ゴー宣ネット道場、支店開設しました。

（＊ここはアンチスレではありません）

本店は一部の人間によりハイジャック状態。
違う意見を書けばいきなり罵倒され、反論すれば長文書くなという言われ、
「ニュースのリンクを貼るのはアラシだ」とか意味不明な事を言う人が、さも我に論ありという
風にのさばっています。

仲間内が人を罵倒するのはok、スルー、それに対して反論すれば「アラシだ」。

恣意的に「アラシ」を使う、ダブルスタンダードな連中がのさばっています。

開設当初の古参はほとんどいなくなり、偏った意見で溢れ、それに反論する事も
許されません。
反論すれば、「アラシ認定」されます。

よって、ここに支店を開設します。

2chではありますが、トリップ付きのコテハンメインで行ければと思います。

尚、繰り返しますが、アンチスレではありませんが、「最近のよしりん変だよ」的な
投稿はokです。

ここが本店のアドレスです。
なお、本店、支店という言い方はAKBオタに習いました。

http://ch.nicovideo.jp/bbs/ch411

まずはトリップのテスト。

さて、まずはna85さんに反論しておくか。
あ、見る見ないはもちろん自由ですよ。見たくなきゃ無視すれば良いんです。
ここは別サイトなので。

>あなたの大量のカキコミは「オレの知識と判断力と情報収集能力はすげーだろ」という
>自己顕示欲（公論とは対極にある「私」の誇示）に満ちていて次第に読む気が失せてきます。
うん、だったら、読まなければ良いと思いますよ。掲示板ってそういう者でしょ。
そもそも、ニュースのリンク貼っただけで「お前は俺の情報収集能力ってすげーだろ」って言ってんの？
とか、勘違い甚だしいよね。

>しかし、これまで私のあなたへのレスはできる限り礼を尽くしたものだったはずです。
うん。俺もそうしたよ。

>また私は上記のように何度か忠告しましたが、これも無駄でした。前節で述べたように
>「自己満足」で「自分だけ気持ちよくなれる」ように書いている人にはナニを言っても
>仕方ありませんでした。
>これを直観してボードさんはオナニーだと喝破されたわけです。
>口は悪いですが正鵠を射ています。
得ていないんじゃん？　結局、ボードさん、根拠も無く罵倒するだけで、
俺が反論しても再反論出来ず、罵倒を繰り返しただけじゃん？
そもそも、掲示板は開設当初からの過去ログが読めるようになっているから、
いくら書いても過去ログ流れないんだけどね。
で、何が問題？

>>何より問題なのは私が尊敬する、掲示板という擬似共同体の成員たちと折り合えず、
>>第三者から見ても拒否反応を起こさせるような暴言を繰り返し繰り返し浴びせ続けた
>>ことです。
もう何回も書いてるんだけどさ、先に暴言浴びせて来たのは、あなたが尊敬する疑似共同体の
構成員なんだよね。そっちはスルー、本当にダブスタだよね。
で、俺、こう言う時に人の助け援用するのは嫌いなんだけどさん、既に何人か俺の
書き込みの「どこがアラシか分からない」って言ってくれてる人もいるじゃん？
それはスルー？
ニュースサイトのリンクじゃないけど、本当に情報を自分の都合良く、恣意的に
使うよね。

>>これでますます新規参入者を遠のかせるでしょう。
ってか、過去、新規参入者や古参にいちゃもんつけて退場させて、
「いなくなったー」って、喜んでたのは、貴方達じゃん？
これ、掲示板の過去ログ漁ればいくらでも出て来るぜ。
ね、エディさん。

>公を意識する人物ならどこかで自分（私）を抑え、
>自分にも至らぬ点があるのではと振り返るところなのですが、
>あなたにはそれが見られませんでした。
それ、ボードさんと三味線弾きさんには言わないの？
自分がどれだけダブスタやってるか分かってる？

>よって以後あなたのカキコミをスルー＆スクロールします。
は？　一々、断らなくて良いよ。黙ってやれよ。

>これをイジメだと言いたければ言えばよいですが、
>共同体の信頼関係をガタガタにした人に報いがあるものです。
まあ、いじめだろうとどうでも良いけどね。
ただ、問題の本質は、「こんな人間が虐め問題語る資格あるの」って事？

俺だったら、自分が虐め問題語ってたら、「無視宣言」なんてしないけどねw
それやったら相手に突っ込まれるに決まってるじゃん。
一事が万事。これであなたの議論がどれだけザルか分かるんじゃね？
長文gdgd書く前に、これ気付けよ。

ってか、
虐め問題の解決を共同体の復活で語る時点で、もう何かテンプレトークな上に誤爆だよね。

例えば、”村八分”みたいな共同体による虐めがあったとか、分かってて無視してんのかな？

共同体に幻想持ち過ぎじゃん？
共同体による虐めってあんだよな。
「おめー、村のシキタリに従えねーから、みんなから石投げられて当然ダベ」みたいなの。

それと、↓コレがまた突っ込み所満載。
「いじめの起こりそうなクラスならどうするかですが、クラスに例えば障害者など
負の部分を持つ生徒がいたら全員で彼・彼女を支えてあげようなど、欠損からの回復の
物語を担任が用意してあげることが考えられます。勉強以外の特技がある生徒のためにも
クラス全員で何かに挑戦するのもいいかもしれません。」

ってか、ちょっと気に食わない事やると「アラシ」だ。
でも、同じ事をお仲間がやってもスルー。

すごいよね、これで、公論語るとか言っちゃってるんだから。

俺は、日本茶掲示板の頃から、ゴー宣ファン見てるし、その頃も質の悪い参加者は多かったけど、
それでも、古参の中に何人かはまともな人がいて「まあまあ、それはお互い様でしょ」みたいな
人がいたよね。
ここまで常連が揃いも揃って出鱈目な連中って、ゴー宣の危機だな。

ゴー宣自身は確かに、内容がおかしくなった時もあるけど、まあ、それなりのクオリティー保ってるし、
質が向上していると思う時があるけど、

読者の質が恐ろしく低下しているな。

感想書かずにニュースのリンク貼れば、「リンクだけ貼るな」
仕方ないから、短文のコメント書けば「コメントの意味が無い」
長文書くと「アラシだ」

何、こいつら、笑？
もしかして、全体で俺の笑いを誘ってる、新手のコント集団なのか？
それとも、何か、UFOとかと交信しちゃってる系の人なのか？

ってか、短文で書く事の意義が分からないからさ、na85さんの投稿って押し並べ、
ダラダラ長い割にポイントついていないんだよね。
あれ、頭の良い人だったら、３分の１の分量で書けるわ。

多分、結論出す事が目的じゃなくて、思想ごっこ、議論ごっこが目的だから、
長文書いて悦に入ってるんだろうね。

で、それに対して、仲間から「na85さん、流石です」

すっげー、プロレス。

思ったけど、今の本店の常連さん達って、

「アラシ」「ネトゴミ」って言葉や「共同体」「公」って言葉を、

すごい恣意的に使うよね。
で、俺が「え、アラシはむしろそっちじゃん？」って聞くと、逆上。

「アラシはどっちか」論争みたいなのって、どうしても長文になるんだけどさ、
こっちが逐一、相手のレスに対応するように書くと、

「長文書くな」「長文はアラシ」だろ。

そもそも、アラシの定義すら明確になっていなくて、それを話しているのに、これじゃもう、議論にならないよね。

ってか、「逐一相手のレスに返すから結果、長文になる」のと「空レス＋罵倒」って、どっちが
”誠実”かna85さんみたいな人には分からないのかね？

ボードレース鷲音さんや三味線弾きさんは、まあ、もうちょっとアレな人達だから、
そういう事を理解出来なくてしょうがないのかなと、ある種、同情するんだけどさ。

>>7
共同体ねー。その長になるだろう老人が一番の癌だって分かってねーんだろうなー
そういう言葉で終結しようとするやつってイジメが子供の世界だけのものと思ってんだろうな

多分イジメられた事もイジメた事もない、傍観者の立場の人間なんだろうけど
悪意のあるイジメにばかり目を向けて、体育会系精神や村社会の上下関係が作る精神的強さを求められる風潮の苦しみを理解できてない
イジメ否定しておきながら、ニートに「被災地にボランティア行かせろ」というデヴィとかその典型

>>11
よしりん自体、こう言ってるのにね。

-------
日本人は特に１対９の９の側に加担する傾向が強い。
「個」よりも「集」に傾く。魚群のように群れて泳ぐ。

よく理解してくれた！
その通りなんだ。
先生も親もグルになって、正当化するだけだ。
贖罪の気持ちなんか芽生えない。

閉じた共同体が危険なんだな。

それでも小・中学生のクラス内は閉じられた共同体になると思うが。
--------

体育会の精神って10年前は「当たり前だ！」みたいに言われたけど、
最近になってようやく「アルハラ」とかそういう言葉、出来て来たよね。

世の中、悪くなっているところもあるけど、良くなっているところの方が多いのに、
昔は美化して共同体至上主義ってやばいよな。

過去ログ読めいうから読んでるけど、恐ろしくつまらないな。。マジ苦痛。
どこが”貴重”なんだ、コレ？

ポツリポツリと興味深いコメントはあるけど、大半はステロタイプなテンプレトークじゃん。
しかも無意味に冗長だし。或いは、単に罵詈雑言書いて、「これが俺」みたいなのとか。
いやまあ、良いんだけどさ、俺だってそういうところあるから。
でもさ、それを人に読め、なんて、俺、流石に恥ずかしくて言わんよ。

ってか、過去にカレー煎餅さんという人も似たような疑問持ったんだな。
まあ、この人はやり方がフェアじゃなかったみたいだから、叩かれても仕方ないところあるけど、
でもさ、参加者の中で一番言ってる事がまともじゃないかなあ。
実際、この人の文章が一番読みやすいよ。ってかこの人文章上手いわ。
で、この時もこの板の住民の叩き方って何か常軌を逸しているんだよね。こいつら、絶対、どっかおかしいわ。


この時間があったら別の本読めたいよ。。。
これ何て罰ゲームだよ。。。

書き込みしたら罵倒、反論したらアラシ扱い、で、向こうが反論出来ないとまずは3500スレにも及ぶ
過去スレ読んでみろ、
すっげー、嫌がらせコンボだよな。

この時点で常識疑うわ。


ん、陰口？　違うよ、皆様の許可が下りるなら、何時でも本店に書くつもりだよ。
そっちに書くなっていうから、こっちに書いてるんだからね。
あー、まだ、3000スレ以上残ってる。残りは明日読むか。。。

てすてす

はじめまして。Yです。
みなさん宜しくお願いします。

規制解除されてるみたいですね。
今さっき起きてしまい（じじい(笑)）、寝ることもできずに途方に暮れて、ゴー宣ネット道場掲示板を閲覧していたところ、
支店が開設されていたので書き込みたくなってしまいました。

つい最近知ったばかりの上、会員登録をしていませんので、ROM専で読んでいるだけでしたが、
かなり敷居の高い場所のように感じています。
4000近くある投稿をすべて読むのはちょっと無理です。

すべて頑張っている小林さんにも失礼ですが、そもそも今私は、小林さんの書いたものや喋っているものをみたいだけですので、
ライジングの方にお金を使います。（人気投票的な感じで割り切って）
私は他にも娯楽で月々に払うお金が多く、生放送の第一部の内容や、ホームページの参加者との対話
の内容等から残念ながらお金を払う気にはなれません。
そのことも説明すべきでしょうけれども、今はとりあえず置いておきます。
こういう理由で、向こうの掲示板に書き込むつもりは最初からありませんでした。

ただ、せっかく支店が開設され、制限無しで書き込む場が出来たので、少しだけROMっていて
感じたことを書かせていただきます。

ＳＡＰＩＯ最新号のワタミ会長とか、勘違いの典型だな
苛めをやめさせるのはこうしろってやつさ、あいつの言う通りにしたら苛めは減るかもしれないが、引きこもり不登校は間違いなく増えるわ
ワタミが世間じゃＤＱＮ企業言われてるのに、何をえらそうに教育論語ってるんだこいつはって言いたい

まる１日経ってしまいましたが、
byuron さん、開設していただき感謝しています。

まず、byuronさんとボードレール鷲音さん、その他の方々を巻き込んだゴタゴタについてですが、
正直ここ数日の掲示板しか見ていない私にとっては、ボードレール鷲音さんは罵倒しかしていない
変な人にしか見えませんが、 どこか違う場所でのやりとりがあったようですので、そこで何があったのか、
それを知るまでは、どちらが正しいのかどうかなんとも言えません。

ただ明らかにbyuronさんの方が歩み寄る姿勢を持っていると思います。
こんなところです。

一応、ゴー宣掲示板の方々に断っておくことがあります。

ゴー宣ネット掲示板の内容について引用や批評すること、これは問題ない
と考えております。
公論を掲げているのですから、当然様々な場所から批評に晒される
覚悟はおありでしょう。

MLのようなあくまで門弟同士の間でのみ、という条件の付されたものは
一種のプライバシー的な感覚があるので、当事者間の同意等がなければ
当然晒されるべきではない、そう思います。

ゴー宣ネット掲示板の場合、お気に入り登録を済ませるだけで誰でも閲覧
可能ですので、批評に晒されることも勘定に入れられているはずです。

会員登録によって書き込み可能となる点は、変な人の侵入によって議論を
阻害されることの防止でしょう。
ブログの方にもそのような理由でコミュニティを閉鎖したように書かれて
いたので、そういうことでしょう。


以上や先に挙げた理由からこちらに書き込みさせていただこうと思います。

byuronさんに激しく同意
断然支持

いろいろ話題に上がっている人について論じてみようかな、と思っているところです。
とくにカレー千兵衛さんについては、なかなか面白いことが書けそうな気がします。
長くなりそうなのでやるかどうか難しそうですが。

ゆうすけさんという方については既に調べたのですけど、

867 を読んで、この人はダメしょう、と思いましたね。

>誰かの本を丸パクリした、真新しさのない反原発論なんて、信者以外誰も読まないと思う。

>と、また糞説の繰り返し。
本当に恥知らずの馬鹿だな。
だから売り上げが落ちるんだよ。理解できないのか。

明らかに議論をしようという姿勢が全く無いので、この場合は「出てけ」
と言われても仕方ないでしょう。

byuronさんは3785で、

>異論唱えたら「出てけ」とかその変の感覚がここの参加者おかしいわ。

と言っていますけど、異論唱えただけではないと思います。
最初から全く見下している輩との議論なんて不毛でしょう。

何やら、本家の雲行きが怪しくなって来たので、少し凹んでいます。

>>17 Yさん
どうもありがとうございます。
今、読み返してみたんですけど、まあ、最後に派手に「憶測に基づく相手の精神分析」を
してますけど、我ながら、意外に公正だったと思います。

>>19
ありがとうございます！

>>20
確かにそうですね。でも、本当はこういう人（ゆうすけさんみたいな人）ほど、説得すると
強固にこっちの言う事を信じる人間になるんですよね。
私は、実はあんまり男系女系には興味が無い（下々の人間の決める事ではないと思っている）ので、
強くは言えませんが、それでも、私が当時板にいたら、「ちょっと話を聞こうか」って振ったと思うん
ですけどね。

これでオイラだけペナルティーで本店を出禁にされたら、ちょっと凹みますよね。。

>>21
既に立場的にどうしようもないみたいですし、このまま居座ってもそのうち追い出されるでしょう。
何も言わずさっさと辞めた方が精神衛生的にいいんじゃないでしょうか？

私は正直このネット掲示板について論じるつもりは一切なくなりました。

それでは失礼しました。

やれやれ
byuronさんが居なくなったら、本店掲示板にゾロゾロと常連共が戻ってきたか

多分、消されるだろうな。貼っておきます。
ーーーーーーーーー
>>3935 トッキーさん
直接にありがとうございます。どうやら虎の子を踏んだようですね。
それでも、私はトッキーさんの言われる事が間違っていると思います。これは臆する事無く言います。

それは私自身、既にこの話題の止め時を探していたからです。あの時点で和鍋さんが既に流れた
過去の話をする必要性がありましたか？
また、世の中、周囲の目が”正し”くない場合もあると思うのは、おかしいですか？

この流れで、出入り禁止であれば、それで構いません。ゴー宣はこれからも個人で楽しまさせて頂きます。

ただ、トッキーさんに一つ約束して頂きたいのは、以後、私がいない時に誰かが陰口をこの場で言う事の
ないよう管理人として管理して頂きたいです。
どうやら、この掲示板ではそれさえも過去に実践出来ていなかったと思います。おかしくありませんか？
まずはそこをお約束して頂けませんか？

それと>>3807で直接ぶつけているのに、トッキーさんのスルーこそ、「オレ様対応」だと
思います。一般に自分が言った事にレスを付けられたら、それに再レスするのがインターネット上の
”公”であり、マナーです。これは管理人であれば尚更です。

また、聞いて思ったんですが、結局、過去、頻繁に揉め事が起きているんですよね？　臆面も無く言われますが、
デジャブになるほど破門にされた人間がいるって、それそれで何か問題があるんじゃないですか？
「毎回毎回、おかしな人が現れるよ」なんて、それこそ「オレ様感覚」だと思います。
おそらく、過去、破門にされた人も本当はゴー宣が好きだった人なのでしょう。私は詳しく知りませんが、
なのに、そういう好きな何人も破門される人間が出て来るなんて話は他所では聞いた事がありません。

私は2chを見て気になっていたのですが、トッキーさんの対応はよしりんはご存知なのですか？
ゴー宣を読んでいる私にはとても信じられません。トッキーさんの暴走でもあるんですか？

こういう事を言って出入り禁止にするのならば、どうぞなさって下さい。
オレ様病でも何でも好きなように思って下さい。

でもさ、これで「ネトゴミが現れる」って、俺も”ネトゴミ”になる奴の気持ちが分かるわ。

成功しているサイトってどこもアンチを上手く抑えているんだけどね。
ってか、アンチを如何にこっちサイドに変えるかが運営サイドの腕なんだけどね。

ってか、これってそんなに難しい事じゃなくて、ルールを明確にしとけば、
大体は勝手に出来るもんだけどさ。
ルールが不明瞭でダブスタだから、揉め事が起きるなんて、そりゃまあ当たり前だわな。
それで何も改めないで「また出て来たか」って、ちょっと考えられないよ。

まあ、陰で叩くのは好きじゃないから、しばらくここでコテハンで活動して、

何か、別の話題でも探すかな。

削除される可能性があるから、転記しておこう。
ーーーーーー
皆さん、お騒がせしています。

>>3935 時浦さん
また、お約束をお聞きできないんですね。普通、管理人というのは「人一倍」、自ら行動を
律するものです。ルールを明確に示し、人一倍、ルールに厳格であるものです。どこの管理人も
そうだし、それがネット上の”公”です。
時浦さんは都合の良いように、”公という言葉”を使っているとしか思えません。

時浦さん、ご存知でしょうか？　率直に言って、2chでの貴方の評判は非常に悪い。
これを”匿名の批判”と思うのは簡単ですが、私は読んでいて、納得出来るところもありました。
ただ、私自身が2chに陰口を書き込むのが嫌なので、いずれ、直接、お伝えしようと思って
ました。
よしりんが言うならば良いですが、実績が違うのに時浦さんが櫻井よし子さんを口汚く罵るのは、
私には見ていて違和感を感じました、とても”公”の言葉とは思えません。
既に何人ものファンがここから追いやられているのにイケシャアシャアとしているのも
そうですが、普通は、一人目が出た時点で相手に非を押し付けないで、何か出来ないか
考えます。
過去のファンがアンチに代わったら自らに非はないか顧みるものです。でないと、人数の
減少を招くだけです。それなのに平静と「ネトゴミだからね」と片付ける時浦さんこそ、
「オレ様病」だと私は思います。人は相手を批判する時に自らの欠点を投影する、のです。

>>3939 ボードさん
私こそ、あなたにはもう何を言っても無駄だと感じています。
普通、まともな神経の人なら一回くらいは「猿、オナニーって言って悪かったな」と
言いますが、それが聞けなかったのは残念ですね。そしてそれを諭さない（エディさん
だけは一回は注意しましたが）、ここの人達こそ今後を考え直して欲しい物です。
皆さんが、この掲示板に”公”を築くつもりなのであれば。

>>3940 エディさん
最後の一言「無理でしょうね」がいらないんですよ。分かりませんか？

>貴方は「過去の荒らしだけの目的者」とは「違う」のかなと私は思っていましたので、
多分、違いますよ。貴方の中では時浦さんが認定したら、過去の人間と同じになるん
ですか？　”違う”か”同じ”かは”エディさん”が見て、感じて、判断すれば良いんです。

そして、2chに陰口は叩きませんが、作品の批評及び賛成及び反対意見は書きます。
陰口との違いは難しいですが、少なくとも「猿、ゴミ、オナニー、下痢」等のような
口汚い罵倒は書きこまないと約束します。また、批判する時には根拠を示します。

>>na85さん
もう言ってる事に反論しません。諦めました。ただ、もうちょっとだけ、情報の
アンテナは広く持つようにして下さい。でないと、まず”結論ありき”の議論になります。



そして、また、ここにも登場しますよ。正式に出入り禁止と言われるまでは。
まだしていませんが、道場も参加申し込みをするつもりです。よしりんの話が
聞きたいので。今回は場内で質問はしませんが。

毎週、楽しみにしている、らいじんぐの感想も書きたいですし。

削除されるかも知れない転記しておくか。
ーーーーー
>>3957 時浦さん

>byuronさんは今後出禁とします。
>書き込みがあっても、削除しますからそのつもりで。

書かれている内容は全く同意出来ませんが、管理人さんが
そうしたいと言うのであれば、私には何も出する事が出来ません。

とだけ、ここには書いておきます。後は折角作った他所に書きましょう。

うる覚えですが、道場が始まる時にゴー宣で「わしも負けるかも知れん」と
多くの参加者を促していた記憶があります。

よしりんの話を聞きたいので道場に参加したいのですが、まあ、今回は
止めにしておきます。ライジングとゴー宣は面白いので購入し続けます。
そして、いつか時浦さんに代わる若い感覚を持ったスタッフが出て来た時に、
ここも変わると信じています。

>>3956　エディさん
どうもお付き合い頂きありがとうございます。反論は書かないでおきます。

>>3958 naさん
こちらも同様です。今までありがとうございました。言われる事は99％納得出来ず、
その中身をお伝え出来ないのは残念ですが、まあ、仕方ありませんね。

さてと、反論はこちらに書いておくか。
向こうから規制して本店に書けない以上、こちらに書く。
トリップを付けて、コテハンにもしている。
これで、”ネトゴミによる批判”なんて言われる筋合いはないよな。

ーーーーーーーーーーーーーー
byuronさん。

>あなたは鷲音さんに汚く罵られたと何度も被害を申し立てていますが、
>それは『ゴー宣』で批判された者が「小林は論敵を醜く描く」と言い
>募っているのと何も変わりませんよ。
全然、違うよね。俺は罵倒そのものを批判しているんじゃんなくて、
常連だけ罵倒フリー、それに反論するのは駄目っていう、板のダブスタな
管理体制を批判しているんだから。


>あれだけ激烈な表現を使っていても、他の参加者から鷲音さんをたしまめる
>発言がないということの意味をもう少し考えなさい。
ここの掲示板をそういう「空気が支配」しているだけの話。

>あくまでも時処位の問題です。誰が誰にどういう場合に「猿」とか「オナニー」とか
>言ったのかということが問題です。「猿」「オナニー」という言葉を使ったから、
>直ちに悪いなどというのは単なる言葉狩りです。
論点のすり替えだよね。何で、反論した俺は駄目で鷲音さんはokなの？って、
掲示板のルールの不明確さを攻めているんだから。

>「ルールを明確に」「ルールに厳格に」とあなたが言うのは、このような
>「言葉狩り」的なもの、あるいは「オレ様に都合のいいもの」を想定している
>ようにしか思えません。
ん？それって管理人の怠慢を責任転嫁しているだけでしょ？
ルールを意図的に作らず、”公”という言葉を恣意的に使う言い訳を予め容易してるだけじゃん？

（続き）


>どんなに櫻井よしこが間違ったことを言っていても、一介の漫画家アシスタントには
>批判する資格がないとでも？
>それは完全に権威主義ですよ。『ゴー宣』の何を読んできたのですか。
被害妄想やね。よしりんの言ってる事は中身もあるし、過去に中身も積み上げて来たから、
多少は口汚く相手を批判しても、良いってだけで、
トッキーの批判は、中身が大して無いから同じじゃないよってだけ。
虎の威を借りて相手を罵倒して、そして、”公”、”公”言うのって、ご都合主義だよね、って事。

>この手合いに何言ったって無駄であり、場が荒れるだけだということは
>分かっていながら、一縷の望みをかけて様子を見てきましたが、もう限界ですね。
すっげー自己正当化。自分は管理人としての責務をほとんど果たしていないで、何か
曖昧なルール示して、ダブスタな運営しただけじゃん？
場が荒れる？　要するに、まず犯人ありきで、その原因を考えてないんじゃね？

