのは当たり前だと思うがな
ここのスレ住人が、気に入る気に入らないなんか関係なしに、宮内庁関係者が、リークしてるんだろ
まあ、ここのスレ住人にしたら気に入らない話なんか聞きたくないから、黙れとでも思うんだろうけど
今、思ったがこのスレで週刊誌如きがて馬鹿にするんだったら、宮内庁に入って
マスコミどもを排除したらいいんじゃないかな?
国家公務員試験頑張ってね
ここのスレ住人だったら勤皇の志で多分、入れるよ(笑)
357 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/15(土) 10:17:20.38 ID:VlDxv9Gy
>>330 日本はヨーロッパ世界を圧縮したような存在でもあるよ。
江戸時代は300の国からなる連邦みたいなもの。山一つ超えると御国言葉も国振りも結構違う。琉球やアイヌはそれぞれ大きく三つくらいに別れるけど、それよりも方言と方言の差は大きかったりする。
ところが琉球やアイヌまでひっくるめても、日本のどの部分も日本の外部より内部との類縁関係の方が強いんだよね。
358 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/15(土) 11:00:37.47 ID:VlDxv9Gy
>>356 勤皇よりキリスト教の方が入りやすかったりするんじゃないかな。
昔のキリスト教が忠君愛国だった名残りがあるからね。
直近二代の皇太子妃は中のキリスト教が週刊誌を使って推進したようなものでしょ。
外交官も多いから。
結局週刊誌ネタを馬鹿にされたくない人たちが発狂してるだけなんだな
>>355 >じゃあそういう人たちの情報源て何?
なにそれ?意味不明。なんの情報源なのやら?
いちいち週刊誌の記者の書く事を相手にしないよといってんのが理解できなかったかい?
362 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/15(土) 17:49:28.87 ID:5rd4JuQg
>>355 ここの男系派はカルト化してて、「陛下が女性宮家や女性天皇を希望してる」
といった都合の悪い情報は アーアー聞こえない だから無駄
>>362 「陛下が女性天皇を希望してる」など週刊誌情報にも無い
雑系派は必ず嘘をつく
>>362 「女性宮家」はともかく「陛下は女性天皇をご希望されている」という情報は初耳だな。
空耳でしょ。なんでも自分の都合のよいように聞こえる、そう解釈するという尊師仕込みのイタコ頭脳。
>>362 表明できるはずのない意見を汲むことは不可能ともいえるんだが
雅子、黒真珠のイヤリングつけてお見舞いか
368 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/16(日) 03:31:18.43 ID:umlTzMZv
最近購読しだした『歴史人』に小林が女性天皇について連載しててビックリ
ゴー宣卒業して久しく、天皇論すら読んでなくて、男系派からの批判からしか小林の主張を知らなかったんだが。
いや〜、明らかに論点を外してるね。
男系血縁内での母から子への皇位継承は問題ではない。
同姓娶らずの族外婚がデフォのシナ男系主義と皇室は別。
同族婚OKな男系主義だから、皇族の大后・皇后が女帝になれる。
擬制の親子関係での皇位継承は直系優先の証ではなく、傍系継承を正統化するもの。
よって、伏見宮系であっても、擬制の親子関係で皇位継承すれば正統性に何ら問題ない証になる。
とっくに、色んな人達が何度も反論してるだろうに、懲りない人だなぁ。
スポンサーのご意向。
370 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/16(日) 14:04:48.72 ID:KIMGZ2JJ
371 :
Tosa C58:2013/06/16(日) 16:30:34.33 ID:lnVH6vkc
>>205の記事信用できるのかな?鎌倉長官の退官は平成13(2001),4,2。愛子殿下後誕生
{平成13(2001),12,1}の前,長官を退いた後で陛下と直々議論したとでも言ふのかね?
俄には信じ難い事だが。
公僕である宮内庁長官が皇室典範の定めに従って皇位継承が継続していくよう対処するのは当たり前。
それに、男の子も女の子も欲しいと思うもんでしょ。
373 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/17(月) 14:13:35.94 ID:4KkNQRkK
>>368 しかも、今月号の『歴史人』では、元明天皇(女性)→元正天皇(女性)が「女系継承」だといっている。
しかし、小林が金科玉条のごとく扱い「学者、評論家が異議を差し挟む余地はない!!」
と喝破した『旧譜皇統譜』では、元明天皇→岡宮天皇(草壁皇子、男性)→元正天皇なんだけどね。
いや、旧譜皇統譜のみならず、現在の皇統譜でもそう。
岡宮天皇と元明天皇は夫婦で元正天皇はこの夫婦の娘であること等、
肝心なところをごまかしている。
374 :
Tosa C58:2013/06/17(月) 22:00:06.09 ID:nOhxzRR+
>>368 「天武天皇―草壁皇子(岡宮天皇){妃 阿閉皇女(元明天皇)}―元正天皇」ぢやないの?
375 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/18(火) 00:34:35.56 ID:xaGcwHrx
>>368 お前もさ、そんな懲りない人のスレに来て堂々と熱弁するなよ。
小林の事いちいち気にするのやめたら?
ここ小林の板なんだけどな
377 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/18(火) 01:05:03.80 ID:VuLijl60
小林は、母から子へ皇位継承されたことを「女系継承」とし、斉明→天智、元明→元正のニ例を女系継承の前例と主張している。
だけど、典範改正で議論の焦点となっているのは、現行の男系男子天皇の女系子孫を皇族とし、皇位継承権を付与するか否かなんだよね。
上記のニ例は母子共に男系子孫なので、男系派は誰も問題視していないし、
女系子孫に皇位継承権を与える根拠には成らないのにね。
また、天武の孫の氷高が内親王なのは、女帝の子だからって主張もしてて、
このスレに常駐してた論証君と同じ様な主張してて、なんか懐かしかったよ。
弟の文武が即位していた時まで女王で、その後母の元明が即位してから内親王になるなんて有り得ない。
小林が引用している継嗣令にも「皇兄弟と皇子は、みな親王とせよ」って書いてある。
遅くとも、文武即位の時点で内親王になって無ければおかしい。
正直、ツッコミどころ多過ぎて書ききれない。
378 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/18(火) 22:12:50.03 ID:PlJm7fKO
元正天皇は母親である元明天皇の内親王だったということから
母ー娘への女系継承が認められていた、という説明は理解しやすい。
祖父、天武天皇の孫ではあるが、孫に内親王の称号は与えられないと言うし
379 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/19(水) 00:15:57.85 ID:i7JSOD9H
最近テレビでイギリス王室特集やヨーロッパの旅行記みたいなのがあって見てたけど
日本と物凄くちがうなーって所が多くあったと同時に
「日本もこうするべきだなー」ってとても勉強になったよ。
特にヨーロッパは2000年前から大都市があったりで、
例えばローマのルネサンス期に建てられた大聖堂やバチカン宮殿は
「これから」が本番で新しい伝統を刻み続けるわけだ。
スペインのガウディの教会やフランスの建築や革命の歴史もね。
日本には明治維新や近代化というものがあげられる。
つまり日本人はこれからの伝統的な社会を営むために
戦争の記憶を呼び起こさず誤った過去として封印し
明治維新からの欧米化の流れを今後も維持してかなければならない。
それが重要なポイントだ。
だからネトウヨという風潮も最後は「沈静化」で終わるようにしなくてはならない。
380 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/19(水) 00:22:15.35 ID:i7JSOD9H
それが日本国と天皇陛下のために愛国をするという事だから。
ネトウヨはネットが今以上に普及し影響力を増幅するまでの「ネット遊び」でなければならない。
今だけ有効のネットでの傲慢として理解してる「大人」のみがやっていい事だと結論づけられるわけだ。
こうした「当たり前な認識」を誰かが頃を見計らって言わなければならないだろう。
381 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/19(水) 00:50:07.97 ID:vgMP9oWz
母の元明が即位する前は、元正の弟の珂瑠皇子が文武として即位していた。
この文武の治世の時に大宝律令が制定されている。
天皇の姉が女王のままなはずがない。
実際、傍系の皇孫から即位した大炊や白壁は王と呼ばれているが、
皇太子の子の珂瑠は皇子と呼ばれているので、生まれながらの皇子だった可能性がある。
書紀には幼少の元正も皇女と記されている。
草壁亡き後、持統朝で太政大臣となり皇太子並の待遇だった高市皇子の子長屋王は、
傍系皇孫でありながら皇子・親王待遇を受けていた事が、木簡から分かっている。
必ずしも律令を杓子定規的に運用していた分けではなく、天皇の勅裁次第で例外を設けていたようだ。
母―娘の継承でも、これは女系継承とは言わないだろう。
元正天皇は、草壁の娘だから、男系継承の資格者。
孝謙天皇の時代まで、よく「祖」と名をあげられるのは
草壁皇子であって、当然ながら元正天皇ではない。
持統天皇が自身の血統にこだわった結果でもあるけれど、
それでも持統を祖とも言っていない。
女系っていうのは、母親だけが皇族で父親は非皇族ということだから、
そういう継承例を出さないとね。
383 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/19(水) 13:04:34.54 ID:L9oUMF9s
384 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/19(水) 13:54:34.98 ID:kxv8UuaM
大戦は天皇一派対アメリカ、の戦争
日本は左翼以外は天皇制支持者だから、純正な親米派はいない。
純正な親米派なら、アメリカの敵である天皇制を敵にしなければならない。
親米派が親米の立場で天皇制廃止、を主張しないのは、共和制が危険だと考えて
いるから。共和制は共産主義の台頭を招く。現に、アメリカやフランスでは一時期
共産主義が勢力を伸ばした。
親米派は反共優先の立場から、親米の立場で天皇制廃止を主張できない
385 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/19(水) 22:28:45.43 ID:i7JSOD9H
そゆこと。
だから従来の保守派との区別として女性天皇派みたいな勢力のが必要。
女系天皇擁立ではその女性天皇派とすら対立してしまう。
386 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/19(水) 22:35:58.70 ID:i7JSOD9H
>>368>>373 だから保守やウヨへの挑発だよ。
真に受けるべきではない。
そもそも女系なんて不可能なんだから。
387 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/19(水) 22:51:56.80 ID:i7JSOD9H
>>353 この爺さんとかさ、愛子様に即位されるのがイヤだからそう言ってんだろうな。
そんなに男性天皇が伝統的ですかね?
女性天皇すら立てられない日本ってなんなの?
389 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/20(木) 11:07:21.30 ID:jtMOAZEn
日本は女性天皇を象徴とする共和的な多民族国家を樹立するという思想をこれから作りあげてく必要がある。
古代の女性天皇である卑弥呼は鬼道によって乱を治め、
また推古ら奈良の女帝と聖徳太子は仏教による多様性の象徴であったように。
「イーチ」「アーチ」(尊重、協調)を合い言葉にしよう。
イーチレギュレーション、イーチネーション、イーチカルチャー。
和の精神もそこに通じているのだから。
390 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/20(木) 15:54:11.93 ID:jtMOAZEn
>>388 ヒドいなあ…
掲載してる写真といいコメントといい…
雅子バッシングって何なんだ?
小林は雅子論てか、天皇論番外編として皇后論でもやったらいいのに。
>>390 雅子妃が、世間に哂われないような
言動をしていればバッシングなんて起きないよ。
これまでの鬼女のバッシングだって、
よほど雅子妃のためになる話だった。
彼女らに従ってそのとおりふるまっていたら、
ここまで見苦しい姿を世界に晒さずに済んだよ。
これは、雅子妃が自分自身で得た評価だ。
392 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/20(木) 18:24:14.10 ID:HIBtFeEV
皇室をバッシングしてる連中は、国家元首を選挙で選びたいのかな?
皇室をバッシングしているのは、
雅子妃とその親族。
たしかに、何かと雅子様はご優秀、愛子様はご優秀、
人気も悠仁親王よりある!と頑張っているようだね。
394 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/20(木) 19:05:36.51 ID:HIBtFeEV
>>393 >皇室をバッシングしているのは、 雅子妃
そんなシーンは見たことも聞いたことも無いんだが、なんか・・・カルト信者には幻覚が見えるみたいだね?
鬼女信者、小林信者
頭が悪い。平気で嘘をつく。
似たようなものだ。
396 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/20(木) 22:24:00.97 ID:blkdOzkq
天皇制を廃止すれば雅子妃殿下のことを国民が気を揉む必要もなくなるのにな
バカかここの連中はよw
397 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/20(木) 23:12:47.36 ID:jtMOAZEn
>>391 これ外国のサイトでしょ?
雅子バッシングって欧米王室関係者の指令なわけ?
398 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/20(木) 23:19:32.76 ID:jtMOAZEn
>>392 案外そうなのかもな。
「欧米王室の集いに日本がどうして参加しているのか?」みたいな。
デビ夫人とか廃太子を希望してる連中もそうなのかもな。
399 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/21(金) 01:40:03.64 ID:McEm2qOt
たった一つしかない日本人の国をなんで多民族国家にせんといかんのだ。
1050万のパレスチナ人
が独自の国家を持てていないことが世界の大きな不安定要因となっているのに
1億2600万の国無き民族の出現なんて世界にとってこんな迷惑な話はないだろ。
それに世界中どこに行っても、なんか和風な人って少ないけど必ずいるんだよね。
そういう人達は自分の国を大事にしてることが多いけど、そういう人達のためにも世界唯一の和風人間の国家日本は存続していかなければならない。
朝鮮人は二つも国を持ってるんだからどっちかを多民族国家にしてみればいいかもね?
卑弥呼を持ち出すなら天皇よりさらに神聖な存在とも言える斎宮斎院の復活でしょ。
母から娘へと受け継がれる母系名というのもあってもいいね。
400 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/21(金) 10:04:02.76 ID:OjItd0pU
それから
>たった一つしかない日本人の国をなんで多民族国家にせんといかんのだ。
それがグローバルリズムというものだからだ。
>1億2600万の国無き民族の出現なんて世界にとってこんな迷惑な話はないだろ。
だからこそ良い。
日本がアメリカと共にグローバルキングとして君臨し世界を経済的に支配していく為に。
>それに世界中どこに行っても、なんか和風な人って少ないけど必ずいるんだよね。
そういう人達は自分の国を大事にしてることが多い。
彼らはネトウヨと違いグローバルリズムを知っている。
日本が多民族国家になっても問題ないだろう。
多民族国家になって困るのは昔ながらの生活してきた田舎だよ。
>朝鮮人は二つも国を持ってるんだからどっちかを
それが日本を多民族にしたくない奴のいうことか?
呆れたな。
401 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/21(金) 12:36:21.02 ID:MJJGkt1E
>>391 つか雅子妃に限ったことじゃないが日本人女性の「あぁー」とかヘラヘラした笑顔とか(中国朝鮮はニタニタ、ニヤニヤ)、
「ありがとうございました」っていちいちお辞儀する事とか
急に大きな高い声で「はい」と言うとか、
日本語のべちゃべちゃした話し方は欧米では中国語や朝鮮語より「耳障り」。
ちなみに中国語や朝鮮語は発音とかがヨーロッパ語に近く声を高くして話す人も少ないし
朝鮮語は聞いただけではスペイン語やフランス語に聞こえる。
402 :
(´・ω・`):2013/06/21(金) 13:37:06.41 ID:rHdae/RI
403 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/21(金) 14:41:50.08 ID:MJJGkt1E
>>402 クズどもめ。
在特もクズだがこいつらもクズだな。
クズ同士共食いして自滅しろ。
406 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/21(金) 15:37:03.39 ID:MJJGkt1E
>>405 このサイトは冷静かつ分かりやすいね。
つかこの活動連中は動物虐殺して逮捕されないの?
ただね、やっぱり「韓国人は異常」みたいな印象を未成年者に植え付けるサイトなのが残念だよ。
「普通の韓国人はこんな事しない」ってわかるよね?
407 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/21(金) 16:07:01.94 ID:MJJGkt1E
在特の差別の仕方って結局民族排斥だよな。
それじゃダメだよ。
社会主義国じゃないんだからさ。
歴史や伝統の続いてきた日本だからこそ出来るやり方がある。
「通名さえやめて頂ければ我々は帰化を強要しない」
「日本は国際国家だ。善良な韓国人や在日は歓迎するがそうでないなら「区別」する」、
そういうスタンスで嫌韓をやらないとデモを語った単なる民族差別となってしまう。
文明人としてあんな糞どもに共感も賛同もできるわけがない。
密入国した連中には国籍など必要はない。
様々な特権を総て廃し義務のみあって権利は認めず。
それが嫌なら帰国の手続きは速やかに。
409 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/21(金) 16:30:35.40 ID:OjItd0pU
>>408 それだと結局在特と同じだな。
民族対立コース。
民族共和が目的であって日本に害になる存在でなければ帰化しなくてもいい。
特権も全部は廃止しないし「できない」。
その代わり通名はもうやめろと。
>>409 できないことはないでしょ
彼らが言うには「世界一優秀な民族」らしいから。
一人立ちぐらいカンタン♪
411 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/21(金) 16:48:57.05 ID:6dPd8/A7
ブログのさる有識者ワロタww
回帰のお人形遊び
413 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/21(金) 21:27:00.36 ID:MJJGkt1E
しかし頭のいい回帰ちゃんはすでに気付いてしまったのでした。
ネトウヨというナショナリズムの中から指導者などとうてい生まれえない事に。
ネトウヨのような愛国や保守とは違う他の勢力からしか指導者はでない事に。
414 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/21(金) 23:15:01.81 ID:MJJGkt1E
> 卑弥呼を持ち出すなら天皇よりさらに神聖な存在とも言える斎宮斎院の復活でしょ。
> 母から娘へと受け継がれる母系名というのもあってもいいね。
ハイハイ。
それより愛子天皇だろ。
雅子妃の娘を天皇にするのが大事。
うん。頭がいいのはわかったので本来の棲家の朝鮮半島に帰って。
頭が良ければ向うで成功するのは確実だからね。
416 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/22(土) 00:23:29.79 ID:JFC6NbJX
>>415 ん?朝鮮持ち出すなら紀子妃のほうだろう
よしりんは以前ゴー宣で、思春期時代、他の男子生徒がブスだと評価している女生徒が美人に見えていて、
わしの感覚がおかしいのか?と思ったとかいうエピソードを書いていたけど、
どんどんオツムが足りない風味のブサイクに成長していく愛子さんと、どんどんデブって顔も醜くなっていく雅子さんを、
未だに持ち上げ続けているところを見ると、やっぱり審美眼がおかしいのだと思う。
漫画内でしばしば愛人とのあれこれを描いているが、こんなに審美眼がおかしい奴が描いてるのだから、
その愛人とやらはブサイクの部類で、よしりんはモテるわけではなく、股が緩いブスに相手して貰ってるだけなのかもな。
418 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/22(土) 16:01:43.10 ID:5ebbU1Cy
>>415 今、旅行するために韓国語勉強してるけど、
いずれそういう事もやってみるよ。
日韓友好!
>>416 反雅子派の奴らって紀子妃の事はどう思ってるんだ?
仮に秋篠宮が即位したとして、紀子妃をベタ褒めするわけか?
小林は「歴史人」で古代の女性天皇6名 8代のうち、元正天皇までの女帝を賛美しているけど
古代最後の女帝になった称徳(孝謙)天皇については、小林はどのように評価するんだろうか。
称徳天皇が道鏡に皇位を継がせようとしたため、
同じような事態の発生を避けるためにその後850年は女帝が登場しなかった。
新天皇論では、女帝が途絶えた理由を「シナ男系思想が強まった。
摂関政治などで天皇が政治の場から後退していった。」としていたけど、
それについての詳しい説明を小林には述べてほしいよ。無理だろうけど。
新天皇論ではスルーしたよね。
だけど、女帝論では避けて通ることのできない人物だし、
愛子天皇を実現wしようと思ったら、
称徳天皇を正当化しないことにはね。
それを逃げたから、無理なんじゃない?
江戸時代の女帝もスルーだろうな
第109代明正女帝
政争により7歳で即位、21歳で譲位、74歳で崩御されるまで生涯独身。
江戸幕府や後水尾上皇らの許可無しでは、外出や他人との面会もままならない一生を過ごしたとされる。
第117代後桜町女帝
幼い次期天皇の成長を待つ中継ぎとして即位。生涯独身。
皇統断絶の危機に際して、閑院宮家から傍系継承された光格天皇を後見補佐。
後桜町上皇は伏見宮貞敬親王を推薦。
光格天皇が現在の皇室の祖先にあたる。
いかにして男系継承が守られてきたか。小林にとっては隠蔽したいことだからな。
>>421 後桜町女帝だと
「見ろー!江戸時代でも伏見宮は継承権のない偽者の皇族だったんだ!」などと喚き散らしそう
>>414 パレスチナ問題にかたがつかない限り東京に女帝が立つことなんかあってはならない。
キリスト教根本主義者が、東京をバビロンに愛子内親王殿下をバビロン大淫婦に見立てて、黙示録の預言成就のために東京や愛子内親王殿下に何をしでかすかわかったもんじゃない。
世界のためには、愛子内親王殿下が斎宮斎院を勤められて世界を永続させる神々の御力を強めて後、復帰した旧皇族の王妃内親王殿下となって王の若宮の御母となって下さるのが一番だ。
>>414 意味不明。
悠仁親王殿下の次は(皇統が遷るため)真子様か佳子様だから。
425 :
Tosa C58:2013/06/25(火) 19:07:47.73 ID:htaVg/eO
>>417 俺も予てからさう感じてゐた。新田均の言葉を借りれば,「もてなかつた証拠を
もてた証拠と言張るのも,幸せな才能」ぢやないかな。日替りで女を替へたと言ふが,本
当は1日付合つたら,飽きられ,見限られてゐたのは,よしりんの方だつたりして?俺もも
てた事は全く無いから,他人の事をとやかく言へた義理ではないが,もてる奴つて,1度付
合つたがヤミツキで何度でもデートの申込があるやうだつたし,2また3またかけてゐるや
うな奴は,断るのに苦勞もしてゐるみたいだつた。「日替りで女を替へた。」とは,「1日
で見限られて,もう翌日には別の相手を探すしかない,哀れな男でした。」と自白してゐる
やうなもんぢやないかな?
振られたのに気づかない、嫌われたのに気づかない、有り得るな。
俺の昔の知人の気違い女がそうだった。
八木先生は廃太子を主張してるが、男系派はみんな廃太子派なんだろうか?
このスレで人気の新田先生のブログを見たが、八木先生の廃太子論になんの言及もなかったな。
言及がないということは新田先生も廃太子派なんだろうか?
>>427 男系派でも、皇太子夫妻をまだ信じている人は大勢いるよ。
廃太子派は、男系の危機が
徳仁雅子夫妻に直結すると感じている面があるけど、
一応別の問題だと思う。
>>428 廃太子派なら言及してるだろ
しないってことはその程度の問題だと認識してるってことだろ
正直 廃太子する意味がわからない
現行法で悠仁親王までは保障されているので
極仮に女系容認が決まったとしても
愛子天皇を強行すると事後法になってしまうため。
法治国家でそれやっちゃったらね
皇太子殿下が一宮家となることを御希望ということでは、皇室会議の議で皇嗣変更、秋篠宮殿下立太子とならざるを得ない。
ただその前に皇室典範附則追加か特別立法で、旧皇族の復帰など皇統に属する男系男子の皇室への繰り入れ制度を明文化して、現行憲法と皇室典範本則の遵守に支障がでない体制を作っておくべきだと思う。
愛子内親王殿下の御将来について王妃内親王という選択肢が一つ増えるわけで、
そうした事で現東宮が落ち着かれるということもあるかと思う。
皇太子が即位しようとしなかろうとどの道悠仁親王に皇統は行くので割とどうでもいいというのが男系派の大半の本音だろうな
>>433 その余裕(?)に地団太踏み仕切りなのが小林尊師かww
435 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/27(木) 04:04:11.30 ID:KQ5qrLDt
いずれにしても次期皇太子を誰にするか?皇室典範を改正して確定させよう。
何時までも宙ぶらりんの状態では問題だから。
>>433 そうそう。
国や国民の意志で自由に皇太子を決めれるようにして、皇室<越えられない壁<国民を確定することなんて男系派にとってはどうでもいいことだよな。
八木先生や西尾先生をはじめ男系派は資質がないものは天皇になっちゃいけないというが、そんなに資質が重要ならいっそ大統領制にするべきだと思う。
438 :
Tosa C58:2013/06/27(木) 08:16:10.95 ID:35IcnYYE
>>435 現皇太子殿下は,現典範の次記の2箇条により,御當今の即位を受けて立太子された。
2条「・・・左の順序により,皇族に,これを伝える。一,皇長子・・・」8条「皇嗣たる皇子を皇太子という。・・・」
国民が勝手に品定めして廃太子し,皇嗣を變へられるやうに典範を改正するなど,もつてのほか。
それこそ,典範の根本の法理法秩序を根底から破壊する暴挙といふもの。
>>433,436 決して「どうでもいい。」なんて攷へてゐない。余程の事が無い限り,皇太子コ仁親王殿下,秋篠
宮文仁親王殿下,同悠仁親王殿下といふ繼承順位は厳守せらるべきだといふのが,まともな男系男子繼承護持
派の主張。
439 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/27(木) 10:19:42.71 ID:KQ5qrLDt
>>438 >順位は厳守せらるべきだといふのが
今の天皇も、前の皇位継承順位一位を押しのけ即位してる。「順位」なんてのは一時的なモノ
次期天皇と確定してるのは皇太子に決定された方のみだが、しかし次期皇太子が現在は未定。
早く皇室典範を改正して確定したいところだが、なぜか男系派に反対する者が居る。
何時までも何も決まらないのは、いかにも優柔不断な戦後日本だが仕方ない、なし崩しに進めるしか無いか。
440 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/27(木) 10:26:16.20 ID:KQ5qrLDt
>>439 それは押しのけたって言わねーよしつけーな
442 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/27(木) 10:58:30.86 ID:KQ5qrLDt
変更されたのは事実
>>442 詭弁だな
元からのルールに基づいて繰り上がったのは変更とは言わん
後からルール変えて愛子様を皇太子にするのとは違う
皇太子殿下の次は秋篠宮殿下であることに何の不都合もない
>>440 忘れられるのはやがて降下する運命にある愛子内親王の方だろ
後継者のいる秋篠宮殿下はますます注目を集めるだろうというのが自然な考えだろ
お前の願望でしかないよそんなんは
つーかマスコミや国民から忘れられたら即位できないなんてルールはねえから
常陸宮殿下は皇室ファンには大人気だし、
公務をなさるのも報道されている。
男性不妊のためお子様がなく、
親王のいらっしゃる秋篠宮家よりも
扱いが小さいのは仕方ないけれど、
それでも皇位継承順位は悠仁親王に次ぐ。
たとえ皇室に関心のない庶民が知らなくても、
忘れられるような瑣末な存在ではないのだが?
446 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/27(木) 16:05:04.35 ID:9OjqSOF6
>>446 >敬宮様が唯一の直系で、悠仁様は傍系に過ぎないこと
>「ベランダのバルコニーに立つ」のは敬宮様だけだとわかってしまう。
>そこで、「次の天皇にふさわしいのは秋篠宮さま」の答えを引き出したい。
皇太子殿下がご即位されたときに、秋篠宮殿下と悠仁親王殿下は「傍系」となります。
また、秋篠宮殿下がご即位された場合、悠仁親王殿下は「直系」となります。
このように、「直系・傍系」というのは、誰から誰を見るかというように、相対的に決まるもので、絶対的に決まる概念ではありません。
親子継承が「直系」というのであれば、光格天皇から今上陛下までの7代が最長となります。
皇位継承の歴史は「支系の統合」であり、「何より直系が大事」などという伝統はありませんでした。
>たぶんこれが、一番無理そうな回答ですね。世間の人々は、皇太子殿下の高潔で誠実なお人柄と、アーヤのあほぼんぶりをよくよく知っていますから。
不敬千万だな。0点。
448 :
Tosa C58:2013/06/27(木) 18:11:09.55 ID:35IcnYYE
>>446 相も変らぬ,雜系派の,悪質且つ執拗なプロパガンダ。
>>316を読返して貰はう。
「皇位継承權が無い。」=「人間として無意味無価値」とでも言ひたいのかね?男系
男子繼承護持派の論者の誰が,そんな事言つてゐるわけ?聞いた事無いな。
449 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/27(木) 20:37:30.89 ID:KKtnOCV8
天皇制を終わりにしてくれ
とにかく廃止だ
450 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/27(木) 21:23:49.14 ID:LYg1rERN
男には男の、女には女の生き方があるってだけなのにな
性別の違いを無視し、男女を無理矢理同質に扱おうとする方が人としての尊厳を侵してるよな
451 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/27(木) 21:41:53.87 ID:KKtnOCV8
小林が皇族解放のため天皇制を廃止せよと言い出すまで後少し
信者の皆さんどんどん煽ってください!
オナシャス!
>>447 >>448 その記事が問題視してるのは宮内庁が男系継承を推し進めるために週刊文春や週刊新潮の東宮侮辱キャンペーンになんら抗議をしてない点じゃないの。
俺がいまいち男系派が信頼できないのはその点。
実際、男系派で週刊誌の東宮侮辱キャンペーンに異を唱える人いないじゃん。
むしろ男系派は積極的に東宮侮辱キャンペーンに荷担してる印象があるんだが。
西尾とか。
八木とか。
453 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/28(金) 01:10:42.16 ID:jslo2FDl
雅子さまが何かと批判されるのは「男児を産まなかった」ことが理由ではない
雑系派はどうしても批判の中身を捩曲げたいようだが
>>454 最近の週刊誌の報道はそれを差し引いても、ひどいものだと思うが。
でも男系派はそれに対して何も異を唱えないどころか、積極的に荷担してる。
八木先生とか今や廃太子派の急先鋒だし。
これまでに、雅子様が愛子様を天皇にしたがっているという
週刊誌記事があっても抗議しないし、
徳仁親王も、皇太子という立場なのに
悠仁親王に対して未だに「愛子のいとこ」程度の態度。
今の東宮は、皇統を破壊するおつもりだろうね。
雅子様の批判は、また別のところにもあると思うけど。
>>456 なんかなあ。
男系派にとっては男系継承のために、皇太子様を侮辱するのはオッケーなの?
