「天皇論」は67回目となり、ゴー宣版名物スレのひとつとなりました。
この間の皆様のご協力に深く感謝いたします。
おかげ様で今や、学者・研究者、マスコミ、小林氏自身も注目しています。
本スレは自由な討議を原則としますが、
基本的な立場は、《男系による皇位継承》です。
なお、かねてより本スレを利用し、
東宮ご一家への異常な誹謗・中傷を目的とする書き込みがありました。
そこで話し合いの結果、目にあまる不敬書込みは慎む方針を立てました。
(話し合いの経過は、「天皇論28」で確認できます。)
ところがこれを不満とする人物は、《本スレと全く同じ名称の別スレ》を立てました。
同じ名称のスレが2つあり、紛らわしくなったのは、以上の理由によります。
今、皆様がご覧になっているこのスレが「天皇論1〜66」に続く「本スレ」です。
どうか、お間違えのないようお願いします。
★スレ数も増え、読み返すのが大変になりました★ 今キタ人へ↓
男系 VS 雑系(直系派、双系派、愛子天皇派、女性宮家派)
の議論で、男系派が初期から今日まで雑系派を完全に圧倒し、
以下のように結論が出ています。
※※※※※※※※※ 結論 ※※※※※※※※※※※
●皇族会議の復活
※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋
※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで
横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。
●旧宮家の復活
※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。
占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ
ならない理由はない。
●側室制度は不要
側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。
また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。
明治天皇には側室が6人いましたが生まれた15人のうち成長した男子は大正天皇ただ一人。
初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に4人の子をもうけ
全員が男子でした。
●試験管ベビーは誹謗中傷
医療技術の発達で男女の産み分けは70〜90%以上の確度で可能となりましたが
不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、どのような
不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内でそれぞれの夫婦が
決定することです。
皇室においても当然これは同じで他者が介入すべき事柄ではありません。
皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。
【皇位継承問題における識者各派】
●小林よしのり・有識者会議(長子優先派)
「愛子内親王殿下に女帝になってもらい、更にそのお子様に継承してもらう。
その後は性別に関係なく長子が継承する」
●高森明勅・所功・笠原英彦・高橋紘など(女系容認派)
「悠仁親王殿下までは現典範の継承順位どおりで。その他に女性宮家を設立し、
男子が途絶え、継承者がいなくなった場合は女系継承を認める」
◎大原康男・新田均・百地章・櫻井よしこ・小堀桂一郎・竹田恒泰など(男系継承維持派)
「男系継承を守るべき。悠仁親王殿下までは現典範の継承順位通りなのは当然。
皇族の確保のために旧宮家の子孫が養子に入ってもらう、もしくは皇籍に復帰してもらう」
◎中川八洋(男系継承維持養子不可派)
「基本的には上記と同じだが、養子は皇室の原理原則に反するため認められない」
△西尾幹二・WiLL勢力(東宮批判派)
「雅子妃殿下は近代的思想を皇室に持ち込む危険な存在。したがって、離婚するか、
それがならなければ廃太子もやむを得ない。もちろん愛子さまへの継承などありえない」
★中野正志・奥平康弘・原武史など(天皇制廃止・長子優先派)
「男系継承の背景には男尊女卑がある。時代と共に国民の意識も変遷しており、
女系継承を認めるべきだ。また国民の意思で天皇制廃止という選択も認める」
【男系/女系/雑系/双系 早わかり図】
天皇
┏━━━━━┻━━━━━┓
男 女
┏━━┻━━┓ ┏━━┻━━┓
男 女 男 女
┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓
男 女 男 女 男 女 男 女
┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓
男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女
一番左が男系。
一番右が女系。
一番左の男性と一番右の女性との間の子供が双系。
それ以外は雑系。
女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。
【女系系譜1】 【【皇統】】 【男系系譜1】
\ | /
江頭寿々子 昭和天皇 鈴木さんの曽祖父
\ | / 【男系系譜2】
小和田優美子 天皇陛下 鈴木さんの祖父 /
\ | / 佐藤さんの曽祖父
雅子 皇太子殿下 鈴木さんの父 /
\ / / 佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子 =(結婚)=鈴木さん / 【女系系譜2】
\ / 佐藤さんの父 /
\ / / 高橋さんの祖母
神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) / 【男系系譜3】
\ / 高橋さんの母 /
\ / / 田中さんの祖父
鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀) /
\ / 田中さんの父
以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。
======= 男系派の要点 =======
【主張内容】
1.父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。
2.父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。
3.日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。
4.皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。
5.国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。
6.皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。
7.議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。
8.議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。
9.議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。
10.皇室に関する幅広い事柄に関心がある。
11.皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。
【男系維持優先派(識者)】
新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、金美麗
竹田恒泰、寛仁親王殿下、さかもと未明、山本峯章
八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政
藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明、勝間和代
高池勝彦、工藤美代子、青山繁晴、関岡英之ほか
【政治家】
安倍晋三、平沼赳夫、片山さつき、稲田朋美、高市早苗ほか
======= 雑系派(女系容認派)の要点 =======
【雑系派主張内容】
1.実際は女系容認論=長子直系優先論=女系宮家論=愛子天皇実現論
2.秋篠宮様、悠仁様から皇位継承権を奪う主張を積極的に行う
3.秋篠宮様への皇統の移動を全力で阻止
4.眞子天皇、佳子天皇の可能性は全く話題にしない
5.おまけに愛子内親王の意向も聞かず、天皇という重責、出産、育児、祭祀、
公務、国事行為の負担を背負わせようとする
6.日本の皇統や王朝の歴史を無視する
7.民間企業であるマスコミのアンケート調査に皇位継承問題を委ねようとする。
8.結婚して降嫁することを望んでいる皇族女子の意思を無視。
9.皇位継承の安定に寄与する旧宮家子孫に悪質な叩きを行い、
10. 皇族復帰を妨害する。
11.皇婿がくる可能性の脆弱さを意図的に黙殺。
【女系容認派】
小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、
酒井信彦、猪瀬直樹、西部邁、松本健一、櫻田淳、
宮城能彦、笹幸恵、堀辺正史、松崎敏弥、成清 弘和
大島真生、高樹のぶ子、神田秀一、小田部雄次、
鹿島茂、高橋紘、田中卓、鈴木邦男、田嶋陽子
池坊保子ほか
【政治家】
小沢一郎
【 新田均が整理する系統の分類と定義 】 ( 参考
http://nittablog.exblog.jp/13424735/ )
0..「 系 」 ( ※ 参考として追加 ) 1.男系 2.女系 3.双系 ( ※ 正しい意味での双系 ) 4.雑系 ( ※ 間違った意味での双系 )
0.「 系 」 の定義
何らかの原則に基づく継承実績のこと。
または継承実績に共通する事実から導き出される何らかの原則のこと。
1.男系の定義
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
( ※ 最終的に必ず神武天皇に行き着きます )
2.女系の定義
母親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
3.双系の定義 ( and )
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くと同時に、
母親だけを辿り続けても何代目かの天皇に行き着くこと。
4.雑系の定義 ( or )
父親と母親のどちらを辿るか 「 切り替えながら 」 辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
補注.雑系は実質的に無原則なので正確には 「 系 」 ではありません。
いわゆる 「 後出しジャンケン 」 に相当しています。
補足.「 雑系 」 容認派の問題点は、雑系を 「 双 『 系 』 」 であるかの如く主張して、
そのような 「 資格 」 に基づく継承実績があったように事実を歪曲し、
なおかつ自らを 「 『 女系 』 容認派 」 と自称している点にあります。
【新田均が提起する男系維持優先派と男系断絶容認派の思考の相違点】
★男系維持優先派 : 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
竹田恒泰、寛仁親王殿下、他
★男系断絶容認派 : 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、田中卓、他
●対立の構図 : 男系維持優先派 vs 男系断絶容認派
@の問い 皇統は一貫して男系だったか?
Aの問い 皇統は今後も男系で維持されるべきか?
Bの問い 皇統を男系で維持することは可能か?
★男系維持優先派の思考 @ → A → B = 伝統主義 ・ 保守主義
★男系断絶容認派の思考 B → A → @ = 現実主義 ( 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 )
●男系維持優先派の思考の展開例
@の答え 歴史的事実として皇統は一貫して男系だった。
Aの答え 歴史と伝統を踏まえて皇統は今後も男系で維持されるべき。
Bの答え 今後も皇統を男系で維持することは可能であり、
そのための方法論の提唱と実現に尽力する。
●男系断絶容認派の思考の展開例
Bの答え 幾つかの理由から皇統を男系で維持することは不可能である。
Aの答え そのため皇統は今後も男系で維持される必要はない。
@の答え 非男系の血筋の人間を正統な皇統とするために、
「皇統は男系だけではなかった」という風に歴史的事実の解釈を変更する。
◆現実主義 ( 男系断絶容認派 ) の本質的な問題点
問題点 1 その時々によって主張や政策が極端にブレる。
問題点 2 その時々によって同一の事実や人物に対する評価も極端にブレる。
問題点 3 それに基づいて実際に実行した場合、その判断を誤まっていれば取り返しがつかない。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 基 本 参 考 文 献 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
◎『皇室と日本人』 寛仁親王殿下 (明成社) 平成18年 1200円
◎『語られなかった皇族たちの真実』 竹田恒泰 (小学館) 平成18年 1300円
◎『皇統保守』 竹田恒泰、八木秀次 (PHP) 平成18年 1575円
◎『近現代の「女性天皇論」』 所功 (展転社) 平成13年 800円
◎『憲法の論点』 中曽根康弘、石原慎太郎、安倍晋三、八木秀次、高森明勅他 (産経新聞社) 平成16年 1800円
◎『本当に女帝を認めてもいいのか』 八木秀次 (洋泉社) 平成17年 780円
◎『皇室消滅』 中川八洋 渡部昇一 (ビジネス社) 平成18年 952円
◎『皇統断絶』 中川八洋 (ビジネス社) 平成18年 1600円
◎『皇位の正統性について』 小堀桂一郎 (明成社) 平成18年 1900円
◎『女系天皇論の大罪』 小堀桂一郎、櫻井よしこ、八木秀次 (PHP) 平成18年 1400円
◎『皇位継承の危機いまだ去らず』 櫻井よしこ、大原康男、茂木貞純 (扶桑社新書) 平成21年 760円
◎『天皇の祈りはなぜ簡略化されたか』 斎藤吉久 (並木書房) 平成21年 1700円
◎『憲法と日本の再生』 百地 章 (成文堂) 平成21年 2300円
◎『天皇論』 小林よしのり (小学館) 平成21年 1500円
◎『別冊 正論Extra.14 皇室の弥栄、日本の永遠を祈る』(産経出版社) 平成23年 952円
◎『皇統は万世一系である』 谷田川 惣 (日新報道) 平成23年 1600円
◎『小林よしのり「新天皇論」の禍毒』 中川八洋 (オークラ出版) 平成23年 1524円
○『昭和天皇論』 小林よしのり (幻冬舎) 平成22年 1600円
○『天皇 昭和から平成へ』 葦津珍彦 (神社新報ブックス6 神社新報社) 平成元年 1000円
○『天皇とは何か』 里見岸雄 (展転社) 平成元年 2060円
○『「現人神」「国家神道」という幻想』 新田均 (PHP) 平成15年 1680円
○『日本国民に告ぐ』 小室直樹 (ワック) 平成17年 1600円
註:◎は皇位継承につき論及のあるもの。○は皇位継承を論じたものではないが基本書として参考になるもの。
配列は原則として発行年順。選択基準は、「比較的廉価」で、「入手しやすく」、「平易なもの」とした。
【 法隆寺で学ぶ皇統問題 】 〜 中学生でも理解できる男系断絶派の主張 〜
『 法隆寺 』 千三百年前に建てられた世界最古の木造建築物 ( 国宝 ,世界遺産 )
『 皇統 』 二千六百年前から男系で続く世界最古の王家の血統
『 <丶`∀´> 』 男系断絶派 ( 女系派 ,雑系派 )
『. ( ゚∀゚ ) 』 男系維持派 ( 男系派 ,伝統派 )
゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜
<丶`∀´> 法隆寺を建て替えよう!
何で? ( ゚∀゚ ) ヘンナコトイッテルナ
<丶`∀´> 木造建築は災害に弱いから。
先人達が千年以上も守り続けて来た実績があるんだから
今まで通りのやり方でも大丈夫だよ。 ( ゚ _ ゚ ; ) ホンキカナ?
<丶`∀´> 今後も守れる100%の保障は無い。
だから今すぐ壊して強固な鉄筋コンクリート製にすべき!
壊れていないものを壊す必要はない! そもそも
それはもう 「 法隆寺 」 じゃない! Σ ( ゚Д゚ ; ) チョットマッタ!
<丶`∀´> 名前と見た目が同じなら 「 法隆寺 」 に決まってる。
これで法隆寺は永遠に安泰だ。皆が喜ぶ。
君は本当に日本人なの? ( ゚ロ゚ |||) シンジラレナイ
. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。
( ※ 元ネタは旧宮家の男系男子である竹田恒泰氏の講話 )
★★★テンプレ終了★★★
【 皇祖神問題のQ&A 】 (1) 問題の経緯
問 1 : 皇祖神問題とは何ですか?
答 1 : 女系容認派が非男系の人物による皇位継承を可能にするための根拠として、
皇祖神である天照大御神を持ち出したことから始まった議論のことです。
問 2 : 具体的には何を議論しているのですか?
答 2 : 幾つかの要素が絡み合って議論が複雑化した観がありますが、基本的には
「 神話を法改正の思想的根拠とすることが適切なのか 」
及び
「 神話は皇統の継承原理とどのような関係があるのか 」
という議論です。
問 3 : 実際の論点として何があるのでしょうか?
答 3 : 論点はたくさんありますが、最も根本的なものとして二つの論点があります。
「 神々の出生や性別や行為を人間と同列に論じることが適切か否か 」
「 天照大御神から天之忍穂耳尊への系統が男系なのか女系なのか 」
他の論点はこの二つから派生したようなものです。
問 4 : 派生的な論点として何があるのでしょうか?
答 4 : 全部は挙げきれませんが、代表的なものとして次のような論点があります。
「 皇統の起点は天照大御神なのか神武天皇なのか 」
「 皇祖神は天照大御神だけなのか他にも存在するのか 」
「 天之忍穂耳尊は天照大御神の子なのか素戔嗚尊の子なのか 」
ここから更に別の論点が派生して議論が複雑化しているのが皇祖神問題の現状です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (2) 男系派と女系派の基本的な見解
問 5 : 皇祖神問題での基本的な見解はどのようなものですか?
答 5 : 男系派 「 神は人間と同列に論じることができないので、
天照大御神が女神であることは皇統が女系を容認する直接的な根拠とはならない 」
女系派 「 皇祖神である天照大御神は女神なのだから皇統は最初から女系容認である 」
問 6 : 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか?
答 6 : 男系派 「 歴代天皇の総意 ,御神意 」
女系派 「 支那の因習 ,男尊女卑 」 ( ※「 歴代天皇は外国の慣習の精神的隷属下にある 」 の意 )
問 7 : 皇統の起点は誰だと思いますか?
答 7 : 男系派 「 初代天皇である神武天皇 」
女系派 「 皇祖神である天照大御神 」
問 8 : 皇統の起点を結論づけた主な根拠は何ですか?
答 8 : 男系派 「 皇位および皇位継承の概念が神武天皇の即位以降に生じていること ,
旧皇統譜の神武天皇の段に 【 皇統第一 】 と書かれていること 」
女系派 「 天照大御神が皇祖神として崇敬されていること ,
旧皇統譜の天照大御神の段に 【 世系第一 】 と書かれていること 」
問 9 : 皇祖神が唯一であるか複数であるかに対してどう思いますか?
答 9 : 男系派 「 皇統の祖に連なる神は複数存在し、その中でも天照大御神は特別な意味を持つ皇祖神である 」
女系派 「 天照大御神の他に皇祖神は存在しない 」
問10 : 神武天皇の祖先である天之忍穂耳尊は天照大御神と素戔嗚尊のどちらの子だと思いますか?
答10 : 男系派 「 天照大御神の子 」
女系派 「 天照大御神の子 」
問11 : 天之忍穂耳尊の系統についてどう思いますか?
答11 : 男系派 「 男神が勾玉から生んだ女神の子に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」
女系派 「 女神の子だから女系 」
【 皇祖神問題のQ&A 】 (3) 神話に対する男系派の基本姿勢
問12 : 男系派は神話を否定していると聞きましたが本当ですか?
答12 : デマです。皇統の権威の源と言える神話を否定する男系派は恐らく存在しません。
そのような話が出たのは 「 神話は歴史と 【 区別 】 するべき 」 との男系派の発言が、
神話の否定であるかのごとく歪曲されて流布したからだと思われます。
問13 : 男系派が神話と歴史の区別を主張しているのは何故ですか?
答13 : 神話における神々の描写が人間の生物的観念と余りにかけ離れているからです。
神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。
また、記紀では神代と人代が明確に区別されています。
問14 : 神と人間の違いにはどのような例がありますか?
答14 : 全ては挙げきれませんが、皇統に関係する代表的な例としては次のものがあります。
「 伊邪那岐神が単身で左目から天照大御神を生んだこと 」
「 天照大御神と素戔嗚尊が勾玉と剣から天之忍穂耳尊らを生んだこと 」
「 神武天皇の実の祖母が鮫であること 」
問15 : 男系派の皇祖神問題における神話の位置付けはどのようなものでしょうか?
答15 : 「 神話は神話である 」 あるいは 「 神話は完全な歴史的事実とは言い難い 」 としか言えません。
問16 : 上記の男系派の見解は歴代天皇が天照大御神の子孫であるとの「神話」の否定でしょうか?
答16 : 違います。なぜなら神の存在と神話を受け入れることは、
生物学的、科学的、歴史学的な実証とは無関係だからです。
男系派は歴代天皇が天照大御神の子孫であるという認識を持ち、
皇室の家系図が神の系図と連続して連なっていることが皇統の権威の源と考えます。
問17 : 女系派が皇位継承問題の議論に神話を持ち込んだことについてどう思いますか?
答17 : 個人的な見解の一つとして語る分には問題ないと思います。
ですが、日本の国体を左右する政治的な問題で、神話(の解釈の一つ)を
事実関係を明確にできる歴史や伝統の上位に置いて語るのは不適切な感覚です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (4) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [T]
問18 : 男系派は皇位継承問題において神話を無視するのですか?
答18 : しません。男系派も神話を重視して独自の解釈を行います。また、生物学的ではないにせよ、
男女に代表される生物的な視点からの解釈もします。ただし、皇位継承問題を論じるに際して、
神話の一解釈を皇統の歴史や伝統の積み重ねよりも重視することはしないだけの話です。
問19 : 参考として男系派による神話の解釈を教えて頂けますか?
答19 : 一例として 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする説を提示します。
問20 : 上記の説の根拠を教えて頂けますか?
答20 : 天照大御神が誓約の際に、素戔嗚尊が天照大御神の勾玉を噛み砕いて生んだ五男神を指して、
「 我が物実によりて成れるが故に自ずから我が子なり 」 と宣言したことが根拠です。
問21 : こういった神話の内容を解釈する上での思考的背景を教えて頂けますか?
答21 : 「 神話は何らかの事象を擬人化や象徴化の手法によって表現した物語である 」
という考え方を背景としています。これは神話を論じる際の極めて一般的な思考であり方法論です。
問22 : 何がどのような意味を象徴しているのですか?
答22 : 誓約全体が 【 出産 】 を、物実が 【 子種 】 を、天照大御神と素戔嗚尊の口の中が 【 子宮 】 を象徴します。
つまり、天之忍穂耳尊ら五男神に対しては、天照大御神は子種を提供する 【 父親的役割 】 を果たし、
素戔嗚尊は子宮を提供して生む 【 母親的役割 】 を果たしたという解釈になります。
問23 : それが皇統の男系継承にどう関わるのでしょうか?
答23 : 誓約を象徴的に解釈すれば、天照大御神の言葉は 「 どの系統に帰属するかは種で決まる(決める) 」 という宣言になります。
子種と子宮の関係を人間に当て嵌めれば、種の役割を果たすのは明らかに男性であり男系です。
それゆえ 「 天照大御神の系統に連なり続けるためには男系で繋ぐ必要があった 」 という結論に行き着きます。
このような解釈が 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする男系派の一説です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (5) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [U]
問24 : 上記の男系派の一例は皇祖神問題の中でどのような意味を持つのでしょうか?
答24 : 「 女系派の考え方が絶対的に正しいわけではない 」 ということを証明する反証的な意味を持ちます。
問25 : 何故、女系派への反証となり得るのでしょうか?
答25 : 皇統の男系原理を明確に説明できるからです。
女系派の 「 皇祖神が女神だから皇統は女系容認 」 という説では女系天皇が存在しない理由を上手く説明できないのに対し、
男系派の一例では 「 天照大御神の子孫として天照大御神の言葉(取り決め)を忠実に守り続けて来ただけ 」 という風に、
皇統の男系原理と神話と歴史の連続性を統一的な見地から説明できます。
問26 : 女系派への反証が成り立ったことによって皇祖神問題は決着したのでしょうか?
答26 : いいえ。実際は更に別の問題が生じています。
それは 「 天壤無窮の神勅が破られる 」 という問題です。
問27 : その問題の内容を詳しく説明して頂けますか?
答27 : 天照大御神は自らの孫である瓊瓊杵尊を高天原から降臨させる際に、
「 葦原の水穂の国は我が子孫が王たるべき国なり。宝祚が栄えること天地と共に窮まりなし 」 との勅を下し、
日本は天照大御神の子孫によって末代治められることが定まりました。これが 【 天壤無窮の神勅 】 です。
しかし、誓約で天照大御神が宣言したように系統が種によって決まるなら、
女系天皇の誕生は天照大御神の子孫ではない者が皇位に就いて日本を治めることを意味します。
それは天壤無窮の神勅が破られることに他なりません。
これは天照大御神と歴代天皇、そして両者を信じて仕えて来た先人達の否定に繋がります。
それが意味するのは日本の国柄の崩壊であり、事実上の国体破壊です。
問28 : 女系派はそのような意図を持って女系容認を主張しているわけではないと思いますが?
答28 : 主張が内包する意味と本人の自覚の有無は必ずしも関係しているわけではありません。
だからこそ男系派は女系容認の根拠として天照大御神を持ち出すことの危うさを指摘し続けているのです。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (6) 皇統と神の国
問29 : 女系派が言うように男系派はカルトなのですか?
答29 : 明確に 「 否 」 と答えられます。ただし、それは基本的に第三者が決めることなので、
ここでは判断材料の一つとして男系派の心情的背景を説明します。
男系派は歴史の審判に耐えて存在し続けた皇統が日本の国体の核であり、
同時に神話の時代から例外なく続く男系継承による血筋が皇統の核であると受け止めています。
言わば、どの時代の日本人の心にも同じ花を咲かせられる種が皇統であり、その花の名が 「 日本 」 です。
祖先達が信じた日本と同じ日本を信じたい。
自分達が信じる日本と同じ日本を遺したい。
子孫達が信じる日本も同じ日本であって貰いたい。
同じ日本を信じることによって全ての時代の日本人と繋がっていたい。
皇統をお護りすることによって日本そのものに仕えたい。
これらは全て自分を生かしてくれる存在への畏敬であり感謝であり願いです。
その想いを一言で表現するなら 「 日本への祈り 」 と言えます。
このような心情に基づいて皇統の男系護持を訴えているのが男系派なのです。
祖国への祈りの中に生きることは 「 狂信 」 なのでしょうか?
変わり行く時代の中で変わらざるものに縋ることは 「 弱さ 」 なのでしょうか?
一時代の考え方や感性が絶対的ではないと自制することは 「 思考停止 」 なのでしょうか?
神話の時代から続く伝統の継承を願うことは 「 非日本的 」 なのでしょうか?
そういったことを、男系派の心情を知ることから考えて頂ければ幸いです。
問30 : 最後に男系派から何か言いたいことはありますか?
答30 : 願わくば、共に悠久の神の国の物語の中に生きられんことを。
【 皇祖神問題のQ&A 】 終わり ( 製作 / 天皇論スレ男系護持派一同 )
天皇論スレの名物人間その1 【 自称 「 女系 」 派 】
★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。
★通称 「 テンプレ君 」
新規テンプレの提案を繰り返すものの余りに恣意的な内容であり、
自らへの批判や改良案に一切耳を貸さなかったためテンプレは未だに採用されず。
「中立」や「公明正大」といった言葉を好むという特徴がある。
また「国民の声」を虎の威として語ることが多く、
同じく国民への恣意的なアンケート案を繰り返し、突っ込みを入れられまくる。
★通称 「 論証君 」
新田均が提起する「間違った意味での双系」の典型例であり、(
>>8参照)
雑系を「双系」や「女系」と言い換えて論証を試みる。
「男系断絶容認派の思考」の典型例であり、(
>>9参照)
結論に合わせて歴史的事実の解釈を変更する人間の例証。
膨大な書き込みで男系派を圧倒しようとするも、
「男系でない人物が天皇に即位した実例を挙げよ」の一言で撃沈される
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】
★籠手◆b04kEEWrtxny
女性天皇の婚姻・臣籍降下を主張し続けるエセ尊皇主義者であり・隠れ革新主義者。
女帝即位の具体的状況については口を閉ざし、歴史的事実や書籍などを根拠にする事なく、
ひたすら「俺はこう思う」をすべての根拠とする為、会話が成り立たない。但したまにWikipediaを引用する。
また皇室を軽んじ、佳子内親王をアイドルのように扱い「次期天皇候補に!」ととんでもない主張を
展開し、「自分の思考遊びの為に皇室を語っている」と明言しながら、まったく恥じ入るところがありません。
このような経緯から当スレ尊皇派住人の逆鱗に触れ、スレ62で放逐される。
社会人未経験者だが自意識が強く、 非社会人という似た立場である事、同じレス乞食である事、
複数IDによる自演の常習者、等の共通点から気が合うと見られている。
★通称 「おいら」「 不敬ニート 」
「おいら」という一人称を好む東宮叩きのコピペを繰り返す人物。
男系派から何度も注意されたが誹謗中傷コピペを止めず。
雅子妃殿下憎しの余り、愛子内親王殿下や皇太子殿下まで呼び捨てにして攻撃対象とする。
自らは男系派を自称しているが、 男系派は不敬発言を繰り返すこの人物を男系派であり尊皇派だとは認めていない。
「雅子を叩かない奴は女系派!」の台詞が有名。
東宮叩きスレのアクセス数を増やす為に、人気スレである「天皇論」のスレタイを使って偽スレを立てている。
最近「おいら」は女である事を隠す為にあえて使っているという疑惑が表面化。
一時期隔離に成功していたが、前スレ39から再び東宮コピペの投下を始め、本スレ住人の迷惑になっている。
ソースは匿名ネットと低俗週刊誌、それを鵜呑みにしている頭の悪い差別主義者。
★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF
他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。
ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、
実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。
新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てageるという不思議な習性を持つ。
このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる
天皇論スレの名物人間その3 【 NG推奨人物 】
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
最近はスルーが徹底されてきた為か、天皇論スレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
またIDを変えながらの書き込みも多い。 利用プロバイダは「ぷらら」
ここしばらく男系派に変節して朝鮮差別レスなどを行い様子をみていたが見事に誰からも相手にされず。
しびれを切らして名無しで雑系派に戻り、皇室貶めのレスを書き込む。一方で別IDにより
男系派を装い、いつもの自演を試みるも失敗。
(スレ63 ID:BRFMKeAN ID:YnaqggN0 スレ64 >259 >260)
基本的に民族差別主義者で人間のクズ。
「回帰 ◆XB7AjTRRiE」日替わり変節例
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
345 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/04(金) 00:31:38 ID:sjOTnzpp
俺たちをシナ男系主義派と呼ぶなよ。
シナ人男系にしたいのは女系派のほう。
俺たちのことは神武男系派と呼べよな。
= 約24時間後 ↓ =
609 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 01:52:01 ID:x5a6O1tb
小林に抵抗する男系信者とやらはこんな低レベルなのかね?
悲しいね、これがいわゆる桜ファンの男系支持者なら小林は彼らを相手にする必要ないでしょ。
626 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:58:45 ID:/XqKwIiJ
男系派の馬鹿どもに告ぐ!!!!
お前たちのやっていることはするっと○ッと全部お見通しだ!!
さっさと男系なんかやめて女系容認しちゃいんしゃい!!!
--------------------------------------------------------
623 :名無しかましてよかですか?:2010/06/05(土) 03:46:33 ID:HBSd6veC
最初から場を引っ掻き回したいだけなんだから、
今のところ予定通りでしょ君は。
回して帰す。名前の通り、
話題を常にループさせるのが君の役割なんですもの。
625 :回帰 ◆XB7AjTRRiE :2010/06/05(土) 03:56:50 ID:/XqKwIiJ
>>623 よ、よくおわかりになられてるようで(^^;
--------------------------------------------------------
ス ル ー 推 奨
★★★テンプレ終了★★★
追加。
天皇論スレの名物人間その4 【 NG推奨人物 】
★籠手ストーカー
天皇論スレの固定ハンドルネーム「籠手」に対して異様な執着を見せるストーカー。
他人が籠手を僅かでも擁護することすら許せない末期的な症状が現れている。
大量にレスをするが中身は「籠手の自演だ」というレッテル貼りしかない。
おいら、白羽、回帰の同類であり、スレ荒らしの常習犯。
複数のIDを使い分けて多数派に見せかける自演術と、
籠手の過去の書き込みを何度もコピペする手法との類似から、
皇室廃絶主義者でありNG推奨人物の「白羽」と同一人物だとの指摘もある。
最低でも雑系派の分断工作員と言われていて男系派ではない。
★★★テンプレ終了★★★
35 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/02(木) 16:46:15.22 ID:UPWo7wBt
>>1 お前がテンプレに載って無いのが問題だ。
コテつけろこの卑怯者。
36 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/02(木) 16:49:28.53 ID:t9gJqBew
追加
天皇論スレ主要人物紹介
★スレ主(通称オーナー)
最初に天皇論スレを立てた本人。
以後ずっとスレを見守り続けている謎大き人物。
37 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/02(木) 16:56:14.81 ID:UPWo7wBt
余計なことすんな。
テンプレに載せるのはコテつけた後だボケ
今じゃねぇ
39 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/02(木) 18:09:40.47 ID:lI9iRzw1
なぜ天皇は大事なのかこのスレで教えること
40 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/02(木) 18:54:25.99 ID:t9gJqBew
そもそも男系は良いとか雑系はダメとか
皇族を〜系で評価するのってどちらも
不敬ですよねー?
男系も雑系も両方大事だと思います。
男系だからいいとか、雑系だからダメとか、
そうではなくて将来どちらも皇室に残れる
ようにしなければ意味ないです。
三笠宮の王女が言ってたのはこの事なんですよ。
彬子様は男系支持ですよ
43 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/02(木) 19:55:09.87 ID:t9gJqBew
まあ女系が無理で有ることを前提に
考えましても、男系である限り宮家は続き
雑系となれば皇族から降り、民間に降りて
華族のような「宮族」と言った地位にあれば良いはずです。
男系女性は一代限りでは降下せず皇族であるべきです。
女系天皇は無理でも構いませんが、
先にも述べましたように
皇位継承権を持たない事を条件に
男系女子の宮家を認め、直系の女子に
限り女帝になる権利があってもいくらか良いと思います。
>皇位継承権を持たない事を条件に
>男系女子の宮家を認め、直系の女子に
>限り女帝になる権利があってもいくらか良いと思います。
ひとつの文の中で矛盾したことが書ける才能を見届けました。
45 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/02(木) 20:11:16.55 ID:0n+nCO8w
>>40 おまえも日本人なら雑系のうちの一人なんだよ
皇族になりたいの?
中国人や朝鮮人みたいに男系に固執するのはやめましょう
支那朝鮮には皇室や王家はないですが。
>>39 >なぜ天皇は大事なのかこのスレで教えること
教えられなければ分からない奴はこのスレに来る必要がない。
日本人ではないから。
50 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/02(木) 22:22:16.51 ID:UPWo7wBt
日本人ではないと言う奴が日本人ではないというw
51 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/02(木) 22:29:18.03 ID:UPWo7wBt
おまえら男系派がそんな偏狭な選民主義者でいいのか?
正しい保守の見本、正しい日本人の見本たる男系派がw
>>39 また復活してんのかこのバカ。
鳥頭なんだったら天皇論66読み直してこい。
53 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/03(金) 00:50:48.32 ID:gfBloecm
男系派は将来どんな國体を望む?
俺は東京を自由主義者の手から奪還し日本人の手に取り戻したいし
その暁には新しい皇居・天皇城を建設したいと考えてる。
天皇を神道的な対象として国民が見るように戦前の皇民政策のような
ことも多少はやりたいと思ってるし
天皇は法皇のような君主として存在してほしい。
もちろん男系は堅持だ。
男系派は男系を主張するばかりでそうした意見が見えてこないが、
そこの所はどう思ってるのだろうか。
54 :
↑:2012/02/03(金) 00:53:17.92 ID:iwsNcNXP
ゴキブリ徘徊中
55 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/03(金) 01:04:32.99 ID:gfBloecm
>>54 俺が思うにお前は男系派ではない。
消えろ。
56 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 01:12:44.30 ID:YGM3b0R2
神話に裏付けされた正統な日本の統治者の
位だから敬えといわれてもピンとこないなぁ。
神話なんて持ち出されても戦時中や一部の右翼は
ハハーッとなるかもしれないけど。
その程度の説明だと日の丸、君が代に反対してる日教組どころか
生徒の中高生すら納得できるか怪しい。
別に敬わなくてもよろし。邪魔さえしなければいいよ。
>>56 先人達が守って来た日本の歴史を重要視しているということだ。
右翼左翼関係なしに自分の祖国のことを知らないなんて世界的にはあり得ないしな。
お前は戦後個人主義教育の立派な成果だってことだ。
そういう意味では誇って良いと思うぞ。
59 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 02:08:43.16 ID:lDfpYxRM
>>56 無教養な保守論壇オヤジからはせいぜい伝統だの神話だのと
いった通俗的な言葉しか出てきません。
天才宮台先生を読みましょう。
中島岳志が保守に橋川文三を薦めても読みもしません。
三島由紀夫によれば、愛国は国民の義務ではなく権利でなければならぬ。君が代を歌わ
ずともよいと制止しようと「私たちは歌います」と子供らがすっくと立ち上がるときにこ
そ愛国の本義は貫徹される。
■ゆえに愛国とは政治ではなく文化で、東側のごとき文化への政治介入は愛国文化を弱体
化させると彼は言う。ちなみに彼は文化の入替え不可能性を担保する装置が天皇だとした
が、天皇論を除けば彼の議論は今も多くの者が肯んじえよう。
■全体性についての妄想のローカリティは、全体性への欲望には矛盾しないのか。北一輝
が述べたような「天皇が南海の土人の土偶の類に過ぎない」状況は三島を満足させるのか。
させるならば三島は南海の土人に過ぎず、させないなら全世界を巻き込むファシストです。
■加えて妄想的な個人たちを一定範囲だけ切り取って「同一の文化に属する」と判定する
権利が分からない。「誰が南海の土人なのか問題」です。まさに「お前の思い込みじゃ
ん」。そこで三島が持ち出すのが、行動が行動を呼ぶ「情念の連鎖」の事実性です(この
事実性を顕在化させようとするのが三島の行動主義です)。
■そう。確かにないわけじゃない。どこかにチョロッとある。その程度の話であることは、
市ヶ谷駐屯地のバルコニーで三島が自衛官らから浴びた罵声によって示されています。「お
前たちは日本人か」と三島は叫びます。そう。確かに三島の言う意味では日本人じゃない。
■ならば、三島の言う日本人はどこにいるか。新古今の歌人たち? 江戸の国学者たち?
城山で自決した下級士族たち? 2・26の青年将校たち? 「楯の会」会員たち?
一体それらの連中にどういう代表性があるのか。それこそ「お前の思い込みじゃん」です。
■橋川は言います。第一に、天皇が保持する「文化の全体性」を護持するため の反共だと
三島は言うが、明治憲法体制下で既に(天皇の政治的利用で)「文化の全体性」が侵され
ている以上おかしい。そもそも「文化概念としての天皇」と「国家の論理」は両立しない。
■第二に、これへの対応なのか、天皇と内政ではなく、天皇と軍隊を直結する と三島は言
うが、直結の瞬間に「文化概念としての天皇」は「政治概念としての天皇」にすり替わっ
て「文化の全体性」を破壊することは、統帥権独立の顛 末で歴史的に実証済みではないか。
■要は橋川は「政治=内在」が何事につけ防波堤として介入しないと「文化= 超越」とし
ての天皇を維持できず、そのような「政治=内在」の介入が「文化 =超越」としての天皇
を破壊する以上、近代国家で「文化=超越」としての天皇を維持することは不可能とする。
■これに対して三島は《ギャフンと参ったけれども、私自身が参ったという 「責任」は感
じない》と述べています。三島は、戦後の極端な言論の自由にも かかわらず象徴天皇制が
維持されている所に日本国民の一般意志(文化)を見て取れる、と論点をずらしています。
■挙げ句は、制度の無秩序や言論の無秩序の中から時として天皇親政を目指す 美的テロリ
ズムというアナーキズムが生じるという「事実」に天皇における 「政治=内在」と「文
化=超越」の結合を見出すと退却します。それなら何も戦後社会に苛立つ必要などない。
■三島は、全体性を虚数的に想像可能にする装置であれば、天皇であっても、葉隠れの主
君であっても、何であっても言いのだと、ある対談で「口を滑らせて」います。入替え不
能なのは「超越」であって、「超越」への扉を開く装置 なら、何であってもいいと。
■要は、近代の機能主義がもたらす入替え可能性に抗するための「文化概念としての天皇」
自体の機能主義的な入替え可能性という矛盾。しかし多くの論者 と違い、ここに私は三島
の無分別でなく、むしろ分別を見出します。彼の趣味 に還元できない本質的問題を見出す。
■近代人はコンビニエンスを目標とします。社会学では「手段的合理性」と言います。コ
ンビニエントでありさえすれば手段は何でもいいから手段は入替え 可能です。入替え可能
な手段の中で最も(またはソコソコ)コンビニエントな ものを選ぶ。それが機能主義です。
■三島の「文化概念としての天皇」という矛盾した機能的概念は、こうした根本問題の所
在を指し示しています。「文化概念としての天皇」などという言い方そのものが極めて近
代主義的=機能主義的で、ハナから「不敬な響き」があ ることに皆さんお気づきでしょう。
■三島がこの概念を持ち出したのは、僕たちが近代主義=機能主義に従っているだけでは
「透明な存在」になってしまうからです。近代主義=機能主義の徹底によって「透明な存
在」とならないためには、機能的な装置が必要で、それ が文化概念としての天皇だと言う。
63 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 07:48:27.42 ID:wKo2z9HU
宮台信者うぜーよw
■もちろんこれも機能的な装置ですから「僕たちの入替え不可能性を担保する 機能を持つ
なら、天皇でも何でもいい」というニュアンスになる。ですが、それに合意した途端に、
入替え可能性という意味で、天皇を「透明な存在」にしてしまう。これは論理的問題です。
■すると、まさしく論理的に言って、「文化概念としての天皇」という機能的 装置を、強
制的に入替え不能にしてしまうような「暴力的な具体」が、どこか で出て来る必要に迫ら
れるのです。三島の場合は自決という形でそれが現に出 てきて、みんな引いてしまった。
■しかし、この飛躍というか暴力性は、彼の頭の悪さではなく、頭の良さの表れという他
はない。三島が、「内在」次元で近代主義者でありつつ、「超越」 次元で行動主義(自決)
という形で昭和天皇という具体への帰依を示すのは、 私から見ると完全に論理的なのです。
65 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 07:54:04.80 ID:wKo2z9HU
それにしても、「旧皇族は 全員65歳以上だ」
と、これだけ口を酸っぱくして説明しても未だに男系固執派は
「旧皇族の皇籍復帰」と言っていますね
驚くことに某宮家の女王殿下も毎日新聞の取材に
そうお答えになっているとか・・・。
ご存知ないのか、それともご自身が65歳以上の「旧皇族」と
ご結婚なさるお覚悟なのでしょうか・・・
同じ女性として心配です。
********************
それにしても、「"旧皇族"てのは便宜上の呼び名だ」と
これだけ口を酸っぱくして説明しても、サティアン連中は理解できないですね。
ジャーナリズムは論文じゃないんだからさ。
その旧皇族だった人の息子やその孫の話をしているのにね。
それなりに年齢的に内親王や女王方と釣り合う方もいらっしゃる。
67 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 09:53:21.66 ID:VIuxrDhN
>>66 男系男子だからといって、弓削の道鏡を皇室に引き込むのはヤメよう。
注(道鏡が男系か?には異論も有るが、皇族が下女に手を出すこともよく有ること。
案外、Y染色体もってたかも知れない。)
68 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 09:58:20.32 ID:VIuxrDhN
大事なことは「結果的に男系だった」ことなどを後生大事に守ることではない。
国民に敬愛される神聖な皇室であることこそが大事である。
庶民に過ぎない旧皇族の子孫の男達なんかを、神聖な皇室にドカドカ上がらせてはいけない。
69 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 10:26:03.48 ID:wKo2z9HU
純粋な庶民を婿に入れるのはいいのか?
70 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 11:07:50.70 ID:3WipZ1o5
近親相姦しろといいたいのかw
71 :
名無しかましてよかですか? :2012/02/03(金) 11:35:32.08 ID:nr2OXLOs
中国人民解放軍を招きいれようよ
女系天皇作ってくれるよ
72 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 11:57:46.83 ID:VIuxrDhN
まあ中国人や朝鮮人は男系以外になくて、普通の家も男系で継承するとか。
女系の選択肢のある日本は中国・朝鮮からみて異質。
>>69 つ 『美智子妃』 結婚相手ならとっくに。
73 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 12:04:10.61 ID:+sbBmpQw
>>72 >つ 『美智子妃』 結婚相手ならとっくに。
婿ではないな。詭弁乙
>>67 まず道鏡が皇胤であることを立証しないとね。
75 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 12:05:24.05 ID:VIuxrDhN
婿も同じ
>>74 そんなことは関係ないんだよ。その当時、弓削の道鏡が皇族と
血がつながっていると信じられていたと、いう事実だけでよろしい。
生物としての血統、言い出したら、遺伝子調査しない限り誰もわからない。
今の皇族も、竹田某も。
77 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 12:16:09.00 ID:+sbBmpQw
電波すぎて話にならんね。
妄想と現実の区別がつかなくなってるらしい。
これが信者のなれの果てか。
>婿も同じ
同じなわけねーだろタコ
同じだよ。婿養子
79 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 12:22:15.46 ID:+sbBmpQw
何言ってんだオマエw 師ね
80 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 12:26:45.50 ID:VIuxrDhN
カルトは置いといて、女性宮家創設に関する有識者への意見聴取は2月下旬か。
民主党のマニュフェストで女性の皇位継承を確約したのだから急いで欲しい
83 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 13:44:58.81 ID:+sbBmpQw
ググったが道鏡が天皇の孫とは書いてないな。
また雑系派得意のウソか。
84 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 14:02:21.72 ID:e78d68eA
アハw男系派は今日も飽きもせず営業中かw
トッキーさん、ど〜うせネットで世論操作やってる某会社の人達ですよw
ステマとか捏造とか好きにやれるネット時代は怖いねーw
85 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 14:13:11.86 ID:Et2C/+eV
風邪こじらせて肺炎を併発、今度は心臓が悪い
♪平成天皇崩御♪
♪もうすぐ徳仁天皇、雅子皇后ですね♪
86 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 14:16:36.60 ID:+sbBmpQw
最近の雑系派は安っぽい煽りばかりで退屈だね。
まぁ議論じゃ勝負にならんのだからしょうがないけど。
相変わらず西欧の王室を雑系と蔑む、変わらない芸風の男系カルトか・・・
外国は外国、日本は日本。
それだけの話だ。
ID:VIuxrDhN
理解できない、あるいは理解したくないのなら来なくていいんだよ?