その証拠にアンチが増えてんだよ。
アンチが何で、増えてるか真剣に向き合ってみろよ。

しかし、俺は「来週からライジングの感想を書く」って書いてるのに、

その前に散々、トッキー批判したから出禁か。

何か、象徴的だよね。

常連の作る空気反発したら、「アラシ」か。

これで、トッキーはこれから
「空気に支配されるな」とか「批判に感情的になるな」とか
どの口が言えるのかな？

そもそも、空気と公の境目なんて明確なものはないんだから、
話し合わないと分からないよね。

「お前は公をけがした」
「え、それは単なる公ではなく、空気でしょ」
「うるさい、まだ分からないのか！」

これって単なる魔女狩りじゃないのかな？

今まで、魔女狩りを論破してきたゴー宣が、結局、自らのお膝元で
魔女狩りを始めたなんて悪い冗談だよね。


よしりん、目を覚ませよ。
あんな凄い作品を書いた人間が、ここまで落ちるなんて、俺には信じられないぜ。

そうそう、「たかが漫画家のアシスタント」なんじゃなくて、
時浦さんの個人名で何か作品出してヒット出してる？って話でさ。
例えば、櫻井よし子のスタッフがよしりんを内容乏しいコラムで
罵倒したら、違和感あるよね。
虎の威を借り過ぎ。

で、まあ、普通ならそれもアリかもしれないけど、修身とか
口にする人間がそれで良いの？って話でさ。

でも、直接合った事はないけど、ゴー宣読む限りじゃ、
ポカQって、バランス感覚あったり、

広井チーフなんて極真やってたんだから、自分に少しでも
非があると思ったら、非がないように行動するって

いう人間だと思ってたんだけどな。
俺、都合の良いように夢見過ぎかな？

中小企業だと、番頭クラスが社長を尻目に好き勝手やりだすって
パターンが多いけど、よしりん企画も今、それじゃないかな、
なんて思う。

昔、ゴー宣で「たけし軍団はたけしを殿と呼んで相対化している」
なんてコラムあったけど、今のよしりん企画ってそういう人が
いないのかな。

だから、道場とか門下生とか、ちょっと一般常識からかけ離れた制度付くって、
一般の人はどん引きしちゃってるんじゃないかな？

また、それを指摘する人もいないだろうしね。

a

a

転記しておくか。

ーーーーー

4043 ： byuron ：2012/09/02(日) 23:33:53 ID: JXhlHf/Cdx
本当に申し訳ない。
私も最後の書き込みにしたいです（管理人さん、ご覧になったら約束の通り
削除して下さって構いません。）

>そうそう、件の公開オナニー君、動画のコメント欄荒してる。処分者の分際で一
>方的に勝手な「約束」を投げつけた挙げ句、余所で鬱憤晴らし。
全くの言い掛かりです。動画にコメントはしましたが、時系列的にあの騒動の前ですし、私自身は、
動画のそれぞれの箇所に「それは賛成」「それは反対」と両方を示しているし、「パチンコ」
コメントのような「荒らし」はしていません。
管理人さん、既にお伝えしましたが、参加者が不参加者の陰口を言わないようにしてもらいたい
ものです。これこそモラルの問題です。
私も、もうそろそろ、ここは見るのを止めます（反論が出来ないものを見るのはストレスが
溜まるので）。

万が一、私に文句があるのならば、以前、ここに紹介した2chのスレに来て下さい。
コテハンで相手をします。
それが出来ないのであれば、もう止めて下さい。

繰り返しますが、これはモラルの問題です。

4087 ： byuron ：2012/09/05(水) 01:29:17 ID: JXhlHf/Cdx
>管理人さん
約束を破るのは心苦しく、申し訳ないと思いますが、

>>4045　エディさん
やってもいない事を「お前やっただろ」と言われて、怒らない人間はどこかおかしいと
思いますし、普通の人であれば憶測で濡れ衣を着せたりしないものです。

来いとは言っていません。私に言いたい事があるなら来い、というだけです。
でなければ、もう止めてくれというだけです。

>>4048　ボードさん
>国語力のない猿君は
これが誹謗でなくてなんなのですか？　もう止めてもらえませんか？
私について書かなければ、私も直に見るのを止めます。他に面白いものを見つけたので。

>>4052 エディさん
それは貴方の勝手な思い込みです（理由はここでは省略します）。

反論は別の箇所に書いておきます（見るか見ないかは任せます）。

私がここの不参加者である以上、
ここに私について書くのは本質的に卑怯ですね。
和鍋さん、これは間違っていますか？

武藤さん、相手が書き込めない場に相手の事を書くのはアンフェアだと思いませんか？

童人さん、片方が「去るので、もう止めよう」と言ってる時に、もう片方が続けたら、
争いは収まると思いますか？　そして私には反論する権利すら無いんですか？

管理人さん、既に書いたように、約束した以上、削除についてはお任せします。

しまった、名前を入れていなかった。まあ、いいや。で、反論も書いておこう。
貴方達が見なくても誰か見てるからね。そして、記録として残るからね。
ーーーーーーーーー
>敢えて書きますが、「2ちゃんに来て下さい」と書いてあるのですが、
>「行きません」よ、書きませんし、書く必要も有りません。もう誰も「見ないし」「書きません」
>ここの話を「他のツール」に「拡散」させて「何の意味」が有るのでしょうか？
このおっさん、悪い人には見えないんだから、基本的にトンチンカンだよね。
来いってんじゃなくて、俺に「そっち書き込むな」って言うんだから、「じゃあ、
別のところでとことん話そうぜ」ってだけなんだよね。

>あと上記程度の「書き込み」に「ストレス」溜まるとか、「目くじら立てたり怒りに
>身を任せる」のは、余りに「ナイーブ」過ぎると思います。
すっげー言い訳。エディさんってば、基本、言い訳の塊みたいな人だよね。
まあ、それでも三味線さんやボードさんのようなルール恣意的運用者よりはマシだけど。
あ、これは管理人もそうなんだけどさ。

>もっともっと「しんどい」思いをされた方が良いと思います、まだまだ、甘いですよ。
>「撃たれる」と言うのは「陰口」と言うのは「こんなもの」じゃあ無いですよ。
ん、卑怯な行いを見て見ぬ振りしろって言うの？　お宅らの言う公論ってそんな程度のものなの？
それに論点逸らし過ぎ＋大きなお世話だよね、この一言。

引用＋反論の形式取るけど、この程度じゃ著作権法とか問題にならないからね。
一応、予め言っておくか。
ーーーーーーーーーーー
>国語力のない猿君は
>一見するとクソ丁寧で慇懃な文章（駄文）であれば、それが
>清く正しい主張であると思い込み、
他のレスで俺「慇懃無礼」って言葉使ってるんだけどなーw

>激しく乱暴に見える文章は
>読むに堪えない誹謗中傷であると主張するのである。
>さすがはお猿の脳髄を頭蓋に装填しているだけはある。
言いたい事は分かるよ、「形式じゃなくて内容で判断しろ」って言ってみたいんでしょ？
でも、内容で見ても、あんたの投稿は失礼なんだよ。ここの参加者でも言ってくれてる人いるけど。
そもそも、自分で失礼な事言っていて、言われても気付かない、ちょっとヤバいぜ。
だから、俺が、色々と教えてやってんじゃんw
で思ったけど、このボードなんちゃらって人はちょっと頭足りない可能性高いね。

>そんなに誹謗中傷（と本人が思い込んでいるもの）を読みたくなければ、
>わざわざ読みに来なけりゃいいのに、
それ、どんな言い訳w？　陰口フリーパスにしろって言いたいのかな？

>気になってしかたがないところが淋しいゴミ屋敷の住人の哀しき心理。
自分の殻に閉じこもった無様なピエロ。仲間内では皮肉屋と呼ばれ勘違いしちゃってる
けど、実際は中身スカスカの低能。狭い仲間内の世界で自分が攻撃される事になれていないから、
ワンパターンの対応しか出来ず、相手に挑まれてまともに打ち合うことも出来ないチキン。
外部の人から見れば、気の触れた狂人。自身でも薄々、気付いてはいるものの、その現実を直視
出来ないボードさん。まあ、そこでは”キャラ立ち”してるらしいから楽出来て羨ましいわw

>勝手にゴミ屋敷で自分の正当性とやらを絶叫していればいいのにねぇ。
陰口正当化、乙w

>前にも何回も書いたけど「ボードさん」「三味線さん」「na85さん」が書いた、
>一見「誹謗」「陰口」と、貴方が「受け取ってます」言葉・書き込み・・・
>物凄い「優しい」し「甘い」んですよね、私から見たら。
なに、その安い学園ドラマw？

>お気づきかも知れませんが、私の様な、さも「丁寧に歩み寄って
>同調して居る書き込み」が一番「しんどい」筈なんですよね。
ん、別にしんどくないよ。　読むのがメンドイくらいかな。
ってか、そもそも人と付き合う時って「建前」って必要だよね？

>これ、正に「私の書き込み」です。別に「遜ってる」訳でも何でもない。
>正直これも何回も書いてるし、ほとほと疲れるのですが、
>上記の「乱暴」に、見える、読める、文章に一々激しく反応する時点で
>「甘い！甘っちょろい！」ですよ！
文責って知らない？

>世の中「そんなもんじゃ無い」ですよ、「撃たれる」「バッシングされる」
>「叩かれる」なんて、こんなものじゃあ無いですよ。
話飛び過ぎ。イミフ。

>小林先生の身に「擬似的に」で良いから「シンクロ」して、
>「自分の身」になって考えてみたら如何？
「最近、活気があって良いねー」

>時浦さんがどれだけ「背負って」居るのか考えてみたら？
すっげー、自己正当化。だったら、参加者がもうちょいまともになれよ。
客観的に見て、どの掲示板よりもあんたらレベルが低いんだよ。

>読みたくなければ「読まなければ良い」んですけど、過去の方々が
>「強制退去」だったのと、貴方の場合「出禁」だと言う事の「違い」を
>考えては如何？
違い無くね？　エディさん悪い人じゃないけど、阿部秀司漫画の登場人物みたいだね。

>それこそ「私」みたいに「一々」書かないで「愛有るスルー」をすれば良いのでしょうが、
うん、それで良いと思うよ。俺も、そう書いたじゃん？

>まあ、これは「私の悪い癖」それは申し訳無いですがね、傷つけようと思えば、
>もっと激烈で悪辣で、私に「殺意」向ける様な「書き方」も出来ますよ。
で？

>でもそれは「仁義」に反しますし「倫理」に置いては「最低」の所業・・・。
分かってんじゃん！　俺もそう思ってるよ。

>其処の所よく御考えに成って、今後の「立ち居振舞い」を決めてくださいね。
「正義の為に戦う」くらいかな。本当ならボードちゃんみたいな痛い人相手にしたくないけどね。

>時浦師範代、手出しは無用ですよ、おねがいします。
むしろ、今って管理人が機能してないんじゃね？　だから、「罵倒」が飛び交ってるんでしょ？
一応言っておくけど、”機能”ってのは”管理人として機能する”って事ね。
俺が管理人だったら、もっと速い段階で喧嘩両成敗で双方にイエローカード出すけどね。
ってか、それがデフォ対応でしょ？

「中身で判断しろ」っていうけどさ、それって、「何を書いても良い」って事とは
違うんだよね。分かってるのかな？

そもそも、掲示板のような文字オンリーの世界だと、外観と中身って相当に重なるしね。
つまり、会った事もない人間だから、建前ってのがより重要なんだわな。
普通の日常生活でいきなり相手に「オイ、猿のオナニー野郎」なんて言わないわな。
それで公論を語るとか、そういう偽善が俺、許せないんだわ。
虐め議論の時もそうだけど、自分が実践出来てないんだったら、まずはそこから
議論を始めろよって話でさ。

ってか、そもそもボードの投稿ってのが、そこまで”中身”が無いんだから、中身で判断しようが
ないわな。だったら、せめて外観だけでも整えとけよ、な。

本当に自分がやってる事に信念があるなら、グジグジ逃げ回ったり、何か、本質から反論ばっか
してないで、ガチで挑んで来たら？それが出来ない時点で「中身で判断しろ」なんて言う資格無いと
思うけどね。

まあ、エディさんは案外、打ち合うハートを持ってるだろうけど、ボードは逃げるしか
出来ないんだろ。
そこのサンクチュアリにいりゃ、何だかキャラ立ちしてるアンタは特例扱いだもんな。
吉本新喜劇のアホの坂田みたいなもんでさ。

一通り書き終えて、雑感。
ま、こんだけ書いたけど、究極のダブスタ集団だから、期待は出来んわな。

それでも、多くの人がやりとりを見れるようにする事と、後になって遡れるように証拠を
残す事が重要なんだよね。
最大の問題は、俺のモチベーションだよね。ここまで出鱈目な連中見てると、
マジであそこのサイトに回線繋ぐの嫌になってくるんだよね。

ってか、言っちゃ悪いけど、na85とかもうちょい外の世界見た方が良いぜ。
あれじゃ、テンプレトーク以前の問題だよな。
しかも、誰も突っ込まないんだもんな。

あそこの掲示板すげーよな。
タスマニア島みたいなもんだ。
そこんところに運営も危機感持たないのが不思議だよな。

あのタスマニア島具合をみたら、新規でもちょっと物知ってる奴は逆に
参加する気なくすと思うぜ。。。

>byuron ◆T2xTyYXIToさん

あなたの本店に抱いてる感覚は正しいと思う。
でも、世の中には偏差値とか学力テストの成績とか関係なく、
ヘンな偶像でも最後まで崇め奉る類のおバカな人間が一定数いて、
だから新興カルト宗教という商売の余地が生まれるわけ。
そういうのに嵌ってる連中には何を言っても無駄。容易に改心できたらカルト信者の家族は苦労しない。

それと陰口叩かれたりして腹が立つのは分かるが、「裏切り者」に対する攻撃も、共産にしろ宗教にしろカルトにはつき物だって思わないと。
相手しているあなたも粘着とは言わないけど、まぁよく付き合ってるなーと傍から見てて思うのさ(´ー｀)

人生、もっと楽しく生きようぜ?

と、元日本茶の住人が絡んでみる。

>>44
おお、懐かしい！　
差し支え無ければHNを教えて下さい。
長谷川平蔵さん？　ラーメン屋二郎さん？、北の狼さん？、taiekijieikanさん？
コミックカウボーイさん？、飛鳥さん？　アルルの男ヒロシさん？


日本茶も変なところ沢山ありましたが、それでも、まあ、それなりにフェアに運営してましたよね。

何か、今回、汚物恵三（森簒奪政権崩壊）氏は思い出してしまった。
「アラシ」ってああいう人の事言うんだよな。
でも、それでも汚物氏も、何か言いたいメッセージみたいなのってありましたけどね。

自分、茶住民の中ではあの人と意外にコミュニケーション取れてたんですよね。
自画自賛しちゃいますけど、あの頃、俺、バランス感覚あったなー、笑。

なんだか読んでて物悲しくなるね。
長年の読者として、そういえばこういう感覚だったよなー、みたいな。
しかし、よしりんと関わるのは、読者としてさえ、
恋々としているだけじゃないかと思うようになったな。
すでに、きっぱりと読まなくなった。
で、byuronさんの文章も昔の恋人に対する未練に見えるんだよね。

なんだかんだで、やっぱり変でしょ、３年前ぐらいから。
多様な意見に対する寛容さが無くなったというか。
俺の場合、決定的だったのは女系容認論で、特にmagome21君と論戦をしてみて、
こういう取り巻きとは相容れないと思ったのがきっかけだった。

間違いなく先鋭化しているにも関わらず、
意図的にか、気が付かないのか、周りが悪いのか、
大戦末期にヒトラーには、本当の情報が届かなかった状態と、
今のよしりんは同じじゃないの。
byuronさんの内部からの改革に耳を貸してくれると俺には思えない。
アンチに成れとは言わないけど、距離を置いた方が良くないか。

>>45
もう名無しになったから、ここではハンドルは公開しない。
私が買ったばかりのパソコンで一番最初に繋いだネットで、最初に話したのは、かばのさかだち氏だった。
北の狼氏には勉強させてもらったし、菅野は嫌なやつだったが今思うと正論も含まれていた。
長谷川平蔵氏とは新宿で飲んだことがある。ディラン氏やAngelix氏は好青年だった。
ナイチャー氏とは沖縄基地問題で対立し、しほちゃんとはデートし損ねた。

あの当時のメンバーで、今もよしりんのコミュニティに残ってるのって誰がいるだろうか?
今や私も立派なアンチだよ。

>>46
まあ、昔から小林信者自体は異論排除みたいなところがあって好きじゃなかったけど、
それでも、ゴー宣自体はバランス感覚取れてて面白い（かった）んですけどね。。

じっくり過去ログ見てたら、こんなの見つけた。
http://desktop2ch.org/kova/1346729798/

この時に2chの人ってかなりハイレベルだよなー。もう既に過去にここまでのやりとりがされて
いて駄目なら、俺なんかが出る幕が無いかななんて思ったりしたり。。

>>47
では、私も、当時のコテハンは隠して。。

まあ、私も日本茶はかなり楽しんだんですけど、それでも、実は違和感を感じたりする
時もありました。上杉ドロボー本の頃からかなー、少しづつゴー宣に疑問を感じる時が
あったのは。まあ、それでも長い間ファンでしたけど。

ここ最近のゴー宣道場のMr.時浦の？な態度とそれを契機に2chを見てたら、
新田均のゴー宣批判を見つけて、それで、今はかなりニュートラルになってきて
しまっています。

でも、それでも日本茶ってそれなりにフェアで一定の秩序がありましたよね。
今のゴー宣道場掲示板よりよっぽど公が機能していた。今、あそこにあるのは空気だけですね。
森簒奪政権崩壊とか熊源とか、黒スレスレグレーの連中も書きこんでいましたしね。
まあ、袋だたきにはあっていましたが。
でも、個人的には一人で乗り込んで来るアンチは嫌いじゃなかったなー。

そういや、最後に童人さん達にレスして無かったかなー。見てるかなー。

いやあのね、あそこの掲示板が公やら公論やら唱えてなかったら、俺もここまでムキに
ならないんだよ。でもさ、公論って言うなら、まずは、それなりの態度ってものを自ら
示す必要があるよね。
そこを俺は突いていたわけ。最後なんて三味線の馬鹿が人に冤罪のきせて、言い掛かり
つけても、コミュニティの連中、誰も注意しなかったでしょ？
ほら、いきなりしゃしゃり出て来た和鍋さんとか。
それって、言論系のサイトであり得ないぜ、ってか、趣味のサイトでもあり得ない。
そういう基本的な事が出来ていないで立派な事を言っても「どの口が言うの」って事
なんだよね。

で、エディさん。体重90キロオーバーか、予想通りだねw

貴方の理論って言っちゃ悪いけど、話飛び過ぎなんだよ。
見てて感じたわけ「あ、キャッチボール苦手だな」って。まあ、俺もキャッチボール下手
な方だけどさ、貴方の見てると「おそらく、人ととことんまで口喧嘩した事無いな」ってのが
文章から透けて見える。
で、俺は貴方の文章から推測したわけ、「多分、見た目がいかつい人でリアルでは周囲が気を
使うタイプだな」って。これってすぐにリアルで会いたがる人の特徴なわけ。
リアルで会っても、どうせ、貴方の理論は穴だらけで、今まで周囲が気を使ってただけだから、
まあ、ネット以上に実のある話出来ないわな。
でも、「見た目がいかつい人」って、今まで「リアルでは周囲が俺に合わせてくれた」がデフォルト
だから、こっちが最後まで納得しないと、はっきり言って面倒くさいんだよね。いきなり切れて
「お前、まだ屁理屈言うのか！」みたいな事、突然言い出したりするし。
何て言うか「怒ると怖いけど、俺、温厚な人」みたいな自己満があるから、こっちが折れないと
「甘い顔してりゃ調子にのりやがって」みたいに検討違いな事言い出す人多数なんだよね。
いやいや、そもそも、お前の理論がザルだから、こっちは納得行かないんだよ、って話なのにさ。

ボードは頭がおかしいからもういいや。

もう、あそこ見てるとストレス溜まるから、見る事ないかな。つべで動画漁ってる方が楽しいし。

どうかこの動画を紹介させて下さい。

■流暢な英語で世界に向け発信

■慰安婦問題で歴史を歪曲する韓国を英語で論破【神動画】

■世界中の人が　慰安婦について正しく理解するための動画（日本字幕付き）
http://www.youtube.com/watch?v=9bOw0uhgfrY

谷山雄二朗（たにやま ゆうじろう、1973年1月3日 - ）は、映画監督、Amazon Kindle Author、
俳優、作家、映像ディレクター、通訳、イベントMC、海外TV番組司会者。
日本人でタイのインターナショナルスクール卒業
慶応義塾大学経済学部卒

でも、２ch見てて思ったけど、アンチも質・量が低下してるね。
これって、本当にゴー宣の危機かも。

アンチって逆説的だけど、人気のパロメータで、人気あるコンテンツってアンチも多いんだよな。
アンチの質、量が減ってるってことはゴー宣の注目度が落ちている事なんじゃないかなー。
個人的にはゴー宣は今でもかなりのクオリティ保ってるから、何か寂しいんだけどね。。

時浦が分かってないのはアンチ狩りしても、狩られた方はシンパに変わるわけじゃないんだよね。
むしろ、地下化するんだよね。
だから、大人の社会だって、論敵を露骨に叩かないで、まあ、妥協点探しながら叩くわけだわな。

取りあえず、思いつくままに論敵を罵倒して、後で、自分の矛盾点を突かれると、罵倒したが故に
引っ込みが突かなくなって逆切れするかスルーするのが今のゴー宣になっちゃった所ってあるよな。

こんなのよしりんの責任というより、編集や周囲のスタッフがしっかりしていれば防げるんだけどね。

読者が一番嫌うのは矛盾や一貫性の無さだからね。まあ、訂正があるなら、きっちり訂正しれくれれば
良いんだども。

あんまり書きたくないけど、もう、こりゃ酷いな・・。

>菅前総理のようなサヨクから、
>加藤氏のような新自由主義者まで、
>「脱原発」のワン・イシューなら
>繋がれるというのが面白いですね。

いや、そもそも「脱原発」に限らず、「意見が合うとこは合う」で良いんだよ。
むしろ、「一個でも俺と違う事言ったら俺はお前を認めん」なんて方が異常なわけでさ。
ってか、そうやって、いらない喧嘩を売ってきすぎたんじゃないかな。。。
それじゃ、”議論”じゃなくて”異端審問”だよな。。

それに、たまになら良いけど、”サヨク”とか”新自由主義者”ってプロの言論人は多用
しちゃいけないよな。
ラベリングというか、「え、先入観持って人の意見聞いてるの」って相手に突っ込まれるから。
普通は「菅さんとは意見を異なる事が多いが」的な言葉に置き換えるよね。。

ってか、こういうのって誰も注意しないのか。。。
本当にひどいぞ。
編集者とか機能してるのか。。

是々非々はありえない！脱原発論者でもAKBを賞賛しないヤツは非国民！
なんでしょ
いちいちブレるなよ

>>ただエディさんが過去ログを読めと言った相手は桁外れに礼儀知らずでした（笑）。
おやまあ、自分たちの事を棚に棚に上げて、良く言えたもんだわな。
お宅らの筋の通らなさは俺が逐一書いたけど、まあ、神経の弱そうなお宅らは読めないだろうね。
結局、比較的まともなのは童人さんくらいかな。まあ、文句を言いながらも読んでるだけマシだよね。
引きこもって吠えてるna85さん、ドラゴンボールのMr.サタンみたいなもんだわな。


>>なので、俺はもっとよーしゃなく厳しい書き込みをしてやろうかなと決意を新たにしたのでした。
>>てな訳で、ナイーブ君は俺に関わらない方が身の為です。
ナイーブなのはお前じゃね？
こちらが応戦したら管理人がこちらだけ注意するから、仕方ないから他の人間の非を問う言い方に
変えたら「ナイーブ」って言うんだもんね。
本当にこのボードレール鷲音さんってのは、笑うしか無いね。

>自己主張が出来る場所だと勘違いしているオッサンをバッキバキに殴り倒してゆくので
そんな希少動物保護区の中で雄叫び上げてるんじゃなくて、こっちに来いよ、笑
俺に「書き込むの、禁止」って言っておきながら、その狭い檻の中で粋がってみて、
そういういかさまさ加減にやらないのかね？

現実に過疎ってて、参加者も限られている、その狭い檻の中で吠えて、意味があるの？

しかし、あの掲示板、突っ込みどころ満載で見てると何かフラストレーション溜まるんだよね。
「お前ら、これで突っ込み合わないの？」って。

na85さんもそろそろ俺の事書くの止めてくれないかな。
ただでさえ、何か、とんでも理論が苦痛だからさ。

ボードさんも、何か自己陶酔止めてくれないかな。
勘違いしてるかも知れないけど、あんた、大した事無いよ。
世のネットユーザーから見たら、ランク的に言ってる事、下の上だよ。

ちなみにこれは嫌味でも罵倒でもなく、下の上って俺の中では結構甘めの採点してだからね。
良いところを最大限評価して下の上。

はじめまして。
byuronさんと同じく、おれも「ゴー宣」が好きです。全然アンチではありません。
本店、ＲＯＭ専で眺めてますが、たしかに、相当に変な人たちが常連になっていますね。
ボードレールさんとか、na85さんとか、エディさんとか、三味線さんとか、こういう人たちは、
ゴー宣読者のあくまで少数派だと思いたい。

彼らの発言をおかしいと思いつつ、おれがＲＯＭ宣なのは、つっこめば、わけのわからない
抗議を受けることが予測され、それに対応をすることを思うと、うんざりするから。
また、つっこめば、トッキ−さんには「オレ様病」と診断され、byuronさんのように、
追い出されそうだから。

トッキ−さんは、あれが管理人らしい、中立的な判断、とでも思っているんじゃないですか。
どっちが正しいかという、自分自身の判断が要求されるそのこと自体よりも、客観的な、場の
円満や議論の円滑を上位に置いて、「君が間違っている、なぜなら皆に嫌われているからだ」
とすることが。