だから男系派は皇室を道具としか見なしてないと言われるんだよ。
男系継承のために東宮や小和田一味が批判されるのでないと何度言ったら…
男系男子による継承の原則はそんなちゃちなものではない
>>458 ちゃちなものじゃないといいながら、男系派の多くが皇室侮辱キャンペーンを黙認し、さらには八木や西尾のように積極的に荷担してる男系派がいる。
おかしな話だ。
>>457 だから、男系継承のためだけでもないし、
男系派=小和田叩き でもないでしょ。
混同して問題を摩り替えるのは無駄だよ。
小和田一味がなぜ批判されるか、
小和田雅子がなぜ批判されるか、
今はなぜ徳仁親王も失望されているか、
ここでいちいち書くことでもないけどね。
…大体、「天皇論」であれだけ
連綿と続く皇統の歴史や、
公平無私の精神で励んでこられた
近代天皇・皇后を描いていたのに、
それに完全に背を向ける徳仁雅子夫妻と小和田一味を、
なんで正当化できるんだと聞きたい。
>>460 >だから、男系継承のためだけでもないし、
つまり男系継承のためでもあるんですね。
>小和田雅子
皇族を民間人扱いして侮辱するのが男系派のトレンド
>それに完全に背を向ける徳仁雅子夫妻と小和田一味を、
なんで正当化できるんだと聞きたい。
正当化云々以前にそもそも皇族と国民は身分が違うからな。
国民が皇室を批判することなんて許されないんだよ。保守派なのにそんなことも分からないの?
462 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/28(金) 11:07:42.26 ID:zFh1LeJK
>敬宮様が唯一の直系
>「ベランダのバルコニーに立つ」のは(両陛下と)敬宮様だけ
◯年後に、この状況が実現してしまう訳だが、そうなると
皇室典範をどう改正すべきか、 国民の誰の目にも明らかに
463 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/28(金) 12:36:56.33 ID:rhY3JfVo
男尊女卑の天皇制なんて
い ら な い
464 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/28(金) 13:47:14.93 ID:oK5GmBtM
>>458 小和田一味って…
本音が出たな。
全ては小和田家を潰すためか。
でも紀子の背後だって部落なんだろ?
そっちの方がたちわるいと思うがな。
465 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/28(金) 13:58:46.52 ID:+RxKPvCy
男系派の竹田恒泰は雅子妃バッシングには批判的だよ。
もちろん、廃太子論にもね。
この点では、女系派の所功と同意見だった。
安易に皇族をバッシングすることは、やがて国民が皇室全体を軽んじるような風潮になることを、危惧してのものだろう。
466 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/28(金) 14:11:29.06 ID:oK5GmBtM
>>460 いわゆるその手の愛皇室派?が恐れてるのは愛子天皇が実現され
小和田家とその支持勢力が強まり有力なクイーンメイカーになることが。
467 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/28(金) 14:27:20.99 ID:oK5GmBtM
男尊女卑かぁ…
女性女性って言うのも分かるが、日本の場合は欧米による男性組織の国力弱体化という意図もあるからなぁ。
民主化とか自由化もそうじゃない。
あと無政府主義もか。
最近の脱原発にしてもそう。
異なる価値観で国家を解体しようという動きなわけだ。
468 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/28(金) 16:19:45.89 ID:jslo2FDl
つか西尾だの八木だの男系派でも異端の奴らを一般的な男系派かのように言うのもな
469 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/28(金) 17:57:38.88 ID:oK5GmBtM
>>465 それは正しいと思うわ。
その点で竹田宮と所には信頼が置ける。
反皇太子連中に問いたいが愛子天皇に傍系男子が入るなら女性天皇もOKだろ?
別に反皇太子派じゃないけれど、
そもそも愛子天皇がありえないだろ。
法改正するにしても悠仁天皇の次の代から適用されるべきだろ?
471 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/28(金) 19:10:27.43 ID:rhY3JfVo
すべては天皇制というシステムが悪い
廃止させて一般人させてあげたい
472 :
Tosa C58:2013/06/28(金) 21:52:23.39 ID:W5NKupXP
>>439 昭和先帝に男子出生がなかつた時には弟君が皇嗣であつたが,皇子明仁親王
が御生れになつたので,典範所定の継承順位に從つて,皇子が皇嗣となつたまでの事。
要するに次期皇嗣がどなたになるかは,天皇御自身にも分らない。御代替りの時の皇
室の状況如何によつて,典範所定の継承順位によつて自づからに皇嗣は定るのであつて,
予め決めておくなどといふ事はそもそも出来ない。そのやうな勝手な裁量は,上御一人に
も認められてゐない。それが,皇室典範の,根本の法理法秩序である。「次期皇太子を確定
したい。」といふ主張,それ自体が,誰か特定の方を皇太子にしたいといふ思惑ある者の煽
動工作でつて,公正な法理に基づく主張ではない。
473 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/28(金) 22:11:43.91 ID:yHJsxuqH
差し当たって、両陛下が御元気なうちに旧皇族復帰と東宮殿下の摂政就任ではないかな。
摂政摂政妃としての責務がやはり御負担であるということであれば、皇室会議の議で皇嗣変更、摂政変更も止むを得ないということではないかな。
血統が全てみたいに言ってる男系絶対派の人達って、もし誰かが天皇の髪の毛とか細胞を
盗んでクローン作ったらどういう扱いをするの?
間違いなく男系男子なんだけど皇位継承資格を認めるの?
475 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/28(金) 23:27:30.10 ID:f3XDQgYH
>464 >紀子の背後だって部落なんだろ?
何年も前にデマだと明かされてるものをいまさら
http://www2u.biglobe.ne.jp/~heron/page1.html 再び無責任なネット掲示板の
川嶋家は、江戸時代から和歌山市内の本町八丁に邸宅を構えて暮らしていたといいます。
高祖父・庄一郎の生家である松浦家は、旧清水町の板尾村に江戸時代以前から暮らしてきた農家です。
そのどちらも、被差別地区ではない。「紀伊続風土記」その他の書物を見ても、そこに被差別部落が存在したという記述も見当たりません。
川嶋庄一郎氏は、当時宮内庁管轄の学校であった学習院の教授を務め、初等科長も兼任。その後、佐賀、奈良の師範学校長を歴任して、大正9年に和歌山市の教育の責任者である視学に就任しています。
島崎藤村の書いた「破戒」という小説があります。
あの小説には、実際のモデルとなる人物が存在したそうで、師範学校を卒業して教職に就いても「あの先生は部落出身だ」と陰口
を言われて学校を辞めざるを得なかった。
そのような差別の厳しい時代に、学習院の教授や師範学校の校長を務められるはずがないでしょう。
ましてや、今でも部落差別の厳しい和歌山に舞い戻って視学の座に就けるはずもありません。
>>466 悠仁親王殿下まで継承は保障されている。
言葉を選ばずにいえば
皇太子殿下の跡に愛子天皇を強行すれば事後法で捻じ曲げたことになってしまうんだよ。
>>456で総て論破。8cDX6HUW君残念だったね。
>>459 この程度の試練に耐えられなければ皇太子・天皇など務まらぬな。
478 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/29(土) 00:59:13.41 ID:UUhNqN1k
>>474 ヒトのクローンは倫理的に禁止されてるから問題外。
あと、非嫡系もダメだから巷で御落胤が発見されたとしても皇統譜に載る事もなく、継承権もない。
八木秀次みたいにY染色体云々言い出すと、男系子孫なら何でもOkに聞こえるが、
旧宮家復帰を推す理由は直近に皇籍離脱された事例であり、しかも占領下に行われたからである。
民間には旧宮家より血統的に近縁な方はいるが、皇籍から離れた期間が旧宮家より長いので、誰も推す人はいない。
天皇が世襲である以上、血統にこだわるのは当然だが、生物学的な血縁関係で単純に決まるものでもない。
479 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/29(土) 01:08:10.91 ID:XcohencV
>>478 つまり血統なんて二の次、家柄最優先と?
480 :
Tosa C58:2013/06/29(土) 06:52:45.96 ID:pOmVVrZJ
>>456 悠仁親王が,愛子内親王の従弟であることは,当り前の事實。
>>438に書いた通り,
今後何事も無ければ,「コ仁―文仁―悠仁」といふ順に皇位は継承される。コ仁陛下の
御代に於ける皇嗣は,弟君たる文仁殿下。コ仁陛下の崩御後,父君文仁殿下の即位を受け
て,悠仁殿下は,時の帝の「皇嗣たる皇子」として立太子される。悠仁親王が,皇太子とな
るのは,父君文仁陛下の下に於いてであつて,コ仁陛下の御代に於いてではない。弟宮が
先に薨ぜられる,兄弟逆死といふ不幸な事態でも起らない限り,コ仁殿下が,皇太子として
も,即位後に於いては天皇としても,その甥子たる悠仁親王の御事を「吾が皇嗣(ひつぎの
みこ)」と呼ばせ給ふ事など,そもそもあり得ない。冷静に皇室典範の法秩序を見極めれ
ば,自明の事ではないだらうか?
皇位はたしかに東宮→秋篠宮殿下→悠仁親王殿下と継承されるが
皇室の伝統や祭祀・財産などがきちんと継承されるか大いに不安
482 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/29(土) 08:02:25.69 ID:6plHria9
>>479 父の父と父系を辿ると古代の天皇、更には建国伝承の人皇初代神武天皇に行き着く系譜を持つ日本の血統でなければ天皇ではないよ。
人である以上クローン人間も血統上の父と母や祖先がいるとされないといけない。
遺伝子からみるとクローンと本体は年の差のある一卵性双性子または、一卵性双生児に近い腹違いの弟と兄の関係となる。
未受精乱を利用した場合はミトコンドリアDNAは本体に由来せず利用した未受精乱に由来するから、
クローンは核遺伝子の母とミトコンドリア遺伝子の母の二人の母がいることになる。
母系で伝えられるミトコンドリア遺伝子は母系血統を考えると無視できない。
女性は母の母の遺伝子のうちミトコンドリア遺伝子しか受けついでいない可能性がある。
遺伝子交叉を考えなければ女性が母の母のX染色体を受けついでいない確率は二分の一。
ミトコンドリア遺伝子も本体由来の完全なクローンと考えると、
恐れ多いが、今上のクローンとして生まれた人物は血統でいうと昭和天皇を父、皇淳皇后を母とする今上の同父同母の一番年下の弟ということになるが、皇淳皇后が産まれた今上の弟ではない。
従って昭和天皇の嫡出の御子ではなく、庶皇子で皇族とはされないため、
皇室外に大勢いる、皇統に属する男系の男子のうちの一人ということになる。
現皇室典範においては皇位継承資格は無い。
483 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/29(土) 08:18:22.56 ID:N3pTBmh3
ここの連中は天皇、皇族を生物(人体)実験でもさせたいのか?
同じ人間なのにナチスみたいな考え方しか出来ないのだな
やはり天皇制は男尊女卑だけじゃなく非人間的制度だな
廃止は当然か
484 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/29(土) 08:24:07.33 ID:6plHria9
>>482 で、
憲法は天皇空位を想定していないため、皇室に親王、王が不在で皇室典範が皇嗣を指名出来ない状態は違憲と考えられる。
一方で国会で議決された皇室典範は最大限尊重されるべきなので皇室典範自体ではなく、
将来継承に支障を来たすことが予見できたにもかかわらず、継承資格のある王とその嫡出子孫の継承資格を無効とした占領中の皇室会議の議が無効ということになり、
民法との整合のために離脱後の婚姻離婚を皇室会議の議で追認し、養子縁組をしたものの離脱を認めるということになる。
それでも皇嗣が不在となるような皇室典範本則部分を違憲とする事態になれば、
旧皇室典範では皇族とされていた嫡出ではない皇庶子を皇族としない現皇室典範の規定に違憲性があることになり、嫡出ではない皇庶子も出生の時から親王であったとされることになるだろう。
今上のクローンとして生まれた人物はこの時点で、今上の皇庶弟である継承資格を有する親王ということになるだろう。
典範が今のままなら、実質的に旧皇族の次ということになるだろう。
本来は、こうした事態を避けるため、
特別立法か皇室典範附則追加により、
皇室外に多数存在する皇統に属する男系の男子の中から望ましい人物を皇室会議の議で王として、皇室に繰り入れる制度を明文化しておくのが立法府の責務だろう。
皇族二方に加え、三権の長が一堂に会する皇室会議の全議員の賛成が得られる人物を選ぶということでいいだろう。
やはり現皇室典範本則を尊重して旧皇族が優先されることになると思う。
>>480 いとこだと言うから問題なのではない。
あくまで主体は「愛子」であり、
悠仁「親王」という言葉も使わず、
皇統を担う継承者の誕生という視点では
一切発言をしていない。
最近のお誕生日会見でも「ひさひとちゃん」という扱いだ。
また、ご誕生の時も逃げるように海外に、
着袴の儀という重要な儀式でも留守にしようと必死だった。
立会いや新皇族としての挨拶を受けるということを、
あのご一家は回避している。
絶対に、皇位継承者の一人だとは認めない、
そういう意思を示している。
徳仁親王が即位なされば、
秋篠宮殿下、悠仁親王殿下への継承は危うい。
女系まっしぐらだよ。
486 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/29(土) 10:59:00.24 ID:rKQf+cQC
>>476 >悠仁親王殿下まで継承は保障されている。
いや全く保障されてない。
>>472 名前:Tosa C58 が長々とレスしてるが
「要するに次期皇嗣がどなたになるかは,天皇御自身にも分らない。」のが事実。
天皇陛下は元々は愛子様を天皇のと希望したのに、分からず屋の元宮内庁長官鎌倉節に反論され
更に女性宮家さえ安倍総理によって白紙撤回されてる。この問題がどうなるか天皇ですら判らない。
あと君は事後法の使い方と意味を間違えて理解してるよw
487 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/29(土) 11:15:50.51 ID:rKQf+cQC
>>98 >旧皇族の復帰って現実的に可能なの?
憲法14条に違反するから無理でしょ。国が(皇族を除き)国民を選別した法律を作ることは憲法違反。
それと旧皇族の臣籍降下を無効にして〜無かったことにして〜と言うのも無理。事後法。
新法を作るのも無理、無かったことにするのも無理。ダメダメ
>>486 「要するに次期皇嗣がどなたになるかは,天皇御自身にも分らない。」
違うね。
悠仁親王の順位が下がる条件は
皇太子殿下に新たに男児が誕生した場合に限られる。
そこをして「天皇御自身にも分らない」としているのだ。
お間違えのないように。
489 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/29(土) 19:06:57.28 ID:rKQf+cQC
>>488 皇室典範が改正され次期皇太子が確定したら、法律に従って順位が変更されるね
男系派の連中も分かってないな。
悠仁様に妃がこなかったらガチで皇室断絶なのに、雅子妃をバッシングして、悠仁様の妃になる人がこなかったらどうするつもりなんだろうか?
八木や西尾みたいに男系継承を守るために積極的に東宮をバッシングする男系派は、本当に皇室について考えているのかはなばだしく疑問。
心配せんでも容姿端麗・性格温和・謹厳実直のご家族だ
嫁の来手がないばかりに仕方なく最悪の嫁が
押しかけて来るのを拒めなかった東●家とは違う
むしろ何をしても何をしなくてもいいなんて了見の
デ●スや
背後関係のよろしくない嫁に押しかけられることのないよう
今のうちから注意喚起申し上げるべきだろう
>>491 雅子妃が何の非もなければバッシングもされないよ。
雅子妃の存在が、秋篠宮家や皇室に害悪だから
批判される。
むしろこの人がいない方が、
悠仁親王も安心してちゃんとした女性を迎えられる。
>>487 他の国民と異なる扱いを受けるようになるのは皇族とされてからで、皇族とされない限り、他の国民と同じ扱いを受ける。憲法第十四条違反とは成り得ない。
天皇の皇位は男系継承であるため憲法第二条は「世襲のもの」であるとしている。
皇統に属する男系の男子のうち、どのものを継承資格のある皇族とするか、どの者を皇族としないかは、国会で議決された皇室典範の定めにより決定される。
皇統に属する男系の男子は多く存在し、憲法レベルでは継承資格者の不在を想定する必要が無いため、憲法は天皇空位を想定していない。
従って、皇室典範が皇嗣を適切に指名することが出来ない状態は憲法違反。
国会で議決された皇室典範の条々を最大限尊重されなければならず、将来継承に支障を来たす可能性を予見しつつ継承資格のある王とその子孫の継承資格を無効とした占領中の皇室会議の議が違憲無効とされる。
こうした事態を避け、憲法と現行皇室典範本則が遵守されるよう、
特別立法か皇室典範附則追加によって、皇統に属する男系の男子のうちの適切な人物を皇室会議の議で王とし皇室に繰り入れて皇族とする制度を明文化しておくことは
国会の憲法尊重擁護義務ともかかわる立法府としての責務とも言える。
>>495 だから。
法改正しても、
悠仁親王の娘さんからなんだよ。
悠仁親王に子がなければ、
真子様(の子達(以下略))→佳子様→愛子様 なんだから
>>491 むしろ「愛子様の婿」の壁の方が遥かに大きいと思う。
それでいて小林
「婿に旧宮家系男子なんぞもってのほか!愛子様には自由な恋愛を育んで欲しい!」
などと頓馬なこと抜かしてるんだからな
498 :
Tosa C58:2013/06/30(日) 13:03:48.43 ID:HepTolWs
>>497 同感。婿の確保の難しさに就いては
>>350にレスした通り。そもそも「妃の確保よりも
婿の其れの方が遙かに容易いなんてどうして言へるわけ?」<1>その論拠は一体何なんだ?女帝皇
婿制,女主婿帯の宮家制を敷いたとしても,婿の成り手が居なかつたら終りだし,トドのつまり
妃の確保の難しさが,婿の其れに摩替るだけで,何の解決にもならない。「」<1>の問に対して然る
べき論拠を示して答へなければ,彼等の主張には何の説得力も無い。
499 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 13:12:26.29 ID:zWhRJHPO
>>494 >他の国民と異なる扱いを受けるようになるのは皇族とされてからで、皇族とされない限り、他の国民と同じ扱いを受ける。憲法第十四条違反とは成り得ない。
いやw 国民のなかから「特定の国民」を選別し、その連中を皇族に仕立て上げる法律を作る時点で憲法違反。
国民を家柄等で選別し差別する法律を作ってはいけません。
500 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 13:16:20.56 ID:zWhRJHPO
>>496 >悠仁親王に子がなければ、 真子様(の子達(以下略))→佳子様→愛子様 なんだから
ダメだろ。それじゃ。せめて女性宮家法案が成立してれば可能性は有ったんだが
KY安倍総理が白紙撤回してる。
とすれば「悠仁親王に子がなければ、 」の後は、もう皇族ゼロ。
年上の女性皇族は皆結婚してる頃だから、もう他の皇族は居ない状態になってる。
>>500 あれ?「法改正しても」といってたのに。
安倍総理の白紙撤回はともかく(何でその話になる?)
今 法改正したところで悠仁天皇以降って話しになるのだが。
もちろん危機的状況が続いているのは確かだから、
旧宮家復帰などの対処は必要だろう。
小林らは絶対に触れないがミンスが推した女性宮家は一代限りのポカ法なのだが。
なし崩しに女系天皇に向かわそうとしている腹はミエミエの
502 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/06/30(日) 15:04:14.93 ID:QO99GfLN
>>470 愛子天皇の是非について反対意見があるのはしかたないが、
だからといって悠仁様が即位確定というのは納得できんない。
女性宮家として残るならまだしも民間の方と結婚されるというのは…
503 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 15:04:26.86 ID:zWhRJHPO
>>501 >あれ?「法改正しても」といってたのに。
ああ自民党案(小泉政権時代)で法改正されたら問題ないよ。この問題は簡単に解決する
504 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 15:19:10.93 ID:QTb9UM/J
欧州王家はほぼ全て王族の男系。
例外のスウェーデン王家も、ベルナドッテの男系。
男系は日本固有の伝統ではない
フランス王党派は今でも、ブルボン朝男系オルレアン家支持。
ハプスブルグ家も男系継承。
現在の欧州では女系継承も論争中だが、大部分の王党派は男系派。
英国フィリップ殿下はデンマーク王クリスチャン9世の男系。
欧州には欧州王室群 と呼ばれる15000家の名家があり、
欧州王家の女王の婿はその名家から選ばれる。
そのため、過去に女王が即位した王家も含めて欧州王家のほぼ全てが王族の男系。
イギリス王党派も王族の男系を婿に迎える女系継承を支持。
フランス王党派はブルボン朝男系オルレアン家支持。
スペイン王党派はブルボン朝男系のスペイン王家支持。
スウェーデン王家は王族の男系ではないが、ベルナドッテの男系。
欧州各国の王党派の大部分は男系派。日本の王党派も小林先生高森先生以外は 男系派。
男系は欧州文明の美であって、欧州文明の象徴。欧州各国の王党派はそう信じている。
>>503 残念だったね。小泉の話は最早タラレバになっちゃった
>>505 いやいやw 今のところ全部白紙状態。なんにも無いから逆に何の法案でも作れる可能性が有る
507 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 17:33:23.52 ID:QTb9UM/J
今の天皇家は江戸時代後期の1779年に即位した閑院宮家出身の119代光格天皇の血筋を受け継ぐ。
傍系からの継承だった。
508 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 18:51:49.85 ID:BbTo3d+B
>>499 皇族とされる迄は他の国民と同じ扱いだから憲法第14条違反とは成り得ないよ。
日本国民、または外国国民であって、皇統に属する男系の男子であることは憲法第14条違反でもなんでもない。
皇族とするかどうかは皇室会議が決めるのであって、皇統に属する男系の男子であることによって皇族になる権利を主張出来るようになるわけではないよ。
憲法14条違反とは成り得ない。
509 :
Tosa C58:2013/06/30(日) 19:20:13.96 ID:HepTolWs
>>508 同感。憲法14条「1.すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分
又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」
要するに,選挙(参政権),経済的(就職等),社会的(進学等),これら本來広く普く国民に門戸が開かれ,
機会均等が保障されてゐるべき事柄に関して門地その他による,不当な差別待遇があつてはならない
といふ定め。第一章天皇は,14条の埒外とされてゐる。皇族とは,皇統といふ血統原理に基づく,世襲
の特権階級,個人的な功績等によつて特権が付与された,戦前の平民華族などとは次元が違ふ。
皇族になれば,参政権(選挙権,被選挙権),居住地や職業選択の自由は無くなる。むしろ国民としての
権利が失はれる。皇統といふ血統原理に基づく,世襲の特権階級であり,機会均等が保障せらるべき任
用試験があるわけではない。本来的に国民一般に広く普く門戸が開かれてゐない事柄に関して「法の下
の平等」と持出すのは,すぢ違ひぢやないかな?
510 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 20:32:08.48 ID:zWhRJHPO
>>508 >皇族とされる迄は他の国民と同じ扱いだから憲法第14条違反とは成り得ない >皇族とするかどうかは皇室会議が決める
ああ〜ダメダメ。憲法違反の意味が判ってない。憲法とは国・政府機関を縛る法なんだ。
よって国民を血統・家柄等で選別することを政府機関が決めてはならない。
「(国民を選別し)皇族とするかどうかは皇室会議が決める」など論外。
>>509 >第一章天皇は,14条の埒外とされてゐる
天皇・皇族はそうだね。でも一般国民は憲法14条の枠内なので、そんな勝手な法律作って国民を選り分け差別することは違憲です。
511 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 21:16:39.55 ID:X4AkDr4W
ある一族を特別に扱う行為は人道的におかしいです
つまりは皇室廃止せよといってるのね。それはそれでいいけど改憲になるね。そして恐らくその方向へはいかないと思うね。
513 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 22:08:12.40 ID:X4AkDr4W
>>512 今の天皇制のままでは皇室の方々はますます不幸になるだけ
それだったら、思い切って廃止していくほうが彼らのためだと思うよ
そのための改憲はけっして無駄ではないし国民も天皇制無きの日本の在り方を探るビジョンにもなりゆるわけだ
一度は真剣に考えていくべきだと思うよ
514 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 22:26:10.39 ID:X4AkDr4W
何よりも皇室の方々の幸せを第一に考えなくちゃね!
皇室の方々がますます不幸になるだけ?そなの?不幸に見えてるの?おれにはそう見えんけど。
あと、対外的に日本と名のった時から天皇は既にいらして現在まで続いているのに廃止する必要がわからん。
それに日本は日本国民は天皇のいない日本を想像できないと感じるけど。
皇室廃止なんぞの意見が出るとしたら共産党が政権とるような事があればもしかしたらあるかもしれないけど。
それだって可能性だけだけど。
516 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 22:51:48.43 ID:X4AkDr4W
>>515 えっ?
君には幸せに映っているのかい?
問題はいろいろあるけど、そのなかの女性宮家の創設案についても政治に左右されて天皇陛下はおろか各女性皇族たちがヤキモキしていていても?
すごいですね。
これが幸せに映るんだ、へー
へ?
>君には幸せに映っているのかい?
別に幸せに映っているとかいってないけど。不幸には見えないといってるだけ。
もともと、おれには皇室の内情なんぞ知りようがないと思っているし。
>問題はいろいろあるけど、そのなかの女性宮家の創設案についても政治に左右されて天皇陛下はおろか各女性皇族たちがヤキモキしていていても?
ヤキモキ?女王殿下の意見とかは偶に聞くような気もするけどそれだって週刊誌の類いのソースだし。
おれは基本的には週刊誌ネタは無視してるから。
つまらんゴシップネタならパスするよ。
518 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 23:16:57.36 ID:X4AkDr4W
は?
不幸には見えないってことは幸せに映っているとのことじゃんw
何いってんの?
それにさ、週刊誌のゴシップネタだと切り捨てているけど実際、政治に左右されているのは事実だろうに
現実から目をそらすなよな
うわ!
全か否かでしか考えられない人なのね。そんなに簡単に物事が考えられたらいいよね。うんうん。
週刊誌のゴシップネタを相手にしないのは記者の資質及びその真偽とその後のフォローがないからなんよね。
つまりはどこの誰かが言いぱなし、それを書きっぱなしで終ってることが多いから。考慮するだけ無駄だと思っている。
>週刊誌のゴシップネタだと切り捨てているけど実際、政治に左右されているのは事実だろうに
意味がわかんないね。
「政治に左右されているは事実」というのがなんで前の文章から繋がるのやら?何が政治に左右されているの?
あるいはもしかしたら週刊誌のゴシップネタが政治に影響与えているといいたいの?
すなおに読んで「週刊誌のゴシップネタ」が政治に左右されている?ま、いいやどうでも。
521 :
名無しかましてよかですか?:2013/06/30(日) 23:45:00.60 ID:X4AkDr4W
(こいつ、真性の馬鹿だ)
ああ、そうなんだ
君の見方はよくわかったよ
ありがとう
いいよいいよ〜
君はそのままでいいよ〜
523 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/01(月) 02:52:42.58 ID:zKs3HC0W
>>510 憲法第十四条違反とは成り得ないの。
政府が国民または外国人を性別や祖先により選別すること自体は違憲でもなんでもないの。
国民または外国人の性別や特定の人物の子孫であるかどうかを政府が認識すること自体は違憲でもなんでもない。また認識したことにより民法等で定められた権利や義務を認めることも日常的に行われている。
憲法第十四条が禁じているのは選別によって一部に不当な権利または義務を課すこと。
皇室会議の議で皇統に属する男系の男子の中から好ましい適当な人物を選び、本人の意思を尊重した上で王とし、継承資格を持つ皇族とすることは憲法遵守の為の必要を満たすためのもので、
国民または外国人が皇統に属する男系の男子であることによって政府が何等の権利を付与するものではない。義務を課すものでもない。
国民または外国人が皇統に属する男系の男子では無いことによって何等の権利を付与するものでも義務を課すものでもない。
従って、そもそも選別ですらない。
逆立ちしても憲法第十四条違反とは成り得ないの。
日本国憲法の前提である天皇の皇位の男系継承は、憲法第二条で「世襲のもの」と示されている通り、憲法第十四条の埒外で、
継承資格者を皇族に限っているのは皇室典範第二条の規定で憲法の規定ではない。
皇族ではないものを継承資格者とするか、皇統に属する男系の男子ではあるが皇族ではない者を
継承資格を有する者として皇族とするかは国会で議決された皇室典範により定めることが出来る。
そもそも憲法自体が天皇陛下(ご皇室制度)の存在を前提にしてる以上
ご皇室制度には十四条の平等原則の適用はないと考えるべき
525 :
Tosa C58:2013/07/01(月) 07:46:21.72 ID:T18xINU4
>>510 「本來的に国民一般に広く普く門戸が開かれてゐない事柄に関して『法の下の平等』
を持出すのはすぢ違ひでは?」といふ,肝腎の論点に答へてゐない。旧皇族の方々が,皇族に
成る事によつて,具体的に一般国民が,どのやうな,不当な権利の侵害,著しい不利益を被るわけ?