わざわざ馬鹿にされに来るなんてマゾか仕事くらいなのかな。
90 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 18:07:36.58 ID:lBQm1Ulx
で雑系派の人、議論はしないの?
男系が正しいってことでいいんだね。
どうもどうも!
91 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 18:13:30.72 ID:EcV8fh4U
男系派はどんな疑問でも真面目に聞きたいなら
いつでもウェルカムなんだけどね。
「男系のやつらを論破してやる!」ってんでも上等。
真面目なやつを煽ったりしないし。
どうして雑系派は議論になると逃げるのかなぁ。
93 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 20:50:13.68 ID:VIuxrDhN
>>88 そうは言っても天皇とは外国向けに作った称号なんだが。外国を無視したら意味ない
その外国って支那じゃねーの?西洋なんか出てこねーよ。
95 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 21:01:59.81 ID:VIuxrDhN
>>90 >議論は >男系が正しいってことで
議論て言ったってw 少し突っ込むと男系派は逃げ回るし。それに、もともと男系派に
根拠なんか全くなく、結局のところ、ただ「昔から続いてきたんだ!」しか言うことが
無い。そんな因習にしがみつく連中に正しいも正しくないも無いよ。
もう21世紀。「進歩のない伝統」に囚われるなと美智子妃殿下も言ってるのに。
>議論は
一応、上の【 皇祖神問題のQ&A 】 について。神話は議論しても無意味なので除くとして
> 問29 : 女系派が言うように男系派はカルトなのですか?
その通り。イスラムが豚肉を食べないのは、コーランに豚を食べてはいけないと書いてあるからだが
日本書紀には男系で継げなんて書いていない。
存在しない「教義」を、勝手にでっち上げているオウム真理教のようなカルト集団です。
・・・後は二千数百年も続いているからエライとか、あからさまに間違い。天皇は定義から言って
初代の一年目からでも偉いのです。
>>94 支那朝鮮も西欧諸国も外国。天皇と言う称号は外国向けに作ったもので、その意味は
要するに、日本は世界一立派な国、と言う意思表明なんだから、中国でも西欧諸国でも同じこと。
はあ?何いってんの?元々はおまえのこれが発端じゃねーのか?
>>87 >相変わらず西欧の王室を雑系と蔑む、変わらない芸風の男系カルトか・・・
で
>>88 >外国は外国、日本は日本。
>それだけの話だ。
と返されたら
>>93 >そうは言っても天皇とは外国向けに作った称号なんだが。外国を無視したら意味ない
と何故か称号の話に強引にもっていく
そこでおれが
>>94 >その外国って支那じゃねーの?西洋なんか出てこねーよ。
といったら、これだよ。
>支那朝鮮も西欧諸国も外国。天皇と言う称号は外国向けに作ったもので、その意味は
>要するに、日本は世界一立派な国、と言う意思表明なんだから、中国でも西欧諸国でも同じこと。
あほかいな。支那に対して天皇といったかもしれんが西洋にはわざわざそんな事主張してねーだろが。
だいたい、
>>87に
>>88と返されたら
>>93となんで称号の話になるんだ?男系、雑系の話はどうした?
それに西洋は父系母系ともに王家だろうが。
長い議論は無理なのか?
>>97 当時、弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠は?
100 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 22:05:46.37 ID:lDfpYxRM
>>95 じゃあ、他に二千年続いてることを挙げてみて。
進歩かどうかは、あなた個人に決めることはできません。
なぜなら、人間自体が不完全なのですから。
だから、昔から続けられてきたことをやるのみなんですね。
はい、次。
>>98 > 支那に対して天皇といったかもしれんが西洋にはわざわざそんな事主張してねーだろが。
ナニ言ってるんだ。幕末・明治維新の頃の動きとか知らないのか?
>>100 >あなた個人に決めることはできません。
そうか。良く分かった。民主的に選ばれた政権与党および有識者会議等々で決めよう
102 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 22:27:34.59 ID:EcV8fh4U
長く続いてきただけの理由に意味がないなら、
皇室も要らないってことに帰結するな。
もう21世紀なんだろ?w
>議論て言ったってw 少し突っ込むと男系派は逃げ回るし。それに、もともと男系派に
>根拠なんか全くなく、結局のところ、ただ「昔から続いてきたんだ!」しか言うことが
>無い。そんな因習にしがみつく連中に正しいも正しくないも無いよ。
少しとは言わずどんどん突っ込んでみろっての。いつも雑系派は知らん間に逃げてほとぼり冷めたころに
同じこといいながら再登場だもんな。
あと、おれは「昔から続いてきたんだ!」で充分だと思うけど。何がまずいわけ?
男系継承を因習といってるのはおまえらだけね。そして、ただそういうだけ。そこに何の根拠もない。
>>101 >ナニ言ってるんだ。幕末・明治維新の頃の動きとか知らないのか?
また話そらして論点を発散させようとしてるね?へえ、天皇って西洋のために作った称号だったわけ?
じゃ、なんでエンペラーて呼ぶわけ?なんで天皇って呼んでくれないの?
それより、雑系や男系の話はどうしたん?
天皇の称号が出きた由来みたいなこというから古代の話かと思えば維新時代とかいうし、話がばらばらで
自分で何いってるのかわかってねーだろ?それで議論?大笑い。
>>98 >外国は外国、日本は日本。 それだけの話だ。
では、馬鹿らしいが反論しておく。今は国際化の時代。男系派の主張するような
例えば「側室を置け」とか言う主張など通用するはずがない。
「外国は外国、日本は日本」で済むわけ無いだろうに。諸外国から未開の酋長
扱いされる。
「雑系」も同じ。2ちゃんとか、国民のほとんど誰も読まない右翼雑誌とかで
言うのならともかく、法律作成の国会の場で使える言葉ではない。アホか。
男系女系や雑系と双系の定義はこのスレの初めの方のテンプレにある。ちゃんと読んどけよ。
106 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 22:39:15.48 ID:VIuxrDhN
>>102 > 長く続いてきただけの理由に意味がないなら、 皇室も
w 残念ながら無意味な反論だね。皇室は続けようと頑張って続けてきた。
しかし「男系」というのは、つまり「結果としての男系天皇」にすぎないと
指摘されている。(東大某教授氏)
紀元前660年に即位した神武天皇以来、1000年以上もずっと男性天皇で続いてきた。
しかし推古天皇が即位し、史上始めて女性天皇が誕生した。もちろん伝統破壊。
でも男性天皇・男系天皇が神道の教義というわけではない。単に「結果として」続いてきただけ。
とくに意味は無いのだから変更されても気にすることはない。
ID:VIuxrDhNは、長く続いた伝統(男系=万世一系)そのものが無意味だ、ということを主張しているのだから、
所謂日本型の保守派ではないのだろう。
そうすると、天皇の何に価値を見出してるのか、と思えば
>>101の
>民主的に選ばれた政権与党および有識者会議等々で決めよう
という文言。つまり、近代民主主義なんだろうと思う。
天皇の価値は「今生きている国民(市民か?)の多数決で決めることが出来る」
という主張なのではないか。
俺個人としてはそういう人が存在するのは仕方がないとは思うが、
そういう人はゴー宣板の天皇論スレに来る必要は無いと思うな。
旧天皇論で否定されている考えの持ち主だからねw
108 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 22:45:33.37 ID:EcV8fh4U
>>106 >しかし「男系」というのは、つまり「結果としての男系天皇」にすぎないと
>指摘されている。(東大某教授氏)
やれやれ。左翼本郷の与太を真に受けてるのかよ。
結果だけで125代続くと思えるのが正気ですかって感じだな。
さすがに所や高森ですら、そんなアホは言ってない。
高森は男系継承の理由として「姓の観念」を指摘している。
これは正しいんだよ。つまり推古天皇は伝統破壊でも何でもないわけ。
>>106 確かに男性天皇の伝統は初期に崩れた。
直系継承もかなり初期に崩れた。天皇の御親政もある時終わった。
で、残っている伝統の一つが男系男子による万系一世の、血統主義の皇統なんだ。
保守派はそれを守りたいと思ってる。
君のようなリベラリストは、そんなの大して価値が無いと思っている。
それはそれで良いんじゃないの?
ただしそうなると、天皇の”権威”の源泉はどこからくるの?って話になるんだけどね。
三種の神器にソレを求める?
110 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 22:49:02.62 ID:VIuxrDhN
>>103 > あと、おれは「昔から続いてきたんだ!」で充分だと思うけど。何がまずいわけ?
根拠のない因習にしがみつく必要は無い。そのせいで皇位継承が困難になり、女性宮家創設を
希望している天皇陛下が困っている。
> へえ、天皇って西洋のために作った称号だったわけ?
バカだなw 天皇は要するに世界一立派な国家元首なのであって、同時に我が国も立派な国だという
日本の主張だが、それは相手が中国でも西欧列強でも同じこと。
また古代に出来た称号だが、近代でも同じ主張を続けていると。
古代に出来た称号ねえ……。
そうなんだ、知らなかったよ(ニヤニヤ
112 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 22:52:08.57 ID:EcV8fh4U
>女性宮家創設を希望している天皇陛下が困っている。
どうして雑系派って、こういう妄想を恥ずかしげもなく披露できるんだろうな。
男系派も同様のことをやろうと思えば簡単だが、さすがにようできんわ。
113 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 22:56:06.90 ID:VIuxrDhN
>>107 > 長く続いた伝統 > 日本型の保守派ではないのだろう。
すると長く続いた伝統である側室制度を廃した昭和天皇も保守ではないな。時代錯誤の伝統に
固執してはいけないと語った美智子妃殿下も保守ではないな。
しかし今の日本は近代社会。時代遅れの風習を捨て去るのは当たり前
>>108 > やれやれ。左翼本郷の与太を真に受けてるのかよ。
異なる主張の人間を左翼扱いして排除するのが流行らしいが、しかし歴史が専門の東大教授に
反論するには、相手と同等以上の知識と経験が必要ではある。
>>110 当時、弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠は?
115 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:00:31.39 ID:VIuxrDhN
>>109 > 保守派はそれを守りたいと思ってる。 君のようなリベラリストは、そんなの大して価値が無いと思っている。
だいたい意味が無い。日本国民もほとんどが女系で良いと考えているし、欧米先進国でも
日本の天皇が男系男子なのは時代遅れの男尊女卑の風習を引きずっているから、だとしか考えない。
> ただしそうなると、天皇の”権威”の源泉はどこからくるの?って話になるんだけどね。
英国女王陛下に権威は無いのかな? ”権威”などというものは人が決める。つまりは国民が決めるもの。
116 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:01:26.46 ID:EcV8fh4U
>>113 >異なる主張の人間を左翼扱いして排除するのが流行らしいが、しかし歴史が専門の東大教授に
>反論するには、相手と同等以上の知識と経験が必要ではある。
だからそれは本郷しか言っていない珍説に過ぎないっての。
本郷以外で言ってるやついるか?所・高森・笠原は全員間違ってると?
雑系派もそれぞれ勝手なことを言うから的が絞れやしねぇw
もう一度言うぞ。男系継承の理由の根幹には「姓の観念」があるの。
氏姓制度から来てるものだ。
>>113 天皇の権威は万世一系の血統と伝統にある、と俺は思っているのだよ。
近代理性主義者のあなたからすれば信仰に見えるだろうし、
事実俺個人はは日本国家教の信徒と言われてもなんの恥も感じないんだけどね。
ひとつ聞きたいんだけど、
>>110 >根拠のない因習にしがみつく必要は無い。
天皇の権威の「根拠」って何?俺は血統と伝統だと思ってるんだけど。
>>118 おい。
当時、弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠は?
勝利宣言キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
121 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:06:38.09 ID:EcV8fh4U
やっぱり遁走かw
いい加減に自分らの主張に無理があることに気づきなさい。
>>116 > 雑系派もそれぞれ勝手なことを言うから的が絞れやしねぇw
知るかw 男系派も色々いるだろうに。
> もう一度言うぞ。男系継承の理由の根幹には「姓の観念」があるの。
> 氏姓制度から来てるものだ。
何人もの女性天皇が生まれた古代に、なぜ女系天皇が誕生しなかったのか?
> 高校教科書にも記述があるように嫁を取るのではなく婿に行く、と言う形での婚姻が
> 平安時代には確実に行われていた。それが今のところ定説です。
> そうなると、天皇の相承は男系で、という強烈な意識があったとは想定しがたくなります。
> もしそんな風に朝廷の上層部が思っていたのなら、古代に於ける招婿婚の盛行が説明できなくなるからです。
> 貴族のモデルとしての天皇が男系で継承されれうなが、朝廷でも家父長の権限がもっと強くてしかるべきです
・・・だそうな。
123 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:09:34.16 ID:BjTxquGK
>>118 逃げるな。
>女性宮家創設を希望している天皇陛下が困っている。
根拠をかけ。
>>117 > 天皇の権威は万世一系の血統と伝統にある、と俺は思っているのだよ。
万世一系はわかるが「男系」は関係ないな。婿養子が普通にある日本国民は男系継承に
ほとんど関心が無いし、「男系」などというのも明治にできた言葉。
そして国家元首の”権威”を支えるのは、その国の大多数の国民。珍説を唱える少数派ではない。
>>124 当時、弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠は?
早く答えろよ。
126 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:11:34.68 ID:EcV8fh4U
>>122 だからさw
そんな知識は本スレでは初歩なの。
平安期の貴族は通い婚が普通だったんだから。
それなのに、なぜ厳格に男系継承が守られて来たのか考えなさい。
127 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:12:30.14 ID:EcV8fh4U
>>124 "一系"ってのはひとつの系統って意味なんだよ。分かる?w
おっと、書いてる間にレスが来てた。頼むから纏めてレスしてくれよな。
>>115 あなたにとって「国民」の定義とは、今の有権者のことでしょう?
皇統に対する尊崇の念を持っている日本人にとって、「民」とは神代から続く祖先と、
これからの子孫全てを含む日本国民なわけよ。
そうすると、ご先祖様が代々崇めてきた”価値”が天皇の権威を(不敬な表現だが)保証するわけ。
わかりやすく言えば。
個人がどんなに権力を持ってしても、絶対に天皇にはなれない。
大人気だった小泉首相なんて言うに及ばず、明治の元勲も、秀吉も信長も藤原氏も平清盛も、
絶対に天皇にはなれない。これが皇統を男系男子でつないで行く意味。
女系派は、その伝統に切れ目を入れて、誰か他の家の人が天皇になるスキマを作ろうとしている。
だから、保守派は「それはだめだよ」って言っている。
129 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:14:26.13 ID:VIuxrDhN
>>123 > >女性宮家創設を希望している天皇陛下が困っている。
>
> 根拠をかけ。
直接にはマスコミ報道の匿名宮内庁関係者の証言からだが、天皇陛下はイギリスに留学している。
そこで多くの西洋文明文化を学んでいる。
女性が天皇でも全く気にしない近代的な考え方をしていると思われる。皇太子様も同じと考えられる。
130 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:17:55.43 ID:EcV8fh4U
>万世一系はわかるが「男系」は関係ないな。
あのなw 男系継承を崩して、どうやって"一系"を守るんだ?
もう言葉の定義すら自由自在かよw
あげくの果てに西洋に留学してたから、雑系容認だとか妄想ぶっこいてるし。
もう電波の領域に入ってるね。
>>126 > なぜ厳格に男系継承が守られて来たのか
だから「結果的に男系だった」だけ。そもそも当時、女性皇族は(面倒だから記事のコピペはしないが)
男系女系以前に、そもそも結婚もほとんどしなかった。男系継承になるのは当たり前。
>>127 >"一系"ってのはひとつの系統
男ー男ー女ー男ー・・・
これでも良い。
132 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:19:09.87 ID:tPesd5IK
>>117 万人が認める権威(というか地位)の拠り所は日本国憲法のみ。
捏造された歴史を根拠にしたい人がいるのは承知しているが。
>>115 >欧米先進国でも日本の天皇が男系男子なのは時代遅れの男尊女卑の風習を引きずっているから、だとしか考えない。
欧米先進国のどの知識人がそう主張しているの?
そういうことなら、欧米先進国のほとんどの知識人がそう主張してるってことだよね?
>>131 当時、弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠は?
早く答えろよ。
135 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:22:03.16 ID:VIuxrDhN
>>130 > 妄想
そうか? 陛下の親しいご学友で何時でも皇居に出入りできる皇室ジャーナリスト・評論家氏も
女性宮家創設は天皇陛下の御意思と説明しているのだが。
こうした資料・報道を一切無視して都合のいい妄想を語っているのは、客観的に見て男系派の方。
137 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:22:52.77 ID:EcV8fh4U
>>131 お前の論拠は本郷の珍説だけだろ。
まともな学者は誰も支持してない。
あきらかな事実を偶然だと言い張っているだけ。いやはや
女子皇族に独身が多かったのは男系を守るためだと思わんのかね。
そうじゃないなら、なぜ独身が多かったのか説明してみろや。
男ー男ー女ー男ー・・・
そんな提案誰がしてるんだよ?w
お前が勝手に継承法を定めるのか?
だったらそうしろと小林に言ってやれよ。帰れと言われるからw
>>115 >日本国民もほとんどが女系で良いと考えている
「今生きている日本国民」或いは「有権者」あるいは「市民」
っていいたいんだろうね。それもどうかとは思うけど、
保守派の考える日本国民っていうのは、先祖と子孫を含めた”民草”のことなんだよ。
そしてもちろん、代々御皇室が、直系を捨てても、御親政を失われても守り通してきた
男系男子イコール万世一系の伝統。
>>124>万世一系はわかるが「男系」は関係ないな。
と言われてしまっては、もうため息しか出ない。
万 世 一 系 は わ か る のかよ・・
万世一系の伝統なんてどうでもいいと笑い飛ばすと持ってた。それなら論争相手として
コバよりはマシだとおもったんだが。
テンプレの
>>6あたりを見れば、さすがに自己矛盾してるのが自覚できるんじゃない?
女系で一系には出来るわけがないのはさすがに分かるだろ?
139 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:24:20.15 ID:EcV8fh4U
>>135 >そうか? 陛下の親しいご学友で何時でも皇居に出入りできる皇室ジャーナリスト・評論家氏も
>女性宮家創設は天皇陛下の御意思と説明しているのだが。
へぇ。で、誰が陛下のご意思を直接聞いたんだね?w
140 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:27:50.71 ID:tPesd5IK
>>139 そもそも天皇の意思なんて関係ないよな。
国家の一機関に過ぎない天皇が主権者の固有領域に土足で踏み込むなんて烏滸がましいにも程がある。
今日の最大のヒットかもしれん。
>>131 >>"一系"ってのはひとつの系統
>男ー男ー女ー男ー・・・
>これでも良い。
お話になりませんな。こいつのいう一系はここでいっている一系と違う。
もしかしたら他の用語も意味が違うのかもしれん。これじゃ議論が噛み合うわけない。
雑系派ってこんなんばかりやな〜。それでいて偉そう。尊師ゆずりなんやろな。
>>132 現行憲法信者か。「9条の会」と大して変わらん人なわけね。
先に
>>107で言ったとおり、ゴー宣板の天皇論スレで暴れる必要ないとおもうんだよな。
小林尊師が昔々に否定してる論議だから。
天皇は、GHQの作った日本国憲法の枠内で語ってはイケナイ。
道場に行って主張してきてくれよID:VIuxrDhNさん。
小林に関係なく、左翼思想としての「皇統・男系男子一系論否定」がしたいなら、
他のスレッドでやればいいじゃん
143 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:31:36.88 ID:VIuxrDhN
>>128 > あなたにとって「国民」の定義とは、今の有権者のことでしょう?
> 「民」とは神代から続く祖先と、 これからの子孫全てを含む日本国民なわけよ。
はあ、無理。以上w
既に亡くなっている昔の人の意見は聞けません。現実に不可能なことを要求しても意味は無い。
>>133 > 欧米先進国の
向こうのマスコミ報道では、遅れた古い風習を今に伝える極東のある島国の・・・と。
144 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:31:50.14 ID:BjTxquGK
>>129 @直接にはマスコミ報道の匿名宮内庁関係者の証言から
A天皇陛下はイギリスに留学している。 そこで多くの西洋文明文化を学んでいる。
女性が天皇でも全く気にしない近代的な考え方をしていると思われる。
B皇太子様も同じと考えられる。
@は既に否定されてるわな。宮内庁自体女系に動いていることは大御心ではないと言っている。
Aだが、留学したら留学先の思想になっている「はずだ」という推測だろ。
ふうん、そうかも知れないね、程度の根拠にしかならないが?
Bについては@以上に根拠のない話だし。
えっとお、これだけで断言してたの?
>>143 あーあ、・・
この人の正体みたり。こいつ田嶋陽子だわ
>>143 外国語わかるからその記事のソース教えて。
147 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:36:40.22 ID:EcV8fh4U
>>141 万世一系は守るべきだが、男系は守る必要はない!(キリッ
どうすればいいんですか?w
148 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:37:02.23 ID:VIuxrDhN
>>137 > あきらかな事実を偶然だと言い張っているだけ。いやはや
いやいやw 「結果として男系」だったのは明らかだろう。そうでないなら
絶対に男系で継承せよ、という神勅とか、文書とか、何かあるはず。
> 女子皇族に独身が多かったのは男系を守るためだと思わんのかね。
いや皇室の財産を守るためと。(東大教授氏)
古代の女性天皇が何人も誕生したころでも女系天皇はいなかった。
女性皇族が独身のまま莫大な財産・荘園を得て、独身のまま亡くなれば
財産は、また皇室に戻ってくる。他の貴族に渡ることが無い。
>>143 当時、弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠は?
また逃げるか?
150 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:37:42.77 ID:BjTxquGK
つうか現実的な話として、小林の言う直系では男系より遙かに断絶する可能性高いんだけど。
>>143 >向こうのマスコミ報道では、遅れた古い風習を今に伝える極東のある島国の・・・と。
どのマスコミが言ってるの?、もちろん、数あるマスコミのほとんどがそう言ってるんだよね?
それに、欧米先進国ではほとんどの人がマスコミの報道に右へ倣えなのか?
152 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:41:24.71 ID:tPesd5IK
>>142 何が信者だw
観念世界でなく現実世界に即して語る以上万人を納得させる根拠は憲法以外にないよ。
天皇を国家の統治システムの枠外に出すならどのようにでも出来るがね。
現状は国民>憲法>天皇ってヒエラルキーが存在するんだ。
153 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:41:36.43 ID:VIuxrDhN
>>137 > お前が勝手に継承法を定めるのか?
う〜ん。さしあたり民主党が、女性が皇位を継承できるように皇室典範を改正します、
とマニフェストに明記してた。陛下の御意向でもあると。宮内庁も賛同してるし。
また自民党政権時代にも皇室典範改正案が出されている。
>>139 直接聞いたのは宮内庁の人間および、皇室ジャーナリスト氏だろうな。
>>141 ま、いずれにしても皇室典範は改正しないとならない。
155 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:43:04.20 ID:EcV8fh4U
>>148 だからさw
本郷の珍説に頼ってるうちは笑いものになるだけだって。
125代にわたって偶然男系継承が続いたなんて、女系容認論者でも信じるやついないっての。
いつでも女系容認できたじゃねーか。
それから「皇室の財産」って何だよ?
そんなもんあったら、室町期以降窮乏に苦しんどらんわ。
大体何回武士に追われて比叡に逃げ込んだと思ってるんだ?
荘園なんて室町以降は武士の分捕り放題。もうアホもいい加減にしろや。
>>153 当時、弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠は?
また逃げるか?
>>150 日本の先人はその事に気づいて、直系ではなく男系を守る道を選んだのだろうね
>>153 へぇ。民主党が男ー男ー女ー男ー・・・なんて継承法をマニフェストに書いてたんだ。
知らなかったなぁw
>直接聞いたのは宮内庁の人間および、皇室ジャーナリスト氏だろうな。
だから誰よ?w
そろそろ日付替るから遁走かな?
さらし。
>>131 >>"一系"ってのはひとつの系統
>男ー男ー女ー男ー・・・
>これでも良い。
>>131バージョン2
>>"一系"ってのはひとつの系統
>男ー男ー女ー男ー女ー男ー女ー男・・・
>これでも良い。
…
>>131バージョンN
>>"一系"ってのはひとつの系統
>女ー女ー女ー女-おかまー男ー・・・
>これでも良い。
おい、あと15分くらいだぞ、がんばれwww
>>144 まあ憲法違反を避けるためには、宮内庁は公式には陛下の意向とは関係ないと言うしかない。
関係ないけど、たまたま陛下と同じ意見だったと言うだけのこと。
>>146 >>151 ニューズウィークとか?
>>150 大丈夫。直系優先だが、居なければ傍系でも可
162 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:47:42.70 ID:tPesd5IK
>>155 125代偶然で続くわけがない。だってそもそも続いてない。
日本書紀等で続いてると歴史捏造しただけ。
>>161 当時、弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠は?
何かしらのこじつけくらいあるのかと思ってたんだけどそれすら無いの?
>>143 よっぱらってるのかんだかしらないけど、明日目が覚めて、ここまでの俺とあなたの議論
見てごらん。
もしくは、10年後、あなたがまともな日本人として目が覚めてからでもいいけど。
俺は他のスレ住人よりは優しく接してるんだぜ。・・・相手してやってるって批判も来るかもしれんが
いいか、決定的な間違いはこれだよ。
>既に亡くなっている昔の人の意見は聞けません。
「昔の人の意見」に耳を傾けるのが、日本人の美徳なんだよ。
そしてそれが”伝統を重んじる”ということであり、天皇の権威の裏付けなんだよ。
近代理性主義に毒されたあんたが「無価値」と感じてしまう伝統と皇統こそが、
天皇を中心とする”百姓(百の姓をもつ民)”が代々受け継いできた天皇への尊崇の念なんだよ。
165 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:49:08.32 ID:EcV8fh4U
こいつはアホを晒してROM者に雑系の電波っぷりを見せつける役割でもになってるのか?
166 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:50:10.29 ID:tPesd5IK
>>155 125代偶然で続くわけがない。だってそもそも続いてない。
日本書紀等で続いてると歴史捏造しただけ。
>>164 あんなのが日本人なわけねーじゃんwww
相手に失礼だから日本人として扱ってやるな。
>>155 いやいやw 2ちゃんの名無しの言うことを真に受けるのは無理。
それこそ東大教授の権威とは比較にならない。
>室町期以降
だから女性天皇が何人も誕生してた古代の話し。元の本くらい読んでから反論しろ。
>>161 >ニューズウィークとか?
お前が質問してどうするんだよ嘘つき
結局なにも根拠が示せないんだな
お前がデタラメばかり言う嘘つきだとわかったよ
やっぱり、あいかわらず雑系派(万世一系破壊派)はデタラメばっかりだな
170 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:51:36.91 ID:tPesd5IK
途中になった
重要なのは何故そのように歴史捏造しなければならなかったかだ。
現代人にとってはどうでもいいことだが、大昔の人にとって男系は意義有ることだったんだろうね。
>>166 歴史と伝統を否定しても不毛なだけだぞ。
>>164 >いいか、決定的な間違いはこれだよ。
> >既に亡くなっている昔の人の意見は聞けません。
> 「昔の人の意見」に耳を傾けるのが、日本人の美徳なんだよ。
> そしてそれが”伝統を重んじる”ということであり、天皇の権威の裏付けなんだよ。
”伝統を重んじる”と言っても、その伝統である側室を廃したのは昭和天皇。はい論破
>>165 逃げる準備なら、どうぞ遠慮無く
>>152 あ、スマン。 ID:VIuxrDhN と勘違いした。
あんたはどうしようもないから触らないでおきたかったんだが。
ID:VIuxrDhN は9条信者みたいだ、って皮肉を書こうとしたんだが、
あんたはガチの九条信者だもんな。
論争にはならんと思うからお互い触れ合わないようしようぜ。俺は現行憲法無効論者だし。
175 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:55:03.63 ID:EcV8fh4U
>>168 >それこそ東大教授の権威とは比較にならない。
ちゃんと中身に反論してやってるのに、再反論できずに権威にすがると。
そういえば東大のセンセイって、30年くらい前まで共産革命とか言ってたよね。
>だから女性天皇が何人も誕生してた古代の話し。元の本くらい読んでから反論しろ。
原文を上げればいいだけじゃん。
てかそれなら古代以降は女系継承しても良かったってことじゃないか。
もう一度聞くね。何で125代男系継承だったの?説明になってないんだけど。
176 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/03(金) 23:55:57.89 ID:gfBloecm
>>124 確かに万世一系は男系である必要は無いのかもしれない。
いわゆる「男系」という概念が無くなるからな。
まあその場合は「万世無系」と言った方が正確かもしれんが。
例えばチベットのダライ・ラマがそうだ。
生まれ変わりというルールで王を決めるのは血統に左右されない。
日本も「万世天皇系」と称せば似たような継承は出来るだろう。
>>128 日本の古来の継承は氏が無くなるという事ではなく氏を継承するんだとしたらどうだ?
例えば古代においては氏は重要なものだった。
当然「天(あめの)」という名前は大王とか王族しか名乗れなかったはずだ。
王朝交代すれば天氏を奪え、奪われた方はもともとの氏に戻る。
蘇我などがそうかもしれないし。
ただそれはあくまでも天皇制定以前の大王時代の話だが。
天智天皇以降の世襲による男子継承は疑いようがない。
177 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:57:01.67 ID:EcV8fh4U
ID:VIuxrDhNの今日の結論
東大のエラい大先生がおっしゃってるんだから正しいんだ!
だそうですw
178 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:57:35.98 ID:BjTxquGK
>>157 つうか普通に考えて直系継承なぞ無理だと分かるでしょ。
中世までは、子が無事成人するとは限らなかった時代だし。
179 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:57:56.89 ID:VIuxrDhN
>>169 では、記事でも。
> 日本で暮らしていた頃に不思議に思ったのは、日本の王女である内親王は、天皇になれないばかりか
> 結婚すれば皇族ではなくなってしまうということだ。
> あらゆる歴史的な議論を引っ張り出して、この制度を正当化することもできるかもしれない。
> でも結局のところ、この決まりは単に奇妙で差別的で、もったいないものに思える。もしもイギリスの
> 歴史に女王が存在せず、精力的に活動する王女もいなかったとしたら、大きな損失だっただろう。
>
> 伝統は大事だ。けれども、いつまでも伝統にしがみついてばかりでは制度は衰退し、次第に存在意義を
> 失っていくことになる。
真の男女平等を実現した英王室
ttp://www.newsweekjapan.jp/joyce/2011/11/post-51.php
>”伝統を重んじる”と言っても、その伝統である側室を廃したのは昭和天皇。
それでも男系は廃しませんでした。はい論破
>>172 > 逃げる準備なら、どうぞ遠慮無く
調子に乗ってないで答えてほしいなあ。
当時、弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠は?
>>172 >逃げる準備なら、どうぞ遠慮無く
お前こそ弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠を
示す事から逃げるなよw
欧米先進国の話からも逃げ続けてないで根拠示せよw
183 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/03(金) 23:59:06.99 ID:tPesd5IK
>>173 どこから9条が出てきたの?
観念世界に生きてるだけあって妄想激しいね。
>>164 じゃあ天皇家に滅ぼされた古代の諸豪族等の恨みの声や天皇制廃止運動に取り組んだ先陣の声も聞いてやれよ。
>>172 直系を続けられなくなったのはもっと昔からだよな。
女帝をつなぎとして使わざるをえなかったこともあるよね。
それでも男系男子だけは守ってきたわけでしょう?何故だと思うの?
血統が最も大事で、それを崩したら、藤原氏や平氏や織田氏やその他が
天皇になる可能性があるからでしょうが・・・
何故ここまで言われて分からんのか。
側室の廃止に拘るところが近代理性主義なのよ・・
あとなあ。「はい論破」って・・・五、六年前の「俺は2ちゃん素人です自慢」じゃねーんだから・・
まあしかし論証君=MPJ君が元気そうで良かったじゃないか。
186 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:02:22.57 ID:VIuxrDhN
>>175 >>177 ちゃんと内容で反論してるだろうが。読めないの?
>>180 そんな自分勝手な「選別」に意味はありませんな。長年続いてきた伝統でも
時代遅れなら廃止しても良い。お手本は昭和天皇。
187 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:03:37.32 ID:VdvrkXg5
>>186 >それこそ東大教授の権威とは比較にならない。
これが内容に対する反論なのか?w
188 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/04(土) 00:05:19.40 ID:gfBloecm
この日本で大統領制のような元首交代の天皇制を行うのは気がひけるが
やがてはそうなっていく可能性もあるかもな。
実力で天皇になった者は名前が無くなる特権をもらえるんだから。
>>179 だからそんな一個人の記事なんか出して逃げるなよ
「欧米先進国は・・・だとしか考えない」と断定してるんだから
一個人の記事など出してもしょうがないだろ
せめて欧米先進国のほとんどのマスコミと知識人がそう考えてる根拠を示せよ
>>185 さすがにID:VIuxrDhNはMPJ君じゃないと思いたいが。
電波君とでも命名するか?w
191 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:08:06.05 ID:XCZaxjhy
>>189 嫌だね。欧米先進国のほとんどのマスコミ記事のコピペなんか不可能だ。
そんなことより、日本の天皇は男系継承だから偉大だ、と論じている欧米の記事を一つで良いから出せば
良いじゃないか?
192 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:08:12.94 ID:Y7/XQ6U6
>>179 ニューズウィークは左派メディアの代表格。
特に韓国系のヨイショ記事が多い一方、日本に対しては冷淡な報道が多い。
元在日の在米韓系記者大西の記事の偏向ぶりはハングル板どころかマスコミ板
ですら有名だし、他の記者も思想的に近い人が多い。
以前歪曲報道ぶりがFOXだかに窘められてたがね。
で、これが「海外の報道」なんだ。随分狭い世界に生きているんだな。
>>190 もう反論できなくなったなら、こっちも本当に引っ込むよ。
194 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:10:13.45 ID:VdvrkXg5
>>193 いやいやお前の反論待ちだから。
引っ込みたいなら、引っ込めよ。無理すんなw
195 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/04(土) 00:10:55.21 ID:ybNovIwI
そしてまさに文字通り「天皇制」になってしまうが。
しかし徳川など武将はほんとは実力で天皇に成りたかったんだろうけど
そうは行かなかったからNo.2で有ろうとした。
信長は逆に天皇をNo.2にしようとしたのはいま考えても凄い。
そして徳川は関東に京都と天皇のオマージュで皇帝に近い天皇に匹敵する体制を作りあげた。
おれに言わせれば徳川はむしろ天皇の新しい境地を開拓したとすらおもう。
>>191 じゃあ、なんであんなこと言ったの?
てっきり欧米先進国の知識人やマスコミの皇室に対するアンケート結果でも
ソースとして持ってるのかと思ってたのにな、残念だよw
結局お前はその場限りのデタラメなこと言ってるということだなw
反論できないからお引き取り下さい。
>>186 >そんな自分勝手な「選別」に意味はありませんな。長年続いてきた伝統でも
>時代遅れなら廃止しても良い。お手本は昭和天皇。
別におれが選別したわけじゃないけど。結果は昭和天皇でも男系継承は廃止できませんでした。
はい論破。
200 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:14:51.93 ID:VdvrkXg5
電波君ははじめ「125代の男系継承は偶然だ!」と主張してましたが、
さすがに無理があると分かったのか「皇室の財産を守るためだ!」と急転回しました。
それに反論されると「東大のエラい先生がおっしゃってる!」と権利にすがり、
それを笑われると「もう反論できなくなったなら、こっちも本当に引っ込むよ」と
弱気になり始めています。たぶん偶然説をワメき続けるしかもう道はないと思われますが。
>>196 当時、弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠は?
なんでだんまりなの?
202 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:15:53.38 ID:XCZaxjhy
>>197 そこまで面倒見切れませんな。誰かが言ってたかな?すべてのカラスは黒い、を立証するには
世界中のカラスを調べないとならない。
しかし反証は簡単で、一羽で良いから白いカラスを見つけ出せばいい。
で、どうぞ
>>191
ID:VIuxrDhNは初心者で、皇統について知らない単純な近代主義者なのかと思ったから
色々書いてあげたけど、結局いつものやつの自演だったのかなあ。
それなら、俺も踊らせられてしまったなぁ。「酔いが覚めたら見なおしてみて」なんて・・w恥ずかしい
さてさて、野田政権も女性宮家なんていう世迷言をいう余裕もなくなってきたようだし
保守派はゆっくりと宮家の拡充(復帰や養子)への方向性を働きかけて行けば良い。
少し気が緩んじゃうなw
>>191 >そんなことより、日本の天皇は男系継承だから偉大だ、と論じている欧米の記事を一つで良いから出せば
>良いじゃないか?
俺は「欧米先進国が日本の天皇は男系継承だから偉大だ」と言ってるとは一言も言ってないが
自分のデタラメぶりに気づいて頭おかしくなったのか?
お前は自分が言ったことに対する根拠を示せないデタラメばかり言う人間で
しかも、自分の言ったことに責任を一切感じずに屁理屈言って逃げる人間なんだな
>>190 そうかな?
隠そうとして隠しきれてない感じだけど。
206 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:18:47.99 ID:XCZaxjhy
>>199 では今上天皇が廃しすれば良い。男系固執を。
>>200 >「皇室の財産を守るためだ!」と急転回しました。
いや著書の記事から論拠の一つを引用しただけなんだが、まあ本一冊くらい読め。
207 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:19:19.58 ID:VdvrkXg5
>>203 そりゃヒアリング始める前から、もう芽はないのはハッキリしてる。
あまりにも男系派が増えたものな。世間が気づく前に通すしかなかったんだよ。
小泉内閣の時とは緊張感が全然ちがう。
ま、自民政権下で旧宮家復帰で決まりでしょ。
>>206 > では今上天皇が廃しすれば良い。男系固執を。
なんで?
209 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:20:28.15 ID:VdvrkXg5
>>206 だからさ、「125代続いた理由」を聴いてるんだが?
早くしてくれ。
210 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/04(土) 00:20:34.57 ID:ybNovIwI
徳川の作りあげた「将軍」は武家時代の最たるものでまさに勝者の掴んだものだといえる。
この国で王朝交代の天皇をやるのは魅力的だがやはりそういうのはアメリカがそうであるように
満州とかを再度獲得してそこに新しい国を建国するべきではないかとおもう。
ともあれ万世一系を続ける場合はそこを考えて行かなければだめたろう。
そもそも敗戦によって明治から始まった立憲君主制の権威が落ちてしまったのが問題で
明治維新はアメリカ建国に匹敵し英国を凌駕する超君主制の誕生だった。
最終的に中国を飲み込んで大東亜帝国をつくりあげるはずだったが敗戦した。
>>206 >では今上天皇が廃しすれば良い。男系固執を。
はあ?既に即位していますが?それにそんな権限ないけど?
ねえ、なんでそんなにその場かぎりの言いわけするわけ?
>>204 >根拠を
一つ出してやっただろ。世界中の・・は無理だし、そもそも面倒みてやる義務は無いんだが。
あるレスに反論するなら、反証を出すのはそっちだぞ。
>>202 屁理屈言って逃げて居ないで、「ちょっと言い過ぎた、根拠のない事をつい書いてしまったと」
言えばいいんだよw
日本の天皇は男系継承だから偉大だと言っている欧米の記事がみつからない=日本の天皇が
男系男子なのは時代遅れの男尊女卑の風習を引きずっている
こんな馬鹿な話あるかよw
やっぱり、お前は自分が言ったことに対する根拠を示せないデタラメばかり言う人間で
しかも、自分の言ったことに責任を一切感じずに屁理屈言って逃げる人間なんだなw
>>207 >旧宮家復帰で決まりでしょ。
希望するのは自由だが、憲法違反。
>>208 陛下の御意向だから
>>209 「結果として男系」が続いただけと
>>211 実際には陛下の意向を受けて、宮内庁が動き、内閣に働きかけるという流れで動いてると思われる。
>>213 >(日本は)男尊女卑の風習を引きずっている
>
>こんな馬鹿な話あるかよw
残念ながら、結構普通の欧米人の認識。
216 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:26:59.78 ID:VdvrkXg5
>>214 >希望するのは自由だが、憲法違反。
憲法違反君だったのかよ!w
何回論破されても、そのネタで粘るなw
さすがに無理があることにもう気づいたのかと思ってたわ。
>「結果として男系」が続いただけと
右と左を自由に選択してるはずの人間が、125回右だけを選び続けることはありません。
それは右を選ぶという意思があったればこそです。わかりましたか?
>>212 >あるレスに反論するなら、反証を出すのはそっちだぞ。
頭大丈夫か?、俺は反論したのではなく根拠を求めてる
>世界中の・・は無理だし
と言うことはそもそも「欧米先進国が時代遅れとしか考えない」と断定する
根拠はもともとなかったのに、そう言ってしまったって事だよなw
なら、はっきり「デタラメ言ってしまいました」と謝ればすむことだろ
いい加減に素直に謝れよ
>>207 悠仁親王殿下の誕生は、無神論の俺にとって「神っているかも」って思わせてくれた一大事だったなw
でも、読んでないけど読売だっけ?新聞がまたぞろ女性宮家創設論ぶちかましたんだろ?
いやはや、皇統断絶派の執念は凄いよ。
「コバなんぞ木っ端だ」ってのは危機意識として持っておくべきじゃねーかな。
(これこそこの板でいう話じゃないがw)男系断絶派の動きの中では、
コバなんぞただの手先だとは思う。単なるツールというか、手段の一つだろう。
陰謀論に陥ってはいけないし、ここでの雑系の議論なんか、からかう程度で十分だけど、
皇統をどうにかして潰したいっていう勢力が存在する可能性については危機意識もっておかないとな、とは思う
>>216 そうか君は合憲くんかw まあ任意の国民を好き勝手に皇族に出来る法律が作れたらいいね。w
がんばりなさい。
>右と左を自由に選択してるはずの人間が、
バカだな。そんな選択の自由なんか女性皇族には無かったと、何度も説明されているのに理解できないのか?
220 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/04(土) 00:32:06.36 ID:ybNovIwI
やはりそうした歴史的経緯をくみ取っても伊藤ら建国の指導者の
意志を受け継いで男系天皇と首相たる指導者という関係を崩さずに行くのが正しい判断といえるのかも知れない。
三島もそういう尊皇という思想だけは一貫してたし彼はまさに「将軍」だった。
天皇と政府の関係としては独裁政権による天皇独占君主制としての
「将軍制」や社会主義的な「主席制・総統制」も考えられる。
>>213 おまえやさしいなあ。
ID:XCZaxjhyは、「ごめん」って言えばいい。
「ごめん」が言えないと、よしりんさんになっちゃうぞ
>>215 >実際には陛下の意向を受けて、宮内庁が動き、内閣に働きかけるという流れで動いてると思われる。
思われる?君の個人的な意向なんかどうでもいいんだけど。で、男系やめるってどこの情報?脳内?
要は今まで自分の思い込みで書いてたのね?根拠も示さずに。
>>215 >残念ながら、結構普通の欧米人の認識。
だから、欧米人のアンケート結果とか根拠を示せよw
俺は欧米人がそう思っていないと反論してるんじゃないんだよw
224 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:34:34.63 ID:VdvrkXg5
>>219 じゃあいつもの質問で対応するね。
「旧宮家の復帰を憲法違反と主張する法学者をひとりでも挙げなさい」
>そんな選択の自由なんか女性皇族には無かったと、何度も説明されているのに理解できないのか?
なんで選択の自由が女性皇族にはなかったの?
>>214 > 陛下の御意向だから
それについては
>>112,118,123,129,144,161で止まってるな。
単にお前がそう言い張ってるだけのようだが。
弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたという話と同じように。
で、当時、弓削の道鏡が皇族と血がつながっていると信じられていたとする根拠は?