ま、彼らは彼らで、よそ者にはおかしく思えるほど、深い深い公論をやっていると思っている
わけで、あるいは、自分にもわけがわからないほど、高い高い目標に挑戦していると思っている
わけで、そんなのは勝手にやってろって感じですが、彼らが読者として世間に晒されているのは、
ゴー宣が貶められて宣伝されているようで、ちょっと嫌です。

だから、変な議論をそれでも眺めているのは、これ、どうにかなんないのかよ、という、
なかば心配、なかばヤジ馬心理みたいなもの。

ヤジ馬心理的なのは、おれはbyuronさんよりも、ずっと面倒くさがり屋なのでね。

やれやれ、悲しい事に予想通りに本店の連中に燃料上げちゃったね。
ここで、脊髄反射しないで、まあスルーするとか妥協点を探すようなら、少しは見直したのに、
本当に失望するしかない連中だな。
あ、やっほー、ボードさん見てるー？

>しかしさ、面白いのは今朝、俺が意味深な書き込みをした途端に、ライジングにヘンなのが沸きましたね。
いや、お前なんか関係無いよ。みなぼんの書き込みに反応したんだけどね。
お前のイミフな投稿なんか、笑いながら読み飛ばしてるよ。

>さんざん時浦さんを中傷しておきながら平気な顔してライジングにコメントを打てる神経が理解出来ませんな。
それはそれ、これはこれw　「一回、敵になったら、二度と友好的な事を書き込むな」とかどんだけ狭量なんだよ。

>「鷲音とかいう野郎がMLでよしりん先生に注意を受けたようだぞ。つまりは俺の振る舞いこそが正しかったのだー」
>なんてな妄想を抱いた訳ないっすよね？
MLの内容なんて知らんよ。ボードが鬱病みたいな書き込みしてるし、本当、コイツって面倒くせえな、って見てただけなんだけどね。。

>それこそ俺の妄想か？
Yes

>しかし、あれだけの長文を書いておいて、時浦さんの連載には一言も触れていないのが笑える。
>時浦さんも大変だよなとつくづく思う。
触れたら、益々、長文になるじゃん。馬鹿？　ってか、俺、トッキーさんの書き込み正直あんまり面白いと思わなくなってきた。
もう、細かく理由は書かないけどさ、”意外感”とか”ドキドキ感”を感じないんだよね。だから、読み飛ばしてるなー。

>イカレた奴ってのは、よしりん先生と時浦さんの考えが乖離していると勝手に思い込んでいるようだからね。
>小林先生がどれだけ時浦さんを信頼しているか、真っ当な読者なら分かり切っているのにね。
まあ、人間だから、全く同じ考えないて無いよね。
信頼していると思うけど、俺はそれが悪い方に向かってると思う、ってのは上に書いたとおり。
誰かも言ってたが、みなぼん主導の方が面白いな。

4378 ： 武藤 ：2012/09/26(水) 20:52:26 ID: 9gIlx9aFmZ
＞見てるみたいですよ。２ｃｈで恨み節全快で「ここの掲示板を書き込んでいる連中は頭がおかしい！時浦がいなくなりゃあ、もっと良くなるのに・・・」と。
うん、週一くらいかな。だって、そうしないとオタクらまた陰口叩くでしょ？
ほら、今回みたいにね。今回、俺が書き込んでもスルーしてたら、まあ、俺が穿った見方してたな、
って事でもう見るの止めようと思ってたけどね。ある意味、期待通りで残念だわ。

>「アシスタント風情が櫻井よしこを批判するな！」と書いていたのは、過去のゴー宣を読んでいないのでは・・・
読んでるよ。ってか、論点はき違えてるよね？
俺は”批判するな”じゃなくて”口汚く罵るな”って書いたんだけど。
それが現に2chとかで叩かれてたわけだからね。で、俺もその”叩き”には共感感じたし。
自分の名前で発表しているなら、ともかく、裏方はやっぱ裏方なんだよ。
櫻井よし子の所もスタッフ多いって聞いた事があるけど、そこのスタッフがよしりんを
口汚く罵ったら、俺は「おかしい」と思うよ。櫻井よし子自身がするなら「ok」だけど。

>まあ、そんな彼に好意的のレスしていた自分が恥ずかしく、
そう？　妥協点を探すって必要だけどね。

>騒動になったときになにもしなかったのは申し訳ないです。彼のことを
>書き込まなかったのは、相手にするのには無駄だと思ったからでけどね。
何？、「付和雷同しなくてすみませんでした」って言ってるの？
よってたかって、”異なる人間”を叩く事をしなかった事はまともだと思うけどね。
これじゃ、もはや、連合赤軍の自己反省だよ。

あーあ、taatさんまで。嫌だねー。

ーーーーーーーーー
4379 ： taat ：2012/09/26(水) 21:23:38 ID: TjXZUNgA4N

>いやあ。彼については、僕の方が問題ありますよ。
>土下座は使っちゃったから、もう切腹しかないんすよね…。
ん、是々非々で判断して、あの時に問題ないと思ったんでしょ。
それなのにトッキーさんが出て来ただけで、突然、土下座。
まさにゴー宣に出て来た土下座少年そのものじゃん？

>掲示板の父性である鷲音さんから逃げ、よしりん企画の父性であるトッキーさんから逃げ、
俺がいつ逃げた？
俺は「やっても良いよ」って感じだったけど、向こうが先に逃げたんでしょ。
だから、この辺境の梁山泊でレジスタンス活動をしているわけだ。

>母性の象徴たるみなぼんさんに泣きついたってことでしょう。
象徴なの？　いつから？
いや、単にみなぼんの文章が上手くて面白いから、ちょっと希望を見ただけなんだけどね。

>わかりやすいんだよなぁ。
全然、分かってないじゃんw　って、読んでるかなー、コレ？
まあ、読まずに”逃げても”良いんだよw
まあ、俺がここのURL晒したのに、見に来ないって事は逃げてるって事だし、
見ても反論しないって事は逃げてるって事だよねw

>これではとても童人さんの叱咤にあった師範に並ぶ父性を
>獲得するって方向へは行きそうにないですね。困った。
ごめん。ここ意味が分からない。

取りあえず、これで最後か。あ、あと上でレス付けてくれた人、レスを返さずに申し訳ないです。
連続書き込みは5回までという制限があるので、後で書き込みますm(_ _)m

ーーーーーーー
4380 ： 武藤 ：2012/09/26(水) 21:34:17 ID: 9gIlx9aFmZ
>taatさん。いやー、正体を現すのは時間がかかりましたね。
>仮面をどんどんはいでいくと、ネット狂人でしたね。
正体も何も、俺は最初から変わってないけどね。
もう見返す気にならないけど、俺が何回か書いてたらお宅らの誰かがいきなり喧嘩売って来て、
俺が「やるか、コラ？」みたいに応戦したら、向こうが印象批判に来たから、それを逐一叩き潰したら、
今まで出てこなかった管理人がいきなり出て来て、それでその処分に異議を申し立てたら、
管理人や古参が正体を表して、実はすごいダブスタな人達で、俺が過去ログを漁ってみたら、
同様の事が過去にもありましたよ、ってのが俺から見た真相なんだがな。


>書き込み内容がどんどんコミュニティにいた男系固執派に
>そっくりになっていったのは笑えますが。
そいつは知らん。

>>58
58さん、レス遅くなってすみません。
何か、もうゴー宣読者に疲れて来たので。他に面白いコンテンツがあるし。

>byuronさんと同じく、おれも「ゴー宣」が好きです。全然アンチではありません。
>本店、ＲＯＭ専で眺めてますが、たしかに、相当に変な人たちが常連になっていますね。
>ボードレールさんとか、na85さんとか、エディさんとか、三味線さんとか、こういう人たちは、
>ゴー宣読者のあくまで少数派だと思いたい。
さあ、どうなんですかね。昔のゴー宣読者の方がメチャクチャで面白かったですよね。
ゴー宣自体は昔の方が面白かったところもあるけど、今の方がパワーアップしてるところもあるのに。
読者は何か、「先生は立派だけど取り巻きは変な奴ばっか」という日本各地で見られる光景になってますな。

>彼らの発言をおかしいと思いつつ、おれがＲＯＭ宣なのは、つっこめば、わけのわからない
>抗議を受けることが予測され、それに対応をすることを思うと、うんざりするから。
>また、つっこめば、トッキ−さんには「オレ様病」と診断され、byuronさんのように、
>追い出されそうだから。
だと思いますよ。あなたの感覚は正常だと思います。
俺が変わってるだけで。

（続く）

（続き）

>トッキ−さんは、あれが管理人らしい、中立的な判断、とでも思っているんじゃないですか。
>どっちが正しいかという、自分自身の判断が要求されるそのこと自体よりも、客観的な、場の
>円満や議論の円滑を上位に置いて、「君が間違っている、なぜなら皆に嫌われているからだ」
>とすることが。
そう、そう、管理人て”無私”が求められるのにね。
特に「君が間違っている、なぜなら皆に嫌われているからだ」は致命的。終わってる。

>ま、彼らは彼らで、よそ者にはおかしく思えるほど、深い深い公論をやっていると思っている
>わけで、あるいは、自分にもわけがわからないほど、高い高い目標に挑戦していると思っている
>わけで、そんなのは勝手にやってろって感じですが、彼らが読者として世間に晒されているのは、
>ゴー宣が貶められて宣伝されているようで、ちょっと嫌です。
なんだよね。だから、あそこの掲示板で公式掲示板のくせに過疎ってるんでしょ。
みんな、本能的におかしな人達に関わりあいたくないんだよね。

>だから、変な議論をそれでも眺めているのは、これ、どうにかなんないのかよ、という、
>なかば心配、なかばヤジ馬心理みたいなもの。
>ヤジ馬心理的なのは、おれはbyuronさんよりも、ずっと面倒くさがり屋なのでね。
いや、それで良いと思いますよ。ネットで藤井先生が言ってましたが、誰が突撃する人が
いれば、それに続きやすくなる。まあ、捨て駒が必要みたいな。
俺は捨て駒で良いのよ。
ゴー宣がこれ以上おかしくなる前の捨て駒になれば良いと思う。

んで、陰口を言わないと約束したはずのエディさんまで約束を破るんだよねー。
いやはや、俺の悪口を書かないとあそこではのけ者にされるのかな？
同調圧力って怖いねー。約束守れないような男のクズに公論語る資格無いぜw
一応、言っておくけど、俺はここのURL晒してるし「文句あるなら来い」って言ってるんだから
陰口じゃないからね。

ーーーーーーーーー
さてと、では今回のまとめです。　みんなー、見てる？　逃げちゃ駄目だよw
やはり、今回もいちゃもんを付けて来たのはボードさんでした。
しかも自意識過剰な誤爆満載というのは、もはやデフォですな。
ってか、俺はライジングは面白くて読んでて、それについて感想を書いたって、フツーの行為をしているんだけどな。

掲示板管理人のブログと掲示板自体は、絶滅危惧種保護区みたいで嫌気がさしたけど、それとゴー宣自体とは関係ないだろ。
もちろん、ゴー宣自体に違和感を感じる事もあるが、それをどの本を読んでいてもある事だしね。
で、俺が一読者として感想を書いた事も絶滅危惧種さん達は、怒ってるわけだw

この時点で本当に頭おかしいの分かるよな。俺がらいじんぐに書いた”感想”に問題があれならそう書けば良い。
でも、”俺”が書くのは許さんって言ってるんだろ？　どんだけイカレテルんだよ？
ちなみにニコ動のハンドルなんて簡単に変えれるんだけどね。俺が別のHN付けて投稿したら満足だったわけ？w

（続き）

でも、仮にそれが分かったら、絶滅危惧種達はまた文句言うんじゃないの？
「卑怯な事にHN変えて、また投稿してる」ってねw

で、俺が購読してる事が分かったとする、そうすると絶滅危惧種達はどうせこう言うんだろ？
「何か、読んでるみたいだよ？　それで感想一つ書かないんだね。」

結局、絶滅危惧種さん達は俺がライジングを読んでいるという事自体が不満なんだよな。
それは絶滅危惧種達はゴー宣を自分達だけのものにしたいから。ちょっとでも自分達と
違う人に読んで欲しくないから。更には当然、読んでも感想なんて言わないで欲しいから。

これって俺の邪推かな？
当たってると思うがな。その証拠に、結局、掲示板は限られた常連のオナニー大会会場になってるじゃん？
ライジングのコメント欄には40近い投稿があるのに、そこの人達が掲示板に参加しないって異常だよな。
普通なら、和気藹々と参加してくるぜ。要するにROMってる人はいるのに参加しにくい雰囲気を絶滅危惧種達が
作ってるわけだな。
色々と出汁に使って自分達を特権的な身分と錯誤して、独占したいだけなんだよな。

ってか、和鍋さんもそうだけど、わざわざ、波風立てるよね。俺がライジングに感想書いても黙ってスルーしてりゃ良いじゃん？
わざわざ、不要な波風立てて運営困らせてるだけじゃん？　これが原因でまた揉めたら、俺、ライジング購読止めるけどね。
一部とは売上落ちた分は、絶滅危惧種さん達が責任取って、もう一部余計に購読してくれるんだよな？

ほいほい、絶滅危惧種さん達、ここ見てるんだろw


聖域にこもって、雄叫び上げてこないで、掛かって来いよ。



相手してやるよ。

今、ちょこっとドキドキしながら、ここを覗きに来たけど、つまらん、結局、逃げたままかいな。
もう、何から何まで予想通りでガッカリだよ、ママ。

んもう、彼らは猿山で陰口大会・オナニー大会を続けるしか脳が無いんだな。

あ、それとついでにSEO対策もやっておくか。自分のHNで検索した時に、見つかりやすい方が良いだろう。
俺って親切だなw

ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音
ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音
ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音
ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音
ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音　ボードレーヌ鷲音

4415 ： エディ ：2012/09/28(金) 11:21:13 ID: oZ/YYfREF9

>面白い事に、実はそうなんですよね、二次元と三次元をキチンとクロスさせて立体感を出すには、逢って話して遊ぶのが一番で、
>それを出来る方々は「今を大事に生きてる方々」が圧倒的に多いんですよ、まあ、中には「穴蔵・アングラ」に潜って帰って来ない方々も居ますが（苦笑）
こういう感性は羨ましいね。エディちゃん、ちょっと勘違いが多い事を抜かせば、基本、そこそこ良い人なんだろうね。

>そこの捌け口は、何処も同じで「締め出された！あいつらが悪いから！」の一点張りです（ﾆｶﾞﾜﾗｲ）
んー、エディちゃん、結局、そういう一面的な見方をしているうちはマダマダよ。
空気を変えるだけの個が身に付いていないというか。
一度、安っぽいダークサイドとか、ちらほら垣間みえる「今の自分は本当の自分じゃないんだ」的な
厨二病的な妄想取っ払って、本当に心の底から歌舞いてみなよ。前田慶次ばりにさ。
もうちょっと、違うものが見えてくるんじゃないかな？

>私も明日久々にプラドのオフで仲良くなった方々とメシ食いに行きます、もう１０年以上の付き合いです・・・、
>こう言う仲に成って来ると、自然に「暗黙のルールや了解・約束事」が出来て来ます、だからと言って「遠慮」は無いんです、
>馬鹿話や、時事ネタ、会社の愚痴、家族の愚痴なんかも言いますね、普通に「擬似共同体」が、出来てます。てな事で・・・
これは偉いね。俺はネットで知り合った人って深い付き合うになる人って、それはそれで凄いと思うよ。
まあ、おもねるわけじゃなくて、エディちゃんと童人さんはまあ、あちらでもまともだよね。
エディちゃんはちょっと斜め上過ぎる事が多いけどもw
「真綿で首を絞める」とか未だに意味が分からんもんね。

まあ、エディちゃんは痛いなりにも、どこか愛くるしさを感じちゃうからなー。
損得考えれば、スルーすれば良いのに、思わずレスつけちゃったよ。

俺もお人好しだね。

>>68
しまった、HN書き間違えてた。
どうも片目の視力落ちているせいか、見落とし多いな。。

ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音
ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音
ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音
ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音
ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音
ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音　ゲートボール鷲音

これで良し、っと。

違う、違う。また間違えたよ。。鬱だなぁ。

ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音
ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音
ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音
ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音
ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音
ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音　ボードゲーム鷲音

ちょっと、待って。こっちが正しいのか。

ボートレース鷲音　ボートレース鷲音　ボートレース鷲音　ボートレース鷲音
ボートレース鷲音　ボートレース鷲音　ボートレース鷲音　ボートレース鷲音
ボートレース鷲音　ボートレース鷲音　ボートレース鷲音　ボートレース鷲音
ボートレース鷲音　ボートレース鷲音　ボートレース鷲音　ボートレース鷲音
ボートレース鷲音　ボートレース鷲音　ボートレース鷲音　ボートレース鷲音

あんまり、一つのネタで引っ張るのは良くないな。SEO対策をちゃんとしないと見つけて貰えない。

ボードレール鷲音　ボードレール鷲音　ボードレール鷲音　ボードレール鷲音
ボードレール鷲音　ボードレール鷲音　ボードレール鷲音　ボードレール鷲音
ボードレール鷲音　ボードレール鷲音　ボードレール鷲音　ボードレール鷲音
ボードレール鷲音　ボードレール鷲音　ボードレール鷲音　ボードレール鷲音

ふと、見てみたら、ボボボーボ・ボーボボ鷲音が、
掲示板で「腐ったりんご」的な話をしていて、吹いた。

本当にとことんまでこのおっさん、物の考え方がクソだな。

そして、それを注意もしない、周囲の人間。

いくら、偉そうに議論しても、これじゃ公論なんて語る資格ないし、
「身の丈」の議論なんて言っても、その身の丈がエゴまみれなんだから、
せめて、もうちょっと背伸びくらいして欲しいわなw

争いは同レベルの者同士云々…と言われるのがよくわかるね

>>75
それを言われると面目無い。。。
あなたの言う事は正しいよ。

今、本家を見に行ったけどつまらん。
俺ネタで盛り上がってないなー、涙。

狂人・三味線あたりが、何か言って来るかなと思ってワクワクしてたけど、
さすがに前回の言い掛かりがあったから、何も言わんか。
ってか、あれ詫びろよって思うんだけどね。これはマジで。これこそ礼儀の問題だろ。
まあ、それが出来ないところが狂人の狂人たる所以だが。

miruちゃんももうちょい反骨魂があるかと思ったけどつまらん男だね。
長文書いたらアラシなんてルールは無いよ。
ってか、今回、俺がライジングに書いただけでボーちゃんがまたgdgd言って来たしね。
あと、リンクを貼っただけでna85がいちゃもん付けてきたわけだしね。

こういう時ってアウトローほど、実は空気に従順だったりするからつまらんわな。

一応、将来、これを見た人が判定出来るように当時の過去ログ載せておくか。
確かに”つまらん”かも知れないし、”連投”ではあるが、これのどこがアラシかね。
過去ログ追って貰えれば分かるけど、結局、ボードがいちゃもんを付けてきただけと
思うぜ。

3515 ： byuron ：2012/08/11(土) 23:29:27 ID: JXhlHf/Cdx
>3484 武藤さん
<引用>byuronさんもゴー宣道場に参加されて感じているかもしれませんが、僕は毎回(略)が、それだけ酷いということですよ。思想おたくの集団と思われても仕方がない。<引用終>

そうそう！　わしは前回、初参加してアンケートに
「おっさん率高すぎ、（俺を含めてだけど）」と「堀部さん怪しい・・」みたいな書いてしまいましたw
まあ、オイラも人の事言えた義理じゃないけど（これは本当に）、でも・・、何て言うか、非リア充感がやばい。もちろん、非リア充が人と違って思考が深いという事は多いにあるんだけど、
でも、「ゴー宣道場への参加によって充実感を感じるようになって、それがいつしかアイデンティティーになっちゃったら」、それってヤバイと思う。薬害エイズで厚生省の謝罪後も運動から抜けられない学生達と同じじゃないの？って。

ゴー宣道場なんて特別なものじゃなくて、「来月、映画行こうか、ドライブ行こうか、それともゴー宣道場に行くか、まあ1000円で楽しめるならコスパ良いな」くらいの感覚が丁度良いと思う。

だから、ここだけの話、門下生のシステムには疑問持ってる。写真貼って、原則参加で、そしてよしりんを頂点とするヒエラルキーがあって、

これって何だろ？　みたいな。わしもよしりん以外の師範の書いたものも読んだけど、その人達を「自分の師範」として思えるかって言うと思えない、笑
よしりんを師範とするのは抵抗無いとして、後は雁屋哲、ホリエモン、西尾幹二、榊原英資、三橋貴明なら師範としても抵抗ないかなという感じ。

むしろ、全員、似た思想の人間を師範に思うって、バランスがおかしいし、

そこを疑問に思わない道場生って、多分、サヨクにガチで論争挑まれたら一対一じゃ勝てない連中ばかりだと思う。

生物学で「純血種は病気に弱い」みたいなもんで、色々な血を引き継ぐからこそ逞しくなれるんじゃないか、と。

で、そういう純血種の人が実は強固なサポーターかと言うと、ふとした切っ掛けでつくる会の保守オヤジみたいになったりする。

ファッションでゴー宣読んで、でも、週刊朝日も読むよ、みたいな人の方が息長いファンだったりするんじゃないかな、と。

今、思い返すと、無邪気に運営批判とか書いてたなー。
当時はここまでゴー宣読者だから、当然、ある程度のアウトローにも寛容だと思ってたんだよなー。
ちなみに転記した書き込みはごく一部だから、もしかしたら、俺が自分を良く見せたくて恣意的に転記している
可能性もある。だから、将来、これを見る人は書きの掲示板の2012年8月頃の過去ログをザッと見てもらって良い。
その上で、俺が”アラシ”か判断して貰いたい。
俺が2年以上経って
http://desktop2ch.org/kova/1268832627/
の過去ログを発見したように後になってこのスレを見つけてくれる人がいるかも知れない。

http://dic.nicovideo.jp/b/c/ch411/

ちなみにこれも過去ログ、どこが問題・・？
ーーーー
3518 ： byuron ：2012/08/11(土) 23:45:44 ID: JXhlHf/Cdx
>>3511 武藤さん
んー、ネトウヨファシズムではもちろんあるんですが、実はもう一段階ある気がします。なんて言うか、寛容性がないというか。自分が思い込んだ現実と違う真実は見たくないというか。
だから、一度、「日本は韓国より優れている」と思い込むと、それと違う真実からは目を背けたかったりする。
いじめなんかも「普通の家庭は両親がそろっているものだ」という思い込みが出来上がると、片親の家庭がいるという現実から目を背け、そして、排除したがる。

少数者の排除って日本だけの現象じゃないんでしょうが、でもやっぱりアファーマティブ・アクションとかへの理解は低かったりするし、前科者への差別・社会復帰は進んでいない気はするんですよね。まあ、いかにもサヨク的な主張ですが。

でも、日本も新自由主義の進行で、格差が大きくなるに釣れ、弱者保護とか、従来、「サヨクの主張」と思われていたものが、実は、「日本のお国柄を守る」ものであるって事に気付かないと、思想的に矛盾が出てくるようになって来ている。
そこにネトウヨって対応出来ていないんじゃないかな、と。

すいません、また自分語りになってしまいました・・。

>>81
＞すいません、また自分語りになってしまいました・・。

いや、大丈夫じゃないの。
今のゴー宣板で、ある意味一番面白いよ。おれ的にはｗ

続きは自分のブログでやれよ。

と常連の一人が言ってますw

私的な事ではあるけれど、小林信者対異論を述べる者の会話が、
どの様な経過をたどったのか分かって興味深いよ。
小林に都合の悪いやり取りは、公にされたくない人がいるみたいだね。

ボードレール　wa shi ne


・・って、一歩間違えると、「ボードレールは死ね」になるんだなw
「ボードレール鷲音」より「ボードレールは死ね」、の方が面白いと思うけどね。


ボードレールは死ね


・・なんとも深いなw

下げとくか。

>>82
ありがとうございます。そうそう、馴れ合いってつまらないよね。
あの掲示板の人達、突っ込み所があっても、何か、「さすがです」「勉強になりました」
みたいな感じだし。
ガラパゴス諸島みたいになるだけだよね。

>>83
断る。

>>84
同意。

>>85
よしりんの安倍批判は一理あると思う。
”政治家として”、俺は安倍には期待出来ない。
そういう意味でそこまで俺は”異論”じゃない。

ただ、ブログでの病気批判と時浦氏のtwitterはどうかと思う。
あそこまで特定のツイートを攻撃しても一般の支持者なんて増えないし、
逆に反発が増えると思うけどね・・。
あと、実際に道場に行ってみて、その場の空気にひいたのも確か。

・・なんて意見は絶対にあそこの掲示板に書き込めないんだろうなー。
まあ、今のどこのコミュニティも偏った信者で固められつつあるよね。

”小林よしのり”に限らず、もう今の言論人の流行りは、ライトユーザーより
超ヘビーユーザーみたいになっちゃってるみたいだね。

「30万人に広く浅く読まれるより、1万人の狂信的な信者を獲得した方が良い」
っての聞いて、計算してみたけど、

確かに本の印税って10%くらいなのに対して、有料メルマガって4割だし、
価格も有料メルマガの方が高いしね。。。

もう、ちょっとでも疑問感じるライトユーザーはわりとすぐに「アンチ認定」されて、
本当にコアな狂信的な信者で経営が成り立つようになるのかもなー。
（って言っても俺もライジング購読してるけどさ）

ホリエモン、勝間、池田信夫、藤沢数希、あたりも狂信的な信者っているしね。

ってか、結局、俺の言った通りにあそこの掲示板は一部の人間だけ参加して過疎ってるじゃん。
ライジングのコメント欄が毎号30レスくらい付くのにね。
良い年したおっさんが数人で馴れ合ってる姿って異常だと思うけどね。

もうなんか、プロ市民一歩手前だよな。

byuronさんあいつらに相当狂わされてるな。
あそこの掲示板での書き込みは問題ないと思うけど、今は異常じゃないか？
まあ、管理人一同追い出しといて逃げたとか言われれば腹立つのはわかるけどｗ

もう既に終わってるならゴメンナサイ。

【 ５年後以降「福島県を中心に物凄い（恐ろしい）事が起こります。」藤田祐幸氏 】
〔20120629 藤田祐幸さん座談会〜（鹿児島県薩摩川内市）〕
http://www.youtube.com/watch?v=oTDerHugGhY

チェルノブイリの経験から、7年後に数千万人 死亡すると推測される ...
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html

最初の五年間は何も起きないように見えるんです
7年後に数千万死亡する　

「被曝はスロー・デス(時間をかけてやってくる死)，を招くのです。死は徐々に，
二十年も三十年もかけて，ゆっくりとやってきます。原子力産業はクリーンでもなければ，
安全でもありません。それは殺人産業といっていいでしょう(マンクーゾ博士)」

チェルノブイリ事故で当初３年間、放射能のことを気にして生活していた人は
１０００人に１人だと言われています。しかし、３年後、爆発的に被曝症状が出てから、
多くの人たちが放射能に気を付け始めたのです。遅すぎました。

チェルノブイリから８００キロ離れたウイーンで、４年経ち、五年経ち、
子供病棟のベットが足りなくなるほどの白血病患者が増加していった。
その恐ろしさを知っているからこそ、欧州は福島原発事故に大きく反応した。
前例があるのにも関わらず学ばない日本人。前例があるのにも関わらず ...