526 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/01(月) 09:13:39.68 ID:rheZ+3Rt
ある種の人にとってはネトウヨ風潮(在日非難)も皇室非難雅子叩きもタバコのようなストレス解消でしかなく、
安っぽい優越感にひたる道具としてメディアを活用している事にある。
しかし、女性天皇女系天皇を実現したいばかりに
東宮両殿下無謬を頑なに通そうとする小林もどうかしていると思う。
雅子妃殿下のお振る舞いはご病気では釈明しきれない場合もあるし、
それを黙して放任している皇太子殿下も妃擁護の域を脱している。
離婚だの廃太子だのは余計なお世話だろうが、ある程度批判されるのはやむを得まい。
529 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/01(月) 16:52:57.69 ID:7vL3APS+
>>523 >憲法第十四条が禁じているのは選別によって一部に不当な権利または義務を課すこと。
>皇室会議の議で皇統に属する男系の男子の中から〜適当な人物を選び〜王とし〜皇族とする
政府機関が任意の基準で国民を選別し、一部国民に皇族になる権利を与えるのは言うまでも無く憲法違反です。
530 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/01(月) 16:53:23.50 ID:7vL3APS+
>>525 名前:Tosa C58
>(任意の一般国民を政府が恣意的に)皇族に 成る事によつて,具体的に一般国民が,どのやうな,不当な権利の侵害,著しい不利益を被るわけ?
近代国家・近代国民としての日本人の精神に対する重大な打撃となります。仮に某総理Xが
「古い家系図を引っ張り出して調べたんだが、オレ様の家系は皇室と男系で繋がってる!」
「だから新宮家を創設して俺の息子一家を皇族にする。文句ないな!?」とやるのと同義だから。
これを通せば日本国民の政治意識は前近代の支那人か朝鮮人レベルに落ちて行きます。
>>524 >ご皇室制度には十四条の平等原則の適用はないと考えるべき
天皇・皇族はそうだね。でも一般国民は憲法14条の枠内なので、そんな勝手な法律作って国民を選り分け差別することは違憲
皇族を定義規定しているのは皇室典範だから典範で旧皇族およびその子孫の皇籍復帰を認めれば問題ない。
もっともおれは典範は弄らなくても特別立法で皇籍復帰させればいいと思っているけど。
>>527 女系のために、というよりは
愛子天皇ありきなんだよね。
それを望む人が後ろにいるんだろう。
そうなると当然、雅子様バンザイになる。
で、雅子様と愛子天皇を正当化していくと、
いつしか皇統否定・皇室批判になるんだよね。
新天皇論ほど、ひどい皇統侮辱の本は無いと思う。
533 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/01(月) 19:03:05.09 ID:7vL3APS+
>(皇統断絶)それを防ぐには、女性宮家を創設して、眞子さま、佳子さまに
>皇族として残ってもらい、直系の愛子さまが皇太子になれるように
>皇室典範を改正すればよい。
>女性天皇も女系天皇も認めてしまえばいいのである!
「新天皇論」P364
女系は皇統じゃないし男系女子は皇統を子孫に継げない。明治の先人の苦労を蔑ろにする愚挙そのもの。
>>534 男系派筆頭の八木も時の権力が皇位継承に介入しないように、明治時代に廃太子をできないようにしたのに、積極的に廃太子を主張しているんだから似たようなもんだろ。
>>527 男系派が男系継承に有利になるからと、東宮侮辱キャンペーンを黙認、もしくは荷担しているのも非常に問題と思うがね。
そもそも次の天皇にふさわしいのは誰かとか、次の皇后にふさわしいのは誰かとか、週刊誌がアンケートを取ること自体、不敬だとは思はないの?
>>535 廃太子制度はないけど皇位継承順位の変更はある。
でも現況が順位変更の要件に該当しているとは全然思えないから順位変更には絶対反対。
そして女系のことと廃太子の問題は全然似ていない。その似ているという感覚が理解不能。
で、男系派筆頭?何それ?八木氏がそうなんだ?初めて聞いた。
538 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/01(月) 23:18:12.36 ID:zKs3HC0W
>>529 >
>>523 皇族とするかどうかは皇室会議が決める。皇統に属する男系の男子に皇族となる権利を与えるわけでは無い。憲法違反に成りようが無い。
>>530 皇室会議は皇族二方、総理大臣、宮内庁長官、衆参正副議長、最高裁長官、最高裁判事一名により構成される。
間接民主制により選ばれた三権の長が一堂に会する会議の全議員の賛成による決定を、一般論として信頼出来ないと主張することは、そもそも議会制民主主義は信頼出来ないと主張するのと同じこと。
皇族と成りたい者が皇族と成れないことは何等の権利の侵害では無い。
成りたければ、憲法と皇室典範の改正を求めて国民に呼び駆け、賛同を求めれば良い。
>>537 >男系派が男系継承に有利になるからと、東宮侮辱キャンペーンを黙認、もしくは荷担しているのも非常に問題と思うがね。
廃太子派=男系派ではない
東宮家を侮辱することは男系継承に有利にはならない。利敵行為。
廃太子をとなえたり、東宮家を侮辱したりする者、特に平気で嘘をつく者は男系派にとって迷惑な存在だ。
>そもそも次の天皇にふさわしいのは誰かとか、次の皇后にふさわしいのは誰かとか、週刊誌がアンケートを取ること自体、不敬だとは思はないの?
不敬の極み。
強引に皇位継承順位を捻じ曲げようとする者は、必ずその主張に嘘・妄想が入る。
540 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/02(火) 03:56:46.31 ID:DVtS1d/4
同様に、愛子天皇派=女系派ではない よな
女系派の主流は、将来のために女性や女系にまで道を開いておこうというもの。
現在の皇位継承順位を覆してまで愛子内親王の即位を主張する小林の極論は異端で
女系派にとっても運動の足を引っ張る迷惑な存在になっているんじゃないか?
また、廃太子を世に問うような東宮侮辱は不敬の極みだと思うが、
「ご病気だから」では到底説明がつけられない
(子供の遠足に泊りがけで付いていったりする等の)妃殿下の奇行は
ある程度批判されるのはやむを得ないという意見には同意できる。
>>535 しかしながら歴史的に前例が「あったこと」と「なかったこと」に大きな違いはある。
歴史を悪用しないように。
>陛下のご意向だから
>自分は女系公認だという
>クルクルパーなんていないと思いますがね。
散々塗り固めてるが、
「陛下のご意向」がわかる筈がないと(しかも自分で言ってて)何度いえば(ry
しかもその根拠が侍従長と長官でしかも、
祭祀解体(平成)を企てていたと証言してる連中。
それじゃクルクルパーといわれても仕方がないよね
>僕だって男尊女卑思想を払拭したいという
>政治利用が全くないかと言えば嘘ですよ。
じゃ自分でやれや。陛下の御威光借るまでもないだろ。
そもそも、男尊女卑なんてのは戦争が男だけの時代のもので
ハイテク・総力戦の当たり前の現代では
男女差がフラットになっているわけだから、
今さら男尊女卑がどうのこうのという時代でもない。
かといって男系男子で繋がっていた事実は消えるわけではないので
そのまま現代的な価値観で男尊女卑だから駄目
(そもそも皇室が男尊女卑というのただの言いがかりだが)
というのはそのまま当てはまらないだろ。
544 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/02(火) 18:46:34.62 ID:k+CPtFSt
今の天皇制は男尊女卑で身分差別だろ
おまけに非人間的制度だし…
いらんだろ、こんな制度
>>540 >(子供の遠足に泊りがけで付いていったりする等の)妃殿下の奇行は
ある程度批判されるのはやむを得ないという意見には同意できる。
全く同意できない。
当時の愛子さまはいじめで不安定な状況だった。
一般市民の親でも子がそういう状況であるなら泊りがけの行事についていきたいと思うんじゃなかろうか。
現在の愛子さまが立ち直られてるようだからそれは親として意義のあったことだと思う。
日本一の姫様だからとか関係なく、自殺してからでは遅いんだよ。
546 :
Tosa C58:2013/07/02(火) 22:03:55.74 ID:aWCwj4xU
>>535 >(任意の一般国民を政府が恣意的に)皇族に 成る・・・
先づ,他人のレスを引用するに当つて,勝手に改竄するのは,悪質なペテン。「旧皇族」→「(任意の一般国民」
「近代国家・近代国民としての日本人の精神に対する重大な打撃・・・」・・・政教訴訟に喩へれば,「宗教上の人格
権」の主張のやうなもの。「自分の信仰しない宗旨で家族が祭られる事に精神的苦痛を感ずる。」「自分が氣に
食はない人々が皇族になる事が,精神的に耐へ難い。」といふ事ぢやないかな。そんな,抽象的で曖昧な権利侵害
を主張しても原告的確性は無い。
旧皇族の方々が皇族になる事によつて
1,(政治的)他の国民の参政権(選挙権,被選挙権)が侵害されるか?
2,(経済的)他の一般国民の,就職等に於ける機会均等が損はれるのか?
3,(社会的)他の一般国民の,進学等に於ける機会均等が損はれるのか?
これらの事柄に就いて,私共国民が,不当な権利の侵害,著しい不利益を被る事があるのか?
「法の下の平等」を言ふなら,かうした點に就いてキチンと答ふべきだ。
(以下,次稿に續く)
>>545 いじめそのものがなかったんだよ。
それに、雅子妃が愛子様の校外学習についていったのは
いじめ騒ぎがとうに収束した頃。
おまけに、愛子様には会わないという約束なので、
一体何をしにいかれたのか謎。
一般人でも、こういうところについていくのは
障害があって介助が必要だとか特別な場合くらいだろうし、
まして皇太子妃という立場なら、何があってもついていってはいけない。
浩宮様が校外学習で集団食中毒に罹られたとき、
学習院は保護者の現地訪問を許可したけれど、
美智子様は赴かれなかった。
皇太子妃が出かけたら大事になるからね。
実際、雅子妃の同行で、警備は異常だし、
児童たちも大変不自由な思いをしたそうだ。
何もいいことはない。
548 :
Tosa C58:2013/07/02(火) 22:09:55.16 ID:aWCwj4xU
>>535 「古い家系図を引っ張り出して調べたんだが、オレ様の家系は皇室と男系で繋がってる!」
「だから新宮家を創設して俺の息子一家を皇族にする。文句ないな!?」とやるのと同義
皇室の方々や,知的水準が平均以上の国民の誰も,自己申告をそのまま鵜呑みに信じてよいとは
考へない。信頼の置ける,客観的で確かな傍証史料と突き合はせて,系図に偽りが無いか否かを検証
する必要があると考へるのが常識。
549 :
Tosa C58:2013/07/02(火) 22:16:37.98 ID:aWCwj4xU
>>547 >いじめそのものがなかったんだよ
それは嘘ですね。
551 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/02(火) 22:37:30.52 ID:k+CPtFSt
いじめだけは公平だよな
>>550 学校も、東宮職もいじめの事実は否定している。
数々の証言からは、学校の秩序を乱し暴れまわっていたのは
むしろ愛子様の方。
いじめがあったと主張するのは、雅子妃とその代弁者の友納だけだ。
で、問題はいじめの事実の有無ではなくて、
いじめのせいで不登校になったと
皇太子夫妻が騒ぎ立てることだ。
学習院にはこれまで多くの皇族の子女が通っていて、
いじめも喧嘩も当たり前にあるし、何人かは
不登校にもなっている。けれど、決してそれであんな騒ぎは起こさないし、
どんな宮様だって規則をしっかり守るのが当たり前。
大正天皇でさえ、校則を守って登校するのが無理となったら退学になっているのに、
愛子様については幼稚園からずっと校則の方を変えさせてきている。
それじゃ、なんのために学校に行くのかわからない。
集団生活を通して社会性を身につけるための学習院なのに。
>>552 学習院は否定しているけど、それを鵜呑みにしているの?
>数々の証言からは、学校の秩序を乱し暴れまわっていたのはむしろ愛子様の方。
具体的にお願いします。実名を出して。
>>538 >(政府が国民の中から家柄や血統で任意の男を選び、そいつを)皇族とするかどうかは皇室会議が決める。
>皇室会議は皇族二方、総理大臣、宮内庁長官、衆参正副議長、最高裁長官、最高裁判事〜の賛成による決定を〜
>信頼出来ないと主張することは、そもそも議会制民主主義は信頼出来ないと主張するのと同じこと。
いいえ。政府機関が、そんなことを決めてはいけません。どんなお偉いさんが集まった会議であっても関係なく憲法14条違反となります。
あと未だ憲法というのが国家・政府機関を縛る法と言うことを理解してない。仮に某民主国が衆愚に陥り
特定の○○人の資産を没収し強制収容所に閉じ込める・・・などという法律が通ったとして、それは憲法違反。
その国の、国家元首、首相、長官、議長、最高裁長官、判事他らが賛成したとしても関係なく無効な法律となります。
>>553 別にいじめ問題をここで語ることもないと思うのだけど…
まず、愛子様は幼稚園からずっと校則無視の特別扱い状態にあった。
別の子の話として記事にされたが、愛子様がお友達の目をつついて
怪我をさせたという話がある。
卒園とともに、初等科ではなく他小学校へ移る子多数。
幼稚園でのことは口外しないという念書がとられる。
挨拶や、授業中挙手の習慣も、愛子様ができないという理由でなくなる。
授業中席につかない、廊下を走る、大柄で長い手足で
男子の首をはさんだり、壁におしつけたりする。
いじめ会見騒ぎの前には、特定の児童に執着して、
それを学校がやめさせようとしていたら、
雅子妃の反対にあったという。
プール授業は、入学から少なくともいじめ騒ぎまで受けていない。
年中水泳がある学習院では異常なこと。
給食の問題もあったようだが、これもどうも、
他の子のこととして最初は情報が出されたけど、愛子様ご自身が
普通に召し上がることができず…という問題のようだね。
山中湖の校外学習では、愛子様だけ下にビニールを敷かれ、
左手でカレーを召し上がる、と目撃者が驚いていた。
どのメディアも虚実いろいろで、はっきりとは書かないけれど、
愛子様自身の問題なのはわかってくるよ。
いじめたとされた子たちともずいぶん仲良しなのに、
未だに愛子様の登校状況は不安定だしね。
>>546 >>548 名前:Tosa C58
>勝手に改竄するのは,悪質なペテン。「旧皇族」→「(任意の一般国民」
いいえ極めて正当な注釈ですよw まずあなたが言ってる「復帰」の対象者は旧皇族の誰かでは無い。
実際に旧皇族だった人間は今では非常な高齢者。
あなたが「復帰」と主張してるのは祖先の誰かが皇族だった単なる一般国民のこと。
>政教訴訟に喩へれば,
特定の宗教団体を国が特別扱いする法律を作ることに相当します。他の宗教に対する重大な侵害。法の下の平等の否定
そして
1,(政治的)他の宗教団体の権利が侵害されるか?
2,(経済的)他の宗教団体の,布教活動に於ける機会均等が損はれるのか?
3,(社会的)他の宗教団体の,子らの進学等に於ける機会均等が損はれるのか?
「法の下の平等」を言ふなら,かうした點に就いてキチンと答ふべきだ。
すべて”イエス”です。
>信頼の置ける,客観的で確かな傍証史料と突き合はせて,系図に偽りが無いか否かを検証
>する必要があると考へるのが常識。
全然ダメダメw
>>530の総理Xは、こんな奴が居たら大変と言う意味で出したんだが、君は同じくらい「大変なヤツ」だな。
系図が完全に正しく、さらに遺伝子調査をして完璧に皇族の子孫だと判明しても、その男を皇族にでっち上げることは憲法違反
>>555 実名を出してと言ってるでしょ
>どのメディアも虚実いろいろで、はっきりとは書かないけれど
それが真相のようですね。
いじめ騒動について
愛子様が心が傷つかれる事象があって不登校になられた、ということ。
>>557 実例のタイプミスかと思ったよw
実名って、まさか児童の名前とか?あなた大丈夫?w
虚実いろいろというのは、最初他の子のようにして報道されたけど
実は愛子様のことだった、というのがこの件にはとても多い。
そして、一方的な被害者だと皇太子夫妻は主張するけれど、
実態は、加害者に近いという話だ。
心が傷つかれた、というのも間違いではない。
今の学習院は、すっかりお受験私立学校になって、
優秀な子たちが集まる学校になってしまった。
元から厳しい校則と躾で知られるが、まともに躾をされず、
未だに挨拶もできない愛子様にはついていけないことが多い。
普通にお箸で行儀よく食事ができないこと、
それで嫌がられることにも傷つかれただろうし、
あと、極端に執着した子に強く拒絶されたのが大きいのだろうね。
今はその子は皇太子一家の言いなりのようだ。
恐らく、夏休みに連れまわされ、抱きつかれているあの男子じゃないかな。
でなきゃ、いじめたとされる男子と同じ部に入ったとか、
それでも休みが異常に多いとかの現状が理解できないよ。
>>558 実名とは愛子様の行状について証言した人の実名ということです。
>>558の最後4行、妄想入ってますね
心の傷とは精神的に怖い思いをされたこと
今上陛下も「いずれもが傷つかない方法で解決を」とお述べになられました
>>552で貴殿は
>学習院にはこれまで多くの皇族の子女が通っていて、
>いじめも喧嘩も当たり前にあるし、何人かは
>不登校にもなっている。
と仰っておられます
>>558では随分内容が変わってますね
まあ愛子様はしょっちゅう風邪もひかれるし、不登校になられるなど
身体と心は弱いお方ですね。
頭は相当優秀ですが。
まあ、将来は降嫁される方ですので学問の道に進まれるのがよろしいかと思われますが。
>>559 別に変わってませんよ。
学習院は、もとは公家、そして華族、皇族の子女が
甘やかされずに日本を背負う人材として育てられるよう
作られた学校。皇族でも特別扱いはなく、
いじめや喧嘩など、当たり前に経験すべきところだし、
何らかの理由で不登校になる宮様がいらしても、
それであのように一方的にいじめのせいだと騒ぎ立てるような保護者は、
これまでいなかった。
皇太子夫妻が「いじめがあった」と主張すること自体が、異常だし、
絶対になさってはいけないこと。
いくら愛子様が今の学習院についていけず、
不登校になられたとはいえ、それを学校や児童のせいにするなど
もってのほか。
例えいじめが本当にあったのだとしても変わらない。
>>559 561の続き。
証言者についてだけど、いじめ会見を行った
野村東宮大夫自身が、学校でいじめはないと後に確認している。
会見の直前には、波多野学習院長に、こういう会見をする、と
報告に行っている。波多野氏が「まさか」と驚いたところ、
野村氏は「常識で考えてはいけない。愛子様が怖いといったら怖いんだ」
と発言したという。
波多野氏はこのことを語り「家庭で躾けていただかないと」と
愛子様について語った。
波多野は小和田恒の息がかかるといわれるが、それでも愛子様側に
問題点があることを認識していた。
あとは、週刊誌などではほとんど「学習院関係者」「保護者」など
匿名での証言が多いのだけど、ある程度つかめる人はいる。
「男子が愛子様を足蹴に」と証言した「保護者」と、
「愛子様の日記には、A君ではなく、B君の名前があった」と
週刊誌に漏らした「保護者」。
これは、状況からいって雅子妃本人しかありえない。
さらに続くけど、
実名の証言者としては、東薗理事長がいる。
いじめ会見で、即「いじめの事実は無い」と会見した。
父親が今上の傅育官という、まさに皇室の藩屏たるお公家さん。
学級崩壊の事実と、愛子様が、一部の男子の行動に怯えたということは
認めたが、愛子様を標的にした所謂いじめははっきり否定した。
もう一人いるかw
わしズムで小林が対談した友納尚子。
彼女は、未だにいじめがあったと主張している唯一のジャーナリスト。
「乱暴男児A君」の詳細をいち早く活写したけれど、
あの文章も、ところどころ、雅子様と愛子様の情報をスライドして
捏造しているのではないかと思う。
また、下駄箱に頭を突っ込んだというのにこだわっているけど、
学習院の下駄箱は、頭を突っ込めるような構造ではないのが不思議。
またこの人物自身が不思議すぎる。
雅子様、愛子様について、まるでその場にいたかのように描写するのに、
野村東宮大夫も会ったことがないというw
かつては盗撮ライターとして名を馳せていたようだが、
その時代には顔を出しているのに、なぜか皇室ジャーナリストを名乗り、
「雅子様の代弁者」をやっている今は、顔出しNGなんだね。
わしズム見て驚いたよw
女であることを利用して女湯を盗撮するのより、
雅子様を代弁する方が恥ずかしいのだろうか?w
564 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/03(水) 00:53:54.05 ID:FPWsW2N9
>>561 >皇太子夫妻が「いじめがあった」と主張すること自体が、異常だし、
>絶対になさってはいけないこと。
数々のそういった両殿下の首を傾げてしまうお振る舞いを週刊誌が批判する事の是非が問われている。
小林や水島社長はそういった報道まで「東宮侮辱」と看做して激怒しているが、
たとえ東宮夫妻とはいえ是々非々に論ぜられることは「侮辱」には当たらないんじゃないか。
ちなみにスレ的には愛子ちゃんの事はあまり重要でないと思う。
>>554 >
>>538 の通り憲法第十四条違反とは成りようが無く、また憲法の尊重と遵守のために必要な措置です。
勘違いしていますが、例えば、不法滞在の〇〇人を強制収容し、不当に所持する物品を没収することは違憲ではありませんよ
>>565 アレが違憲だったら
犯罪者を刑務所にぶち込んでいるのさえも違憲ってことになっちまうしなw
567 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/03(水) 03:38:28.40 ID:hcvqDZUt
>>565 でも合法滞在者を強制収容所に放り込むことは違憲と。
568 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/03(水) 08:48:36.99 ID:McWYI41e
大戦は天皇一派対アメリカ、の戦争
日本は左翼以外は天皇制支持者だから、純正な親米派はいない。
純正な親米派なら、アメリカの敵である天皇制を敵にしなければならない。
親米派が親米の立場で天皇制廃止、を主張しないのは、共和制が危険だと考えて
いるから。共和制は共産主義の台頭を招く。現に、アメリカやフランスでは一時期
共産主義が勢力を伸ばした。
親米派は反共優先の立場から、親米の立場で天皇制廃止を主張できない。
569 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/03(水) 08:54:33.91 ID:McWYI41e
大戦時、フランスの右翼はナチスと協力し、反共ビシー政府を樹立
「共産主義に対抗するにはナチスと手を組むのもやむを得ない」という考えだった。
日本の親米派も「天皇一派と協力して、共産主義に対抗」という考え。
親米派が左翼同様、連合国=善、という歴史観なのに、天皇制賛成なのは
こういう事情がある。
何いってんの?ていうか前も見たな、この文章。コピペか?つまらん。
571 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/03(水) 17:49:41.87 ID:hcvqDZUt
> いじめ
いじめ対策法が成立=学校に調査・報告義務 いじめ防止対策推進法を賛成多数で可決した参院本会議=21日午前、国会内
(2013/06/21-12:19)時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201306/2013062100040&g=soc > いじめ解決は一筋縄ではいきません。 加害者や学校は、事実をすり替えてきます。
>
> どんなときもゼッタイ忘れないでほしいのが、次の5つの心構えです。
> 1.なにがあっても、子どもを守る。
> 2.初期対応が大切。いじめの火は小さいうちに消しましょう。
> 3.徹底して子どもの味方になる。
> 4.学校を休んでもいい。転校してもいい。行かなくてもいい
> 5.子どもの気持ちを尊重する。
> 親に、この5つの覚悟があるだけで、子どもはおおいに勇気づけられます。
子どもを守る5つの鉄則
http://ijime-jp.org/?p=184 学校のいじめ問題も深刻になってるな〜
572 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/03(水) 17:54:30.30 ID:hcvqDZUt
>いじめも喧嘩も当たり前にある
> 明らかに愛子さまに対するいじめがあって
> しかも蹴るとか下駄箱に頭を押し付けられたとか身体的な攻撃も
> あったようなのに学習院&宮内庁関係者と称する連中が
> 「子供たちの間で解決すべき問題」とか悠長なことを言っているのがもうありえない。
>
> 皇太子や黒田清子さん(当時紀宮)の例を引き合いに出して「皇族は皆耐えてきたこと」という
> 記事もあるが清子さん時代のいじめと今のいじめを一緒にしてもらっては困る。
> 今は小学生でも同級生を刺したりいじめを苦に自殺をする時代なのだ。
> 雅子さまを執拗に叩く連中は皇室の将来を案じているふりをして実は皇室解体を狙っているのかもしれない。
h
ttp://d.hatena.ne.jp/sleepflower/20100319/p1 今のいじめは深刻な問題だが、馬鹿な昭和脳のオヤジやババァ共が〜
>>572 だから、蹴るような仕草をしたと証言したのは雅子妃、
下駄箱に頭を…というのは雅子妃御用達の友納だけど、
どちらも確証がなく、一方的にそう言っているだけ。
下駄箱は蓋があって、頭を入れるような構造ではない。
なお、2年生当時愛子様は同級生のなかでも大柄で、
「頭ひとつ大きい」「手足が長い」といわれる。
その長い手足で男子にもちょっかいを出していた。
所謂一方的な被害者ではない、というのは
学校側も東宮職も考えている。
まだやんの?
いじめの有無よりも、
いじめのせいで不登校だと皇太子夫妻が主張することのほうが問題だというのに。
そして、武蔵野東にも受け入れてもらえず
「学習院が受け入れてくださった」とは、
皇太子殿下ご自身がおっしゃっている。
愛子様の行き場所は、学習院以外にはないのに。
>>562 >野村東宮大夫自身が、学校でいじめはないと
それって野村東宮大夫の発言を曲解してるのでは?
> −−乱暴なふるまいは、いつから、愛子さまを含め児童たちにあったのか
> 野村東宮大夫 学校が把握する話だ
>
> −−世間一般でいういじめが学習院初等科でおきてるということか
> 野村東宮大夫 いじめは特定の人に対して行われていること。他の児童にも行われているので、そういうカテゴリーに入らないのではないか
>
> −−これは初めて認知されたことか
> 野村東宮大夫 全く(初めて)。私だけではないと思う
愛子さまご欠席 東宮大夫の会見一問一答(下)(産経新聞)
他の多くの児童に対しても暴力行為が行われてるのだから、もっと酷いんじゃ無いかな?
当時は学級崩壊状況だったとか
>>573 > 下駄箱は蓋があって、頭を入れるような構造ではない。
曲解の度が過ぎるのでは? 誰かが下駄箱に頭を押しつけられたと言ったら
下駄箱の中にアタマは入らないから嘘だと?
オレだって君のアタマを下駄箱に押しつけるくらい出来るよ。箱の中に入れるのは無理でも。
> いじめのせいで不登校だと皇太子夫妻が主張することのほうが問題だというのに。
いいえ、人の親として当然の行動ですよ。むしろいじめ対策として有効な行動。とは
>>571から。
親の見栄や体面で、子供を犠牲にするのはいけません。
格好の良さ悪さなんか気にせず、なりふり構わず子を守るのが親の務め。
576 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/03(水) 18:13:48.38 ID:hcvqDZUt
当時の学習院の様子
> 女性週刊誌では、現役保護者らが“学級崩壊”の実態を次々と暴露。なかには「粗暴」
> という言葉では済まない児童もいる、との指摘もある。
>
> 「週刊女性」最新号はは「イジメは昨年からありました。陰湿で、愛子さまに向かって暴言を吐いたり、持ち物を隠したり
> したそうです」という東宮関係者の証言を掲載。
> 子供を同校に通わせている父親も「1年生の1学期から、すでに学級崩壊状態」とし、問題行動を繰り返す男子児童について
> 「担任が全く注意をしないので増長してしまったのです。授業中に堂々と“DS”をしたり、あるときはイスを持ち上げて
> お神輿ごっこをしていた」と語っている。
> 一方、「女性自身」は保護者の証言として、前出の児童と同一と思われる男子児童による愛子さまへの「乱暴」の具体的内容を暴露。
> 9日付の日刊スポーツも「(学習院は)いじめが多い学校として有名。無視をしたり、靴を隠したり、ボールを当てたり、
> 文房具を隠す」という保護者の言葉を紹介している。
> 名門・学習院で一体、何が起きているのか。
学習院で“学級崩壊”「イジメ多い学校として有名」保護者らが実態暴露
>>574 ID:hcvqDZUtには、何を言っても無駄だと思う
以前からいるスレ住人で、東宮一家の批判について気に入らないのかしらないが、
絶対に認めないのがいる
報道関係者が情報提供者の秘密を守ることが当たり前なのに、出元が不明だから捏造云々と喚いている
雅子の誕生日に、発表される医師の会見文と言われる物に対しても、医師の署名が無い事についても強弁してたよ
>>577 うん、重要なのはいじめの有無じゃないって
本当に何度言ってもわからないようだ…
普通の「人の親」でも、一方的に「いじめだ」と公に騒ぎたて、
児童を付き添い登校までならまだしも、
教室にまで入り込んで監視するというのは
「モンスターペアレント」と呼ばれる。
さらに校外学習にまでついていけば完璧だw
尾木ママなどが提唱してきたモンスターペアレンツの条件を
よりによって皇太子夫妻が満たし、世界中に情報が流れる……
軽く、国益を損なっているんだよね、皇太子夫妻は…
で、スレ違いにならないように。
友納尚子と、やっぱり小林はつるんでいたね。
新天皇論 橋本明への反論があまりにも的外れで、
「平成皇室論」をまったく読まずに誰かに言われて描いたんだろうなと
いうのが見え見えだったけど。
>>579 以前からいる東宮一家擁護派は、皇太子が海外でみっともない姿を晒しても
宮内庁に苦情なんかきてないだろとか喚いていたよ
あげく、皇太子夫妻のオランダ行きの前の、宮内庁長官の早く出席するかどうか
返事してくれという異例の会見には、皇太子夫婦に対して評判が悪くなることを
言った宮内庁が叩かれるべきとか基地外じみてもいた
あげく当人は、勤皇気取りみたいだよ
581 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/03(水) 20:24:38.14 ID:hcvqDZUt
>>579 >うん、重要なのはいじめの有無じゃないって
>教室にまで入り込んで監視するというのは
>「モンスターペアレント」と呼ばれる。
他人の誹謗中傷なんて気にすることは無いんだよ。本当に自分の子を大事に思う親ならば。
>●イジメは教師(学校)は解決できない。
>教師は、略 いじめられている生徒が居る」という自己の評価をおとしてしまいかねない事態は、本能的に鈍感になりがちだ。
>また、会社経営のように問題ある児童を左遷させたり、クビにしたりということもできないので、本質的な解決の権限を持っていない。
>●イジメは家族で立ち向かう。
> 中略
>4)「絶対に子どもの味方」という軸はぶれない
>モンスターペアレンツと言われようが、なんだろうが学校に乗り込む、相手の親に会いに行く、子どもを守るために転校させる。
>どんな手段でも構わないが、「社会からの目」とかを絶対に気にしない。そして、その事を子どもに伝える。
>どんな事があっても絶対に娘の味方であると。パパもママも娘の命の方が自分の命よりも大事であると。
>
>5)イジメる事は絶対悪であると伝える。
>どんな状況に起ころうとも、イジメは悪いと伝える。ウソを付いたり、親の財布からお金を盗んだりするのと同等か
>それ以上に「イジメ」た側に回った場合は、厳しく怒る。そして、いじめられる側の子のシュミレーションを家族で話し合い、
>どれくらい罪が重い事であるのかを認識させる。
■親ができるイジメ対策
http://anond.hatelabo.jp/20120806080319
>>580 >勤皇気取りみたいだよ
確かに皇室を罵る連中から見たら目障りだと思うよ。尊皇・勤王派は。ま、都合の悪いスレはスルーして逃げると思うが。
それでも、きちんとソースを提示して堂々と説明してる側がどっちなのか? 第三者には理解できるだろう
>>581 国民、いや世界の評価を
「他人の誹謗中傷」にするのか…
まあ実際、皇太子夫妻はそうお考えなのかなと思う。
誰がなんと言おうと、自分たち家族さえよければいい、と。
両陛下の努力は一体なんだったのだろうね…
皇太子一家が世界一のモンスター一家に落ちてしまい、
さぞお嘆きだろう。
明治天皇、昭憲皇太后が学習院にかけた希望も、
すっかり皇太子一家に潰されてしまった…
まあ、いくらネットで勤皇の志士ごっこをしても週刊誌に情報をリークするのが
宮内庁の職員で勤皇の志士様よりかもずっと皇室のそばに仕えているという
皮肉な事実は変わらないけどね
勤皇の志士様には、ぜひとも宮内庁に入庁してもらいたいものですね(笑)
586 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/03(水) 21:21:54.94 ID:hcvqDZUt
>>583 >国民、いや世界の評価を
君は自分のことを日本国民の代表?あるいは世界の代表だと? 誇大妄想入ってないかい?