>>217 >根拠を求めてる
根拠は一つ出してあげたんだが、100も1000も出す必要も義務も無いぞ。
少しは自分でググれ
>>218 後は女性天皇に向かって行けばいい。時代の流れを読んだ小林の姿勢は実は正しい。
あの月刊正論ですら、今月号で所功教授の論を載せてるくらい。
227 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:38:54.28 ID:VdvrkXg5
ID:XCZaxjhyは無意味に自信満々だから、何か出てくるのかとワクワクしたが
やっぱショボクレだったな。がっかりだよ。
もっと活きのいいやつを頼む。
>>222 >>225 マスコミ情報。
>>224 >「旧宮家の復帰を憲法違反と主張する法学者をひとりでも挙げなさい」
そもそも皇族になりたいという男が出ていないんだが、存在しない人間に対し憲法違反と
反論する憲法学者が何処に居るんだ?
229 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:39:45.93 ID:VdvrkXg5
>>221 やさしいでしょw
>>215 男系派が何の根拠も示さずに国民が男系支持してますと言ったら
お前も根拠を求めるだろ?
そして、男系派が谷田川さん一人の文章引用してこれが国民が男系を支持してる
根拠だ、国民全員の考えなど全部示せるわけがないなんて言ったら怒るだろw
>>223 このスレッドをもりあげてくれた
ID:XCZaxjhy=ID:VIuxrDhN
多分自覚はないだろうけど、簡単にいえば
田嶋陽子的な近代合理主義者。「国民」という概念が西欧近代的な概念であることもしらない
おそらく、「基本的人権」や「立憲君主制」の意味や、コトバの来歴も知らない。
欧州の王家と我が国の天皇の区別がついていない。
しかし、なんとなーく「天皇」ってダイジだってのは知ってる!だから女系でもいいじゃん!
ワタクシに反論すんなネットオタク!
・・・」てなもんかな・・・
>>224 >なんで選択の自由が女性皇族にはなかったの?
前近代の社会・習俗により。
>>227 だから反論できないなら帰っていいよ
233 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:41:16.13 ID:VdvrkXg5
>>228 あのね、有識者会議でも議論に登ってるし、政治家や皇族も多数主張してるんだけど。
ごまかしてもダメ。日本でお前しか唱えていない珍説なんでしょ?
認めるのが怖いの?
234 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:42:01.41 ID:VdvrkXg5
>>232 >前近代の社会・習俗により。
なんでそういう社会・習俗があったの?
>>226 >>230読んでねw
あと
>>230に追加
さらに男系派が
根拠は一つ出してあげたんだが、100も1000も出す必要も義務も無いぞ。
少しは自分でググれと言ったら怒るだろ?
>>230 >男系派が何の根拠も示さずに国民が男系支持してますと言ったら
簡単なこと。一人で良いから反論する国民を出せば済む。
>>231 >「国民」という概念が西欧近代的な概念であることもしらない
あのね。知ってるけどw
>欧州の王家と我が国の天皇の区別がついていない。
これは、国際社会においては実質同じ立場である。
237 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/04(土) 00:45:56.87 ID:ybNovIwI
日本はほんとなら大国だったからこんな情けない国ではないし
政府や首相もしっかりしてた。
帝国と言うから当然アメリカとは同格であったわけだし。
>>233 >政治家や皇族も多数主張してるんだけど。
そうだね。だから? 合憲だとでも? w
>>234 まだまだ男女同権の近代思想が未発達だったから
239 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:46:56.08 ID:Y7/XQ6U6
240 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:47:04.24 ID:VdvrkXg5
ID:XCZaxjhyも自分ではアホなこと言ってるのはわかってるけど、引っ込みがつかないんだよな。
意地だけで粘ってる。
時々やってきては、わざわざ論破されに来る趣味が理解できん。
>>229 陛下のお病気(ごふれいが変換できない)に合わせて女性宮家とか、
虎視眈々だとおもうよ、皇統断絶派は。ここのID:VIuxrDhNていどなら害はないけど(笑)
どうしても皇統を断絶させたい勢力が、今の政治中枢にいるっていうのは
妄想的な「陰謀論」じゃないよな?・・・コバの板で喋る話題でもないけどな。
コバの話はそれ以前の話だから。
中身じゃなくて一足す一は五!って言ってる人をウオッチする板にだもんな今は。
>>238 だからさっさとお前の主張を認める法学者出してよ。
俺は合憲だと思ってるからさ。早くしろよ。
>>236 一人だけじゃほとんどの国民が男系支持してる反論にはならんだろw
だから欧米先進国のアンケート結果を早く見せてくれよw
>>236 じゃあなんであんたのいう、
近代主義的な
国民が
天皇の権威を
補償すんの?
>>228 そのマスコミ情報出してくれる?無理ならいいけど。
いっとくけどいったのはそっちだからそっちに情報を出す必要あるよ。
できないならいいけど。
246 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 00:52:56.46 ID:WQUlRKUm
>>243 そっか。全国紙の新聞記事の一つでも引用すればいいだけのこと。
>>242 存在しない復帰男系男子に憲法違反だと主張する憲法学者が
何処に居るのか分からないがw
必要なら憲法の関連条文のコピペをしてあげるけど。
>>240 論破って?
249 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 01:01:46.14 ID:WQUlRKUm
>>247 なんだ。ひとりもいないのか。
やっぱお前の珍説じゃないか。
だったらさっさと認めろよ。
日本で電波一名だけが主張する珍説をいちいち相手してもしゃあない。
で、
>>234は?
>>240 二年くらい前だったかな。コバ尊師が新田にめたくそに論破されたときあったじゃん?
>自分ではアホなこと言ってるのはわかってるけど、引っ込みがつかないんだよな。
意地だけで粘ってる。
これこそが、よしりん小林尊師に感じた、俺や俺以外の読者が感じた違和感だと思うんだ。
>自分ではアホなこと言ってるのはわかってるけど、引っ込みがつかないんだよな。
意地だけで粘ってる。
こういうやつらをばっさバッサとマンガを使ってきりきざむアウトローよしりん!
って感情があって、(正直言ってギャグ漫画家として落ち目だった)小林よしのりを再発見した
一番のコアは、どれだけじぶんに利益があっても嘘や誤魔化しはダメだ、という
日本人的な価値観だったんじゃないかな。
それが、自説はいくらでも変えるjけど変えてもそれは勉強の結果だし説明の必要もないし
信者だけついてくればいいし、カネのためにマンガ描いてるんだ!って論理に陥った・・
・・ほんとどうしてこうなったんだ
>>247 あっそ、じゃあマスコミが国民は女系支持と言ってるけど一つでも引用すれば
国民は女系支持は間違いという事なるんだな?w
>>249 > やっぱお前の珍説じゃないか。
というか誰でも読める憲法の条文を、都合が悪いからと見えないふりしたがるのも
最近の流行りかね?
第十四条
華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
253 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 01:06:13.95 ID:Xs6Z188e
>>251 > あっそ、じゃあマスコミが国民は女系支持と言ってるけど一つでも引用すれば
そうだな。全国紙と、変なほとんど読まれてない右翼雑誌とでは講読者数に大差がある。
>>250 いや、むしろカルト化で、誰でもわかる簡単なことすら理解できなくなってるだけだよ。男系カルトらは。
255 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 01:14:21.95 ID:WtH3HIGo
貴族や華族のこと持ってきてこの人何がしたいんだろう。
256 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 01:14:44.72 ID:WQUlRKUm
>>252 日本で電波一名がワメいてる珍説なんてどうでもいいよ。
女系容認論者ですら、そんな珍妙な法解釈する者はひとりもいない。
これが現実。
小林や高森に旧宮家復帰は憲法違反説を教えてやれよ。
笑われるからw
>>254 わかったよ・・・
では、
「誰にでも分かるかんたんなこと」ってのを
すまんが説明してくれないか・・・三行でとは言わん、どんだけ行数をつかってもいい。
俺はあんたのかいたこと全部読むから、すまんがその「簡単なこと」を書きこんでくれ
>>254 ふうんw
お前みたいなのが国民の大多数なら全国紙の天下だったのになw
>>255 >>256 こっち?
第十四条 すべて国民は、法の下に平等であつて、略、門地により、政治的、経済的又は
社会的関係において、差別されない。
>>258 どうか知らないがw、まあ、ニューズウィーク誌などは国際的に多数売れてはいる。
261 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/04(土) 01:25:01.37 ID:ybNovIwI
>>239 そのサイトおもしれーな。
つかドイツのネットユーザーってリベラルすぎだろ。
日本もドイツも敗戦で名誉がなくなったんだな。
ドイツは日本よりいいほうだと思ってたのに。
天皇のいる日本のほうがなんとか精神腐敗を免れている感じだ。
しかしドイツ人もネットユーザーは糞なのか知らんが
いつになったらヒトラーを賞賛し自己評価出来るようになるんだろうな。
ヒトラーは間違いなく英雄であるし日本の戦犯も英雄であった。
日本は天皇制を否定できないために英米の同盟を強いられ未だ戦犯を認める段階には至ってないが
ドイツはそろそろいいだろ。
ドイツが戦前評価してくれないと日本も困るしなあ。
それとドイツと朝鮮の国家状態の類似はどこか気になるな。
262 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 01:30:14.39 ID:WQUlRKUm
>>260 これを知らんの?珍説君
第2条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、
これを継承する。
263 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/04(土) 01:30:54.50 ID:ybNovIwI
インチキ野郎・橋本の言うことを信じてるんだからどうにもならんよね。
>>262 任意の国民(男性)を皇族にするとなると、皇族対象の第2条は無関係。国民対象の憲法第14条が枷となる。
んじゃ、なんで女性はならんの?
つか、何回、この件繰り返されるんだろ?雑系は同じ知識でどっかで量産してるみたいやね。
それとも同じ奴が何回も何回も来てるのかな?
269 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/04(土) 01:59:09.63 ID:ybNovIwI
ドイツが終わってるのか日本が始まりだしたのかわからんが
皇帝を失ったドイツが思想的に共和制状態にあるのをみると残念だな。
あとでニーチェ保守主義スレでも書くが三島がこの事をちゃんといい当ててるのが凄い。
三島の天皇観にしてもいつみてもかなわない。
三島こそ日本のフューラー(指導者)だ。
>>269 文学者=美しさ追求者であり、
文学が学問とはなりえないという三島のこころも全然理解できてない
あのなあ。回帰。
たまにはお前みたいな衒学者じゃないひともここを除くってことおぼえといたほうがいいんじゃない?
というか、おまえは他の安住の地を探せば?ニコニコとかどっかあるんあるんじゃない?
妄論をまき散らして、俺たちみたいな誰か知らないひとに構って貰うよりは。
スカイプ取得してニコニコ生放送とかやれば?そのほうがお前にとって楽しい人生なんじゃないかなあ。
>>264-265 どうでもいいがウィキペディアはソースには成らないぞ。
折角だから他の雑誌記事からも
> 皇室ジャーナリスト
> 「皇位の安定的な継承と、皇族の減少に歯止めをかけるために女性宮家を創設するという案は、
> 天皇陛下のご意向が反映されているようなのです」
> そのためには皇室典範の改正が必要となるが、陛下がその意向を表明するのは、政治的行為を
> 禁じる憲法に抵触する可能性がある
> 元宮内庁職員の山下晋司氏が指摘する。
> 「宮内庁の羽毛田信吾長官が野田首相に説明したのは、陛下のご意向を汲んでいると思います。
> 宮内庁が陛下のお考えを無視して動くことはあり得ません。」
> 女性宮家創設という陛下の意向に対し、眞子さま、佳子さまという二人の女性皇族がいる秋篠宮様は
> 賛意を示したという。態度を保留したままの皇太子家に、天皇・皇后両陛下は困惑しているという。
> 「反対なら反対でもいいのです。
> その理由も含め、何らかの反応があってもいいのではないでしょうか。
> 皇太子様のお考えがわからず、両陛下はお困りのようです」(前出・天皇側近)
>>267 男系派の主張する男系男子が問題なんだろ? だから。
>>268 この件て憲法問題? あれは誰が見ても違憲なんだから仕方ない。
100人が見ても100万人が見ても違憲以外の何物でもない。
>>271 折角なら雑誌名も出してくれなきゃ。でなきゃソースといえない。
あと
> 皇室ジャーナリスト
何これ?誰よ?
> 元宮内庁職員の山下晋司氏が指摘する。
元?で、「…と思います。」なんだろ?羽毛田信吾長官に確認したわけでもないんだろ?
WikiPedia だって週刊誌並には情報あるんじゃねーの?
>>272 >男系派の主張する男系男子が問題なんだろ? だから。
は?意味不明。憲法14条持ってきてるじゃん。
>第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
>2 華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
>3 栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。
ここで性別もあるんだけど。で、なんで女性は皇族になれて男性は皇族になれないのかと聞いているんだけど。
「国民対象の憲法第14条が枷となる。」と書いているじゃんか。
275 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 03:48:32.93 ID:U7rV4UrJ
>>259 女系と女性天皇の違いも分からないでうんちく垂れる恥ずかしいアホ発見
276 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 07:58:19.74 ID:gUD4YjQy
はじめに
…最近わしが奇妙だと思うことに「大阪都構想」というのがある。
…東京都が「都」なのは、そこに皇居があるからだ。(キリッ
…しかしこのような伝統破壊の無知な意見を、いわゆる尊皇派を自称する者たちが
全然きづかず、批判しないというのはどういうことなんだろうか?(キリリッ
噴いたwww
小林の原稿をチェックする高森や小学館は、どうしてこんなデタラメを載せるの?
あぁ、全編に渡る小林の原稿のウソ800デタラメを訂正する訳に行かないから、
誤字脱字がなければココも通っちゃったんだ?w
277 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 08:12:27.79 ID:vgOpw2VF
2月11日に平成天皇の余命が発表される、つまり、それは徳仁天皇・雅子皇后になる日程だ
278 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 08:29:04.65 ID:WtH3HIGo
Wikiがソースにならないという奴の中で、別のソースを貼らない奴は、
ソースのない主張をしたいだけである。
これ法則な。
今時は、週刊誌よか根拠になるだろ。
一方的記事は要出典がつくし。
279 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 09:33:47.73 ID:Xs6Z188e
…しかしこのような伝統破壊の無知な意見を、いわゆる尊皇派を自称する者たちが
全然きづかず、批判しないというのはどういうことなんだろうか?(キリリッ
↑「伝統破壊の無知な意見」ってお前の雑系論のことだろ!www
280 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 10:45:17.72 ID:Yd3qvWB2
またしても脅迫電話です。
先日、放火と見られる不審火があった小学館に本日電話があり、
「これから脱原発の漫画家を狙う」と言っていたそうです。
そもそも、現在「脱原発」を唱える人は、言論人、学者、芸能人など、
あらゆるジャンルにたくさんいます。
よしりん先生よりも「脱原発」を専門に、メディアに露出している人も多くいます。
それなのに、なぜ「脱原発の漫画家」がテロの標的に挙げられるのでしょうか?
それは、これが「脱原発」だけの問題ではないからです。
「脱原発」を唱える人はあまた存在するけれども、原発を擁護する「保守」たちの
存在意義そのものを、根底から覆す言論を行っているのは
小林よしのり一人だからです。そう私は確信しています。
1月30日付ブログでも書きましたが、産経新聞、雑誌「正論」や某衛星テレビに
巣食う自称保守、ネトウヨたちは「原発維持」「皇統男系固執」
「反韓流排外主義」をドグマにしています。この3点セットは
彼らのアイデンティティーにまでなっています。
この3点セットは全て間違っています。しかし彼らはそれを死んでも認められません。
認めたが最後、彼らの掲げる「保守」も「愛国」も完全なニセモノであり、
彼ら自身の存在が百害あって一利もないことを認めざるを得なくなり、
アイデンティティーの崩壊を起こしてしまうからです。
この3点セットを真っ向から否定している唯一の存在が小林よしのりである。
だが実は彼ら自身、必死に抵抗しながら無意識のうちに、
小林の言論に説得力を感じ、自分たちが追い詰められていることを
ひしひしと感じている。
次第に近づく破滅の足音を確実に聞いている。
そして、焦って過激化した者がテロにまで踏み出し始めた。
そういう現状だろうと考えます。
282 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 10:50:17.53 ID:Yd3qvWB2
犯人は男系派にされちゃったよ・・・・
そもそも保守だって、たくさん脱原発いるんだが。
小林の嫌いな西尾幹二や竹田さんだって脱原発の本書いてるし。
それから「反韓流排外主義」なんてのも思い込みで、あれはメディア批判だろうが。
尊師って呼ばれてきたけど、完全にオウムになってるね。
米軍が俺たちにサリンを撒いてる!ってか。完全に病気。
小林なんて落ち目の奴誰も目の敵にしないっつーの
と、目の敵にしてる奴が言ってます
聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・
1:「ランナーが懸命に走ってオリンピアから運んできた火である事に意義がある。
消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派
2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派
あなたは、どちらを支持しますか?
286 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 12:32:28.16 ID:Yd3qvWB2
雑系派という言葉に文句をいうやつがいるから、好きなのを選べ
「皇統破壊派」 「道鏡派」 「チャッカマン派」
288 :
ポチ浦ブログ1:2012/02/04(土) 14:46:48.81 ID:Yd3qvWB2
1月30日のブログで「『旧皇族の皇籍復帰』は無知か詐欺の言葉です」
と書きました。
「旧皇族」とは昭和22年の皇籍離脱当時に皇族だった人のことで、
現在全員65歳以上です。竹田恒泰を含む子孫は全て一般国民であり、
一分一秒も皇族だったことのない人が皇族に「復帰」はありえません。
ところが、1月30日にYouTubeで配信された、竹田恒泰が出演する
某衛星カルトチャンネルの番組では、タイトルから「旧皇族復帰」を掲げ、
出演者全員が疑いもなく「旧皇族復帰」と言っていました。
さらに驚いたのは、竹田恒泰が自ら「私は旧皇族で…」と発言したことです。
そして、出演者全員、竹田恒泰を「旧皇族」と信じて疑っていなかったことです。
竹田恒泰はあくまでも祖父が旧皇族なだけで、本人は一般国民です。
今後、竹田恒泰のことは、はっきり「ニセ旧皇族」と呼びます。
そして、この人が無知なはずないので、確信犯の詐欺師と認識します。
いま、日本史上最大の「宮さま詐欺」が進行中です。
この番組では、竹田の例のツイッター発言 「詳細は言えませんが、
昨日旧皇族の一族(一部)が集まって皇統の問題を協議しました。
勿論自ら皇籍復帰を希望する者はいませんが、いざとなったら男系を守る為に
一族から復帰者を用意する必要があると意見が一致しました。
法整備ができれば何とかなりそうです。
この点はこれ以上話せません」について語るというものでしたが、
結局番組中、竹田は「誰が集まったかは言えない」「詳細は明かせない」
と繰り返すばかりで、何一つ新しい情報はありませんでした。
典型的な詐欺師のやり口です。これは「いるいる詐欺」です。
「宇宙人が地球に来ている、いざとなれば人類を救って下さる。
私は直に会ったが、詳細は明かせない」という話と全く変わりません。
289 :
ポチ浦ブログ2:2012/02/04(土) 14:47:08.55 ID:Yd3qvWB2
番組中、竹田は旧皇族(ウソですが)の成人独身男子は「3人」と明言しました。
近年バタバタ結婚して、急速に減ったそうです。
で、この3人とは竹田本人と、従兄弟の韓国ゲーム王、
そして久爾家の38歳もしくは48歳の1名ということになります。
そこでさすがに少なすぎると思ったのか、竹田はなんと「夫婦養子」も
ありうると言い出しました!
竹田の親戚の、最近結婚した夫婦を、そのまま殿下・妃殿下として
皇室に入れてしまおうというのです!
さらに、「生まれたての子供」を現在の宮家もしくは皇太子殿下の
養子にすることもできると言い出しました!
竹田の親戚の夫婦は、まるで「子供を産む機械」のように、
産んだ子を即、養子に出せるのでしょうか!?
番組出演者はみんなそれに納得し、希望を持っていました。
こんなことを信じられるから「カルト」なのです。
常識的には、絶対にありえない話です!
「保守」の国会議員の皆さん、
こんなことが本当に出来るとお思いですか!?
目を覚ましてください!! これは詐欺です!!
詐欺師はお前さぎりんト企画のほうだよw
291 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 15:01:30.90 ID:B8rzDDnY
お前のとこの尊師も、以前は「皇籍復帰」って描いてたよな
単行本で修正したけど、あれも「無知か詐欺」だったのか。
詐欺とは言えんだろうから、無知だろうな。
無知が天皇論とか描いてたんだな。
292 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/04(土) 15:51:44.96 ID:ybNovIwI
>>282 ネトウヨには分からんだろうが韓国に日本の支配利権を作るために韓流を利用してる。
もう少しの辛抱だから我慢してくれ。
294 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 17:14:07.60 ID:HnZke17F
男系維持=神武朝護持派
女系容認=新王朝創建派
295 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 17:16:39.52 ID:Xs6Z188e
>>289 もうこの騒ぎ立て方が詐欺的。
ポチウラが騒げば騒ぐほど
まともな読者は気づくのでありがたい。
追い詰められてるってことが
ひしひしと伝わってくる。
普通に歴史の本を読んでても、
これまで天皇の後継者がいない、ということは何度もあって、
そのたびに多少ルールを緩めてでも
傍系の男系男子を据えているのがわかる。
600年前だー60年前だーとその遠さを訴えても、意味がない。
今度もそのルールを緩めるだけだよ。
それより内親王の婿は、どういう人物を想定しているんだ、と。
297 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 17:26:33.45 ID:Xs6Z188e
>一分一秒も皇族だったことのない人が皇族に「復帰」はありえません。
血による差別とかわしは大嫌いなんだ!
と言ってた小林のポチらしいね。
皇統=血の論理 ということが
全くわかってない。
298 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 17:27:35.78 ID:Xs6Z188e
一分一秒も皇族だったことのない男が「結婚」してが皇族になるのも
同様にありえない、とは思わないのがバカの限界だな。
299 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 17:39:56.27 ID:eazM/VaZ
>>289 >竹田の親戚の夫婦は、まるで「子供を産む機械」のように、
>産んだ子を即、養子に出せるのでしょうか!?
何言ってんだこいつ。
養子自身が希望する養子なんてあるのかよ。
てか養子なんて今でもいくらでもあるぞ。l
親が望まないなら、断る権利だってもちろんあるし。
いずれにせよ、最後は旧宮家の人が決めることだ。
300 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 17:56:10.39 ID:YtMvkPXo
女系の人に質問。
たとえばだけど、それが内親王の選択なら、山守天皇も皇婿として皇族として敬える?
それこそ、馬の骨じゃね?
301 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 18:19:24.81 ID:DIsmXGzP
もうプロパガンダで押し切る気なんだな。
産まれたときに皇族でない人間が天皇になった例はある、というのはさすがに知っていて、
それを分かった上でこういう言説をまき散らしてるわけだ。
徹底的に叩いて潰すべきだろ。
寸止めで情を掛けるべきでない。
>>301 醍醐天皇の例を出しても「臣籍降下していた期間は数年に過ぎない、今回のような数十年一般人として生活している
奴を皇籍復帰させるなんてとんでもない」とか言うしな。
そして「じゃあ女系論はどこぞの一般人を皇室に入れることになる。それこそ全く例がない」と反論しても
スルーかすり替え論法だろう
303 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 18:38:30.19 ID:YtMvkPXo
女系論、女性宮家は必ず皇婿を必要とするし、皇婿がしかるべき(男系出身が望ましい)血筋であるとは限らない。
無論、内親王の方々にも相手を選ぶ権利はあるだろうし、相手を強制することも難しい。
遠いとはいえ、皇統に連なる旧皇族たいしてもこれだけ失礼な女系論者が それこそ内親王が選択した馬の骨を皇族と敬えるのであろうか?
そして、旧皇族でも躊躇するような皇室入りを 受けるような民間人の婿なんているんだろうか?
それこそ、いるいる詐欺じゃね?
黒田さんなら 我慢できるが、チャラ男は我慢でキネー!
>>300 愛子さまの婿が本命だから、
眞子さまの彼は想定していないと思う。
女性宮家が通ったら、眞子様、佳子様の結婚は難しくなるだろうな…
で、どうせ学歴とか容姿とかを持ち上げることしかしないと思うよ。
Y君はとりあえず学歴はいいと思うんでそこばかり持ち上げてくるだろう。
で、愛子さまの婿も、今から雅子さまばりの高学歴をお買い上げなんだろうね。
そしてよしりんなら、
「学習院大学中退の今上より素晴らしい!」とか
余計なことを描いて自爆してくれそうだw
305 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 18:41:29.85 ID:ybNovIwI
プロレスラーみたいなイカツイ人は?
306 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 18:42:53.22 ID:YtMvkPXo
嫁もなかなか来ないのに 婿なんて来ないんじゃ?
小林が愛子内親王の婿になる気まんまんだろ。
愛子さまと一発と思いが滲み出とるぞ。
ロリコン爺めw
308 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 18:55:22.93 ID:ybNovIwI
まあ、昨日のドイツのブログみて面白いと思ったのは
ドイツ人には日本の皇室が個人崇拝に見えるんだと。
これには驚くしかない。
個人崇拝は北朝鮮の独裁者がであって日本皇室はそうではない。
個人的に思うのは日本の場合は聖人崇拝であり、そういう
批評を聞くと逆に「日本の皇室運営は大丈夫だ」と確認できる。
悠仁様が生まれた事で女帝の必要はなくなったし
あとは女性皇族が降下したら「悠仁様」がお一人になられるという事で傍系男性を復帰させれば良いだろう。
婿という形で皇室に入り込む事が目的なんだよ。
それも犬作センセーの事実が発覚しないうちに押し通したい。
女系派は、このままでは皇統が絶えてしまうと言い張って、そのために女系を容認すべきと言ってるけどさ。
そこまでして皇統を維持させ続けなければならない理由、皇室を存在させ続けなければならない理由は何?
もし「国の象徴で国民の心の拠り所だから存続させ続けるべき」なんて理由だってんなら、
戦後民主主義に毒された「国民主権・民が上」という意識丸出しだよね。
皇族の方々の人権などに思いを馳せる事も無く、「俺らが必要だと言ってんだから存在し続けろ。」ってのは酷いもんだ。
「2600年の長きに渡って続いて来たのだから、守り続けなければならない。」
もしこういう理由だってんなら、それは伝統を守る事に意義があると思ってるって事だよね。
なら、伝統を守る方向で行くべきなのに、男系男子継承の伝統を守るための案は「法律違反だー!」と反対し、
「(伝統ある)皇統を守るために女系天皇容認しろ!」って、矛盾してんだよ。
311 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 19:03:15.20 ID:fv1BA5WN
>>308 ドイツ人は個人崇拝に対するコンプレックスが強すぎるだけだろ
312 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 19:35:54.04 ID:7CI6eFP/
ヒットラーがいたからな
313 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 19:43:43.88 ID:72Zq4cL1
いずれにしても男系男子と称する男どもを皇族に、などという
現代の道鏡復活案は断固阻止
なんでそこで道鏡が出てくるん?大丈夫?
315 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 19:57:08.98 ID:72Zq4cL1
熊沢天皇案の方が分かり易いか
はあ?もしかして病気の方ですか?
だれか皇位簒奪企む人がいるの?
317 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 20:11:36.48 ID:FnP4TS+k
いやいや、民間人の婿の方が道鏡でしょう!
今上陛下の従兄弟の家系もあるんですよ!
民間からの婿は良くて、旧皇族はだめという価値観が分からん。
男系、女系を問わず近親のかたもいらっさる。
小林にも男系絶対論者にも九条兼実のこの言葉を送る
,ト--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l
/ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j
{ミミミ三三、 、ー=、`'┴―――fミ',
,..、ミミミミミ三シ . . . . `―' l ii l (ヲ lミil
//う{ミミミミf'" _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:. lミリ
l V }ミミミミ ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′
'i l ,ノヾミミ' ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' lj
ヽヽへ}ミミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l!
ヽ二ノミ' ,ィ'" ト、 ,!
, -fソ!'ミ / `^ヽ,_ノi ,'
,/(/ {i,ミ' / _,,...,_,,..,、l / 王者の決める事であって!
/ ヽ lN, / ,ィiTTTTTト, ,} ,/ 臣下の決める事ではないわ!
, -―/ ヽ ', ヽ { ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l / アホは黙ってるでおじゃ!
/ / ヽ'、 ヽ l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ ,イ丶、、
"i {、 ヽヽ丶 丶 ヾくZェェェシ' ノ ,i'lヽ、 `ヾー-- 、
l, \ ヽヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'"/ノ ,l \ \ ヽ
「王者の沙汰に至りては人臣の最にあらず。不肖の愚臣、得て言上すべからず」
皇族方に決めさせろよ、もう
319 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 20:23:25.34 ID:Xs6Z188e
一般人男子が誰でも皇族になれる
女系容認=道鏡容認
320 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 20:25:40.40 ID:2xGJ1/0H
>>301 皇室の問題でもあるし、なるべく醜い争いは避けるべきって考えが
男系派には多く見られるけど、相手を見るべきだよな。
小林やポチ浦にはそんな慎みなんて欠片もないだろ。
知識人にはできなくても、ゲリラの俺らは連中をとことん粉砕するべきだよ。
やつらには一片の情けもかける必要はない。
321 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 20:27:15.70 ID:2xGJ1/0H
>>302 >そして「じゃあ女系論はどこぞの一般人を皇室に入れることになる。それこそ全く例がない」と反論しても
>スルーかすり替え論法だろう
それを何回言ってもやつらは知らん顔だからな。
そして忘れた頃にまた600年600年いいはじめる。
雑系派は真面目に議論する気はない。
真実なんてどうでもいい、勝てばいいって考えだから。
322 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 20:31:13.19 ID:2xGJ1/0H
>>319 そう言われて詰まったので、道鏡は天皇の孫だったという珍説を持ち出すとw
323 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 20:31:19.13 ID:Xs6Z188e
過去に例がない!
って論理で皇籍復帰案を批判してるが
もう脳が腐ってるだろw
女系継承、一般人が皇族になる制度は
過去に例があるのか?
バカなつぶやきする前に3秒くらいは
脳みそ使って物を考えて欲しいもんだ
>>323 女系継承については
日本書紀・続日本紀の記述をスルーして
「斉明→天智、元明→元正が女系継承だ!」と言ってるしなw
そして日本書紀の記述については「日本書紀は漢文で書かれているからシナの影響を受けている」という珍説を言うw
325 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 20:52:07.63 ID:Xs6Z188e
シナの影響とかあって当たり前
じゃあお前は今日から漢字を一切使わずに
生活しろポチウラ
326 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 20:55:46.53 ID:FnP4TS+k
男系も女系も親族には変わりはないはず。
たけだ先生は無理でも今上陛下の姉宮様の御子孫である
ひがしくにのみや 系列の御仁を傍系の三笠宮様や高松宮殿下の
御養子でも、女系派の人は反対なのか?
それこそ民間じゃ、ありふれた相続だと思うが?
327 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 21:16:50.92 ID:2xGJ1/0H
>>326 そりゃ反対するよ。
やつらの「安定的な皇位継承」なんて口からの出まかせ。
正確には女系容認論者じゃない、「旧宮家復帰反対論者」なんだからさ。
328 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 21:21:32.03 ID:H1e32OhM
旧宮家系の方々には散々罵倒しておいて
一般人を皇室に入れることについては「皇室会議で決めるはずだから問題ありません」(キリッ)
だからなw
329 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 21:26:13.69 ID:FnP4TS+k
結局、皇室会議で決まったお婿さんが旧皇族のご子孫の方ならどうするの?
皇族詐欺って言い張るのかな?
330 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 21:27:17.26 ID:Xs6Z188e
旧皇族サギ!!
とか言ってその婿さんを大バッシングするんじゃないのw
331 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 21:31:12.01 ID:2xGJ1/0H
>>304 結婚が難しくなるというより、不可能に近いと思う。
恋愛結婚は絶対ないし。もし女帝を口説くやつがいたら、そいつ怪しいよw
現実には宮内庁が見つけてくるしかないんだろうけど、
まともなやつほど逃げる。応じるやつは絶対なんかあるね。
>>332 もともと内親王の結婚なんて難しいものだけど、
今ならまだ、相手の選択肢は幅広い。
もしも女性宮家なんてものが決まったら、
まともな内親王とまともな平民男性のご縁談は、無しになる。
皇統破壊の第一歩になんか、なれないからね。
内親王の結婚相手は、事実上旧宮家の男性に……
紀宮様も整わなかった縁談をするしかない。
本当、ひどい。
334 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 21:44:19.25 ID:FnP4TS+k
結局、旧皇族の方にお願いするしかないのでは?
だったら、もう少し敬おうよ!
明治大帝以来、間違いなく皇室のご親戚としてお付き合いされている方々なのに。
皇族詐欺ってw
ありすがわの北野君じゃないんだから。
もし婿が来なかったら、雑系派は責任とるつもりあんのかな?
来ませんでしたじゃすまんぞ。
また皇位継承問題に直面するかもしれないし。
小林はその頃はくたばってるから我関せずなのか。
336 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 22:31:51.14 ID:o9TSPRXm
tokky_ura時浦兼
しかしなあ。竹田恒泰が「ニセ旧皇族」だということも知らない馬鹿が
こんなに多いとは思わなかった。「竹田様」だって。笑うわー。あ、そうそう、
「明治天皇の玄孫」って肩書もまだ使ってるけど「女系は雑系」と言ってんだから、
あれ「明治天皇の雑系玄孫」だからね。
ポチ浦が何を言いたいのかわからなくなってきた。
竹田氏は普通に男系子孫なんだが、それもわからなくなったのか。
>>329 その場合はあくまで一般国民が女性宮家に婿入りしただけということになる。
その子が皇位継承権を持っても継承権は宮家の女性当主由来だから女系皇族。
よって俺らの勝ち、と言うのが小林一味の言い分。
338 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 22:33:51.42 ID:Xs6Z188e
ニセ旧皇族…
アホか。
戦後すぐ臣籍降下してるんだから
竹田の年見りゃすぐわかるだろ。
みんなわかってて支持してんだよ。
重要なのは血統なんだから。
339 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 22:34:37.05 ID:Xs6Z188e
>「明治天皇の玄孫」って肩書もまだ使ってるけど「女系は雑系」と言ってんだから、
>あれ「明治天皇の雑系玄孫」だからね。
馬鹿かこいつ。
女系女系言ってるお前らが「女系子孫」と敬うべきだろwww
旧皇族という俗称は本来皇族である一族という含みがあるんだろうな。
341 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 22:40:20.64 ID:Xs6Z188e
女系子孫なのに竹田を叩き続ける理由、
誰か聴いてきてwww
しかも竹田反原発なのに…wwww
342 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 22:41:59.97 ID:Xs6Z188e
ニセ皇族とか揚げ足とりにしても苦しいだろ。
さすがの信者も引くんじゃねえかこの醜態には。
GHQによる臣籍降下の途端に血統もすべて
途絶えたと思ってるのかね、ポチウラ
ポッチーの狙いが良くわからん。
なんか必死に煽ってるけど何がしたいんだ。
344 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 22:49:44.69 ID:Y7/XQ6U6
600年間用意されてきた血のスペアだろ。
窮地を救うためにGHQの定めから取り戻す。
一体何の問題があるんだ?
ましてや全国誌上で偽宮家だなんて。一般人としても失礼だろ。
竹田氏の下には共産や社民系、小林信者から嫌がらせの電話や手紙が来てるかも知れないな。
それを煽ったのは小林、お前だ。
はっきり言って名誉毀損の訴訟起こされてもまるで不思議じゃないぞ。
そしてそんなことを言っている以上、批判を受けるのは当然だろ。
そんな覚悟もない癖に他人を批判すんな。
皇族を勝手に名乗ってるなら「ニセ皇族」も分かるがな。
「ニセ皇族」言いたいだけちゃうんかと。
346 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 22:59:53.14 ID:gUD4YjQy
むしろ女系天皇自体がニセ天皇だろ
347 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 23:04:53.08 ID:FnP4TS+k
結局、男系だろうが女系だろうが皇統につながる血筋は尊い。
600年間、なぜ親王家が廃止されなかったか?
明治大帝はなぜ内親王を嫁がせ、宮家との関係を強められたか?
女系での結び付きであろうと、こういう事態にこそ親王家がご活躍されることを深慮成されたからではないでしょうか?
すめらみこと いやさか
男系、女系に限らず、その思いを後世に伝えたいものです。
348 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 23:08:47.87 ID:WtH3HIGo
何百年も前から皇室の存続のために待ち続けた宮家を偽呼ばわりするが、
今上の血統も、同様に待機してきたのであって。
それひとつとっても、伝統の凄みを感じるがな。
349 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 23:09:50.66 ID:Xs6Z188e
旧宮家は血のスペア
宮家復帰は基本中の基本の対策だと思うがな
女系なんていう奇策(というか策になってないが)を
持ち出す必要ない
350 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 23:25:23.70 ID:VM5BWTOs
時浦クン、そのうち
「500年離れていた竹田に娘を嫁がせた明治天皇はニセ天皇」
「530年以上離れて役に立たない竹田家を処分しなかった昭和天皇はニセ天皇」
と言い出すんじゃないかと心配だよw
351 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 23:33:01.78 ID:Xs6Z188e
>>350 現役皇族批判はすでにやらかしてる(三笠宮)ので、
歴代天皇を罵倒するのも時間の問題
3ヶ月後くらいには言ってそうw
「歴代天皇はみんなシナ由来の男系に固執していた男系カルト!」
>>339 >女系女系言ってるお前らが「女系子孫」と敬うべきだろwww
本気で女系でも問題ないと思っているのなら竹田氏を敬ったはずだが
敬うどころか罵っているということは、女系は駄目だとわかっているということだ
つまり、小林よしのり一味は皇室の現状を千載一遇の好機と見て、皇室を敬う
と見せかけての皇室破壊に転じたのだろう
353 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/04(土) 23:57:27.75 ID:FnP4TS+k
男系、女系とも尊皇の心からの憂慮であると信じたい。
ただ、ただ国体護持のため
神州の不滅を確信しつつ
354 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 00:00:12.21 ID:5gx4ecyl
>>351 ずっと支那の真似をしてたわけだから、そう言わないとおかしいよねぇ。
「てめーら全員支那の猿真似野郎だ!」 これくらいブッ飛ばしてくれないとね。
>>342 > GHQによる臣籍降下の途端に血統もすべて
> 途絶えたと思ってるのかね、ポチウラ
そういうことだろう。
法律で決めれば姓も消去できるという考えだから。
だからこそ女系皇族などという皇統とは無関係なものも法律で作ればよいとなる。
姓がないから易姓革命は起こらない(キリッ
アホやろw
357 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 00:27:15.36 ID:MjU/ipTb
>>341 男系女系に関わらず、愛子さん雅子さん以外の皇族なら全て罵倒対象になりそうだね
本音は、
今上は早く○%×△して浩宮も早く△%◇×して、愛子さま天皇の早期実現を!
とか思ってるとしかみえん
なんか皇位継承問題って移民問題と似てるよな
皇族の数か足りないからよその男連れてこい(←その前に旧宮家復帰が先だろ頭湧いてんの?w)
人口足りないからよその国から連れてこい(その前に結婚・子育て支援が先だろ頭湧いてんの?w)
初めまして、アマティラといいます。
>ずっと支那の真似をしてたわけだから、そう言わないとおかしいよねぇ。
もともと日本人はアイヌのような先住民でありましたからね。
日本人はある時期からシナ文化を受け入れ現に至りますが
ちょうどヨーロッパで例えると北欧と似ているかと思います。
じゃあ北欧の王室は独自なのかというと、そうではなくヨーロッパ式です。
これは仕方ないと言えます。
それまで王権という概念を持っていなかったのですから、制度の輸入に
頼る以外方法はなかったと思います。
真似したくて真似したわけではないのです。
【明日勝てなかったらチンコうpしてスロ引退】
1 : ◆wnKOCCIrUI : 04/05/07 12:18 ID:Clr6Lgdl [1/2回発言]
('A`)
http://logsoku.com/thread/gamble2.2ch.net/slot/1083899931/ 【滝川クリステルだけは実況するスレ@番組ch(フジ)】
滝川クリステルを鑑賞する会副会長 ◆wnKOCCIrUI [ sage ] 03/12/16 03:29 ID: +yRPyRmo
クリたん
滝川クリステルを鑑賞する会副会長 ◆wnKOCCIrUI [ sage ] 03/12/16 03:29 ID: +yRPyRmo
こ
滝川クリステルを鑑賞する会副会長 ◆wnKOCCIrUI [ sage ] 03/12/16 03:30 ID: +yRPyRmo
ん
滝川クリステルを鑑賞する会副会長 ◆wnKOCCIrUI [ sage ] 03/12/16 03:30 ID: +yRPyRmo
ば
滝川クリステルを鑑賞する会副会長 ◆wnKOCCIrUI [ sage ] 03/12/16 03:31 ID: +yRPyRmo
ん
滝川クリステルを鑑賞する会副会長 ◆wnKOCCIrUI [ sage ] 03/12/16 03:31 ID: +yRPyRmo
ど
滝川クリステルを鑑賞する会副会長 ◆wnKOCCIrUI [ sage ] 03/12/16 03:32 ID: +yRPyRmo
ぉ?
http://livecx.log2.me/1071499727.html
私の意見としましては万世一系や男系を憎んでも仕方ないと思います。
憎むべきは「外来文化」の方ではないでしょうか?
中国から入ってきた文化です。
漢字や漢語、着物(織物)、宮建築など、特に奈良時代以降の文化は
中国的であまりも日本という風土にはそぐわない感じが致します。
北欧文化を見ておりますとヨーロッパ風文化と郷土のもつ本来の風土が
あまり合っていません。
日本も結構それと同じだと思います。
今後、律令制など唐由来の文化は天皇制から否定してもよいかと
思いますが、男系の否定はするべきではないと思います。
362 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 01:24:46.50 ID:ufu1Yq2z
>>361 何故憎む対象が必要なのか、そこから教えてくれないか?
俺が小林を憎むのは、平気で嘘をつく、間違いを指摘されても訂正しない、
それでいて男系に憎悪を向けて罵倒する無礼故であり、
文化そのものに罪はないと思うが如何か?
奈良以来の外来文化が国風文化を生み、能や書院造りに代表される東山文化を産んだし、
水墨画から雪舟が登場し、狩野派を経て光琳や宗達が登場した。
外来文化がどうであろうと、それらを消化し発展させてきたのが日本文化と思うが?
また回帰かよ
回帰がスロ打ちだっとはな。
366 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 01:47:35.62 ID:uol5Fy9J
>>358 確かに移民と同じっちゃ同じだが、明らかに違うのは移民が日本という総体意識を完全に
破壊してしまうのに対し女系天皇の場合はそれが破壊されるとは限らない事。
ゆえにこの女系問題は明確な答えがでない。
小林はこの不確定性を突き女系を取り上げ主張した。
つまり女系天皇や女系皇族は今はダメでもその状況がやがて来れば
いつかは必要になるかも知れないという理論なわけだ。
いや、日本が今後も日本であるのならこれからも女系は必要ない。
>>320 ゲリラ、民草である”百姓”の俺らが徹底的に戦うべきという所に賛成。
皇室や、まして今上の後継について俺達下衆の者がとやかく口出すべきではない。
しかし俺ですら唾棄出来る−ポッポ−チョクト−ノダ が、皇統や日本の伝統に
手出ししそうな時は、俺ら民草が大声を上げて、下品に騒いで、皇統のいやさかを守るべきだろう
東宮批判をしている人の気持ちはわかる。俺とは違うが、天皇尊重の気持ちから来てるんだろう。
しかしコバなんぞという、いまや道場にこもって伝統破壊を行う事だけを目的とした
”かつての人気者”なんぞには、遠慮は全くいらないと思う。コバなんてのは単なる逆賊だ。
単なる皇統断絶派、逆賊であると”野蛮に”叫んで言論界から追い出す、それだけだ。
ゴミを片付ける作業を醜いとは、俺は思えないなあ。
369 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/05(日) 02:01:22.49 ID:IsT4fNHg
俺じゃねーしw
>>361 一言いいですか?
日本からそうした文化を取り除く事は不可能です。
(女系天皇ならできるかもしれない)
以前私もそれと似たり寄ったりな事を考えていましたが結局破綻しました。
それは日本人という存在自体がそうあるからです。
私の敬愛する三島由紀夫もそう主張されていました。
370 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 02:12:51.37 ID:uol5Fy9J
>>368 戦うのはいいけど街宣右翼と同類みたいに思われたら終わりだからな。
>>370 別段、街宣右翼と同じと思われても、俺はなんとも思わん。
「と同じ」ってどういう意味なんだろ?他所から見てなんとなく同じイメージでみられるのが恥ずかしい
って程度だろ?