広島の場合、およそ３年後に体が疲れやすくなる原因不明の『ブラブラ病』患者が出始めました。
白血病の患者も３年ほど経ってから確認され、７〜８年後にがん患者が目立ち始めました。
『内部被曝』は少量の放射性物質でも影響が出る。ここが恐ろしいところです。肥田医師

「放射能の被害は色々な体の場所に被害が出る。特に心臓と脳だ。免疫の考え方が間違っている。
免疫のある者は症状が出て苦しむ。免疫がない者は症状は出ずに進行し、ある日突然死ぬ。
今は免疫のない者がほとんどだから、症状は出なくて突然死が増えているんだ。」

>>89
時浦を追い出したいなら、協力するよ。
やり方はあるから。

日本茶とか北の狼氏、長谷川平蔵氏、Angelix氏・・・懐かしい名前だ
確かに色々勉強させてもらったな。菅野は未だに地獄に堕ちろと思ってるけどｗ

でももう、小林よしのりは終わったよね。見ていて痛々しい

しばらくネットから離れて休んで欲しいわ
ちょっとここ二三ヶ月は酷いよ

↓なんかもう出鱈目だな。
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=joqyowaa8-736#_736

確かに、小選挙区制に問題はあるのは同意だけれども、それを承知で選挙に
挑んだわけだし、仮に問題点があるなら選挙前に言うべきだよな。

これじゃ、「どうせ、自民党が負けてたら文句言わなかったんでしょ」と言われても
仕方ないな。

>棄権した人を含めた、
>全有権者に占める比率でいえば、
>小選挙区で自民党の候補者を書いた人は
>24.67％にすぎないのです！
３年前の民主党の大勝もそうだろ。

>もっとひどいのは、
>政党名で投票する比例代表で、
>ここで「自民党」と書いた人は
>棄権も含めた全有権者の
>たった15.99％にしかならないのです

小選挙区で自民入れるけど、勝たせ過ぎたくないから比例では別の党って
ままある事だがな。単純に比例だけを抜き出して「自民は支持されていない」、
って本当にご都合主義だな。

>年末スケジュールが何かと
>立て込んでおりまして、
>よしりん先生から
>「そーとーキツイ！」
>との連絡がきております。

「なぜまた読者は騙されるか」は書き終わったと思うけど、
まあ、なんだかんだで出版関係の付き合いとかがあるのかな。

良かったじゃん。

ゴー宣道場ってどうよ？　25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1354779508/

この次スレ、どなたかお願いします。
ホスト規制で立てられなかった…orz

>>98
立てたよ。

ゴー宣道場ってどうよ？　26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1355828649/

>>97
ＡＫＢ関連の仕事だろどうせ。最近そんなのばかりだろ小林って。
SAPIOやWillの原稿料よりもよほどギャラ良いんだろうなｗ
小林もそういう仕事にありつきたい一心で過剰なＡＫＢ推ししているんだろうきっと。

>>99
有難うございます。お手数おかけしました。

>>99
サンクス。

雅子妃殿下は正真正銘の創価学会員です。

詳しくは「雅子妃殿下 創価学会 小和田家 大鳳会」でググれ。

2013/04/23new 靖國参拝は愛国者の証明ではない！
＞高森氏は思想信条と感情を分離することができる人である。
（省略）
＞わしにとって感情は、思想信条から切り離せない。

小林も時裏もどっちも基本的なことがわかってない。
祭りとかそういう時に、もめるのを嫌うのが常識人。
意見の合わない人がきても、その人が何か悪質な行動をしない限りは噛み付くべきでない。
余裕がまったくない。
狭量すぎる。
小林は、昔の右翼は心が広かったとか大東亜論で書いただろ。
だったら、意見が違おうが、祭りにきた人（本人の好意できた人）を排外するべきでない。


小林よしのりは、言ったことを撤回したりする言動をするので言葉に重みがない。

ホレ　小林
ネタ投下だぞ

AKB河西智美　社長宅に「禁断のお泊り」撮った！　週刊文春

http://pbs.twimg.com/media/BIgrvVCCUAEZ1Gx.jpg:large?.jpg
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2637

>>104
エセ愛国者だとかいって英霊が喜ぶのかなどといってるが、仮にネトウヨとされる人らが
きても、その人が英霊からすれば、孫とかに当たるならこないよりは、きてくれた方がうれしいと思う。
今、墓参りにこない墓地とかがあるが、小林は、『先祖から代々伝わる思想信条のなら子孫は墓参りにこないのが
正しい。』そういう主張みたいなのを感じる。
どんどん荒れ果てるのが正しいとは思えない。
子孫が先祖代々の教え、思想を反発していても墓参りした方がほほえましく思える。
子孫である自分が先祖の人と向き合い、自分のしてることが正しいのかという問いのきっかけにもなる。
第一、墓参りや神社の参拝とか向こう側は、思想信条を求めていない。
「ＴＰＰ賛成だからくるな、原発賛成だからくるな」とか、どれだけ偏狭なんだよ。
靖国神社がそういってるわけでもない、それに小林が靖国神社の決定権をもつものでないのに。
靖国参拝は、参拝してる人それぞれに個人的な信条があり、それが特定信条にあわないならくるなとかはありえない。

>>106
訂正
小林は、『先祖から代々伝わる思想信条のなら子孫は墓参りにこないのが正しい。』そういう主張みたいなのを感じる。
　　↓
小林は、『先祖代々伝わる思想信条が嫌なら子孫は墓参りするな。』　そういうみたいな主張を感じる

ＮＨＫニューズライン（英語）で　〜　キャスターのキャサリン小林が　靖国神社とは　戦争犯罪者の神社ですといった

ＮＨＫは本当に最低。
契約してるやつの気がしれない。

麻生副総理「水道は全て民営化します」　米シンクタンクで講演
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366717697

超党派の靖国参拝が話題になったが、仮にそれをプラスとしよう。
それとは逆に日本にとってマイナスなことを自民はやってる。

総合したら自民はやはりマイナス。
しかし、民主の方がさらにマイナス。

小林は野田を褒めてたけど、総理の時野田は靖国参拝しなかったけど、テロリスト安重根、竹島を略奪し日本人漁師約4000人を拉致した
李承晩の眠ってる韓国の国立墓地みたいなのを参拝して記帳した。

総理が靖国参拝しないけど、韓国の国立墓地は参拝するみたいなことになってはいけない。

ＮＨＫも腐ってるが、戦争犯罪いうなら、韓国の国立墓地の方はどうなのか。
韓国はベトナム各地で虐殺、科学兵器で人種浄化とかナチスを上回る非道をやった。
アメ玉を見せて子供を呼び寄せ銃乱射とか人間性のかけらもない。

韓国はベトナムに対し過去に謝罪したが、その後すぐに撤回した。
韓国の戦争犯罪者が眠る国立墓地に参拝するのはＯＫで、日本の靖国神社はダメというのは、明白な人種差別。
戦争犯罪いったら、アメリカでもした人いるし、中国などウィグル虐殺やチベット大虐殺とか色々ある。
しかもそれらは、ＷＷ２より後の話

アメリカのイラク戦争も戦争犯罪といえる。
日本だけなんで貶められつづけるのか。

小林が、皇室典範の改正をしないことにより、安倍を最大の売国奴だと批判してるが、アレは本当に酷い。

小林が自分のいう女系賛成派に高森さん所 功さんをいれてるが、彼らは基本的に後継ぎは男子が望ましいと思ってる。
しかし、万が一皇統が絶えたらダメだということで女系を認めてるる。
所功さんは、　小林と違い、できることなら即女系派でない。
これは、男系派の俺でも理解できる。

しかし、小林は女系原理主義者で、悠仁様がいても愛子優先だ。
このことは、大きい。
そこをごまかしたらいけない。
実は、小林自身そのことを過去認める発言をしてるのだが、そこをきっちりとやってない。
小林は何が何でも将来悠仁様への皇位継承じゃなく愛子様への継承なら高森さん所功さんをきるべきだ。
小林はいつもそうやって自分の思想と会わないなら排除してきただろ。

所さんも高森さんも、小林が望み主張する皇室典範改正を望んでないと思う。
小林が思う皇室典範改正に一言、男系継承者がいるのならその方を優先（具体的には、将来的には悠仁様と書いて欲しいと思ってる。）

参考
高森明勅・所功・笠原英彦・高橋紘など(女系容認派)
｢悠仁親王殿下までは現典範の継承順位どおりで。その他に女性宮家を設立し、
男子が途絶え、継承者がいなくなった場合は女系継承を認める｣

まだ需要もありそうだし、本スレ 〜どうよ？ 34 立てない？
回帰には勝手に書かせておけばいい訳で

ライジング号外っていうから見てみたら
途中から有料じゃねーか
号外くらい無料で全文読ませろよな
号外ってそういうものだろ

俺はムリだが、立てたい奴は立てたら?
でもバカの落書きはスルーな>ALL

安倍には叱咤激励だと思う。
お前はアメリカに魂は売らないよな！と。

自民党批判は、日本の伝統文化をすて、
日本の構造を変えてまで、アメリカに抱きつこうとしたからか？
民主党に期待したのは、ポチが少ないと思ったからかな？

アメリカは中国と手を組むかも。日本を強くしないために。
見捨てられて、襲いかかってくるかも。

>>114>>115

ヘタな工作するなよ。おまえの正体は分かっているよ。

＞もう8年も経つが、その内容は全く古びていない。
古びたな
まともな沖縄人が、左翼による卑劣な活動に行動し始めた。


普天間飛行場ゲート前　伝えられぬ「クリーン活動」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130418/plc13041812400013-n1.htm

反対派のやり方許せぬ」
この日集まったのは、こうした市民グループの運動に異を唱える住民たちだ。フェンスクリーンプロジェクト。昨年９月に若者が独自にテープの撤去を始めたが、
ツイッターやフェイスブックなどで活動は口コミで広がり、メンバーは５０人から６０人に。昨年末、正式にプロジェクトとして活動を始めた。今では、毎週末、清掃
を続けているという。年齢層も２０代から６０代と幅広い。

主宰者の一人の女性翻訳家（４６）はカッターナイフでテープを剥がしながら「フェンスに巻き付けられた赤いテープは景観を損ねることも問題だが、それにもまして
反対派のやり方が許せない」と話す。
彼女によると、赤いテープの中にガラス片や針金が巻き込まれていることがあり、剥がすときに手を切ってけがをすることも多いというのだ。

米兵への“攻撃事件”
「抗議をするのは自由だから構わないが、暴力は絶対にだめだ。自分に手を出した男は、以前にも、警察官や海兵隊に攻撃的な行動に出ている。それは写真も動画も撮影している」
アダムス氏は診断書をつけ警察に被害届を出したが受理されていないという。“事件”は一切報道されなかった。
アダムス氏によると、反対派の過激な行動は頻繁に起きるという。
「信号で止まっている車の窓からメガホンを突きつけて、怒鳴りつけたり、プラカードで車をたたいたり、フロントガラスに押し付けたり…」

>>117　　訂正
まともな沖縄人が、左翼による卑劣な活動に行動し始めた。
↓
まともな沖縄人が、左翼による卑劣な活動に対し、行動し始めた。

やりすぎの活動はダメ。
今、反在日のデモのことでやりすぎのスピーチをとりあげるけど、左翼側のやりすぎ活動も公平にとりあげるべき。
反在日デモでいえば、レイシストしばき隊となのる団体が、カウンターデモと称したものをやってるが、届出をしていない。
拡声器も使い届出のないカウンターデモとやらをやってる。
中指を突きたてたポーズ、それにしばき隊の名の通り暴力活動もやってる。
なんで公平に取り上げないのか。
日本のマスコミのほとんどが腐ってる（公平に判断できない位左翼に汚染されてる）から、沖縄の左翼活動家による危険な行為、
しばき隊のルール違反行為、それらをきちんとありのまま公平に報道し批判しない。

ずっと仮死状態だったのに
いつのまにやら「ゴー宣道場ってどうよ？　34」になってるなｗ

復活したのか。
小林のことについては、ゴー宣のブログとサピオについての批判が主流だからな。
特にブログはよく更新されるので、批判を書き綴るのには最適だろう。
難点は、回帰が粘着すること

【イベント】「ニコニコ超会議２」　安倍総理、4/27に来場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1366979435/

工作ってなんだ？
久しぶりのオレだよ。
寝る、おやすみ。またね。

>>119
どこにそのスレがあるんだよ。

先ほどニコニコ超会議会場の10式戦車展示ブースに安倍総理来場
ああ、超会議に呼んでもらえなかった小林よしのりには関係ないかｗｗｗ

今は後でドワンゴのネトウヨ化に抗議する準備で忙しいか〜ｗｗｗ
まあせいぜい時浦と2ch名無しで「ゲリピーガー」と書き込んでろやｗｗｗ

時浦兼 &#8207;@tokky_ura 20時間

ナショナリズムの火遊びは、気付いた時には大火事になっている！危険な火遊びをした連中は、いざという時責任とれるのか？『開戦前夜 ゴーマニズム宣言RISING』絶賛発売中

千尋ちゃんこそが大放火魔だよね

俺ここで同じようなことを小林に書いたの思い出した。
経団連の靖国自粛の申し出を批判した時に。

経団連は経済活動による利益を目的にしているからそう言うのは当たり前。
強制ではないから聞かなきゃいい。そこまで禁止する社会は危うい。ってね。
スチュワーデスが客に国家意識について論争したのを称賛した時も、
社会人が仕事中に客とそんな話すべきじゃないし、そんな事誉めるべきじゃないと。

どちらもここで叩かれたけどね。政治の話はどんどんすべきで、
経団連は日本の組織として政府に従うべきだとね。

その小林が、今こう言ってるのは不思議な感じだな。
ついでに言うと、今の安倍政権でそんな大袈裟に右傾化を危惧する要素は
そんな大騒ぎするほどじゃないと思うがな。

安部ちゃんは石原元都知事みたく過激な発言もせず紳士的な態度を崩さないからな

つくづく最悪のタイミングで安部叩きに走っちゃったな〜

今ゲリピーとか使い古されたネタで安部叩いても嫌われて信用無くすだけだわ

　　　　　　　　　　　+　　+　　　*
　　　　　　　*　　　　_,...... --──--､　　*
　　　　　+　　　 　（（((　　（　((　　彡`i
　　　　　　　　　　　ﾉl``````（``∬､彡|　+
　　　　　 　 　* 　 　|'ﾞﾞ`'=　=''"´`　ｒ'､|　　　　コーマンかまして
　　　　　　　　　　+　|（汚）,（慢）-‐' 6|　　*　　よかですか？
　　　　　* 　 　 　 　 l.　　l_､　　　　じ'
　　　　　　 　_.,-‐''´ヽl、 ､--,+ 　 ／｀‐--､.＿　+
　　　　 　 /l~ 小､. 　　l＼` ' 　／ ,ﾉ丶ヽ(`　　）
　　　　　 l' |`ﾍ___,＾l`ll. l.　`-‐' 　./ヽ ､J´ 　　（
　　　 　 /| |　　ﾉ |i'.ﾉ|Uゝ（(')）ノ《　`'　　 　　　l、
　　　　 l´| ﾞlノ´ﾉ | ※|(i)　l l l　l l|※　ｿノ　 　　|
　　　　（　l､　ノ /| ※|　l l　l l｜ |※ノ‐-､_ 　　 ）
￣￣￣｀‐--‐'ﾞ￣￣￣￣￣￣￣ノ⌒`‐､ ｀ソ´￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾉﾉノノソゝ

　　　　　　〃───、
　　　　　／ ＿＿＿__）
　　　　 / /´ (_　　_)ヽ
　　　　｜｜-○-○-|　　高須砲をぶち込むとか、熱心なファンの思いを削ぐような事を
　　　　｜(6　 　ゝ　　|　　　
　　　　｜ヽ　　 θ　ノ　　　金持ちがやってはダメだ！だからワシはAKB総選挙の投票
　　　　　ヽ｜＼＿／　
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　券付きCDを数100枚予約した。　速報が出たら票を積み増しするぞ！
　　　　　r‐-‐-‐/｀ヽ、ヽ
　　　　　|;|_,|_,|_,L丿　.i...ヽ
　　　　　.| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　人＿入＿ノ´~￣ヽ　　　　　　　　　　　　　（´・ω・：）！？？
　　　　　　l 　　　　　　　　　）
　　　　　　i　　　　　　　　...ム

終戦記念日+内閣総理大臣+靖国神社+公式参拝

小泉時代、小林はこのフルコースにこだわって、周辺国に配慮してどれか一つでも格を落としたら猛烈に罵った。
安倍政権で、従軍慰安婦問題で安倍が妥協した時も、我が国の歴史観を国際舞台でも貫けと主張した。
麻生が靖国に代わる国立追悼施設を提唱しても、村山談話を是認しても罵倒した。


ところが政権交代するや否や黙り込んで、
鳩山政権が村山談話を積極的に評価しても、管が謝罪談話をだしても、
終戦記念日どころか例大祭、首相が例年参加する伊勢参拝をはじめとした神事に休日だからと欠席しても、
沈黙を守り通した。

で、安倍内閣の閣僚が、例大祭に参拝したらパフォーマンスだと批判。
終戦記念日ではないし、首相本人は配慮して奉納に留めているのに。
それを評価したらネトウヨ?

今更ながら、こいつただの民主党応援団だろ。

小泉批判、安倍批判で最前列に座り、最も口汚い台詞で罵倒飛ばしながら、
民主党時代には首相の背後で首相を擁護して自民党の批判を叩く姿勢。
そのダブスタをどう説明するんだよ。

麻生は支持した?あんなのポーズだろ。
当時タガの外れた民主党の自民党妨害に対し、小林は何か批判したか?

民主党時代の自民党による｢対案アリの反対｣が許せないなら、当時の｢妨害のための反対｣は容認できないはずだ。

その小林が安倍政権の再発足で批判の最前列に立ったところで何も驚くことはない。
つまり自民党が嫌い。ただそれだけだろ。

茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表@sangreal333
http://twitter.com/sangreal333

脱原発、反TPP、反消費税増税、反医療化、尊皇が理論的に整合性を持って訴えられ、
未来の社会のあり方を提案することを目指す唯一の政治団体。

本日４月28日（日）は我が國の独立（主権）回復記念日です。

そして、14時より、大日本帝國憲法復元改正を目指す政治団体「國體維新あづさゆみ（梓弓）」蹶起大会が執り行われます。

その模様を生中継します

ゴー宣道場ってどうよ？のスレ立てお願い

立てても回帰の日記帳になるだけだし、しばらくはここ使えばいいよ
スレチでもないし、今のところスレ立て主からも苦情きてないしね

952 ：日出づる処の名無し：2013/04/28(日) 20:49:21.15 ID:Ek47tfg2
第7回　放射脳芸人自爆ステークス　出馬表
１番　オヘンロカン（菅直人）△
２番　デンツウイカリング（マエキタ）▲
３番　ルーピーポッポ（鳩山）○
４番　ホメオパシーブンブン（鎌仲）
５番　オタフクパンチラ（藤波）
６番　マザコンメロリン（山本）☆
７番　ムスメノミソ（広瀬）
８番　マンネンジョシュ（小出）
９番　チュプノカリスマ（武田）
10番　ヒロシマノデムパ（梶川）
11番　シリミセナルシー（SUGIZO）
12番　モウモクノドルヲタ（小林）
13番　スベテガインボー（きくち）
15番　ロキノンノカス（後藤）　×
16番　ウソダッタンダ（斎藤）
17番　ムノーカンリョウ（古賀）
18番　スケスケマンソン（小沢） ◎

出走取り消し　ドクサイシチョウ（橋下）

第１回、優勝馬　　ブラッディグンマー（庭山）
第2回、優勝馬　　タカガデンキ（坂本）
第3回、優勝馬　　オヒサマファンド（飯田）
第4回、優勝馬　　モッタイナイババア（嘉田）
第5回、優勝馬　　ヌギゲンパツ（千葉）
第6回、優勝馬　　ビョウサツダイジン（平岡）　

あれよく見ると尊師のお名前が！

安倍批判は、叱咤激励だと思う。
アメリカに魂は売らないよな！と。

経団連とか、正座させて、先人たちに代わって、顔面キックを食らわせたい。

アメリカのポチが多いから、民主党を応援したんだと思う。
日本人の、構造、を変えてまで、アメリカにしがみつくから。

スレ立て主も、一年近く経った今、スレが再利用されてるとは思わないだろうなw
つーかスレ立て主がはじめ2chゴー宣板の住人をかなり軽蔑気味だったのに、
時浦の態度に讒言したが受け入れられず、終いには愛想尽かすところで話が終わっているのが泣かせる。
時浦、どんだけ仲間作るの下手なんだ。友達できないタイプだな。

新スレ立ったな。
誰かﾃﾝﾌﾟﾚよろ。

>>137
いやまあ、久しぶりに覗いたら板が上げっていてびっくりしたわ
ついでに気になった事を書きます

『開戦前夜』読者の感想が届き始めました！
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jo3dhjyzf-736#_736

の最後にこう書いてあるのを発見しました
>一方、Amazonのレビューでは、ネトウヨが常軌を逸した長文で
>罵詈雑言書きまくってますが、ゴールデンウイークの最中に、
>わけわからん怨念たぎらして誰も読まない長文を
>書き散らしてるネトウヨってホントにミジメですね。

んで、「まあ、確かにネットって変な炎上あるからなー、出鱈目な事書いている奴もいるのかな」
と思ってAmazonのレビューを見に行きました。
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4344023684/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

んで、低評価のレビュー見てみたけど、どうだろ？　星一つの評価は2つしか無いし、
それもその人の主観ではあるが、結構、まじめにレビュー書いていると思うんだけどさ。
これのどこが「ネトウヨ」で「常軌を逸した長文」で「わけわからん怨念なんだろ」？
こんなレビューにすらケチ付けてるようじゃ、もう「賛美する文章しか載せるな」と言ってるのと同じに感じてしまう。
もちろん、私自身がこのレビューと同意見なわけではないけれど、これらのレビューは一つの意見として傾聴に値するし、
これを「罵詈雑言」と断定するようじゃ、表現者として失格ではと思う。

ちょっと前には「ネトウヨは長文読めない」と書いていたのに、今度は「ネトウヨが常軌を逸した長文書いてる」と書く、
なんかもう「ネトウヨ」がその日その日で変幻自在の魔物みたいに見えて来ますわ
私はまだ買っていないんだけど、連休中には買ってみようと思う
皆さんも読んだら「ジョウキヲイッシタチョウブン」とやらを書いても良いのでは？

そうそう、色々試したら掲示板の過去ログが見られる事が分かりました
私があそこを追い出されるまで経緯がこれで明らかになります
まあ、興味ある人は少ないと分かってるけど、この文章が過去ログとして残り続けて
いつか誰かの目に触れ、公正な判断が下る事を祈ります
http://dic.nicovideo.jp/b/c/ch411/3421-


しっかし、あそこの掲示板また揉めてるみたいね
こうしょっちゅう揉めてるって、やっぱ何かおかしいんじゃないの？
miruってHNの人も俺は好きでも嫌いでもないけど、
目くじらたてるほどのもんかな？

あそこの基準がわけわからんわ

ちょっと読み返してみた。
まあ、自画自賛で恐縮だけど、俺の言ってた事って我ながらかなり正しいじゃん。

結局、今あそこの掲示板は現在進行形で揉め事発生してて、
過疎化してて、新規参入者はいないわけでしょ？

特に未だに揉め事が発生しているのってのはやばいよな、
何か過剰抗体反応を起こしているんじゃないか？

俺も安倍政権は良い所もあれば悪い所もあると思ってるけどさ、
掲示板住人の主張に納得出来るかというとちょっと難しいな、もちろん是々非々で見ないといけないけどさ。

しかし、これで「道場」と言えるのかねー・・。
たかだかamazonの2、3件のレビューに目くじら立てるような過剰反応ってもはや何かの宗教としか見えないわな

仮にamazonで叩かれるのが嫌だったら、掲示板を完全openにして異論も受け入れる事じゃないのかな
目に見えるところからdeleteしようとするから、どんどん批判が地下化して、先鋭化して、ついには部数まで落ちちゃうんだよね