>学習院にかけた希望も、 すっかり 略 潰されてしまった…
> 吐き気と脅え。「お前」呼ばわりの暴言、首をしめられ、下駄箱では後ろから頭をつかまれた――。「暴力」はなぜ見過ごされたのか
> 愛子さまいじめ 学習院の「崩壊」
>
> 「専門家に診せた方がいい」で父母会を敵に回した教師
> 小4もド突いた 小2で140センチの“乱暴者”
>
> 秋篠宮家「学習院離れ」の根深い理由
週刊新潮[「愛子さま」不登校の全真相]3/18日号
秋篠宮家ですら見捨てている学習院? 左翼の温床と化してるとか言われているが
税金ドロボーか。これは左翼がかった両親の子だろう。そう言えば自衛隊員の子も左翼教師に相当いじめられたという話もある
>元東宮職関係者の証言として掲載されているこの「ドロボー発言」、男子児童の一人が「税金ドロボー」と
>はやし立てると、仲間児童も「ドロボー、ドロボー」と愛子さまをなじったという。
>これは愛子さまでなくても子どもにとっては、ショックな出来事だろう。
>
>はっきりいって小学3年生が自発的に思いつく言葉・発想じゃない。略
>天皇制や皇室のあり方について、いろんな考えをもつ保護者や関係者が・・・
>
>「お前の母さんは税金ドロボー」、愛子さまが抱える闇は深く......
「週刊女性」6月15日号
>>587 週刊誌は情報の出所が不明だからと喚き散らしていたのに、自分の都合の良い
情報は週刊誌でも信じるんだね
>>588 ID:cQe4NskY は
>>585 で
>週刊誌に情報をリークするのが 宮内庁の職員
とか言っておきながら、それならばと幾つもの週刊誌の記事を提示されると
なんだか、ずいぶん都合が悪くなるらしいw
>>589 589的には、元東宮職関係者とやらがどこの誰か確認しなくていいの?
ID:cQe4NskYはやっぱり廃太子賛成派なの?
まあ、ID:cQe4NskYをはじめ男系派は週刊誌のアンケートで次の天皇を決めるべきだと考えるキチガイばかりだからな。
593 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/03(水) 22:35:28.31 ID:ysAD51hf
天皇制を廃止しちまえよ
そのほうが楽だぞ
>>573 >いじめの有無よりも、
>いじめのせいで不登校だと皇太子夫妻が主張することのほうが問題だというのに。
>>579 >重要なのはいじめの有無じゃないって
違う
いじめがあったか無かったのか。それが一番重要な問題だ。
怖い思いをされるとか、暴言を浴びるかなども含めていじめがあり、
それが原因で愛子内親王殿下が不登校になったのか。
これについては情報が輻輳している。
学習院はいじめはなかったと言っているが一般的にいじめが発覚した場合学校側は
「学校としてはそのような事実は把握しておりません」と答えるのが常だ。
いじめがあったのか無かったのか。
俺は男系派、女性天皇にも反対、旧宮家復帰派、そして廃太子には絶対反対するが、
いじめの事実がなかったのであれば、皇太子御夫妻が批判されるのはやむを得ないという。
>>592 逆だろw
小林は視聴率で決めろっていってるぜwww
今更だけど娘の為に、世間を騒がす雅子は皇太子妃の器ではないね
皇太子妃だったら世間を騒がせる事なんかしないべき
まあ、勤皇の志士様はどんなクズでも皇族なんだからひれ伏せがモットーだから言っても無駄だけど
ごく一部の基地外皇室カルト狂信者以外の世間の人には、そんな理屈は通らないけど
やっぱり、勤皇の志士様は雅子が死ねと言ったら喜んで死ぬし、雅子の実家の奴らも準皇族として敬うんだよね
それに雅子様の母型のおじい様が言うように、水俣病は漁民どもが腐った魚を食べたからて思っているんだよね
597 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/04(木) 08:29:05.70 ID:SrZWfWUW
======= 男系派の要点 =======
【主張内容】
1.父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。
2.父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。
3.日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。
4.皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。
5.国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。
6.皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。
7.議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。
8.議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。
9.議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。
10.皇室に関する幅広い事柄に関心がある。
11.皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。
【男系維持優先派(識者)】
新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、金美麗
竹田恒泰、さかもと未明、山本峯章
八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政
藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明、勝間和代
高池勝彦、工藤美代子、青山繁晴、関岡英之、猪瀬直樹ほか
【政治家】
安倍晋三、平沼赳夫、片山さつき、稲田朋美、高市早苗ほか
【亡くなられた方】
寛仁親王殿下(2012年6月6日薨去)
598 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/04(木) 08:36:27.86 ID:SrZWfWUW
「天皇がヒトラーのような神権を持っていた」とは日本の左翼でも言わない。
海外では「天皇は戦争犯罪者」ということになっている。
日本の左翼は「開戦が天皇の意思」という主張だが、個別の戦争犯罪までは
天皇の責任にはしない。「日本軍の戦争犯罪が天皇の責任」という海外の論調は
日本では受け入れられない。
右翼の児玉や赤尾は天皇の部分責任を認める立場だが、個別の戦争犯罪の責任は
個別の軍人の責任にすべきだろう。
599 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/04(木) 08:40:29.39 ID:SrZWfWUW
左翼の姜尚中、斉藤貴男、辻本清美、河野洋平、小森陽一でも
「日本軍の戦争犯罪の責任は全て天皇の責任」とは主張していない。
海外左翼の「天皇は戦争犯罪者」「日本軍は世界史上最悪」という主張
が、日本国民に受け入れられることはないだろう。
>>594 あってもなくても、
皇太子夫妻という立場の人間がこんなに大事にするのが大問題だよ。
これまでだって喧嘩やいじめ、不登校というような
トラブルがあっても、うちうちで解決している。
その宮様が卒業して笑い話になるようなころに
話が出てくる程度だ。
初等科低学年のトラブルで会見で発表というのは異常すぎる。
そして、いろいろ情報が出てくると矛盾だらけだし、
注目されるほどに雅子様と愛子様の大きな問題が知られてきた。
何せ、今6年生でも挨拶が出来るかどうかが焦点になってるからね…
幼稚園の頃から出席状況はマイペースで、
苦手教科は絶対に出ず、給食を一緒に食べることもできず、
実際「足蹴」事件だって、給食前に早退しようとした愛子様の話。
いじめ云々の前から、不登校状態だった。
>>600 駄目だよ、勤皇の志士様にそんなこと言ったら
勤皇の志士様は、どんにクズでも皇族には逆らうな、敬え、批判する奴らは国賊て思っているんだから
>>601は廃太子派みたいだが、今の東宮が天皇に即位されたらどうするつもりなの?
やっぱり反天連と一緒に天皇制廃止を訴えるの?
>>602 秋篠宮に摂政になってもらいたいね
今東宮と雅子と愛子は、御所に籠っていてほしい
>>603 じゃ秋篠宮様が摂政にならなかったら君は反天連と一緒になって天皇制廃止運動をするということおK?
>>605 皇族の死を願ってるんだったら反天連に参加しなよ。
その方が君にとってもいい。
そういえば、昨日のテレビで秋篠宮ご夫妻の結婚記念の特集をしていたけど、
東宮一家への嫌がらせかと思えるほどのage報道だったな
>東宮一家への嫌がらせかと思えるほどのage報道だったな
東宮一家が酷過ぎるから、普通にあるがままに報道しているだけなのに、
結果的に東宮の酷さが際立っただけだろ。
秋篠宮家が特に素晴らしいわけではない。
東宮一家が酷過ぎるだけ。
今、佳子様人気であちこちで特集しているね。
これまであまり報道もされてこなかったから、
秋篠宮家のことを知らない国民も多かったようだ。
>>608 昔の皇室番組なんて、みんな当たり前にこんな感じで
ほのぼのしていたよね…
嫌がらせとか思うほうがおかしい。
>>600 いじめはなかったと強弁していた者が、いじめがあってもなくても、重要なのはいじめの有無じゃないと
論点を摩り替えているな。
論点を摩り替えたり、あいまいにして逃げていくのは、小林の常套手段なんだよな。
>>610 一貫しているよ?
愛子様へのいじめは無かった。
不登校は愛子様ご自身の問題だけど、
それを隠蔽しようとした皇太子夫妻の捏造だ。
だけど、それに加担した友納やらが
痛々しく虐めがあったあったと未だに騒ぐからね。
いじめがあったかなかったかが論点じゃない。
そのせいで不登校になったなどと皇太子夫妻が騒ぐ、
そのことだけで十分大問題だ、皇太子夫妻の傷だ、
何傷をさらに抉っているんだ、と言っている。
612 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/04(木) 13:23:39.33 ID:SrZWfWUW
明治典範を創ったのは、明治天皇。そして、その曾孫の寛仁親王の意思によって、
男系論は創造された。男系維持を明確にしているのは明治の孫の三笠宮一族のみ
だが、この意思を無視することはできない。
旧皇族復帰は結局どうなった?保守派にも待望論があるが
613 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/04(木) 13:59:03.33 ID:SrZWfWUW
男系派は皇太子夫妻への忠誠心もあるのでまだ理解できるが、
雅子妃を罵倒する罵倒派は容認すべきではない。
皇室絶対忠誠派ではなくても、罵倒派には批判的になる。
西尾のような「臣として皇太子に直言」はまだいいと思う。
>>609 >>608の言うように東宮一家が酷すぎるんだが、秋篠宮家のどちらかの内親王の
小学生の時の挨拶の映像なんかが流されたら、未だにまともに挨拶ができないと言われている
愛子へのあてつけと思えるな
>>614 それは仕方ない。
みんな大人に成られた内親王の御成長の記録は振り返りたいでしょ。
まだかわいい盛りの頃の国民的思い出なんだから。
妙な遠慮はかえって失礼。
616 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/05(金) 10:06:29.28 ID:Re9tgckJ
これからの時代は神社神道の既得権を破壊するプロテスタントのような新しい神道派が必要である。
前にも言ったが天照大神を像に出来ないような日本の宗教感覚は非常に問題だ。
天照大神が女性としてあるのを一種のマリア信仰として崇拝し、
変革の一代限りを条件に女性天皇として即位させる、
明治天皇のように新生日本の建国の象徴としなければならない。
それが愛子天皇である。
秋篠宮家に男子が生まれた以上はこれに対抗しなければならないだろう。
あとは傍系男子の調達が最大の課題だ。
一代限りの女性天皇とか簡単に言うけど、
天照やらマリア信仰ごっこのために
なんで内親王が一生独身で必死で祭祀しなくちゃいけないの?
せっかく親王が生まれたのだから、そんな生贄なんか要らないよ。
618 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/05(金) 14:03:02.11 ID:pasQRAci
では次期女性天皇も結婚おk
だからこそ、この問題は
どんな結論であろうと
天皇陛下のご意思に従うのが
一番いいのです。
だからこそ、この問題は
どんな結論であろうと
天皇陛下のご意思に従うのが
一番いいのです。
だからこそ、この問題は
どんな結論であろうと
天皇陛下のご意思に従うのが
一番いいのです。
だからこそ、この問題は
どんな結論であろうと
天皇陛下のご意思に従うのが
一番いいのです。
>>617 小林曰く生理はクスリで止められるから祭祀はOKですってよ
くどい。同じことを何回も書くなよ。無駄。
あと天皇といえども法の支配下にあるのは常識。ここでいう法というのは法律であったり慣習法であったり。
622 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/05(金) 16:44:53.44 ID:LL08Ej6i
天皇制を廃止したら天皇陛下のご意思なんていくらでもお伺いできるのだが
トッキーもおかしな奴だよな
今の制度のままの状態でご意思なんて聞けるわけねーのに
623 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/05(金) 17:58:27.90 ID:5sCoOaZB
日本は天皇の国、皇室の国。朝鮮の国ではない。
1945年に日本は敗れたのではない。味方から裏切られたのだ。
朝鮮人と共産主義者が裏切ったのだ。朝鮮人は共産主義者、共産主義者は
朝鮮人。大戦における真の戦犯は朝鮮人と共産主義者。
日本国憲法は朝鮮人と在日米軍によって創られた憲法。昭和憲法というより、
朝鮮昭和憲法。
日米安全保障条約とサンフランシスコ講和条約は、売国奴と連合国の間で結ばれた
条約。正統な国際条約ではなく、占領政策の延長。インドはサンフランシスコ講和
条約に調印していない。
昭和憲法、日米安保、講和条約。この3つが存在する限り、日本は日本ではなく、
朝鮮日本であり偽日本である。この3つを粉砕していくことが真の日本への道である。
朝鮮人と共産主義者は大戦の戦犯であり、戦後の戦犯である。戦犯を日本から追放
しない限り、真の平和はこない。昭和憲法、日米安保、講和条約の悪の神器がある限り、
日本は日本ではない。
あ、なるほど。
>>619の文章はトッキーの意見なんだ。今見てきた。強調したいんだろうけどやっぱくどい。
あんな意見が通るのなら典範そのものがいらんということになる。古代に戻ろうというのかトッキーは。
皇室に古代の作法や儀式が息衝いていることは否定しないけどあくまでも生活の場は現代にあることを忘れてるんじゃねーの?
ていうか、これこそカルトだろ。最近はもうゴー宣道場見てなかったけど、やっぱキモいな。まだ堀師範の似顔絵あるじゃん。変なの?
625 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/05(金) 18:02:34.17 ID:5sCoOaZB
天皇の国である日本が、憲法、安保、講和条約の悪の神器を堅持すべき
ではない。日本が日本であるために、皇室を尊重しなければならない。
昭和憲法、日米安保、サンフランシスコ講和条約。この三つのどれか
一つでも絶対視するなら、それは皇室に対する侮辱である。
天皇と皇室を大事にするなら、この三つを全面的に見直すべき。
面倒くさいこと言わないで素直に皇室典範を改正したら済む話。既出の自民党案で良いから。
627 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/05(金) 19:50:32.52 ID:Rryhcoto
>>616 マリアは神ではないよ。
日本では本来、聖母は「しょうも」と読み神功皇后を意味する。
男の子の節句を聖母の武者人形で祝っていたのが日本。
善き習いは復活させなければならない。
628 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/05(金) 19:56:05.89 ID:Rryhcoto
議論するのは、
特別立法か皇室典範附則追加によって、
現憲法と皇室典範本則を恒久的に遵守出来る体制を確立してからです。
>>624 最近の男系カルトは陛下が女性天皇を希望してるということを理解し始めて・・・・
それで陛下の御意志を無視する方針だと言う話だけど、ホント?
そう、旧皇族およびその子孫の皇籍復帰をできるように典範改正か特別立法すればよろし。
いっそのこと旧典範回帰でもいいけど。
>>629 どこでそんな話があったの?
で、陛下が女性天皇を希望しているってどこからの電波受信したの?
>>631 普通に報道されてるし本スレにも記事がコピペされてるよ
だったら、ここで晒してくれない?見てみたい。
なに?
>>205がそうなの?皇室関係者?…らしい?…ようだ?しかも'96年から01年のことみたいだし。
なにいってんの?そんな適当な文言を聞きたいわけじゃないんだけど。
>>629で「陛下が女性天皇を希望してる」と明確にいってたのはなんなの?
636 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/06(土) 09:00:33.35 ID:HtBmDWCh
昭和典範は占領典範。自主典範論は正論。最低でも、典範改正はすべき。
国費負担からすると、旧皇族復帰は(女性皇族と結婚など)特殊な条件を満たす
数人程度にすべき。小林の「皇室費用は小さく」には賛成だが、数人復帰なら
皇室費用も小さいだろう。
旧皇族登場→すばらしい方、と国民が迎える→女性皇族と結婚、が理想だな。
すばらしい旧皇族なら女性皇族も国民も待望するが、問題は本人が受け入れるか
どうか。
637 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/06(土) 09:59:47.77 ID:HtBmDWCh
報道関係者の証言だと、天皇皇后は女性宮家の意向。
天皇周辺の羽毛田長官、渡辺侍従長も女性宮家の意向。
安部総理はあくまで男系維持の立場。
そんなことは有り得ない。
陛下に皇室の伝統と国会で議決された皇室典範の本則は尊重擁護遵守されるべきものという御気持ちが無く、
皇位継承を御自分の私物の財産相続のように考えられて、男女問わず御自分の直系卑属だけの独占物としたい御気持ちで
、
国民の公僕である宮内庁の公務員も、国会で議決された法である現皇室典範本則を無視して、陛下とその御子孫による皇位の私物化の為に働いているというとんでもない話になるよ。
639 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/06(土) 20:00:09.77 ID:gu4JbJog
>>636 差し当たって、いざという時も現憲法と皇室典範本則が遵守されるよう、復帰等の制度だけ特別立法か皇室典範附則追加で明文化しておいて、
内親王や女王が旧皇族のもとに降嫁されたら、御相手の復帰でいいね。
御婚約して御結婚の直前に復帰で皇族同士として御結婚でもいい。
さらに宮家を増やすかはその後、検討してもいい。
宮家は多い方が良く、旧皇族については出来るだけ多くの方に復帰して戴きたいし、早い方がいいとは思うけど。
早々に復帰されてできるだけ聖域になじませた方がいいと思うね。
本人が復帰しなくても旧皇族から子供が生まれたらすぐに皇室に入れれば
生まれながらに皇族になれるとかね。
万一悠仁親王に御不幸があった場合は
失礼ながら時間稼ぎ的に内親王殿下に一代限りで繋いで
伏見宮家に継がせるといいだろう
641 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/07(日) 04:49:32.14 ID:rbB5QJAX
>>638 いや宮内庁は天皇陛下のために働いてるんですよ。国民主権の幻想は捨てましょう
642 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/07(日) 14:04:09.10 ID:YX9N+esI
>>641 >
>>638 今上は日本国憲法を守る旨表明されているよ。
法と先例に従って、国民のために皇室に仕える公僕でなければ公務員とは言えないよ。
日本国民に存する主権は2000年に渡って皇統を守り続けた日本人の権力でもあることを忘れて貰っても困る。
週刊誌【週刊ポスト】7月19日号(今週号)
⇒怒りの政局ルポ
@オバマに嫌われ中韓に見下される<安倍外交の危機>
A小沢一郎と西郷隆盛−男の最後の仕事とは、そして男の引き際とは
B小林よしのりのゴー宣[出張版]皇太子・雅子妃バッシングの<元凶>は安倍晋三だ! ←大注目!!
C「自民圧勝確実」選挙の今こそ本気で「参院不要論」を考えよう
D選挙区ルポ:「内紛続発」東京5人区と「維新の命運かかる」大阪4人区
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html
>>639 俺も賛成だ。旧宮家の方の皇籍復帰はなるべく早く進めていただきたいと思う。
ただ、復帰される際の選択肢は多くあったほうがいい。
谷田川氏は『皇統断絶計画』の中で、以下の方法を示されている。
T「特別立法を行い、旧宮家の中で現在も残っている家(東久邇家など)に宮家として戻っていただく」
U「皇室典範第9条に但し書きを加えて、現在存在する宮家に
旧宮家から養子をとることを認められるようにする」
俺はTの方法を特に押したい。もちろん旧宮家に属する方でも
皇籍復帰の意思を持たれていない方はそのままでいいと思う。
おれの意見としては1947年時点での皇族だった旧皇族および子孫の全員無条件での皇籍復帰・取得後
男子子孫で宮家を復活または創設する。要は1947年の臣籍降下がなかったようにふるまうことにすればよい。
特別立法でおこなえば現在の典範を弄る必要もない。
646 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 03:53:15.41 ID:ioLcoKQC
誰が賛成するのか? 憲法違反にならないか?などクリアできればね
647 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 04:20:22.49 ID:8AVHSHC6
>>644 憲法や皇室典範本則の改正を必要としない手段に限定して考えるべきでしょう。
特別立法の場合も
皇室会議に、皇統に属する男系の男子、もしくは旧皇族に限定して、離脱した王とその嫡男系の子孫を王として皇室に繰り入れる新たな権限を付与する法律となるでしょうね。
離脱を無効化する法律だと、無効となった離脱後に典範九条違反の養子縁組をした皇族を養子縁組以前に遡って離脱したことにして民法に基く養子縁組を有効にしたりしないといけないから面倒くさい。
皇籍から離脱した者及びその男系子孫を皇室会議の議により皇族とする法律なら
皇室会議は、皇室典範第十五条の規定に拘わらず、同第十一条の規定により皇族の身分を離れた親王、王、およびこれらの血統に属する男系の男子を、皇室会議の全議員の賛成による議決で王とすることが出来るものとする。
と言った感じかしら。
648 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 04:57:27.79 ID:8AVHSHC6
>>646 そもそも憲法第二条は、天皇の皇位が男系継承という「世襲のもの」であることを前提に、継承については皇室典範で定めるとしているのですから、
血統により継承資格者を定めることは違憲とされようがありません。
憲法は天皇空位を想定しておらず、
現憲法と皇室典範本則が齟齬なく恒久的に遵守されるように継承資格者数を確保するための立法は、憲法の尊重擁護とも関わる立法府の責務とも言えます。
649 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 06:46:35.46 ID:8AVHSHC6
>>645 筋は通るけど
ずっと皇族だったことにすると、皇族が皇室典範に違反して皇室会議の承認を得ないで民法上の結婚をしたり、禁じられている養子縁組をしたことになってしまう。
法律の条文をどうします?
離脱無効とすると
民法上の婚姻について皇室会議の議による承認があったものとする。または追認する権限を皇室会議に与えて追認を義務付ける。
養子縁組をした者については、縁組以前に皇籍から離脱したものとしないといけない。
他にも、支給されなかった皇族費の処理とか色々決めないといけなくなりそう。
離脱はあったものとして、離脱がなかったら皇族とされていたはずの者を皇族とするとした方がやりやすいと思うけど、それでも、皇室典範の嫡出でなければ皇族としない規定をどう当てはめるか定めて復帰の対象となる子孫を決め、養子縁組をした者は除外しないといけない。
御存命の元王をまた王とするなら、民法上の婚姻を皇室典範の婚姻として、その妻を王妃、嫡男系嫡出の男子孫を王、その妻を王妃として未婚女子は女王とすることになるけど対象者が存命の王とその子孫に限られる。養子縁組をした者を除外する規定はやはり必要。
どっちにしても具体的な条文を考えてから検討してみないといけないと思います。
650 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 07:10:33.45 ID:YRuoY5Sl
651 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 10:26:58.70 ID:8AVHSHC6
>>650 憲法第二条により、血統に基き法により皇位の継承資格者を定め、継承を維持し安定させるために、その継承資格者の一部又は全部とその家庭に属する者を皇室の皇族とすることは特別に許されているという話です。
652 :
sage:2013/07/08(月) 12:20:11.14 ID:0iQ2KCLS
653 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 12:57:36.20 ID:YRuoY5Sl
>>651 それ憲法14条だけでなく憲法2条にも違反してませんか?
皇位は世襲で継ぐ訳だから、遥かに遠いほとんど関係ない
男よりも、直系の女性皇太子様の方が憲法に沿ってるし
ずっとふさわしい。
>>649 皇籍復帰した時点での状態でそれまでの過去の件は追認するしかないでしょうな。
女子が生れなかった宮家はその代で廃止。養子を取る状態というのはこれと同じと考えられる。
1947年に臣籍降下した旧皇族の無条件復帰とするのは子孫が皇籍取得した際に突然取得した
ような不自然さを出さないため、空白の期間設けないため。とはいえ、実際は民間だったわけだから
その間の諸々については基本的にはすべて追認になるしかないと思う。
>>653 >遥かに遠いほとんど関係ない男よりも、直系の女性皇太子様の方が憲法に沿ってる
意味不明。根拠はどこにあるの?
656 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 13:26:38.73 ID:xlwpMzI5
>644、645
源定省(宇多天皇)は先帝の皇子で、しかも三年の一時臣籍降下。
源定省以外で、復帰即位した例はない。宇多天皇は特例中の特例。
旧皇族は今上とは遠縁だし、臣籍降下期間も60年以上。源定省を同列には
扱えない。
以上の点を踏まえると、旧皇族復帰は女性皇族と結婚した数人程度にするのが
妥当だろう。
657 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 13:32:56.25 ID:xlwpMzI5
>653
英国では男子がいない場合、直系女子を女王とし、王配に王族の男系を迎える。
英国にならうなら、愛子天皇が即位し旧皇族が婿になるべきだろう。
男系派の小堀もこの案を提案している。
現行の男系男子継承は見直すべき、という意見は男系派にもある。男系女子が
天皇に即位し、宮家男子を婿に、という女性天皇案は男系派でも支持できる。
658 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 13:41:52.70 ID:xlwpMzI5
ゴー宣ネットのトッキーの書き込みより
天皇陛下以上に皇統の問題を真剣に考え、理解されている人はどこにもいません。
だからこそ、この問題はどんな結論であろうと天皇陛下のご意思に従うのが
一番いいのです。
>>656 >源定省以外で、復帰即位した例はない。宇多天皇は特例中の特例。
別に旧皇族および子孫に復帰後即位しろといってるわけじゃないけど。あと復帰即位した例ならば
継体は?