俺は東京でデモやったり議員に陳情したりしてるが、
行動してない阿呆に「街宣右翼とおなじ」って言われる覚えはないな。
「街宣右翼」とお前さんたちが言う団体にも色々会って、実際に乗り込んで議論して
朝鮮人も一部いたし、保守思想家も沢山いた。
「終わりだからな」って短絡的に言うのは何でだよ?貴様には知能が無いのjか?
372 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 04:40:05.98 ID:IuEwTtsr
よく、武家が天皇の権威を利用して、敵を朝敵にしてたけれど
天皇自身が見方につけたい武家を選んで、自分に都合よくできなかったんのかな?
>>372 >天皇自身が見方につけたい武家を選んで、自分に都合よくできなかったんのかな?
ある程度そうしていたじゃないか
だから皇室も続いてきた
お互い利用してきたんだよ
おかげさまで江戸時代の200年以上の平和が実現して現在の世界的にみて民度の高い
日本人が出来上がった
374 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 12:23:59.56 ID:brjpanp3
後継ぎのいない常陸宮殿下の御養子に姉宮の孫、つまり甥の子が相続でも女系派は馬の骨と思うのか?
宮家が増えるわけでもなく、
女系繋がりでみても十分妥当な相続と思うが。
1日でも民間に出た血統は汚れていると考えるか?
それこそカルトだよ。
民間からの皇族婿よりはずっと現実的なのでは?
何がなんでも敬宮様、直系のみが尊いのなら、傍系を宮家として残す意味って?
375 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 12:41:56.72 ID:ys17UmzT
>>371 最前線で闘ってるやつが一番えらいんだよ。
分かってるやつは分かってるから安心しろ。
376 :
昭和:2012/02/05(日) 12:58:30.98 ID:kQejuoY4
民主主義国家に
王様はいらない
377 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 13:25:41.04 ID:TXGxc4cK
>>376 まず王様じゃねーし。
民主主義国家の対立概念は独裁国家か専制君主国だ。出直してこい。
378 :
昭和:2012/02/05(日) 13:32:01.65 ID:kQejuoY4
王様だよ
国外ではそういう扱いになっている
379 :
昭和:2012/02/05(日) 13:34:21.71 ID:kQejuoY4
概念とイウのは人によって違うのではぶくが
この国の王様は消費税ははらわないが
王族では子供手当て
をもらうのか?
380 :
昭和:2012/02/05(日) 13:38:06.49 ID:kQejuoY4
お前ら莫迦だからシラナイだろうけど
共通語で英語が必修科目になる国がおおい
だから君らが日本語しかしらなくても
海外で遊ぶ事ができる
なぜ
コレだけ豊かな国で英語ができない国民が多いのは?
この国に君臨する王様のせいだといわれている・・
381 :
昭和:2012/02/05(日) 13:58:47.11 ID:kQejuoY4
天皇は死ねばイイが
私を論破できる
人を
探しているいないなら
全てを
蹂躙し2007年になにも知らずに死んだ人達の
カタキをうつだけだ
また怪奇か。
>>362 >何故憎む対象が必要なのか、そこから教えてくれないか?
私が新天皇論を読んで正直感じたことです。
小林よしのりさんは男系継承を非難するのではなく、
日本人を変えてしまった中国文化を憎んだほうが
理にかなっていると思ったからです。
>奈良以来の外来文化が国風文化を生み、能や書院造りに代表される東山文化を産んだし、
>水墨画から雪舟が登場し、狩野派を経て光琳や宗達が登場した。
>外来文化がどうであろうと、それらを消化し発展させてきたのが日本文化と思うが?
ですがそれは日本の文化ではなく中国の文化ですよね?
例えば良く日本人が中国のコピー商品に対して
「パクリはいけない」という話を聞くと、
私は少々複雑な気持ちになるわけです。
果たして日本に外来に由来しない完全オリジナルな
文化が一体どれ程あるのかと。
ほとんどが中国から伝わった文化であるのが事実です。
(決して国風文化を否定したいわけではありません)
国風文化ってのは日本独自だから国風文化って言うんだよ。
385 :
昭和:2012/02/05(日) 15:00:33.64 ID:kQejuoY4
対象を知らないだけだ
区画封鎖とイウ形で
何人も日本人が娯楽施設等で掃討させられた
ソレを知らない人々には
ソノ真実は
この平和な日本で起きるとははなはだおもわない
しかし事件は
天皇主体で起きた
その為にわたしは
在日でも中華でも被差別部落民でもないが
戦っている
なぜ民主主義の国でそんな事が起きるのか?
386 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 15:10:46.10 ID:FRoMvaq6
日本国民は偽皇族は要らないと。>竹田某ほか
相応の環境で育った方のみが皇族です。
日本国民を騙る奴もいらない。
388 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 15:20:32.88 ID:ufu1Yq2z
>>383 >ですがそれは日本の文化ではなく中国の文化ですよね?
光琳、宗達、狩野派は中国文化とな。
なら日本古来の文化って何だと捉える?
古墳時代の横穴式石室は大陸の影響を受けているという意見が支配的だ。
副葬品はほぼ丸ごと大陸から伝わったもの。独自なのは埴輪くらいだろうか。
弥生時代の稲作、金属器、大陸系磨製石斧、みんな半島経由できたものだ。
縄文土器もシベリア由来とされているね。ドングリの加工も半島にある。
旧石器時代の細石核や剥片尖頭器も大陸を経由して国内に広まった。
ほうら全てがなくなった。
例えば中国の稲作がインドシナ半島奥地や中国雲南省であったとされているが、
そこでしか文化を名乗ってはいけないのか?
ジャズやサンバはアフリカの黒人音楽が元だが、
それらは元がアフリカ音楽だからとアフリカが誇るべきものか?
サッカーはイングランドで始まったが、他は全て文化的隷属関係に置かれるべきなのか?
文化は発生した事を誇るものではない。それらを育て熟成させたからこそ誇れるものだ。
それは世界中全てに当てはまること。由来を誇ることに意味が見いだせない。
389 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 15:24:20.31 ID:FRoMvaq6
もしも偽皇族が、俺たちを皇族にしろー! って言ってきたら
また"熊沢天皇"がでたーって笑い者にすれば消えるでしょうけど
なんだ昨日のおかしい人ですか。さいなら。
391 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 15:31:01.37 ID:ufu1Yq2z
例えばフェノロサは茶道の碗を取り出し、
「この碗は朝鮮半島に行けば不格好だからと捨てられ、民家の軒下に転がっている程度のものだ。
しかしこの碗に美を見出し、それを尊び、職人を呼んで技術を育てた。それが大事なのだ」と言った。
朝鮮半島の人達は、これをゴミすら有難がる日本人の技術力の低さを示す発言として引用している。
だが実際そういう意味の発言でないことは理解してもらえるね?
近世において世界中に陶磁器を輸出したのは、陶芸という技術を育てた日本だった。
それを、我が国由来だからと中国人が誇っているのを見て君はどう思うだろう?
392 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 15:45:37.64 ID:5kRU6ro6
>>388 一応指摘すれば、南方の稲作がクソ寒い半島を経由してきたというのはもう古い学説。
ゴー宣ネット道場のブログが更新
今度のサピオはえらい自信作みたいだ。旧宮家復帰論を完全に殲滅するそうだ
394 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 16:16:07.59 ID:7aOYM+yJ
日本文化もわからんやつがいるのか雑系派は…。
マジでここに来る資格ねぇよ。
395 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 16:28:17.75 ID:ufu1Yq2z
>>392 それまだ決まってないから。
遼東半島→山東半島→南韓という説はまだ強い可能性を残している。
華中→九州は稲からの分析だが、
最初の渡来地が博多湾〜唐津であることを考えると前説より無理がある。
396 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 16:28:32.18 ID:izAMzlSY
397 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 16:32:44.81 ID:bI6zS25v
日本文化というと何かオリジナルなものとか
特殊なものだと考えたがる人がいる
そうじゃなくて日本にある文化はすべて似たようなものが世界にもある
逆に世界にある文化はすべて似たようなものが日本にもある
「日本文化」とはそういう多様性・包括性のことを指すのに
なぜか独自性・特殊性ばかりを言い立てようとするのは
日本人が朝鮮人化しているせいだろうか
398 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 16:41:47.59 ID:brjpanp3
旧皇族以外で内親王の婿候補なんてありえるのだろうか?
婿がこなけりゃ、結局は皇統は断絶。
悠仁様御一人で公務をこなさなきゃならんのよ。
>>397 なぜかって普通はその国の「独自性・特殊性」をもってその国文化というしかないからだろ。
「多様性・包括性」てのが日本独自・特殊なんだろ?でなきゃ日本文化なんてないじゃん。
他にどういう言い方があんの?日本文化なんてないといってんの?
>>393 >旧宮家復帰論を完全に殲滅するそうだ
たぶん無理。口だけに終る。新田氏谷田川氏から逃げ回っている尊師にそんなことできるわけない。
寝言戯言つぶやくのみ。
401 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 17:07:39.87 ID:7aOYM+yJ
>>393どうせ谷田川ブログでコテンパにされて終わり。
どんだけくだらない事が書かれるのか、それだけが見物だなw
402 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 17:13:23.59 ID:w3WG3+Zx
新天皇論に出てた一水会の木村三浩という人は、男系派、女系派、どっちなんだろ?
403 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/05(日) 17:25:40.13 ID:IsT4fNHg
>>392 ネトウヨwほんとバカだなw
朝鮮南部の西側、チェジュ島とかあるあの辺りの地域は南に突き出してるから温暖なんだよw
古代の前方後円墳もあそこにあるし、そこに多くの倭人系の人々が住んでいたわけだ。
それに百済という名前がついてるようにクダラキ氏が支配していた。
(さらにこのクタラギ氏、実は葛城氏かもしれない)
新羅も倭人国と言われているし倭人はかなり前からあそこに住んでいた。
それなのに稲作は半島から来たっていうのを執着に気にするネトウヨw
コイツらどんだけ頭がわるいんだ?
稲作が大陸から日本に伝わったのも朝鮮南部に伝わったのもほとんど同時期
と考えるべきだし伝えた人も同じだったと考えるべきで日本に稲作が伝わったのは
縄文とも弥生とも言われているが、長江移民の南中国人が朝鮮半島南部を
経由して日本に来たのも明らかだろ。
どちらが早いか遅いかなんて問いは下らんし結果的により故郷に近い
温暖な日本を選び定住し青銅と稲作の文化を繁栄させたのは事実。
ネトウヨはそうした歴史的背景を汲み取り考える脳みそがないから異常な反朝鮮コンプレックスに陥り、
まるでミイラ取りがミイラになったかのように反日朝鮮人と同じ醜態を晒してる。
404 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/05(日) 17:30:08.18 ID:IsT4fNHg
2ちゃんのアホネット右翼はいつになったらそれが分かるんだ?
ただ朝鮮を毛嫌いして生きてくつもりか?
それが日本人の生き方か?
お前らそれじゃ引きこもりと変わんねーじゃねえか。
405 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/05(日) 17:33:34.24 ID:IsT4fNHg
>>397 ネトウヨみればわかるだろ、日本人が朝鮮人化してるんだよ。
いくら旧宮家を落としてもじゃあ女性宮家という話しにはならないんだけどな。
尊師は二者択一と勘違いしているようだが。
407 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 17:43:04.82 ID:bI6zS25v
>>399 そもそも「日本文化」という概念が成り立つのかどうか
そこを疑ってみたのは良いことだね
たとえば捕鯨は日本文化の一種だと思い込んでいる人がいるが
海のない地域で捕鯨するわけがない
「日本文化」といっても地域文化の集合にすぎない面がある
にもかかわらず「日本文化」という概念が成り立つのは
「およそ人類の考えそうなことは日本の中を探せば見つかる」
という意味においてである
もちろんヨーロッパやイスラムにも文化の多様性や包括性はあるから
それが日本文化の独自性というわけではない
意味不明だけど、要は日本文化なんてないといいたいわけね。それならそれでよろし。
409 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 17:56:39.40 ID:ufu1Yq2z
>>399 例えば和食の要素は中華料理にもあるが、では一緒にしていいだろうか?
韓国料理と比べてどうか?と言う点を出発に考えてみたらどうだろう?
文化的要素は地域で共通するけれど、民族毎に重視する点は微妙に違う。
また、特定の要素が民族では欠落していたり、地域を離れて出現するものがある。
それらの複合体として文化があると考えてみては。
>>403 江南ルートか朝鮮半島か決まってないだけだ。
馬鹿にして調子に乗ってるんじゃない。この半可通が。
国独自の文化があるということが我慢できないんだろ、
歴史に裏付けされた文化的背景を持っていない側としては。
だから必死に固有の文化を否定したがるというだけで、まったく不毛な論議だ。
412 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 18:44:48.51 ID:ul5s9fpI
SAPIO楽しみだなあ。
宮さま詐欺が暴露される。予告だけで男系は早くも白旗。
谷田川ちゃん助けて(/≧◇≦\)ですか。
この依頼心。
人類共通の敵、男系をやめておいて助かった。
痛いな…
414 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 18:58:13.07 ID:dUGM24j+
痛いレスだよな・・・
竹ちゃんは詐欺などしないよ
だいたい、公の場で詐欺していたらとうの昔に干されているよ
>>325 (笑)
ポチウラこと時浦は、平仮名も片仮名も使っちゃいけないんだよ。
漢字から派生したものなんだからさ。
インチキ古史古伝の神代文字でも使ってりゃいいんだよ。
まあ、これは俺が西村修平たち、徹底排外主義シナ嫌いの人間たちのことを例えて言ってきたことだけどね。
そんなにシナが嫌いなら、漢字も使うな、平仮名片仮名も使うな、神代文字でも使ってろと。
時浦は竹田氏が旧皇族でないというところを執拗に攻めているけど、
論点はそこではないし竹田氏が「私は旧皇族です」と名言したことはない。
ひとりで何を必死に喚いているの? って感じ。
知らない人間を騙そうと必死なんだなあ。
道鏡皇胤論が核になった詭弁と予想。
419 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 19:34:03.75 ID:MYibrSCv
>>416 なんか痛いところをついてると思ってるのがアホだよね。
竹田が生まれた頃にはすでに皇族じゃなかった。
男系派はそんなもん百も承知なわけだが…
ニセ旧皇族!
とか己のゲスさを暴露するだけなのでどんどんやってほしいわ。
しかしどんどん後退していくね、小林の論も。
揚げ足とりにすらなってないよ>ニセ旧皇族
陛下といまでも交流のある旧宮家全てを侮辱する
ことになるわけだが、わかってないんだろうなぁ…
そういう仕掛けだということ を社会の上層部は皆知っていました。
天皇陛下万歳と言わせようとするものたちが、必ずしも天皇を尊崇していないのは
常識でした。だから明治期には天皇機関説以外の学説は存在しなかったのです。
十五年戦争期に陸軍がぎゃあぎゃあ騒いだので、天皇機関説以外の学説があるかの
ごとき観を呈しただけの話。
例えば、陸軍内部に統制派と皇道派の「思想対立」があると見えても、山県有朋
以来の陸軍が長州に席巻されていることに対し、薩摩その他の反長州勢力が、
吉野朝的な伝統を呼び戻す形で天皇を決起のシンボルに掲げたというのが真相です。
分かりやすい例でいうと、北一輝は『国体論及び純正社会主義』から『支那革命外史』
まで、平気で反天皇的な言説を紡ぎだす反天皇主義者でした。
それは、「天皇の国民ではなく、国民の天皇」という発言に象徴されます。
ところが、二・二六事件の青年将校たちに大きな影響を与えた『日本改造法案大綱』
の頃には、天皇主義的な言説に転換しています。
そこには、日本国民の民度の低さへの落胆に基づく、「動員の思想」への転換があります。
宮台真司
僕が女帝復活をいう理由は何か。近代天皇制には女帝はいない。「田吾作」が
天皇を「意識的」に利用して統治を貫徹しようとしはじめる飛鳥時代以降、
中継ぎを除いて女帝が存在しなかった。それゆえに、僕は「田吾作による天皇利用」
以前の時代に差し戻すという意味で 言い換えれば「田吾作」が皇室を利用でき
ないように切り離す意味で 、女帝復活を主張したい。
奥平先生にご紹介いただいた加納さんの議論は、逆に「田吾作による天皇利用」
のロジックの典型です。上野=小倉ラインも同じ。フェミニズムにとって女帝誕生が
好都合か不都合かという観点からしか語っていない。こういう愚かな「田吾作」
を取り除きたいのです。
天皇を尊崇申し上げるからこそ、「田吾作による天皇利用」を許さないという
意志を貫徹できるか否かに、僕たちが近代人たりうる民度が問われる。
すなわち、リベラリズムと天皇陛下への個人的尊崇は、論理的に両立するのです。
天皇陛下や皇室に日本人としての人権をご享受いただく意志をもてるかどうか。
むしろ「田吾作による天皇利用」や「天皇の人権不在」について、誰よりも
敏感なのは陛下ご自身ではないか。
桓武天皇の母君は朝鮮半島出身であったと「今上陛下ご自信が言われた。
父君である昭和天皇も、何とか男子を産ませようとする内閣や宮内庁の強硬な
反対にもかかわらず、側室制度を廃止された。皇太子殿下も、今日のテクノロジー
を使えば男女産み分けが用意にもかかわらず、周辺の反対を押し切って自然受精・
自然分娩を選択され、女子・愛子さまが誕生されたのです。
「田吾作による天皇利用」は「国粋は愛国の体をなさず」の問題とリンクします。
昭和天皇は、一億玉砕的な「国粋」が、子々孫々の反映を願う「愛国」と矛盾するとの
観点から、終戦の詔勅を述べられた。小室直樹博士がおっしゃるとおりです。
天皇利用を図る「田吾作」は、自らが「私益のために公益を騙る輩」であることを
覆い隠すべく、思考停止の「国粋」を煽ります。
最大の問題は、「天皇の政治利用」をいかにしてやめるかです。
でも、万世一系を何が何でも維持させるために、天皇陛下のご意志を無視すること
こそ、僕に言わせると、「田吾作による天皇利用」のまさに典型です。
もはや、天皇に頼らなくても つまり「田吾作」が天皇を利用せずとも
自らの意志で自らの体制を選択するだけの民度も覚悟も出来上がったと
いうことを、憲法意志という国民意思において示すことが重要です。
自らの総意によって象徴として押し立てた天皇陛下のご意志で日本国憲法が
正当化されているというスキームは論理的におかしい。
宮台(?)の言説を貼って何しようとしてんだろか?布教?間に合っているんだけど。
自分が開戦した戦争を自らの決断でやめ、マッカーサーの所に出かけて自分の
首を差し出すというような振舞いは、他人にはできません。
それを小室先生から繰り返し学びました。
それを可能にしたのは二つの要素の絡み合いです。一つは、彼自身の並はずれた教養。
立憲君主制とは何かについての教養ゆえの自覚がありました。立憲君主制は、文面は
どうあれ大日本帝国憲法の本義です。君主は「君臨すれども統治せず」。
彼はこの原則をできるだけ貫徹しようとした。だがもう一つ、そんな彼から見て、
臣下や学者連中も含めて立憲君主制の本義を弁えた者は、御前会議に参加する面々
においてすら極く僅かでした。 立憲君主制の本義を踏み外さぬ範囲で、
如何にして些かも本義を弁えぬ浅はかな君臣どもに、浅はかな振舞いを思いとどまらせるか。
昭和天皇はそうした工夫をしておられました。
これは、深い教養を持つ者が圧倒的大多数の無教養者どもに囲まれているがゆえに
負わされる苦役であり、この苦役は平成の今上陛下も負わされておられる。
朝鮮半島との関係をめぐり、日の丸・君が代問題をめぐり、陛下の発言に滲む
苦渋に打たれるべきです。
マッカーサーに対する昭和天皇の「国民には罪はない、私の責任を問うて欲しい」
という発言。これは今申し上げたような意味で彼が苦労して依拠しようとしてきた
立憲君主制の、本旨に反します。国民の言うことを出来る限り追認し、
立憲君主制の本義を貫徹しようとした陛下ご自身が、馬鹿放題を噴いた国民
たとえば朝日新聞には罪がなく、自分に罪があるとお述べになる。
その朝日新聞が天皇の戦争責任を云々する。滑稽という他ない。
426 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 20:02:56.53 ID:MYibrSCv
崖っぷちの雑系派がすがれる数少ない武器だと
思ってるんじゃない?>M2の理屈
小林も早晩宮台とミヤテツにすがると思うw
あと本郷和人ね。
サンフランシスコ講和体制というのは、A級戦犯14人に罪を負わせる代わりに、
天皇陛下と国民を免罪した。 簡単にいえば、敗戦国日本の戦後復興を国際的に支援するための
スキームをつくったのです。
田中角栄首相が日中国交回復をしたときの日中共同声明も、実は、サンフランシスコ講和体制の
スキームに乗っかっていて、その後の中国政府は、A級戦犯あるいは戦争指導者が悪かったのであって
日本国民は悪くなかったと言う説得を中国国民に行うことになりました。
わかりやすくいうと、これは日中双方にとって手打ちだったと思うんです。
手打ちということは、お互いが内容的に納得したと言うことではない。納得していない
かもしれないけど、とにかくそうすることに決めたと言うことです。
でも何らかのかたちで、東京裁判は手打ちだったことを、国民全体にわかってもらわなくてはいけない。
処刑されたA級戦犯だけが悪かったはずがありません。他にも悪かった人はたくさんいたのです。
なのに、あえて罪をかぶってもらって、戦後復興の礎になってもらったのです。
そうした本当の事情を、影に日なたにコミュニケーションすることで、犠牲になった方々やその関係者
を納得させるような方向に、国民全体でもっていくべきでした。
政府は手打ちの当事者ですから、本当の事情を口にするわけにはいきません。
そのかわり、国民がするべきだったのです。国民の不手際です。
この不手際が時間が経つにつれて、だんだん大きくなってきているように思うのです。
二つ不手際がありました。一つは、A級戦犯が本当に悪かったのだと信じ込ませる
ようなコミュニケーションを、教育を中心として展開してしまいました。
これは人倫的に許されるはずがありません。どこの誰よりも戦争動員に向けて積極的に
旗を振った朝日新聞が、A級戦犯よりも悪くなかったなどと、誰が言えるのでしょうか。
もう一つ、大きな誤りは、朝日新聞的なものへのバックラッシュで、A級戦犯は本当は悪くな
かったことを認めさせようとする人たちが出てきたことです。
たとえば、内閣総理大臣にA級戦犯を合祀した靖国神社に参拝させようという動きが典型です。あり得ません。
日本政府は手打ちの当事者なのですから。内容的に納得できなくても手打ちは手打ちなのです。
こうして、戦後の「右」も「左」も、手打ちということの意味が理解できませんでした。
僕は靖国に祀られているA級戦犯の方たちに敬意を払う者の一人です。
彼等は作戦責任者や参謀として無能だったかもしれません。でも広島の原爆で14万人、長崎の原爆で
7万人、東京大空襲で10万人の民間人の生命を奪ったアメリカの作戦責任者よりも悪かったなど、あり得ません。
むしろ、彼らが国家復興のための礎になって命を奪われたことこそ、愛国的だと感じました。
なのに、靖国の問題で中国と揉め、日本も中国も国際的に評判を落として不利益をこうむっている。
処刑されたA級戦犯の方々からすれば、陛下の免責のため、そして子々孫々の繁栄のために、
東京裁判の嘘に殉じて命を投げ出したのに、これはいったい何だ、ということになります。
万策尽きて荒らしにきたか。
まったく救い難いな。
>>386 相応の環境?
では、愛子さまは皇族ではないと…
432 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 22:08:49.89 ID:SUHHRmJ1
>>393 殲滅できるくらいなら、すでにやっているだろうw
どうせこれまでの焼き直しだよ。
433 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 22:12:12.13 ID:SUHHRmJ1
>>416 とりあえず「ニセ皇族」と言ってみたかったんだよ。
竹田氏を攻撃したくて仕方ないんだから。察してやれ。
てか小林だけじゃなくて、所もそうだけど
竹田さんへの憎悪がすごいな。キチガイじみてる。
竹田氏の登場が雑系派に与えたダメージは測り知れないな。
434 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 22:13:55.79 ID:SUHHRmJ1
>>426 最後は本郷にすがるしかないだろうね。
本郷は雑系派にとって玉になるだろう。
都合がいいんだよ、本郷の説って。
男系継承そのものを否定してくれる唯一のタマだから。
435 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 22:17:32.73 ID:MYibrSCv
まあ本郷説も
「結果的にそうなった」というだけだからなぁ。
本郷説は確か新書だろ。昨年に立ち読みして結局、終り付近にそんな風に書いてあってなんじゃこりゃあと
思って買う気失せた記憶があるな。今覚えばネタの為に買っとくべきだったか?でも中野正志なみにつまらんかな。
437 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 23:00:57.42 ID:SUHHRmJ1
中野ははっきり左翼だからわかりやすいが、
本郷はまだ素性を隠してるから使いやすいという面がある。
学問的装いだけはキープしてるからねぇ。
438 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/05(日) 23:25:19.56 ID:ul5s9fpI
男カル=田吾作でいいのか
で、男カルってなによ?来る度に聞いても返答ないね。
お前わざとだろw
男カルは男系カルトの略だよ馬鹿w
ID:ul5s9fpI = ID:vh4ly7cw
でいいの?
カルトって毎月一回都内の会館に集って薄暗い中、師範とか言われる人たちの有り難い講話を
拝聴する機会をもつ人たちのサークルのことなのかな?でもなんで男系って付くんだろな。意味不明だな。
きっと尊師がそういえばそれでいいんだろな。なんかすごいぞ、男カル!
あ、最後はやっぱり歌でも歌うん?
442 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 01:16:15.61 ID:lf/vtKO7
田吾作は天皇を動員の装置に利用するために
男系に拘っているんだろうなあ
443 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 02:44:44.31 ID:mvbuBSS3
>>441 カルトってのは2ちゃんのスレのようにある種の似た思考の人が集まって互いに意志疎通することだよ。
会社とかも狭義ではカルト。
だからゴー宣道場はもろカルトじゃん。
はい、これ。宗教または団体を指すみたいよ。要は個人を指すことはないと。ゴー宣道場=男系カルトですな。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%EB%A5%C8 カルト かると (社会)
もともとの意味は「正当な宗教に対する新しい宗教」という位置づけだったが、現在では「極端な(時に危険な、また反社会的な)思想を持った宗教又は団体」という意味で使われる。
宗教とは関係なく、あまりに極端な思想を持った団体でもカルトという単語を用いることがある(例:環境カルト)。
ジャーナリズムの世界では、「反社会的な宗教」という意味で使われるのが一般的。殺人、テロ、暴力を伴う洗脳など、犯罪を犯した宗教などに対して用いられている。
「破壊的カルト」(=カルト)というのは、
* 信者本人の人格破壊
* 信者と信者の家族との間の関係破壊
* 信者と社会との関係破壊
カルトの見分け方
1. 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
2. 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない。
3. 自分の頭で考えることをしないように指導する。
4. 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ。
5. 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い。
6. 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える。
7. 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある。
8. 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる。
9. 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている。
10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする。
11. 外部に対して正体を隠す傾向がある。
12. 生活が細部にわたって規定される。
13. 組織が信者の生活のすべてになっている。
14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている。
15. 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える。
くそワロタwww
まさにゴー宣道場だな。
ゴー宣道場について
>2.組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない。
>3. 自分の頭で考えることをしないように指導する。
>14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている。
目立ったものは以上だけど全項目当てはまりそう。
いやはや、カルトって怖いですねえ。ほんとに。
447 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 07:10:15.39 ID:I/UX+Z0W
4. 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ。
5. 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い。
6. 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える。
10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする。
このへんそのまんまでワロタ
>>310 > 皇室を存在させ続けなければならない理由は何?
> 「俺らが必要だと言ってんだから存在し続けろ。」ってのは酷いもんだ。
差し当たり、天皇陛下が体調を崩すほどの心労を抱え、その背景に皇統問題があるから。
(宮内庁長官談)
小林よしのり他、尊皇派の人間が皇室存続のために頑張ろうとするのは当然。
>伝統を守る事に意義があると思ってるって事だよね。
>>352 > 本気で女系でも問題ないと思っているのなら竹田氏を敬ったはずだが
> 敬うどころか罵っている
あと小林よしのりだが、この人は基本的に血統の価値を認めていない。というか「差別論」にも有ったが
自分の祖先を自慢する輩を軽蔑し、バカにし、マンガのネタにしている。
人から尊敬されたければ自分個人の実力を磨けと。
「天皇論」三部作にしても、よく読むと各天皇の偉業を称えているもので、血統が続いているからエライという
考えは全く持っていない。
449 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 08:28:43.87 ID:FcCJTSw0
>>310 >「2600年の長きに渡って続いて来たのだから、守り続けなければならない。」 >伝統を守る事に意義が
こう言う主張は男系派がよく言うが実は「天皇」という存在に伝統は直接関係ない。まず史実から語ってみよう。
始めの天皇は神話では紀元前660年に即位した神武とされるが、本当は7世紀末頃に史上初の天皇が誕生した
と考えられる。そして日本書紀が完成したのが720年つまり8世紀初め。数十年しか経ってない。
それに日本書紀の完成までには相当時間が掛かる。つまり日本書紀の作者らは、ほんの少し前まで
倭国の大王と呼ばれていた人物が、急に天皇だと主張し始めた事情について、重々承知しながら
紀元前660年も前に遡り初代天皇が即位したと、当時の誰もが丸分かりのウソ・作り話を書いている。
そうなった理由は、白村江の戦いで大敗した倭国が大国・唐に対抗するために国内体制を整えるため
だった、と言われる。そうしてこの国は、倭国から日本国へと生まれ変わった。
天皇とは日本も大国・唐に劣らない国家であるという象徴。日本書紀の神武天皇の紀元前即位とかいう
神話というか、あからさまな作り話は、単なる箔付けにすぎない。
もちろん、天皇陛下は我々日本人が偉いと決めたから偉いのだ! でもいいのだが
それではあんまりなので、でっち上げた神話・作り話。始めから伝統もナニも関係ない。
450 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 08:29:17.66 ID:FcCJTSw0
また神話に基づき、つまり信仰や宗教上の教義と「男系継承」を見る場合は実は伝統など関係ない。
どうしてかと言うと、まず神様のご命令が宗教の教義だが、神様は人間よりもずっと偉い。
人間が何年もの間このAと言う行為を続けてきました、などと言うことは全く関係ない。
最初の一年目でも千年目でも神の命令の重みは全く同じ。人間ごときの慣習・伝統など
まったく考慮されない。原理主義者的に見えるだろうが、宗教の教義とはこう言うもの。
もちろん宗教など重視しないとするならば、こんな原理主義的考え方をする必要も無い。
教義など棄てて時代に合わせて制度を変えたらいい。
2600年以上の伝統とかいうのは、右翼親爺達の自己満足にすぎない。
>>449 少し追加。敗戦で朝鮮半島南部の百済を失った国難に際し、急遽こうした制度改革を実施した
その当時、女帝も存在したし、天皇が男性限定などという考えは始めから全く無かったと考えられる。
それどころか何年存続するかとかも考えていたかどうか不明。まして女系男系など考慮の埒外。
452 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 10:21:53.34 ID:TKyGmRbk
オレ様歴史観は要らないから。
男系カルトも俺様歴史観のかたまりやんw
ドグマに囚われすぎという意味では男系カルトの歴史観の方が狭すぎる
454 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 10:36:43.12 ID:yePjG24i
結局、約1300年は天皇が「確実に」存在してたわけなんだな。
やっぱり凄いな。
左翼墓穴www
455 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 10:44:37.35 ID:yePjG24i
というか、もはや小林信者消えたな。
ここに来てる雑系派は、ただの皇室廃止論者の馬鹿左翼だけじゃん。
マジで詰んだなよしりんw
456 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 11:08:23.50 ID:lf/vtKO7
で、なぜ天皇は大事なんだね。
別におれにとっては大事でもねーよ。それがなにか?
あと、くだらん質問しかできんおまえは死ねばいいと思う。
>>453 また男系カルト=ゴー宣道場への勧誘ですか?
>男系カルトも俺様歴史観のかたまりやんw
>ドグマに囚われすぎという意味では男系カルトの歴史観の方が狭すぎる
男系カルト=ゴー宣道場はそうなんだろな。でもそんなこといってたら勧誘は失敗するぞ?
459 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 12:16:37.81 ID:7LiBMPlN
男系→旧皇族からの復帰者いない (出てきたら女系派から偽皇族とパッシング)
女系→内親王の婿が来ない (来ても男系派から皇統断絶とパッシング)
どっちも いるいる詐欺になる。
国民が納得するのは 悠仁殿下の御子息だけか・・・
あとは 今上陛下の大御心を待つか。
今上陛下も御心を悩まされているだろうな・・
すめらみこと いやさか
460 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 12:28:52.81 ID:I/UX+Z0W
新天皇論から1年。
男系派 VS 女系派
というより
男系派 VS 天皇制廃止派
という様相になってきたね。
わかりやすくてそのほうがいいけど。
461 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 12:51:40.36 ID:lf/vtKO7
なぜ天皇は大事なのか説明できない派
なんだまだ生きてたのか?
463 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 13:06:57.22 ID:7LiBMPlN
これはもう 神学の問題だねー
信じてない人には 全然関係ないのかも、
天孫降臨、神武以来の悠久のながれに 日本という国をおくかどうか、
アメリカのような合理主義の国でさえ、大統領の宣誓式には聖書を持ち出す。
キリストが神の子なんて 史実のわけがない。
しかし、それを信じるのが信仰というもの。
思考停止と言われればそれまでだけど・・
国家というものには多かれ少なかれ その要素が必要。
合理主義だけで、国民を統合することは出来ない。
保守はその根底を歴史と伝統におく。
それが わが国では ぎりぎりのラインとはいえ 2千年続いてきた 皇統にある。
それ以外に 国民をひとつに出来る 観念(信仰)があればそっちに移行するだろう。
中共ではそれは 侵略や専制からの脱却にあるし、
サヨクの人ならマルクス主義的歴史観におくかもしれない。
日本の歴史をどの流れにおくかどうか。
464 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 13:31:51.21 ID:yePjG24i
近代資本主義の根幹にも宗教が関係してる事実を考慮すれば、信仰というものも非常に大きな力を発揮するんだけどね。
まぁ、社会主義者には関係ないけどw
465 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 14:02:23.64 ID:7LiBMPlN
今回の問題で深刻なのは 保守といういわば天皇教の人々の根本的な教義の問題であること。
歴史を見れば 奈良期のようなあいまいな時代を除いて 男系の優位は覆らないだろうし、皇統は直系主義も取らなかった。
それゆえに 傍系に流ながらでも 先人たちの大変な努力でここまで続いてきたし、そのことは世界史の上でも十分奇跡といえるんじゃないかな?
南北朝期のような 天子さまが二人いるという異常時でさえ、男系という根本教義は崩れなかった。
今回のドグマの対立は カトリックの分裂や イスラムのスンニ派とシーア派の分裂なみの根本教義の問題のような気がする。
そんな大層な問題じゃねーだろ。単に皇室廃絶を企む奴等が女系を隠れ蓑にしてるだけだろ。
だから旧宮家の皇籍復帰はまずいんだろ。女系派がほんとに皇室の存続を望むのなら旧宮家の
復帰に反対するのはおかしい。皇室の存続のために女系の選択も必要といってるのなら選択肢が
増える旧宮家復帰を排除する意図が不明。赤いなこりゃ。
467 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 14:54:07.18 ID:TKyGmRbk
確かに雑系容認派の主流は左翼で、皇室がなくなっても別に構わない派なんだよな。
所や高森や小林はそうではないといっても、結局は左翼を利するだけ。
468 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 15:08:20.90 ID:yePjG24i
469 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 15:14:54.35 ID:mvbuBSS3
>>460 全然。
なんでそういう結論に至ったのか説明キボン
470 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 15:23:59.03 ID:mvbuBSS3
つーか↑この流れ見てみオマエラ。
一人の男系派が必死に反小林の茶番やってる感じだなw
伊藤は日本の近代国家としての本建築を開始するに当たって、まず我が国の
これまでの『伝統的』宗教がその内面的『機軸』として作用する意味の伝統
を形成していないという現実をハッキリと承認してかかったのである」
(『日本の思想』丸山真男)
日本の思想』日本の思想は宮台、宮崎哲弥も薦めている。
丸山真男の弟子は小室直樹先生。その弟子は宮台先生。
まったく皇室オタの無教養にも困ったものです。
したがって立憲政治(デモクラシー政治)は、その機軸に宗教がなければ
機能しえない。ゆえに、その国の宗教が立憲政治の機軸となりうるかどうか。
それを見極めることが先決となる。
第二次世界大戦後、旧植民地の指導者は、このことに気づかなかったゆえに、
政治の立憲化(デモクラシー化)に失敗している。
旧植民地が独立するや、旧宗主国をみならって、いや、ときにはそれ以上に、
デモクラシーそのもののような憲法を作る。
が、たいがいの場合、こよなくデモクラティックな憲法は、
さっぱり機能しないのである。そして、軍部独裁やら何やらデモクラシーとは
無縁の政治体制へと、なだれ込んでゆく。
国民は天皇を神として受けとめた。明治維新イデオロギーの教義は、「天皇は現人神
である」というにある。では、民衆が「天皇は神である」と受けとめれば、天皇のPR
はそれで成功か。しかし、地方巡幸で民衆が天皇に見た「神」は、それとは、
ほど遠い神であった。
それは、原始神道的な、素朴極まりない神であった。伊藤博文も述べているように、
こんな神は、とうてい、立憲政治の機軸となりうる神ではない。
小室直樹
天皇がキリスト教的神に成るなんていうことが本当に可能なのか。
啓典宗教(ユダヤ教、キリスト教、イスラム教)の信者ならば、言下に、そんなこと
はありえないと断言するだろう。天皇がキリスト教になるということは、
王権神授説とも違う。天皇の権力は、神が授けた、というだけでなく、天皇は現人神
(神であり人である)というのだから、これは、カルケドン信条(451年 「キリストは
真に神であり、真に人である」と同じである)キリスト教においても、カルケドン信条に
達するまでには、膨大な神学的議論が戦われ、多くの公会議が開かれ、おびただしい
血が流されたではなかったか。
「キリストは神にして人、人にして神」という現人神の教義は、神学的に難解を極め、
たいへんな困難を内包しているからである。ユダヤ教やイスラム教が、キリスト教を
攻撃する時の最大の争点も、ここにある。
これらのことに考えが及ぶと、天皇が、キリスト教的神、特に「カルケドン信条」的神に、
突然、なったことは、世界史の奇観と言わなければなるまい。
なぜ、これほどのことが、実際に起こりえたのか。
このことを本格的に論ずるためには、独立した浩瀚な書物、いや、少なくとも数冊の
書籍を必要とするであろう(たとえば、拙著『奇跡の今上天皇』PHP出版 同
『天皇恐るべし』文芸春秋、特に、同『天皇の原理』文芸春秋など参照)。
小室直樹
474 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 16:05:59.49 ID:7LiBMPlN
もうこれは 宇佐八幡の神託に頼るしかないなw
なんだ?レスが進んでると思ったら昨日も来てた他人の言説を貼るだけの荒しが来てただけか。
宮台から今度は小室かよ。小室だったらここのテンプレにもあるけど。
つまらんのう。
476 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 18:07:09.99 ID:I/UX+Z0W
女系論もやりようによっては
もうちょいまともな話になった気がするが…
小林がその芽をつぶしたね。
男系派を利するためにわざとやってんのか?と
最近マジで感じる
477 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 18:23:41.16 ID:yePjG24i
小林は皇室廃止論者の勢いづけをしただけだったなw
てか、今の小林だったら、
皇室廃止論者>男系派
って思ってるだろうな。
そのくらい酷い皇室論だよ。
478 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 18:32:00.21 ID:7LiBMPlN
小林さんは 何が何でも直系、敬宮様を天皇に!
という思いだけで理論をごり押ししているだけに感じるんよ。
現皇室典範からみても、皇統の長い歴史からみても正統は悠仁殿下にあるのは明らか。
問題はその次の御代だと思うのだが。
何ゆえ悠仁様の正統を覆してまでも 敬宮様なのかがわからない。
敬宮様が立太子すれば、雅子妃殿下の病気もなおり、万々歳とでも思っているのだろうか?
いや、だからそんな無理推しをするからあらぬ疑いがかかるんだよな〜。
所氏だって高森氏だって笠原氏だって悠仁親王殿下までは規定路線なのに。
ていうかかつての有識者会議のメンバーだって園部氏はどうかしらんが
他はたぶん悠仁殿下までは規定路線だろ。
>>479 小林的には「俺には独自の考えがあり人のトレースではない」という部分を出したかったんだろう。
それが論理破綻していることは明らかなんだが、
そこで引いたら、もともとなかった小林の発言力がもっとなくなってしまう。
攻め手も地獄、引いても地獄。
その内、高森氏とも仲違いして勝利宣言した後に皇室問題に口を出さなくなるよ。
小林はいつもそうやって逃げて来た。
481 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 19:02:04.32 ID:TKyGmRbk
完全に裏目に出たよね。
とにかくケンカを売るのが小林のこれまでのやり方だったが、
勝てないケンカを挑んでしまった。
これで本も売れなくなって、漫画で泣きが入ったと。
482 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 19:10:50.82 ID:9oqcirf0
>>475>>476 え?ただネットの片隅に存在して不毛なだけのこのスレに
毎日来ては小林誹謗・中傷してるだけが楽しみな君たち社会の愚図が言えたこと?
483 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 19:11:30.67 ID:I/UX+Z0W
484 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 19:12:23.95 ID:I/UX+Z0W
>>481 まわりにいるアホな大人に入れ知恵されて
まんまと信じちゃったんだろうな
485 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 19:14:47.89 ID:I/UX+Z0W
>>478 直系優先!
ってそれは単なる現代人の日常感覚だろ。
な〜んも考えんと「直系長子でええやん??」っていう。
頼むから3秒くらいはモノを考えてほしい。
486 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 19:23:52.18 ID:mvbuBSS3
別に小林は男系優先で断絶したら女系を容認してその判断も
含めて皇族方に任せるべきだと言ってるじゃないか。
ひげの殿下もそういう考えをなさってるし、なんで今すぐ長子女系継承やろうみたいな話になってんの?
頭おかしいだろお前ら。
小林の著作や発言すら見てない情弱乙。
488 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 19:32:08.56 ID:oyZa03JD
男系をシナの因習とかいって否定してるわけだが
天皇陛下の大御心は女系だと勝手に断言してるし
天皇が何も言えないことをいいことに、戦争を推し進めた戦前の過ちと同じことを繰り返してるようにみえるわ
490 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 20:10:47.58 ID:wOoiaroc
小林さんの場合は、さすがに漫画家、どういう風に描かれるかですべてがわかる。
不敬であるが敬宮様のものすごい美化のしかたを見るとw
ヒゲ殿下をどう描くかが、この人の分岐点。
その時に、本物の尊皇かどうかがわかるはず。
491 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 20:18:06.25 ID:I/UX+Z0W
当然ブサイクに描くんじゃない?
竹田も恐ろしく醜悪な顔に描かれること間違い無し!w
492 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 20:19:59.19 ID:I/UX+Z0W
さんざっぱら侮辱しまくったあとで
「だが陛下の意思にしたがうのは言うまでもない」
ってなんの冗談だよw
「陛下のご意思にはしたがう!
しかし男系継承はシナ由来の因習でそれに
こだわるのはカルト宗教的に醜悪だがな!
陛下のご意思には従う!!」
冗談はマンガだけにしてくれ
493 :
昭和:2012/02/06(月) 20:27:56.00 ID:8xxYAqIq
日本人と韓国人とか中華が違うとか考えてるのは
黄色人種だけじゃないのかな?