逆に全部、welcomeでどっしりと構えてりゃ、文句言いながらも買う人って出て来るし、
何より、そういう自身たっぷりの態度に惹かれて主張も好意的に取られるんじゃないかな？
そこが分からない狭量さが寂しいね

よしりん「わしは何度裏切られても、少女たちの純粋性を信じる。ほんの少しだけでも夢を後押ししてあげたい」

ネトウヨ「俺は何度裏切られても、安部ちゃんの愛国心を信じる。ほんの少しだけでも政策を後押ししてあげたい」

言いたい放題の無法地帯2chよりも、
時浦の仕切る掲示板の方が酷かった、
というオチだったってことね。

小林ﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙは留まるところを知りませんね。
この先どこまで落ちて行くのやら。

内容がおかしいとかじゃなく、北朝鮮と韓国と中国ポチが敵になった後
アメリカポチを敵にまわしたからだと思う。
メディアのほとんどがポチだから、日本からの視点はタブーにされるからだと思う。

>>141
>いつか誰かの目に触れ、公正な判断が下ることを

もう今なら誰の目にも明らかでしょう。
時浦は少しの異論も許容できない独裁者。
特にあんたの場合、元は小林擁護派だったのに、
その観点からの忠告さえ中傷と感じる時浦。
結局掲示板は荒れ果ててしまった。
味方の作れないコミュ障でしょ。

>>142
今はこういうスレも出来てますんで、遊びにいらしてくださいｗ

時浦兼と愉快なコヴァ信者観察　4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1367494752/

小林はその場しのぎの主張が多くなったよな。
特定ものだけ差別排除し、そいつらだけに当てはめる罰をやれといってる。

以下ブログ参照

5/3　小林（時浦のとこで発言）
＞自民党の船田議員が「公益と公の秩序」が、「行政の施策に逆らう奴を排除するため」という本音を覗かせたのは面白かったな。
＞「ものすごく気持ち悪いです！」と言った松尾貴史氏の反応が最高に可笑しかった。
＞全くその通りだよ。

小林は、公的権力の拡大とか考えに批判。

小林（時浦のとこで発言）　5/7
＞こういう差別野郎どもの住所・氏名を公表して、社会的制裁を加える法律を、自民党は作れ！

公的権力を拡大し、特定のやつらは差別しろと主張。

時浦　5/8
＞なぜ自分が軽蔑している者と同じ行動をわざわざやろうとするのでしょう？
＞まあ、そういうことしかできない低能な連中だからに決まってますが。

小林は、「ネトウヨを差別しろ」と主張してる。
時浦は師匠を低脳だと宣言するのか。

ネットで小林や時浦を批判すれば、時浦及び小林もネットで批判する。
小林も時裏もヘイトスピーチをやってる。

韓国は国をあげて日本を排外してる。
最近も韓国の大統領がアメリカに対し日本排外を持ちかけた。
たしかノムヒョンも、仮想的国を日本にしろと提案した。

韓国は国をあげて日本を排外してる。
ネットの専門部隊ＶＡＮＫもある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130509-00000107-reut-bus_all
＞［東京　９日　ロイター］　菅義偉官房長官は９日午後の会見で、米連邦議会調査局が安倍晋三首相の歴史認識を
＞めぐる発言などに対し、米国の利益を損なうおそれがあるとする報告書を公表したことについて「政府がコメント
＞するのは差し控えるべきだ」と語った。
（省略）
＞米議会の日米関係報告書が安倍首相を「強硬なナショナリスト」と記述

小林、　安倍は左翼じゃないの？
ブログで、自民党は左翼政権である！とかいってるのに。

日米同盟を深めるとかいってたが、やはりダメ。
深めれば深める程、アメリカの圧力が強くなり何もいえなくなる。
慰安婦のことだって、アメリカが圧力かけてついに安倍は、もう自分は発言しないと両手をあげて降参した。
それに安倍が強硬なナショナリスト？とかいう、間違った認識。
安倍は、政権とってから、それまでいってたことを色々しなかった。
それは全部韓国に配慮して、
配慮した結果、いつも通り韓国はつけあがり、それ以上のことを要求し酷くなった。

＞「憲法96条改正は、立憲主義を根本から壊す暴挙だぞ！」
＞「いーや！　安倍ちゃんのやることに間違いはない！」

立憲主義って何？
立憲主義（りっけんしゅぎ、英: Constitutionalism）とは、政府の統治を憲法に基づき行う原理で、政府の権威や
合法性が憲法の制限下に置かれていることに依拠するという考え方

その憲法が、その国の国民である日本人が作ったものでなく、そして当時の国民が国民投票で信任したものじゃない。
国際法違反で、アメリカ人が占領国におしつけたもの。そしてその憲法を作った経緯を、ＧＨＱが
言論統制で隠した。
憲法ができた当時の日本国民はＧＨＱにより騙された状態。。
立憲主義の立憲だが、その立憲が上記の通り違反や言論統制、さらには国民の信任も得ていない。
小林が立憲主義を主張するなら、まず、現行の憲法を国民投票で賛成か反対かやらないといけない。

憲法は国を抑えるモノだというが、その抑えるものは誰が作るべきか。
投票で選ばれた議員が憲法を作り、それを国民が投票し賛成か反対か決めるのが望ましい。
それをやってこそ、独立国家だ。
ＴＰＰがアメリカのいいなりとか属国になるとかいうのなら、日本が独立国家であるために、国民の手（議員が作り、
国民投票で決める）で作らないといけない。

ＴＰＰがアメリカのいいなりとか属国になるとかいうのなら、日本が独立国家であるために、国民の手（議員が作り、
国民投票で決める）で作らないといけない。
　↓
国民の手（選挙で代表の議員を決め、その議員が作り、その憲法がいいかどうか国民が最終的に国民投票で決める）で
作らないといけない。

安倍、、。

すっかりダメになってしまった。
アメリカがお前のことストロングナショナリストいってるの気にしてるのか？
心配しないでも、まともな日本人はあなたのことをそんな風にみてないよ。
政権発足前から、公約違反とかいわれ、最初にいってた、慰安婦の実態についてきちんと主張する
ことを放棄、河野村山談話とかも結局そのまま、公約にＴＰＰ反対とあるのに推進とか、色々
当初自分のいってた主張をできなかった人間。
どこが強硬なのか。
日本の馬鹿メディアや海外の馬鹿メディア（特に中韓のロビー活動が酷いアメリカ）に踊らされてピエロになってる。

安倍内閣は悪質な左翼といっていい。
保守を名乗ってはダメだ。
多分、稲田さんの発言も、中韓にすりよるような、無宗教の国立追悼施設の話も、アメリカの「安倍はストロングナショナリスト」
という実態のない嘘を気にして、気にしすぎてより偏向に左翼化してる。

日本は右傾化でない。
未だに左翼全盛で危険水準レベルだ。
ＮＨＫや民放のニュース番組みるとそう断定せざるを得ない。

無宗教の国立追悼施設には色々問題がある
まず、設立の経緯からいって、そこに置く（無宗教だから祀るでない）戦没者を差別的に選ぶ。

国が戦争に参加しろといったのに後で戦没者にお前はいれないとなればするなのはどうなのか
特にＢＣ級となれば無実の人もいるが、中韓はそういうの入れるなと主張される可能性がある。
不当裁判で無実でそれらに処せられ殺された日本人もいる。
それに、誰がその戦没者を選別するかということ。
当時、戦争に参加してた時の首相でない。
後から選んだ（？）がそこに置く戦没者を選別することになる。
仮に、選別するのが、首相としたら首相が選んだ戦没者を無宗教で追悼するという　変な宗教ができあがる。

無宗教の施設いってるんだけど、仮に参拝者が宗教的な儀式をしたらどうなのか？
宗教的な儀式いっても、仏式、神式、キリスト教式とかいろいろあるけど、仮にそれらは許されるとなると
思うが、そうなった場合、その時点で宗教的な施設になる。
追悼の仕方は何教でもいい的な宗教施設。

それとコレ作ったら、以降の首相の靖国参拝は非常に困難になり不可能に近い。
それは、この施設を作ったら、以後、追悼いうならこの施設へいけ、
安倍も靖国に参らずここにきただろとかいう圧力がつよまり、以降の首相とかが靖国参拝を非常に
しにくくする。
安倍は最初の時に靖国参拝をしないことにより、以降の首相が余計に参拝しにくくなった。
今回はさらにしにくくする。

>>153
＞当初自分のいってた主張をできなかった人間。
　　　↓
当初自分のいってた主張を、圧力によりできなかった人間。

Ａ級戦犯がどうのこーのあるが、最近みた靖国参拝で中韓の抗議にＡ級戦犯はなかったと思う。
靖国参拝して侵略戦争を正当化するとかどうかいちゃもんつけてた。

参拝して侵略戦争を正当化とかいういちゃもんだから、別の国立追悼施設つくっても
同じでダメ。
追悼することにより、侵略戦争を正当化するとかいってね。
中韓共にトップはいちゃもんつけて、自国を正当化するのが目的。
中国は、共産党（八路軍）が日本と戦って勝ったことにして、自分らの一党独裁の正当性をアピールしたい。
韓国は、戦後自国で行ってる歴史捏造教育を正当化する為

根本的なことはそういうこと。
どっちの国も余りにも反日捏造がエスカレートして酷くなりすぎて、毎年巨大化しないといけない。
それをやめさすには、日本はそんなことしても無駄だと、そして正しい思いを主張しないといけない。
日本の左翼メディアは腐っており、本来なら、日本は追悼の為に参拝している。
参拝目的について中韓のいってることは嘘だと厳しく批判しないといけない。

どうせ、安倍内閣と中韓との間で、新しく追悼施設作ったら文句いわないみたいなこと口約束したんだろう。
そんなの、いつも通り中韓はその時になったらすぐに反故にされるよ。
そしてそういうことは日本側も分かってるから、問題を先送りして国民を騙す為にも追悼施設を作る。

上で、無宗教の国立追悼施設の話を安倍が賛成のように書いたのは間違い。
勘違いでした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130514-00000086-mai-pol
安倍は追悼施設に反対と答弁しました。

>>154
>国が戦争に参加しろといったのに後で戦没者にお前はいれないとなればするなのはどうなのか
どんな国営追悼施設にも付いて回る問題であり、無宗教だからと言う問題ではない。
現に靖国も選別しているのだが。

>無宗教の施設いってるんだけど、仮に参拝者が宗教的な儀式をしたらどうなのか？
他人の迷惑にならなければ個人の行為として問題なし。

>そうなった場合、その時点で宗教的な施設になる。
イスラム教徒が日本の路上でメッカへの拝礼を行えば、その路上はイスラムの宗教施設になるのかね？

>追悼の仕方は何教でもいい的な
無宗教の追悼施設とはそういう意味なのだが。
特定の宗教に偏らない、と言う意味。

>それとコレ作ったら、以降の首相の靖国参拝は非常に困難になり不可能に近い。
行けばいいんだよ。明確に私人として。
肩書きを否定して、私人としての立場を明言すれば問題なし。
公人の肩書き名乗ってやるから問題になるわけで。

>以後、追悼いうならこの施設へいけ、
両方行けば良いだけの事だろ。
今でも全国戦没者追悼式と靖国参拝は両立してるだろうが。
ブッキングしたら、公人なんだから優先されるべきは公的施設の方になるだろうが。
それすら嫌なら公人をやめればいい。

靖国、　千鳥が淵、全国戦役者追悼式は全部一緒だら、追悼いうなら靖国でなく全国戦役者追悼式へいけっていうやついるけど、
性格が違う。

全国戦役者追悼式は、外国に対するアピールの為みたいな場（特に衆参議長の）になる可能性が高いので、俺はふさわしいとは思えない。
最近の現状は知らない。

特に河野洋平が衆議院議長の時に戦没者を追悼する為にだした「追悼の辞」は酷かった。
これ聞いた遺族の方はどんな気持ちで聞いたのか。
その後も新聞に載ってるその時の追悼の辞の内容を見たら、似たように特アにアピールする為と思われる文をだした人もいる。

そうだね

国際司法裁判所への単独提訴についてやらないことがカードになるなんていってる人いるけど嘘なんだよね。
カードになるのは本気で出そうとする意志があるのにしない場合。
日本側に出す意志が感じられないから全くカードになってない。

>>142
もう読み終わった？
己の感性に自信があるみたいだし
感想聞かせてくれよ

次スレ立つまで
暫定的に使わないか
何で立てられないんだよいつもいつも

いつも使ってるパソコンが壊れたからトリップが違ってるかも・・

>>163
すいません、まだ読んでないのよ
この前見たらAmazonのレビュー見て、まあ、肯定も否定も両方読んだんだけど、
何か、読む気がなくなってしまった。
ってか、それよりもわずか数件のレビューで難癖付ける運営の度量の狭さに嫌気が
差したのもあるかなー。

でも、個人的には慰安婦の議論ではよしりんが一番正しいね。
TVタックルは久しぶりに痛快だったわ。
読んだらここに感想書くよ。

ありゃま、案の定、トリップが変わってしまった
前のPCはきりんと記憶してくれてるんだけどさ・・
まあ、何回か書けば思い出すだろ

ところで、話全然違うんだけど、何で太ってる奴って自意識過剰ってか言い訳がましい奴が多いんだろうね
デブっておしなべて使えない奴が多いなぁと思う、今日このごろ
結局、食い物気をつけて普通に暮らしてれば阿呆みたいに太るって事はないんだから、
デブってそれだけで自己管理が出来ていないって事で人間として失格なんだよね

活動的なデブとかアクティブなデブってみたことないわ
もちろん、朝青龍みたいなデブもいるけど、あれはほとんど筋肉だからね
ブヨブヨのデブとは違うわな

ブヨブヨのデブって心までブヨブヨしてるもんな
ブヨブヨならブヨブヨみたいに、いくつか寄せ集めたらピコーンって
落ちゲーみたいに消えたらいいんだけどね

これからの季節は、梅雨にもなるし、暑くなるから
デブはいるだけで迷惑かけているっていう自覚持って欲しいよね

>>166
まあいいよ、気にしないでくれ
たまには雑談しような

なんだか、また揉めてるの？
もう本当、どうしようも無い人達だねｗ
他のどの掲示板よりもいざこざが多かったら、公論もクソもないもんだよｗ
ってか、俺の言った通りになり過ぎで怖いわ。
はーい、エディさん、覗き見してごめんね。
三味線ちゃん、ここの存在知ってるのね（そして逃げてるのねｗ）
しかし、よしりんも拘り過ぎだよな・・
けんかとか無茶苦茶って評価じゃなくて「活気があって良い」「もっとやれ」
みたいな事書けば、良いと思うけど、
まあ、自身では見ていないみたいだから、「滅茶苦茶」って”評価”を管理人殿が
伝えているのかな


つくづく、つまらない奴だね

そういや、結局、ボードさんだっけ、居なくなっちゃったの？　ま、知らんが
miruちゃんってのもいなくなっちゃったの？
争いが起きて、どんどん人を排除して、どんどん一つの意見に集約して、
どんどん蛸壺化して、どんどん精鋭化して、
どんどん世間からかけ離れて、また争いが起きて

って気がするけどね

・・もちろん、最大公約数的なつまらない話が良いとは思わないけど、
その割には例のお江戸マニアのテンプレトークは続いているんだよね
なんだろ、水戸黄門みたいなもんで、筋書き通りに進まないと気に喰わないのかな？

だから、ちょっとの変化球で青筋立てちゃうんだろうね
でも、じゃあ、直球勝負かというとそうは感じないよね

野球かと思って見に行ったら、キックベースが開催されていました
みたいな感じかな、敢えて例えるなら

しかし、この前、次元砲とやらを撃って来たのは、和鍋さんだったりしたけど、
その辺スルーのお江戸マニアは、さすがに前近代的な属人主義者でござる

>>169
ボードレール？
@washiotomokiti

test

久しぶりに書き込めたわ

>>171
tks どうやらボードレールもエディのおっさんも消えちゃったんだな
もう、どんどん、粛清されていくスターリンのような世界になってしまってるのかな

ま、これはこれは公平でいいのかね？

何か、揉めてたみたいね

まあ、雑感として、エディちゃんはやっぱ憎めないというか馬鹿正直というか、
良い個性を持ってると思うよ。
なんだかんだで最後の良心みたいなところもあるし、葛藤や矛盾、自己に対する内省力も
あるしね。「＠くるくるパー」だっけ、傾いた事を書きつつも謙遜を忘れないところは
初期のゴー宣みたいじゃん。

意外に思ったのはna85のおっさんが意外に分析的なところ。
まあ、長い文章を一貫した内容で書けるだけあって（俺は好きじゃないけど）、
それなりの論理的思考力とかあるんだな。

それに比べて三味線君はもうちょっとどうしようもないな。
システム屋なのかな、もう点での思考しか出来ずに線でしか見れないのな、
点でしか見れないのに、言葉だけはやたら過激だから、
何やら気違いじみたものを感じるな。
ここでいう気違いはよしりんの狂気とは別物で、単に馬鹿という頭が悪い気違いって事、ね。

しかし、こんなに掲示板で揉めてるのに、また管理人様は知らんぷりか。
いやまあ、ずっと放置なら良いんだよ。でも、突然に気に食わない時はしゃしゃり出てきて、
でも、今回みたいに掲示板参加者が方針について苦悶してる時にはスルーってのはどうなんだろうね？
結局のところ、管理人の務め果たしていないんじゃん？

話かわるけど、エディちゃんなんかは例えば、学校で「３＋５＝８」って習ったら、
「じゃあ、８−３＝５ですか？」って思考して、それを先生に聞くタイプだけど、
三味線君や和鍋さんってのは「３＋５＝８以外ないだろ、バカ！　引き算なんてまだ考えなくて良い」
ってタイプだね。

エディちゃんはなんだかんで考えようとする姿勢を感じるよ、三味線は単によしりんが決めた結論を
阿呆みたいに繰り返すしかしないけど。

人にも好かれるみたいだし、割と研究熱心みたいだし、応用的に考える力もあるし、
バカみたいな忠誠心もあるから、独立なんかしないで、知り合いの店で働いた方が
良いんじゃないかな？

色々見てると、独立して上手くやれる人は、どっかで「商売は商売」って割り切れる人だよ。
エディちゃんじゃ人が良すぎる気がするなぁ。

まあ、おでぶなエディがここ見てるかなと思って。

てｓ

エディちゃん一人のせいにされそうな雰囲気だね
まあ、ライジングでカレー氏に絡んでいたらしいけど（そっちは見ていないけど）、
掲示板見てる限りはエディちゃん、言ってる事間違ってないよ

しかし、がっかりしたのはmagome21さんだね、
書き込みは結構良い物もあると思ってたけど、結局、こんな事言っちゃう人なんだわ。

>この心得から逸脱してしまうことこそ、掲示板では個人における思考停止

>2chとかが荒れてしまうのは、この掲示板のように道場の心得のないからであって、

>掲示板の中心人物が来なくなった時の打撃が解らないようではさすがに私も付き合いきれません。

もう、あそこでまともな人って何人いるんだ？
・・ぬこ氏、武藤さん、エディちゃん、ま一応、童人さん、後はJさんくらいか。
そう考えると、基本はまともな人のが多いんだな、三味線とmagomeちゃんがちょっとイカレテルのかな。

つまりは、結局、全員が「MLやライジングコメントの方が盛り上がってるからこっちつまんない」くらいに思ってる
ところが元凶なんだろうね。
エディちゃんが望むみたいに日々の徒然をおっさん同士で語り合うなんて、みんな興味ないんだよ。
「承認要求はいけない」とか「選民思想は駄目だ」なんて口では言いながらね。

つまらない連中だね。

呆れたね

エディちゃんが一人で書き込んで、従来からの参加者は完全スルーかい

今回は「いじめ体質」みたいに言う気はないけど、結局、あそこを空気が支配していて、
誰も個なんかもってなくて、付和雷同しか出来ないって、明らかじゃん

今までの正義論も結局は自分を別枠と思いたい、選民思想でしかなくて、
実際は中身なんてなかったんだろうな。

ってか、エディちゃんは大事な時期なんだから自分の職場の人間中心で生きて、
あの板からは距離置いた方が良いんじゃね？

エディちゃんはプロしてのそれなりのバックグランドとか知識とか矜持を感じるけど、
他の連中なんてプロとしては半端もんで、「ゴー宣」という場に逃げ込んで、
ニヒリズムに浸ってるような連中ばっかに感じるからね。

昨日の高森さんのブログにあった、津田大介の発言を読み、つい、ここを思い出した次第。
↓
「最初、ネットコミュニティが盛り上がってきたときは、面白い人が面白い場所で面白いことをするので、
それをみた人が寄ってくる。そうすると、面白いポジティブな雰囲気が好きだった人は、
荒れちゃったよねっとなってどんどん離れていき、
結果としてつまらないユーザーが支配的になり、コミュニティがすたれていく」

あの掲示板に起きた現象も、こういう自然淘汰だと思いますよ。
自然に任せると、必ずこうなる。

匿名が元凶というわけでもない。
つまらないことを、匿名なら言える、っていうのは、まだちょっとはマシな人で、面と向かって言えてしまう人さえ、
いるわけだからね。

元凶は、匿名ではなくて、実社会のような統制が、あらかじめ用意されていないこと。
名前を晒して、よい統制に繋がるならいいが、繋がるとも限らない。
ネットと実社会の違いは、単に匿名かどうかだけではない。

ま、私はトッキ―さん嫌いじゃないから言いにくいんだが、あの人は、ネットの匿名性をしばしば問題にするようだが、
結局は、統制次第。あの掲示板は、管理人たるトッキ―さん自身のやる気や腕次第。

もし、トッキ―さんが、あまり手をつけなくても心配ない、と思っていたなら、楽観的すぎる、つまらない自然淘汰について。

常連を信頼するのは、匿名性を嫌う裏返しだろうけど、それがよりよい統制のためにならなかったら、何にもならない。

ネットの素人だから、と擁護する気にもなれない・・・。
なぜなら、この統制には、ＩＴの専門知識は必要ない。ネットの問題というよりは、人間の問題だ。

管理する暇がない、というなら、どうして閉鎖しないのか。
自然に任せれば廃れることは目に見えているし、あそこをたまたま覗いた人が、道場やゴー宣に、
嫌な先入観を持ってしまう可能性を考えたら、マイナスでしかないと思うんですがね。

自分とは合わない、こいつらダメだと思ったなら、
黙って立ち去って、もうそんな連中の事など気にも留めなければイイと思うが、
結局は気になっていつまでもウダウダぬかしてるスレ主みたいな人間って、
その掲示板の連中よりもずっとカッコ悪いダメ人間だな。

>>181
>元凶は、匿名ではなくて、実社会のような統制が、あらかじめ用意されていないこと。
Yes. おっしゃる通り。

それについては確か昔、俺も書いたかな・・、覚えてないや。
匿名がいいかとか悪いってのは一つの要素でしかないと思うんだよな。
統制っていうか、ルールっていうか、そういうのが必要だよ。
でも、最悪なのは無い上にそれを場当たり的に運用する事ね。
何を言いたいか、これは過去ログ見てもらえば分かると思うけど。

>管理する暇がない、というなら、どうして閉鎖しないのか。
本当はチラチラ見てて、気に食わない流れになった時だけ登場してるからねー、あの管理人は。
俺も小学館デモとかは嫌いだから、管理人を嫌いになりきれないところはあるけど、
基本的なあいつは駄目だわ。

>>182
>黙って立ち去って、もうそんな連中の事など気にも留めなければイイと思うが、
>結局は気になっていつまでもウダウダぬかしてるスレ主みたいな人間って、
あほ

>>184だけじゃ、説明不足かな
なんで、お前があほなのか教えてやりたかったら、聞けば教えてやるよ
教えてもらうのが悔しかったら過去ログを見る事だ

ヒント：「黙って立ち去って」←誤り

訂正
ーー
>>184だけじゃ、説明不足かな
なんで、お前があほなのか教えて欲しかったら、聞けば教えてやるよ
教えてもらうのが悔しかったら過去ログを見る事だ

ヒント：「黙って立ち去って」←誤り

図星つかれて悔しくて仕方ないのが丸わかり！ｗ
本当にお前くらい器の小さいみっともないヤツもそうそう居ないし、
まともな感覚を持ってる人間なら誰もがそう思ってるよ。
教えてやる？お前なんぞに教えて貰わなくて結構！

>>187
>教えてやる？お前なんぞに教えて貰わなくて結構！
ほれほれ、答える事も出来ないのか？
そうやって最初から結論決めつけてるから、ちょっと読んだだけで
「あほ」って言えちゃうんだよ
思慮深い人間ならもっと多角的に検討するからな
お前にはそれが出来ないんだろ？　な？

ところで
>自分とは合わない、こいつらダメだと思ったなら、
>黙って立ち去って、もうそんな連中の事など気にも留めなければイイと思うが、
>結局は気になっていつまでもウダウダぬかしてるスレ主みたいな人間って、