また、
>旧皇族は今上とは遠縁だし、臣籍降下期間も60年以上。源定省を同列には扱えない。
同列に扱えとはいってないし、今上陛下とは遠縁?東久邇家とか竹田家とかとはわりと近いけど。
そもそもこの復帰案が持ち上っているのは男系男子の皇族確保にあるのになんでそんなことを気にするのかが
不明。臣籍降下期間が60年以上ってのもそう。まったく本質から離れていると感じる。
それと継体は、応神天皇の五世でぎりぎり皇族だろ
古代においては、五世までが皇族だったらしいし
662 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 13:58:10.35 ID:xlwpMzI5
>659さん
継体も皇女を迎えて、復帰即位してます
男系男子を皇族に確保して、皇族の数を確保する、のは賛成。
国費負担からすると、旧皇族全員復帰は困難だと思う。
基本的には659さんの旧皇族復帰論でいいと思うが、復帰者は少数にすべき
>>662 復帰て一度、臣籍降下した元皇族が、皇族の身分に戻る事では
宇多天皇とか
>>661 意味不明というか何いってるの?って感じ。
そこでなんで五世という言葉がでてくるのやら。
それいうのなら70年弱前までは旧皇族は皇族だったんだけど。そして明治以降は永世皇族になってると思うけど。
>>662 全員の無条件復帰といのは皇統譜に空白の期間を出さないためであって実際は男系男子しか宮家を
作れないんだから、それ以外は自動的に臣籍降下して残るのはそんなに多くないと思うけど。
戸籍との兼ね合いをどうするかは別に考慮すればいいと思う。
665 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 14:55:02.32 ID:8AVHSHC6
>>653 憲法第二条の皇位は天皇の皇位ですから、男系継承という「世襲のもの」で、その後の継承の継続についても考えて、ある程度、合理性がなければなりませんし、
離脱前の旧皇族の王に継承資格を認め、内親王に継承資格を認めていなかった現皇室典範が日本国憲法違反であったわけでもありません。
皇籍を離れられる前の清子内親王に皇位継承資格を認めず、高円宮に継承資格を認めていたことも違憲ではありません。
また女子の皇位継承は皇室典範本則を改めなければなりません。
その前に現行の憲法と皇室典範本則が齟齬無く恒久的に遵守されるように、特別立法か皇室典範附則の追加により、緊急に法的整備が成されるべきでしょう。
非常の事態が生じても現行憲法と皇室典範が恒久的に遵守される体制をまず整えてから、
憲法や皇室典範本則の改正に関わる議論にじっくり取り組むべきだと思います。
666 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 14:59:26.47 ID:8AVHSHC6
>>654 現状回復を指向をする場合、法案としてどのような条文が適切か、気になるところです。
667 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 15:00:00.45 ID:xlwpMzI5
>664さん
復帰するのは今上と血縁が近い家ぐらいにすべきだと思う。そうすれば
国費負担も少ない。そういうつもりなら、国民も復帰賛成だと思う。
秋篠宮の国費負担安く、には賛成。
668 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 15:25:47.58 ID:8AVHSHC6
>>663 宇多天皇が臣籍に在られた時生まれた御子達や源忠房の皇籍の取得についても復帰と見なす場合は多いです。
669 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 15:54:10.74 ID:YRuoY5Sl
>>665 皇室典範に違憲の疑い有りでは? 日本語で世襲といったら
息子か娘が家業を継ぐこと。
娘を家から追い出し、遙かに遠い系図の男、というかほぼ関係ない男
を家に入れて家業を継がせたら世襲とは呼ばれないでしょう。
670 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 16:00:06.83 ID:xlwpMzI5
降伏時に米国は天皇制の継続を保障。ポツダム宣言に典範、旧皇族降下、東京裁判に関する
条項はない。占領典範、旧皇族降下、東京裁判は降伏条件無視の無法政策。
占領軍の犯罪行為を正当化すべきではない。自主典範か典範全面改正しない限り、
日本は占領日本のままだ。
>>669 典範に違憲の疑い?そんなのとっくにというかそれ以前の憲法の二条が十四条と相容れないから
二条は十四条の例外とされているんだけど。
典範は二条の世襲を実施する際の取り決めだから二条が違憲じゃなれば典範も違憲であるはずがない。
あと一般的な世襲の概念に拘るのなら皇位継承順位なんてあまり意味がないと思うけど。まず兄弟継承できない。
672 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/08(月) 17:31:02.78 ID:YRuoY5Sl
>>671 >典範は二条の世襲を実施する際の取り決めだから
>二条が違憲じゃなれば典範も違憲であるはずがない。
いいや。憲法2条を実施するには不完全な法律だといえる。
現にいま問題が生じているわけで。
>>671 典範が違憲じゃないっての理解してもらえたのかな?
不完全?GHQの横槍で11宮家が急遽臣籍降下するなんてことは予想していなかっただろうね。
だから復帰させればよろし。
皇室典範に違憲の疑いがあるというのなら女系公認派は攻めに転じるべし
例
「女性皇族に皇位を世襲させないのは憲法違反だ!」
「世襲を定めた憲法2条を守れ!!」
「女王陛下を蔑ろにする輩は、イギリス女王を蔑視してるのか!!」
「旧皇族のオトコ共で、皇族になりたいと希望するヤツが居るなら顔を出せ! 記者会見を開け!!」
場合によっては本当に違憲訴訟を起こしてもいい
男系カルトは何も言えず、苦しい言い逃れに終始するだろう
やれば?なぜやらないの?やるべき!!
677 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/09(火) 01:18:25.09 ID:7oz42I6k
「女系」じゃ天皇じゃない。日本国の象徴、日本国民統合の象徴は天皇と定められている。
天皇の皇位の継承は男系継承という「世襲のもの」。
天皇の皇統に属する男系の男子は多数存在。
皇統に属する男系の男子のうちどの者を皇嗣とするかは皇室典範で決める。
憲法レベルでは天皇空位を想定する必要が無い。
憲法は天皇空位を想定していない。
皇室典範は皇統に属する男系の男子の一部を親王、王の皇族とする。
皇室典範は皇統に属する男系の男子で皇族である者にしか皇位の継承を認めない。
皇統に属する男系の男子で皇族である者が占領下の皇室会議の議により多数離脱し、皇族では無くなった。
皇統に属する男系の男子で皇族である者が不足。
皇室典範が皇嗣を特定出来なくなる可能性が生じる。
憲法は皇嗣の不在など想定していない。
皇室典範が皇嗣を指名出来ないのは違憲。
皇室典範は国会で議決されているので最大限尊重されなければならない。
多数の、皇統に属する男系の男子で皇族である者を、皇族ではなくした占領下の皇室会議の議がなければ、皇室典範の違憲性について考える必要はなかった。
皇室典範本則には問題は無い。
一、皇嗣が特定できなくなり、占領下の皇室会議の議の違憲無効が明確になる迄待つか、
二、特別立法もしくは皇室典範附則追加、離脱の布告の撤回等で、占領下の皇室会議の議を無効にするか、
三、占領下の皇室会議の議が有効であることは認めて、特別立法か皇室典範附則追加で、離脱がなければ離脱した者の子孫であることによって現在王であったはずの者を王として、継承資格のある皇統に属する男系の男子の皇族とすることが出来るようにするかの、
どれか。
>>675 (これからはどうなるかわからないけど)
イギリスって一見女系容認にみえて
婿殿は何らかの王族じゃなかったっけ?
エリザベスを梃子にわが国に女系容認を迫る奴って
当然スルーするけど
679 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/09(火) 03:37:13.16 ID:35NxV0U0
>>677 女性皇族の皇位世襲もOK 憲法で認められている。
そんなこといくら吠えてても無駄。典範は女子の皇位継承を否定している。残念でした。
681 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/09(火) 03:48:04.42 ID:35NxV0U0
では法改正を
どうぞどうぞ。やってくださいな。運動やるなりしないと何も動かないよ?
今度の参院選で社民党とかに入れるのもいいかもね。ご武運を!
683 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/09(火) 08:27:42.83 ID:L0NkQ1kx
>673さん
典範が違憲でない、旧皇族復帰すべき、には賛成。
ただ、現行典範の長所として、「男系維持」を認めたとしても、昭和典範は占領典範。
昭和典範には正統性はない。昭和憲法が民主的な憲法であることを認めたとしても、
昭和憲法が占領憲法であることに変わりは無い。
「昭和典範は占領典範であり、自主典範制定を」という意見が男系派から出てこない
のが気になる。男系派は当然愛国派だから、昭和典範の男系継承を評価出来ても、正統な典範とは
承認したくないはずだ。
684 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/09(火) 08:28:01.07 ID:iU9UhYOI
685 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/09(火) 08:33:50.38 ID:L0NkQ1kx
>678さん
英国の女王は婿に王族の男系を迎える。
スウェーデン王家以外の欧州王家は全て王族の男系で、スウェーデン王家は
ベルナドッテの男系。677さんの書き込みからすると「男系は日本固有の伝統」
であるかのような印象があるが、男系は欧州文明の美でもある。明治日本は開国攘夷
だったから、欧州のいい所をどんどん取り入れた。男系継承、騎士道、西洋思想、民主主義。
686 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/09(火) 08:49:40.52 ID:L0NkQ1kx
●旧宮家の復活 ※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。
占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ
ならない理由はない。
ポツダム宣言を受諾し、その有条件降伏に基づく終戦だったはずなのに、降伏条件
にはなかった旧皇族降下が行われた。「日本はポツダム宣言を受諾したから、東京裁判も
旧皇族降下も有効だ」という左翼の主張はおかしい。ポツダム宣言には旧皇族降下に関する
条項どころか、天皇制に関する条項もない。
ポツダム宣言には「一切の戦争犯罪人は処罰されること」という条項がある。「戦争犯罪人」
の定義は明確にされていない。サヨクの東京裁判肯定論は、この条項を拡大解釈したもの。
688 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 00:23:11.47 ID:r+ddokvK
>>679 差し当たって、まず特別立法か皇室典範附則追加等により、現憲法と皇室典範本則が齟齬無く恒久的に遵守されるようにする法的整備を行うべきで、
憲法改正や皇室典範本則の改正を必要とする変更の是非は、現憲法と皇室典範本則が恒久的に遵守される体制を確保した上で、議論されるべき性質のものでしょう。
旧宮家復帰云々なんかよりも悠仁親王の嫁探しの方が先だろ
それと悠仁親王が、成長されたら生殖能力についても調べないと
690 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 01:12:23.32 ID:qaT39be8
>>690 そういう事にしないと旧宮家とか愛子の出る幕が無いからね
嫁に関しては、旧宮家から差し出させたらいいだろ
まさか、復帰しないと旨味がないからとか言わないだろ
仮に旧宮家に適任者がいなかったら旧華族にまで、範囲を広げたらいいだろ
右翼様的には、旧華族様も誇り高い人らしいし
生殖能力については、不能て事にしたいのか?
あと6年もしたら生殖能力についてもはっきりするだろ
それまで、待てないのかよ
自演?
693 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 02:37:30.87 ID:r+ddokvK
>>687 願わしいことではあっても、御結婚のことは男女の問題として、
復帰は父系血統と皇室会議の議によるものとするのがいいと思います。
制度が明文化されれば、
内親王や女王と結婚した旧宮家の方は復帰の優先的対象者となるべきですし、
御結婚の直前に旧宮家の方が復帰して皇族同士として御結婚
ということも考えられると思います。
>>691 そうした事に限らず、非常の事態が生じても、憲法は遵守されて行かなければなりませんし、憲法は天皇空位を想定していません。
今すぐ実施するかどうかは別として、備えとして、皇統に属する男系の男子で皇族ではない者を王として皇室に繰り入れる制度は必要です。
制度が明文化されれば、秋篠宮家も安全でしょうし、愛子内親王殿下を利用しようという輩が去って東宮の方も落ちつくかもしれません。
>>694 >憲法は天皇空位を想定していません
と、同時に憲法は、旧皇族の血を引く一般国民の皇族復帰なんかも想定していないだろ
696 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 08:50:48.39 ID:MKOrftnI
>693
継体は応神の五世で遠縁だが、皇女を迎えて即位している。
旧皇族も女性皇族と結婚すれば、国民の支持が得られるだろう。
>>696 継体は五世なんだからぎりぎり皇族だったんだろ
父系で遡ると、室町時代まで天皇の血に辿り着かない今の旧皇族の血を引く一般国民とは、
同列に語れないだろ
698 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 09:59:27.73 ID:MKOrftnI
>697
継体は五世でぎりぎり皇族だったんだよね、確かに。と言っても、ほとんど
赤の他人だけど。旧皇族は20世以上だから、さらに遠いんだよね。継体より
さらに赤の他人。
699 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 10:59:30.64 ID:MKOrftnI
源定省は復帰即位だが、先帝の皇子で直系男子、三年の一時臣籍降下。
継体は応神五世の傍系で、先帝の皇女を迎えて即位。
基本的に、1直系男子の継承、2傍系男子が直系女子を迎えて継承、の直系継承
が原則。小林の言うとおり、直系重視だった
継体の五世がぎりぎり皇族ってどこに書いてあるの?皇族というか皇親の概念は律令を取り入れてからじゃないの?
>基本的に、1直系男子の継承、2傍系男子が直系女子を迎えて継承、の直系継承
>が原則。小林の言うとおり、直系重視だった
1はいいとしてもなんで2が直系継承なの?直系の意味分っていってるの?
701 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 12:15:51.86 ID:KB2pfB8p
伏見宮系は世襲親王家だったし、近代以降は永世皇族制だから、血統が絶えなければ20世30世離れていようが、皇族たりえる。
何ら問題ない。
702 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 13:17:13.68 ID:MKOrftnI
直系女子を迎えて傍系男子が継承するのは、正確には「直系女子を尊重した傍系継承」
になる。傍系男子は傍系だが、次代の天皇は直系女子の血を引く直系男子。
源定省と継体では血統面で差があり、同列には扱えない。五世の継体と旧皇族でも差があり、
同列には扱えない。ただ、旧皇族は近代まで皇族だったから、女性皇族と結婚すれば、国民も
支持する
703 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 13:22:52.38 ID:MKOrftnI
男系継承の明治典範を制定したのは明治天皇で、男系維持を明確にしたのは
明治の曾孫の寛仁親王。男系論の主役はこの二人。
現在、保守派が男系を強く主張するのは、寛仁親王の意思があるからだろう。
寛仁親王は、内親王と旧皇族の結婚を提案している。
705 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 20:45:05.17 ID:4b2ikgGs
旧皇族の男どもを新たに皇族にするなんて無理。安部は何もしない。
小林よしのり 今週の週刊ポスト
706 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 21:35:31.20 ID:r+ddokvK
>>695 憲法が天皇空位を想定していないのは、皇統に属する男系の男子が多数存在し、天皇空位を想定する必要がないからです。
皇統に属する男系の男子のうちどの者を親王、王の皇族とするかは皇室典範で決めていることですし、
皇統に属する男系の男子であっても皇族でなければ皇位を継承しないとしているのも皇室典範です。
皇族ではない、皇統に属する男系の男子を皇室典範の規定により皇族とすることは憲法の想定の範囲ですし、
皇室典範によって皇族ではない、皇統に属する男系の男子に継承資格を認めて順位を付与しても憲法の想定の範囲です。
但し継承の蓋然性の高い継承順位の高い者は皇族として皇室にあることにより国民に継承資格者として周知されている必要があると考えられます。
707 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 21:44:48.11 ID:r+ddokvK
>>699 大統譜をみれば皇統の父系血統による男系継承が、直系卑属による相続とは掛け離れたものであることは一目瞭然。
708 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/10(水) 21:49:11.72 ID:r+ddokvK
>>705 憲法を尊重擁護し恒久的に遵守していけるようにするために必要な措置です。
100歩譲って旧皇族に正統性がないと主張するだけならいい。
許せないのはそれを人格・ネットでの行動・社会的立場だけに求めてるから。
皇太子殿下の家族のゴミ漁りなどと罵倒するくせに
自分らこそやってる事はゴミ漁りそのものじゃないか!
>>702 >直系女子を迎えて傍系男子が継承するのは、正確には「直系女子を尊重した傍系継承」
>になる。傍系男子は傍系だが、次代の天皇は直系女子の血を引く直系男子。
これは
>>699の継体の補足説明と考えていいの?だとしたら不適格な例だと思うよ。まず、継体の
皇后になった手白香皇女は先帝の姉または妹であって皇女じゃないし次代の天皇も皇后との間の皇子じゃない。
むしろこの例をいうのなら現在の皇室の祖である光格を持ってきた方がいいんじゃないの?
また旧皇族・子孫の皇籍復帰・編入に際して女性皇族との婚姻とかの制限は必要ないと思う。
どちらかというとむしろ夫婦で皇籍になればそのまま宮家創設になるし、その夫婦に男子が生れれば宮家存続する。
国民の支持とかはどうでもいいよ。なぜなら現在、民間におられる旧皇族子孫が皇族になりたいと思っておられるとは
とても思えないから。それでも依頼があればなろうという方たちは自分の血の宿命を受け入れられた方だろうから。
それなのに独身男性は女性皇族との婚姻を条件にされたらたぶん誰も皇族になろうという人なんかいないだろう。
臣籍降下直後ならともかく現在は民間でそれなりの地位財産築いているのにわざわざ窮屈な皇族になりたいと
思う人なんかいないと思う。
711 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/11(木) 06:12:55.40 ID:jqN24Y5O
候補者いないなら諦めよう > 旧皇族復帰および只の男らを皇族に、とか
712 :
Tosa C58:2013/07/11(木) 08:46:58.56 ID:+G/dNRfY
>>696 (継体天皇は)正確には,即位が先。立后の件は,即位後に大伴金村が進言してゐる。
713 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/11(木) 13:33:43.37 ID:eUIBq9H1
安倍総理の主張は男系、改憲、靖国。保守らしいこと言ってるが。
旧皇族復帰はどうなったんだ?男系派が皆主張しているが、旧皇族が
出てこないなら仕方ない
714 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/11(木) 13:36:42.15 ID:eUIBq9H1
>100歩譲って旧皇族に正統性がないと主張するだけならいい。
許せないのはそれを人格・ネットでの行動・社会的立場だけに求めてるから。
皇太子殿下の家族のゴミ漁りなどと罵倒するくせに
自分らこそやってる事はゴミ漁りそのものじゃないか!
この意見に賛成です。トッキーの罵倒は小林先生以上だからな。トッキーこそ
逆賊な感じが
715 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/11(木) 13:57:38.18 ID:jqN24Y5O
単なる庶民の男を批判したからって逆賊にならないよ w
717 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/11(木) 16:00:02.61 ID:eUIBq9H1
日本を侵略しようとしているのは、女系派を装ったサヨクと、ユダヤ資本の手先の
グローバリズム崇拝者だ。国体破壊、強欲資本主義を日本にもたらすつもりだろう。
718 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/11(木) 18:38:30.71 ID:Ri/2CBXP
>>696 >旧皇族も女性皇族と結婚すれば、国民の支持が得られるだろう。
>>703 >現在、保守派が男系を強く主張するのは、寛仁親王の意思があるからだろう。
>寛仁親王は、内親王と旧皇族の結婚を提案している。
>>716 >時浦兼?@tokky_ura
>産経「女性宮家」記事は相変わらず竹田恒泰の意見垂れ流し。未婚の男系男子が9人いると始めて
>実数挙げたが、なぜ「私も含めて」と言わないの?うち8名は先日の週刊新潮の取材で可能性ゼロ、
>残り1名は久爾家で確か今48歳か38歳でしょ?そのおっさん連れて来て眞子さまと結婚させる気?
なるほど。男系派は、「おっさん」連れてきて眞子様か佳子様と結婚させようと言うわけ?
>なるほど。男系派は、「おっさん」連れてきて眞子様か佳子様と結婚させようと言うわけ?
旧皇族子孫の婚姻の相手に眞子殿下を出したのはトッキー、さらに佳子殿下まで付け加えたのはおまえ。
何自家中毒に陥いってんの?馬鹿?
おれは別に本人がよければいいけど女性皇族との婚姻が独身の旧皇族子孫の皇籍取得の条件としない立場。
それに今48歳か38歳の男子に二十歳前後の内親王を候補にあげて問うなんて悪意しかみえないのだが、それなら
三笠宮の(故)寛仁親王の娘の彬子女王殿下とか妹の瑤子女王殿下がまだ年齢的に近いけど。
要はそんなことはどうでもよくて男系存続のための非人間的な行為、つまり制度がよくないために「おっさん」の毒牙に
かかるウラ若き乙女というシチュエーションが欲しいだけなんだろ?くだらん。
720 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/11(木) 20:26:39.38 ID:Ri/2CBXP
>>719 つまり男系派は寛仁親王の提案に反対してるんだな?
>寛仁親王は、内親王と旧皇族の結婚を提案している。
あと念のため、寛仁親王は自分の娘の結婚は娘らの自由意志に任せ、更に結婚後は一般人になるよう希望していた。
>>720 おれはそう。旧皇族子孫の皇籍取得に婚姻が条件なんて必要ない。
>>721 雅子皇太子妃殿下も敬宮殿下にはそう思ってたと聞いたけど。
>>722 そうか。わかった。
>>718 は、男系派の中の旧宮家子孫の男を皇族へ、と主張する連中の中で、
特に内親王との婚姻を条件にしたがる輩を罵ってるモノ。君は無関係だな。
そうか
>>718は罵しってたのか?
性格おかしいね。なんで罵しる必要があんの?自分と意見が違うと罵しる人なのね。
で、自分の意見は?そもそも男系派?それとも女系派?
自家中毒w
本当、小林信者、女系論者は自家中毒起こすよね。
論破されれば逃げ出して、しばらくしたらまたしれっと
嘘を垂れ流すし。
旧宮家男系子孫の皇籍復帰に、女性皇族との婚姻は必要条件ではない。
>>713 仮に今後「自民党が2013年の参院選に勝利して1年以上たったのに
旧宮家復帰に向けた法整備を行おうとしない」という状況になったら
安倍の主張は口先だけだった、と言われても仕方ないと思う。
しかしまだ与党は参議院では過半数とってないだろ?
安倍政権が盤石の態勢になれば、旧宮家の皇籍復帰についての法整備を始めるだろう。
「皇籍復帰を了承してくださる方」の名前が明らかになるのは、その先のことだ。
729 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/11(木) 23:43:58.82 ID:kD+/Wqfg
>>728 そのときに首相閣下が勝つか、漫画家師範が勝つかがわかりますね
>>718 年齢的なことが気に入らんのか?
三笠宮家の女王殿下なら適齢だが。
大正天皇の血を引く正統な一門でもあるから軽くはないぞ
731 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/11(木) 23:47:44.25 ID:Dppo2agr
>>719 失礼。同様の事を書かれていましたか。
態々歪な発想する連中に絡まれると大変ですね
732 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/11(木) 23:50:55.08 ID:Dppo2agr
>>727 「旧宮家男系子孫」
高森の機械的な言説に毒されたか。可哀相に
733 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/12(金) 03:41:11.84 ID:Ja/R1c3b
>寛仁親王は、内親王と旧皇族の結婚を提案している。
こんな自分の娘は自由に結婚させ、内親王の方々には変なオヤジとの結婚を
強要するような奴に賛同するものはいない。
>>733 もともと内親王にはそういう役割があったしね。
それに女王殿下方には降嫁だけを願ったわけでもない。
竹田氏に「うちの娘を持ってって天皇になれw」と
冗談をおっしゃったそうだし、旧宮家との縁談が調えば
それはそれでいいとお思いだったんじゃなかろうか。
彬子様もそのような話で「そうすると、私は好きな人と結婚できなくなります」と
話していらっしゃる。
735 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/12(金) 09:52:11.77 ID:7YX4HqqR
夫とされたい方がいらっしゃるなら、旧宮家の方でもそうでなくても、早く結婚なさって欲しい。
それとは別に対象者本人の血統と皇室会議の議による復帰を、早急に制度として明文化するべき。
736 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/12(金) 10:58:30.05 ID:qNCUAqqS
小林先生高森先生は「旧皇族が皇族としてふさわしいかどうか」と問題提起。ふさわしいか
どうかは、国民が決める。小林先生高森先生が決めることではない。旧皇族が公の場に現れ
れば、その人物がふさわしいかどうか、を日本国民が決断する。この点は小林先生高森先生も
理解しているはずだが?
737 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/12(金) 12:15:15.26 ID:4gPXI4lh
もうね、廃止でいいですよ。
天皇制という国民主権を前提とする近代立憲主義とは本来対立してしまうようなシステムなんてクソ食らえの存在なのですよ。
そんなに天皇制を続いたければ初音ミクでいい。
>>737 パチノリが最後の最後に言い出しそうなことだな
739 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/12(金) 13:02:28.05 ID:qNCUAqqS
国民主権による天皇制なら、男系女系は国民がきめるべきか
寛仁親王の男系維持論に盲従する必要はない
740 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/12(金) 13:29:54.24 ID:qNCUAqqS
女性宮家反対、TPP反対、原発反対。真の保守派ならこういう主張になりそうだが、
こういう勢力が見当たらない。
道徳倫理と公益を重視する米国の宗教右派。日本だとこういう良心的な勢力がいないからな。
男系論、TPP反対、原発反対を主張する人物は皆無に等しい
742 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/12(金) 13:59:36.11 ID:Zksu2NOn
740
唱えられる環境でないもの
マンガ家の意見がさも日本国民の意見になる風潮だからなw
批判しようとすれば名誉棄損だのまちがいなくなるよ_φ( ̄ー ̄ )
743 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/12(金) 14:01:08.58 ID:Zksu2NOn
こういう面からもこういう層がとっとと落ちるの期待してんだけどw
744 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/12(金) 16:55:14.80 ID:NB9arVs+
745 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/12(金) 21:53:57.75 ID:Ja/R1c3b
>>734 >(寛仁親王は、内親王と旧皇族の結婚を提案している。)
> >自分の娘は自由に結婚させ、内親王の方々には変なオヤジとの結婚を強要するような奴に賛同するものはいない。
>もともと内親王にはそういう役割があったしね。
男系カルトは相変わらずだなw しかし幸いなことにほとんどの常識有る日本国民は
こういう男系カルトの言うことに賛同しないだろう。
746 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/12(金) 21:54:42.16 ID:7YX4HqqR
>>739 父の父と父系を辿ると古代の天皇、さらには建国伝承の人皇初代神武天皇に行き着く日本の血統の国の象徴、国民統合の象徴を総意とする人々に主権が存する国が日本国。
>>745 >もともと内親王にはそういう役割があったしね。
内親王には、女性皇族としての役割を求めるくせに皇族としての自覚が全くなく
たいして何もしていない東宮一家の事は絶対に批判するなというカルト信者て
何考えているんだろうね?
>>747 >建国伝承の人皇初代神武天皇
記紀の捏造神話なんかは、皇室カルト狂信者しか信じていないんだけど
そんなに言うんだったら三本足のカラスを捕まえてテレビにでも出てくれないかな
そして何故か天照が女神なんだからと女系はありだという女系派
神武の存在は否定して天照の存在否定はしないという
>>747 >内親王には、女性皇族としての役割を求めるくせに皇族としての自覚が全くなく
>たいして何もしていない東宮一家の事は絶対に批判するなというカルト信者て
>何考えているんだろうね?
これ詳しく説明してもらおうか
東宮には愛子様がいるがまだ小学生。
何が出来る?
まぁ、ご自身の自覚なくとも東欧のおもちゃ会社を救ったという実績はあるがね。
愛子様よりずっと年上の他の内親王様は何をした?
>>750 皇室カルト信者以外は、べつに内親王だからと言って今時、皇族の血を引く一般男性の血統の補強の為に
結婚しろなんて思ってないよ
黒田清子が結婚した時も、そんな世論なんかなかっただろ
まあ、今頃になってあの結婚は惜しかったとか皇室に戻れとか、皇室カルトが言い出しているけど
だから、皇室カルト以外は、内親王の役目なんぞ求めてないぞ
>>750 小学生の内親王でも、
挨拶をきちんとする、学校の決まりは守る、
学校でトラブルがあったとしても
それを両親に責めさせない、
公衆の面前で皇太子殿下の前をすたすた歩かない
くらいの自覚は持っていただきたい。
(続き)
中略
それが、小林さんの『天皇論』で、ものの見事に吹っ飛んだ。
暗雲が吹き払われた。この本は皇室の方々も読んでるはずだ。きっとご安堵されていると思う。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その点では、この本は、最近における最も忠なる本だ。
そう言える。我々が必死にやってきた、いや、やろうとして出来なかった。それをやってくれた。
皇室の方々も、ご安心だろう。我々も、感謝したい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『天皇論』の最後の方で、皇后さまのお言葉を引いて、小林さんは、こう言っている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
〈「皇室も時代と共に存在し、各時代、伝統を継承しつつも変化しつつ、今日にいたっていると思います。
この変化の尺度を量れるのは、皇位の継承に連なる方であり、配偶者や家族であってはならないと考えています」
平成6年、皇后陛下の誕生日のお言葉である。だとしたら、本来は天皇陛下や皇太子殿下が決めることだ。
皇室祭祀は究極的に天皇御一人で成り立つものだから。
そして将来、女系天皇が誕生するようなことになってもわしは失望しない。
益々国民が天皇に注目し、敬愛を深め、かえって伝統が強化することだってあるかもしれない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~←(〜はないかもしれないとは書いてないようだ)
そうなるように皇室の意義を子孫に我々が伝えてゆかねばらない〉
小林さんは、ズバリと言う。その通りだと思う。ここに全てがあると思った。勇気のある正論だ。
756 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/13(土) 13:10:39.59 ID:N+X1c/9u
>>746 天皇の基本的な理解としてはそれで良いが、神武伝説はあくまでも神話だ。
ヤマトタケルと一緒。
神武天皇は古代日本連合王国の最初の大王であるわけで、
問題はその背景にある史実を日本人は古文書で残して来なかった。
残したのかも知れないが紛失した。
ただ卑弥呼と邪馬台国の話が中国の文書に残っていたのが奇跡といえる。
757 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/13(土) 13:14:23.35 ID:N+X1c/9u
あと当たり前の話だが、天皇の血筋を遡ると古代中国春秋時代の男性に行き当たる可能性が高い。
その古代中国人が朝鮮開拓民として朝鮮に渡りそこから日本に来て定住しヤマトの有力者になったわけだ。
『ゴーマニズム宣言スペシャル・天皇論』
詳細は「ゴーマニズム宣言スペシャル・天皇論」を参照
『SAPIO』誌上にて全10回連載されたものに描き下ろしを加え、
2009年6月に出版。天皇の歴史、伝統などについて解説している。
『天皇論』刊行後は『SAPIO』誌上において「天皇論追撃篇」を連載しており、
反響や反論に対し小林の主張を述べている。
主な主張としては、天皇は祭祀を司り、民の安寧を祈る「祭司王」であるとし、
世俗的君主である欧州の王や中国の皇帝とは一線を画する存在である
(実際にはイギリス国王はイギリス国教会の首長であり、
中国の皇帝は「天子」として天地の祭祀を行い祭祀者としての側面を持つ)としている。
また、天皇について、その存在の廃止や権威の弱体化に繋がる事を論ずる者は左翼であると定義し、
批判している。近世までの庶民は天皇の存在を知っており、敬慕していたとも述べている。
天皇・皇后および皇太子夫妻への批判については「バッシング」の語を用い、擁護姿勢を見せている。
また、美智子皇后のお言葉を引用して女系天皇も容認すると語った。
関連著作の「皇后論」(『女性セブン』2009年8月6日号掲載)においては、
「美智子皇后のような人物は滅多に出ないものだから、多少劣っていたとしても受け入れなければならない」と
発言している。
759 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/13(土) 14:22:24.57 ID:vAt3jCNX
>>748 >
>>747 > >建国伝承の人皇初代神武天皇
日本人の日本人による日本人の国と判りやすくていいでしょ。
>>759 だから記紀神話なんてあなたみたいな皇室カルト信者か、神社関係者ぐらいしか有難がってないんだが
現に、国(文部科学省)所管になる国公立の学校で、神武天皇は日向国に降り立って云々なんて史実として教えてない
と思うが
少なくとも自分が、公立の学校にいた時には一言もそんな事は習わなかったし
少しは、まともな日本史の本でも見てみたら
何いきりたってるのか知らないけど神話は神話として教えればいいんじゃないの?