白人にしてみれば
同じだろ・・w
も少し意味のあること言いな。
495 :
昭和:2012/02/06(月) 20:29:27.44 ID:8xxYAqIq
お前ら何時代がどうだったから
ドウノというが子供の喧嘩じゃないが
お前ソノ当時を知ってるの
観てきたの?
496 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 20:29:33.07 ID:I/UX+Z0W
>>476 小林以前にも、女系容認の本(ただし悠仁さまご誕生前)は
あったけど、あれは割りとすんなりと受け入れる人も多かったと思うよ。
新天皇論は、なんとなく女性天皇でもいいじゃないか、
と思っていた程度の人にも
「女系天皇やばい!」か
「結局天皇制やめてよくないか?」
と思わせるだけだと思う。
498 :
昭和:2012/02/06(月) 20:30:38.72 ID:8xxYAqIq
朝鮮人が悪いといいたいのか?
499 :
昭和:2012/02/06(月) 20:32:08.99 ID:8xxYAqIq
お前は朝鮮人が嫌いなんだなw
なら日本人は嫌いかいW
自分に気に食わないヤツが
嫌いなだけでは
ないのかいw(^^
500 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 20:33:03.38 ID:Ds/PSpmH
よりしんは皇祖神のみならず靖国に祀られている英霊をも怒らせた
天罰が下る様をニラニラとヲチさせてもらうよw
501 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 20:35:16.77 ID:I/UX+Z0W
売上げ激減という形で天罰くだってんじゃね?
502 :
昭和:2012/02/06(月) 20:35:29.59 ID:8xxYAqIq
お前らはタダ単に
宮内庁関係者で親のコネで宮内庁関係の仕事に就いて
楽して金儲けして
天皇ありがとう!
できたら
私の子供もこのコネで
同じ仕事に就いて欲しいなw
とか
思っている溝鼠どもだろ
503 :
昭和:2012/02/06(月) 20:36:41.10 ID:8xxYAqIq
本当の事をいわれて
怒る子供のようだw
何このひとり浮きまくっている人は?回帰なみやね。
506 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 21:04:52.01 ID:D6HPJcO6
507 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 21:05:42.74 ID:D6HPJcO6
508 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 21:12:09.99 ID:wOoiaroc
新天皇論には、はっきりと女系容認ではなく女系公認とかいてある。直系長子優先とも。
悠仁様の正統性だけははっきりと、認めていただきたい
509 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 21:23:28.15 ID:wOoiaroc
そもそも、臣下が正嫡を論ずるのは畏れ多く不敬なのだろうな。
無論、皇太子殿下の正統性も疑うべくもない。
しかし、直系優先として内親王を立てることにはまったく賛同できない。
あえて、悠仁様派対敬宮様派というなら 悠仁様派にたつ。
男系カルトと罵られても。
510 :
昭和:2012/02/06(月) 21:23:41.10 ID:8xxYAqIq
いまさら無駄な
スレを継ぎ目なく起こして
天皇万歳をしたいのかいw
宮内庁関係者達
そんなにコネが欲しいノカイw
自分の妻の為に
自分の子供の為に・・
511 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 21:33:53.79 ID:wOoiaroc
草莽は名利など求めないんだよ。
功名なんぞ夢のあと
消えざるものはただ誠
512 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 21:33:57.11 ID:chYOMjtw
「同じだと思っていたが、実際に会ってみると全然違うんだね。」
と白人に言われたことは一度や二度じゃないんだが。
>日本人と韓国人と中国人
513 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 22:15:54.69 ID:chYOMjtw
>>493 >>495 小林を支持する側が、今やこんな事を言っている。
小林の変節を象徴する出来事だな。
>>509 悠仁様対敬宮様というのがどうも
悠仁様はお生まれになった時点で皇位継承順位第3位
敬宮様はこれまでの生涯で皇位継承権を持たれたことは無い。
515 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 22:42:10.30 ID:wOoiaroc
それに継承位を与えようとしているのが、女系論の中でも悪質な直系長子優先主義なのです。
せめて男子優先もしくは悠仁の次の御代から
と断言してくれればよいのですが、、、
516 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 22:47:03.29 ID:H+l60Kjv
小林が敬宮殿下を推している理由が
「(敬宮様は)女性誌などで注目されている、TVに出ても悠仁殿下より視聴率が取れる」byゴー宣道場
とかいう理由だからな・・・あきれるわ
>>516 入れ知恵しているの、
広告代理店が絡んでいるんだろうな。
518 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 22:58:44.96 ID:wOoiaroc
悠仁殿下の正統はまったくゆるがない。
直系長子優先というなら、おそれおおくも今上陛下の皇位も姉宮さまにうつせというのか?
姉宮様の嫁ぎ先は小林氏が偽皇族という ひがしくにのみや家なんですよ。
皇統の正統は男系にあり。
このことでも明らか。
内親王には皇位継承権はありません、とか
皇位は、125代にわたって一つの例外もなく男系により継承されてきました、とか
男系派は事実を述べているだけなのだよ。
520 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 23:23:21.20 ID:wOoiaroc
読んでない人は、新天皇論の364ページを見てほしい。
そこにしっかりと直系である敬宮様を皇太子にとかいてある。
悠仁様はあくまで傍系とも。
521 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 23:25:37.64 ID:lf/vtKO7
本日もなぜ天皇が大事なのか答られなかった。
俺らの信仰レベルやんけ。
522 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/06(月) 23:28:21.53 ID:3X8jDJyh
しかし小林しつこいよな。
もう天皇論終わったかと思ったら、しぶとく続けている。
それだけ男系派にむかついてるってことだろうな。
523 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/06(月) 23:41:19.11 ID:9oqcirf0
男系派がむかつく?
オマエラ底辺とは違って小林はすでに勝ち組だからなー。
ま、そう思いたければ思えばいいんじゃないの?w(*≧m≦*)ぷ
小林は思想してないじゃん
卓爺の妄言鵜呑みにしとるだけやんw
525 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 00:13:51.69 ID:L5j1QnY0
「わしは田中先生を信じる(キリッ」ですからな。
ペテン師を信じるものもまたペテン師だ。
526 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 00:33:07.57 ID:WqK3bUoU
>>492>>493>>495>>498>>499>>502>>510 君は目覚めてるようだね。
でも天皇は大切だから最後まで諦めてはダメだ。
悪いのはチャンネル桜やネトウヨなど旧体質にしがみつく
しかできない保守連中さ、彼らには道が見えないんだ。
だからまず僕らのように目覚めてる人間が日本には無限の可能性がある事を
ちゃんと社会に伝えて人々に気づかせなければ。
2ちゃんやネットのそういうアホウヨ連中をうまく利用してさ。
527 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 00:37:47.85 ID:WqK3bUoU
528 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 00:56:48.02 ID:ZpiBX4lV
>>493 ネトウヨは朝鮮非難して卑怯に排他したいだけだからな。(タチ悪い)
奴らは口だけでしゃばって都合よく中国を非難するためにチベット解放と騒いでる。
(左翼かよテメエらと。)
真の保守なら先人のやろうとした責務を果たすべきでまず日朝友好、それから
モンゴルと連携して中国の左翼と手を組み満州や内モンゴル、カンシュクなど分断工作する。
さらに新しい満州国建設をも視野にいれて建国したらチベットやウィグルを支援し独立させる。
次に東ロシア地域の解放を行い、外満州と沿海州、北樺太を新満州に
返還させ、バイカルはモンゴル、南樺太と千島全島は日本へ返還する。
その時点で日本はようやく責務を終える。
ネトウヨはその工程を省くから口だけの卑怯者になる。
嫌ならそれでもいいが今言ったことは当然中国が行う事になるから
そうなればネトウヨは噴死するだろうなw
懲りずにギャーギャー騒ぎ散らすだろうがすで詰んでる。(時すでに遅し)
まあシナ人とは言え同じ人種の同じ文化圏の人だからね、中国語を習えば
悪い生活には成らんだろうし昔の関係にまた戻るだけだ。
それにしても皮肉だよな、1400年前の白村江の戦いに負けさえしなければ
こんな事には成らなかったのに。
肝
530 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 05:50:00.02 ID:dJtDYmEf
>>508 女性が正統を継いで、いいじゃないか。もう21世紀
531 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 07:29:33.97 ID:JW+ot7hO
男系が途絶えたというならそれもやむなし。
しかしながら悠仁殿下がいらっしゃるのにすぐに正統をうつせとは不敬と思う。
532 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 08:18:36.23 ID:SLl2TFVs
相変わらず糞な時代の21世紀の何を誇ってるんだかw
まさに21世紀カルト!
社会主義にシンパシー感じてるやつらだから仕方ないか(笑)
533 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 08:34:12.69 ID:WEOjYRtf
当事者の皇族方の意見が参考になる。一部の専門家を除けば、国民は素人。
寛仁親王と彬子女王は宮家復帰で男系維持の意向。寛仁親王は著書で「内親王
と宮家男子の結婚」も提案してる。
他の皇族方の意見も聞いてみたい。
534 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 08:39:07.21 ID:WEOjYRtf
神代は神話。人代は歴史。
皇祖神天照は女性。神話を含めれば女系。
神武天皇は男性。歴史においては男系。
神話と歴史を混同せず、歴史のみを重視する。ならば、当然男系維持
が伝統にふさわしい意見となる。
寛仁親王と彬子女王が男系維持の意向なのは、伝統を踏まえての事。
>>533 皇室典範改正の際に陛下や皇族方のご意見を伺うことは必須だとしても国民が知る必要はない。
知ったところでどうなるという話でもないし。
国民が、自分たちが納得したいが為だけに意思を求めるなど僭越に過ぎる話だ。
536 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 09:59:29.25 ID:WEOjYRtf
皇室典範改正は天皇と皇族が行うべきか。その際に意見が出される
だろうが、国民に極秘で、改正の事実のみ公表。
537 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 10:18:35.69 ID:FON+vZo9
彬子女王殿下 凛として素敵だ。
旧皇族の方と御結婚されて三笠宮家を継承され、皇室の藩屏になられるというなら、
女性宮家もありかな?
今制度ではただ、女王は対象外だけど。
538 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 10:57:40.73 ID:WEOjYRtf
彬子女王は気品がある。旧皇族と結婚して皇室の藩屏になられるなら
国民も支持する。立派な旧皇族がいればの話だが。
539 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 10:59:34.69 ID:WEOjYRtf
竹田恒奉氏は何の目的を持って活動してるのか?
言葉どおりなら「男系の伝統を守る」ために活動してることになる。
どういう理想を持ち、どういう目的を持っているのかは不明だが。
540 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 11:19:06.72 ID:RFmfGM+U
竹田さんは彬子女王と一緒になってはどうかな?
年齢もちょうどいいでしょ。
541 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 11:30:57.66 ID:xy85RWg5
>>531 皇室の自然消滅が、自称男系派=皇室廃絶派の本音と
よく分かるレスですね
542 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 11:40:39.03 ID:FON+vZo9
その時に もう一度 皇統に立ち返り 日嗣の皇子を選ぼうという意見です。
悠仁様が 日嗣の皇子となられるところまではなんの問題もない。
その後をどうするかの議論であれば 十分意味があるのではないでしょうか?
543 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 11:55:21.68 ID:dJtDYmEf
問題大有りで天皇陛下が体調を崩してしまうほど。
544 :
昭和:2012/02/07(火) 11:56:01.42 ID:9/5fDdX+
宮内庁万歳!
545 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 11:58:43.89 ID:WEOjYRtf
彬子女王と竹田さんならお似合いだが。本人達はどうか分からないが。
546 :
昭和:2012/02/07(火) 11:59:41.09 ID:9/5fDdX+
皆が味方してコネを欲しいが為に媚び
自らの地位の向上と
定年後の天下りと
ひいては
自分の子供にもソノコネで
宮内庁に入ってほしい
方々万歳!
547 :
昭和:2012/02/07(火) 12:01:28.73 ID:9/5fDdX+
お前らが言いたいのは
それだけだろ!
インテリぶるなw
548 :
昭和:2012/02/07(火) 12:03:13.75 ID:9/5fDdX+
お前らにはプライドなんて親の世代からない
ただの犬だ
549 :
昭和:2012/02/07(火) 12:04:20.14 ID:9/5fDdX+
卑屈で卑怯でいやらしい犬だ!
550 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 12:20:24.36 ID:RFmfGM+U
怪奇うぜえよw
551 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 12:51:53.50 ID:RFmfGM+U
その小学館の玄関マット放火ですが、
昨日容疑者が逮捕された
というニュースが入りました。
容疑者は24歳の
アルバイト店員の女で、
小学館に「監視をやめろ」
「部屋を盗撮するな」といった
メールを500回以上送りつけていた
ということで「責任能力の有無」を
含めて取調べを受けているそうです。
*********************
犯人は男系派だったんじゃないのかよw
いいかげんにしろよポチ浦
552 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 12:53:40.85 ID:RFmfGM+U
3件の脅迫電話の声は男性であり、今回の小学館の
放火事件とは無関係でした。
もし同一犯だったら「どうせマッチで玄関マット1枚焼くのがせいぜいの相手でしょ?」
と思えたのですが、結局無関係で、脅迫電話の主は今もどこかにおり、
どの程度本気で、どの程度の規模の犯行を
企んでいるのか全くわからない状態が続いていることになります。
こういうことを言うと必ず「被害妄想だ」「自意識過剰だ」と揶揄する者がいます。
********************
やっぱり男系派の嫌がらせにしたいみたいですね。
553 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 13:16:02.70 ID:WEOjYRtf
小林先生の新天皇論だと「宮家男子が出てきても、どこの馬の骨と
思われる」とか書いてある。
高森先生も「その人物が皇族としてふさわしいかどうか」とか問題提起
している。
宮家男子に正統性があるかどうか。正統性の有無の判定。最終的な
決断は日本国民がする。宮家男子が国民の前に姿を見せ、そしてその
正統性を国民が吟味する。
「最終的な決断は小林先生高森先生ではなく、日本国民がするもの
です」と小林先生高森先生に申し上げれば、理解してくれるだろう。
554 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 13:19:05.87 ID:RFmfGM+U
>>553 旧宮家の復帰・人選についても「陛下がお決めになればいい」とは言わんのだよね。
なんでそこに国民が出てくるのかと。
陛下がいいと言えば、別に問題なかろうに。
>>533 > 当事者の皇族方の意見が参考になる。
> 寛仁親王は著書で「内親王 と宮家男子の結婚」も提案してる。
そんな人間の言うことを真に受けるなんて馬鹿げてる。両陛下からは嫌われ
無視されてるアル中親父にすぎない。
竹田が色々とおかしな動きをしてるのも、(当てにならない)寛仁親王の
後ろ盾があると勘違いしてるのかも知れない。
556 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 13:26:54.58 ID:WEOjYRtf
明治天皇が男系継承と靖国神社をもたらした。
安倍、平沼、高市、稲田、片山議員はその意志に忠実に動く。
保守系でも小沢議員のように女系、A級戦犯分祀論者もいるが、この5人は
そうではない。
高市議員は毎年、靖国神社に参拝。A級戦犯を理由に保守政治家も敬遠する
靖国神社だが、よく参拝してる。
>>554 天皇皇后両陛下の御意向は報道・関係者の証言によれば女性宮家創設だから
558 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 13:31:16.09 ID:WEOjYRtf
男系も靖国も近代の明治帝によってもたらされた。それを忠実に
守るのが、忠君愛国なのか?保守派の立場で考えるとこうなるか?
忠君愛国によって、何をもたらしたいのか、何がしたいのか。それが
はっきり見えないが。保守派がこの点を明確にすれば、保守派以外
の国民も理解を示す。
559 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 13:34:06.05 ID:WEOjYRtf
寛仁親王が皇后を嫌い、皇后が寛仁親王を無視しているのはよく知られて
いる。天皇も寛仁親王も大正帝の孫、という共通点。ただ、究極の選択
としては天皇を取るべきだろう。
560 :
昭和:2012/02/07(火) 13:56:38.70 ID:9/5fDdX+
レジで消費税はらえ天皇
2ちゃんねるで漫画日本昔話みたいなものを載せるのは
やめろ
この世から
イナクなれ
宮内庁関係者
お前らが天皇に付くのは
金・コネしかないのだろう
561 :
昭和:2012/02/07(火) 13:58:44.55 ID:9/5fDdX+
お前の妻がいってるよ
何で金も呉れないのに
他人の世話するのかよw
とねw
562 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 14:29:05.84 ID:RTX0+spI
>>557 報道関係者がデマ飛ばしたら、それがご真意になるのか。
便利やなぁ。
563 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 14:57:20.97 ID:WEOjYRtf
天皇皇后は女系の意向なのか?週刊誌は嘘か本当か分からん。
564 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 15:51:23.72 ID:SLl2TFVs
またレベルの低い議論になってきたなぁ。
新田、谷田川を論破できない馬鹿雑系派と、共産主義という大失敗を見ながらも、未だに理性主義に陥ってる阿呆が集まると、ここまで酷い有様になるのかw
本当にお疲れさん!
565 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 16:12:14.02 ID:RTX0+spI
ツイッターも雑系派だんだん勢いがなくなってきたな。
いるのはbotばかりだし。
2ちゃん同様、ツイッターでも男系派が制したと言っていいな。
ポチ浦もおとなしめだよ。
羽毛田宮内庁長官は、
「女性宮家」は陛下の御意志ではないと
発表してなかった?
567 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 17:21:30.13 ID:PgxYW1zx
あとの頼りは非ネットの情弱だけだな。
これから貴様ら無脳なる男系派に本当の「思想」を見せてやる。
貴様らはこれによって自分たちがいかに低レベルな存在であるか
自覚することだろう、覚悟しろ!
>>551-552 完全に右翼団体とかの犯行だよなw
>>564 そりゃお前だろww
>共産主義という大失敗を見ながらも、未だに理性主義に陥ってる阿呆が集まると、ここまで酷い有様になるのかw
まさにネットにあふれたネトウヨや男系派そのものじゃないすかw
>>529 お前らネトウヨや能無し男系派が言えたことじゃないよなw
肝
結局今の日本人というのは頭のいいやつ(アメリカ)のつくったゲームで
馬鹿を見てるのが現実だ。(支配されているのが現実)
TPPにしろどちらが損をしてどちらが得をするかということで悩んでいるが
アメリカのための政策なのだからどちらにしても日本に有利なわけじゃない。
戦前にしろ欧米の政治性ファシズムを利用して成り立ったのはいいが
結果丸め込まれて大きな犠牲と損害を払うハメになったのが現実。
中国のそれもマルクス主義の勢いを借りて成立したものだが今や
日本も中国も朝鮮もハズレくじを引かされて欧米勢力の手の上で
転がされているに過ぎないのだ。
こんなことではどうやっても将来東アジアがまたカモにされてしまうだけだろう。
天皇男系主義カルトであれ、女系主義であれ、カルト的な団結とそれに基づく
政治の単一性が国家の主体として成立し、それが周辺国にまで影響して
連携を取れるようにならなくては絶対に勝つことなんてできない。
男系継続が必要なら男系という存在がどんな国民から見ても魅力的な
価値あるものとして見られるようなブランド力が必要だし、いうなれば
あの竹田氏が仮に天皇になっても国民がちゃんと天皇として尊敬できるどうかである。
そういう国家体制をどうやってこれから再整備していくかが問題でしょう。
女系容認なら日本の国家にとって問題のある朝鮮や台湾を再属国化するぐらい
の事をやらなければ、日本の主権そのものを揺るがし失いかねない。
女系の場合は男系よりも面倒だが、成功すればそれはそれでやりがいもあるだろう。
問題は朝鮮や台湾を属国とする正当な歴史的根拠をそろえ、それを政治思想として
体系づけることが出来るかどうかで、本来ならあと100年〜200年は自然にかかるでしょう。
女系という大きな変革を行う場合はそれを50年ぐらいで実現しなければならなくなる。
100年、200年後のその時まで男系を続け、歴史的根拠が揃ったころに朝鮮や台湾を
属国支配するということが現実的だ。
またアメリカや中国やロシアなどの大国や朝鮮などの反日の国が日本に
何らかのアクションを仕掛けた場合、男系の場合は男系を断絶→革命という流れに
なれば終わるし、女系は王朝交代があるにせよ革命されれば終わりだ。
男系を続けるにも女系に変革するにもその体制をささえる私たち国民が本当に国家を
有益に導くことができるのかを見極めないとどちらも破滅ということでしかない。
>>570 こんなスレに陰湿に書き込んで、お前は自分がキモくないとでも思うの?
男か女かしらねーがどっちにしろキモいのはお互い様だろ。
肝
肝
576 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 19:28:46.43 ID:WqK3bUoU
なんだ構ってちゃんか
肝
おまえら男系派とかのネトウヨってさ、マイノリティーの何の影響力もない
カス野郎カス女が集まりだよな。
そんで反朝鮮運動したり愚痴って文句ばっか言ってて悲しくないのか?
結局差別とか排外主義に頼っていっちょ前に愛国者気取りしてるだけだろ?
そこに知性の欠片なんて一片もないよね。
暴走族と同じで、手段が目的の誰にも共感されない馬鹿な行進やって
街中で叫んでみんなで行動して自己満足に浸ってる。
おまえらがカルトカルトと馬鹿にしてる新興宗教や街宣右翼、反日左翼
の連中と何が違うんだ?
↓こないだ某板のスレにまで貼ってあったけど、ウザイわ。
TPP反対デモin岐阜【うどん県民視点】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv79553920 日時:2月5日(日曜)13時〜
場所:岐阜市金公園JR岐阜駅より徒歩10分
備考:プラカード・日の丸持参歓迎
主催:TPPに反対する会
※浅草下町雷門in反韓国竹島奪還デモ
2/19日 金竜公園集合
それからお前らネトウヨや男系派に未来などないよ。
あるのは皇統断絶という破滅だけ。
小林はその警鐘を鳴らして女系も考えておくべきだと
主張しているすぎないのに、お前らはただただ叩きあげる。
もうね、これって文明論的に見ても末期の症状なんだよ。
西部爺もそれで女系容認してるんじゃないの?
君らは別に左翼のなりすましでもなんでもない人たちなん
だろうけどさ、正直言ってお荷物だよ。
民度の低いお前らはただ権威を振りかざしていたいだけ。
権威を振りかざしてる自分たちに酔って楽しみたいだけだろ?
>>420で北一輝が日本の民度の低さに絶望してとあるように
民度の低い人間が戦前は天皇主義に加勢し、戦後は共産
主義に加勢し、そして今は再び愛国主義に加勢してるだけだよ。
お前らのような連中に愛国という義が振り回されたらおわりだ。
580 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 19:53:28.96 ID:AMXYr+Ow
581 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 19:54:23.78 ID:AMXYr+Ow
>>552 >こういうことを言うと必ず「被害妄想だ」「自意識過剰だ」と揶揄する者がいます。
このスレ見てくれてありがとう、ポチ浦さん!www
さて、諸君。
女系という継承を容認するために一体何が必要であるか分かるかね?
やはりこれは自分たちの文明というものを見出すに他ならないのだ。
アメリカも中国も自分たちの文明に住んでいる、そこが我々日本人とは
大きく違うところだ。
日本人は所詮中国文明と西洋文明の恩恵のあいだに住んでる。
日本人とは言うが、厳密に言えば朝鮮人も同じだけどな。
この先、我々が自分たちの存在を理解し、本来あるべき文明の姿を
共通のアイデンティティとして持ち、協力していかない限り何も解決は
されないだろう。
女系継承の目指すべきあり方も、朝鮮との本当の友好もな。
日朝文明の確立こそが自由へのカギだよ。
幸いなことに現代文明はそれを見出すのに適した時代でもある。
肝
584 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 20:30:34.46 ID:+Mt0NDfD
>>580 チャンネル桜はいつでも討論やろう!とオープンだもんな。
ゴー宣道場は男系派が観覧するという情報をつかんだだけで、
上や下にの大騒ぎw
「尊師を熱烈に支持する方以外お断り」ってサイトに上げとけや。
585 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 20:54:24.94 ID:4XmvCfAW
>>584 尊師を熱狂心酔する信者以外は「ゴー宣サティアン」に入れませんw
日本がもっと文明国家として誇れるすごい国であればまだ違ったんだけどな。
日本がほんとに2600年前から続く中国のような文明的な国ならさ。
西洋人はずるいよな、それがちゃんとわかってるから中国にマルクス主義で
手なづけて戦後こうしてに日本を資本主義を配し支配することができた。
欧米人や世界の人は未だ日本人に対して、偏ったステレオタイプのイメージを
もってるが、まあ日本人のナショナルイメージが武士とか侍でもいいけど、
徳川の体制はとっくに終わってしまったからな。
やっぱ日本は皇室国家的なイメージこそがあるべき印象じゃないですか?
587 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 20:59:37.79 ID:AMXYr+Ow
全盛期はサヨクの活動家5人をまとめて相手したり、
勢い良かったんだけどね。
日本皇室の存在をアメリカ人はスルーするけど、それはアメリカやイギリスの
国としての存在感が薄くなっちゃうからね。
あの戦争に勝ってたり、あるいは戦争しなければもっと今とは違ってた。
敗戦したから日本人の印象は「侍の堅苦しい印象」が結局流布されたわけで。
日本という王朝は中華文明圏に含まれてありながらも隠れた存在として細々と
存続してきた、その奇跡ともいえる状況を利かしてガチで西洋的な王権国家として
オマージュしちゃったから突如中国以外にとんでもない国家が出現してしまった。
>>473の小室氏の引用の「世界史の奇観」はまさにそれで、欧米人としても想定外だった。
しかしそんな皇室も敗戦により今では自由主義による近代モダニズムによって
伝統国家という日本の側面はあまり主張されない形として存在するようになった。
国民が皇室を温かく見守るというのも悪い時代ではないが、むしろ日本人は
ネトウヨとか左翼がそうであるように自国に対するそうした素の退屈な姿から逃げてきたような気がする。
右翼は戦前のイメージにいつまでもしがみつき、左翼は全く革新的な方向を考えてる。
現にこうしてインターネットの普及により、右翼や左翼の存在が確認しやすい思想空間が
作られた事は、ある意味で現状の既成概念を取り払い、より高度な体系を築き上げるのに
適した時代へとなりつつあるのかもしれない。
ただ、残念なことに依然としてネトウヨや左翼のような旧体質の連中は強力に存在してるし、
そういう方向に走る人もネットをきっかけにして増えている。
(残念だ。)
>>587 あの頃の小林は、かっこよかったな・・・。
今は左翼も衰退したからな
よしりんのスタイル敵が衰退したら自分も衰退するという諸刃の剣だから
さっさと左翼に代わる敵を見つけなきゃならんのに
それができてないのが今の迷走の原因
591 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 21:18:34.74 ID:AMXYr+Ow
単に読者より馬鹿(に見える)ようになっちまったのが
デカいんじゃない?
ものすご〜く単純化すると、そういうことだと思う。
今小林レベルの反原発論なんて
素人でも相手にしないだろ。
反原発派でさえ。
よくも悪くもネットが発達したんだね。
尊師が本を何冊か読んでそれを漫画にしている絵解き作家でしかないってことが知れ渡ったせいだろ。
そのくせ男系派とかの対抗者を徹底的に無知とか罵しっていたもんな〜。市販されている本がネタなら
誰でも手に入れられるってことに気がつかないのか?まあ、気がつかない振りをしていたんだろな。
とはいえ今更路線変更はできんだろうし。つか路線変更も視野に入れてたかも知れない「前夜」は散々
みたいだし。これからどーすんだろ?一人ならいいんだろうけどスタッフかかえてるしな〜。
明日はいよいよSAPIOの発売日だ。
楽しみだなあ。
594 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 22:04:29.86 ID:+Mt0NDfD
>>591 それは大きいな。
情報が安く簡単に入るようになったために、教えてもらうことがなくなってしまった。
ネットだけじゃなくて、古書市場も充実してるからな。
んで小林のゴーマンに今更感が出てきて、面白味を感じなくなったと。
ただ知識人の本読んで漫画にしてるだけじゃダメなんだよ。
その本もうみんな読んでるんだから。
595 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 22:05:09.91 ID:22KndFom
>>590 衰退したか>左翼
今政権握ってるのは左翼じゃないのか?
ゲバ棒ふるって全国的にも名の知れた連中だったんだぜ?管、仙谷、千葉は。
ちなみに赤軍に入って死刑囚になってる奴らはこいつらとは旧知の仲。
彼らは左思想を露骨に表さない分、巧妙化しているだけ。
小田実、筑紫、本勝らライターとは違い、政治家である分厄介になった。
小林がなんでこいつらを放置しているのかワケワカランワ
596 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 22:06:04.14 ID:+Mt0NDfD
>>592 タネ本までこっちは知ってるからなぁw
そういう時代になっちゃったんだよ。
知識人と読者層の壁がなくなってきてしまったわけで。
597 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 22:13:14.57 ID:AMXYr+Ow
>>592 >>594 「ネットの集合知」とかバカっぽくて言いたくないけど、
あえて言えばそういうものに相対化され尽くしたというか…ね。
一夜漬けのにわか勉強は
秒速で見破られてボロクソに論破されるという。
今の日本は文化・民族の封建体制だよ。
599 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 22:17:10.33 ID:AMXYr+Ow
情報の新鮮さとか知識の確かさとか、
昔のゴー宣のおもしろさはそういう部分には
なかったんだけどね。
今はにわかのくせに、そういう部分で
競おうとして嘲笑されてる。
600 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 22:22:20.50 ID:+/dL5RKc
本物の歴史学者と勝負になるわけなんだよな。
中島岳志みたいな三流学者をやり込めただけで調子に乗ってしまった。
明日発売のやつは竹田氏叩きみたいだな。
また記者会見開けとかそんなんじゃねーの?
601 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 22:26:17.60 ID:AMXYr+Ow
>>600 いや、今でも小林のマンガしか読まない層は
騙せてるんだと思うよw
自分のマンガの中では
小林が常に無敗で常に正しいってことになってるからw
竹田叩きはトッキーのブログ見てりゃ想像つく。
ニセ皇族!いるいる詐欺!記者会見開け!
これだけだろ。
そして信者は「その通り!」と。
旧皇族はもうほとんどいない。
いるのはその子孫の一般国民だけ。
だから旧皇族の皇籍復帰はもともとできない。
こんなもんだろ。
あとは罵倒の詰め合わせ。
最近のはトッキーが原作やってんじゃないかってぐらいまんまブログの引き写しだもんな
>>592>>594>>595 お前ら負け犬がそうやって吠えてるってことは小林が勝ったという事だ。
懲りもせずに小林批判、人として所詮終わってる人間の姿だ。
乙。
そういや女性宮家創設のための識者へのヒヤリングはどうなった?
消費税の増税ばかりに国民の視線を向かわせて裏でなんかやってるんだろな。TPPみたく。
でも、消費税増税で失敗すりゃ野田政権は終りというか民主政権終了だろうしな。
606 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 22:57:10.51 ID:+/dL5RKc
>>605 今月やるって言ってたから、やるんじゃねーの?
まあ出る結論は分かってるけど、どういうやつから話聞くのかだけは注目してる。
たぶん笠原、所、高森、高橋ってとこだろうがな。
今の日本は文化・民族の封建体制であり、愚そのものの愛国主義者
であるネトウヨや保守主義者が台頭しつつある。
これを何としても破壊しなければなるまい。
女系派のなすべきこととは、左翼のように愚かで無様な醜態を晒しながら
愛国思想信念を叫び続けるネトウヨを生み出さないようにすることだ。
我々はもっと人間らしい思想と信条をもとに新しい次の時代を作り上げるという
知的で高度な維新というのを考えなければ成らないはずだろう。
それはあの明治維新のように「奇跡」というものを起こすためにだ。
608 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 23:02:57.81 ID:AMXYr+Ow
>>602 そんなのみんなわかってて
「旧皇族」って言ってるわけやん?
「旧皇族子孫」だと長くてめんどいから。
そんだけの話だろ。
戦後すぐ臣籍降下したんだから
30代の竹田が生まれた時から平民ってのは
みんな知ってるのよ、よしりん…。
こんなアホみたいな揚げ足とりしか
できんほどあぶあぶに追い詰められておるのか。
609 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 23:06:24.08 ID:+/dL5RKc
「男系カルトは愛子さまの即位に反対だろほざいてる。愛子さまは 男 系 なの!
そんなこともワカランのか男系カルトは!」とか言ってたなぁ。
んなことみんな知ってるってのw
訳の分からないことを新発見みたいに言うんだよなぁ。
これまで地球上に築かれた文明国家を全て考えても繁栄と滅亡を繰り返してきたわけだ。
唯物主義が足音をせずはびこり、権威化し、次第に国家を蝕むようになり、形骸化された
権威によって滅ぶか、あるいはその思想根源となったルール、法則を誤用して自ら破壊し
ないかぎり、歴史は正確な理解の上に基づいた国家が最も長く存在してきた。
国家が没落すればあらゆる困難や失敗がつづき、対処できず、その途中に今の私たち
日本人のように愛国主義などの反応が生じるがこれは既に末期であることが多い。
つまり革新と退行が国家における滅ぶか生まれ変わるかという状態を表し、国家と
その国民の堕落は全ては豊かさからくる「閉塞感」にほかならない。
人も国家も繁栄や成功をおさめると「継続」するという力がなくなり、老人のように
衰退し国家は死ぬしかない。
ネトウヨのような癌細胞は国家が病んでいるという症状なのである。
このプロセスを防ぎ、その後も何百年も繁栄し続けるには陰と陽、昼と夜という
時間サイクルを理解し、陽明学が明治維新に大きな影響をあえたように我々も
新しい試みを実行していかなければならない。
変化がないということは普遍的な存在、すなわち「死」という状態を続ける事であり
男系主義とはまさに、皇統の「寝たきり状態」なのである。
611 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 23:26:59.47 ID:AMXYr+Ow
>>609 そんなこと言ってたの?
馬鹿すぎて話しにならんな。
見えない敵と戦ってるんじゃないの。
人も国家も自己限定した狭い価値観に囚われれば卑屈な考えでしか
物事を見ることができなくなる、そうなったら終わりだ。
まさにネトウヨというネットの衆愚がそうで、ゴー宣道場スレの
>>604は
「信用失って人が離れていきカスしか残ってない小林カルトとは違い」
などと言ってるが、それはむしろお前ら男系派やネトウヨが言えたこと
ではないのだよ。
>>602>>608 あとは、「女系は正統ではない」というならそれはだれが判断するのだ。
とか言ってるんじゃないか。
614 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 23:39:15.91 ID:22KndFom
>>609 言ってたよねえ。さも男系派が隠したい真実と言わんばかりに。
男系は実はアンチ愛子なんだよと思わせぶりに。
んなこた分かってんだっての。
その先どーなんのかと言ってんのに。
615 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 23:44:33.96 ID:AMXYr+Ow
>>613 過去の歴史にもとづいて判断する
としか言えないよね
小林は「わしが判断する!」と言いたいのだろうが…w
>>614 まあ要するに読者のレベルをものすご〜く
低く見積もってるんだろうね。
こういう誘導で騙せる!と。
616 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 23:55:16.79 ID:22KndFom
物書きは、読者を考えさせるきっかけを作るためにあるもので、
信者を作っちゃ失格なのよ。
それを一番主張してきたから人気があったのに、
今では盲目の信者しか求めていないから落ちぶれるのよ。
西部や中野は原発推進だから駄目だ、石原は男系だから駄目だ、西尾は反雅子だから駄目だ、
結局お前は読者に信仰心を求めてんだろ?と。
617 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/07(火) 23:58:01.87 ID:AMXYr+Ow
>>616 論点を是々非々で論じるってのが
できんのだよなぁこの人。
あいつは男系だからダメ!
みたいなダメな頑固さ。
年食って意固地になってきた?
618 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 00:01:02.53 ID:M1bt23uK
初めてこのスレに来たが、毎回こんな感じ?
619 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 00:04:36.65 ID:zf5/hY9H
>>618 昔は小林擁護ももっとたくさんあったよw
>>587 サヨクなんて嘘つきばかりだったから5人でもぜんぜん余裕で論破できたからなあ
問題なのは本物の保守を相手に戦ってしまったことだな
サヨクに圧勝してしまったので有頂天になっていい年こいて全能感を身につけてしまったのだろう
>>620 > 問題なのは本物の保守を相手に戦ってしまったことだな
それより今回は自分の方がウソつきになってしまったのが大きい。
622 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 00:37:51.95 ID:Z6Y9vWRe
そうそう。
論争に勝つのは簡単、嘘をつかないこと。
無理にねじ曲げない状態でありさえすれば、ひっくり返す余計な技量はいらないし、
知識も、口の回りも付いてくる。
小林は自滅した過去のモノ
624 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 01:16:18.47 ID:ae9cWtym
俺は年末、韓国大統領が陛下に「ナヌムの家に行って、慰安婦に直接謝罪してこい」
と発言したのをスルーした時点で小林を完全に見限ったな。
本来日本政府と交渉すべきであり、陛下に直接要求するのは礼を欠いているだろ。
管談話スルーも信じられなかったが、慰安婦ネタで陛下に直接要求という、
小林にとって最も食いつきやすいネタで微動だにしなかったのは大きく失望させられた。
安倍の時に延々批判を噛まし、民主投票運動まで盛り上げた人と同一人物とは思えなかった。
つまり愛子天皇を見たいだけで、皇室の尊厳なんてどうだって良いんだろ。
韓国大統領に要求されても黙っている位なんだから。
>>622 横からごめん
戦後日本の反左翼言論って楽だったと思うのよ。
カタカナの「サヨク」の論拠ってウソしかなかったから。
よしりん尊師は、ウソを「ウソだ!」と言うことで読者を獲得してきたんだと俺は思う。
つまり反サヨクはラクチンなんだよ。ウソだらけだから
そうやってやってきた分には良いが、日本国の真髄である皇位継承(皇統)の話になると
日本人の資質、根幹への問いになってしまう。そこで、生来左翼的な性向を持っていた
小林尊師の正体が現れたんじゃないかなあ。
新田均が喝破していた通り、保守主義者(伝統を大事に思う→方策を考える→現状)
と逆の革新主義(現状→方策を考える→伝統を崩す)というのがコバの本質だと思う
626 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 03:40:07.04 ID:GHdjjYPO
戦後日本の反左翼言論って楽だったと思うのよ。
戦後日本の反左翼言論って楽だったと思うのよ。
戦後日本の反左翼言論って楽だったと思うのよ。
628 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 07:04:35.18 ID:zf5/hY9H
>>627 ----------小林よしのり氏----------
「皇統は男系に存するという主張」、実はこれも皇室典範には採用されず、
代わりにこう記された。
「大日本国皇位ハ祖宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ継承ス」
皇統には男系・女系の両方を含むということを前提にした上で、そのうち「男系が皇位を継承する」という意味である。
『SAPIO』(9/29号)
--------------------------------
これは、平成19年1月に発刊された『皇位継承を考える』(イグザミナブック)にある以下の記述が元となっているものと考えられます。
------------中島英迪氏------------
「大日本国皇位ハ祖宗ノ皇統ニシテ男系ノ男子之ヲ継承ス」
ここで「皇統」というのは言うまでもなく「天皇の血統」のことであり、それには
「男系」と「女系」とがあり、それぞれ「男子」と「女子」とがあることを前提にし、
その中で「男系」と「男子」を選択したという意味なのである。
(30貢)
----------------------------------
尊師の元ネタやんw
629 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 07:05:03.22 ID:zf5/hY9H
----------小林よしのり氏----------
男系絶対主義者は女系容認が決定した時点で全員、腹を切るのか?
亡命でもするのか?
旧宮家の血筋の男を担いで、南北朝の戦いを再現する覚悟くらいしてるのか?
----------------------------------
これは自分の言葉のように小林氏の口から吹き出しで描かれているのですが、
この記述にそっくりなことが『皇位継承を考える』の中に見ることができます。
------------中島英迪氏------------
それでも“法”(男系)を優先すると主張する輩は、女系天皇誕生の暁には
亡命するか、打倒を叫んで革命を起こすか、女系天皇とは別に誰か男系男子の
子孫を見つけ出してきて、別個に朝廷を作り、新南北朝時代をもたらすことになる
のだろう。
(36貢)
----------------------------------
630 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 07:18:40.62 ID:uNOwsNBi
SAPIO立ち読みしてきたでー。
今号は、旧宮家子孫に攻撃を集中。但し、例の同じ事の繰り返し。
曰く、旧皇族の定義が誤っている、復帰を希望する人間はいない、天皇の血筋と600年離れている、
今の子孫は生まれた時から国民、竹田は復帰したがっている、と。
この前の週刊誌の旧宮家調査を全面的に支持して旧宮家は貶める。
欄外を読めば分かるように、完全に竹田氏の旧皇族の集まりと意志確認が公表された事への対抗意識がアリアリ。
631 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 07:21:54.41 ID:uNOwsNBi
あと安倍元首相も徹底的に非難し、当然ながら安倍グループの創生日本も標的。
次回のゴー宣道場では、お客様・稲田議員に対してどう接するんだろうね。
632 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 07:26:40.92 ID:zf5/hY9H
>>630 >>601で予想した通りってことだなw
まあしかしこんなもんで読者を
騙せると思ってるあたり落ちぶれたもんだな。
1本まるまる使って批判するとは
よっぽど竹田にビビってんだろう。
633 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 07:42:45.82 ID:crRQZyuQ
また糞説の繰り返しかよ。
本当に恥知らずの馬鹿だな。
だから売り上げが落ちるんだよ。理解できないのか。
顧客が先細りしてんのに、全くわかってないなぁw
634 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 07:53:23.10 ID:zf5/hY9H
635 :
Tosa C58:2012/02/08(水) 08:45:55.39 ID:KTGtTXS+
629…彼等こそ,旧皇族の復籍が実現したら,腹を切る覚悟があるのか?先づは
自らの覚悟を披瀝し,その上で相手の覚悟を問ふのが筋だらう。但し,これは
皇民としての良識が問はれてゐる問題でもある。陛下の御心を推し量り參ら
せれば,誰1人として無駄死にはさせてくないだらうし,どちらが死んでも,心
を痛められる事だらう。してみれば,いやしくも皇室の御事に関して,命を代
償にしての賭け事等厳に愼むべきである。それが,まつたうな皇民としての良
識,節度と言ふものだ。それを缺く彼等は既にして逆臣である。
636 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 09:08:22.98 ID:1he/yHRP
回帰ってのは誰?
時浦なの?
まあ、似たような生きモンだ。
遠巻きで眺めて基地扱いしながら楽しんでいるのが一番。
638 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 09:50:26.91 ID:uDqo5BD6
>>630 新ネタなしかよ。
やたら威勢が良かったから、何か「新発見」でもあったのかと思ってたよ。
実際は竹田発言にファビョった小林が、あわてて「いない!いないんだ!」と
ワメいただけみたいだな。
旧宮家に負の印象を与えることで、なんとか阻止することだけになってるみたいだな。
「安定した皇位継承」はどこにいったんだ?w
639 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 09:53:04.75 ID:uDqo5BD6
>>631 それよ。
稲田女史は男系派だからね。
そのネタで執拗に攻撃するんじゃないかと心配。
640 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 09:56:38.12 ID:uDqo5BD6
週刊新潮読んでない人のために言っておくけど、
あれ旧宮家出身者の一部にしか取材してないからね。
週刊誌情報ってだけでもアレだが、全部正しいとしても
ほんの一部の人たちだけ。
繰り返しだから過去形ってわけか
642 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 11:09:03.49 ID:crRQZyuQ
谷田川ブログでの批判すらなさそうなほどの糞連載だな。
テロにビビる前にやることあんだろ。
>>642 旧厚生省に臭いガス撒こうと息巻いてたのはどこのどいつかと
石原が男系派に転向したのが本当なら心強い
前は女性天皇OKと言ってたし
二次規制とか老害っぽいが左翼マスコミのネガがあるのにアレで東京で300万票取るくらいなので
橋下も男系派だし地方で女系っぽいのは黒岩くらいじゃないか
>>640 一部だし、設問が
「お子さんを愛子様の婿にして皇族にしますか」
だからねw
それに、宮中から言われたのでなく週刊誌に聞かれて、
はいはい皇族に戻ります、なんて誰が言うかとw
646 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 13:52:20.00 ID:N4UDxdCJ
>「お子さんを愛子様の婿にして皇族にしますか」だからねw
何だその旧皇族子孫でなくとも全力で断る設問はw
アレと結婚して皇族になりたいと考える野郎なんて
皇位簒奪を目論むクズしかいねーだろ
>>646
層化にはいるよ
648 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 14:21:36.95 ID:M1bt23uK
皇位継承なんて女系でいい。
今更万世一系にこだわる必要はない。
男系じゃなくても天皇は天皇だ。
649 :
アマティラ ◆wnKOCCIrUI :2012/02/08(水) 14:43:30.52 ID:dgjClQmk
ずいぶんとスレが進んでますね。
あまりの書き込みの無い板かと思いましたが。
>>388 別にそういう事を言ってるわけではありませんよ。
国風文化は私も大切な文化だと思いますので
あなたが思われいてるような起源の主張論ではありません。
北欧の文化だって同様に国風文化ですから、ただ私が
言いたいのは北欧にキリスト教が入ってくるまでは
土着文化や信仰がもっと支配的であったのです。
そうした古来の文化が消えてしまうのは新しい文化が
入ってきて担い手がいなくなりその基盤が無くなるからです。
仮に女性宮家が実現したとして、かつ婿が現れたとして。
パチりんは結婚に至る形はどうなると考えているのかね?