とか言ってる癖に
>本当にお前くらい器の小さいみっともないヤツもそうそう居ないし、
>まともな感覚を持ってる人間なら誰もがそう思ってるよ。

お前こそ「器が小さい」とか「みっともない」とか決めつけてるなら、
自分を”まともな人間”と思い込んでるなら、一々、書き込まないでいろよ？

それが出来ないのは本当は心の底ではどこか、言葉にして反論出来ない
自らの能力の足りなさに露見する恐れがあるんだろうね

ここで、露見ってのは自分で自分の能力の足りなさに気づいちゃうって意味ね

無様だね

ほれ、何か言ってみろ、低能

しかし、あそこの住民って普段は「ここは匿名掲示板と違う」とか言っときながら、
ここには匿名で書き込むのか？

こっちがコテハン晒してるんだから、コテハンで書くのが礼儀だと思うが、
そういう事もしないで「匿名がー、匿名がー」言ってるのなw

卑怯な、本当にクズみたいな連中だな

な、>>187、お前の事だよ

小林よしのりさん、韓国人が靖国で悪さしてますが、これでも弁護すんの？さっさとしばき隊入りなよ。

>>190
すまんが、板違いだ
他でやってくれ

>>191
何言ってんの？
違わないだろｗｗ

韓国人社会が小林よしのりの訴えてきた理想である父権を体言した社会であることから、何が何でも小林は韓国人を庇いたいのかもしれない。
しかしそれは小林の個人的好意であり、他者がわけもなく付き合う義理はない。

>>192、>>193
悪いが、出て行ってくれないか？
↓ここに書けば良いだろ

ゴー宣道場ってどうよ？　38
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1378743589/


俺自身、ゴー宣に疑問を感じているものの、今の保守にもホトホト嫌気がさしているところだ。
ここは飽くまで「本家の板のレジスタンス」という位置づけだから、関係のない奴は引っ込んでいてくれ

話は変わるが、「本店」を見て来たが、エディちゃん、ブローカーさん、童人君で楽しくやってる
みたいじゃん。

今のゴー宣いたなら、俺も「たわいのない会話で入れたかな」、と思うと同時に、
何か、人間のこれ以上無いくらい汚い一面を散々見せられて、もう、嫌気がさしているという
のも偽らざる本心だな
参加者がいくら良くなったところで管理人様は、ダブスタ野郎なわけだし

まあ、あそこの板はあれはあれで良いと思うよ。JさんあたりもPC画面見るのがつらいかも
知れないが、もっと参加してやれば？
やたら女に飢えている三味線とか、自分を貶めれば人に暴言吐いて良いと勘違いしている鷲音が
いた頃よりはまともになってるよ、まあ、na85さんも自尊心を満たす為ならライジングが良いだろ

和鍋さんは適当に切れて壁ドンでもしてるのがお似合いだしなw

>>194
不適切なら管理人に削除してもらい給え。

>>194
「今の保守」？
保守派は多様化してる。
小林よしのりとファンの困ったところは見方が偏見で大雑把すぎる。
もう何も知らない人しか騙せない。

>>194
こういう所が今の保守の劣化を象徴してるよな

>>197
多様化どころか、単純化してるだろ
どいつもこいるも言ってる事が金太郎飴だ

>>198
親米保守もいるし、反米保守もいる。
韓国人好きな保守もいれば韓国人嫌いな保守もいる。
皇室をめぐる考えも様々だ。
ワンパターンの保守しか知らないのは接するメディアが少ないからだろう。

>>199
俺は10年以上前から、正論・主張・産經新聞はSAPIOも最近まで目を通していた、
法律の専門書に限っては図書館の奥深くにあるような本まで読んでいる。

もちろん、過去の議論の前提に現在があるから、
過去の多様性はある程度は踏襲されているだろう。

ただ、それでも、最近のネットやオピニオン雑誌を見ている限り、
かつて”左”の人たちがそうであったように、
ステロタイプ、脊髄反射、予定調和の議論ばかり目に付く。

正直、今って目を通して価値のあるものが少ない、というのが実感だ。

>>200
お前さんにとって価値ある意見なんてどうでもよろしい。
保守の意見が金太郎飴ということが間違いだと指摘してる。
そりゃー産経や正論、サピオじゃ似たり寄ったりしか見ないだろうよ。
小林よしのりが嫌うネトウヨだって安倍首相を支持する奴・支持しない奴とかいるし政策一つ一つで意見は割れる。
在特会だって意見の違いで離れていった人もいる。
多様化した保守が見えないのはお前さんの視野が限定されているからだよ。

>>201
ん？　人は主観を通してしか判断出来ないわけなんだから、
「俺にとって価値があるか」が俺にとっては最も重要なんだが？

産経、正論、SAPIOが今ある保守系のオピニオン誌じゃん？
ってか、文芸春秋あたりも予定調和の固まりだがな

在特会から離れて行ったという人が居る事が既に、
在特会が多様性を認めない組織とい何よりの証左だな
ネトウヨの意見なんて、２chを見てりゃ金太郎飴だな

で、聞くけど、お前の言う”多様性”とやらはどこに存在するの？
「ブログでそういう人もいる」とか「俺の知り合いにそういう人もいる」
とかそういうミクロな話じゃなくて、
多様な意見が自由闊達に議論されているコミュニティって存在するの？
俺は無いと思うけどね

【HKT/支配人】さっしーこと指原莉乃応援スレ★3294
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1381240885/

46 名無しさん＠実況は禁止です 2013/10/08(火) 23:37:05.38 ID:k5PAR35A0
莉乃ぽんが小林よしのりの『ＡＫＢ論』の感想を書いて、
一定の評価を与えたから、
他のメンバーが感想を書きやすくなったと思われ

さすがに莉乃っぴを批判して書いた本を、他のメンバーが賞賛しにくいでしょ
捧げられた優子ですら躊躇するんじゃないの？（２位が１位を批判する本を称賛する形になるため）

俺はこういう莉乃りんの気配りが素晴らしいと思うね
よしのりはまったく気付いていないようだが

>>202
多様な意見が自由に語られている所？
｢２ちゃんねる｣じゃないの？
多々いろんな組織が出来たり自由に発言できる日本社会は多様化にうってつけの環境だったわけだ。
これだけいろんな人が色んな意見を自由に発表してる社会で、保守が金太郎飴にしか見えないのであればそれは目を閉じているのと同じです。
過去のメディアは金太郎飴かもしれんが、今は違う。

>>202
付け足しておくが、自由な社会で自由に意見が言える。それでいいじゃないか。気に入らない組織なら自分が新しく組織を立ち上げればいい。
ミクロな話をするなというが、全然ミクロじゃない。幅広く保守勢力全般の話をしている。
これだけ様々な組織、立場がありながら金太郎飴ねぇ……。
この２ちゃんねるをやりながら多様化した保守に気づかないのなら、私からもう何も言うことはない。

結社を呼びかける保守ってどうなのって思うがな

>>204

>多様な意見が自由に語られている所？
>｢２ちゃんねる｣じゃないの？
もちろん、２chの中で好きな事を言えるというハード面はあるけれども、
ほとんどの板で似たような議論がされてるわな
いくら、自由を与えられても、それを活かす人間がいなきゃ無いのと同じだろ

> これだけいろんな人が色んな意見を自由に発表してる社会で、保守が金太郎飴にしか見えないのであればそれは目を閉じているのと同じです。
>過去のメディアは金太郎飴かもしれんが、今は違う。
精神論は多いに結構なんだけどさ、で、「今は違う」と言るからにはそういうメディアをご存知で？
俺には今のメディアなんて意見が集約化しているようにしか見えないけどね
産經新聞しかり、既に書いた雑誌しかり

>>206
結社を呼びかけたつもりはないけどな
ただ、ミクロの視点で「こういう意見をいう人もいる」なんて話を仮にするとしたら、
それは意味ないと言いたいわけでさ
何時の時代にも例外はいるわけで

重要なのは保守”層”としてみて場合に、
例えば、一定のマスコミ勢力が或は一定のコミュニティが、
幅広い多様な言論やその場所を提起しているかって事なんじゃね？

今の保守なんて、「これが世界の韓国を見る目だ」的な記事書かないと売れないから
そんなのばかり

2chだって、冷静に相手の良い面悪い面、日本の良い面悪い面を分析する目なんか無くて
そういう議論をしようと思えば「チョン発見www」とかそんなのばかり

に俺は見えるんだけどね

例えば、これは選挙にも言えるんだよな
小泉以降　one Phrase politicsが常態化して
「とりあえず政権交代させてみよう」（2009年）
「やっぱ、民主は売国奴だった」（2012年）
みたいに言葉だけだ踊って選挙が右に左に大きく動くわけで、
そういう時に
「政権交代させたからって必ずしもよくなるわけじゃないじゃん」
「民主党が売国かと言えば、自民党にだってそういう側面はあるだろ」
って、世論と逆の事をいうメディアや現論人なんてほとんどいないし、
更に言えば、そういう異端者は糾弾されるばかりだわな
みんな、どれだけ付和雷同出来るかは競っている

まあ、これはゴー宣掲示板やライジングも同じだけどね
敢えて、人と違う事を言ってみて議論を楽しむ、またはそれを寛容する土壌っての、
日本から失われている気がするな

で、そういう俺が目を閉じているというなら、そうでない現物の証拠を見せてよ
簡単でしょ？

>>152
TPPとか売国施策を通すためにバカゆとり若年層を巻き込んで
やりたい放題やろうとする手段が国民投票だってことはバレてるから

　
　
在日特権利権を維持保護し守ってきたのは自民党ですよ。

その自民党以外は認めないと言うネトウヨこそがチョンの工作なんですよ、そもそも。
　
　
　

>>209
実は今の論調が単純化しているっていうのに割と賛成なんだｗ

そもそも保守思想なんて世の中にないだろ。
急激な改革は事故のもとだから、
漸進的に世の中を変えていこうよってぐらいが保守なわけで。
旗色鮮明にして教条的に反米だ親米だとしなければ気が済まないのに違和感覚える。

今話題になっている消費税率引き上げに保守評論家は反対しているが、
財政悪化してるのは間違いないのだからどうするんだと。
悪化の本源は社会保障費だが、年金50％・健康保険30％ぐらいだったはず。
ほとんどを高齢者が使っていて、その層は保守層でもあって、
保守評論家が消費税に反対するなら身を切らせる覚悟が有るのか問いたい。
最初から引き上げに賛成してればいいものを、
最大の享受者が反対してるから予定調和なんだよ。

反米・親米・嫌韓・親韓とか、
内政に目を向けさせないための第二の征韓論だな。

>>211
まあ、そういうわけで今の言論の状況にはホトホト嫌気が差しているわけだ

で、ここの板は本家ゴー宣の予定調和・付和雷同のアンチテーゼなんだから、
それ以外の話題は他所でやってくれ

>>212
なるほどねｗ
>>197から言われるわけだ。相手の話を聞いてない。
ゴー宣ネット道場から弾き出されて拗ねてるだけかよ。

>>213
相手の話を聞いていないというか、あんたの論点設定が不明確なんだが？
というか正確に言えば、あんたが設定した論点は、もう↑で答えたつもりなんだが、
これ以上続けたいのであれば、
・何を論点にするか？
・そして、それは何故、解消されていないか
を明確にして欲しいな

>>213
まあ、拗ねていると言われれば、それは違うと思うがな
俺は納得しない物に従うのが嫌なんだよ
あそこであれば最後まで反対し続けるし、ここの場であってもおかしいものはおかしいと言い続ける

既に書いたが、予定調和やら付和雷同が大嫌いなんでね

そう・そう

途中でエンター押しちゃったよ

そうそう、図らずも>>211
が消費税増税議論の本質を全くとらえずに、
二項対立の議論から抜け出せないところが、
いい具合に「金太郎飴」を体現しちゃってるな

自分では違うとは良いながらも
語るに落ちるとはまさにこの事w

あ、予め言っておくけど、
俺は「今は増税する時期じゃない」やら「過去増税した時は税収が落ち込んだ」、
「日本は財政破綻しない」、とかそーんな底の浅い議論を展開するつもりはないからな

トリ付けるの辞めたの？
カイキちゃん？

>>217
論点も分からないのに俺にアンカーつけんなよ、スネ夫

道場で相手にされなかったから鬱屈してるだけ、おまえは

>>219
え、頭大丈夫？
俺「スレ違いだからここから出て行け」と言ったらお前が先に絡んで来たんだろ？

>>219
>道場で相手にされなかったから鬱屈してるだけ、おまえは
うん、自分から話振って来た消費税の議論一つまともに出来ず、
先にイチャモン付けて来たくせに「で、論点は？」と聞いたら答える事も出来ない、
お前らしい決め付けだね。

”道場で相手にされなかった”？
違うよ？？？　実態は全くの正反対だよ？
ちょっと見れば分かる事を、よくも知りもしないで決めつけられる
本当に浅はかな人間って事を毎回表現してるよね？

お前みたいな人間は、実社会だろうとネットの掲示板だろうと、そりゃ嫌われるだろうよ。
何が支店だよ？要はあっちで協調もできなければ、論破もオルグもできず、
自分の世界に閉じこもってセンズリしてるだけの惨めな負け犬じゃねーか。
いくら屁理屈こねたところで、そう思ってないのはお前だけなんだよｗ

>>222
過剰な言葉で飾り立てるのは良いけど、何一つ反論になってないよ？
そういうのをセンズリって言うんだけど、知らなかった？

負け犬っていうのは何一つ反論出来ない人間の事を指すんだよ、知らなかった？
”屁理屈”って言葉も先に使った方が負けね、知らなかった？

こいつって本当に底の浅い野郎だなｗ
こいつの反論っていつも相手が的外れな事を言ってるかのような詭弁でまともにやり合わずに逃げるだけだし、
厨丸出しの口調で虚勢を張っていて本当はもの凄い小心者なのが丸わかりｗ

>>224

>こいつの反論っていつも相手が的外れな事を言ってるかのような詭弁でまともにやり合わずに逃げるだけだし、
うん、コテハンすら使ってない人間はやはり言う事がひと味違うよね？
まずはそこから実践して、正したらどう？

>厨丸出しの口調で虚勢を張っていて本当はもの凄い小心者なのが丸わかりｗ
丸わかりってすごいね、あんたは超能力者か何か？

ま、相手がまともな人間ならもうちょっと整理してきちんと相手してやるんだけど、
そもそも、>>224は自分でも考えが整理出来てないだろ？

だからまあ、こっちが親切に対応すると、恩を仇で返すとうか、論点が益々見えにくくなるから、
こういう突き放した回答の仕方しといた方が無難なんだよな

ま、とりあえず、>>225に答えてくれよ
どーせ、ろくな回答出来ないだろうけどね

いやいや、
散々「厨丸出しの口調で」書き込んできたわりにはもう逃亡ですか？
こちらこそ「虚勢を張っていて本当はもの凄い小心者なのが丸わかり 」しちゃいましたね

しかし、あそこの道場とやらにはこんなのしかいないのかねぇ・・

１年以上かかってageまくって、ようやく200すれとか、恥知らずのゴミもいいとこだな。
さっさと死ねよ、ゴミ。

案の定、この程度の芸の無い返ししか出来ないじゃねーかｗ
困った時にはオウム返ししかできないようなお粗末なレベルじゃ、
どんな程度の低いコミュニティだろうとお前の主張なんざ受け入れられないだろうな。
チンケなプライドばかり高くて、それに必死に縋っていたって、
実態は何の中身も能力もなければ誰からも支持も賛同もされてない
井の中の孤独な蛙である事にイイ加減気付けよｗ

>>228
ageまくる？　アホか。>>194で書いたように、ここは別に参加者を集めているわけではないんだよ。
ちょっと前のレスも読めないのか、お前はw？

>>229
何が言いたいか分からないんだけど、、、

訳：
（すいません、何も言い返せません。
自分が言った事を言い返されてれも何も答える事が出来ません。
私はただ汚い言葉で言葉を言いっぱなしにしてるだけです。
はい、貴方の質問には何も答えられていません。
何も答えられていないからこそ、汚い言葉でそれを誤摩化すしかありません。）
って事で大体合ってるよね？

>>229

>案の定、この程度の芸の無い返ししか出来ないじゃねーかｗ
それ、俺の質問に答えてから言ってね＾＾

>困った時にはオウム返ししかできないようなお粗末なレベルじゃ、
オウム返しにされて答えられないお前は、自分では言った事が実践出来てないって事、
自ら吐露しちゃってるの、気づかない？

>どんな程度の低いコミュニティだろうとお前の主張なんざ受け入れられないだろうな。
逆にどこでも受け入れられる事を言う意味ってあるの？

>チンケなプライドばかり高くて、それに必死に縋っていたって、
鏡に向かって言ってる？
それかそちらの道場とやらの管理人とやらに言ってあげたら＾＾

>実態は何の中身も能力もなければ誰からも支持も賛同もされてない
何の能力？　凄い会った事もない人間の能力査定が出来ちゃうの？　お宅ってエスパー？
支持、賛同？　既に過去にされてるじゃん？

>井の中の孤独な蛙である事にイイ加減気付けよｗ
それはだ・れ・か・さ・ん・達に言って上げたら？
で、井の中の蛙とか言うくせに連戦連敗で俺との議論を打ち切る事でしか対処出来ない人もいたけどね＾＾

>案の定、この程度の芸の無い返ししか出来ないじゃねーかｗ
それ、俺の質問に答えてから言ってね＾＾

>案の定、この程度の芸の無い返ししか出来ないじゃねーかｗ
それ、俺の質問に答えてから言ってね＾＾

>案の定、この程度の芸の無い返ししか出来ないじゃねーかｗ
それ、俺の質問に答えてから言ってね＾＾

>案の定、この程度の芸の無い返ししか出来ないじゃねーかｗ
それ、俺の質問に答えてから言ってね＾＾

>案の定、この程度の芸の無い返ししか出来ないじゃねーかｗ
それ、俺の質問に答えてから言ってね＾＾

>案の定、この程度の芸の無い返ししか出来ないじゃねーかｗ
それ、俺の質問に答えてから言ってね＾＾



連呼しちゃいました

つまんねー、結局、何一つ言い返せないでやんの

やっぱ、やっぱキレキャラの実態なんてこんなもんかよ
あー、つまんねー

こいつ、これで相手を論破したとか言い負かしたとか、
自分はディベートに長けた論客ｗとか本気で思ってるのか？
そうだとしたら真剣に隔離病棟レベルだなｗ
口を開けば開く程、ボロは出してくれるし底の浅さを露わにしてくれる、
全て想定の範囲内の事しか言ってこない、本当にイジリ甲斐のある突っ込みどころ満載野郎だわｗ

「会った事もないのに」だの「エスパー」なんて陳腐な理屈ぬかしてる時点で反論に窮してるのがありありｗ
書込見てれば、お前のレベルやポテンシャル、
さらにはクソみたいなプライドだけは一丁前だが、
協調性の無い小心者で何処へ行っても嫌われる人間という事くらい一目瞭然。
よくも法律関係の書籍は図書館の奥まで読んだなんてほざけるよなｗ

232みたいな荒らし紛いの書込をしてる自分の面こそ鏡で見てみろよ。
ゴー宣道場で尊敬と賞賛を集める夢を見ていたにも関わらず、叩き出されて、
それでもその夢が忘れられずに「俺は優秀！俺は正しい！全部他人と社会がおかしい！」と
未来永劫独りで吠え続ける事しかできない惨めなつまらん負け犬の面が映ってるからｗ

>>234,>>235,>>236
＜その１＞

>自分はディベートに長けた論客ｗとか本気で思ってるのか？
そんな事いつ書いた？

>口を開けば開く程、ボロは出してくれるし底の浅さを露わにしてくれる、
じゃあ、それを証明してちょ

>全て想定の範囲内の事しか言ってこない、
後だしじゃんけんだね

>「会った事もないのに」だの「エスパー」なんて陳腐な理屈ぬかしてる時点で反論に窮してるのがありありｗ
窮しているかというか、「脳内」の妄想で書かないでって遠回しに言ってあげたんだけど、分からなかった？

>書込見てれば、お前のレベルやポテンシャル、 さらにはクソみたいなプライドだけは一丁前だが
じゃあ、それはどこか具体的に書いてみ

＜その２＞
>協調性の無い小心者で何処へ行っても嫌われる人間という事くらい一目瞭然。
だから、小心者はお前の方じゃん？

>よくも法律関係の書籍は図書館の奥まで読んだなんてほざけるよなｗ
実際に読んだんだから仕方ないじゃん

>自分の面こそ鏡で見てみろよ。
うん、まあ、相変わらず、中々のハンサムだったわ
ってか、鏡ってそういう意味でじゃ無くて「お前の言ってる事はお前に当てはまるよ」という意味で
言ったんだけど、その程度の日本語も通じなかった？

>ゴー宣道場で尊敬と賞賛を集める夢を見ていたにも関わらず、叩き出されて、
いや、別に他者に賞賛されたいという欲求なんてないよ。
それより「お宅らに虐め問題扱う資格あるの？」って事を聞きたかったんだけどね。
その程度の日本語も読み取れない？

>それでもその夢が忘れられずに
だから、そんな夢ないってw

>「俺は優秀！俺は正しい！全部他人と社会がおかしい！」と
言ってないよ。お前よりは優秀なのは確かだけど。

>未来永劫独りで吠え続ける事しかできない惨めなつまらん負け犬の面が映ってるからｗ
意味が分からないんだけど、頭大丈夫？

まあ、一応、レスは返したから、今度は俺が書くね

既に何回も俺から質問をしているにも関わらず、それには答えず、一方的に書きなぐるって”公”とやらの
観点から見て、どう？　礼儀が分かっていないんじゃん？
一応、俺はあんたの言っている事全部にレスを返していると思うよ

それなのに、それを無視して一方的な罵詈雑言を書き殴る
そんなんだから、あそこの掲示板はレベルが低いって言ってるんだよ

議論の必要最低限の事も出来ていないじゃん
文句あるなら、ちゃんとレス返してみな

で、そもそも、あそこの掲示板では「２chは匿名だから」とか言っといて、
こちらではコテハンも出さずに書く神経ってどんなもんだろうね？

重要なのは場がどうであるかよりも、参加者の意識じゃないのかな？
場所がニコニコであっても参加者が毎回捨てハンドル使えば、発言に責任はなくなるし、
逆に２chでもコテハンできちんと応対すれば、素晴らしい場所になると思うよ

それが分からずに場所だけで「良い」「悪い」を決めるなんて肝心の人間の中身が空っぽなんだろうな
まあ、それに発言に責任を持つ気なんてサラサラ無いんだろうね

なんだ、結局、何も言い返せずかい

匿名の主が、

気違いで阿呆
で攻撃する事に掛けてだけは一人前、但し、その対象は小林よしのりが批判した相手を
後追いで口汚く罵るだけで基本低能、実生活では余程、女に縁が無いのか、掲示板に「女来い」「女来い」と
願いながらも結局訪れずライジングにだけは女が訪れたら、まるで猿のようにそちらをチラ見、
最後はメーリスで掲示板が批判されたら、義理もへったくれもなくさっさと仲間を見捨てて
ライジングに飛び込んだ”三味線弾きさん”か

おでぶの”エディちゃん”かは

分からないけどさ、

匿名で石投げといて、こちらがそれを打ち返したら、コソコソ逃げる真似ような真似は止めなよ。
「小心者」とか人の事否定するならさw

そんなセコい事してないで、もうちょっとこう、太っ腹でおいでよ

いかんいかん、重要な事が抜けていた、書き直しw

ーーーーーーーーーーーー
なんだ、結局、何も言い返せずかい

匿名の主が、

気違いで阿呆 で攻撃する事に掛けてだけは一人前、但し、その対象は小林よしのりが批判した相手を
後追いで口汚く罵るだけで基本低能、実生活では余程、女に縁が無いのか、掲示板に「女来い」「女来い」
と 願いながらも結局訪れずライジングにだけは女が訪れたら、まるで発情期の猿のようにそちらをチラ見、
最後はメーリスで掲示板が批判されたら、義理もへったくれもなくさっさと仲間を見捨てて
ライジングに飛び込んだ”三味線弾きさん”か

おでぶの”エディちゃん”かは

分からないけどさ、

匿名で石投げといて、こちらがそれを打ち返したら、コソコソ逃げる真似ような真似は止めなよ。
「小心者」とか人の事否定するならさw

そんなセコい事してないで、もうちょっとこう、太っ腹でおいでよ

なんじゃいな、「小心者」呼ばわりしてた本人がもう逃亡かいw

まあ、分かるよ

俺の書いた事へのレスに全くなっていなくて、ただ、攻撃的な文章だけを一方的に書きなぐるって
事は、要するに、自分が批判されている文章を読んで、それを自らの中で反芻して、反論するって
事が出来ない、要するに怖いんだよな

だから、ろくに読みもせずに一方的に書く
書かないと不安になるから
で、攻撃な言葉になる
臆病な自分を隠す為に
そして、精一杯攻撃に書いたつもりの文章にレスを付けられているのが怖いから
もう見ない事にする

結局、人って自らに当てはまる批判を人に向けるんだよね
「小心者」って書いたのは、俺にじゃなくて、そういう自分に気づいていたんだろ？

まあ、そちらの掲示板なら仲間に守られてヌクヌクしていられたけど、
こちらじゃawayだもんね
って言っても、俺一人だけなんだけどね
仲間がいなくちゃ、何も出来ないか

良いよ、別に、そちらの仲間連れて集団で乗り込んで来たってw
大して物の数になりそうな奴いないし

やっほー

小心者、元気してる？

もう逃亡でちゅか？

早すぎないwwww

「小心者」だけじゃなくて、

>>229の「井の中の蛙」というのは、言いたい事だけ言って逃げる人間を

>>236「荒らし」というのは匿名で書き捨てる人間を

言うと思うんだけど、なんかさ、結局、人への批判が自分の事に当てはまってるんだよねー

ほれ、太ったエディちゃん。
あんたの言いたい事はコレなんだろ？
http://hottestnews-info.blog.so-net.ne.jp/2013-11-01