762 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/13(土) 20:14:32.16 ID:vueETwnq
小林サイドはサンデー毎日の『皇室を巡る10の軋轢』については何も追求はしないのかねぇ
何かコメントほしいよな
廃止派の俺をワクワクさせておくれよ、小林
763 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/13(土) 21:08:05.08 ID:BKU4NEuz
>>761 現在の歴史感のままで紀元2670年神話教育やるとやると完全に「史実に反する」歴史教育になる。
紀元2670年の皇国史観は事実ではなくファンタジーとして理解されなければならない。
建国神話だな。
まあ雑系派は万世一系は疑わしい、三王朝交代説もある、
神話など荒唐無稽と主張していたからな。
本来の主張に戻ったということでいいんじゃないの。
小林が新天皇論で、女系容認の根拠を歴史や神話に求めた論点は、
全てが嘘だった。
765 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/14(日) 06:02:07.46 ID:/B7d9hks
>>760 非科学的な主張です。古代から信じられて来た建国伝承を知らなければ、国史を理解出来るわけがないのです。
>>760 戦後の日本教育はそんなもんだよ。
皇国史を徹底的に否定し、
天皇のことも神話のことも子どもたちに教えない。
>>765 >非科学的な主張です
その言葉、そっくりそのまま返すは
じゃあ、天岩戸の話を科学的に説明してくれないかな
今までに一度としてこの事を、科学的に答えた皇室カルト狂信者は見た事ないんだが
よくこの手の事を持ち出すと、在チョンとか創価の工作員とか喚き散らして論点を
すり替えようとする狂信者が多いけど自分は、先祖代々日本人で創価の会員でもついでに部落でもないから
それと共産主義者てもないからね
それからイザナギとイザナミが淡路島を作った、産んだというこうも科学的に答えてほしいですね
それと記紀神話をエジプト人とかギリシャ人に説明と化する時は、エジプト神話とギリシャ神話は、
捏造で記紀神話こそが史実とかて説明するんですか?
>>765 それからなんで、古事記と日本書紀とでは記述が違うところがあるんですか?
ヤマトタケルという人物でも古事記では倭建命、日本書紀では日本武尊となっていますが、
どちらが科学的には正しい名前なんですか?
神話否定のやつって皇祖神の天照は女神で〜てとこは何故か日手しないよな
>>769 天照は、元々は伊勢の土着の太陽の男神を記紀を編纂する時に当時の文武天皇を、
正当化する為に天照を持統天皇に重ねて女神にして、天照にいわれて地上を
統治するのが子どもではなくて、孫のニニギにして天照=持統、ニニギ=文武を
イメージしたという説があるね
海原猛と上山春平の説やね。単なる説ですな。おれは神話は神話として考えるだけでいいと思うが。
おれはいちおう男系派だけど神話を信じているわけじゃないけどあえて否定もしない。ただ科学的という言葉は
馴染まないと思う。
>>768の
>ヤマトタケルという人物でも古事記では倭建命、日本書紀では日本武尊となっていますが、
>どちらが科学的には正しい名前なんですか?
どちらが科学的に正しいというより先に「ヤマトタケル」という音が先にあってそれに漢字を当て嵌めただけだと思う。
別の書籍だし。だからどっちも正しい。科学的?意味なし。
772 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/14(日) 16:28:09.85 ID:atyBzCmi
>>765 まぁそこが問題だな。
現実と神話の関係をいかに整理し関連づけるか?
皇室の起源として皇国史観は定説ではあるが、
多くの現代人は戦後的な歴史感の下に生きてる。
じゃあ
>>767が言うようにギリシャ人が今でも神話を現実としてみているのか?
まあギリシャに天皇みたいな皇室があれば話は違ってくるかもしれんが、
少なくとも現在のギリシャ人は特にそうは考えて無いようだ。
これは文明国家としての歴史がギリシャのほうが長いから。
773 :
皆様にお願い:2013/07/14(日) 17:28:57.25 ID:XCWti3oA
早めの天皇制廃止をお願いします。
>>767 >>768 神話や歴史に関する言い伝えが語り継がれていて、古代にそれが文字に起こされたのが、記紀として今まで読まれ書き写されて現代まで伝えられてきたということです。
異なる言い伝えを、それぞれ文字に起こせば、異同のある記述がいくつか出来上がります。同じ伝承でも文字化された時期によって記述は異なってきます。
これらの文字化された建国に関する神話と伝承を知らなければその後の我が国の歴史についても理解することは覚束ないということです。
>>774 そちらが先に、非科学的とか言い出したんだろ
ご託はいいから、天岩戸や国生みの事を科学的に説明してくれないかな
776 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/14(日) 19:12:35.35 ID:/B7d9hks
>>772 ギリシャ人はギリシャ神話を信じることをやめて別な神話を信じたということです。
778 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/14(日) 19:20:55.85 ID:atyBzCmi
私は小林よしのりに影響されて今日まで新しい保守の理論を構築しようと模索してきた。
日本人に欠けているのは自分達が何であるかを全く理解してない事にあると感じてる。
ギリシャのアクロポリスやイタリアローマに行けばその豪華な古代都市の遺跡が広がったいる。
日本にはそうした物がない、当たり前だ。
考古学的な学説からみた日本人の正体とは中国沿岸部に暮らしていた
南方系古代中国人の末裔なのだから。
日本人の祖先の暮らしていた古代の都市遺跡は全て中国にあるわけだ。
日本は「日本は単一民族ではない、アイヌは北海道先住民である」とした上で「我々は中国沿岸部及び朝鮮南部の先住民である」とする事で
日本人が2000年以上前の中国に居た時代から民族が途絶えず、
この島で生き長らえ2600年もの年月をかけて完全に自立した国を作り上げた、
そうしたナショナリズムがなければならないのである。
そして初めて「中国はチベットを解放せよ」と言えるようになれるのだ。
>>776 >>765は、そちらのレスなんだけど
自分は、神話なんて捏造だと言うレスにそちらが非科学的て言い出したんだろ
自分がレスしたことも忘れたの?
もしかして認知症?
>>776 逆切れはいいから、早く天岩戸や国生みの事を科学的に説明してくれないかな
神話は捏造という自分の主張に対して非科学的て言うんだから、早く神話を科学的に答えてくれないかな
いい、そちらが非科学的と言い出したんだよ
781 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/14(日) 19:30:57.67 ID:atyBzCmi
記紀神話は日本が7世紀の奈良時代から始まった変革によって
大日本国(事実上の帝国)としての体を整えるべく製作された公式の国史であるが、
そこには日本人のあらゆる根元的なルーツが記述されている。
従来のように記紀を単なる日本の歴史書として位置づけるのは
日本人の素質を完全にダメにしてしまっている。
>>780 >神話は捏造という自分の主張に対して非科学的て言うんだから、早く神話を科学的に答えてくれないかな
何?神話を捏造といってるの?なにがどう捏造なの?「天岩戸や国生みの事を科学的に説明」できないから捏造なの?
もし何らかの潤色が含まれるとすれば皇室の祖先はおろか皇族の周囲の華族(藤原家とか)の祖先も天孫族にした
くらいしか思いつかないけど。でも、そんなことはどこの王族もやってること。神話自体が捏造という人はいないと思う。
神話は民族に伝承されてきたものだと思うからそれが捏造って意味不明としかいえない。
>>782 >天岩戸や国生みの事を科学的に説明」できないから捏造なの?
だからご託はいいから、科学的に説明してくれないかな
そもそも非科学的とか言い出したのはそちらの一味のID:/B7d9hksなんだけど
それともただ単に、意味不明ていう言葉が言いたかっただけなの?
784 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/14(日) 20:45:23.23 ID:atyBzCmi
だからこの国に欠けてる民族神話、建国神話は紀元前2600年に建国というより、
2600年前にあった中国の国々からの開拓者が朝鮮を通り
日本に来てヤマトを建国した、
そして中国から独立したんだという壮大な他に例を見ない
長寿皇国としての自覚からくる愛国でなければならないはずだよな。
それが日本のパトリオティズムだよ。
>>783 何?一味って?相手はみんな同じに見えるってわけなの?
>>782で書いた意味不明は神話が捏造という君の意見に関してだけど。読み取れなかった?
で。おれの質問には答えてくれないのね?おれが聞いたのは神話が捏造ってことね。どの辺が?
捏造っていうくらいなら何かしら正解にあたるもの知ってるってことなの?
786 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/14(日) 21:08:46.69 ID:yg0xZKqH
ギリシャ正教の存在も知らん奴が、どうしたって?
>>785 >神話が捏造ってことね。どの辺が?
天岩戸とか国生みとかどう見ても捏造だろ
それといい加減、ID:/B7d9hksは自分から神話を捏造するのは非科学的と言い出したんだから
もう一度自分がレスした
>>765を読み直して天岩戸とか国生みとかを科学的に答えてね
789 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/14(日) 22:00:52.84 ID:atyBzCmi
>>786 日本もヤマト正神道会を作るべきだな。
出雲を縁結び神社にしちゃうような神社神道じゃ日本神話がダメになるからw
>>787 >天岩戸とか国生みとかどう見ても捏造だろ
だから、その捏造の根拠を知りたいといってるんだけど。無駄にレス延してもしゃーないから無理ならいいよ。
>>790 まずは、ID:rv6ymjsyに神話が捏造と言う事を、非科学的と言ったんだから、
逆に言えば天岩戸や国生みを科学的に答えてもらわないとね
>>791 だから根拠の提示ができないのならレスいらないといったのに。
おれは神話故に今から見れば奇想天外なことでもありうると思っているから、それについて「どう見ても捏造だろ」と
言える根拠がわからないのよ。まあ、レスいらないよ。
>>791は、 ID:/B7d9hksへの間違いだった
>>792 >神話故に今から見れば奇想天外なことでもありうると思っているから
ID:/B7d9hksが逆切れしたまま出てこなくなったら、代わりにありうるという科学的な
説明をしてくれないかな
なんだから比喩なんですてう、逃げは無しでね
>>793 いい加減にしてくれないかな?根拠は出せないくせに説明を求めるって何?
おれがなんで科学的な説明しなきゃいけないんだ?
おれは最初から神話は神話として扱えばいいといってるだろが。
大丈夫?
>>794 >奇想天外なことでもありうると思っているから
自分がレスした事も忘れたの
もうめんどくさいから言うけど、小中学校で理科とか習っていたら
太陽の事とか大陸移動とか習わなかった?
797 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/15(月) 01:05:44.30 ID:gsX1/GAZ
>>779 記紀の神話や伝承が古代以来今に到るまで祭祀、信仰、習俗、政治と結びついて生き続けてきている神話、伝承であることは史実です。科学的でありたいならまず史実を認めなさいということです。
>>797 もしかして ID:/B7d9hks?
日付が変わってIDが変わった途端に、現れたの?
それとも別人?
799 :
794だけど:2013/07/15(月) 01:23:11.89 ID:kyPhivnO
>>795 何いってんの?自分で引用している
>>793は
>神話故に今から見れば奇想天外なことでもありうると思っているから
で、「神話故に」というのが見えないの?今から見れば宇宙の創造やら卵生だったり人間以外との
交わりで誕生したものの子孫だったりと奇天烈でも神話としてなら許されているだろが。まさかいきなり捏造と
いい出すのかな?それだったら、お話になりませんな。神話は読まない方がいいよ。君には向いていない。
800 :
Tosa C58:2013/07/15(月) 07:12:04.55 ID:0nIcAMxv
>>754 「皇室も時代と共に存在し、各時代、伝統を継承しつつも変化しつつ、今日にいたっていると思います。
この変化の尺度を量れるのは、皇位の継承に連なる方であり、配偶者や家族であってはならないと考えています」
(平成6年、皇后陛下の誕生日のお言葉)
「・・・変化の尺度を量れるのは、皇位の継承に連なる方であり、配偶者や家族であってはならない・・・」・・・皇后陛
下の真意が奈辺にあるのかはよく分らないけど,「配偶者(妃)側の都合で勝手に皇位継承法を変へてはならない。
」取りやうによつては,さう受止め參らせる事も出来る御言葉ぢやないかな?
それと,奴等はまるで「出来れば男子を産んで頂きたい。」と望み參らせる事すら「不当な重圧!」と言はむば
かりだが,それもどうかしてゐるな。「結果的に出来ない事は致し方ない。どう足掻いても人の力ではどうする事
も出来ない事,出て来る結果を受入れるしかない事」は我々も充分承知してゐる。「だからこそ,正系の妃に『なん
としても継嗣の男子を!』といふ,殊更に無理な心理的重圧を強ひない為にも一定以上の裾野の広い支系の男子皇
族を確保しよう。」といふのが,我々の主張。それを頑なに阻んでゐるのは,むしろ奴等の方だ。
801 :
Tosa C58:2013/07/15(月) 08:22:09.23 ID:0nIcAMxv
>>800 承前補足。
>>237 >>350も読返してみて欲しい。「倅ができなければ娘に婿を迎
へ,婿入りして来た養子に家督を継がせる,婿入して来た他人に一家の主の座を明渡し
てもよい。そもそもかうした世間並みの生き方出きる世界ではない,皇室といふ聖域
は。從つて,一天万乗の天位を継ぐべき皇嗣は,男女どちらでもよいといふわけにはいか
ない。それ故に世継の男子出生にかかる期待は大きく,それに伴ふ心理的重圧も,世間並
みの常識からは想像を絶するものがあらう。」<1> しかし,皇家へ嫁がれるからには,
やはり予めさうした覚悟はあつて然るべきであり,ある程度は耐へ凌いで頂くしかない。
但し,もとより度が過ぎてはいけない。人の力ではどうする事もできない事,出てくる結
果を受入れるしかない事,男子を産まうと必死で努力したが,結果的に出来ない事は致し
方ない。だからこそ,くどいやうだが,支系の男子皇族を増やしてどうなるか分らない将
来に備へて行かうと言ふのが我々の主張。精一杯努力して出来ないのを無理にせがむの
は,不当な重圧と言へよう。だが,結果的に出来ない事と初めから産まうと努める意志が
全く無い事とは,やはり違ふ。だから,皇室へ嫁がれる御妃には,やはり「」<1>に述べた
事を覚悟の上で,「男子を産まうと精一杯の努力をしよう。」といふ意志のある人をお選
びなるべきであつて,「男の子なんか要らない,産みたくない。」なんていふ人を妃に迎ふ
べきではないと思ふ。但し,これは飽く迄一般論,現東宮妃殿下がそんな御方とは思はない。
ただ,奴等(雜系派)の主張を聞いてゐるとオゾマシイ氣がする。どこかで男子を産んで婿に
奉つてくれる人が居なければ,彼等が望む女帝や女性当主の宮家の婿だつて得られない。
御妃方に『出来れば,男子を産んでくだされ。』と願ふ事はけしからぬ,不当な重圧だ。が,
国民は,内親王方の爲に何としても男子を産み育てて婿に奉れ!」とでも言ふのか?それこ
そ身勝手極る主張だ。それなら,なほの事,先づは奴等自身が,我が子や孫を婿に奉つて進ん
で責任をとれ!寝てゐて人を起すやうな無責任なことを言ふな!
802 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/15(月) 13:45:32.71 ID:B4eKvBRX
旧字で書く奴って頭おかしいだろ
803 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/15(月) 19:20:18.82 ID:ocawQYwv
>>800 >裾野の広い支系の男子皇 族を確保しよう。」といふのが,我々の主張。それを頑なに阻んでゐるのは,むしろ奴等の方だ。
一般国民からは「熊沢天皇でも連れてくるんかい?」と嗤われるのがオチ。男系カルトの内輪だけで語ってなさいね
>一般国民からは「熊沢天皇でも連れてくるんかい?」と嗤われるのがオチ。男系カルトの内輪だけで語ってなさいね
旧皇族・その子孫という具体的な人達がいるのだが。知らない知りたくないという気持は分るがね。
805 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/15(月) 20:26:02.02 ID:8+5K+fA2
>>802 神代文字で書く奴の方がずっとイカれてる
>>804 うん、少なくとも戦後間もなく降下した
11宮家については身元も確か。
だれそれの御落胤とかというレベルの話はしてないよね。
>>803 皇室カルト信者て、カルト信者の間だけしか共感されないキモい事を、よく喚き散らすよね
今の天皇と赤の他人同然の、室町時代初めに枝分かれした旧皇族なんかを有難がっているよね
それとこのスレでも、よく旧皇族は今の天皇との血縁が薄くても、神武天皇の血に繋がっていたら
良いんだとも喚き散らしているけど学術上、架空のキャラと言われている神武の血を引いている
とか基地外じみた事なんかもカルト信者だけの間の話題だよね
室町時代なら神武まで遡ぼらなくていいのだから学術的にも問題なかろう
それに旧皇族を否定しても愛子を天皇にする理由はひとつも無い
皇室カルトなんて言うぐらいならお前は皇統廃止派でいいだろ
これまでの皇統が男尊女卑の恥ずかしい歴史だとかいってる小林&時浦もな
809 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/16(火) 01:25:38.04 ID:V0JBb1Qt
>>784 それは先史時代の日本に辿り着いた日本人の祖先の一部の先祖の歴史だよ。
姫姓呉の末裔で周王室の兄筋という格好いい血筋だと、
古代から大陸、半島では勝手に噂してくれているのに、
皇室は全力否定して日向国発祥としている。
>>798 この件についての古代以来の皇室の力の入りようから考えて、先祖が勾玉だったというのは多分本当の。
810 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/16(火) 01:45:35.00 ID:V0JBb1Qt
>>802 簡易化した字を国が定めるまではいいが、そっちを正しい字だとして伝統的な正字を旧字と決めつけるような強権的な政府は過去2600年無かったよ。
占領以前の文献を国民から遠ざけるための愚民化政策に迎合しちゃいかん。
国が手出ししてはいけない領分にまで、戦後は平気で手を出すようになったわけで、日本国憲法かその解釈にはおかしなところがある。
小林は前回あげた田原総一郎との論争のなかで、天皇の戦争責任について、次のようにこたえている。
「天皇陛下万歳」といって死んだ兵士は、天皇そのものに対するよりも日本に対する思い、
つまり「日本国万歳」という感覚ぐらいだった、
だから日本人の心の中に天皇というものが絶対の価値観として入ってきたという事実はない、
むしろ家族とか村とかそういう共同体みたいなところでの、周囲の視線だった、
人々の心の中で、特に天皇が善悪の基準の象徴になっていたわけではないと、
小林は述べて天皇の戦争責任を論ずることはおかしいと言いたいのであるる。
「www.mcg-j.org/mcgtext/gizou/gizou2.htm」より
天皇陛下は、日本国に海があり、山があり、川があるように、当然に存在するものなんですね。
これが世界でたった一つの2600年続いた「国体」なのだと思います。そう考えると、天皇陛下の御存在は、
日本国そのものと言えるのではないか。私は分かりました。かつて日清、日露戦争、大東亜戦争にて戦った
兵士が天皇陛下万歳と叫んだという話の意味を。彼ら英霊は、祖国日本の山や川や自然、また愛する家族を総称して
天皇陛下万歳と叫んだのに違いない、と思ったのです。天皇は日本古来よりずっと存在する日本そのものと言っていい。
戦死のとき日本万歳と叫んだのも天皇陛下万歳と叫んだのも意味は同じなんでしょう。日本国が永遠に栄え、
愛する祖国と国民が永遠に幸せであれ、と万歳を叫んだんですね。万歳とはいつまでも続くように!と言う意味ですし。
「bowowns.info/index.cgi?p=1005」より
【批判すべき点】
・Q1:原爆投下の責任は天皇にはない。原爆投下命令はポツダム宣言の1日前だった。〔105ページ〕
・A1:天皇は1945年2月14日近衛上奏文を『もう一度戦果を挙げてからでないと中々話は難しいと思ふ』
と事実上拒否した。
小林よしのりはこれを意図的に書き落としています。
blog.goo.ne.jp/fuwa_toshiharu/e/4738de99b0ad05bf6b5d1ceba1954bc3 より
大分市出身の某センターを嫌うのは
よしりんが・・・・だからなのは分かりますし、少し安心しましたが
戦争論では「陛下万歳といって亡くなった兵士たちは
より大きな存在に命を投げ出すということで自らの死を・・・(うる覚え)」とかなんとか書いてましたし
末裔過剰擁護はいったいなんだったんでしょうかね
田園調布は 強いんですかね?
それとも裏切り者なんですかね?
813 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/16(火) 04:57:56.20 ID:w8KU6n4L
>>804 確かに一庶民である我々は全然知らない。だから早く記者会見でも開いて
どんな連中なのか国民に知らせて下さい
>>813 知らないのはあなただけじゃないの?
宮家降下の写真は教科書に載ってない?
ちょっと調べようと思えば当時の方々のことはわかる。
今は公人ではなく一般人なので表には出ていらっしゃらないが、
先日も菊栄会のお集まりがあったようだし、
皇族との交流は続いている。
で、よしりん一味はなんで記者会見にこだわるんだろうねw
失礼だと思わないのかな。
>>807 キモイ・カルトは伏見宮否定派の合言葉か。
江戸時代に二度 時の帝が伏見宮に継承しようとした意思があったことなどなかったことにしたいらしい。
営々と繋いできた結果こういう踏みにじってもなんとも思わない輩が出てくるとはな
livedoor.blogimg.jp/zaccs123-2chhotnews/imgs/7/5/75aee019.jpg
よしりん「れなっち(加藤れな)はおでこがキュートな典型的アイドル顔!」
「りっちゃん(川栄)は野菜サラダのような爽やか笑顔の子!」
blogs.yahoo.co.jp/hoobonobono3/19113740.html より
ゴーマニズム宣言より
天皇の「人間宣言」はGHQが天皇を西欧の一神教の神と
勘違いして勝手に作ったものにすぎない
古事記・日本書紀から連なる万世一系の神話の延長としての天皇
この奇跡的な「物語」を日本独特の文化として信じてみせるくらいの
度量を庶民は持っているのである。
(中略)もともと「天皇」は(中略)シナの「皇帝」と
対等にしたのが起源である。
日本の独立心の芽ばえとしての象徴
「天皇」を我々は守らねばならない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中国や韓国は「天皇」や「靖国神社」や
「歴史教科書」を狙い撃ちしてくる。
日本の文化に揺さぶりをかけてくる
日本人のアイデンティティーを破壊したいのだ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
818 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/16(火) 06:52:39.80 ID:w8KU6n4L
>>814 でも教科書に載ってるような人は今では相当な高齢者だけど、ここで話題になってるのは
もっと若い男達でしょ?
どんな男なのか知らないで賛成する国民が居るとも思えない(カルト信者を除いて)
>>818 血統が問題なのだから
どんな男かとか関係ないのでは?
少なくとも国民が審査するようなことではない。
両陛下も含めて皇族方とは交流があるし、
何か大きな問題があるとしたら
そちらで決めていただければ済むこと。
国民の前に記者会見でお出ましのときには、
復帰決定のお披露目だろう。
センター指原 参考写真
//otakara.bona.jp/image/sahihararino_akb48/002-1.jpg
2013/06/07 AKB48総選挙、ジョーカーをセンターで踊らせるな!
投票は今日の午後3時まで!
よしりん先生の登場です!
・・・・・
AKB48総選挙に
持っている票の最終投票をした。
渡辺麻友と
大島優子に入れた。
指原莉乃の1位を
断固阻止するためだ!
実は速報前にわしは
指原にも票を投じていた。 ←ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
速報結果を見て、
こんなに後悔することに
なるとは露知らず。
人生に悔いなしの
心がけで生きてきたのに、
こんなところでつまずくとは!
悔しい!
(書き込み行数制限のため、中断)
(つづき)
何の気なしに
情で投じた票が、
こんな恐ろしい結果を
もたらすなんて!
やはり選挙の票は
もっと慎重に投じるべきだった。
ジョーカーがセンターで
踊るなんて、縁起が悪い。
AKBGだけでなく、
日本に良くないことが起こる。
総選挙の速報発表以来、
国債の金利が上昇し、
株価が暴落し、
円高になり始めた。
崩壊の地鳴りが
鈍く聞こえてくる。
ここで食い止めなければ、
日本はカオスになる。
今夜(25時5分より)、
フジテレビで明日の総選挙を予想する
「徹底討論SP」が放送される。
わしも出て、
この危機を訴えている。
果たして国民に届くだろうか?
明日は日本の命運を
決する重大な総選挙だ。
まゆゆ!優子!
日本を救ってくれ!!
---------------引用終わり---------------------------------
いろいろ動かされてしまうにしても、5000円くらいCDにお金を払って、何十人の中から好きなアイドルを選んで、
「日本に良くないことが起こる。」と霊感もあるようなのにも関わらず、あれな方に投票する、これは田園調布が強いか、裏切り者なのか?私には分かりません。
822 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/16(火) 08:08:39.98 ID:w8KU6n4L
>>819 >国民が審査するようなことではない。
国民無視か・・・カルトらしいけど
2013/03/29
AKB総選挙でみおりんにぶっこむか
よしりん先生の
登場です
『AKB論』 を描くために ←ーーーーーー仲間が新たな黒歴史を作る前に介入しますか?踏み絵にさせますか?
ネットをチェックしてたら、
今回の総選挙で
(中略)
今年は、
まとめ買いしたCDの処理が
出来る範囲でなら、
わしは票を入れる。
「UGN(ウラギラナイ)48」 に ←ーーーーーー
選んだメンバー16人には、
当然入れなければならない。
渡辺麻友 、市川美織 、渡辺美優紀 、
松井玲奈 、山本彩 、松井珠理奈 、
島崎遥香 、兒玉遥 、宮脇咲良 、
田島芽瑠 、加藤玲奈 、山田菜々 、 ←ーーーーーーーーーーーー
小笠原茉由 、古川愛李 、小谷里歩 、
上西恵 だ。
他に個人的趣味として、
大島優子 、島田晴香 、佐藤すみれ 、 ←ーーーーーーーーーーー
菊地あやか 、峯岸みなみ 、宮澤佐江 、
秋元才加 を加えたい。
(引用終わり)
よしりん「れなっち(加藤れな)はおでこがキュートな典型的アイドル顔!」
参考/cache2.akb48.co.jp/img/_member/detail/61/B10_p.jpg
「AKB 佐藤 site:
https://www.gosen-dojo.com/」 [検索]
/kunyon.com/shucho/090706.html#05 より
天皇と国民を背景に立つ小林の前に日本列島の画
以下引用
よしのり氏「天皇は我々の魂の中にある!」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「天皇を中心に置いた「支配なき自己統治」
~~~~~~~~~~~~~~~~~
こそが日本の国体なのである!」
826 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/16(火) 10:48:07.21 ID:V0JBb1Qt
>>811 昭和天皇の「もう一度戦果を挙げて」は、
皇道派の復権で、軍の大粛清、と言いながら、中以下の家庭の出身の軍幹部も将校兵士も国民も信用出来ないとする近衛に対する昭和天皇の答でもある。
あと天皇は、紙の上では残存し補充されているはずの戦力と削られているはずの敵戦力を勘案して、ぎりぎりの決断をしなければならなかったことも忘れてはならない。
827 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/16(火) 10:59:58.76 ID:V0JBb1Qt
>>822 天皇を国と国民統合の象徴とすることを総意とする国民のために、
至適な皇統に属する男系の男子を選定するのは、
三権の長が漏れなく揃う皇室会議の仕事。
828 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/16(火) 12:37:03.85 ID:w8KU6n4L
>>828 安心しなよ。典範改正または皇籍復帰の特別立法が成立すればそうなるよ。君が心配することじゃない。
わからん…
いや病気の雅子妃を擁護するのはわかる。
なぜ皇位継承権まで飛躍するのかがわからん。
雅子妃殿下のご病気を根拠に皇太子の継承に因縁付けたことなどないのだが
831 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/16(火) 23:59:25.21 ID:n0Sr3dNK
答えは簡単
早く天皇制を廃止すればいいだけ
それだけでも皇太子妃殿下の負担をある程度軽減できる
>今の天皇と赤の他人同然の、室町時代初めに枝分かれした旧皇族なんかを有難がっているよね
今上陛下や明治帝を崇拝している個人崇拝じゃないからなぁ。
神武天皇の男系男子の血筋を崇敬しているだけで。
今上陛下とどんなに離れていようが、神武天皇から見て行けば、今上陛下の血筋も旧宮家の血筋も同じ。
パチのりは「ワシは個人崇拝はしない」と書いていたけど、明治帝、ひいては今上陛下の血筋に拘ってるってのは、
それはすなわち「明治帝・今上陛下という個人を崇拝している」って事になると思うんだが。
まあ、こう書くと女帝論者は「それを言ったら日本男児の多くが神武天皇の男系男子だ!そんなののどこに価値がある!」
なんて事を言い出すんだろうけど、「確かに神武天皇の男系男子で繋いできた家」と記録に残っていて証明出来るのは、
実は別な男の種が云々だのなんだの細かい事を言ってみたところで、宮家しかないわけで。
>>832 個人崇拝ではないが、天皇という地位を崇拝してるんだろ
だが、今の皇族の血を引くと言われている一般人は、天皇の地位にあった人物からの
血縁が遠いって言っているの
それと続き読んだの?