今でもプロポーズは男性からするものと思うがそうするとそいつは自分から皇族に立候補することになる。
請われてなるならともかく自分から立候補するものではないというのは日本人なら共有できる心情のはず。
とすると内親王、女王方からプロポーズさせるのか?
これも違和感ありまくりだが。
651 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 14:55:11.84 ID:j2VO7glc
>>650 「国民に判定させろ!」って言ってくれるんだろうなぁw>パチりん
652 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 14:55:58.76 ID:crRQZyuQ
旧皇族子孫の方々が、まずは法整備をしなければ発言できないことを知っていて、やたら因縁をつける小林の卑怯さには辟易するわ。
俺はこういう人間が1番嫌いだ。
保守を語る資格なしだ!
653 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 15:01:01.35 ID:j2VO7glc
そもそも旧皇族の中に復帰する者はいないけど、
一般人の男の中に皇族に入ろうという者はいるってのがスゴいよね。
まともなやつほど全力で断るよ。
旧宮家の人は血に殉じるっていうか、ノブリス・オブリージュってもんがあるから
責務として応じる人がいるかもって思えるけど、
一般人ならそんなのもないしなー。
654 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 15:16:30.76 ID:INK70Z1G
居るよ。オレw
655 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 15:30:06.36 ID:j2VO7glc
>>654 ねらー皇族ってか?
小林尊師は絶対認めないw
656 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 15:30:50.02 ID:M1bt23uK
ここに居る人ってみんな結婚してるの?
結婚までに恋愛はしただろ?まさかお見合い世代じゃないよな。
今後の皇族は普通に恋愛をされてから結婚するだろうから
その辺の事情はスムーズに運ぶと思うな。
皇室に嫁ぐ男性は居ないって言うけどそれはお前らの
世間からズレた目線から見たらの話だ。
男系派って開かれた皇室を全く認めてないんだな。
657 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 15:33:30.50 ID:j2VO7glc
へー
将来の女帝を口説く男がいるんだ。
まーがんばれよw
658 :
アマティラ ◆wnKOCCIrUI :2012/02/08(水) 15:55:50.83 ID:dgjClQmk
つづきです。
私が思うに奈良時代以前の国風文化にはそうした
失われた文化の営みが強く影響として残っていたハズで
あなたのおっしゃる日本画とか茶碗は確かに
日本独自のスタイルや風土が盛り込まれてますが
いくら細部に独自性があっても遠目であれは中国の文化だと
分かってしまうわけです。
確かにそれはそれで素晴らしいのですが、しかしそれは
文字通り「日本国風中国文化」という事でしかないと
思います。
659 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 16:05:16.57 ID:M1bt23uK
>>657 そりゃ口説くだろw
当たり前。
それで民間に降りるんだし男系派としても文句なしだろ?
それにしても恋愛オンチが多そうだな男系派って。
660 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 16:13:01.20 ID:j2VO7glc
>>659 何言ってんの?お前。
女帝の婿が民間に降りるって何?
小林の論説聞いてたら大統領制が正しいみたいだね
662 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 16:20:51.52 ID:crRQZyuQ
729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/02/08(水) 15:56:00.22 ID:NfJH9UL3
今日のサピオの広告
陛下の写真を大きく載せて、うえに「天皇家の難題」
下にゴーマニズム宣言「皇統の男系固執は不可能だった」
小学館酷すぎ!
664 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 17:41:47.46 ID:j2VO7glc
>>663 陛下のご意思が男系継承だったらどうするつもりなんだ?
陛下を恫喝してるようなもんだな。
665 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 19:08:04.71 ID:gWRDyfHb
いや、男系派は陛下の御意思を忖度しないから。どっちもどっちというのは雑系派の戯言。
667 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 19:18:24.33 ID:crRQZyuQ
え?
陛下や皇族の意見がどうなのかということに
関して言えば、それは男系維持だよ。
また旧宮家復帰を望まれている。
だけど女系ってのは思想論だから展開次第で女系に
魅力的な要素があれば皇族方も納得していただける
はずだし、何も「陛下が否定されてるから」という理由で
女系容認を否定する事にはならないな。
男系派やおぞましきネトウヨを社会の済に追いやり
国賊として指図して迫害できる社会を実現するには
女系という方法が簡単ってだけ。
×済
○隅
>>637 >遠巻きで眺めて基地扱いしながら楽しんでいるのが一番。
まあ、おれはお前ら男系派を基地扱いして楽しんでるけどね。
自ら思想する、考えるという事のできない無学な連中が
男系主義を掲げて天皇を利用する集団主義になるんだと。
>>621 本物の保守にウソ無しで勝とうとしても勝てない。しかし、どうしても勝ちたい
となるとウソついて勝つしかなくなる。そして、小林よしのりは嘘つきになったんだろう
結局は嘘がばれて小林よしのりの惨敗に終わったわけだ
それを言ったら、皇統も完全に嘘だけどな。
2670年前に建国されたとか、皇国史観の万世一系は明らかに
偽造された皇統にほかならない。(あえて捏造とは言わん)
皇統譜上で確認できる真実味のある流れは、神功・仲哀前後から
応神以降であり第12代、第13代以前の天皇は偽造の可能性が高い。
ひょっとすると神功で一度王朝が交代してるのかもしれんな。
(あるいは何処かから移動したとか、九州から畿内に大きく遷都してきたとか)
神功の子である応神以降からおそらく現在までは男系で繋がってる。
(・・・・可能性が高い)
それは紛れもない「男系継承の真実」だろう。
しかしそれ以前ともなると怪しいね、本当につながってるのか。
また箸墓は卑弥呼の墓と呼ばれているが、実は神功の古墳かもしれんし。
皇統の話上で神武天皇が男なのはもしかすると天皇の皇祖が「神功皇后」
だからという事実を隠すためだという可能性もわずかにあるし、それなら
アマテラスが女神であるのは神功を意識してるためかもしれないし。
なぜなら神功と神武はどちらも「かむいさむ」と読めるから。
それに面白い話がある、奈良の女帝時代の話だ。
>>449の人もぜひ聴いてて欲しい。
学習院大学の遠山美都男先生によるとあの時代は蘇我氏(菅氏)が
皇室の女系(大后)を排出して支配してて、飛鳥に都を移したそうだ。
蘇我が渡来人(韓系移民)の多い飛鳥にいわゆる「倭京」を建設する
わけだが、それは次第に難波に拠点を持つ物部などの氏族と対立する
ことになっていくわけだ。
つまり蘇我は飛鳥の地で「女系主義新天皇」をやろうとしていた節がある。
欽明天皇を「皇祖」として皇極から女系でつながる天皇をだ。
それを考えると、実は蘇我は神功の時に成立した状況とは真逆の王朝を
奈良という新境地でやろうとしてたんじゃないかと。
昨日の時点で
>>449に先にレスしておくべきだったが、蘇我の時代で
既に男系・女系の住み分けの構造が成立しており、蘇我ですら男系の
規律というか原則を重視していたと考えられる。
それは蘇我が応神の頃から有力氏族として存在してたから
むしろ当たり前の事なのかもしれない。
だからこそ蘇我は、「女系主義」という方法をやろうとしたのではという
事がうかがえるわけだ。
674 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 22:11:11.72 ID:uNOwsNBi
わるい。
ただのVoiceの新号の紹介だったわ。
この前、ニコ生で竹田さんと出演したあれが雑誌になったって宣伝だ。
676 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 22:13:59.93 ID:VokDJkgb
谷田川さんもアレじゃ反論する気もせんだろ。
677 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 22:14:48.03 ID:zf5/hY9H
>>674 竹田、谷田川、猪瀬、ロバート・キャンベル…
キャンベル氏も男系論者か?w
678 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 22:15:40.51 ID:zf5/hY9H
>>676 相手にするだけ無駄、相手にするだけで自分の格も下がる
っていう惨状だよね、今の小林。
ていうかまだ読んでないだけだろ、たぶん。
谷田川さんの次の標的は所氏でしょ
哀れだな男系派の皆さんは。
そうやって小林を否定することしかできない。
信者に何いっても無駄。信仰だし。
684 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 22:39:03.11 ID:zf5/hY9H
>>681 知性を放棄しない限り今の小林は支持できないよw
なんか一段と酷くなってて笑ったわ。
あれ、商業誌に載せるようなもんか?
…そんなに凄いのか。昨年のWiLLに載った八木氏への揶揄だけで終った奴なみ?
とりあえず明日か日曜日までくらいには立ち読みしてくるかな。
687 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/08(水) 23:00:57.61 ID:VokDJkgb
>>685 竹田氏への怨念が凄まじいよなw
新ゴー宣移籍の際の宅八郎が紳士的に思えるわ。
688 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 00:02:40.05 ID:DTz1ouyB
ただ女性宮家.女系論議は小林の勝ちだろう。天皇陛下の意向に添っているし
国民の大多数も女性.女系天皇支持。
男系派の論拠は昔話ばっかり。因習の一言で切り捨てられてる
つまんね。もう来なくていいよ。
>>688 うん、そうだよな、因習に過ぎないねw
世襲も因習だからも廃止して、日本人全員の中から国民が選挙で選べるように
すべきだろう
もう、21世紀なんだからさw
691 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 00:18:20.93 ID:J+b9RYnQ
久々に見たチョソンの勝利宣言だなw
世襲も因習だから廃止して、日本人全員の中から国民が選挙で選べるようにする
大統領制にするのが女系推進派の本音さw
SAPIO読んでの感想
安倍晋三に対して完全に喧嘩を売ったな
自分は安倍晋三とも対等にやりあっているとでも思わせたいのか
あと、稲田朋美のことを「論壇ホステス」と言い放ったことになるな。
694 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 00:47:37.51 ID:t+GKMvGh
今週のゴー宣道場荒れるのか?
たぶん事前に皇統問題には触れないというと決めてから予定調和の討論会になって終了だな。
悠仁親王ご生誕前は、女系でも已む無しだったけど、男子のお世継ぎ悠仁親王がおられるのに、
女性宮家は要らないし、もはや皇室典範弄る必要ないだろ。危険だわミンスが弄るのは。
696 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 00:52:15.73 ID:7yIFV/qV
道場、稲田が怒って参加を断っても不思議ではないな?
そうして欲しいとさえ思えるんだが。
>悠仁親王ご生誕前は、女系でも已む無しだったけど
ないない。旧皇族の皇籍復帰あるのみ。
>天皇特集のSAPIO2/22号本日発売!この表紙、いい写真ですねー。
>最近週刊誌などに良く使われている宮内庁提供写真です。
>ところでこの写真、陛下のお孫さん方の立ち位置に何か「意味」を感じませんか?私だけ?
何がいいたいんだろう?
699 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 01:06:40.71 ID:J+b9RYnQ
>>698 去年まで愛子殿下は悠仁殿下と同じように、陛下や皇太子殿下の膝先、最前列だった。
今年から最後列にまわり、佳子・眞子両殿下に挟まれる位置に移動。
この位置は、「将来皇室をお出になる方」のポジション。
という解説があって納得したよ。
701 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 01:16:11.46 ID:w1T7fah1
>>694 稲田女史が雑系派に鞍替えするまで道場に監禁とか・・・
>>700 いんや、旧皇族の復帰あるのみ。女系なんぞハナからない。
悠仁親王がおられるのに、旧皇族なんていらないよ。
おや?やっぱりレッテル貼りしかできんか?お可哀想に。
>>705 レッテル貼りも何も事実だわ。あぶねぇあぶねぇ。
将来の天皇陛下悠仁親王をお守りしないと。
悠仁親王がおられるのに、皇室典範を弄る必要はないわ。
皇室を滅ぼそうとする輩、旧皇族偏愛論者から皇室を守らないと。
708 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 01:28:26.80 ID:7yIFV/qV
>>699 ということはさ。トッキーも普通なら納得するはずでは?
陛下の意志がどのようなものであるか。
自分で
>>695で書いたことすら忘れてるよ。
>>695 >悠仁親王ご生誕前は、女系でも已む無しだったけど
おまえ、自分で「悠仁親王生誕前は」と書いているやんか。
現在は急ぐことじゃないが藩屏として旧皇族の皇籍復帰がいずれ必要だという話だろうが。
馬鹿なのか?
要は悠仁殿下の誕生があろうとなかろうと女系なんか考えられんてことだ。何が「已む無し」だ?あほかいな。
712 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 01:46:58.30 ID:t+GKMvGh
>>709 ID:Qkt1AllKは、女系天皇も女性宮家も完全論破された次の雑系派の手口だろ。
→
1.悠仁様のおかげで皇室は安泰だ。悠仁様までの皇位継承順を変えるべきではない
2.悠仁様のお子様こそ正統的な皇位継承者だ。
3.したがって旧皇族の復帰は不要。(←ここがポイント)
4.悠仁様の代で男子が生まれるのを待てばよい。
5.男子が生まれなければ
>>695の「悠仁親王ご生誕前は、女系でも已む無しだったけど」が復活。
6.生まれてしまってもおそらく男子はごく僅か。皇室の危機は変わらず。(ニヤリ)
だろ。俺も最近の過去スレで同じ論調の奴を相手にしたことあるよ。
713 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 01:51:15.80 ID:5by8xWB0
>>708 あいつの文章が話題だったとは思いませんでしたw
いずれ真逆にウリナラ変換したんでしょうから、「内親王殿下の中央に位置している=愛子皇位継承の大御心」といった感じでしょうね。
714 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 01:58:42.10 ID:J4HjHHCW
悠仁くんが可愛そうだな
>>712 なるほど。最近はそんな手法でくるようになったんだ。何をしてももう手がないのがありありやね。
おれ自身は悠仁殿下のご成婚から皇子誕生まで待てばいいと思っていて、皇女しか授からなかったとか
皇子も皇女も授からなかった時に旧宮家の復帰を考えても遲くないと思っていたけど女性宮家創設
といった話が持ち上がるのなら今こそ旧宮家の復帰が必要と思うようになった。
716 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 02:40:07.35 ID:eY3cCQ6n
717 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 02:52:51.78 ID:t+GKMvGh
>>715 ひとつ
>>712に追加すると、
7.旧宮家が皇籍離脱した年数がどんどん増えて行く。(一般国民としての生活がどんどん長くなる)
この辺も雑系派からすればつけ込みやすい環境が作られる。
だから悠仁親王殿下がおられるとしても旧皇族復帰はやっぱり急ぐべきだと思う。
718 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 03:13:35.63 ID:J4HjHHCW
愛ちゃんや悠くんをダシに男系女系を推し進めようなんて鬼畜だね
>>717 >7.旧宮家が皇籍離脱した年数がどんどん増えて行く。(一般国民としての生活がどんどん長くなる)
おれは、あんましそこは気にしていない。たとえ1世紀過ぎたとして皇統でいえば高々3世か4世だろ。
断絶でもしない限り男系の血は連続してんだし1947年に不当に皇籍離脱させられたという記憶が
存続している限り大丈夫だと思う。何故、悠仁殿下の子孫の代まで待とうという気だったかというと
現在は永世皇族だから皇族が増え過ぎないかという心配があるから。皇室会議で臣籍降下はできるけど。
720 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 05:14:12.84 ID:t+GKMvGh
>>719 あえて反論さえてもらうと、さらには不敬を事にも言及せねばならん事を承知で書く。
悠仁親王殿下に男子の誕生が望めない、と判断される材料はご自身よりも妃の側の年齢に依存する。
同い年と仮定すれば50歳くらいが最終判断が下されるご年齢だ。
その時に男系旧皇族が健在で皇室に復帰された場合、次の天皇は、その復帰皇族の結婚→皇子のご誕生を
待つ時間はおそらく無く、その方自身が即位されるだろう。
その時の国民に多少の違和感はあるだろう。それでもオレは血統さえあれば皇統は守られてると思う。
が、もしその復帰皇族に男子が生まれなかった場合はどうするのか。また同じ様に50歳くらいまで
何も手を打たずに、その時が来たら民間におられる旧皇族を復帰させるのか?
それはまだマシな方で、万々が一、若くして崩御されたらどうするのか。
もちろん手段は限られるから、天皇崩御でいきなり昨日までの民間人が天皇に即位される、
あるいは中継ぎの女性天皇を誕生させるしかなくなる。この時代にだ。
これこそ「保守の怠慢」ではないのか。
721 :
719つづき:2012/02/09(木) 05:14:41.02 ID:t+GKMvGh
この話しは、憲法問題とも似ていると思う。
戦後、経済を優先させる事を理由に、軍の創設に伴う自主憲法の制定は先送りにされてきた。
サンフランシスコ条約、ほかあの時代に、改正のチャンスはいくらでもあったのに、だ。
そして今、日本国は苦しんでいる。そしてまともな国民は「なぜあの時に先人たちは憲法改正・制定を
してくれなかったのだろう」と思っている。
旧宮家の復帰も同じではないのか?
血統の原理は大事だが、ID:HVXzyjHL のような復帰方法は、まさに万策尽きた最後の手段であるべきだと思う。
うざかったかも知れんがあえて言わせてもらった。
722 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 06:49:12.50 ID:pkJj5UGN
スレ違いかもしれんが一言だけ。
憲法改正に至る手続きの困難さを考えれば、改正のチャンスはいくらでもあったとは言えないのでは?
敗戦後の軍隊アレルギーと左翼思想は、今でも日本に蔓延っている。
>>722 いや、今より格段に手をつけやすかった筈だ。「いくらでもあった」は大袈裟かもしれないがね。
それでも民主党が政権を取るような「今」とでは比較にならないくらいだろう。
一言で言えば、日教組による自虐教育も東京裁判史観の日本人への浸透もまだ全然完成されていない時期。
しかも当時、保守合同した自民党の動機は「自主憲法制定」。「改憲」じゃない。
「自主憲法」だ。ここまではっきりした意志が当時はあった。議席数もね。
スレチなのでオレもここまで。
お?返事が来てたよ。
>>720 >が、もしその復帰皇族に男子が生まれなかった場合はどうするのか。また同じ様に50歳くらいまで
>何も手を打たずに、その時が来たら民間におられる旧皇族を復帰させるのか?
これって旧宮家子孫を一人復帰させるとかの話が前提だよね?おれは基本的には1947年に離脱した
11宮家全部を一気に復帰させ断絶している宮家はそのまま断絶とし残っている男子で宮家を継いで
貰うという復帰の仕方を考えている。従ってこんなケースは考えていない。また一人だけの復帰でもなんでも
民間にいるか皇族でいるかの違いでしかなく血統が変るわけじゃないから旧宮家が全家断絶しない
限り、いつでも皇族に復帰させてもいいと思う。一人での復帰というのは現在、断絶予定の宮家に
養子として入るってことなのかな?
>それはまだマシな方で、万々が一、若くして崩御されたらどうするのか。
>もちろん手段は限られるから、天皇崩御でいきなり昨日までの民間人が天皇に即位される
これも前と同じで一人づつの復帰なら、天皇が子孫持たずに、あるいは皇女のみで崩御されたのなら
旧宮家子孫の一人を復帰させ即位させればよいと思う。「いきなり」も何も古代の継体からそうだし。
中継ぎの女性天皇はいらない。
>>721 >そして今、日本国は苦しんでいる。そしてまともな国民は「なぜあの時に先人たちは憲法改正・制定を
>してくれなかったのだろう」と思っている。
まだ、その先人で生きている人もいるけど。また今苦しんでいても、まだ憲法改正していないよね?
安倍総理の時にやっと国民投票法を作っただけでそれから何も進んでいない。つまりはその時の国民が
それを望んだだけだと思う。そして今も憲法改正の機運は高まっていない。民主党なんか選択しているし。
旧皇族の皇籍復帰も同じこと。当面、皇統断絶の危機はないだろうと思っていたからSF講話条約後も
そのままにしていただけ。
あと、おれは万策尽きたことなんか考えていないよ。万策尽きるわけないと思っているから。旧宮家男子子孫が
一人もいなくなったらさらに他の男系子孫を探すまで。こういう事態においては「君臣の分義」なんて真っ先に
取り払われるべきものだと思う。現在の「君臣の分義」は単に制度で分けているだけだから。本来の「君臣の分義」は
男系、つまり皇統に属するかしないかしかないと思う。それなのに皇族に属するしないで分けてるからおかしい。
726 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 08:19:15.95 ID:pkJj5UGN
>>723 戦後の混乱期のこと言ってるの?
その後は解放された赤による活動が盛んになる。
日教組は形を変えた姿に過ぎない。
それに議席が3分の2を超えたのは、郵政選挙以外では一回しかなかったんだが。
旧宮家系国民男子で皇族になりたいと希望する人は
どうも居ないらしいな。諦めよう 男カルは。
728 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 08:50:58.79 ID:ChJ+8Z/K
不敬は承知で
男系宮家 増設案
悠仁親王 → 疑いようのない正統継承者 ほっておいても男系
愛子内親王 → 賀陽さんの息子を婿入り 直系宮家として 継承順位も残す。
常陸宮家 →東久邇より夫婦養子(姉の孫) 藩屏として継承位低め
三笠宮家 →彬子女王に竹田家(ツネヤス以外)婿入り 継承権低めの御意見番藩屏として残す。
マコ カコさまは美人なので民間にいくでしょうw
とりあえず 男系四家確保でどうでしょう。
当人らが嫌がってるのに、カルトって怖いね
時浦こんなとこで油売ってないで仕事しろよ。
誰だか解らない人を皇族にしようってw 見物客としては面白いんだが
そろそろ希望者を出してくれないと話しが先に進まない。
竹田も、天皇陛下のお考えが女性宮家創設
と感づいたそうだが、どうすることやら
なんだまだ男カルが勧誘にきてるのか?
ここは無理だぞ。道場なんかいかないぞ。
去れ!男カル!尊師の御下へ。
733 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 10:34:34.05 ID:LtDvUGVV
万策つきたら女系も認めると言ってる時点で男系派の負け
認めたら今までの男系=皇室が崩れるのにどうやって落とし前つけるのか
ようするに男系派は天皇崇拝ではなく男系血筋崇拝ということ
そんな連中が保守とか国士とか笑わせる
>万策つきたら女系も認めると言ってる時点で男系派の負け
男系派だけど、おれは万策尽きることすら認めんから。
>そんな連中が保守とか国士とか笑わせる
別におれは保守でも国士でもないけど。
雑系派みたく信者じゃないんで。見解が統一されてると思ってたか?
結局、煽ることしかできなくなったか?ざまーねーな。
735 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 10:50:19.15 ID:LtDvUGVV
>>734 >万策尽きることすら認めんから
いやーすごいね
そこまでこだわる心理って恐ろしいわ
それが一般国民の多数意識になることは未来永劫無理でしょう
736 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 10:55:22.00 ID:aJmzZ8gm
しかしSAPIOはつまらんな。
小林は独自ソースから決定的情報でも披露してくれるのかと思っていたが。
何も目新しいこと書いて無いじゃん。
はいはい。つまらん煽りやのう。お脳の程度がよく分ります。
おまえ男カルやな?おまえが一般国民を騙るなよ。
739 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 11:02:29.29 ID:LtDvUGVV
>>737 都合の悪い意見は煽り扱いで無視するとか便利な脳みそだね
>>733がこの問題の本質なんだということに気付けない
もしくは気付いてても気づかないふりをする
このスレの男系派ってみんなそうみたいだね
>>739 おれのレス読めてないみたいだな。ま、いいや。期待はしてないけど。
いちおうおれは、万策尽きたら女系という八木氏や新田氏の立場とは違うんだな。
万策なんか尽きない立場だな。女系はどんな場合にもありえない。
わかったかね?男カル。
基地を相手にしても空しいだけだぞ。
そやね。いや、今日は午後からだからちと暇だった。って、もう昼まで30分くらいやな。
んじゃ、夜にまた来るわ。
743 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 11:49:10.23 ID:t+GKMvGh
>>724 なるほど同じ様な結論でもまったく考えが違う事が分かった。
>一人復帰させるとかの話が前提だよね?
そう。一人とか対象となる旧皇族複数の養子案を想定した。
>おれは基本的には1947年に離脱した11宮家全部を一気に復帰させ
どっちにしても悠仁親王殿下のお子様の誕生の有無が分かるまで何もしないでよい理由にはならないのでは?
なぜなら皇位継承の問題以外の、雑系派が言っているような皇族の不足という弊害も発生しているはずだからだ。
悠仁親王殿下が即位されているなら男子はお一人のみ。もし全て結婚されていたら女性皇族はゼロだ。
さらに結婚もされていなければ本当に天皇一人という状態になる。それは皇室に皇族が誰もいない、ということ。
そんな状態の皇室が、断絶していない旧宮家がいるから良い、とはオレは思えない。
ID:HVXzyjHL は皇位継承それのみしか考えていないように読めるが、合ってるかな。
>血統が変るわけじゃないから旧宮家が全家断絶しない 限り、いつでも皇族に復帰させてもいいと思う。
ここまでで保守じゃないという理由が分かった。
血統さえあれば天皇は存続しうるというある意味の設計主義だな。
>「いきなり」も何も古代の継体からそうだし。
レアケースを「そうだし」と言うのはおかしい。継体天皇の例こそ最後の手段だったのであり、
オレは、このような通常の即位では済まないような事態は避けるべきという考えね。
744 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 11:50:48.61 ID:t+GKMvGh
>>725 >つまりはその時の国民が それを望んだだけだと思う。
違うと思う。
郵政のような憲法改正を争点にした選挙などなかったから。また仮に投票行動があったとして、
過半数以上が賛成したとしても3分の2に届かなければ憲法改正はできない。
賛成が過半数が望んでいるのに、変えられないのであれば単純に、結果=国民が望んだ、とはならないと思うが。
そもそもオレが言っているのは、結果=正しい事にはならない、という事で、国民の望み=正しい事、も同じだな。
例に挙げてくれた民主党政権はまさにそうではないのか?だからそういう事ではなくて、
必要ならばやらなければならないんじゃないの、と言っているつもりなんだが。
だから自主憲法制定も旧宮家復籍も同じだと書き、その時代に生きる人間たちの責任だろう、と問うているわけ。
>万策尽きるわけないと思っているから。
万策の定義が気になるが、尽きることは普通にあるだろう。そちらの定義ならば、
悠仁親王殿下に男子が生まれず、「旧宮家が全家断絶」した場合はこれに当たるのでは?
>旧宮家男子子孫が 一人もいなくなったらさらに他の男系子孫を探すまで。
万策との関連からすれば矛盾してるとも思うのだが。
それを置いておくとしても、その場合はどこまで探すの?
今の旧宮家のように身元がはっきりしていて温厚な社会人というならいいが、
敬虔なキリスト教徒やイスラム教徒、あるいは何世代ものヤクザの家系だが、
血統はDNA鑑定などで証明された男系子孫、こういう場合もOKなのか。
宮中三殿に聖書やコーランを持ち込まれても天皇、皇室足りえると思う?
オレは血統の論理以外に皇族とそれ以外という「君臣の分儀」が存在するのは
皇室を守る為であって何もおかしくないと思う。
>>699 正確には去年のお正月写真から愛子内親王の立ち位置が変わり
後列、眞子・佳子内親王に挟まれる位置になった。
悠仁親王がネクタイを着用されたのも去年から。
>>726 オレが言っているのは、吉田から佐藤栄作までの時代。
当時の赤の活動が盛んであっても、この頃までは大多数の国民は大東亜戦争の意義をまだ分かっていた。
3分の2は改憲でなく、無効論で解決できた。
747 :
743補足:2012/02/09(木) 12:03:43.40 ID:t+GKMvGh
>さらに結婚もされていなければ
これ↑は悠仁親王殿下の事。
未婚で即位され、他の女性皇族がすべて結婚されていたなら皇居には
悠仁天皇のみで、皇族ゼロ、という状態に本当になる。という事ね。
748 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 12:37:34.16 ID:7Fo+hcDI
万策つきたら女系も認めるって言ってるの小林だろwww
男系派は「万策つきるような状況にはない/させない」と
言ってるわけで。
ヒサヒト様がいながら「もう万策つきた!」とほざいてるのが
雑系派なわけで。
749 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 12:39:18.54 ID:7Fo+hcDI
さらに「策」のひとつである
旧宮家の復帰を全身全霊の力をこめて潰そうと
してるのが小林なわけでw
万策尽きさせようとしてるんだよ、お前らの尊師は
750 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 12:39:23.03 ID:EKrGVo0l
ID:HVXzyjHLとID:t+GKMvGhの話は結構重要な問題を含んでるんだよなぁ。
これまでは雑系派相手で忙しかったけど、現実を考えるといろいろ出てくることは
分かってたことで。
ひとつは降下した全宮家復帰論と一部復帰論という争点。
中川八洋は前者で、竹田・八木・新田氏らは後者だろう。
筋論としては前者なんだろうが、俺は現実政治を考えると後者を取らざるを得ない。
751 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 12:44:36.89 ID:EKrGVo0l
全宮家復帰論てのは、ようするに昭和22年の降下令を無効にするってことだから、
日本国憲法無効論と似てるな。筋論としては間違ってない。
だが現状では支持する政治家もいないし、現実性がないんだよね。
一から議員を動かさないといけないわけで、論壇で発言するだけで満足って形に
なってしまうのが心配なんだよ。
752 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 12:48:36.67 ID:EKrGVo0l
念のため言っておくと、現実政治の上でも旧宮家復帰論のほうが
女性宮家よりは現実的だがなw
笠原は旧宮家復帰論を指して、「政治的エネルギーがあまりにも必要」みたいなことを
言ってたが、それは女性宮家でも同じなんだよ。
753 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 14:12:06.09 ID:I/N4u4Gs
天ちゃんが何故大事なのか教えてくれよぉ。
伝統が、歴史が、といっても如何にも勉強不足で幼稚にみえる。
きちんとした天皇の原理みたいなのないの?
谷田川チェンチェイレベルでないと説明できないのかな。
天皇が無くなると困ることあるのか。
オタは萌え対象がなくなるから困るけど一般人は大して変わらん。
754 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 16:18:09.92 ID:hck6plKC
755 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/09(木) 17:43:04.25 ID:6+XG+svZ
カルトと非カルトの違いを教えてやんよ男系派の糞ども。
それはな、その集団が知性によって保たれ集まっているかどうかだ。
よっておめぇらクソ男系派は間違いなくカルトなわけだ。
756 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/09(木) 17:51:25.69 ID:6+XG+svZ
では知性とはなにか?
それは物事を理論的に、体系的に考えているかどうか。
つまり女系だからカルトとか言う事では全くない。
それは男系派にもカルトがいるだろうし女系派にも当然いる。
だが「女系だからカルトだ」と言ってる男系派は
知性が働いてないから間違いなくカルトだ。
757 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/09(木) 17:59:10.45 ID:6+XG+svZ
ただし、こうした問題を考える上でもう一つ必要な「生存意思」については
男系派の方がこれは持ってる。
しかし男系派は生存意思だけで動いているからその名の通り「獣」だ。
そして獣の群れはカルトである。
758 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/09(木) 18:08:45.43 ID:6+XG+svZ
また生存意思の無い堕落した集団もカルトであり現在の保守派・右翼がそうだろう。
いわゆる左翼思想の担い手たちはそれを倒そうとしてるから世界的にみるとカルトではない。
これがアメリカやソヴィエトらイルミナティの後裔の世界支配だ。
生きる(非カルト)とはその思想を受け入れるか、或いは
それを覆すために新しい世界主義の主流を作ることある。
ネトウヨや男系派は知性もなく堕落してるからそう言った事が考えられない。
759 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/09(木) 18:20:28.87 ID:6+XG+svZ
>>746は昔は戦前の意義を分かっていたから無効論で良いと言うが例えば
帝国憲法に戻したとしても肝心な保守派勢力が思考停止であれば意味がない。
帝国憲法に戻してまた欧米と同調を取るようでは意味がないし
日本が帝国復権という状態を前に出して大東亜共栄を再び日本主導で
行う明確なビジョンがなければ「卑屈な保守主義による鎖国」でしかなくなるだろう。
760 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 19:01:04.80 ID:t+GKMvGh
761 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 19:03:12.00 ID:t+GKMvGh
2/9更新だった。
762 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 19:23:08.69 ID:I/N4u4Gs
なんで天ちゃんは畏れ多いんだ。
尊敬できる人柄だからか。
763 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 19:32:14.23 ID:I/N4u4Gs
皇太子くんと雅子ちゃんは駄目だから畏れ多くないのか
764 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 19:36:10.40 ID:+eRRHe1o
今回のゴーマニズム読んだけど旧皇族子孫で、確かに皇族に復帰する意思のある者や、家族などが
納得する人は少ないみたいだったよ。
もう普通の一般人として育っているのも多いようだしね。
結局のところ誰が皇籍を取得してくれるわけ? いたとしても、4人もいないんじゃないかな…
765 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 20:04:09.86 ID:/u/bhX+K
またよしりん墓穴掘ったなぁ。
本当に馬鹿だなw
766 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 20:07:41.06 ID:Rzqvg0Tq
結局、そこですね。
ただ言えるのは 旧皇族でも躊躇する婿入りが可能かどうか?
一族復帰、もしくは夫婦養子なら婿入りを考える必要がないわけで、そうなると
ひがしくにのみや家のご子孫が血統からいっても妥当なのでは?
まずは法整備と国民からの嘆願。
内親王に過度の負担をかけないようにすることが必要かと。
この予定説的天皇が否定されたのは、承久の乱以後である。それ以降になると、
世は因果律の善政主義(易姓革命論、湯武放伐論)に支配されていった。
善政主義とは、すなわち「良い政治をするものが天下を取る」という思想である。
徳川幕府のイデオロギーは、この善政主義(湯武放伐論)だった。
予定説たる天皇絶対主義の復活は、山崎闇斎を始祖とする「崎門の学」による
湯武放伐論の否定から始まった(水戸学、吉田松陰などの幕末の志士たちも理論的には
崎門の学を源流としている)。崎門の学の学者たちは、朱子学の緻密な論理を徹底
させることによって、この学問的作業をなしとげたのである。
崎門の学者の一人である栗山潜峰(1671〜1706水戸藩士)は、『保建大記』を著し、
なにゆえに古代天皇システムが没落したか、古代天皇イデオロギーが死んだか、
詳細に論じた(『保建大記』は、谷秦山が異様なほど絶賛している書物である。
谷秦山は、平泉澄博士によって最高の尊王学者と評価されている)。
潜峰は、古代天皇について詳細に論ずるばかりではなく、「巻をおおひて大息し、
涕をここに垂れ」つつ、上皇の非行を追及する。
栗山潜峰を嚆矢として、三宅観瀾(1662〜1717)をはじめとする初期水戸学派は、
天皇への徹底追及を始めた。古代天皇だけでなく、承久の乱、建武の中興における
天皇の倫理的諸問題、政治的責任もまた徹底的に追求した。
その追求の激しさこそ、刮目すべきである。なぜなら、これを契機に、
予定説的絶対天皇は死者の中で動き始めたのである。
それでは、なぜ皇室への倫理的な追求が、予定説的天皇を復活させるのか。
「反対方向性への共存を内包したバランスは毛筋ほどの差で崩れる」
(丸山眞男 「闇斎学と闇斎学派の中のアリウス派とアタナシウス派との対立に
ついてのコメント 『日本思想体系31』岩波書店)からである。
つまり、天皇の非倫理性が徹底すればするほど、予定説の論理によって、天皇は
「人間界の非倫理性などに拘束されない者」として絶対の高みにのぼってゆく。
カルヴァンの神の存在となってゆく。
小室直樹
769 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 20:48:24.11 ID:7Fo+hcDI
770 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 20:49:44.45 ID:7Fo+hcDI
----------小林よしのり----------
(週刊新潮の記事について)
賀陽家の二人の少年については、その父親・賀陽正憲氏がこう答えている。
「賀陽家は皇女をお迎えしておらず、
また、すでに当主無く、私も菊栄親睦会のメンバーではありません。
縁談などとは、立場が違いすぎ、恐れ多いことです。
息子たちはPSPで遊ぶ、普通の男の子です。
皇女様へのお婿入りなど考えること自体、失礼と思います。」
(中略)
賀陽家は皇女を迎えておらず、女系の「格上げ」もしていないので、
立場が違いすぎると賀陽正憲氏は言っているのである。
(67頁)
--------------------------------
賀陽氏は宮家としての賀陽家の復活ではなく、
皇女への婿入りについて、畏れ多く、考えるだけでも失礼だと述べておられる。
この発言はどのように解釈すればいいでしょうか。
旧皇族の賀陽家ですら、皇女に婿入りするのは立場が違いすぎると
述べているということは、完全なる一般人男性の場合は、立場の違いはどうなるのか。
恐れ多いとは考えず、立場の違いを認識しない人間が、
現実的に女性宮家の夫の対象となってくるのでしょうか。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/SAPIO-2-22.htm
771 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 20:50:45.90 ID:7Fo+hcDI
旧皇族ですら畏れ多いと言う
皇女への婿入りのチャンスを、全日本男子に
開放します!!
って言ってんだもんな、雑系派は。
772 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 20:57:45.22 ID:I/N4u4Gs
「人間界の非倫理性などに拘束されない者」として絶対の高みにのぼってゆく。
じゃあ雅子ちゃんは偉いじゃん。
愛子ちゃんや悠仁ちゃんにも敬称をつけているから
行いや業績は関係なく偉いのか。
773 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 21:02:49.85 ID:I/N4u4Gs
歴史・伝統に基づくと何が偉いんだ。
海老蔵も偉いのか。
旧皇族の賀陽家ですら恐れ多いというのは何故なんだ。
単なる社交辞令でなく何が恐れ多いといってるんだ。
水戸黄門みたいな感じか。
774 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 21:11:08.86 ID:7Fo+hcDI
>>773 今日も元気だなキチガイ低学歴くん
歴史伝統に基づくと偉いなんて間違いだよね
偉くないよ
>>746 52年の主権回復から64年の佐藤政権までの間に、日本が憲法無効論によって
大日本帝国憲法を復活させたらどうなるか考えないことに唖然とするわ。
必要性という観点なら、この時期はまず、GHQの手を離れた後、独立国家として
世界に貢献できる国だと見せることが最優先とされたんだよ。
それから郵政選挙は憲法改正が争点とされた選挙ではなかったんだがな。
なんかいろいろ間違っているぞ。
回帰ってやつ超馬鹿だなw
NGワード登録で誰にも見られてないのにw
必死に書き込んでやんのw
777 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 21:45:43.73 ID:I/N4u4Gs
>>775 そう。それに帝国憲法復活なんてアメリカや
ロシアが許さなかった、中国も。
779 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 22:03:05.28 ID:/u/bhX+K
よしりんへ
駄文を連ねていい商売だな
780 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 22:18:29.40 ID:t+GKMvGh
>>775 占領政策と日教組教育がうまくいった典型みたいだな。
>GHQの手を離れた後、独立国家として 世界に貢献できる国だと見せることが最優先とされたんだよ。
日本は戦前から既に独立国として先進国だったんだが。
いわずと知れた日清・日露両戦争に勝利し、結果としてワシントン海軍軍縮条約を締結されたぐらい。
で、世界への貢献ならば、アジア植民地解放を大東亜戦争によって既に達成した。
その証拠としてアジア各国首脳から感謝の言葉が述べられていることはあまりにも有名な話し。
韓国でさえ、併合によって近代化させてるね。アフリカ各国の独立もアジア解放の余波なのは分かってる?
つまり「世界に貢献」なぞ、とっくの昔に日本はもう終わらせてる。どの国よりもね。
>郵政選挙は憲法改正が争点とされた選挙ではなかったんだがな。
それ読み方間違ってるわ。
郵政民営化を争点としたように、憲法改正を争点とした選挙なんかないよ、って意味ね。
>日本が憲法無効論によって 大日本帝国憲法を復活させたらどうなるか考えないことに唖然とするわ。
どうなるの?唖然としてないで具体的に書いてみ。ちなみにオレは大日本帝国憲法をそのまま復活させろとは主張してないのでその辺はまた誤解しないようにね。
で、「どうなるか」の解説お願いします。
781 :
780修正:2012/02/09(木) 22:21:00.42 ID:t+GKMvGh
>ワシントン海軍軍縮条約を締結されたぐらい。
>ワシントン海軍軍縮条約を締結「させられた」ぐらい。
782 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 22:25:56.18 ID:t+GKMvGh
>>778 >そう。それに帝国憲法復活なんてアメリカや
>ロシアが許さなかった、中国も。
だから?
当時、国交さえ無い「敵性国家」だった両国が「許さない」と言ったところで自国憲法へ配慮する必要なんかあるのかね。
あと当時はロシアでなくソ連ね。
783 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 22:38:55.46 ID:gTJNBEZy
お?なんか進んでおりますな。
>>743 >どっちにしても悠仁親王殿下のお子様の誕生の有無が分かるまで何もしないでよい理由にはならないのでは?
>なぜなら皇位継承の問題以外の、雑系派が言っているような皇族の不足という弊害も発生しているはずだからだ。
そうね。そうなってるかもしれんね。
>悠仁親王殿下が即位されているなら男子はお一人のみ。もし全て結婚されていたら女性皇族はゼロだ。
ここは意味不明。悠仁親王殿下が即位されれば男性は一人というのは現在の他の男性皇族の年齢からすれば
容易に想像できるから今更という感じ。
>さらに結婚もされていなければ本当に天皇一人という状態になる。それは皇室に皇族が誰もいない、ということ。
雅子および紀子皇太后陛下がいそうな気がするけど。いないとしてもいいけど。
>そんな状態の皇室が、断絶していない旧宮家がいるから良い、とはオレは思えない。
>ID:HVXzyjHL は皇位継承それのみしか考えていないように読めるが、合ってるかな。
もちろん、この時は皇位継承それのみしか考えていないけど。皇族の公務なんか考慮外。
てことは皇族の公務のために旧宮家の復帰を考えろといってるわけ?それならそれでも構わんけど。
現在の女性宮家創設に対する旧宮家復帰をおれが支持するのは正にそれだけど。
>血統さえあれば天皇は存続しうるというある意味の設計主義だな。
どういう意味か分らんけどこれが設計主義になるのならそれでも構わんよ。
>レアケースを「そうだし」と言うのはおかしい。継体天皇の例こそ最後の手段だったのであり、
>オレは、このような通常の即位では済まないような事態は避けるべきという考えね。
レアケースなの?皇統の断絶危機を指すんだったら他にもあったと思うけど。たとえば古くは清寧天皇
崩御の後もそうだし、称光天皇-後花園天皇、後桃園天皇-光核天皇の時も断絶危機だと思う。
その度に傍系男子に皇位を移してきたのが歴史じゃないの?傍系継承は通常の即位だと思うけど。
>>744 >郵政のような憲法改正を争点にした選挙などなかったから。また仮に投票行動があったとして、
>過半数以上が賛成したとしても3分の2に届かなければ憲法改正はできない。
だから憲法改正を争点にしたら選挙に勝てないから争点にしなかっただけだろ。国民が本当に憲法改正が
必要と思っているのなら争点にもなり議員数の2/3も確保できただろうということ。当面、そこまでは必要
ないと思っていたからだろ。
>だからそういう事ではなくて、
>必要ならばやらなければならないんじゃないの、と言っているつもりなんだが。
だから、おれは必要と思っていないんじゃないかといってるわけなんだけど。国民が政治参加して結果を
出すのは投票しかないと思うんだけど。政治I家が世論を気にするのはそれが投票行動に結びつくからだろ?