しかし、あそこの掲示板にしろ、管理人さんにしろ、そして上で俺に絡んで来た常連にしろ、
何か終わった連中だよな

おいおい、教育者目指しているはずの童人さんも
もうちょい冷静に見えてたJさんも、まさかの同調圧力

人のおかしい面は諌めながらも良い面を伸ばしてこその教育者じゃないのかね。

エディちゃんの投稿はおかしいけど、まあ、軽度の鬱の人なんてあんなもんだよ。

それを一方的に苦言を呈すとやらで、何が解決するのかね？
その人が持ってる疑問の根に答えるのが、議論の意味を深めるので、
予定調和の結論ありきでならぬものはならぬ、ってそりゃ議論とは言わないよ。

上で匿名で喧嘩売って来たやつなんか、集団では迎えるけど、1対1体で逃げる事しかできない
いじめっ子グループの雑魚の典型だし、

管理人はもちろん、童人さんやJさんも結局は決められたシナリオをなぞるしか出来ない人間なのかねー

こういうのは思考とは言わないんじゃね？

本店、終わるそうですね。

管理人のトッキ―さんによれば、うまくいっているライジングのコメ欄、ＭＬとの違いは、

＞結局のところ、
「小林よしのりが見ているか否か」
に尽きるようです。

とのことですが、そうではなくて、「ちゃんと管理されているか否か」と思うんですがねえ・・・。

よしりん先生が見ていると知れば、書き込む側は、変な意見は書けないという気にもなるだろうし、それでも変な成り行きになれば、よしりん先生は、ブログで指摘したりする。

その指摘は、思ったことを書くだけで、管理するつもりではないかもしれない。が、結果としては、それが管理が結びつく。

結局、よしりん先生が、意識的にせよ無意識的にせよ、きちんと管理しているから、ライジングのコメ欄とＭＬは、うまくいっているんでしょう。

掲示板は、よしりん先生ではない誰かが、うまく管理すればいい。誰もできなければ、自然の法則にしたがって、荒廃する。

管理人のトッキ―さんには、その自覚がどれだけあったのか・・・。

掲示板には、どんな人間も訪れ得るわけだから、荒廃の責任を、その雑多な人たちに押しつけても仕方ない。

ライジングのコメ欄のように、うまくいく例もあるわけだから、うまくいかなければ、管理が悪い、としか言いようがない。

畑に作物が育たなかったら、育て方が悪い、としか言いようがない。自然のせいにしても仕方ない。

で、さっき掲示板を覗いてみたら、たしかに、雑草ボーボー・・・。


スレ主さんの246
＞エディちゃんの投稿はおかしいけど、まあ、軽度の鬱の人なんてあんなもんだよ。

そうかもしれないけど、この人、愚考を止めないことを、堂々と宣言している。

こういう人に向かって、愚考を止めるように導くのは、少なくとも私には、とてつもなく面倒くさい。

教師を目指していたとしても、同じことです。自分の教え子でないどころか、子供ですらない人を、いちいち教育するなんて・・・・。

もし、相手に「おれは大人だ、おまえは何だ、おれの担任教師か、親か、でなけりゃ黙ってろ、おまえなんぞにおれを教育する権利はない」と言われたら、どう応じます？

私ならとっとと帰りますｗ。

↑あ、改行忘れた。ごめん。

>>248
コメントありがとうございます。
細かい感想は明日にしますが、まずは一つ反論します。

>こういう人に向かって、愚考を止めるように導くのは、少なくとも私には、
>とてつもなく面倒くさい。
確かに愚行を止めなかったのかも知れないですし、私にはエディさんの行動の”根”にはそこまで
変なものは感じなかったです。
まあ、嫌な言い方をすれば”かまってちゃん”なのでしょうか、わざと挑戦的な事を言って議論の枠組みを探ろうする。
普通のは人は自分の中で完結する作業ですが、それを他者にさらけ出してしまうタイプです。
これは別に馬鹿なわけでもなんでもなくて、ある意味、大胆で人を疑う事を知らないだけかと思いますよ。純粋なんでしょうね。

>教師を目指していたとしても、同じことです。自分の教え子でないどころか、
>子供ですらない人を、いちいち教育するなんて・・・・。
本質的に大人も子供も人間は一緒ですよ。
大人は図体がでかいだけのガキです。大企業の役員だって、驚くほど子供染みた感情のままに行動している
のを見た事があります。言葉使いや振る舞いだけは大人の振りしてましたが。
逆に子供は驚くほどかしこいです。小学校5年生くらいだったら、大人を言い負かすくらいの屁理屈は言えます。

人を正す事を”教育”と言えるかも知れないですが、それは相手ではなくて自分に対する教育だったりするんですよ。
相手の変なところをよーく飲みこんで消化して理解して、そして最後のどうしても理解できない部分は何か？　それは何故理解出来ないか？
そういう作業は相手が大人も子供も変わらないですし、相手を正すつもりが自分に気付きを与えてくれたりします。
だから、何事も頭ごなしに決めるのではなくて、まずは、どこまで相手を接点を共有出来るかが大事なんだと思うのです。

私も山本太郎はテロとは思いませんが、良いじゃないですか？　テロという意見があったって。
それを「テロと言うなら掲示板のみんなを説得しろ」ですか？　そりゃおかしい、単なる数の暴力だ。
言うならば「テロと言うなら俺を説得しろ」というべきなんですよ。
それが出てこなかったのは、掲示板の意見は俺の物みたいな私有物の意識があったからなんだと思いますよ。

まあ、結局、俺やmiluちゃんがいなくなっても閉鎖したんだね

原因は果たしてなんだったのかね？

ライジングが上手く言ってるのはよしりんが見ているから？
ちょっと違う気がするなぁ

ライジング自体、単なる後追いで意見表明する場でしかないんじゃん？
まあ、掲示板についてこれ以上言っても仕方ないだろうね

理解出来ない人は理解出来ないまま

エディちゃんのこれからも気になるけど、
もう目にする事はないだろうな
寂しくなるな

そして、ライジングは益々、閉鎖され、世間と隔絶された空間になって行くんだろうな
読者の感想公開して何になるんだろ？
プロならプロの意見載せる方が大事だと思うけど

山本太郎は俺も心情的に理解出来るから、もうちょい論理的な擁護が欲しかったね

まあ、もう潮時なのかね
これから先、小林よしのりが少しづつ輝き失って行く可能性が強い気がするし、

それはみな、身内の同じ意見で固めて異論を許さないって空気が生じさせた事だと思うけどな

まあ、エディちゃん、元気でな

>>252
ほれ
https://twitter.com/edybaggio5555

byuronさん元気？miruですよ。
スペル間違えないでね。

あれ？全然書き込まれてないなあ？
チョットだけbyuronさんと話してみたかったんだけど。残念（涙）
わしがあなたのことを応援するって決めたのは嘘じゃないからね。
どう見たってアレはあなたに対する「集団リンチ」だったからね。
トッキーもそれに加担した。わしはそれを絶対に許さん！！
その一心でわしはライジングに投稿しまくってアソコを私念塗れにして、閉鎖に導いたんだから。
わし週末くらいしかネット見る余裕がないんだけど、もしも気になるんだったら「事の真相」を全て話すよ。
ケンカするつもりはないからね。気楽な感じで何でも聞いて（笑）

>>255
どうも。何から書いたら良いのかしら。
いっぱいあってどっから書いて良いか分からんわ。
ちょっと頭を整理してまた来る。

まず、俺の思想スタンスを言っておくわ。

俺は秘密保護法反対、衆院は自民多数が良いと思ってるけど、ねじれはあった方が良いと思ってる
在特デモは批判的、ただ、民主党は未だに信用していない
野田は悪く無いと思うが、鳩菅はあまり評価していない。ただし、菅の原発対応だけは良かったと思っている。

アベノミクスはまあ肯定的、ただ、低所得者対策はいまいちだと思う。
五輪で地方が疲弊する可能性が高いと思うので、五輪の影響はまだ何とも言えない。

んで、レス

俺はmiruちゃんの書き込みは頭良い人のそれだとは思ってたよ。
茶化しはしていたものの本質は捉えていたし、
同じ茶化し系のキャラのボード氏も博学ではあったが本質的な部分は見えなかったのと比べると対照的だな。

で、miru氏、ライジングでのchanpe氏の投稿は、茶化しながらも自分の意見はあったし、
かつ、その中で感じた疑問をぶつけていたと言う点では俺は好きだったね。
読んでいて感じたのは、わりと小林よしのりの作品は好きで数読んでるんじゃないかな？
その中で自身が疑問に感じたところをぶつけていたと思う。

ってか、本当に作品が好きな人ほど、読み込んでるし、理解しているし、
だからこそ、その中で生じた、”どうしても芽生えてしまった疑問”ってのは納得させないと
気が済まないんだよね
そういう意味ではライジングの中でただ、マンセーコメントを付けてる連中よりも
よっぽど本当の意味でファンだと思うよ

トッキーもみなぼんもそれが分からないところが、どうしようもないけどね

（続き）
ただ、

>トッキーもそれに加担した。わしはそれを絶対に許さん！！
>その一心でわしはライジングに投稿しまくってアソコを私念塗れにして、閉鎖に導いたんだから。

これについてはどうかな。恨みつらみを言う必要も無いけど、
まあ、あの時、本気で擁護に廻ったのはお富美さんだっけか？　その人だけだったと思う。
miruさんはまあ中立だよね。
いやそれが悪いと言わない。中立で十分だよ。

あと、言うと、俺が去った後に閉鎖に追い込む必要はないよ。
放っといても、過疎って、エディちゃんだけが浮いて閉鎖になったから。

まあ、エディちゃんはある意味、純粋だよな。
三味線やna85こそ「俺の意見はこれだ、読めよ！」みたいなの感じたけど、
エディちゃんは純粋に「あれ、こう思うけど、みんなどう？」みたいなの
ぶつけていたからね。
taatちゃんや童人さん、ブローカーちゃんよりもエディちゃんは純粋だったね。

それがトッキーには伝わらなかったというのは、今のゴー宣をいみじくも象徴しているけどね。

（続き）
まあ、言いたくは無いけどさ、
結局、アクセス数はじり貧で、ライジングの読者もいまいち増えずに
AKB論、大東亜論もいまいちなわけでしょ

俺は読む限り、作品のクオリティーは落ちていないと思うよ
じゃあ、何が悪いかと言えば、
一つはニーズを捉えられていない事ともう一つはトッキーが馬鹿みたいに攻撃しまくって、
中間層の人が嫌気が差したってのが大きいんじゃないのかな
ある程度、スルーしてりゃ、それが大人の態度に見えるのに、それが分かってないんだよね

もちろん、商売人と表現者は違うから、我を曲げて商売に徹しろってわけじゃないけどさ、
いくら正しい事を言っても相手に伝わらなきゃ意味がないんじゃないなー
売れて、読む人が多くて、世論に影響を与えてこそ意味があるのでは、と

（続き）
だから、ちょっとでも、疑問を持ってしまった愛読者を攻撃しても、
それって意味がなくて、
むしろ、
自ら影響力を落としているだけじゃないかと

身近な掲示板でファンが書くような疑問って、顔の見えない・掲示板にも書き込まない
・より多くのファンが感じている事だから
目の前から消し去るよりも、その意見を説得する事を考えた方が良いと思うんだけどね、

「臭い物には蓋した」だけで、本質はより悪くなるだけなんだよな

まあ、いくら言っても変わらないだろうよ

これからジリジリ売り上げが落ちて行って、その中で始めて気付くんじゃないかな

堕ち始めたタレントの人気は二度と上がらない。
来年の今頃は今のモー娘だよな

AKBの人気、峠を越えたのか・・・CM起用社数２ケタ減に危惧の声
ニホンモニターが毎年集計を行っている「2013タレントCM起用社数ランキング」が、2013年12月10日に発表され、
女性タレント部門では女優の武井咲さん（19）が1位に輝いた。

前年1位の元AKB48・篠田麻里子さん、板野友美さんが首位の座から陥落したことになるが、
残念な結果となったのはこの2人だけではない。20人ほどのランキングの中で、
AKB48メンバーの人数と起用社数が明らかに減ってしまっているのだ。
http://www.j-cast.com/2013/12/11191455.html

小説家や漫画家も一緒
人気が落ち始めたらもうあとは落ちるだけ
よしりんは反日勢力のハニートラップにあっさり
ひっかかって、自分の人気もろとも墜ちていく

落ち目落ち目言うけど、小林よしのりほど数多くのメディアで活躍してる人もめずらしいだろ

byuronさん返信ありがとう。
あの掲示板が閉鎖されたら一度byuronと話さなきゃなあって思ってたんだよ。
策略とはいえ一度酷い事書いちゃったし。本当にごめんね。
わしがbyuronさんの事を応援するって決めたのは、
byuronさんが田嶋陽子に理解あるコメント書いてるの見たからなんだよ。
普通は「極左！」の一言で切り捨てるんだけど、「チョット違う」そこに気付いてる人なんだなあ。
立ち位置に関係なく、言ったことや書いたことで判断出来る人なんだなあ。
そこに好感をもって応援するって決めたんだよね。
でも、わしがアソコに入っていった時点で、byuronさんが出入り禁止になることは、もうわかってたんだよ。
わしトッキーに相当嫌われてたから。続きはまた今度書きます。

miruさん

どうもありがとう

>byuronさんが田嶋陽子に理解あるコメント書いてるの見たからなんだよ。
あれま、よくこんな事覚えてますな。

いや、自分、田島陽子は元々はそこまで好きじゃないですよ、
ただ、聞いてると、たまに良い事言ってるんですよね。

山本太郎だってそうだし、竹田恒泰だってそう、
どんな偏って人でも聞いてると、その中に一つは良い事言ってたりするんだわな。

miruさんは、仕事は三味線やna85より遥かに急がしそうなのに、
それを表に出さないところは粋だね

まあ、エディちゃんみたいに面白く話すのが、好きだけど、
でも、苦労話を教訓みたいにgdgd言うなら、
miruさんみたいに、表に出さずに、おちゃらけた方が良いと思うけどね。
あとは、ボードさんだっけな？　「最近の若い奴をどなってやった」みたいなのを
掲示板に自慢話で書くのは、まあ野暮だよね

あの掲示板で最も重要な事は、トッキーがそれぞれの人に対してどう思っているか？だったんですよね。
まず好きな順番で書いてみる。
１位　na85　→　読解力、理解力、国語力、全てを兼ね備えた人で、尊敬している。
２位　ボードレール鷲音　→　熱心なゴー宣ファンで自分に似ていて大好き。
３位　三味線弾き　→　口は悪いが熱心なファンで、相当な知識をもっていて好印象。
次は嫌いな人
３位　エディ　→　良くも悪くも空気の読めない人（本人が言ってた）
２位　byuron　→　オレ様野郎
１位　miru　→　勘違いしているただの荒らし野郎
こんな感じかな（笑）
だからアソコでbyuronさんやわしが、こっちが正論だ！と言ったところで勝てっこないんですよ。
トッキーは好きか嫌いかでしか人を判断出来ない小さい男なんだから（笑）

ボードレール鷲音さんが「今ここにいようがいまいが関係なく、過去の書き込みに対してイチャモンつける」
みたいなこと書いてあったでしょ。わしアレを見て「こいつマジでキモイなあ（汗）」って思ったんだよ。
byuronさんはこれを見て「そんな事して何が楽しいんだよ？」と思ってそのまま言っちゃったんだけど（笑）
これはね、こういうことなんですよ。
うんこがいっぱいばらまかれたプールにボードレール鷲音さんがザッバーン！と飛び込んで、潜って適当なうんこを素手でつかんで水面に上がってきて、
「ここにデッカイうんこがあったゾオォーーッ！！」
「ここにもクッサイうんこがあったゾオォーーッ！！」
ってやってる本人は糞塗れ（笑）
それをプールサイドでnaと三味線とエディが楽しげに見ている。
その３人の見方もそれぞれ違っていて三味線は「クッサイなあ（笑）」って笑いながら鼻をつまみながら見ていて、
エディは「臭ッ！」って言ってしまいそうだから、言わないようにガスマスクをつけて見て楽しんでる。
naは鼻がバカになっちゃってるから「ボードさん元気だなあ」と微笑んでそれを見ていたんだよ。
そこにbyuronさんが現れて、「そんな事して何が楽しいの？」と言ってしまった。
そしたらどうなるか？
うんこ投げつけられるでしょ！（笑）
アソコを見ていた人の殆どはbyuronさんと同じことを思っていたんだよ！（笑）

miruちゃん、忙しいところ悪いね
また、後で返信します。

童人さんはここ見る事あるのかな？
過去に議論になった事が触れられているので、リンクを貼っておきます。
ってか、俺の言う事って、極論のように見えて、一理あったんじゃん・・。

https://www.youtube.com/watch?v=NjBtOTr7WdM
https://www.youtube.com/watch?v=IcP3Kej1FYo

byuronさん、わしの言ってることわかるでしょ？
あなたが話せばわかる人だってことはわしは最初っからわかっていたんだよ。
童人さんはココ見てるよ。でもわしはあんな小者には何の興味もない（笑）
今日はもう一つだけ話しておくよ。
わし「byuronさんのこと応援するって決めたよーっ！」と書き込んでから、一週間くらいネット見れなかったんだよ。
で次に見た時はもうbyuronさんは出入り禁止になっちゃってたんだけど（笑）
その出入り禁止を決定づけたのは「和尚さん」だったかな？
あの長文はツッコミどころ満載で酷かったねぇ〜（笑）
特に酷かったのは、byuronさんがツッコミを入れたところだったんだよ。
「よしりん先生のや時浦さんのことを”よしりん”　”トッキー”って呼ぶことの何がいけないんだよ！」
こりゃその通り！何にもいけなくない（笑）
呼び方なんて人にもよるし、時と場合にもよるでしょ（笑）
『AKB48論』でよしりんを偶然見つけた大嶋優子が、「あっ！小林よしのりだーっ！」と指差すシーンがあったでしょ。
和尚さんはこれを見たらこう言わなきゃいけないんだよ、
「小林師範のことを呼び捨てにするなんてオマエ何様だーっ！」てね（笑）
こんなもんどう考えたって頭のおかしな人でしょ？
でもこれはさすがに常連さんでも「おかしなこと言うなあ」と思っていたんだよ。
それでも何も言わない。何故か？皆の願いはただ一つ。
「時浦師範代様・・・どうかこのbyuronを出入り禁止にして下さいませ・・・」
同調圧力ってやつだな（笑）

今週はこのくらいにしておくよ。
少しは気持ちがスッキリしたでしょ。

AKBを始め芸人は大勢の人に性を売らないと
仕事になりません
それは男性の女性蔑視をどんどん増長させ
若い女性の性的道徳観を失わせていきます

ゴー宣道場に集まる男女は、女性をモノ扱いする
スポンサー代理店メディア関係者文化人と
それに媚びる若い女の激増を素晴らしい日本文化
だととるのでしょうか。

筋の通った主張をしていたり、書込から人間的魅力が感じられれば自然に人は集まってくる。
賛同者は勿論アンチさえロクに存在しない過疎っぷりが、お前に対する世間の評価という事だ。

　
【話題】韓国で「創価学会」入信が静かなブーム！　実は50人に1人が学会員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388285356/
　
　
645 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/30(月) 15:59:32.92 ID:DD3PVnQNO
統一協会と潰し合いでもしてくれれば ＼(^O^)／

672 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/30(月) 17:51:00.99 ID:4hQABKn30
>>645むしろ韓国の統一信者が自分のところが崩壊一歩手前だからここに
もぐりこんでいってるという記事だと思う。


747 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/31(火) 02:37:32.94 ID:Jxx1cIVb0
統一教会が元気ねぇからなぁ
あいつらアホだからカルトで洗脳しとかないとすぐアカの手先になるから油断できねぇ


881 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/01(水) 15:44:40.35 ID:pxbzoayWO
自民党の政治家が結構統一やし
　
　

miruさん

久しぶり
実はね、俺さ、もうどうでも良くなってきちゃったんだよ
本家、ゴー宣も一部の人で盛り上がってるし、
もうもっと他に面白い事があるんだよね

よしりんのブログも「え、それだけ？　それで終わり？？」みたいなものばっかで
読む気もしなくなってきちゃった

miruさんはAKB論買ったりしてるみたいだけど、俺的にはもうAKBも飽きちゃったんだよね
ってか初期のゴー宣に大衆芸能は飽きられる宿命にある、みたいなのあったと思うけど

あそこの連中も結局、誰一人俺に勝てないような連中ばっかでつまらないんだわ
歯ごたえ無さ過ぎて
道徳的にも俺に劣って理屈の上でも俺に負けて、ってつまらなすぎ

まあ、あそこに居る人がそれで楽しけりゃ、それで良いんじゃん？って感じ
俺はもっと面白そうな本とか読むし、あとは最近はtwitterかなー
もちろん、トッキーなんて絡んだりしないけどね、つまらんから

byuronさん

あけましておめでとうございます。
返信待ってましたよ。

＞もうどうでも良くなってきちゃったんだよ
まあそういわずに一緒に考えてみようよ。いろいろと。
ネトウヨ以外で出入り禁止になったのは、byuronさんとオレだけなんだから。

あとココに書き込みしている”５８さん”て人おもしろいと思うよ。
３人で雑談する感じにするとちょっとおもしろくなると思うけどなあ？

ライジングのコメント欄で「最近のココ違和感がある」って何人か言ってたんだけど、
これってbyuronさんはどういうことだと思う？
５８さんもこれ見てたら答えて欲しいなあ？

>>275
miruさん

温かいお言葉、ありがとう
そうしたら、お言葉に甘えて、ちょっとだけ覗かせてもらいます

よしりんもちょっと前までは、本当、面白いと思ってたんだよ
ただ、AKBに関して描くうちに芸能全体の突っ込みが無くなった気がするんだよなぁ
昔の本当に初期のゴー宣なら、この辺鋭く突っ込んだ気がするんだけど。
多分、俺が不満持ってるのは昔のゴー宣知ってるからだと思う。

まあ、エディちゃん、ボードあたりはかなり読み込んでそうだけど、
na85や三味線、童人ちゃんってどうも戦争論以降の”にわか臭”がするんだよな
いやまあ、自分も古参ぶるわけじゃないけどさ
（実はコロコロでもおぼっちゃまくんよりかっとばせ清原君やキンタマンの方が好きだったし）

昔のぴゃーぽや金森さんが居た頃のが、「よしりんww」って感じで面白かったのに、
（確か、ゴー宣の端っこにも「たけし軍団でいう”殿”みたいな存在」って書いたあった記憶があるけど）
最近はどっかの自己啓発セミナーのカリスマ社長みたいな感じでさぁ。
だから、今のあそこの参加者にも興味がないんです。

miruさん、あとは私の事を過大評価しているかも知れないけど、
最近はかなりサヨクだったりするし、でも、年末の安倍ぴょんの靖国参拝は賛成だったりするし、
かなり思想的には右左ぐしゃぐしゃだから失望させてしまうと思うよ。
miruさん、良い人っぽいからそれが怖いのよね。

miruさん

今見て来たよ、確かにライジングのコメント荒れてるねー
でも、まあ、カレーさんが上手く取り持ってるから治まるんじゃないかな

個人的にはニセタダシさんの言う事がよく分かるけど、まあ、あそこの住民も流石に学んで同じ過ちは
繰り返さないでしょ

鷲音にはメーリスで注意されてるだろうし、tokkyも余計な口出ししないだろうし（まあ、ここでしたら手の付け様のない◯◯だけど）、
まあ、大丈夫だと思うよ

今回はna85の投稿が意外に面白かったね、ってもまあ、毎回毎回あそこを見に行く気はしないけど

安倍晋三の靖国参拝の是非ってのは簡単ですよ。
日本国首相が靖国神社を参拝をした「事実」が大事なのか？
それとも「英霊の気持ち」が大事なのか？ということですね。
靖国神社に祀られている英霊の殆どは、御国のためにと思って戦火に散ったんだよね。
「国＝天皇」と書くと左翼はすぐに拒否反応を起こしてしまうんだけど、
天皇がいるから日本であって、天皇がいない日本は日本ではない。要は国ではないってこと。
だから「御国のために」は「天皇陛下のために」といっしょなんですよね。
その英霊たちが守りたかった天皇陛下の今の一番の悩みは皇位継承問題ですよね。
そのための女性宮家創設なのに、安倍晋三は即座に握りつぶしたでしょ。
靖国に祀られている英霊たちはどんな気持ちか？
はらわた煮えくり返るぐらい怒り狂ってるんですよ。
そんなヤツに参拝なんか来て欲しくないんだよ！！英霊たちは！！
ってよしりんは言ってるんですよね。

>昔の本当に初期のゴー宣なら、この辺鋭く突っ込んだ気がするんだけど。
>多分、俺が不満持ってるのは昔のゴー宣知ってるからだと思う。

byuronさんがこう言ってしまうのは良くわかるんだよね。
事実、読者の数は昔に比べて半分以下になってるだろうから。
これはよしりんの大きな心境の変化でそうなった。ならざるおえなかったのかなあ？

昔、あの掲示板でbyuronさんがボードさんに詰め寄ってるときに、ゴー宣で
「よしりんはこれからの戦いは負けるかもしれない」と描いてたことにふれてたでしょ。
オレはこれを見ただけでbyuronさんは相当ゴー宣読み込んでるなあってわかったんだけどね。
そのゴー宣の欄外でよしりんはこう書いていたんですよ。
「もう買えとは言わない。ただ見守っていてくれ。」
オレこれを見た瞬間「これは相当な覚悟で言ってるなあ」と思ったんですよ。
これからゴー宣を読み続けるってことは「孤独になる」ってことなんだろうなあって。
それでも「見守っていてくれ。わしと一緒に怒ってくれ。わしと一緒に泣いてくれ。」
そういう思いが込められていたんじゃないかなあってオレは思ったんですよね。