神武なんていう架空のキャラの血筋を有難がってるのもキモいて、書いたんだけど
学術的には、初期大和朝廷の王は、三世紀の初めに現れたと言われているけど今の天皇が、
その王の子孫かどうかなんて不明だよ
個人的に思うに、実在が確実な欽明天皇辺りから皇室の血統について論議した方が、いいと思うがな
しかし、小林は神話から始まる歴史教育を推奨してるのに
自称小林ファンの女系派は神話否定しての女系論
神話を持たない朝鮮人が小林の女系論に擦寄ってきてるだけなのがよくわかる
まー日本書紀は中国向けとか言ってる今の小林の神話曲解は朝鮮人向けにやってるわけだが
朝鮮人にも理解されてないんだな
>>833 >だが、今の皇族の血を引くと言われている一般人は、天皇の地位にあった人物からの
>血縁が遠いって言っているの
「天皇の地位にあった人物」からの血縁が遠い、明治帝や今上陛下をdisってんのか?
>>835 少し考えたら解るだろうけど、今上の父親は昭和天皇で明治天皇の父親は、孝明天皇だろ
天皇という地位は、当代の天皇の血縁者が天皇になり、その天皇の血縁者が天皇になりを繰り返して
現在まで続いてきたんだろ
で、今の皇族の血を引く一般人の家系は、室町時代にまで遡らないと天皇に、行きつかないんでしょ
それと言っておくが自分は、旧宮家復帰にも反対だけど、女系天皇にも反対だから
>>836 >天皇という地位は、当代の天皇の血縁者が天皇になり、その天皇の血縁者が天皇になりを繰り返して
>現在まで続いてきたんだろ
違う。
839 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/17(水) 01:36:05.29 ID:JnTCAlpU
皇室廃止したい奴がなんでこのスレにいるの?
一応、本音はどうあれ皇室が永続することを目的とし、その手段として、男系維持か女系容認かを論じている。
皇室の廃止を望むなら、素直に廃止スレに行くなり、革命運動するなりしてればいいじゃん。
根本的な目的が違う人がいると議論が拡散するから邪魔。
旧宮家が注目されるのは直近に皇籍離脱されたから。天皇からいくら世数が離れていようが、代々親王宣下を受けていたし、永世皇族制でもあるので問題ない。
小泉内閣の有識者会議では、神武以降の皇統譜を用いて議論している。
古代天皇の実在性や王朝交代説なんかは、議論の本筋に関係ないので全く触れられていない。
こんな事議論したいなら歴史系の板なりスレなりに行けばいいじゃん。
このスレの上の方にも書いたが、個人的には悠仁親王一択だから
早く、悠仁親王には、后を妃を迎えてもらって男子に恵まれてほしいよね
そうしたら、旧宮家復帰とか喚いている奴らは、発狂するだろうけど
>>839 >男系維持か女系容認
なんでカルト信者は、皇室の為、皇室の為て喚き散らしているくせに、悠仁親王の存在をいない事にしたがるの?
道理から言ってまずは、現天皇の皇孫であられる悠仁親王の后選びの方が筋だろ
>>841 いないことになんかしてないが。女系強行はいないことにしてるけど。
>>840 たいていの旧宮家復活派はそう考えてるから別に発狂しないだろ
逆に聞くけど悠仁親王が男子に恵まれなくても、あんたは旧宮家復活に反対するの?
確かにいますぐにでも旧宮家復活するべきって言ってる人はうさんくさいけど
そういう旧宮家に近しい者でなにか利権を得られるかなんらかの得するやつと
もしもの保険のための復活派とごっちゃにすんなよ
844 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/17(水) 02:53:38.04 ID:pQfxGZ+C
j
早期の復活が望ましいが悠仁親王の妃殿下候補としても大事にするべきだろう
ウィキペディアで紀子妃殿下の頁を読んだ感じだと
今上天皇が後々愛子内親王への継承を望んでる印象はないのだが
思いのないところに思いがいくように今はなっています。
もう過去のことですが、
私と一切、関係のない、縁のない小学校のことを話します。
話す理由はそこで起こっていたことを話す価値があるからです。
@わたしと縁のない学校で
コインのような輪郭を持った某民族が、
私がこの人にお金を貸した際は、
返金と同時に、お返しのチョコエッグの中身の戦闘機と
返すのが遅くなったことを詫びる文章を貰いました。
もちろん戦闘機もその紙も捨てました。
------------------------------------------
行数制限のため縁のない学校のことを次に書きます。
縁のない学校の話は残りわずかです。
-----------------------------------------
A私が仲良くしていた主要3人をあげると、
ビートたけしと同じ民族のA、藤のBと藤原のコリアのC
Aは友好的でしたが、あまり私に興味はなかったのかもしれないです。
Bは憎悪してましたが、別の理由で意図的に何も言わないようにしてました。
Cは私の家庭のことを見ていたり、「藤の敵」などと言いながらも、
別れる際には気の会う部分があったのと仲良くしていたので「いいんだよ、あんな奴」といっていました。
B縁のない小学校でも、
私と同じ民族の男性一人、女性一人がいました。
同じ血が入っていても
別の血が濃い方を含めると男女四人くらいいましたが、
当時の、私と、私と同じ民族の男性の一人の方との関係を会話を交えて書くと
彼はたまに阿吽の呼吸を求めてきても、私がわからず戸惑ったりしたこともありましたが
彼は補強される直前、「学校やめようかな」などといっていましたし、
そのとき、同じようなことを何人かの人が言うようにもなっていました。
ほかにもいろいろな話はありますが、今はまだ書けません、いづれ書きます。
849 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/17(水) 04:45:57.39 ID:i33Zlzb+
あ
850 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/17(水) 04:53:21.02 ID:i33Zlzb+
>>840 悠仁親王が男子に恵まれたとしてもまた幼少のうちは名代などをこなすことは不可能
そういう時のためにも皇族の確保は必要
あと一定数の皇族がいなけりゃ皇室会議も開けない
851 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/17(水) 12:55:45.69 ID:JnTCAlpU
>>841 男系維持派で悠仁親王をないがしろにして、旧宮家に皇位を継がせようなんて考えてる奴はいないと思うが。
逆に、小林みたいに悠仁親王をないがしろにして、愛子内親王を優先的に継がせようとする不敬な輩は、女系容認派にはいるが。
>男系男子もY染色体もそこらじゅうに腐るほどあることになり、誰でも天皇になれてしまうため
>男系・Y染色体を崇め奉る男系派の論理は、そもそも基本的に成り立たない。
これて本当?雑系はうじゃうじゃいるが、男系はそれほどいないのでは?
誰か説明して。
まず、どこから引用してきたのか示して下さい。
>>852 男性はXY、女性はXX。Y染色体は男性のみが持っている。
天皇のX染色体、仮に神武天皇からとしても継体天皇からとしてもいいが、
そのY染色体を仮に「A」と表記してみることにしてみよう。
この場合、天皇の男系男子はXA。
XAの男子とXXの女子との間に子が出来る。
子の性別が男子ならXA、女子ならXX。
これを仮に、1世代目という意味で(1)XA、(1)XX としてみる。
(1)XA男子と、どこかの女子との間に子が出来る。
子の性別が男子ならXA、徐氏ならXX。
これを仮に、2世代目という意味で(2)XA、(2)XXとしてみる。
XA男子と、どこかの女子との間に生まれる男子は、
世代が下がろうと(1)XA、(2)XA、(3)XA…
このように「A」持ち続ける。
XA男子と、どこかの女子との間に生まれる女子は、
XXとなり、その時点で「A」を持たない。
XXである女子と、「A]ではないY染色体を持つ男子との間に生まれる子は、
男子ならXY、女子ならXX。
XA男子と、どこかの女子との間に生まれた女子は、XXであり、「A」を持っていないので、
その後はそのXX女子がどこかの男性との間に子をもうけても、XA男子が生まれる事はない。
つまり、XA男子と、どこかのXX女子との間に生まれる子が女子だけなら、
その時点で親であるXA男子の「A]染色体は次世代には引き継がれる事無く消える。
>>852 いることはいると思うよ?
皇族は、不足する時代もあれば過剰になる時代もある。
だからある程度整理して、一定の数を保ってきた。
たとえば、有名な源氏・平家も厳密には男系。
北条・足利・新田・武田・細川などの武将だって、
男系の家系ではある。
ただ、士族まで降りてしまうと、
どこまで血統が守られているのか確認しがたいよね。
だから、降下してもそんなに世代を経ていない方々だけが
これまで復帰している。
雑系は、問題外。
父を辿れば天皇というのが皇統で、
いかに高貴な内親王でも、臣下の男性との間に生まれた子は
皇統には入れない。
856 :
Tosa C58:2013/07/17(水) 23:10:20.99 ID:afhhPkwO
雜系派の詭弁と勝手極るダブルスタンダードを指摘しておかう。少し迂遠なレスになるが,辛抱して読んで欲しい。
詳しくは,藏 琢也 著『天皇の遺伝子』72〜76頁を参照して貰ひたい。
鼠算とは,複利式の等比級数,例へば,三笠宮 崇仁親王殿下には,寛仁,(桂宮)宜仁,(高円宮)憲仁の3親王が生れた。
初項が1で公比が3の等比数列式に増えるなら,現世代では三笠宮系には9人の親王が生まれてゐなくてはならない。
もしさうなつてゐたら,皇胤男子の払底,皇統断絶の危機が声高に叫ばれ,女帝容認か男系護持かなんて論争も起ら
なかつただらう。しかし,現実には女王ばかり。毎世代必ず一定数の男子が生まれるといふ保証は無い。また,国家
から俸禄が支給される皇族貴族とは違ひ,由緒正しい皇胤でも野に下つては,経済的困窮から結婚も出来ず,子孫も
遺せず死んでゆく,或いは結婚しても男女共に子孫に恵まれず滅びてゆく,長い歴史の中では,そんな気の毒な人も
少なからず出てくるわけで,一方的に増えるのみといふ事は無い。それに対して,何人も妾を置いて産ませ放題やり
放題が出來る権力者層富裕層は,いつの時代もその数は限られてゐる。從つて,よしんば増えるとしても,それは世代
ごとに足し算式の等差級数的な増え方になるのであつて,世代ごとにかけ算式の等比級数的に爆発的に増えるなどと
いふことは,生物学的にあり得ない。仮に神武天皇を初項1として,世代ごとのプラス公差を7人とする。等差数列なら
10世代経ても71人にしかならない(3桁に達しない)。因みに藏博士の推計では,神武天皇と同じY染色体を持つ人が,今
の,平成の御代に我々一般国民の中にゐるとしたら,それは2000人から50000人の間位,それでもまだ多いかも知れないと
いふことである。
そこで,奴等の詭弁,ダブルスタンダード
女帝雜系容認・・・毎世代必ず男子が生まれるといふ保証が無いから認めろ。
皇籍復帰反対・・・天皇,皇族と同じ遺伝子を持つ国民男子はいくらでもゐる。君臣の別を弁へろ。
857 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/18(木) 03:57:38.30 ID:S0xmT/5x
>>856 レビュー対象商品: 天皇の遺伝子 男にしか伝わらない神武天皇のY染色体 (単行本)
そもそも天皇とは何か?神武天皇のY染色体が宮中祭祀に何故必要なのか?
八木秀次が男系論を主張するために使ったトンデモ理論をここまで引っ張るのはもはや不敬の極み。
唯物論で天皇を語るのなら、天皇の宮中祭祀をどのように説明するのでしょうか?
もはや大嘗祭や新嘗祭など天皇はしなくてもよいのではないですか?
858 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/18(木) 18:29:27.06 ID:ecUfKjz3
くだらんから遺伝子議論はもうやめろ。
あんたら恥ずかしくないんか?ん?
問題は遺伝子云々よりもこれからの天皇の立場だよ。
従来型の男子天皇を原則とした君主天皇であるべきか否かというね。
分かってるだろうがそもそも日本の天皇はいわゆる欧米の君主とは違う。
欧米の君主ってのは実質将軍であり完全に実力者、指導者だよ。
天皇は全くそういった存在じゃないだろ。
だから俺は男系の女性天皇は賛成なわけ。
もう天皇に軍人的な指導者としての立場は必要ない。
それは総理大臣がやるべき事。
859 :
Tosa C58:2013/07/18(木) 23:10:53.24 ID:kFoPqyR3
>>857 殊更に血統原理だけを1人歩きさせる事には問題がある事はこちらも充分承知してゐる。
女帝皇婿と世間並みの婿養子との違は度々レスして来た。実子養子を問はず主としての家督を
継ぐのは男子。立派な養子家庭とは,家督の相続者として家芸や家業の継承者として婿入りして
来る男子を一家の主に立て,その権威や立場を充分に尊重する事を前提に成り立つてゐる。しか
し,親子の情に溺れない親はさうゐない。ややもすれば吾が娘には甘く,婿には厳しくなり勝ちで
ある。だから,「米糠の3合もあれば養子には行くな」と蔑む諺もあるんだらう。しかし,これが
世間並みの事なら,戸籍上も戸主として登記され,対外的にもその家の主として振舞ふ事が許され
るし,婿入して来た人を主に立て,その権威や立場を充分に尊重する,立派な心がけのある家なら,
家内に於いても主として君臨出來る。だが,聖域に於いてはかうした世間並みの生き方は出來ない。
それでは,内親王にみそめられて婿入りした者(民間人)が天皇になれることになる。しかし,皇女ま
たは皇姉妹しかおいでなければ,俗世間で言ふ所の婿養子に類した形を取らざるを得ない。この場合
婿入りして主の位を継ぐ者が,俗世間並みの事であれば,娘がみそめて親が見込んだ相手なら,誰でも
いいところだらう。けれども,殊聖域に於いてはさうはいかなかつた。「国家民族の宗家総本家とし
て他への追従を許さない,婿入して来るアカの他人に主の座を明渡すわけにはいかない」<1>といふ皇
家の特殊事情が介在する為,確かに世間並みにはいかない面はあるが,かといつて社会一般の常識と著
しくかけ離れた,殊更に特異な言が,行はれてきてゐるわけではない。
860 :
Tosa C58:2013/07/18(木) 23:21:08.92 ID:kFoPqyR3
「」<1>に記した皇家の特殊事情
と娘に婿を迎へて家督を継がせる場合には婿入りして来る男子を一家の主に立て,その権威や立場を充
分に尊重した待遇処遇をしなければならない。さうでなければ,本來あるべき家族道徳夫婦道徳に於け
る秩序が成り立つてゆかないといふ社会一般の常識とを重ね合はせれば,正系たる皇家に於いて世継の
男子に恵まれない不幸な事態が生じた場合に皇親皇族中の傍系の男子による繼承はむしろ必然の帰結
ではなかつたか?そして,正系支系を含めて包括的に繼承資格者を法的条文をもつて定義すれば,就中
>>859(承前 続き)「」<1>に記した皇家の特殊事情と婿を迎へて家督を継がせる場合には婿入りして来
た人を主に立て,その立場や権威を充分に尊重した待遇をしなければならない。さうでなければ,本來あ
るべき家族道徳夫婦道徳に於ける秩序が成り立つていかないといふ社会一般の常識とを重ね合はせれば,
正系たる皇家に於いて世継の男子に恵まれない不幸な事態が生じた時には皇親皇族中の傍系の男子による
繼承はむしろ必然の帰結ではなかつただらうか?そして,正系支系を含めて包括的に繼承資格者を法的条文
をもつて定義すれば,それは,「皇統に属する男系の男子」といふ事になる。が,さうして厳格にけじめを守
つて来た言が,結果的には今日の自然科学的知見に鑑みても「Y染色体の刻印」といふ,生物学上の皇統男系
男子の血の純潔を守ることにもなつた。本来的にはさう理解すべき事だらう。私は,男系男子繼承の意味を
このやうに理解してゐる。
皇室に入れば姓は無くなるから
易姓革命は起きない。だから問題ない。
ってばかげた話だな・・・
>>858 「だから俺は男系の女性天皇は賛成なわけ」
女系へ直行するため
駄目
わかってていってるんだから悪質そのもの
染色体で皇統をどうこういうのは良いか悪いかよくわkらんが
生物の仕組み=唯物論 だとも思わないけどな
神様が創った生物の構造に人間があとから名称を付けたに過ぎない
人間は模倣して作ることもできない、それのなにが唯物なのかと
>>863 千年続けている時点で唯物論でもなんでもなくなっている
その間に幕府の交代があり明治維新、そして敗戦を経て
何度も危機に曝されていながら続けているのだから
本当になにが唯物なのかとね
>>857 ここでアマゾンの書評を持ってくる意味が分らんのだけど。それもわざわざ星一つのものを。
それに八木氏が言っている事は「トンデモ論」じゃなく現代医学からの帰結ですな。
「神武天皇のY染色体が宮中祭祀に何故必要なのか?」という発想が「トンデモ論」なわけで。
そんなこと欠片も書かれていないのだけど。全く読まないでレビューしているのが有り有り。
>>863 >生物の仕組み=唯物論 だとも思わないけどな
少くとも現代医学というか自然科学全般は唯物論に基礎を置いている。仕組みという発想そのものが
構造の分析・解析からきているんじゃないの?
>人間は模倣して作ることもできない、それのなにが唯物なのかと
そりゃ技術の問題かと。それに人間は気が遠くなくるくらいの長い進化の歴史の末できあがったものであるため、
そんなに簡単に模倣はできないよ。
>>864 >千年続けている時点で唯物論でもなんでもなくなっている
意味不明。なんでそこで唯物論がでてくるのかわからん。
なんかねえ。ここいらで出てきてる唯物論という言葉がおれには理解不能。
いったい、皆は唯物論ってどういうものだと思っているの?
>>865 唯物論とは合理的説明ができるか、できないか、ということでものごとを判断することのことだろ。
理性により突き詰めていけば、血統で継承しなくてはならない根拠は示すことはできないわけでしょ。
意味がわからなくても、1000年以上にわたって長く続いているということは、大切な意味が含まれているわけで。
867 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/20(土) 01:30:14.01 ID:eDKoqr4y
>>862 さらに婿は旧宮家の男子が絶対条件だといってもか?
女性天皇の場合は配偶者が普通の民からと言うのはありえない。
868 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/20(土) 01:32:22.84 ID:eDKoqr4y
>>863 良いか悪いかでいえば悪いな。
間違いなく。
つか染色体とか頭悪いだろ。
そこに科学のメスを入れるのは変。
869 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/20(土) 01:34:51.74 ID:eDKoqr4y
まあどうせあんたの自演書き込みだろうからあれだが。
ただ言わせてもらうがそんな気持ち悪い話を皇室論議で出すってのは
よっぽど可哀想な人だよあんた。
オッサンかオバサンかはしらんが。
全てのレスにケチ付けないと気がすまないバカがいるな
もうちょっと頭のいいレス付ければいいのに
思いつきだけでバカ丸出しだ
もうちょっと頭のいいレス付ければいいのに
この前ぷららが全鯖規制食らったのに相変わらず書き込めるってことはこいつ●買ってやがるな
>>867 「婿は旧宮家の男子が絶対条件」
後から言ってるじゃない。駄目だよ。
それにしたって、女帝ではなく一足跳びに旧皇族と内親王の長男に行かせれば言い訳で。
874 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/20(土) 14:07:40.83 ID:fLALsEFD
早めに旧宮家復帰しとくと、悠仁親王やその妃となられる方の後継に対する重圧も軽減されるからな。
安倍内閣のうちに是非筋道をつけておいてもらいたい。
一代限りの女性宮家なんて半端なものは、悠仁親王の負担軽減にはならない。
どうせ、復帰した宮家が継ぐような事態は早くても悠仁親王の後なんだから、
復帰される方の子供以降の世代なんだからさ。
875 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/20(土) 21:07:07.12 ID:1Z2VnfH9
>>873 後出しと言うか当たり前の事だから言わなかっただけ。
女性天皇に民間人嫁いだら女系になっちまうだろうがアホ。
>一足跳びに旧宮家と親王長男
わかってないなー
それじゃ女性天皇ができないでしょ。
バカなの?死ぬの?
女性天皇に傍系が婿にくる、これは女性としての天皇を尊重するもの。
そこが大事なんだよ。
女性天皇のエクセレンシーを作れて初めて日本の皇室は完全なものとなれるのだ。
そしてその「吾が子」が新しい時代の天皇として歴史に刻まれる。
傍系が本系になる、それが大事なんだよ。
876 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/20(土) 21:21:06.74 ID:eDKoqr4y
>>874 ↑
みろ、コイツの言いぐさを。
私は旧宮家の復帰には反対しないが、コイツの言ってる事は結局今の皇室を担いでる
支配体制を盤石にする為の旧宮家復帰話でしかないわけだ。
もうこういう情報弱者を利用するだけ利用して捨てるような皇室論はいらんよ。
だから女系論がよいというわけじゃないが、
本当にもう男系派はいい加減にしてほしい。
小林も笹も現男系継承を大鑑巨砲と非難するなら女系ではなく傍系男子継承で批判しろよ。
それが日本の真の男系主義だ。
それを主張できなければ小林らの活動自体に道義的価値など無い。
時浦兼 ?@tokky_ura
週刊新潮で櫻井よしこが、自分のお仲間たちが作った産経新聞の憲法案をベタ褒めしている。
「味わい深い」「簡潔で、日本の香り高い」前文だって。
気色悪う!いくら言葉だけ空々しく飾ったって、「男系継承」まで条文に入れた「天皇制廃絶憲法」じゃないか。
叢叡世 ?@kusamura_eisei
@tokky_ura 彼等の頭の中では自分達の作った憲法が現行憲法より上だと思ってるんでしょうね。ヴァジラヤーナ・サッチャですよ。
現行典範より小林一味の頭の中で作った女性宮案のほうが上だと思ってるオマエらが言うな
>>875 女性天皇の誕生の条件があるとすれば
旧皇族の復帰が済んでいるが旧皇族の継承順位を定まっていない(ありえないけど)ことだろ
悠仁親王が早世され、旧皇族に移行することになっても
復帰して日が浅く国民に認知されてなく
時間稼ぎ的に、真子様か佳子様、愛子様に暫定的に継いでいただくぐらいだろう
明治以来廃止していた退位の復活も条件だな。
櫻井よしこて、ペ・ヨンジュンが弱視で徴兵にはついていないという事は、
韓ドラおばちゃんですら知っているのに、「あの、優しげなヨン様も兵役に就いた」とか
抜かしていたんだってね
こいつ昔は、凄いジャーナリストだったらしいけど、こんな初歩的な事すら裏を取ってないてクズだよね
歴代女性天皇の父親は、男系皇族という事実をひた隠しにして、元明から元正への譲位を女系だと抜かしている
小林といい勝負をするかもね
>>877 小林・高森の主張は直系優先女系容認、
女性宮家案とは異なるもの。
小林はそこを曖昧にして女性宮家案に乗りかかっている。
さらにいうと直系長子なんてどうでもよくて愛子が直系長子だから言ってるだけ
882 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/21(日) 13:31:28.42 ID:n21AapEM
ゴー宣ネットのトッキーの書き込みより。
雅子妃殿下にプレッシャーをかけ、ご病状を悪化させ、今度も被災地ご訪問を不可能にして、
それをネタにまたバッシングをするつもりなのでしょう。放火魔が、焼け出された被害者に対して、
「お前の家の用心が足りないからだ!」と非難するようなものです。ほとんど犯罪行為としか思えません。
なぜここまで極悪非道なことができるのでしょうか?週刊新潮には、極左活動家でも入り込んでいるのでしょうか?
883 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/21(日) 13:34:45.33 ID:n21AapEM
>879
櫻井よしこは男系派だが、男系派も距離を置くほど、論理が破綻してる感がある。
同じ男系派でも、西尾や水島の方がまだ信用できる。
884 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/21(日) 15:53:34.66 ID:g3Hw0Ig/
>>878 だからそれじゃダメだろ。
それは「女性天皇」を認めた事にはならない。
また退位という欠点もつく。
885 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/21(日) 16:06:46.87 ID:g3Hw0Ig/
悠仁様が早世されたらではなく、女性天皇を認める事で傍系男子が婿入りし、
その血統が新しい皇統になる。
そうした継承順位を越えられるルールを女性天皇を認める事で可能にしてかなければならない。
それがこれからの近未来の皇室のありかただよ。
>>882 国民の期待に応え精進するのが皇族の責務だろうに
(公務はやらんでもその分祭祀に精励するならそれも良しだが)
プレッシャー云々いうなら早々に一般国民に戻られるが宜しいでしょうな
参院選自民党圧勝
安倍内閣長期安定政権に
雑系派、息の根が止まったな。
>>882 オワタの指示により新潮と小林は連繋プレーのお芝居してるだけ
雅子が叩かれているという事実が無ければ、プレッシャーをかけられているといういいわけができないからね
889 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/22(月) 05:10:26.13 ID:Ik4IZlEA
>>887 と言って何かできる訳でもなして。陛下に釘を刺されてる安倍
参院選でも国民の信任を得たからには
旧宮家ご子孫の皇籍復帰策は待ったなしです
スピード感を持って取り組んでいただきたい
892 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/22(月) 22:57:45.54 ID:sUxhvnTD
男系派の欠点は直系男子と継承順位にこだわりすぎてる事。
皇位は基本として男子優先という事で構わないが、
女性天皇は間に合わせで即位させて時期がきたら退位させるなんてそれこそ変だろ。
もし将来に女性天皇になったら退位させるのではなく傍系男子を婿に迎える、
そういう取り組みを可能にさせていく事が何より重要だ。
支系の男子が即位すればそれでいいよ。
皇族同士の御結婚は、そういうことがあれば、とても目出度いということでいい。
>>892 退位は女性天皇に限ったことじゃないよ
来る悠仁親王の即位までに現・皇太子や秋篠宮の継承の問題
(極短い元号になる恐れ(?)がある)があるわけだから
別に短くても問題ない
イギリスの皆様
王子誕生おめでとうございます
>>895 まぁそうなんだけど、
退位を女性天皇のみ(というか有史以来女性天皇を理由に退位などないんだが)
などと決めて掛かっているのでつい。
ただ、皇太子が崩御した時点で秋篠宮が高齢による重病だったりする可能性もあるので
公務不可能の場合に(現実には摂政を立てるだろうが)生前継承を考慮する必要はあるとおもう
898 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/23(火) 19:53:14.10 ID:K9cCqMRi
>>893 しかし支系に候補が居なければ旧宮家に婿にきてもらうしかないだろ。
もし旧宮家の婿入りがダメだというなら女性宮家の容認がされてしまうかもしれない。
それは困るだろ?
899 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/23(火) 20:04:02.31 ID:K9cCqMRi
>>894 天皇は普通の欧米的な君主じゃないので退位できるようになるのはイヤだね。
>>895 いや問題あるから。
君らって愛国ぶってるけど天皇の役割を軽視するんだな(´_ゝ`)
>>897 まあ重病とか特別な理由があるなら分かるよ、
しかし退位させたいとか言ってるやつの大半は「女性天皇阻止」のためだろどーせ。
みえみえなんだよ。
901 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/23(火) 23:01:27.99 ID:0zpA4Hxn
>>900 嫌でも女性天皇を認めたくないんだな。
男専男系派は新嘗祭などの祭祀がもともと王族の中から選ばれた女子がやってたという事実を知るべきだ。
愛子を天皇にする必然性が全く無い
皇太子や秋篠宮殿下にもしものことあったとしても
愛子は永遠の3歳児だから悠仁さまの方がすでに年上だしね
回帰にレスしてる奴は新参か?
906 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/25(木) 19:07:57.42 ID:bWTDkaGy
天皇制廃止の針を止める奴はもういない
我々、廃止派は黙って見守るだけだ
>>905 愛子内親王殿下を将棋のコマのように見なしているのは、高森であることがよくわかるな。
「内親王・女王の夫になること」は旧宮家男子の皇籍復帰の絶対条件ではない。
それに、旧宮家への意思調査が政府によって行われたわけでもないのに
「すでに男系維持は不可能だとわかっている」とは、よく言えたものだ。
908 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/25(木) 23:04:44.42 ID:TV5WX9EM
皇統に属する男系の男子なら旧皇族の他にも大勢いる。
基本的に絶えることなど想定しようがない。
要するに皇統の歴史は人を将棋のコマにしてきた歴史だと言いたいのだね
失敬なやつだな
そなふうに思ってるならその皇統に大好きな愛子ちんを付かせようとしないで
民間人としての幸せを見つけてもらえるように願っとけばいいだろ
内親王に婿を取った所で
「子供はまだか!子供はまだか!」
とプレッシャーかけるだろうけど?
それこそ内親王が「産む機械」と扱われるだけなんじゃない?
第三者が圧力かけるなというが、
言い換えれば
「てめえ口が腐っても皇室入りするんじゃねえぞ!
てめえのヌカミソ臭さ満天下に曝してやるぞ!!」
と脅してるようにも聞こえるのだが?