>万策の定義が気になるが、尽きることは普通にあるだろう。そちらの定義ならば、
>悠仁親王殿下に男子が生まれず、「旧宮家が全家断絶」した場合はこれに当たるのでは?
この疑問は意味不明。こっちが尽きないといってるのになんで「尽きることは普通あるだろう」というわけ?
そしてその場合も当らないよ。おれはちゃんと「さらに他の男系子孫を探すまで。」と書いてるやん。
>万策との関連からすれば矛盾してるとも思うのだが。
だから、そっちで勝手に定義した万策に矛盾していると言われてもこちらとしてはしょうがない。
>それを置いておくとしても、その場合はどこまで探すの?
見つかるまで。今回は1947年に離脱した11宮家が対象だけど戦中戦前に臣籍降下した元皇族を
探せばいいだけでは?主に旧華族になると思うけど。
>今の旧宮家のように身元がはっきりしていて温厚な社会人というならいいが、…
身元がはっきりしていない人をなんで考慮の対象にするのか分らん。聖書やコーラン等、あるいはヤクザ?
本気でいってんの?悪いけど漫画の世界としか思えん。
>オレは血統の論理以外に皇族とそれ以外という「君臣の分儀」が存在するのは
>皇室を守る為であって何もおかしくないと思う。
主に経済的なことだろ。おれは血統の論理に「君臣の分儀」を置かないから女系とかの話が持ち上がるんだと思う。
786 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 22:47:23.07 ID:7yIFV/qV
>>780 >で、世界への貢献ならば、アジア植民地解放を大東亜戦争によって既に達成した。
>その証拠としてアジア各国首脳から感謝の言葉が述べられていることはあまりにも有名な話し。
>韓国でさえ、併合によって近代化させてるね。アフリカ各国の独立もアジア解放の余波なのは分かってる?
>つまり「世界に貢献」なぞ、とっくの昔に日本はもう終わらせてる。どの国よりもね。
アジア各国から感謝の言葉が贈られたことで、米ソ中の行動にどんな影響を及ぼすのだろう?
日本の戦時中の行動が結果的に国際的貢献に結びついたのは事実だけれど、
それが平和条約締結時に犯罪行為とされた以上、それらの行為は賞賛されないんだよ。
少なくとも戦勝国にとっては。
そしてその締結によって、日本政府もそれが犯罪行為だったと認めていることになるんだよ。
主権回復時、日本は国連の敵国として、国連の議決不要で攻撃される状況だった事を忘れてはならない。
(今でもそうだが死文化しつつある)
言わば当時の日本は保護観察状態。その時に、犯罪前の状況に戻そうものなら、
途端に大国からの力による制止が入ったろうよ。
787 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 22:57:14.83 ID:t+GKMvGh
>>784 >てことは皇族の公務のために旧宮家の復帰を考えろといってるわけ?
もちろん公務もある。あと、祭祀ね。一子相伝と言われてるものとかは皇族ゼロの状態じゃ確実にまずいでしょ。
あと聖域は必要でしょ。人は環境の生き物でもあるのでし。
皇族ならばそこでお暮らしになるのは自然だと思う。
>レアケースなの?
でしょ。何世も遡って男系子孫を探しているだけでなく、既に臣籍だったとも言われてる傍系から即位させねばならなかったのだから。
なので通常の傍系継承とは一緒にできないと思ってるが。
皇族以外から、というケースであればレアでしょ、と言ってる。
788 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 23:15:15.96 ID:t+GKMvGh
>>785 >当面、そこまでは必要ないと思っていたからだろ。
だから、結果=正しい事にはならない、だろうと
>>744で言っている。
>おれは必要と思っていないんじゃないかといってるわけなんだけど。
だって旧宮家復帰は必要と思ってるんでしょ?たぶん憲法改正も。
それは、必要ならばやらなければならないんじゃないの、とこれも
>>744で言っている。
>「さらに他の男系子孫を探すまで。」と書いてるやん。
>主に旧華族になると思うけど。
なるほど。大体分かった。
でも、その人たちも「全家断絶」というケースもありうるよね。
>悪いけど漫画の世界としか思えん。
身元というのは所在という意味では無いよ。だから「聖書やコーラン等、あるいはヤクザ?」とかいてもおかしくないんじゃないかな。
その対象として探しまくる旧華族らの事でさえ、実際どういう人か分かってるのかな。
>主に経済的なことだろ。おれは血統の論理に「君臣の分儀」を置かないから女系とかの話が持ち上がるんだと思う。
てことは理由は他にもあるってことだよね。で、女系の話しが持ち上がるところがよく分からんのでよければ解説お願い。
789 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 23:22:07.09 ID:t+GKMvGh
>>786 >それが平和条約締結時に犯罪行為とされた以上、それらの行為は賞賛されないんだよ。
>少なくとも戦勝国にとっては。
>そしてその締結によって、日本政府もそれが犯罪行為だったと認めていることになるんだよ。
やっぱ根本的に間違ってる。サンフランシスコ条約締結の意味というのはね、「東京裁判を無効」にしたという事なんだよ。
つまり東京裁判の上塗りがサ条約なわけ。基本的に分かってないね。
だからサ条約以降は、保護観察状態でもないし、大国からの抑止があろうとも従う義務も無いわけ。
今なお国連の敵国条項で残っていようともね。
だから、そんなものに捉われるのは完全にGHQ占領政策を自分自身で受けて入れてる証拠。
まさに戦後日教組教育の申し子の典型と言ったのはそういう事。
790 :
回帰 ◆XB7AjTRRiE :2012/02/09(木) 23:23:04.34 ID:6+XG+svZ
>>780 所詮ネトウヨだけに通じる話だな。
ネトウヨ史観乙
>>787 >あと、祭祀ね。一子相伝と言われてるものとかは皇族ゼロの状態じゃ確実にまずいでしょ。
一子相伝とかだったら皇嗣に伝えるもんじゃないの?祭祀に何があるのかよく知らんからこれ以上踏み込まない。
>あと聖域は必要でしょ。
聖域は正直わからん。そこで生活されるのは自然ということには同意するけど。
>皇族以外から、というケースであればレアでしょ、と言ってる。
顕宗天皇とか仁賢天皇のケースもあるけど。まあ、律令の入る古代だから皇族とそれ以外の境界が
不明かもしれないけど上の二人は牛飼いになって身を潜めていたのは事実。
また、皇族以外からといっても完璧な一般人てわけなく元皇族という身分だろうて。
>>798 >だから、結果=正しい事にはならない、だろうと
>>744で言っている。
別に「結果が正しい事」なんかいってないけど。ただ、結果が全てといってるの。で、誰がその正否を決めるの?
>だって旧宮家復帰は必要と思ってるんでしょ?たぶん憲法改正も。
>それは、必要ならばやらなければならないんじゃないの、とこれも
>>744で言っている。
必要ならやらなきゃならないだろうねえ。
でも少くともおれ及びこのスレ以外の多くの人はそう思っていないんじゃないの?
だって未だにやれてないよ。もしかして独裁者待望?
>でも、その人たちも「全家断絶」というケースもありうるよね。
だから見つかるまでと書いてるじゃん。見つかるまで過去に遡って探す。
>身元というのは所在という意味では無いよ。だから「聖書やコーラン等、あるいはヤクザ?」とかいてもおかしくないんじゃないかな。
>その対象として探しまくる旧華族らの事でさえ、実際どういう人か分かってるのかな。
すまん意味わからん。身元って職業みたいなこといってんの?旧華族の現状なんておれは知らんよ。
>で、女系の話しが持ち上がるところがよく分からんのでよければ解説お願い。
ああ、簡単。血統、つまりは男系に「君臣の分儀」を置けば「君臣の分儀」を貫くことで女系は排除できる。
793 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 23:40:52.45 ID:gTJNBEZy
794 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 23:42:50.46 ID:gTJNBEZy
795 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 23:48:59.60 ID:gTJNBEZy
稲田議員 「皇室典範一条の『皇統』、憲法二条の『世襲』は、男系維持が前提と解釈すべき」
野田「その通りと思う。皇位継承の問題ではなく、皇室活動の安定性をどうするかという観点で
女性宮家の問題は議論する」
来ましたw
時の総理自ら「皇統とは"男系"」であることを認めましたw
次回小林のファビョりっぷりに期待w 動画もあげとく。
http://www.youtube.com/watch?v=0BiN76A0bqM 11分くらいから
796 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 23:52:48.25 ID:t+GKMvGh
>>791 >一子相伝とかだったら皇嗣に伝えるもんじゃないの?
いなければ次の継承者でしょ。
>また、皇族以外からといっても完璧な一般人てわけなく元皇族という身分だろうて。
そう。その元皇族からの復帰ね。歴史的にもレアだよね。
797 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/09(木) 23:54:46.86 ID:t+GKMvGh
>>792 >で、誰がその正否を決めるの?
歴史だろうね。で、ID:HVXzyjHLも憲法は知らんが旧宮家の復帰は必要だと思ってるんでしょ?
>もしかして独裁者待望?
正しく必要な事をやってくれる独裁者なら否定する必要ないと思う。小泉みたいなのはいらん。
>だから見つかるまでと書いてるじゃん。
判別できる範囲で考えるなら、旧皇族も旧華族も無限にはいないと思うが。
>身元って職業みたいなこといってんの?
そうだね。
>つまりは男系に「君臣の分儀」を置けば「君臣の分儀」を貫くことで女系は排除できる。
了解。
>>783 野田は尻に火がついているからな
党内掌握もできていない状態だ
これ以上ややこしいことは抱え込めないだろう
皇室典範改正は長期安定内閣にしかできない。
799 :
789補足:2012/02/10(金) 00:03:55.34 ID:e207RRs3
>つまり東京裁判の上塗りがサ条約なわけ。
で、サ条約における東京裁判の扱いは、これまた有名だが「日本国は東京裁判の諸判決は受け入れるが東京裁判自体を認めるものではない」
というものね。
具体的には、裁判自体は認めてないが、下された戦犯の刑期などは「サ条約締結後だろうと」まっとう(継続)させるよ、
という事ね。
800 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 00:05:20.76 ID:9lfHo/RA
801 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 00:30:49.10 ID:ZVejfyqs
>>789 >サンフランシスコ条約締結の意味というのはね、「東京裁判を無効」にしたという事なんだよ。
平和条約第11条の解釈問題だな。知らないとでも思っていたか?
ここで細かな議論をするつもりはないが、結論から言うとお前の意見は解釈の一つに過ぎない。
最近桜がそう言う主張を強く押し出すようになっただけのことで、
国内でさえ、過去そう思わない意見の方が強かった(誤訳問題もあったと聞いているが)
分かっている・分かっていないという問題でないことは確認しておく。
で、以上の点から
>大国からの抑止があろうとも従う義務も無いわけ。
と言う主張が絶対的でないことは明らか。
そもそも、大国から経済的に抑止されれば日本は即死した状況で、
食糧難に陥り、経済的に破綻しようとも憲法を無効化すべきだったとでもいうのかね?
そう言うのであれば、もう何も言うことはないけどな。
>>796 >いなければ次の継承者でしょ。
まあ、そうなんだろうけど、一子相伝といったら通常は親子継承だろうということを言いたかった。
尊師の新天皇論なんてそれで皇太子のいない御代が来るとかいってんじゃん。まあ、この祭祀は
よー知らんから前にもいった通り、踏み込まない。
>そう。その元皇族からの復帰ね。歴史的にもレアだよね。
へ?じゃあ旧皇族子孫の復帰はそのレアになるんだけど。いつ復帰しても。
>>797 >歴史だろうね。で、ID:HVXzyjHLも憲法は知らんが旧宮家の復帰は必要だと思ってるんでしょ?
ここで歴史といわれても…。戦後60年以上経っているのにまだ決定されていないけど。もうこれで決定?
>正しく必要な事をやってくれる独裁者なら否定する必要ないと思う。小泉みたいなのはいらん。
だから、その「正しく必要な事」ってのは誰が決めるのっていってんだけど?歴史?
それだと何もする必要がないように聞こえる。逆になんかしたら思わぬ結果になりやしないかと思う。
結果は歴史が正否を決めるのなら今やってることにどれだけの意味があるのやら。
>判別できる範囲で考えるなら、旧皇族も旧華族も無限にはいないと思うが。
判別できる範囲って何?伏見宮家は600年遡れるけど。それに無限にいる必要はないよ。
なんでそこまで仮定の話を続けるのかよく理解できないけどもしかして万策尽きて欲しいの?
804 :
789補足:2012/02/10(金) 00:45:01.45 ID:e207RRs3
>>801 >最近桜がそう言う主張を強く押し出すようになっただけのことで、
いや。中曽根政権時に小和田恒が覆してしまうまで日本の見解は東京裁判は「認めず」。
桜が強く押し出した、なんて全然関係ないんだよ。
>>大国からの抑止があろうとも従う義務も無いわけ。
>と言う主張が絶対的でないことは明らか。
義務などないに決まってる。国際法のイロハ。
>そもそも、大国から経済的に抑止されれば日本は即死した状況で、
その考えこそがGHQ占領政策の賜物。日本の経済発展は技術力ってのはしっかり裏打ちされていたもので、
今の中国の格安人件費のみに依存した経済成長と質が全然違うし、そもそも
「他国の憲法の制定に反対する」などという内政干渉の極限のような理由で、経済制裁など国際社会が認めることも
できるわけもないから。国連でさえ相手にしない。
やっぱり、日教組教育の申し子の典型かつ、東京裁判もサ条約も歴史の知識もまったく基本が分かってないという証拠。
805 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 00:55:28.54 ID:e207RRs3
>>802 >一子相伝といったら通常は親子継承
そう。だからあくまでも言葉の定義の問題に過ぎないでしょ。そこは。
>へ?じゃあ旧皇族子孫の復帰はそのレアになるんだけど。いつ復帰しても。
そうだよ。例え占領国による強制という天皇や皇室の意志とは別の特別な事情があったとしてもね。
で、そういうケースは発生しないようにすべきではというのがオレの考えで、
>>720から
>>721、
>>743とかで言ってるよね。で、早くやるべきだよ、とも。
何かおかしいこと言ってるかね。
806 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 01:03:45.60 ID:ZVejfyqs
>>804 11条問題について長々と議論するつもりはない。
ただ国の行く末を伴うこと。一意見が全てだと思うのは危うい。
これだけは言っておく。
>日本の経済発展は技術力ってのはしっかり裏打ちされていたもので、
日本が加工貿易で収益上げているのは分かっているか?
原材料が入ってこなければ、その技術力も生かせないんだぜ?
あと
>「他国の憲法の制定に反対する」などという内政干渉の極限のような理由で、
>経済制裁など国際社会が認めることもできるわけもないから。国連でさえ相手にしない。
ただの「他国」ではなく、
「かつて世界戦争を(少なくとも戦勝国にとっては)起こし、世界を混乱に導いた国が、
当時規範となった憲法を復活させようとしている」としたらどうだ?
内政干渉ならベトナム戦争だってそうだろ。キューバ危機だってそうだ。
世界的に不安定だった50年代後半、戦争を起こす大義名分を相手に与えるのは大変なリスクを伴ったんだよ。
サ条約で全権大使を務めた吉田であればそれが如何に危険を伴うか承知していただろう。
それを回避し、国の発展に勤しんだ当時の政権にそこまで責任を求めるのは酷じゃないかね。
807 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 01:14:29.04 ID:e207RRs3
>>803 >ここで歴史といわれても…。戦後60年以上経っているのにまだ決定されていないけど。もうこれで決定?
尖閣問題で犯人を処分する事もできず、拉致問題では国民を取り戻す事もできない、その最たる原因が、まあ憲法9条だと言われてるわけだが、
それならやっぱり戦後60年の「歴史的」に見ても必要だったんじゃないの?
で、旧宮家復帰は ID:tflUt4+I も必要だと言ってたよね?
>それだと何もする必要がないように聞こえる。
意味不明。やった事、やらなかった事が正しかったかどうかの判断がその時に難しいのなら。
歴史が判断するでしょう、と当たり前の事を言ってるだけ。
>結果は歴史が正否を決めるのなら今やってることにどれだけの意味があるのやら。
何で?意味の有無が逆に解らんわ。その時々で正しい、必要と思う事をその時代の人間はやるんでしょ?
歴史の判断と関係無いんじゃない。そもそも結果=正しいことではない、という認識なら
歴史の判定を待つ必要がないよね。
>判別できる範囲って何?
まさに男系皇族と判別できる材料に決まってる。
もちろんそれは最後は皇族が決める範囲だが。史料だがDNAだか分からんが。
逆に聞くけど、では ID:tflUt4+I は何を基準に「旧皇族」だと判断するつもりなの?
>なんでそこまで仮定の話を続けるのかよく理解できないけどもしかして万策尽きて欲しいの?
だって男系皇族でつなぐなら、それ以外排除しなければならんのだろ?
であれば、本当に皇族子孫かどうかは重要な問題だと思うが?仮定の話も何も必須な話しのはず
だが。
808 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 01:28:44.32 ID:e207RRs3
>>806 >原材料が入ってこなければ、その技術力も生かせないんだぜ?
だから何?
その原材料の代わりが技術力。それは対等な取引であって、恵んでもらったり支援してもらって得ているわけじゃない。
で、その原材料を「他国の憲法無効論に反対する」などという理由で、石油の禁輸などができると思ってんの?
中国が尖閣問題で日本へのレアメタル輸出を禁止したのは規則違反だとして、世界中から叩かれたのも知らんのか?
WTOに象徴される戦後の自由経済・貿易の世界では、そんな事できないんだよ。
>ただの「他国」ではなく、
>「かつて世界戦争を(少なくとも戦勝国にとっては)起こし、世界を混乱に導いた国が、
>当時規範となった憲法を復活させようとしている」としたらどうだ?
同じ。講和条約締結ですべて解決済みだから。 ID:ZVejfyqs の理屈が通るなら、
日韓基本条約が無効だとして慰安婦賠償を求める韓国に対しても日本は賠償しなければならなくなるが、それはいいのか?
>戦争を起こす大義名分を相手に与えるのは大変なリスクを伴ったんだよ。
他国の憲法を変えただけで戦争が起こった歴史などないのでまったくの見当違い。
逆にあったのなら提示するべき。でなければただの妄想。
>それを回避し、国の発展に勤しんだ当時の政権にそこまで責任を求めるのは酷じゃないかね。
もともと戦争の危険などないのだから「回避」などという言葉は当てはまらないし。
そもそも自民党の結党理由ぐらい知ってんだろ?
自 主 憲 法 制 定 だ。
当時の自民党政権に当然責任はあるんじゃないの?
809 :
808修正:2012/02/10(金) 01:35:30.05 ID:e207RRs3
>他国の憲法を変えただけで戦争が起こった歴史などない
>他国の憲法が変わったという理由だけで戦争が起こった歴史などない
さて何を話そうかな。
>>773の天皇は何が偉いのか?というのにしようか。
例えばニュースでやってたがジャクソンポロックという
画家の絵が200億の値が付いたそうだ。
この画家はそう言う意味では今まさに聖人、救世主や
指導者、あるいは神といった存在になったと言える。
要するに天皇もそれと同じなんだ。
天皇は間違いなく偉いし、すごい価値があった。
歴史・伝統に基づく価値がすごかったからこそ明治維新をやろうと
立ち上がった人たちが現れたし、当時の吉田松陰らがそうであるように
新しい西洋からの価値観の時代が天皇というそれまで奥にしまわれてた
存在を担ぎだしたんだ。
もちろんそのままじゃ価値はないから西洋的な皇室にコーディネイトしてね。
そして帝国主義の世に天皇が世界一の皇として君臨し日本が超大国に
なれると当時の人々は夢に見たわけだ。
ここまで国を動かしちゃう天皇の存在って偉大でしょ?
811 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 01:39:52.10 ID:uUumlcLN
天皇陛下万歳や深々とお辞儀をする国民を見る度に滑稽だなと思う
わけで。日本人は土人だなって。でも、天皇制をなくすと日本人は
もっと土人になりそうなのであっていいと思うよ。
男系派は傍系を蘇らせるというなら、傍系にも平等に天皇になれる
資格を与えて欲しいな。
悠仁さまを天皇にしないで、いっそ旧宮家のどなたか若い方を
天皇にされてはいかがだろうか?
>>811 気持ちはわからんでもないが、土人っていうのは
右翼(ネトウヨ含)や保守や鬼女のことを言うんだよ。
あと田舎の人はしょうがないさ。
だけど皇室の大事なところはそこでもある。
天皇はただの君主じゃなくて法皇も兼ねてるから。
それでいいんだよ。
>>805のレスは間違って消してしまったからパス。
>>807 >それならやっぱり戦後60年の「歴史的」に見ても必要だったんじゃないの?
>で、旧宮家復帰は ID:tflUt4+I も必要だと言ってたよね?
何それ?「必要だったんじゃないの?」って?だったら何故憲法改正していないの?
旧宮家復帰も憲法改正もおれは必要だと今でも思っているよ。でも現時点の結果では
どっちも実現していないよね?国民の大多数がそう思っていないからじゃないの?
>意味不明。やった事、やらなかった事が正しかったかどうかの判断がその時に難しいのなら。
>歴史が判断するでしょう、と当たり前の事を言ってるだけ。
こっちが意味不明なんだけど。
>>797で
>>797 >正しく必要な事をやってくれる独裁者なら…
この正しく必要な事って誰が判断するのかってことなんだけど?その時の個人でしかありえないだろ?
そこでなんで歴史が出てくるんだといってるんだけど。
>何で?意味の有無が逆に解らんわ。その時々で正しい、必要と思う事をその時代の人間はやるんでしょ?
そうだよ?じゃあ、
>>744のこれは何?
>>744 >そもそもオレが言っているのは、結果=正しい事にはならない、という事で、国民の望み=正しい事、も同じだな。
こんな判断はできないだろ?できるとしたら期待した結果にならなかったというだけだろ。正しいのか正しくないのか
なんて判断できんだろということ。そして民主政権は除いて憲法改正等で選挙ができないのは国民が気にして
いない証拠やんか。
>逆に聞くけど、では ID:tflUt4+I は何を基準に「旧皇族」だと判断するつもりなの?
おれは系図等の史料しかないと思っているけど。
>仮定の話も何も必須な話しのはずだが。
だからなんで今必要なの?旧皇族子孫といわれる人達もいるんだけど。
どんどん突き進むのは旧宮家子孫がだめな時で充分だろ。
>>810続き
男系派はその時の価値観と論理の絶対を未だ信じている。
男系派は明確な社会の底辺と上辺が意気投合しておそらく
形成されてる。
わかりやすくセリフ調で例えると「下層のものは我々を担ぎ上げよ!
されば自由主義者を搾取し、それにより得た繁栄を約束しよう!」
この構造自体は明治維新の構造とかわらない「攘夷」思想さ。
明治維新は革命主義の台頭と非常によく似てると言えるそうだ。
ただ男系派の論理は支配主義であり少数による社会の支配だ。
今の韓流もそうだろうし、だから同じ支配主義のネトウヨなどが
反応しぶつかる。
小林の理論は逆にそうではなく、「このまま市民が認めてるとおり
女系にして無難に生きよう」というネトウヨや上辺を左の事大主義で
倒して公平な社会にしようという、つまり毒がない理想論だ。
(つまり左翼の論。)
まあ小林は本気でそう考えてるわけではないだろう。
おそらく万人が受け入れられる例題みたいな感じで
出してるんだと思うが、これは著者として公の場での
発言と主張を踏まえてるからだろう。
そういうことのできる小林はプロだし、やっぱすごいと思う。
本来なら女系理論にもそうした搾取によって利益を上げる
毒の構造が必要で、それがなければ成立し得ない。
女系は男系に頼らない分、そこから考えなければならないし
そこは読者と後世に任せようという事なんだろうきっと。
女系が「価値ある存在となり社会を支配する」ようにするには
どうすれば良いか、またそれによって朝鮮や在日などの反日
を平和的に支配するにはどうすればよいか。
現在のネトウヨの愛国主義を見ても実際はそれとなんら変わらない。
彼らはそれとは逆の内向きな支配主義というか、排他主義という
非常にごく単純なこれも事大主義にたよってる。
おれは韓流にやられ放題の今の日本をみて、日本人だから
当然複雑な気分にはなるけどただ、「なぜやり返さないんだ」という疑問にかられる。
ネットや2ちゃんを見れば韓流を追い出せという短絡な意見・感情しかでないし
台湾の記事に書いてあった事だが、フジテレデモに関して「日本が稚拙な
国粋主義で韓流を叩いてる」とあたけど、その通りだと思ったね。
詳しくはあす話が、女系も男系もこの辺をなんとか整理する必要があるだろうな。
816 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 03:32:43.33 ID:e207RRs3
>>813 >だったら何故憲法改正していないの?
議題に上がってないからじゃないの。
>国民の大多数がそう思っていないからじゃないの?
世論調査だと過半数が憲法改正に賛成という結果は出てるらしいけど?
で、繰り返しになるが、結果=正しい事、にはならないと言ってるし、
実現してないから不要でもないだろ?と言ってるんだが。何かおかしいかね。
実際、ID:tflUt4+I は憲法改正もも旧宮家復帰も必要だと思ってるわけだし。
>この正しく必要な事って誰が判断するのかってことなんだけど?
どんな問題に対しても、独裁者であろうとなかろうと、判断を下すのは常にその時の実行者(政治家でいいのかな)しかいないだろ。
で、ここでの問い掛けは、そういった判断の正否は歴史が判断するしかないでしょ、という事だよね。
で、例えば憲法やら旧宮家復帰という必要とされてる事ができない、そういう事態に対して、
「正しい事・必要な事が判断できる独裁者」ならば、動かす事ができるから、
そういう「独裁者」なら否定する必要がない、という文脈で言ったはずだと思うが。
>こんな判断はできないだろ?できるとしたら期待した結果にならなかったというだけだろ。
そうだよ。あるいは当時、そういう期待だったとしても後に異なってくるとかね。
で、その時は分からなくても、歴史という結果が出れば分かるだろう、と。
民主党政権が正にそうだよね。オレ当たり前の事しか言ってなくない?
>国民が気にしていない証拠やんか。
それが正しくない事、必要でない事とイコールでないだろうと、何回も言ってるのだが。
何が不明なのかが不明なんだが。
817 :
816つづき:2012/02/10(金) 03:33:24.08 ID:e207RRs3
>>813 >おれは系図等の史料しかないと思っているけど。
では、やはりそこで確認・存在しなくなれば「全家断絶」になるじゃん。
>だからなんで今必要なの?旧皇族子孫といわれる人達もいるんだけど。
逆に今不要なの?というかやってはいけないのか?
既に最初に述べた通り、必要な事はやればいいでしょ。憲法のように先延ばしにする事で余計に状況が悪くなる事だってあるわけだし。
逆に先延ばしにして今やるよりも何か良い事があるの?それなら「今やるな」に同意できるけど。
ID:tflUt4+I の旧華族を探し続ける、というやり方なら時間がたてばたつほど状況は悪化するよね。
「系図等の史料」が判断材料なんだから。これは誰が管理してるの?主張しているID:tflUt4+I 自身も分かって不明なんだよね。
で、あれば旧宮家復帰の道筋を早くつけると共に、旧華族で男系子孫の系図、血統の把握がきっちりできる体制を
整えるように持っていく方が全然良いのではないか?で、それができるのはやっぱり国しかないよな。まあ民間でもいいけど。
>どんどん突き進むのは旧宮家子孫がだめな時で充分だろ。
その時に、旧皇族が健在という保証などないじゃん。ホントに旧宮家復帰、先延ばしで大丈夫なん?
まさかレス来てるとは思わなかった。
>>816 >議題に上がってないからじゃないの。
だから議題に上げないのは何故かというとそれでは選挙に勝てないと政治家が思っているからだろ?
実際、上げた実績があるのかどうかしらんけど。過去は幸福実現党とか新風維新とかは上げてるね。
でも議員を送り込めていない。
>世論調査だと過半数が憲法改正に賛成という結果は出てるらしいけど?
じゃ、なんで政治家はそれで選挙戦わないのよ?自民党なんかそれでいかなきゃおかしいやんか。
>実現してないから不要でもないだろ?と言ってるんだが。何かおかしいかね。
>実際、ID:tflUt4+I は憲法改正もも旧宮家復帰も必要だと思ってるわけだし。
少なくともおれを除く大多数の国民は無関心か必要と思ってはいないだろっていってんの。
>で、ここでの問い掛けは、そういった判断の正否は歴史が判断するしかないでしょ、という事だよね。
いや、単純になぜそこで「正しく必要な事をやってくれる独裁者なら…」の「正しく」がいえるのかってこと。
要は自分の意見と合致することが正しいといってるとかみえないといってんの。
>それが正しくない事、必要でない事とイコールでないだろうと、何回も言ってるのだが。
だから、現在の結果はそうだろうといってんの。そして戦後60年以上も経ってしまっているといってんの。
いくら、正しくない事、必要でない事といっても国民はそうは思ってはいないかもしれないってこと。
だって現在の結果はそうだし。
>>817 >では、やはりそこで確認・存在しなくなれば「全家断絶」になるじゃん。
皇統譜があれば追跡できるだろ。どのへんまでかは不明だけど。
>逆に今不要なの?というかやってはいけないのか?
別にやっていけないことはないかもしれんけど。そもそもなんでこの話になったかというと旧宮家復帰に
関してだろ?で、旧宮家復帰がなんで話題に上ったかというと今回は女性宮家創設だけど元々は
皇統断絶の危機でだろ?つまりは皇統断絶の危機がなけりゃ恐らくは話に上らなかったと思う。
たとえば皇太子に皇子が3人とか秋篠宮家にさらに皇子3人とか生れていれば全然旧宮家復帰の
話題は出なかったと思う。つまりは旧宮家はそういう立場なのよ。それは恐らく旧宮家も自覚されていると思う。
で、旧宮家子孫がいると分っているのにさらになんでそれより古い宮家を探さにゃいかんの?旧宮家よりも
さらに登場する機会が少ない、あるいはないかもしれんのに。旧宮家はともかくそれより過去に臣籍降下
された方たちはまだそっとしておいてあげてもいいんじゃないの?それとも英国みたく民間人になった子孫にまで
継承順位127番とやって宮内庁あたりで管理でもするの?
また皇族が増え過ぎたらどうすんの?また臣籍降下でもすんの?せっかく皇籍復帰したのに?
>その時に、旧皇族が健在という保証などないじゃん。ホントに旧宮家復帰、先延ばしで大丈夫なん?
そりゃ保証なんかないよ。当たり前。でも全家断絶しても間に合うとおれは思っているけど。保証しないけど。
なんか尊師のいう「男系継承で皇室が永遠に続く方法を示せ」と同じような論理に思えるんだけど。
要点もまとめてないヘタクソな長文うざい。
交換日記なら他所でやってくれ。
う〜〜ん、あんましこの話題、発展しそうにないね。
今までのおれの論理では悠仁殿下の子孫まで待つことにしてたけど現時点では
女性宮家創設なんかされるなら旧宮家の復帰を望むということかな。旧宮家全家断絶は考慮外。
もしの場合は既に述べたようにさらに古い元皇族を探す。
ではでは。
>>820 ああ、すまんね。たぶん、もう終り。
でもいいこと教えてあげよう。君には読まない権利もあるのよ。
823 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 05:25:13.91 ID:e207RRs3
>>818 >だから議題に上げないのは何故かというとそれでは選挙に勝てないと政治家が思っているからだろ?
単に3分の2以上という改正のハードルが高いからだと思うが。
この間の選挙でも別に憲法改正反対で民主党は勝ったわけじゃないしね。
>じゃ、なんで政治家はそれで選挙戦わないのよ?自民党なんかそれでいかなきゃおかしいやんか。
創生日本系の議員は全員憲法改正を掲げてるが?自民党も結党から40年代くらいまではちゃんと掲げてたよ。
時間がたって変質してるが。だから早くやれ、のオレの主張にも繋がってるのは解るよね。
>少なくともおれを除く大多数の国民は無関心か必要と思ってはいないだろっていってんの。
だから憲法改正は今の世論調査はそうでもない結果が出たと書いたが。見た事ないの?
旧宮家は知らんが。で、無関心が不要か必要かの判断にもなりえんでしょう、とも言ってる。
>要は自分の意見と合致することが正しいといってるとかみえないといってんの。
歴史の結果が出てるのだから、言えるじゃん。その結果と同じ認識であれば「正しい」し「必要」。
実際、憲法改正も旧宮家復帰も必要で正しいと、ID:tflUt4+I は思ってんじゃないの?
その判断は多数決でそれは変わるもんじゃないんじゃないの?多数決で旧宮家復帰いらん、となったらID:tflUt4+I にとって旧宮家復帰は不要で正しくない事に変わるのか?
>正しくない事、必要でない事といっても国民はそうは思ってはいないかもしれないってこと。
だから何?投票結果と政治結果が期待と外れる事はあるってのは共通認識じゃなかったっけ?
で、民主政権があり、現在の宮家の状況があり、で。
つまりは、投票結果がそうだからといって、正しくなかったら、やっぱ違ったじゃん(やらなきゃダメだったじゃん)て事になるし、その正しいか正しくないかもやっぱ歴史で判断できるわけで。何で同じ事聞くのか。
824 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 05:57:36.87 ID:e207RRs3
>>819 >皇統譜があれば追跡できるだろ。どのへんまでかは不明だけど。
追跡できても男系男子という存在自体がいなけりゃ断絶だろう、と言っている。
旧皇・華族も無限にいるわけじゃないし。
それに皇統譜で旧華族まで追跡できるの?
なんで皇統譜で皇族でもない旧華族の消息が分かるのさ。
>そたとえば皇太子に皇子が3人とか秋篠宮家にさらに皇子3人とか生れていれば全然旧宮家復帰の 話題は出なかったと思う。つまりは旧宮家はそういう立場なのよ。
それが皇室の藩屏としての傍系の役割なのだからそれでいいじゃん。何でそれを問題にするのかまったく分からない。
>で、旧宮家子孫がいると分っているのにさらになんでそれより古い宮家を
(略)
>された方たちはまだそっとしておいてあげてもいいんじゃないの?
すまん。よく分からない。
勝手にくみ取ってレスすると、元々個別の養子復帰より旧宮家一括復帰が良い、と言ってなかったか?矛盾してるんじゃないの?
そっとしておくとか、完全に左翼の人権思想じゃん。やっぱ保守じゃない、って自分で言ってる理由が分かるね。
天皇だって元々無私な存在であり、それは程度の違いこそあれど皇族も一緒だよね。
で、 ID:tflUt4+Iは民間に降りていようが、旧華族だろうが旧皇族だと主張している。という事は皇位継承権も当然付随するよな。
なのに、「そっとしておいて」などというのを理由になるなら初めから、旧皇族の復帰なんかできないんじゃない?あるいはそんな主張すべきじゃないと思うが。
825 :
824つづき:2012/02/10(金) 06:00:54.01 ID:e207RRs3
>>819 >継承順位127番とやって宮内庁あたりで管理でもするの?
いいと思うよ。逆に旧華族は管理できてるの?
>また皇族が増え過ぎたらどうすんの?また臣籍降下でもすんの?せっかく皇籍復帰したのに?
皇族がいなくて困ってる時に、その心配は考え方・やる事の優先順位が逆じゃない?それじゃ反対の為の反対だ。
それこそ降下準則など決め事で対応すればよいだけの話し。例外規定含めて。
>なんか尊師のいう「男系継承で皇室が永遠に続く方法を示せ」と同じような論理に思えるんだけど。
論理は同じでも、内容が全然違うでしょ。オレのは男系継承を続ける為の理屈なんだから。
それに永遠なんて言ってないし。
現在、確実に存在している旧宮家の復帰を先送りする理由にはならんと思ってるだけ。
なんかクレーム来たんで続ける予定じゃなかったけどひとつだけ。
>>824 >勝手にくみ取ってレスすると、元々個別の養子復帰より旧宮家一括復帰が良い、と言ってなかったか?矛盾してるんじゃないの?
おれが旧宮家にこだわるのは彼等がGHQの横槍で離脱したから。それのみ。本来は皇族だろうから。
それ以前の臣籍降下された元皇族はちゃんとといったら変だけどそれこそ準則あたりで降下してんだろうから。
>で、 ID:tflUt4+Iは民間に降りていようが、旧華族だろうが旧皇族だと主張している。という事は皇位継承権も当然付随するよな。
そんなこといった覚えないけど?それだったら無理して皇籍復帰する必要ないやんか。
おれが思う「君臣の分儀」を勝手に勘違いしていない?
827 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 07:22:32.67 ID:e207RRs3
>>826 >おれが旧宮家にこだわるのは彼等がGHQの横槍で離脱したから。それのみ。
理由が原状回復なら、やっぱりすぐに戻すべきじゃないか。
つまり今の状態が原状と違うのだから、一刻も早く戻すのが筋なわけで、
さらに言えば、女性宮家の動きなどでも左右されるものでもない筈だが。
やはり論が一貫していないと思うが。
>>で、 ID:tflUt4+Iは民間に降りていようが、旧華族だろうが旧皇族だと主張している。という事は皇位継承権も当然付随するよな。
>そんなこといった覚えないけど?
これは書き方が悪かったね。「皇位継承権も当然付随する」のは皇籍復帰するにあたっては、という事ね。分かりづらくてすまん。
旧皇族や旧華族のままでは当然無いと思っていたから、そこは勘違いしてないと思うが。
ただ、ちょっと聞くけど「君臣の分儀」が皇族かそうでないか、ではなく男系子孫か否か、という事であれば、
皇位継承権は「君」の中のどこで分けるの?やはり継承権だけは「皇族」を基準にするって事か?
828 :
アマティラ ◆wnKOCCIrUI :2012/02/10(金) 08:35:32.94 ID:oP0wcunL
幸福実現党w維新政党新風w
2ちゃんねらってさー
こんな政党とは到底呼べない人々に対して
「成果をあげてる」なんてよく言えんよねー。
829 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 08:40:22.89 ID:i4nHPZhS
野田総理は男系の意向だ。やはり保守政治家。
天皇皇后が女系の意向、というのは報道関係者の証言だが、週刊誌情報は
嘘も本当もある。確実性はない。
830 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 08:45:02.12 ID:i4nHPZhS
肝心の宮家が表に出てこないからな。いい宮家男子がいるなら、
世論も男系に転じると思うが。
小林先生は新天皇論で「どこの馬の骨」とか描いてるが。
宮家男子が皇族としてふさわしいかどうかは、日本国民が決断すること
だろう。小林先生高森先生が決断することではありません。
小林先生高森先生もこの点は理解できてるはずだが。
831 :
アマティラ ◆wnKOCCIrUI :2012/02/10(金) 08:48:14.45 ID:oP0wcunL
だから衆愚だよねネトウヨみたいな人たちって。
新興宗教を信じてる人みたいな。
ネットが普及して社会に大きな転換期が来たのはいいけど
せっかく自由な選択肢が生まれたのにまた偏屈な道を選ぶ。
仕事と同じで良く見定めもせず流行ってる
から入ったらブラックでしたみたいな。
まともな人間なら絶対にネトウヨなんか
ならないし成りたいとも思わない。
救われない、学習できない、おちこぼれのダメ人間が
仕掛けられた罠にはまって抜け出せず足掻いてるようなもんだね。
832 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 08:57:35.25 ID:xGmtsC7a
>>831 >だから衆愚だよねネトウヨみたいな人たちって。
>新興宗教を信じてる人みたいな。
お前ら小林信者のことだろ?
定期的に信者の秘密集会開いてるらしいじゃねえかw
833 :
アマティラ ◆wnKOCCIrUI :2012/02/10(金) 09:01:18.59 ID:oP0wcunL
結局日本人が他力本願の姿勢から抜け出せないのは
弥生以降に新たに渡来してくる文化に大きく
頼るようになったからだよ。
それから現在までずっと外来の力に頼ってきたから
日本人は自由な文化の営みが見いだせず
籠もって暮らしてきた。
そろそろそこから出るべきだろうね。
834 :
アマティラ ◆wnKOCCIrUI :2012/02/10(金) 09:42:40.43 ID:oP0wcunL
>>832 いやあなた方。
私は一応男系派なんで。
だけどあなた方と同じではないですし
一緒にされるのはゴメンです。
835 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 09:59:58.05 ID:i4nHPZhS
護憲論者はミサイル飛んできてもまだ護憲とか言ってるな。
護憲自滅主義者だな。
836 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 10:51:10.98 ID:nYGiuXTU
雑系派もめっきり減ったなぁ。
最初は、議論を見守る人が多数だったのに。
残った雑系派は左翼勢力ばかりw(このスレ参照)
頭が凝り固まってるから、新田、谷田川への反論もしない(できない)カスが残ったのみ。
まさに絞りカスw
837 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 10:59:29.45 ID:i4nHPZhS
女系派は「宮家男子が皇族にふさわしいか」とか問題提起してる。
皇族にふさわしいかどうか、最終決断は日本国民が行う。
実際に表に出てきてもらうまで、ふさわしいかどうかは誰にもわからない。
最初から「ふさわしくない」と決め付けるべきではない。
838 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 11:00:11.85 ID:i4nHPZhS
皇太子妃叩きは相変わらずすごいな
>>829 それはどうかな?有識者会議(笑)に任せてるから個人見解を避けただけだろ。
今、女性宮家とか女系を表で言えば、結論先にあり気を、野田自身が立証することになる。
有識者(笑)に意見を纏めさせて法案提出もあり得る。油断は禁物
>>830 はい、国民が判断しますので、記者会見を早く開いて下さい。
もっとも聞いた所で逃げ出すのは分かってるけどw
>>836 西欧王室を雑系と蔑むのは程々にして、小林よしのりの三つの質問に答えてくださいねw
841 :
アマティラ ◆wnKOCCIrUI :2012/02/10(金) 11:48:03.02 ID:oP0wcunL
>>836から一人芝居ですか。
(そういう仕事?)
ていうかネトウヨって正直頭のおかしな人にしか見えない。
たぶん大半は信者的な方なんだろうけど
正直言って男系派のふりをしないでほしい。
男系護持を考えてる人がみんなあなた達みたいな
右翼的な人間だと思われたくない。
それにあなた達の事を愛国者だとは呼べないし本当に迷惑。
自分たちが街宣右翼とまるで同じだって理解して下さい。
(でもそういう人たち何でしょうけどね)
842 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 11:55:01.09 ID:2o11bBTg
なんで天皇は大事なの?
中国や韓国について怒るのはわかる。
でも、天皇についてこれだけ発狂する理由がわからんよ。
843 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 11:58:26.96 ID:i4nHPZhS
記者会見開け、意見は賛成だ。小林先生も描いてる。
男系派女系派問わず、この点は賛成できる。
記者会見開かないなら、打つ手なしで女系改正になる。
844 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 11:59:22.71 ID:2o11bBTg
谷田川ちゃんが
政治が低レベルでも、日本の国が何とか安定しているのは皇室があるから。
ていってるけど具体的にはどういうこと?
845 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 11:59:40.29 ID:i4nHPZhS
宮家男子出てきてくれ。それで全て決まる。
数年内に典範改正だろうから、もう時間なし。
>>844 書き途中で送信したの?