『原発はヤバイ、核兵器は安全』P.115でよしりんはこう言ってるんですよ。
・普段『ゴー宣』の愛読者アンケートを読んでいても、時々すごい人がいる。
直接会って、わしと話した人なのかなというぐらいに、ものすごくわかってくれてる読者がいる。
「市井の人の中にこんな人がいるんだ。ちょっとこれは恐ろしい。こっちもやっぱり相当気を引き締めて描かないと大変だな」

これを読むとよしりんがゴー宣を描くときの心境がよくわかるでしょ。

【政治】安倍首相　8月15日靖国参拝が正念場　参拝しなければ保守層の反発招く可能性★２　―　　靖国神社崇敬奉賛会顧問の高森明勅氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388914800/

就任1周年の節目となる昨年12月26日、安倍晋三首相は靖国神社参拝を果たした。だが、この参拝は“焦り”に駆られての
行動だったと見るべきだろう。

「菅義偉・官房長官らは、米国が安倍政権のタカ派姿勢に警戒感を示していることから、参拝を自重するように求めていた。
前日（25日）に“参拝見送り”という報道が出たのも菅氏らの意向。一度は総理も回避を受け入れたが、“嘘つき”といわれることを
気にして参拝に踏み切った」（官邸筋）

　揺れる安倍首相の脳裏には、ここでも小泉純一郎氏の陰がちらついていたはずだ。小泉氏は「原発ゼロ」講演の際に、
あえて靖国参拝に言及した。

「私の辞めた後、総理大臣はひとりも靖国神社に参拝していないじゃないですか。それで日中関係がうまくいっているんですか」

　この言葉には、安倍氏に対する強烈な批判が込められている。小泉氏が安倍政権への批判姿勢を強めるなか、
“靖国行く行く詐欺”を続ければ、政権が危うくなるという危機感が安倍首相にあったのではないか。

　だが、この参拝は必ずしも保守層から全面的に支持されたわけではない。靖国神社崇敬奉賛会顧問の高森明勅氏はこう語る。

「会見で安倍総理は“この1年の安倍政権の歩みをご報告した”といいましたが、純粋な慰霊ではなく、自分の政治実績をアピール
するための参拝だったという疑問を与えかねない。“就任1年目”というのも総理側の都合でしかありません。

　重要なのは、これから先、今年の春季例大祭、そして国民が注目する8月15日参拝の覚悟があるかどうか。それができなければ、
今回の参拝が単なる支持率回復の道具でしかなかったと見られ、保守層の反発を招くことになりかねません」
http://www.news-postseven.com/archives/20140104_234453.html

>>278
まず、女性宮家問題は私はどっちが正しいか分からないし、
内心は「天皇家の問題なので、下々が口を出さずに陛下に決めて頂きたい」と思ってるんですよね
それを現状は現憲法が国民主権だから、国民が決めるとなっているけど、
どうにも違和感があるわけで・・。
で、靖国はまあ、英霊と言っても１０人１０色だと思うので、何とも言えませんが・・。
個人的には「アメリカと戦って死んだ霊」なので、そこには皇位継承を絡めなくてもいいかな、と。
大東亜戦争の大義を失わない事の方が大事なのかなと思います。
とは、個人的には靖国神社は歴史も浅いし、決して伝統的な神道でないので、それほど好きではなんですけどね。
私は戊辰戦争では幕軍の方が大義があったと思いますし。

>>279
確かに、たまにネットで「なんだ、この人、マニアックだなー」（良い意味で）という人って
います。それも単に字面を追っているんじゃなくて、考えの真の部分を理解している上に
ゴー宣だけじゃなくて、ほかの本も読み込んでいる人。

特に昔はそういう人っていたと思う。でも、最近のあそこの人はゴー宣をまるでコーランか聖書みたいに
扱って「ここの箇所はこう解釈すべき」「いや、ここにはこう書いてある」みたいな、
錦の御旗の取り合いみたいな感じがどうもして。。

また、それをtokkyが持ち出す事×２、
というか、本人のお膝元でそんな解釈論争なんて、それこそがパロディーだなと思うんですよね。。

そこに興醒めしたというか、だったら他の人の著書読んでみるかって気になるんですよ。
でも、今回の安倍ちゃんの靖国参拝で「これは納得出来る」って知識人がいないんですよね。
右も左も思考が硬直化してて、今まで言って来た事の惰性というか延長線上でしか物を言ってないから、
極端な話、読む前からその人が何を言うか想像出来ちゃうというか。。。

というわけで、まあ、TPPや原発問題なんかでは安倍ちゃんは支持していませんが、
今回の安倍ちゃんの離れ業はまあ技ありって見て良いかなと思ったりしちゃいます。

＞miruさん
はじめまして。
気にかけてくれて恐縮ですが、ここはたまに覗くくらいなので、
雑談とか談論という感じにはならないと思います。
また、ライジングのコメ欄ですが、斜め読みするくらいなので、何とも言えません・・・。

ただ、一つだけ、安倍さんの靖国参拝について。私は、反対です。
だって、あれは要するに、英霊の政治利用じゃないですか？

政治家は、どこかの陣営に支えられなければ、生きていけない。
安倍さんの場合、「首相の靖国神社を熱望する人たち」に捨てられたら、
他に拾ってくれるところはない。

「希望の国」で、よしりん先生に
「左の人たちに叩かれるのはまだしも、右の人たちに叩かれるのは、本当に堪える」
と言っていたのは、本音だと思いますよ。

だから、その「右の人たち」が、皇統は絶対に男系だと言えば、絶対にそうだと言うし、
参拝しろと言うから、前政権で参拝できなかったのは「痛恨の極み」と言う。

あの人の行動原理は、そういうことだけ。そう考えれば、たいがい辻褄合う。

だから、皇室の政治利用をあれだけ非難していた高森先生が、安倍さんの参拝を
「今後も絶対にしなければならない」と息巻いたのは、意外でしたね。

皇室の政治利用はダメで、英霊の政治利用は良いのか。そう思いましたよ。

安倍さんの継続的な参拝によって、これから先、安倍さんに限らず首相の靖国参拝が
可能になったとしても、英霊の政治利用が可能になって、何が嬉しいのか。

参拝自体が政治問題化していない頃なら、
首相が打算なしに参拝できる可能性もあったかも知れない。
でも今は、参拝するかしないかが、政治的な結果に、否応なく結びついてしまう。
中韓の宣伝工作を打ち破らない限り、将来も同様。

そもそも、参拝「しない」ことへ非難も、そういう意味だったと思うんですがね。
つまり、中韓とゴタゴタしたくない、という政治目的のために、
英霊を顧みず、参拝「しない」を選ぶのは、不遜だと。
だったら、自分の政治目的のために、英霊を顧みず、参拝「する」を選んだって、
不遜じゃないですかね。

というか、中韓とゴタゴタしたくないのは、今の日本全体も同様の可能性があるが、
「靖国を参拝したあっぱれな首相」と見られるために参拝するなら、
自分一人のために政治利用するわけだから、なおさら悪いんじゃなかろうか。

参拝は、あくまで心の問題であって、手を合わせながら心で舌を出すことくらい、
誰にだってできる。安倍さんの場合、支持層に媚びを売っている姿を見る限り、
舌を出して、支持率勘定をしているように思える。

だから、安倍さんが参拝すべきか否か、二者択一なら、安倍さん個人の政治目的よりも、
日本全体の政治目的のために、参拝すべきでない、という私の結論です。

あくまで政治的には、中韓の宣伝工作が有効に働いている段階では、参拝しても、
敵に塩でしょう。

もっとも、首相が参拝するかしないか、どっちにしても政治問題化してしまう、
すなわち英霊の政治利用になってしまう現状が変えられれば、理想的でしょうが。

そんなところです。
レス返さないかもしれないけど、単に時間の問題で、別に他意ははないのでね。

童人ちゃん、ここ見てるかね？
この動画も見て欲しいな(開始12分くらいから)
ってか、俺の言ってた事って正しかったんじゃんよ

薬が病をつくる in名古屋　講師　内海聡
http://www.youtube.com/watch?v=fp7nv5A1k_U

あ、286は俺な

http://yoshinori-kobayashi.com

ところで、今更だけどこっちのサイトの出来が凄い良いな
ゴー宣道場みたいにアフィリンクも貼ってないし

好き嫌いは抜きにして
みなぼん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トッキー
は明らかでは

トッキーは、裏方に徹して表に出てくるの止めた方が良いと思うがな

byuronさん

返信ありがとう。
正月休み明けで一週間フルに働くのはやはりキツいですね。もうへとへとです。

＞女性宮家問題は私はどっちが正しいか分からないし
byuronさんがこう言うのは意外ですね。
なぜなら昔あの閉鎖された掲示板でbyuronさんはボードさんに「オレは女系容認だよ！」と
ハッキリと言ってましたからね。
byuronさんは「どっちが正しいか分からない」のになんとなく「オレは女系容認だよ！」と
言っていた。ということになってしまいますが？
今上陛下は先祖歴代の天皇が守り続けてきた皇統を自分の代で絶やしてしまうのではないか？と心を痛めているんですよね。
その陛下の心痛を思い、自分の事として考える。それが日本人なんだ！とオレは思うのですが？
女性宮家を創設して、女系継承を公認することが今の国民に出来る唯一の天皇陛下への恩返しなんだ！
とオレは思うんだけどなあ？

>最近のあそこの人はゴー宣をまるでコーランか聖書みたいに
扱って「ここの箇所はこう解釈すべき」「いや、ここにはこう書いてある」みたいな、
錦の御旗の取り合いみたいな感じがどうもして。。

これはよくわかりますね。
一つ例をあげるとすれば、橋本徹が従軍慰安婦のことでマスコミに叩かれて、
よしりんが橋本徹を擁護する記事を週刊誌で書いたことがあったでしょ。
ライジングでもその事を書いて、その時のコメント欄は「橋本徹を見直した！期待出来るかも！」
みたいなのが殆どだったんだよね。na85も武藤も童人もエディもみんな言ってたね。
その時オレは「橋本徹なんて信用してはいけませんよ」みたいなとコメントしたんだけど、
そしたら案の定、橋下徹はすぐに前言撤回して、わけのわからんことを言い出したから、
よしりんがやっぱりこいつはダメだ！って書いたら、みんな批判するコメントを書き出した。
よしりんの危うさってのはすぐ人を信用してしまうところなんですよね。
それだけ人が良いってことなんだけど。
だからよしりんが「こいつは良いぞ！」と言ったからって、自分も良いと思う必要なんてないんだよね。

５８番さん

返信ありがとうございます。
確かに雑談にはなりませんね。
交換日記っていった方が良いでしょうか？
５８さんが頭の良い人だってのは、
＞トッキーさんのことは嫌いじゃない
を見てすぐにわかりました。また明日にでも返信書きますね。

どうもです。
今日は嫁は仕事でオレは休みなんでゆっくり書けます。
オレがネットを見れるのは嫁がバイトで家にいない週末の夜の３時間と
昼間の仕事がオレだけ休みの今日みたいな日だけですので。

まずbyuronさんも５８さんもあまり興味を持たなかったので、言う必要もないのかもしれませんが、
ライジングのコメント欄であげられた「違和感」が面白いと思ったのは、これに対する明快な答えが言えるのは、
私たちだけだからなんですよね。「違和感がある」と書いた人に対して”カレーせんべいさん”が怒ったりしていたけど、
あの「違和感」とカレーせんべいさんは全く無関係なんですよね。

なぜならあの「違和感」はあのゴー宣道場掲示板が閉鎖されたことが最も影響しているからなんですよ。
あの掲示板にいたネット住民の殆どは大量投稿する事でしか快楽を得れない「投稿中毒者」なんですよね。
だから閉鎖されるとどこかまた別のところで投稿を始めないと精神が犯しくなってくるんですよ。
で行き着く先は一つしかないですよね。ライジングのコメント欄に行くしかないよね。
あの掲示板があったからライジングのコメント欄では控えめに１つか２つのコメントでおさえれてたけれど、
閉鎖されたらもうそのおさえが効かなくなっちゃうことは必然ですよね。
で、もう開き直って長文でバンバン絡んでいってるでしょ今。

「なんなの？この人たち？チョーキモイんですけどーっ（汗）」
って普通の人は思いますよね（笑）

改めまして５８さんへの返信です

＞安倍さんの靖国参拝について。私は、反対です。
＞だって、あれは要するに、英霊の政治利用じゃないですか？

「英霊は生きている」と捉える。
これが自称保守知識人とよしりんの一番の違いですね。
５８さんと私の感覚は一致しています。それ以上言うことはありませんね。

＞皇室の政治利用をあれだけ非難していた高森先生が、安倍さんの参拝を
＞「今後も絶対にしなければならない」と息巻いたのは、意外でしたね。

これがよしりんの今の一番の悩みでしょうね。
最近ブログでも書いていましたが、
運動をやる際は必ず「出口」はここだ！と決めてからやらないと脳が犯されますからね。
高森先生の「運動家脳」はかなり深いところまで犯されていますから。
それをどうやって解していくか？が今後注目すべきところですね。

ありきたりな答えですいません（汗）

286,287は俺です（名前入れても何故か消えてしまうんです）

>miruさん

明けましておめでとうございます
あれ、「女性宮家、容認」って言ってましたか。
すいません、あまり深く考えてないです。
いや、深く考えてるのですが、考えれば考えるほど分からなくなります。
なので、「容認」でもありますし、天皇家が「現状維持」と決断されればそれで良いです。

今回のライジング、面白いですね。
久しぶりにワクワクしました。もう一回購読しようかなー。

あと、ここ２chでは嫌っている人もいて、その時には嫌う理由も「一理あるな」とも感じたのですが、
今のカレーさんは見事ですね。
程よく気遣いして、上手く脱線させて、ガス抜きさせて
ああいう人がいれば、あそこも上手く回りそうですね。

今日はこれくらいで。
また、そのうち書きます。

あと、５８さん、捨てハンドルでも良いので、適当に名前作って下さいよ。。。

こんにちは。夜勤明けです。
夜勤は金が良いけどからだボロボロになるね。

＞今回のライジング、面白いですね。
＞久しぶりにワクワクしました。もう一回購読しようかなー。

byuronさんからこの言葉を聞けて本当に嬉しいよ！
オレbyuronさんにはライジングに戻ってきてほしいなあと思ってたから。
再購読したらコメントもした方が良いよ。
オレはもうライジングコメント欄でのネット住民活動は辞めたからしないけど、
byuronさんはしたほうが良いと思う。何となくだけど・・・。
「カレーせんべいさんにチョットだけ協力してやるか！？」
くらいの軽い気持ちで良いと思うよ。

気分が良いからもう寝ます。おやすみなさ〜い。

miruさん、ありがとう

いや、止めておきます。購読は考えていますけど、コメント欄には出ない方が良いと思います。

ここで波風起こしてもつまらないし、今はカレーさんが上手く取り仕切って
na85さんもまあ良い面だけ出して、三味線は大人しくしているし、
鷲音も引っ込んでるから良いでしょう。

実は私は個人的にはエディちゃんが居ないのが寂しいかな。
まあ、エディちゃんとカレーで仲良くしてくれれば良いんだけど、それは無理か・・。

あとは、実は関心のある事柄が変わってきてしまったんです。
今は他でも活動していますが、子宮頸癌のワクチンや精神医療と言った
医療の闇に関心があってそこを何とか色々と拡散したいと思っているんです。

今のゴー宣のtopicについてはネトウヨが五月蝿いし、でも、そんなネトウヨも
話し合うと何人かに一人良い奴もいたりして・・、
何て言うか、解決の窓口が見えないんです。

トッキーみたいに「ネトウヨは底辺、バカ」みたいなやり方では彼等を説得出来ないだろうし、
なんかもっと良い表現方法ってないのかなぁ、って思うんですよね。

で、確かに「在日死ね」みたいなのは僕は大嫌いですけど、じゃあ、国として中国、韓国は
どうかと言うと、やっぱり問題大アリで、やっぱ、サヨク陣営とも分かり合えないな、なんて
思ったりして。

何か、色々と複雑に絡み合っているので、正直、この辺、ってどう意見表明して良いか分からないです。
嫌儲も最近つまらないから覗いてないし。

って駄文になってすみません。。

まあ、でも精神医療に関心持ち始めたのは
童人さんとのやりとりが切っ掛けだからそこは感謝しても良いのかな。

私はあくまで今の「すぐに発達障碍とする風潮」は反対でもっと子供の個性として
見てあげようよ、
医者なんてそんな大したもんじゃないだろ、こんなの製薬会社の陰謀だろという立場なんですが

byuronさん、どうもです。

＞コメント欄には出ない方が良いと思います。
＞ここで波風起こしてもつまらないし

これおもしろいですね。
考えてみると、あの掲示板でbyuronさんは誰の悪口も言ってなかったね。
オレもあそこにいた人の悪口は絶対に言ってないんだよね。
byuronさんもオレも誰の悪口も言ってないけど、
バカ、猿、下痢、オナニー、カビって散々悪口言われたよね。
でも、実際に出入り禁止になったのはbyuronさんとオレだった。
その後エディが暴発して掲示板は閉鎖になって、
あそこの主様のna85はあの掲示板とは何の関係もないライジングのコメント欄で、

荒らし（ネトウヨ、byuron、miru）と共に戦った仲間（エディ）が狂変した。

とまとめて、トッキーはこれを黙認した。
これでオレたちの「ロクデナシアラシ」が確定されたんだよね。
だからbyuronさんとオレが今後、どんなに気の利いたコメントをしても、
「ロクデナシアラシ」が入ってきたぁーっ！と見られるだけで、
そこには「波風が起こる」し、事情を知らない人たちに迷惑をかける。
そこをわかっているbyuronさんはやっぱりおもしろいよっ！

エディは投稿を再開してますよ！
ハンドルネームを変えて。「洋食屋マサ」だったかな？

>>297
miruさん
あらま、エディちゃんったら未練タラタラだね。。
エディちゃんみたいにスルースキルの無い人こそ、一回、あそこを離れて冷静に見た方が良いと思うけど。。

そうよ、miruさんはおちゃらけていたけど、人の悪口は言ってなかったよ。
不遜なようで実は一番謙虚だったと思う。
何てか、昔のゴー宣のスタイルに近いと思うけど、それが理解されないなんて。。

まあ、自分と比較するのもはこがましいけど、仲小路彰という人がいて、戦後は一人で歴史をして
その研究は埋もれているそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=jEH2xIYHP18
こんな天才ですら人とつるまなかったんだから、自分みたいな凡の凡人はまあ人とつるまず
一人で色々思索する時なのかなと思っています。
都知事選も細川さんで良いのかなーと思いつつ、田母神さんも違うなと、宇都宮さんも違うなと
考えが纏まってないですし。

何か、色々と親切にありがと。
You Tubeで西尾幹二の動画を発見したのは収穫。ちょっと、一人で勉強させてもらいます。
しばらくはここに来ないけど、まあ月１くらいでは見に来ます。

そうそう、古い話だけど「呼び捨てにするな！」と言ったのは和鍋さんであって和尚さんじゃないですよ。

すいません、言っている事が矛盾していました。。

>実は私は個人的にはエディちゃんが居ないのが寂しいかな。
↓↓↓
>あらま、エディちゃんったら未練タラタラだね。。
>エディちゃんみたいにスルースキルの無い人こそ、一回、あそこを離れて冷静に見た方が良いと思うけど。。

何て言うか、居ないと寂しいけど、「去る」って言って去ったのにもう戻って来るなんてー、なんて気持ちがあるんでしょうか？
まあ、こんな小姑みたいな事をグチグチ言うなんて、我ながらつまらない人間ですね。。。

●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★●○●★
九条は紙だ。
どうやって紙で北朝鮮のミサイルや中国の空母から尖閣諸島や東京をまもるのか。
あきらかに井戸端会議の主婦の目線の平和ボケだ。

●チベットの歴史を知らない
●平和ボケ
○時代遅れ
●キリスト原理主義的(左のほほをさしだして、領土と資産もさしだして）
★占領軍が押し付けた奴隷憲法はノーベル賞には失礼だ。（反対署名運動を）



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byuronさん、返信ありがとう。

＞「呼び捨てにするな！」と言ったのは和鍋さんであって和尚さんですよ
そうだったね。なんしかうる覚えで、「和尚」だとモロだね（笑）！
あの長文は本当に酷かったね〜part2。うる覚えだけど。
でも和鍋さんのおかげでハッキリとわかったんだよね。
トッキーがまともではないってことが。
もしトッキーがまともだったらアレを見てこう言うはずですね。

「和鍋さん、良く思って頂けてるのは有り難いですが、”よしりん”　”トッキー”は愛称ですから、
そう書いたことが「呼び捨てにした」というのは胆略的すぎです。
na85さんが「小林師範」「時浦師範代」と書くのが自然に思えるのは、na85さんの「キャラ」がそうだからであって、
他の全員が「小林師範」「時浦師範代」と呼ぶのは不自然だと思います。ましてやココはたかがネットの掲示板ですから、
”よしりん”　”トッキー”と気軽に呼んで頂けるほうが有り難いです。」

でも実際は、
「和鍋さんがこんなに丁寧に言ってもわからないなら、もうあなたに何を言っても無駄ですね。」
みたいなこと言ってたよね。オレこれ見た瞬間PCの前でひっくり返ったよ（大爆笑）！！！
あんなカルトな長文を盾にしてbyuronさんを出入り禁止にしたトッキーは正常ではない！異常なんだよっ！

だからオレあの掲示板でトッキーと絡んだことって一度もないんだよね。
「話せばわかる人」じゃないんだから、話したって無駄でしょ？（笑）
オレが３週間に一度くらいあそこに書き込みしていたのは、オレの悪口を書かせることが目的だったんだよね。
ライジングで好評価を得ている”miru”の悪口を散々に書いている掲示板になんてまともな人間が入っていくわけないでしょ。
結構悪いでしょオレって（笑）

だからbyuronさんはなんにも間違ってないんだよ。
そういう人が管理する掲示板に迷い込んでしまったというだけのこと。
「運が悪かった」と思うだけで良いんですよっ！
気長に返信待ってるね。

ごめん
＞和尚さんですよ
じゃなかった。和尚さんじゃないですよだった。

●NHKの苦情、応援はこちらへ
　窓口メール
　　↓

http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

ゆとり馬鹿左翼社会の犠牲者＝弱者
女の自由、離婚を推奨した挙句、児童・連れ子虐待激増、性風俗に落ちる女激増、精神を病む女激増
女子供が被害者になる事例激増
弱者・貧困を救えと言いながら女子供への暴力激増、貧困に陥るもの激増
結婚適齢期を過ぎても一人で孤独、将来不安な女性激増、少子化深刻
子供を預けなければならない事情から預けようにも保育施設満杯で待機児童激増
今さえよければいいという生き方を煽った挙句、将来がわからない、安定を欲しがる若者激増
自由に動けるとフリーター・派遣をもてはやしておいて、一気にその価値観は負け組に転落
一部の勝者と多数の敗者を生みだすギャンブル社会を奨励し、格差・貧困激増
独善的に少しのミスも狂ったように批判報道、労働者と会社はコスト負担、心理負担で疲弊する
これが上辺の綺麗事、馬鹿左翼教育の逆効果の末路

理念とは逆に貧困・虐待・弱者・弱者への暴力を生み出す馬鹿左翼教育

真っ当な人間を貧困へといざない子供に暴力をふるい
人権だ権利だと親に虐待されている子供を救うことも執拗に妨害
弱者を性風俗に落とし自分は金儲け、悪いことはなんでも国のせいの反日思想
最大の社会負担層をひたすら虐げないがしろにし精神的に追い詰め富と幸福感を奪う
突出した能力のある個人か福祉依存の人間だけが幸福になる社会、それ以外はひたすら搾取
これが正しい独善マスメディア馬鹿左翼教育
マスメディア左翼が煽れば煽るほど何故か日本は貧困へ向かい、幸福感が失われ続ける社会であり続けている

胆略的×　→　短絡的◯
好評価×　→　高評価◯
でした。バカ丸出しですいません。
　

鷲音モー
＞俺とカレー千衛兵さんとの間に確執なんてなものはありませんよ。
＞ただお互いに公論への希求心があるだけだと思いますよ。
＞自分の意見、つか、愚論？
＞を受け入れられない、支持されない、批判に晒される、そうした時に、安易に「同調圧力」だの「蛸壺」だのと言い出し、
＞自身のプライドを守る為に「学級民主主義」的な態度をとるのは潔しとせずに意見を交換し合っていただけですよ。
＞自分の振る舞いを正当化する態度ほど見苦しいものはないですからね。


byuronじゃないが、こいつ何言ってんだ？
カレー千衛兵を私怨でクソまみれにして締め出したのはテメーだろ
自分の振る舞いを正当化してんのはお前だよ

信者の巣窟で、尊師に疑問を抱く者とそれを攻撃する者との間を取りなしたところで
カレーが結局小林を盲信するだけのカルト信者に過ぎないことは変わりない。

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

なんだよ、今まさに美味しんぼで盛り上がってる時に参戦しないのか
別にどっちに味方しても良いけど原発・福島ネタなんだからスルーはどうなんだろうな・・
離れて冷静に見てるとつくづく「老いたな」と思うよ（或は昔からだったのかも知れないけど）

久しぶりに来た
何かオイラの言う通りになって来たね
まあ、これはこれで良いのかな

ゴーマニズム宣言と本とSAPIOを１３年間ぐらい買ったオレ
最近は朝日新聞と産経新聞と毎日新聞と読売新聞を買ったオレであるが
オレが創価学会の潮と週刊現代とSAPIOを買って2ー3週間前に買っているオレ

30代後半で女と交際した事ない、ひきこもりのキモい童貞を発見。
自称イラストレーター。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html