下品な言い回しになったが動画を見た雑感。
なんで高森は突然この話題を蒸し返したんだ
また炎上マーケティングかな
>>910 その結果、天皇としての務めと皇后の務めの
両方を一身に背負う女性天皇が誕生だよね。
こっちのほうがよほどひどい。
妃殿下叩きを高森がWiLLで批判しているが、なんか、高森と同じ意見だと、男系派の俺なのに、なにか自分が間違っているんじゃないかと思ったりするよ。
>>905 「人を人とも思っていない。人を将棋の駒のように扱っている。
自分の思う通りに動かすことができると錯覚している。」
高森のやろうとしていることは、定められたルールを自分勝手に歪めて
銀を真横に動かせろ、飛車を斜めに進ませろ、
そういう主張だな。
915 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/26(金) 23:14:34.32 ID:D4CAGPM0
皇族解放まであと一息
百歩譲って将棋の駒のたとえを認めてやるとすれば
男系派は愛子を将棋の駒から外してやろうとしてるのに
なぜ高森は愛子を将棋の駒に入れようとするのか
917 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/26(金) 23:31:22.73 ID:D4CAGPM0
この日本には国公認の非民主的制度が存在する
それが“天皇制”なのである
天皇を国と国民統合の象徴とする人々が議会制民主主義による国政の福利を享受する。
>>912 小林が生理は薬で何とかなると平然と言ってのけたのには引いた
>>914 高森先生の書いたことは一般論としては至極正論なのだが…
皇太子殿下が公務や祭祀にとても積極的だ言ってみたり
雅子妃のご病気が皇太子殿下の活動に与える影響を無視していたり
摂政のお妃がまるで何もすることがないみたいな論調だったり
(皇室の現状とは著しく乖離した前提の論文だと拝読した)
921 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/27(土) 07:19:58.53 ID:cF03eA+7
小林先生、このスレの書き込みを見てくださいな。
もうなんか気持ち悪いでしょう。
これが「悪性男系派」です。
差別主義のネトウヨとこういう男系派は保守界にとっても良くないと思いますよ。
922 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/27(土) 07:34:28.03 ID:cF03eA+7
あと愛子様も悠仁様も両方大事であって、男子優先にしろ
どちらかが天皇になることを前提として考えるのがあるべき保守の立場でしょ?
ゆえに俺は愛子天皇が実現されなくてもいいと思ってる。
だけどそれで女性天皇を否定したくないし、女性天皇の可能性も擁護もするわけだ。
だから次次天皇は悠仁様でいいですし基本的にはそうなるのを望んでますよ。
ここに書き込みしてる男系派は女性天皇も認めなければ悠仁様がどういう天皇になってほしいのかすら話さない。
ただ雅子非難愛子非難、皇太子含め東宮の非難をしてるだけ。
お前らがクズなのは十分よくわかったよ。
923 :
Tosa C58:2013/07/28(日) 02:17:07.65 ID:mBgp3unu
>>907 同感。それと盗人猛々しい。よしりんに虎の巻浅見雅男の『闘う皇族』を吹き込み,
旧皇族のネガテイヴ キヤムペインを後押ししたのは,他ならぬ高森。その高森が,今度は「旧皇族の方々
に心理的重圧を強ひるのは怪しからぬ。」とは白々しい。
924 :
Tosa C58:2013/07/28(日) 08:03:42.14 ID:mBgp3unu
>>907 もう1点同感と奴等(高森達)の盗人猛々しさを指摘しておかう。内親王方に生来の自由な結婚の道が閉される,
窮屈で不自由な手枷足枷がはめられる,そんな掟を是が非でも作れと喚いてゐるのは奴等の方。彼等が「女性宮家創設
だ!」なんて騒がなければ,内親王方は何も困る事は無い。年頃になり,好きな人が出来たら,いつでも親許を巣立つて
ゆける,将来の自由が認められてゐるんだから。その雲行きを怪しくしてゐるのは奴等だ。自分達が問題を起しておき
ながら,他人の事を悪し様に言ふのも,盗人猛々しい。
>>923 それですよ。自分たちが旧皇族の現状を用いて引っ掻き回しながら
今になって第三者が圧力を掛けるなだと。
いったい手前らのしてきたことは何だったんだと
926 :
925:2013/07/28(日) 11:42:07.87 ID:TmjTr8FD
用いて→暴いて
927 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/28(日) 13:45:36.82 ID:B3avHbFl
>>925 おい旧文のキチガイにレスするなよ。
キャンペーンをキヤムペインなどと書いてるアホに。
旧文野郎にひとつ言っとくが、これからの時代は戦前回帰には絶対にならない。
保守思想やネトウヨという退行ナショナリズムにもその点で共通してるが、
昔をただ崇拝してそれを呼び戻すみたいなやり方はバカでしかないよ。
そこを解消して新しい価値観に基づく保守カルトナショナリズムを作れなければ意味がない。
例えばカタカナ語は昔みたいな表記に戻すのではなく、限りなく英語発音に近い表記にする。
天皇制にしても戦前のような君主専制スタイルより今にあった形でなければならない。
そこなんだよ。
928 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/28(日) 14:04:35.83 ID:B3avHbFl
だから2ちゃんに来てるゴー宣読者に言いたいのは、
決して小林の言う事もネトウヨの保守風潮にも完全に染まってはならない事。
小林やネトウヨの主張をみて参考にしてそれとは違うものを作らなければならない。
それが「知恵ある選択」というものだよ。
サヨと一緒に保守やウヨを非難してるようではネトウヨと同じで愚かでしかないよ。
従来の保守カルトの支配に成り代わる新しい保守主義を成立させる、
今はゴキブリでしかない保守勢が再び日本を支配できるように時代にあった体制を見直す。
そういう思考を働かさなければならない。
929 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/28(日) 14:13:08.44 ID:79Wx+VYM
皇位継承論議でいえば従来の専制的な男子による即位が原則である
ルールを見直し場合によっては女性天皇の即位を容認したり、
悠仁様の即位に向けて天皇制の都合上、
国のキャンペーンに出来ない日本は総理大臣の象徴性、
リーダー性の強化をこれからやらなければならないわけだ。
930 :
名無し:2013/07/28(日) 15:40:40.31 ID:xq41LVmz
931 :
Tosa C58:2013/07/28(日) 21:00:16.40 ID:mBgp3unu
>>927 相変らずの支離滅裂振りだな。が,「アホ」と言はれたからには,一応答へておかなくてはなるまい。
campaign・・・その發音記號は,[kaepein](aとeとの中間音を現す記號を打出せなくて已む無く「ae」とした。)
であつて[kaenpe:n](母音の長音を表す記號も打出せず已む無く「:」とした。)ではない。俺は,原語の綴り
発音になるべく忠実に敢へて「キヤムペイン」と書いたのである。因みにオリムピツク(Olympic)であつてオリ
ンピック(Olynpic)ではない。知つてゐる者なら,高校生でも知つてゐる。なほ,否定の接頭辞「in」は,原形は
「in」だが,b,m,pの前では「im」となる。例「possible」(可能)「impossible」(不可能),「balance」(均衡)
imbalance(不均衡),「mediate」(間接的)「immediate」(直接的)等。そして,この法則は日本語の駅名のローマ
字表記にも適用されてゐる。例「新橋(Shimbashi)」「神保町(Jimbocho)」「桜新町(sakurashimmachi)」等
932 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/28(日) 23:48:27.55 ID:6Q0c7euK
キッシンジャー語録
・日本は経済大国になってしまった。もっと早く潰しておくべきだった。
・東アジアはアメリカと中国の両覇権国で支配する地域だ。
・日本には絶対に核武装させてはいけない。
・台湾や韓国や日本ごときの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている。
・中国の経済発展と軍事大国化は、アメリカの利益になる。
・日本の自主防衛を封じ込めると同時に、日本を中国、韓国、北朝鮮、ロシアから
分断して孤立化させる事が大切だ。そうすれば日本はアメリカに依存せざるを得なくなり、
アメリカにとって都合の良い経済政策と外交防衛政策を取らざるを得なくなる。
933 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/28(日) 23:52:01.21 ID:79Wx+VYM
>>930 まぁあるいみ正しいがな。
古代朝鮮からの移民が日本に定住した事で天皇が誕生したのは事実w
回帰よ、金払ってまで2ちゃんやって楽しいか?
935 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/28(日) 23:58:42.20 ID:79Wx+VYM
>>931 つーかネイティヴ発音聞いたことないからわからんけど、
キャンペーンは「キァンペェン」、オリンピックは「オウリンピク」みたいな感じだろ。
あと読みづらいから文字を全部大文字で書くな。
発音の強弱感を付けられるようになったのはいい事だよ。
936 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/29(月) 00:01:13.00 ID:XsOSdbEA
分かった、ネトウヨはキッシンジャーの手下
937 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/29(月) 01:18:45.77 ID:4R0ZUoP6
>>934 楽しいか楽しくないかでいったら当然「楽しくない」に決まってんだろ。
俺が金払ってまで2ちゃんやってるのはもはやプライドの問題だ。
ほんとなら2ちゃんのネトウヨ遊びで今頃楽しんでるはずだったのにさ。
どうしたわけか小林がネトウヨやめちゃったからな、ほんとツマンねーわ。
でもね、今思えばそれで良かったわけだ。
どうやら俺は多様な考え方のできるタイプの人間だったみたいだからw
小林のおかげでネトウヨから解放されて自分の隠れた素質と
違う人生の楽しみ方を見つけられたわけだよ。
ネトウヨ・従来型の保守ナショナリズムからの脱却、そういう方向の。
皮肉なもんだよ。
天皇論スレの名物人間 【 自称 「 女系 」 派 】
★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。
★通称 「 テンプレ君 」
新規テンプレの提案を繰り返すものの余りに恣意的な内容であり、
自らへの批判や改良案に一切耳を貸さなかったためテンプレは未だに採用されず。
「中立」や「公明正大」といった言葉を好むという特徴がある。
また「国民の声」を虎の威として語ることが多く、
同じく国民への恣意的なアンケート案を繰り返し、突っ込みを入れられまくる。
★通称 「 論証君 」
新田均が提起する「間違った意味での双系」の典型例であり、(
>>8参照)
雑系を「双系」や「女系」と言い換えて論証を試みる。
「男系断絶容認派の思考」の典型例であり、(
>>9参照)
結論に合わせて歴史的事実の解釈を変更する人間の例証。
膨大な書き込みで男系派を圧倒しようとするも、
「男系でない人物が天皇に即位した実例を挙げよ」の一言で撃沈される。
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
最近はスルーが徹底されてきた為か、天皇論スレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
またIDを変えながらの書き込みも多い。 利用プロバイダは「ぷらら」
ここしばらく男系派に変節して朝鮮差別レスなどを行い様子をみていたが見事に誰からも相手にされず。
しびれを切らして名無しで雑系派に戻り、皇室貶めのレスを書き込む。一方で別IDにより
男系派を装い、いつもの自演を試みるも失敗。
(スレ63 ID:BRFMKeAN ID:YnaqggN0 スレ64 >259 >260)
基本的に民族差別主義者で人間のクズ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
396 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/01/14(土) 01:58:57.66 ID:lvv2MXoS
403 :回天 ◆VU6gQrus.k :2012/01/14(土) 03:20:55.53 ID:lvv2MXoS
ハハハそうだなw
人間を超えて神にでもなるかw
おれはありもしない事を空想して楽しんで「そうなったらイイナ」と思って
ニヤニヤしてるだけの人間のクズさ。
しかしそんなクズでもこの便所の落書きでは立派な人間として
のたまう事ができる。
お前が必死になって毎日男系を維持して書きこんで小林を非難している
この掲示板はそういう所なんだよ。
「回帰 ◆XB7AjTRRiE」日替わり変節例
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
345 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/04(金) 00:31:38 ID:sjOTnzpp
俺たちをシナ男系主義派と呼ぶなよ。
シナ人男系にしたいのは女系派のほう。
俺たちのことは神武男系派と呼べよな。
= 約24時間後 ↓ =
609 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 01:52:01 ID:x5a6O1tb
小林に抵抗する男系信者とやらはこんな低レベルなのかね?
悲しいね、これがいわゆる桜ファンの男系支持者なら小林は彼らを相手にする必要ないでしょ。
626 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:58:45 ID:/XqKwIiJ
男系派の馬鹿どもに告ぐ!!!!
お前たちのやっていることはするっと○ッと全部お見通しだ!!
さっさと男系なんかやめて女系容認しちゃいんしゃい!!!
--------------------------------------------------------
623 :名無しかましてよかですか?:2010/06/05(土) 03:46:33 ID:HBSd6veC
最初から場を引っ掻き回したいだけなんだから、
今のところ予定通りでしょ君は。
回して帰す。名前の通り、
話題を常にループさせるのが君の役割なんですもの。
625 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:56:50 ID:/XqKwIiJ
>>623 よ、よくおわかりになられてるようで(^^;
--------------------------------------------------------
ス ル ー 推 奨
941 :
名無しかましてよかですか?:2013/07/29(月) 07:18:09.10 ID:Ce0MSe07
高森氏も認めざる負えなくなったかw
宮内庁内部での派閥的官僚の実体に
942 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/29(月) 10:51:48.71 ID:XsOSdbEA
ずっと外されてば良かったのにw
わざわざテンプレートを持ちだしてくるとは
お前も忙しい奴だw
本屋でバイトしてるんじゃなかったの?
>>937 結局よしりん信者ってことじゃねーかくだらね
945 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/29(月) 20:51:37.44 ID:4R0ZUoP6
オーストリアのハプスブルク家とかすげーなあれ。
女帝マリアテレジアとか日本の女子皇族じゃむりだわw
日本人にとっての天皇の魅力ってなんだろうな。
そこから考え直す必要がある。
946 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/29(月) 20:54:17.81 ID:4R0ZUoP6
最近思うのは天皇って君主じゃないわけだよ。
君主は徳川とかそういった立場の人で、将軍や大臣だよ。
天皇はその上に位置する存在で決して君主的であってはならないはずなんだ。
>>945 ヨーロッパの王家は、たくさん子を儲けて、
それを駒にするよね。
王女はまさにいい外交の駒。
そして和平条約とともに、相手国の人質権スパイにする。
日本でも、大名あたりがやる婚姻形態。
一方、日本の内親王は、そのような駒になど使われない。
皇統を守るための婚姻はあっても、どこかに媚びるための駒にはならない。
皇室が困窮した時代、内親王方の多くは婚姻出来ず、
出家などの道を進まれた。…逆にいえば、
皇室って、内親王を売らないんだよね。
高貴な姫君なんだから、欲しがる有力者はいくらもいるだろうに、
そういう卑しい結婚はさせず出家させ、困窮している。
困窮しても、内親王の血統を穢すまいとしている。
いかに皇室が世界でも特別で、
誇り高いかと。
948 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/29(月) 22:51:42.07 ID:XsOSdbEA
誇り高いんじゃなくてそういうエコな皇室だったから
万世一系が守られたという側面を見直す必要があるわけだよ。
つまり明治維新で始まった現天皇制を見直すということ。
949 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/29(月) 22:56:31.85 ID:XsOSdbEA
イギリス王室はヨーロッパの全王室に継承権がある「究極の女系」制度だ。
では日本は「究極の男系」制度と言える。
つまり天皇の子孫たる男系の皇家に継承権があるわけだ。
新しい男系秩序を考えた場合、やはり傍系の皇族復帰は重要ではなかろうか?
951 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/30(火) 11:18:23.01 ID:FdIvTkQF
イギリスやノルウェーの王族や貴族ってさ、
日本が持てなかった権力の在り方だよなー。
日本も古代は土地の支配者としての王がいて、
ヤマトが連合王権を確立してたわけだが、
大化改新以後は王族ではなく公家とかの権力者が土地の支配力を得たわけだ。
天皇が通常の君主と違うのはそこにあるよな。
952 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/07/30(火) 11:27:19.58 ID:FdIvTkQF
だから古墳時代、飛鳥時代あたりまでは特にヨーロッパ的だとおもう。
騎馬文化を持ち、古墳を作り、朝鮮にまで領土を持っていたわけだ。
朝鮮が未だ百済や新羅のままで蘇我が権力者としてあったら
今の日本を取り巻く権力の構造はもう少し違ったのかもしれん。
「回帰 ◆XB7AjTRRiE」日替わり変節例
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
345 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/04(金) 00:31:38 ID:sjOTnzpp
俺たちをシナ男系主義派と呼ぶなよ。
シナ人男系にしたいのは女系派のほう。
俺たちのことは神武男系派と呼べよな。
= 約24時間後 ↓ =
609 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 01:52:01 ID:x5a6O1tb
小林に抵抗する男系信者とやらはこんな低レベルなのかね?
悲しいね、これがいわゆる桜ファンの男系支持者なら小林は彼らを相手にする必要ないでしょ。
626 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:58:45 ID:/XqKwIiJ
男系派の馬鹿どもに告ぐ!!!!
お前たちのやっていることはするっと○ッと全部お見通しだ!!
さっさと男系なんかやめて女系容認しちゃいんしゃい!!!
--------------------------------------------------------
623 :名無しかましてよかですか?:2010/06/05(土) 03:46:33 ID:HBSd6veC
最初から場を引っ掻き回したいだけなんだから、
今のところ予定通りでしょ君は。
回して帰す。名前の通り、
話題を常にループさせるのが君の役割なんですもの。
625 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:56:50 ID:/XqKwIiJ
>>623 よ、よくおわかりになられてるようで(^^;
--------------------------------------------------------
ス ル ー 推 奨
>>947 >皇室が困窮した時代、内親王方の多くは婚姻出来ず、
>出家などの道を進まれた。…逆にいえば、
>皇室って、内親王を売らないんだよね。
内親王だけじゃなくて、男子も皇統維持に必要な人員以外は出家してたでしょ。
そして門跡寺院の住持となった。
世襲親王なんかは住持を供給するためのシステム。
男系限定論者が主張する
「旧宮家系国民男子の皇籍取得」は、
一般国民である旧宮家子孫の
本人の意思も国民としての権利も一切無視し、
その人を将棋のコマのように動かして
皇族にしてしまえると思っている、
人を人とも思わない暴論です。
人を人とも思わない
それが男系限定論者の本質です。
=================================
愛子様や真子・佳子様はどうなる?
生まれながらにして
それらの権利を奪われてるわけなのだが?
故・寛仁親王殿下に至っては「皇族をやめたいと思っていた。」と発言。
小林も引用してたね。
旧皇族に散々罵倒しつくし今度は権利を奪われると同情した振り。
中島岳なみのトリミングだね。
天皇論に出てきた左翼野郎と変わらねえじゃねえか!
956 :
Tosa C58:2013/08/01(木) 05:55:19.55 ID:NSlPwFAx
>>955 同感。序でにかういふパロヂーはどう?
頑迷直系固執論者の主張する「女性宮家創設論」は,3方のうち1方は成年に達したとはいへ,
未だ学業の真最中,他2方は未成年,しかもそのうち1方は小学生,未だ自らの責任と意思で将来
の,大人として進むべき道を決められる,考へられる齢にすら達してゐない。そんなうら若い,
幼い内親王方の将来を今から自分達が勝手に決められると思つてゐる,人を人とも思はない暴
論です。「人を人とも思はない。」・・・それが,彼等,直系カルト雜系ゴリ押し論者の本質です。
>>955 >本人の意思も国民としての権利も一切無視し、
高森さんはそこまで言ってないんだよね。
「旧宮家系国民男子の皇籍取得」を認めた場合
対象の方々に復帰を促すような圧力がかかる恐れがある。
それは一般国民の持つ人権を侵すことになる。と主張しただけ。
いつもながらの小林や時裏の子供じみた煽り。
2人とももはや辟易を通り越して嘲笑の対象になってる事に気付けよw
>>956 そういえばそうですね。
彬子女王殿下が「決めるのであれば早く決めていただきたい」
と切実なコメント出してらっしゃるわけだしね。
しかし、小林らから見れば三笠宮家の五女王はガン無視なんだろうね。
一切聞いたことがない。
むしろ寛仁親王殿下を「赤い宮様の息子の戯言!聞くに値しない!」と罵倒。
さらには「今後下手な動き使用ものなら批判漫画を書かざるえない!皇族を非難させないで(?(既にだが))ほしい!」などと恫喝。
仮に王殿下が生まれていてもガン無視かニセ皇族扱いしていただろうね。
こういうのをカルトというのだが。
どんな反応していたか見たかったとさえ思うw
>>957 >対象の方々に復帰を促すような圧力がかかる恐れがある。
小林らは小林らで、
「復帰するなんて主張してみろ。
サラリーマンだったことを晒してやるぞ!
ネットで暴言はいてたこと晒してやるぞ!
AV借りてたことを晒してよかですか?etc」
などと、恫喝じみた凶行に走ってるしね
しっかし愛子様の婿殿を探すこともそうだが
こういった微罪(?(便宜上ね))を一切おかさない人間なんて
それこそ「純粋まっすぐ君」じゃないのかね?
>>958 高森ウィンドウズ104回で、高森さんは、彬子女王殿下の御言葉に対して
「傍系の一女性皇族の片言隻語」(4分15秒、5分20秒)という言葉を使いました。
とても嫌な感じでした。
「自分には意志を尊重すべき皇族の範囲を確定する権利がある」と思い込んでいるように聞こえたからです。
http://nittablog.exblog.jp/18256056/ 小林・高森は皇室に対する崇敬心は、全く持ち合わせていない。
961 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/01(木) 22:49:03.40 ID:WwkYuLsn
ナチス天皇制
やっぱりここの人たちは八木の廃太子論とか摂政論に賛成なの?
>>962 やっぱりってなんだよ
東宮問題と皇統論は全く関係ないぞ
どっちかってと反対が多いな
964 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/02(金) 10:29:13.63 ID:+KyR/ARQ
>>960 動画見た
何だこの小林ユーゲントのコメント郡はw
しかも寂れているし。再生826回w
「傍系のイチ女性皇族の片言隻句を金科玉条」
むしろ彬子女王ははっきりさせてほしいとして、
女性宮家を阻がいしたわけじゃないのだが。一方で女性宮家に推進と取ったメディアもあるぐらいだし
「今上陛下の血を継ぐ」
この男の発言にはいつも思うが
悠仁親王を意図的に外して騙る。
今回のテーマが女性宮家の話とはいえ。
小林は前に「個人崇拝はしない」といってたが、
今上陛下がお気のどくになるぐらい血統崇拝主義だね。
ポロっと「正直に言うと、天皇制や、皇統よりも、現在の天皇陛下と皇后さまが好きである。」といっちゃったりしたしね。思想した結果だろうけど。
不適当な例えをするが
この男は旧皇族を民間民間と引き摺り降ろすが
昭和天皇はそれこそ「人間宣言」をしたわけだが。
皇族降下準則の嘘も谷田川さんが看破してるわけですが。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/09.htm 散々散々「ニセ皇族!聖域に居ない!」と罵倒しておきながら
「GHQのせいで馬鹿な勢力に担ぎ上げられるんだね。僕達が開放してあげるよ♪」などと猫撫で声で解放を訴えてるわけかw
バカフェミの手口と通ずる上に「俺たちがGHQじゃねえ!あいつ等がGHQ信者なんだよおおおお!」ってか。
最後に谷田川さんの解説を一部引用
========================================================
どういう訳か、女系論者に限って、明治天皇や昭和天皇につながる
旧宮家の女系部分を一切無視し、
「600年遡らなければつながらない」ということばかりを連呼する。
一方で、どこの誰だからわからない男子が、女性皇族と結婚して生まれた子供は、
昭和天皇にも、大正天皇にも、明治天皇にもつながると言う。
これこそペテンであり、悪意に満ちあふれていると言わざるを得ない。
969 :
967:2013/08/02(金) 15:14:07.23 ID:m5j0WXIL
俺たちがGHQじゃねえ!→俺たちがGHQ信者じゃねえ!
970 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/02(金) 17:54:50.24 ID:ZSyIdcIc
安部総理は靖国参拝を取りやめるそうだが、小林よしのりの言う通りに
なってるな〜 旧宮家復帰とやらも音沙汰なし
な〜んにもする気なしの安部w
971 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/08/02(金) 18:26:05.63 ID:COPLtRUI
>>967-968 うん、だから小林らの立場は「極端な男系主義者の右翼」に相対させた「女系主義者」だからね。
普通に皇族であるべき旧宮家を蔑ろにするのは常識的にありえない。
つまり女性天皇を否定する極端な男系主義者のバカも女系派も全くアホな考えをしてないわけだ。
ましてや女系派はヨーロッパの王室事上とかを全く知らないかもしれない。
あと保守派すべてじゃないが、保守派にも知らない奴が割といる。
俺が「ヨーロッパ王室と比べて日本皇室は劣ってるなー」と発言したら
やれ「天皇陛下は王室集合写真では真ん中に座る」だといきまいてた。
こいつはバカなんだなーってはっきり分かったよw
972 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/02(金) 20:47:50.00 ID:H/8PAYTl
>>970 廃止派の俺からみても実現には至らないだろうね。
つか、もうやることなすこと遅いんだよなw
>>970 まあ女系容認はなくなったから、
雑系派はもうそんな風に思うことしか残されていないんだな。
安倍氏の自民党総裁選立候補から始まった
安倍氏自民党総裁就任→H24年衆院選自民党勝利→H25年参院選自民党勝利、という
雑系派にとって最もそうなって欲しくない通りに事態が進行したからな。
さすがに昨日の今日だしまだ動きがないのはしょうがない
決めなきゃならんことは他にもあるしな
975 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/08/03(土) 00:42:34.12 ID:5kCylc9m
>>971 あー悪い訂正
アホな考えをしてないわけだ
↓
アホな考えをしてるわけだ
「女性天皇の時代」
ってなんで「女系天皇の時代」にしなかったんだろ?
977 :
Tosa C58:2013/08/03(土) 07:44:18.27 ID:Un/FJfM8
>>960 同感。更に言へば,田所高(た・どころ たかし)は,園部逸夫と内通してゐる。彼等はグルである。
彼等に本当に当事者の意思を尊重する誠意があれば,少なくとも彬子女王からあのやうな御発言を受けた
後では「皇籍復帰も1つの選択肢として検討致しませう。」となるべき筈だが,彼等はこの後女王方を對象
から外した。嘗ての吉川のやうに「別にどうといふ事は無い。」といつた不敬な発言こそ無かつたが,言外
に「俺達に楯突く者は皇族と雖も同とでも出來る。」と言はむばかりの傲岸不遜さを感じたな。正に無視
無言の不敬,だから余計に陰湿だと思ふ。また田所高(た・どころ たかし)は,専門家としての自負もあるん
だらうが,「皇族方も我々専門家の意見を慎んで拝聴し給へ,ゆめゆめ逆ふでないぞ。」といつた氣位だな。
高森は,ブログでかうも言つてゐた。「向うは本当に皇族になるといふ人はゐるのか?こつちには内親王樣
がゐる。」・・・まるでうら若い,幼い内親王を人質に取つてゐるかのやうだ。彼等こそ,「うら若い,幼い内親
王の将来を自分達の意のままに束縛したい,束縛しよう。」といふ我意妄執あるのみで,「慎んで当事者の意
思を尊重しよう。」といふ姿勢は窺はれない。
>>964 やっぱり賛成なんだ。
男系派って皇室を道具としてしか考えてないんだね。
廃太子って、最初に言い出したのは橋本明氏だけど、
これはあくまでも雅子様と皇太子殿下のために最良の道として
出されたものだよ。
実際、そうだと思う。
皇室に適応できない、皇后になるのは負担、という雅子妃と、
離婚は避けたい、家庭を第一にしたいという殿下、
両方の願いを適え、皇室の諸問題を解決する策ではないか?
これ以上このお2人に皇太子夫妻をやれというほうが酷。
>>979 できるできないってのは外野の我々が判断する問題ではない
お二人が決めるべきことだ
そもそも皇太子殿下が皇族としての責務よりも家庭を優先したい、なんて明言していない
982 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/03(土) 19:18:05.94 ID:e66kwiKk
983 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/08/03(土) 22:29:05.67 ID:5kCylc9m
>>982 下半身のバランスがダメだな。
ララちゃんの足はこんな太さで書くべきじゃない。
984 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/03(土) 22:35:17.01 ID:O14ftpJm
回帰ちゃんあんた…
985 :
超回帰 ◆XB7AjTRRiE :2013/08/03(土) 23:46:28.72 ID:5kCylc9m
TOらぶるは名作。
きっと小林も読めば気に入るだろ。
>>986 実際、すべての天皇、特に女性天皇は
小林の理論に則れば、全員男系カルトになってしまうw
「新天皇論」なんか、今上の血統を蔑み、
歴代天皇と過去の日本人をカルト呼ばわりするような内容だったよねw
>>988 「神武天皇や欠史八代は歴史証拠がないから嘘っぱちだ!
そんなもんに縋り付くのはカルトの発想だ!」
と言ってるに等しい内容の本だったなw
990 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/05(月) 14:50:19.98 ID:PCmLwlxu
埋めるか
天皇は国体である!!
天皇制は全政体の一部である!!
991 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/05(月) 14:54:49.07 ID:PCmLwlxu
天皇制とは皇室の方々を宮内庁という官僚によって管理されるシステムである
992 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/05(月) 14:58:44.79 ID:PCmLwlxu
天皇制とは皇室の方々を宮内庁という官僚によって管理されるシステムである
993 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/05(月) 15:03:38.59 ID:PCmLwlxu
天皇制の維持のために生身の人間を使うのはやめろ!
994 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/05(月) 15:05:01.34 ID:PCmLwlxu
天皇制の維持のために生身の人間を使うのはやめろ!
995 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/05(月) 16:18:40.15 ID:liKDY8VG
父の父と父系を辿ると古代の天皇、さらに建国伝承の人皇初代神武天皇迄辿れる系譜を持つ日本の血統の国と国民統合の象徴。
997 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/05(月) 16:59:23.25 ID:liKDY8VG
>>996 日本人の日本人による日本人のための国と判り易い。
998 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/05(月) 18:55:13.11 ID:PCmLwlxu
皇室を守るためには天皇制の廃止は当然であーる!!
999 :
名無しかましてよかですか?:2013/08/05(月) 18:58:40.17 ID:liKDY8VG
天皇を国の象徴、国民統合の象徴とする人々の国。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。