「谷田川ちゃんが」で改行も変だし。
ID:i4nHPZhS
おまえも改行が変だ、つか改行しろw
「。」のあとに続けて書くなw
>>837 国民判断で誰でも皇室の人間になれる可能性があるのなら政府の役職と何ら変わらん。
万世一系で然るべき教育をされるからこそ皇室とは尊いのだ。
滅多なことは言うべきではない。
>女系派は「宮家男子が皇族にふさわしいか」とか問題提起してる。
これは女系派にも言える問題だ。
そもそも女系派のいう“皇室に相応しい”とは何だ? という話。
849 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 13:02:35.34 ID:i4nHPZhS
ここに書き込みしてる人はネトウヨネトサヨ問わず、資格の勉強
もしない人ばかりなんだろうな。自分自身高資格持ってるわけじゃ
ないから、人のこと言えないが。自分含めた全ての書き込み人に
「資格の勉強しろ」と言うべきか。
850 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 13:07:51.01 ID:AWEJHlNf
>>843 だから復帰が決まった時に記者会見するから心配すんなって。
851 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 13:55:58.16 ID:MTe6ZDuP
>>850 国民の前に出ずに復帰が決まるわけがない。ただ、女性宮家はいらない。
852 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 14:00:51.98 ID:AWEJHlNf
>>851 妃は皇室入りが決定してから記者会見してるだろ。
853 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 14:43:04.64 ID:nYGiuXTU
皇室にまで民主主義的な制度持ち込もうとするやつは馬鹿なのか?
854 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 14:47:11.13 ID:nYGiuXTU
>>840、
>>841 新田、谷田川ブログと議論の流れくらいしっかり見ておけ大たわけ。
過去に議論されたことすら忘れてる大馬鹿無知が、雑系派なんですね。
よくわかりました。
>>854 こんな場所に来てる雑系派は小林や高森と同じ確信犯だろ。
議論を堂々巡りさせる以外にやりようがないんだよ。
>>852 結婚と一緒にするなよ。「妃」は皇位継承権貰えないんだぞ。
857 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 15:26:04.90 ID:nYGiuXTU
>>855 間違いないですね。
昼間から気持ち悪い。
よっぽど人生がつまらないんでしょうね。
可哀相に。でも同情は一切しません(笑)
858 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 15:32:53.37 ID:AWEJHlNf
>>856 だったら復帰皇族に継承権を与えなければいい。
悠仁親王殿下がいるんだから、継承権はその次の世代になるわけで
何も問題はない。条件は妃と変わらんよ。
859 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 15:35:38.86 ID:AWEJHlNf
そもそも人格判定なんて皇室に持ち込んだら、世襲制の否定だって。
世襲制が生きてる世界は同様だが、ボンクラだから世襲させないなら、
結局能力で外部から引っ張ってくるってことにしかならん。
天皇も選挙で選べみたいな話だわな。
>>849 同感。
でもさ、ネトウヨって二ートじゃないんだろ?
働いて結婚してる人もいるんだろ?
まあニートも未成年もいるだろうけど社会人に
なってまでやる事じゃないよな。
資格の勉強以前に現実見ろって言いたい。
>>860 こんなところでネトウヨ攻撃してる暇があったら仕事探したら?
>>855 >>857 それってお前らが言えるのw何がどう確信犯なんだかw
男系派がこの板の女系派や小林に対して良く思ってないのは
知ってるけどほとんど男系派のカキコしかないこのレスで
お前らは一体何言ってるんだ?w
野田首相が男系継承の尊重に言及したわけですが
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2594087/ 稲田氏:不断の改革は必要だが、変えるべきものと変えてはいけないものがあると思う。
わが国の象徴である天皇陛下、皇位の承継の原則は変えてはいけないものの代表だと思う。
2000年以上に及ぶ男系維持の原則、今の天皇陛下からお父さんをさかのぼって神武天皇
まで続く伝統は圧倒的に美しい世界に例を見ない伝統だ。変えるべきではないと思う。
皇室典範第一条の皇統、憲法2条の世襲は日本の有志以来、1つの例外もなく守られてきた
伝統である男系維持を前提としていると解釈すべきだが、総理の見解は
野田首相:ご認識は私もその通りだと思う。憲法2条、皇室典範の1条で男系というふうに
明記している。古来、ずっと長くそういう形で続いてきたことの歴史的な重みをしっかり
受け止めながら、一方で、皇室活動の安定性をどうするかという観点で、皇位継承の問題
ではなくて、今、女性宮家の問題は有識者を含めて議論させてもらうが、意識は私は同じだ。
>840
「三つの質問」とやらに答えても、聴こえないフリして逃げたしな。
挙句の果てには質問の内容を変えて「質問に答えてないぞ」だし。
866 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 20:24:33.39 ID:nYGiuXTU
よしりん、ブログで焦ってるな(笑)
稲田さんは、道場で尊師をコテンパにすればいい。
そうすれば公論(笑)もできるだろ。
867 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 20:37:28.39 ID:0IyNd9Bx
>>864 しかし大事な野田総理の発言なのに、本当産経以外ろくに報道もしないよね。
この国の闇を感じた。
868 :
ポチ浦ブログ1:2012/02/10(金) 20:55:36.17 ID:w3IaWLWU
>>866 皆さん! 現在発売中の「SAPIO」掲載のゴーマニズム宣言
『皇統の男系固執は不可能だった!』は、お読みになりましたか?
とっくに結論は出ています。男系固執派が唱える
男系維持の唯一の方策は、絶対実現できません!
ニセ旧皇族・竹田恒泰の「いるいる詐欺」はもう通用しません。
私のツイッター(@tokky_ura)には時々うんざりするほど
男系派さんたちが罵詈雑言をぶつけてくるのですが、最近妙に平和です。
まあ、あれに反論するといっても「竹田様がいるとおっしゃっている!」
しかありませんもんね、男系・宮さま詐欺カモられ団の人たちは。
さて、昨日そのSAPIO2/22号を、よしりん先生が会ったことがある
国会議員の議員会館事務所へ発送しました。
中にはよしりん先生の手紙も同封しています。
議員事務所にはこの手の郵便物は大量に届くでしょうし、
「本当に小林よしのりからなのか?イタズラじゃないか?」
と疑われてもいけないので、一応公表しときます。
あれは間違いなく、1冊500円の実費を出してよしりん企画で購入して、
昨日私が郵便局に持ってったものですからね!
どうか、必ず読んでください!
869 :
ポチ浦ブログ2:2012/02/10(金) 20:55:54.00 ID:w3IaWLWU
「旧宮家」子孫の国民男子に皇籍を取得させようなんてプランは完全な空論です。
該当者はいないのです!
よしりん先生は手紙に「政治家ならば、該当者なしの
法改正は不可能だということをご存知でしょう。
もう時間がありません。
論壇的な空理空論を唱えるより、皇室典範を改正する
実際的な手続きを進めていただけるよう、切にお願いします」と書きました。
本当に、現実的に、皇統が千代に八千代に続くことを考えている
政治家はいるのか?
どうか、いてほしいと祈るような気持ちです。
870 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 20:56:08.53 ID:HFqi/jyz
どうにかやり過ごそうとするんじゃないかね?
かつて筑紫が憎き中曽根を番組に呼んだとき、反小泉ネタだけで意気投合し、靖国参拝にまるで触れなかったが、
あの戦法を使うかも。
小林が一番恐れているのは、参加者からの質問だったりして。
871 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 20:58:29.70 ID:w3IaWLWU
アホだなぁ。SAPIO読んだけど、ひたすら復帰する者はいないってワメいてるだけ。
そんなもん議員が読んだって、「いやまだ確認してないんだから、いるかも知れないじゃん」で
終わるだろw んで「確認すべし」ってことになって、いるのがバレるとw
墓穴掘ってるようにしか思えんがなぁ。
872 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 21:01:16.77 ID:w3IaWLWU
それからツイッターが静かって、ポチ浦男系派ユーザーほとんど
ブロックしてるじゃねぇかw
ブロックするとお前からは見えなくなるんだよ。アホか
873 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 21:01:22.75 ID:xGmtsC7a
>とっくに結論は出ています。男系固執派が唱える
>男系維持の唯一の方策は、絶対実現できません!
絶対実現できません!じゃなくて
「絶対実現させません!」の間違いだろw
可能性があっても全力で阻止します!っていう。
874 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 21:06:35.76 ID:w3IaWLWU
それにしても今日ブログ書いたんなら、野田発言も知ってるだろうに
都合の悪いことは気づかぬふりなのか?
「陛下のご意思」説は崩れたんだよ。
まだ、小林が自分の名前でブログでもTwitterでもやれば
ましだったよ。
アシに責任丸投げ?
アシはマリオネット?
それとも小林がアシや秘書のマリオネット?
876 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 21:46:57.69 ID:nYGiuXTU
>>868-869 ここまでやる意味がわからん。
もはやドン引きだわ。
歴史的にも男系だし、男系のみで皇統も守っていける。
それは、議論でボロクソにされた小林本人が1番わかってること。
ここまで異常行動すると、仲のいい議員にまで避けられるじゃないのか。
というか、500円くらいでケチケチしてんじゃねーよw
>>871 皇族にふさわしくかつ復帰を希望する人物が果たしているのかという議論はずっと以前からあるが、
それなのに誰も「確認すべし」と言わない不思議。
ろくに調査もしないで漠然と旧宮家復帰を主張し続けるのは、調査すると候補者がいないのがバレるから?
878 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 21:51:53.63 ID:2o11bBTg
なんで皇統を守らないといけないの?
879 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 21:53:41.78 ID:xGmtsC7a
>>877 竹田が複数の旧皇族と
会って意思を確認したって言ってたが
信じなくてもいいよ。
旧宮家男系男子にどういう人物がいて復帰の可能性がどのくらいあるか
というのは、例えば安倍や平沼あたりだったら内々に調査することは可能だろう。
彼らはきちんと調査した上で旧宮家復帰を主張してるのかね?
候補者の名前すら知ってるかどうか怪しいものだ。
制度を先に作れという議論もあるが、ではどういう制度設計をするかという
具体的な話は少なくとも政治家からはほとんど聞こえてこない。
881 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 21:59:08.65 ID:w3IaWLWU
>>877 政府以外の人間が調査したって意味ないもん。
882 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 21:59:59.24 ID:w3IaWLWU
>>879 覚悟を決めている家があるとかいう話?
>>882 民主党政権は関係ない。
例えば自民党内でも自由に議論すればいい。
どうせ次の選挙になれば政権は変わる。
884 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 22:05:16.62 ID:nYGiuXTU
>>877皇族にふさわしい、史上初の男系の血を引いていない、一般国民男子からのお婿さんは誰?
墓穴掘りお疲れさん!
左翼の民主党政権だから議論しなくてもいいというのもおかしな話だ。
例えば国防や外交政策に関しては民主党政権下では実現可能性のない話でも
具体的な主張を展開している議員は数多くいる。
その中には将来につながるものもあるだろう。
民主党政権を理由に議論を回避していいということにはならない。
886 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 22:07:18.76 ID:xGmtsC7a
明治天皇の玄孫でもダメっつってんだから
それより家格が上の男なんだろうね
887 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 22:08:46.80 ID:GdspwLx8
しかしあのSAPIOを議員に送りつけるというのはどういう神経してるのかねw
「週刊新潮に書いてあった!」としか書いてないじゃん。
情報ソースがこれだけで、異常に高いテンションで断言してるこの小林さんはいったい何なんだろう?
でゴミ箱行きでしょ。
何で皇室の行方を週刊誌の記者に委ねないといけないの?
正式の調査すらしてないし、実際に要請したら心変わりをすることもあるだろ。
>>884 別にそんな話はしてないぞ?
婿探しも困難だろうが8人か9人の中で候補者がいるかいないかという問題とは次元が違う。
いまトッキーに絡んでるネトウヨおもしれーw
阿呆丸出しで笑える
こいつなんにも読んで無いんだな
おまけに自分の写真まで晒して馬鹿か
小林を見れば分かるとおり
人間の「意思」は非常に変わりやすいもの
現在復帰するつもりが無くても将来復帰するつもりになるかもしれない
その逆もありうる
だから旧皇族が復帰できる制度をつくり
その時点で復帰しようとする人が無いばあい
次に女系天皇を検討すればよい
というか小泉政権のときにそれをやっていれば
現在すでに復帰しようとする人がいるかいないか分かっていたはず
女系天皇の検討に入れたかもしれないんだよ
そういう手順を踏まずに結論ありきで強引に進めようとするから
かえって問題がこじれてるんだろ
>竹田が複数の旧皇族と
>会って意思を確認したって言ってたが
肝心な言葉が抜けてる
「誰と会ったかは今は言えない」
詐欺師とか嘘つきの常套句
今回のSAPIOを見てやはり「天皇家」という呼び方は問題があると改めて思った。
普通の家扱いしているという批判がよくされるがそれだけではなく言葉の示す範囲が今上の直系だけに限定されて他の宮家を無視する効果があるんだな。
>>891 > 「誰と会ったかは今は言えない」
>
> 詐欺師とか嘘つきの常套句
詐欺師とか嘘つき以外はいかなる局面でも口にすることがありえない言葉なのかね?
894 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 22:32:11.94 ID:nYGiuXTU
>>888ふさわしいか否かは、皇族の方々が決めることだと思うので、我々が口を挟む余地はありません。
まず我々がやることは、皇位継承の資格がある方をお迎えするための整備。
それが完了して初めて、旧皇族の方の意志確認をするべきでしょう。
それが日本の風だと思いますけど。
確かに、何も行動しない政治家に違和感はあります。
895 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 22:33:26.35 ID:GdspwLx8
>>890 全くその通りw
華麗に女系天皇容認に転換し、それに連なる理屈も全て投げ捨てた小林が
何でその可能性に気づかないんだろうね。
100歩譲って週刊新潮の記事が全部正しいとして、
その時点での週刊誌記者に答えた旧皇族方の考えと、議論が高まってきた現在の考え、
正式に要請してどういう答えを出すか、
決して考え方は揺るがないという根拠が全く不明。
まあここで篭ってするような話じゃねえな
897 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 22:55:26.84 ID:w3IaWLWU
>>887 「週刊新潮に書いてあった!」だけだったよなw
週刊誌まんま信じるアホ議員はさすがにいないっての。
こんなもんで勝ち誇ってる自分がアホに見えるかもとか思わないのかねぇ。
そもそも当事者のひとりが「います」つってんのに嘘!とか言うくせに、
週刊誌は無条件に信じるってんだからな。
復帰者がいたとしても新潮は責任なんか取らねーんだよ。
歴史を鑑みても、まったく
「男系(皇統)維持は不可能」というレベルではないし、
何を焦っているのか、と思った。
もっと厳しい状況でも、皇統はきちんと維持されてきた。
むしろ、「直系」にこだわれば、とうに
皇統は「終了」していたよなあ。
899 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 23:09:55.38 ID:w3IaWLWU
>>890 正論だな。
結局は正式な要請がない状態でいるとかいないとか言っても、
何の説得力もないということ。
だから政府が調査すればいいと言ってるのに、雑系派はそれから逃げる。
いないんだろ?だったらそれを証明するいい機会じゃないか?
男系派を粉砕できるぜ?だから政府の調査を共に求めようじゃないか。
週刊誌なんかにすがるんじゃなくてさ。
>>897 「週刊新潮に書いてあった!」というなら
かねてより皇太子妃殿下は、愛子さまに対して、将来は一般人と結婚して皇室から離れ、
幸せに暮らしてほしいというお気持ちを強く寄せられてきたからです
週刊新潮12月15日号
こう書いてあったことも隠蔽するなよ。とことん姑息だな。
政府が旧宮家の男系男子に対して皇室入りを正式に要請するためには旧宮家復帰のための
法整備が前提となるわけだが、たった8人か9人の中で候補者がいるかいないか分からない
状態では皇室典範の改正は政治的に不可能。
だから安倍や平沼も具体的な制度設計については触れようとしないわけだ。
候補者の意思表示と(国民から見て)皇族にふさわしい人物かどうかという情報開示が
なければ世論の支持は得られない。
903 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 23:50:45.51 ID:m2MIx7LQ
しかし旧皇族復帰が無理な決定的証拠!と宣伝されてた今週のサピオには
何か独自情報源の決定的なものが出てくるのではないかと少し心配していた自分が情けない‥。
全部週刊新潮で行くとは、小林を過大評価しすぎていたw
それをまた、議員に送ってることはものすごく恥ずかしいことなのに、
よしりん企画ではそれも分からないらしい。
904 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/10(金) 23:54:37.08 ID:CBHpJ1+k
>>901 だからいるかどうか調べればいいと言ってるだろうがw
調べて応じる者がいるという確信が得られれば、法的整備を進めればいい。
いなければ女性宮家なりなんなりやれよ。
それで何が不満なんだ?雑系派は。
結局旧宮家の復帰者がいることを薄々知っていて、それがバレるから逃げてるだけだろ。
>>904 勝手に雑系派のレッテルを貼るなよw
私は可能な限り男系は維持すべきと考えているが、どういう候補者がいるか
具体的な情報が殆ど無いのに復帰させれば解決というような論調には強い違和感を感じる。
週刊誌がソースWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
正式な要請がなければ復帰の意思表示はできない、とよく言われるが、
何らかの形で候補者の意思表示がなければ正式な要請のための法整備は政治的に不可能。
候補者がいるかいないか分からないのに皇室典範の改正を推進する議員などいない。
>>905 だからさ。
いるかどうかは調べれば分かることじゃん。
宮内庁に調査してもらって、いれば復帰の方向で。
いなければ諦めて、女性宮家でも何でも推し進めろよ。
そん時はもう復帰論なんて言わないからさ。
これで問題ないだろ。
>>908 調査すべきというのは全く同意。
しかし
>>894や
>>899のように正式な要請が無ければ意思確認は出来ないという論調は多い。
正式な要請をするためには法整備が必要でそのためには意思確認という無限ループ・・・
910 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 00:13:55.03 ID:M09wuAio
調査できるのであればしてもらいたいな。
んで、皇族会議で復帰させるか否かを決めていただけばいいのでは?
911 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 00:18:20.32 ID:j9H4brQl
>>909 復帰することについてどう思うか?って聞き方で十分だ。
それで一族で真剣な話合いが始まるだろう。
いけそうならその時点で法整備に動けばいいんだよ。
まず法整備をしてからでは言うように非現実的だ。
復帰の方向で考えるという手応えが得られれば十分なんだよ。
どのような条件でなら復帰するつもりがあるかを知るためにも
いずれかの段階で政府が旧宮家に接触するべきではある
しかし有識者会議報告書の縛りがある限り政府はその方向に動かない
有識者会議をやり直し、それと並行して内々に接触すればよい
>>900 なるほど、小林よしのりは皇太子妃殿下が敬宮様の幸せを願って、将来、降嫁して
幸せに暮らしてほしいと思っておられるのに、それを故意に無視した上に旧宮家の
復帰を阻止してまでして、敬宮様を天皇に祭り上げようとしてるんだな
小林よしのりが皇太子妃殿下にこんなひどい嫌がらせをする理由は何なのかな?
皇族に嫁ぐ女性がいなくなるように工作しているとしか思えないな
小林よしのりはやっぱり反皇室なのではないか?
とにかく、わが子の幸せを祈る皇太子妃殿下の思いを踏みにじる小林よしのりの行為を
何とかやめさせないといけないな
914 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 00:23:47.60 ID:j9H4brQl
>>912 有識者会議って小泉内閣の時のか?
やり直すも何もとっくに白紙になってるだろ。
916 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 01:07:14.05 ID:htXADGBg
皇統が続こうが終わろうが関係ない。
天皇の治世は続くのみ。
皇統が断絶したからといって天皇を否定するものは保守ではない。
917 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 01:16:18.88 ID:htXADGBg
皇統は続く限り男系で続けるのが真の保守。
人が天の仕組みをいじってはならず
自然に男系で続くから正当なのだ。
あらゆる対策を尽くしそれでも皇統が断絶すれば
それは天の意思であり初めて女系を容認できる。
陛下もその時がくれば認めるほかない。
そしてその時選ばれた新しい男性が新しい天皇となる。
これが日本独自の男系主義である。
無理やり女系を認め直系長子にしてしまえば
それこそ中国やヨーロッパの継承制度と変わらなくなってしまう。
918 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 02:03:41.41 ID:oGnTyZHu
そうなるとどうなるの?
919 :
アマティラ ◆wnKOCCIrUI :2012/02/11(土) 02:07:29.78 ID:nvJLSkTq
あのそれ中国の思想ですから。
「天」が決めるって言うのは完全に中国の思想です。
日本は天ではなく太陽の神が決める。
それが万世一系の皇統とセットになって
日本の神話思想の独自性を形成している。
結局このスレにいる男系派って中華思想に影響された
天皇を「日本独自の男系」として見てるんですね。
920 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 02:25:46.70 ID:htXADGBg
>>918 皇室や日本の運命を決めているのは目に見えぬ日本の神の御心。
ゆえに皇統を決めているのも神の仕組み。
すべては天の神が決めるものである。
>>919 天照大神は天の神の一人にすぎない。
天照大神が皇統や運命を決めている訳ではないから
その理屈は間違っている。
それは日本の神話思想ではない。
921 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 02:49:50.14 ID:oGnTyZHu
天皇はなんで大事なんだよ。
それに神が決めるってあまり聞かないけどメジャーな説なのか。
よく保守が人間の小賢しい考えよりも、永年積み重ねてきた伝統の叡知を
信頼するみたいにいうじゃん。
神を信じるとなるとまた違う説に見えるが。
922 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 02:52:20.49 ID:K3Yb6HiR
日本を生んだ神はイザナギ、イザナミ。
天照はこの二神からつくられた多くの神々のうちの一神。
これ基本。
923 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 03:04:50.73 ID:j9H4brQl
皇祖神って複数いるんだよ。
小林は知らなかったみたいだけど。
924 :
アマティラ ◆wnKOCCIrUI :2012/02/11(土) 03:07:38.04 ID:nvJLSkTq
だーからそれは中華思想の影響なんだってば。
天照大神はもともと男の神でスサノオ命が
本来の天照大神の立場だったわけ。
そこから万世一系で続いてきたって言うのが本来の
神話の姿で日本にしかない独自の思想。
天照大神は言ってみればインドのスーリアや
ギリシャのアポロニアスに近い存在。
神話もシナ男系主義の影響w
926 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 03:48:41.91 ID:uXyQhb92
パチのりは知ったかだからなw
927 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 04:09:28.46 ID:1/IU1GLw
928 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 04:26:54.09 ID:1/IU1GLw
>>640 > 週刊新潮読んでない人のために言っておくけど、
> あれ旧宮家出身者の一部にしか取材してないからね。
一部と言えば一部だけれど、旧宮家系男子の中で独身男性のほぼ全員に
聞いてるから、復帰の可能性はほぼ無いと見て良いはず。
他の、例えば高齢の男性旧皇族とか、女性の旧皇族とかに復帰の希望を聞いても仕方ない。
929 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 04:34:08.43 ID:eWKGHijS
>>927 だから白紙になったんだっての。
知らんのか。
931 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 04:39:38.73 ID:eWKGHijS
○鴻池祥肇君 皇室典範に関する有識者会議というのはまだこれ生きとるんですか、官房長官、日本語でひとつ。
○国務大臣(塩崎恭久君) もちろん存在はしております。
○鴻池祥肇君 存在はしているって、これは小泉総理の諮問機関でしょう、この有識者会議というのは。
それ、安倍内閣になって、まだそのままあるんですか。
○国務大臣(塩崎恭久君) それは、総理大臣の諮問機関として存在をしているというふうに理解しております。
○鴻池祥肇君 そのまま安倍総理の諮問機関として存在をしているというふうに、総理も御認識ですか。
○内閣総理大臣(安倍晋三君) この有識者会議以外にも幾つか小泉内閣時代のものがございますが、それは
幾つかはそのまま、廃止ということ、また新しいメンバーということにしない限り、存続はしているという
ことでございます。
参議院「教育基本法に関する特別委員会」
933 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 05:36:05.81 ID:eWKGHijS
>>932 それは会議の存在自体についてだろ。
報告についてはすでに白紙。
安倍首相、女系天皇容認白紙へ 皇室典範改正を視野に議論開始
2007/01/03, 産経新聞
安倍晋三首相は、政府の「皇室典範に関する有識者会議」(座長・吉川弘之
元東大総長)が平成17年にまとめた、象徴天皇制の維持を目的に女系皇族にも
皇位継承権を認めるとの内容の報告書を白紙に戻す方針を決めた。
秋篠宮家に悠仁(ひさひと)さまが皇室の約40年ぶりの男子として誕生され、
報告書の前提条件が変わったと判断した。ただ、皇位の安定的継承は依然、
課題として残っており、男系による皇位継承維持の方策について、
皇室典範改正や特別措置法制定を視野に、政府部内で議論を始める。
でも実際に廃止になったのは2009年の麻生政権の時だと思ったけどソースが見つからん。
一年程前にも同じ話題になって調べた記憶がある。このスレだったかは分らん。
936 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 08:21:47.43 ID:M09wuAio
今日は建国記念の日です。
神武天皇万歳!
日本国万歳!
官僚が一度決めた方針を簡単に変えるはずがない
首都機能移転計画を白紙に戻すまで何年かかったんだよ
ゆとり教育もそうだ
総理大臣が報告書の撤回を明言し
専門家からなる新たな有識者会議を立ち上げない限り
官僚の暴走は止まらない
938 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 11:34:49.97 ID:DlLcp8py
安倍元総理が、白紙の方針、は良いが、実際に白紙に
なったかどうか
旧皇族復帰に賛成の人って、復帰同意者が「プロゲーマー」一人だけだったとしてもそれを認めるわけ?
941 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 12:41:19.96 ID:M09wuAio
それよりトッキーとよしりんから、新田、谷田川氏への反論がないよ。
942 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 12:44:32.98 ID:mIG9I3Vu
プロゲーマーすごいじゃん
エロゲだったら嫌だけどw
ふさわしくないとか言って反対するのはデビ夫人ぐらいだろ
「天皇はプロゲーマー」
凄いインパクトw
「奥様は魔女」
「恋人はサンタクロース」
「父親はダースベーダー」
全てを凌駕するなwww
ゲーム大国の象徴としてふさわしい
電脳陛下万歳
946 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 13:20:11.28 ID:PnvJk6w0
水面下で調査、非公式な要請をするだろうから、
出てきた瞬間国民が戸惑う
>>940みたいな中途半端なことにはならないと思う。
948 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 13:39:24.89 ID:PnvJk6w0
>>947 それは現在雅子さんで経験済みw
一段落したら、皇位継承の順位も低いし表に出てくる機会も少ない。
後は時間が解決してくれる問題なし。
年代的に考えると、第三世代になるよね。
継承順位は悠仁親王の次になるんじゃないの?
決して継承順位が低いとは思えないけど。
950 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 14:04:25.80 ID:DXy5vQbH
>>940 >>944 >>949 >復帰同意者が「プロゲーマー」一人だけだったとしてもそれを認めるわけ?
認めるよ。そもそも男系派は現在7位まである継承順位を変更する考えの人はいないからね。
プロゲーマーが天皇になるわけではないから、悠仁殿下が将来不例になった場合に彼の孫かひ孫が
即位するかもしれないというレベル
小林の文章を読むと男系派は竹田氏などをすぐに陛下にしたがっているようにミスリードしているように見えるけどね。
年代的には、プロゲーマーの「息子」でしょう。
その子が天皇になる可能性も多分にある。
どっちにしろ、悠仁親王家と「ゲーマー宮家」の二家体制になることに変わりはない。
ミスリードしてるのは「旧皇族復帰論」のほうに思えるが。
プロゲーマーの息子で何が悪いんだよ
適応障害の娘よりマシだろ
953 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 14:54:37.31 ID:Qj9ZQT4y
そもそも「旧皇族の復帰」というのは、「その人自身が天皇に即位する」ことも一つの前提で進められなければおかしいわけで。
「時間が解決する」とか「孫やひ孫ならオッケー」なんて気持ちは、ゲーマーに聖性が無いと自ら認めてるようなものでしょ。
男系のみに正統性があるなら、「ゲーマー本人を天皇にしても問題ない」と言わねばならない。
はじめから「ゲーマー王朝」を許容する覚悟がなければ、「旧皇族復帰」などは絵に描いた餅、ではないのか?
955 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 15:18:43.69 ID:M09wuAio
父親がプロゲーマーだとして、何が問題なんだ?
プロゲーマーは「穢れ」があるのか?
プロゲーマーは徳がないのか?
ましてや、子供は聖域で育った「生まれながらの皇族」だ。
全く関係ない。
第一、武烈天皇などを見ればわかるように、皇位はあくまで血統が最重要。
皇室廃止論者しか来なくなったためか、議論が非常に幼稚になってきたな。
これだもの、左翼は世の中から浮くわけだ。
ガキすぎる。
956 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 15:23:01.85 ID:M09wuAio
>>954だから全く問題ないよ。
血統が第一だから。
957 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 15:33:08.52 ID:Qj9ZQT4y
小林はスマトラ大地震の時、プーケット島で亡くなった人達は観光業の人が多いから
あまり同情できないと言っていたから、ゲーマーも蔑むべき職業なんだろう。
しかしさ。
東日本大震災で亡くなった人の中で、観光業の犠牲者は同情できんのかな?
水産業者なら同情するのか?そう言う職業の貴賎を
男女平等だから女系容認と叫ぶ者が言うのはおかしくないか?
958 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 15:36:21.43 ID:1NfLLiI2
>>954 俺はゲーマーが天皇になっても全然構わないと思う。
「孫やひ孫ならオッケー」てのは雑系派や国民から違和感が出ること考慮して
男系派が言う軟着陸の手法を上げただけであって、
男系派ならゲーマーが天皇になっても、その子孫が天皇になっても構わんのだよ。
血統を守るという点ではまったくブレてないから。
>>956 >>958 なら、あんた達は筋が通ってる。
「ゲーマーが天皇になっても全然構わない」
それが聞ければ十分。
他の、旧皇族復帰論者の全員が、その「織田信長の生まれ変わり」のゲーマーを許容するのか聞きたいけどね。
たしか織田信長は、天皇の御所を安土城天主から見下ろす位置に建造してたよね。
そのへんのことは西尾幹二が書いてるとおりで
生まれつきでない皇族に対しては
美智子様は素晴らしいとか雅子様はアレだとか
国民は自分たちと同じレベルで評価したがる
ところが生まれ育ちが違うとそういう目では見ない
たとえばムネオやキヨミが小銭をくすねたとき
国民世論はやたらとバッシングしたけれども
鳩山兄弟の脱税については
その金額が桁違いであるにもかかわらず
「もともと大金持ちだから無頓着だったんでしょう」
という感じで軽く流していた
「庶民の気持ちが分かる政治家がいい」とか綺麗事を並べても
しょせん世論とはそんなもの
ゲーマーが皇族になったら色々言われるかもしれないが
孫子の代になれば静まるだろう
961 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 16:00:01.92 ID:M09wuAio
>>959ユニークな天皇ということで、別にいいだろ。
実際に過去にもユニークな天皇は存在していたわけだし。
確かに、天皇という立場上、義務や制約はあるだろうが、「天皇は常にこうでなければならない」なんて吐かしてる国民の方が、よっぽど信頼できんわ。
お前こそ何様だという話で終わる。
962 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 16:09:30.76 ID:1NfLLiI2
少なくとも言えるのは世界はそれを否定的にはみないよ。
海外の場合、君臣の別といったことにはこだわらないし、
女系を容認してるとはいえ、ロイヤルなものを尊敬する空気がある。
650年前別れた系統を民間人から連れてきたってことなら
日本の歴史ってスゲェ!ってことになるし、それがゲーマーなら
ひとつの注目記事となるだろう。
要するにそんなことに目くじらを立ててるのは雑系派だけってこった。
>>961 ユニークねえ。
天皇の権威より高みを目指した織田信長の生まれ変わりを自称するプロゲーマー天皇が、三十の手習いで「秘中の秘」である宮中祭祀で五穀豊穣と国民の安寧を祈る。
多忙なご公務の際には国民から、「陛下、昇竜拳の出し方を教えて下さい」との声援。
新年の一般参賀で手を振る陛下の手には、ひときわ大きなゲームだこ。
ユニークと言えばこれほどユニークな天皇は歴史上いないだろうな。
「ひとつの注目記事」どころか世界的に注目されるよ、色んな意味で。
「ゲーマーが天皇になっても全然構わない」
旧皇族復帰論者の、この言葉が聞けただけで十分。
あとは読んでる人にでも判断を任せる。
天皇の条件は何か?
まずは血統だろう?
皇統の流れを汲むプロゲーマーのAさん
と
超高学歴で品行方正で容姿も素晴らしい平民のBさん
どちらが皇族にふさわしいですか?
と聞かれたら、答えは一つのはずだよね?
それで何か言質とったつもりなのかな?
965 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 16:44:34.04 ID:1NfLLiI2
>>963 だからそれが気に食わないなら、その子孫でもいいと言ってるじゃねーか。
ちゃんと方策も示してるってのに。
「男系派はゲーマーを天皇にとか言ってるぞ!カルトだ!カルトだ!」って
尊師と一緒になって叫べば叫ぶほど、ますます孤立していくだけだぞ。
観客をあまり舐めないほうがいい。
>>965 そこでブレるなよ。
「気に食わないなら、その子孫でもいい」って何?
観客を舐めてるのはあんた。
男系絶対なら、国民感情度外視で「ゲーマー即位で問題無し」で貫け。
ちなみに、現時点で俺は「男系優先・女性宮家創設に賛成(直系長子と旧皇族復帰は反対)」の所功氏に同意ね。
967 :
アマティラ ◆wnKOCCIrUI :2012/02/11(土) 17:24:57.53 ID:nvJLSkTq
>>951 くだらないよね、ゲーマーとかそんなのどーでもいいw
万世一系の世界一の皇室を思えばどうって事ないよ。
>>952 そこまでして愛子様を叩きたい男系派の人って気持ち悪い。
皇室を思う資格ないね。
>>960 それもあるけど、明らかにそれ以前の問題。
モラルの問題というか話す内容のレベルが低いよね。
>そこでブレるなよ
>国民感情度外視で「ゲーマー即位で問題無し」で貫け
所功みたいな中途半端な考えに賛成しといて
「ぶれるな」とか「貫け」とかお笑いですか?
直系長子で貫けよw
969 :
アマティラ ◆wnKOCCIrUI :2012/02/11(土) 17:36:48.82 ID:nvJLSkTq
>>961 そうそう。
そういう変なこだわりを持ってる人は無視していい。
>>963 あなたが言ってるのは単なる屁理屈よ。
このスレの男系派とおなじでレベルの低い疑問。
それに知ってると思うけどいきなり天皇にはなれないから。
旧宮家の方がいきなり即位する事はないよ。
970 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 17:37:06.89 ID:1NfLLiI2
>>966 何言ってんだ?お前。
男系派は血統を守るって考えなんだから、それが守れればいいんだよ。
そこがブレないのが男系派。
なんでゲーマーにひとりでこだわってんだ?お前はw
971 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 17:39:32.36 ID:Qj9ZQT4y
>>963 >多忙なご公務の際には国民から、「陛下、昇竜拳の出し方を教えて下さい」との声援。
旧宮家を陛下にしようという訳ではなくて、
本来あった血のスペアとして皇族に迎え入れようとする訳なんだけど。
年齢的に言って、竹田氏の弟が陛下になる可能性は非常に低いんだが。
なんで曲解するかね。そう思ってくれた方が批判しやすいから?
972 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 17:40:58.86 ID:M09wuAio
というか、皇族復帰するなら、皇族会議を経てからだから、全く問題ないよね。
「見極めてやる」と言わんばかりの(尊師みたいな)輩が一匹いるが、大丈夫です。
あなたの出る幕ではありません。
>>970 はじめからゲーマーのことだけを聞きに来たからだが?
>>971 可能性低いから考えなくていいものでもないでしょ
>>972 で、ゲーマーは皇族会議で落ちると
974 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 17:57:10.36 ID:Qj9ZQT4y
サピオ最新号のゴー宣なんて、批判すぐ気満々なんだよな>小林
ゲーマーで織田信長の生まれ変わりを僭称する奴だ!とか
畏れ多いと言っているから復帰する気はないに等しい!とか。
東久邇家が取材拒否してるが、その中にまで入り込んで○○と○○がいるが…と詮索する始末。
挙げ句に竹田氏は復帰する意志があるのではないかとまで。
記者会見しようものなら一斉射撃を加えそうな勢いだった。
こいつ皇族絶やしたくて仕方なかろ。女系以外の方法を根絶しようと
全力で取り組んでいるのだから。
>ゲーマーで織田信長の生まれ変わりを僭称する奴だ!
それ聞いただけで
こいつヤバイと思うww
976 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 18:17:45.46 ID:M09wuAio
>>973自分の出る幕じゃないと理解できたか?
わかったら駄文を連ねてないで、さっさと消えな世論カルト
977 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 18:18:58.21 ID:b7SWKVG9
>>974 シナ男系主義がどうしたとか男尊女卑がどうのとか言ってたけど、
ここにきて説得するのは放棄したみたいだな。
とにかく「旧宮家の復帰は阻止してやる!」みたいな。
漫画を利用したただの運動家に堕した。
>>976 「ユニークな天皇」
このユニークな意見を忘れないよw
ありがとう。
ゲーマーの何が悪いのかさっぱりわからん
(雑系派や反皇室派は職業差別がひどいな)
雑系派は女系継承容認を目指してるのだろう?
それが実現したとして、内親王殿下の結婚相手がゲーマーだったら駄目、
アダルトビデオ借りてたら駄目、その他の聖域に入るにふさわしくない
と思われる人物も駄目、そして、それらをクリアして国民の権利をすべて
なげうっていいという人物が恋愛で内親王殿下と結ばれないといけない
こんなんで婿が見つかるのか?
あと婿入りするって事は、相手が跡取りの長男だとまずいよな
ということで、さらに次男以降の男という条件までつく
これじゃあ婿が見つかるとは思えないな
人格で天皇決めようとしてる小林なんてカルトだから
週刊誌が天皇叩けば天皇制廃止になるとか本気で思ってる人
981 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 19:05:55.72 ID:mIG9I3Vu
天皇に人格は関係ねえ、って小林言ってなかったっけ。
ていうかゲーマーって誰のこと。
今週のサピオ読んでないんだが。
竹田のこと?
982 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 19:09:17.66 ID:b7SWKVG9
>>979 きっと雑系派が見つけてくれるさ。
品行方正でAV借りたことすらなくて、キャバクラにもいかず、
借金もなく、フリーターでもなく、一流大学出身で、イケメンで
前世が織田信長とかいうジョークすら一切言わず、
ひたすら真面目一徹の上に、民間でのキャリアをすべてなげうって
皇室に入ろうという奇特な一般人を。
俺はそういうやつは却って怪しいと思うがなw
983 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 19:11:12.03 ID:b7SWKVG9
>>981 >天皇に人格は関係ねえ、って小林言ってなかったっけ。
「天皇論」では言ってた。成長して変わったんだろう。
>ていうかゲーマーって誰のこと。
竹田恒昭氏っていう恒泰氏のいとこ。
プロゲーマーでゲーマーの会社もやってたはず。
984 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 19:15:10.21 ID:mIG9I3Vu
>>983 へえ。いとこか。
っていうかゲーマーがダメとか
言い出したら皇婿はどんな職業ならいいのよ。
公務員ならいいってか?w
なんでこういうスキだらけ脇甘すぎな
発言するかね、小林も。
986 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 19:37:37.31 ID:UfkmobUD
漫画家ならどうなのか?
雑誌編集者ならOKなのか?
観光業者は堕落した商売だから津波の犠牲者になっても同情できないんだろ?
岩手や宮城の犠牲者で、同情できる奴は小林基準では何人いるのだろうな。
小林は所詮そんな奴。
こいつが言う天皇論も、
震災への言動も同じ。
激しい貴賤意識から生じている。
漫画家の癖に、と言われ続けて嫌な思いしたなら、
なぜ相手にその意識を投げつけるんだ?
小林の天皇観って「俺が悪口書いたら潰れる」程度のもの
ソースはサピオだけど、誰か何月号か覚えてる人いない?
まとめ作ってるんだけど捨てちゃったので
たしか俺の知らない(旧皇族)のが天皇になったら悪口描いてやるから天皇制が廃止になるみたいな部分
>たしか俺の知らない(旧皇族)のが天皇になったら悪口描いてやるから天皇制が廃止になるみたいな部分
今の小林にそんな影響力ねぇってw
ゴーマンもここまでくると統失だな。
989 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 20:22:27.49 ID:stySGMdQ
990 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 20:24:05.33 ID:UfkmobUD
自分の株落とすだけなのにな。
そういや戦争論2で反米を飛ばし、アフガン戦争やイラク戦争でアメリカは敗北すると書き続けたのは、
実際アメリカが敗北した時に現代の預言書として売り出そうとしたかららしいが、
今女性宮家容認派の先頭を走っているのも、
成功した場合に手柄を独り占めしたいからだろうな。
>>987 >たしか俺の知らない(旧皇族)のが天皇になったら悪口描いてやるから天皇制が廃止になるみたいな部分
そこまでは流石にいってないんじゃねーの?
「わしに批判される人物が皇籍を取得するなどあり得ない。」とはいってるけど。
>>991 言ってるよ
新天皇論が出た頃に言ってる
ああ、レス来てたのね。すまん見落してたわ。
>>827 >理由が原状回復なら、やっぱりすぐに戻すべきじゃないか。
それは主権回復直後の意見ならそう思うよ。だけど半世紀以上経ってからその意見はおかしい。
半世紀以上も放っておいたのなら必要とされる時で充分だろうということ。
で、女性宮家創設時は正に必要とされるってこと。
>ただ、ちょっと聞くけど「君臣の分儀」が皇族かそうでないか、ではなく男系子孫か否か、という事であれば、
>皇位継承権は「君」の中のどこで分けるの?やはり継承権だけは「皇族」を基準にするって事か?
そりゃそう。皇位継承権は皇族に与えるしかないよ。皇族と民間を分けるのは法律、つまり制度でしかない。
ただ民間の男系子孫は必要ならば君側になれるってこと。法律をそのようにしないといかんけどね。
てなわけでこのスレ終了に間に合ったかな?
>>992 あ、言ってたの?じゃ、そういうことで訂正。
でも、すげーな。一漫画家のいうことかいな?なんでそこまで万能感持てるんやろか?
未だ成長期なんやな〜。悪いけど還暦間近の中二病にしか思えん。
995 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 21:04:45.79 ID:mIG9I3Vu
>>992 マジかw
誰かサピオ持ってるやつ引用してくれ。
996 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 21:35:39.47 ID:M09wuAio
ブログで盛大にブーメラン発言してるよw
うん、見てきた。
>まず自らの言論を
>振り返るところから
>謙虚に始めて、
>左右両翼の言論、
>及びネット言論や、
>政治家の思想性の問題など、
>この辺で全部を
>整理してみませんか
自分の過去の意見で整合性の取れないものを思想し成長しただの
あげくは忘れたから過去のものに触れるなとかいうような奴のいうことなんか
なんの意味もないね。
正に厚顔無恥やね。取り巻きも何もいえないんじゃ同罪。あまりにもひどい。
998 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 22:00:50.07 ID:mIG9I3Vu
>>997 まずお前が整理しろとw
「天皇論」と「新天皇論」読み比べて
自己批判しろっつーのw
999 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 22:03:49.72 ID:K3Yb6HiR
>>993 なんか色々とおかしいな。
>それは主権回復直後の意見ならそう思うよ。だけど半世紀以上経ってからその意見はおかしい。
>半世紀以上も放っておいたのなら必要とされる時で充分だろうということ。
>で、女性宮家創設時は正に必要とされるってこと。
ほう。国民の要請で皇族の要否が決まるってことね。
ならば天皇のご存在も国民の承認が必要となるね。
完全に国民主権主義じゃん。やっぱサヨクのリベラル思想だね。しかも旧皇族=皇族への敬意さえないw
小林よしのりと何も変わらんじゃないか。
女系を男系と言い変えてるだけ。オマエは小林の批判はできんな。
つか、しかも尊皇でさえないんなら小林以下やね。
>そりゃそう。皇位継承権は皇族に与えるしかないよ。皇族と民間を分けるのは法律、つまり制度でしかない。
やっぱ設計主義だね。オレの予測した通りね→(
>>743)
これも小林&高森とおんなじ。
てなわけでオレもこのスレ終了に間に合ったかな?
1000 :
名無しかましてよかですか?:2012/02/11(土) 22:04:24.04 ID:K3Yb6HiR
1000で
皇室は永久に
天皇陛下万歳
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。