天皇論 56

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952名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 20:43:59.79 ID:X39FyR1/
第一に、初代神武天皇から今上陛下に至る125代の皇祖皇宗はすべて男系の皇統で
あり、女系天皇は一人も存在しないのは“動かせぬ歴史事実”である。

 ゆえに皇室典範第一条の「皇統」には女系は含まない。

 歴史上に実在した8人10代の男系女子天皇(=女性天皇)と歴史上に存在しない女系天皇(=男子も女子も)は用語の定義上全く異質の別用語であり、歴史事実においても前者は実在したが、後者は一人も存在しない(=ゼロである)。

 ゆえに、『「女系天皇」と「女性天皇〔女帝〕」は違うという考え方がある』のではなくて
“「女系天皇」と「女性天皇〔女帝〕」は違う”という事実だけがある、というのが唯一正しい。

 同様に、『女系は一人もいないとされている』のではなく“女系は歴史事実として一人もいない”のである、というのが唯一正しい。
http://burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/

このブログも面白いね。
953名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 20:45:00.14 ID:X39FyR1/
「女系天皇」と「女性天皇」は違う、という事実だけがある、というのが唯一正しい。

 同様に、『女系は一人もいないとされている』のではなく
“女系は歴史事実として一人もいない”のである、というのが唯一正しい。


小林の「新天皇論」ってこれだけ突きつければ終わりでしょ。
954名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 21:02:51.23 ID:WEyIWp6L
>皇室典範 第一条は、“皇位は(直系〈正系〉と傍系とを含む)皇統に属する万世一系の男系男子がこれを継承する”と読むのが唯一正しい。
この読み方は新鮮だがや。確かにこれだと同義反復しないな。
まあ、枢密院議事録があるんだし、こういう読み方しなくてもいいんだけど目からウロコだったズラ。
955名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 21:10:09.10 ID:X39FyR1/
>>954
だね。

これでもまだ「ドウギハンプクガー」とか「女系も含むとしか読めない」
とか言ってたらもう完全に文盲か白痴かってとこだ。

「そう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな」ってAA貼って終了です。
956名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 21:19:03.69 ID:X39FyR1/
中川の文章が長く引用されてるけど、
2005年の時点で高森完全論破されてんじゃんw

http://burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2011-05-29

養老令の解釈も中川の説が妥当。

小林はこの中川の文章は読んでないのか?
957名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 21:27:55.37 ID:rR1hSJrC
>>953
いや、もう少し正しいところもあるよw
女性天皇には優れた業績を残した方も多い。
これも正しいんだよ。
でも、その羅列が「女性天皇が出ないのは女性差別だからだ」という
前提のもとに描かれたのだが、それが大間違いだから意味が無いだけでw
958名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 21:28:47.14 ID:xIlH63ev
そもそも「女系」って言葉自体が誤りの原因だよな。誰が最初に使いだしたんだ?
959名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 21:31:22.73 ID:WEyIWp6L
昨日の尊師の発狂文に受けて秘書が今日は追従文と伴に読者感想文をまた載せてるな。
なんか新天皇論の感想文ばかり載せるってのはやっぱ売れ行きが芳しくないからなのか?
960名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 21:36:06.11 ID:9DbPi/Nb
正論7月号さっそく購入したが、
小林は八木氏からこうチクリと言われて慌てたか。

私から連絡することはあまりなかったが、小林氏からは論壇での
人間関係に困った際に私に助けを求める電話を何度ももらった。
細かい話を明かすのは控えるが、その都度、私も尽力したつもりだ。
それだけに小林氏とこのような関係になったことを残念に思う。

あと、八木氏に続いて載っていた深澤成壽氏の論文が面白かった。
この人は既婚者の旧宮家の方の復帰には反対で、
皇族女子と、旧宮家男子の結婚によって新宮家を創設すべきという意見だが、
小林を痛烈に批判していた。
961名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 21:38:42.25 ID:9DbPi/Nb
仮に政治的に違ふ立場に在つても、良識ある言論人なら、人倫による言論の作法、
礼節は辨へてゐる筈だが、然るに不埒にも、
「その(皇族女子と結婚して宮家の一員となる)気のある者はいま名乗り出て記者会見しろ」とか
「いま直ちに紹介しろ」などと騒ぎ立てる破落戸(ゴロツキ)並みの痴れ者が現れた。
皇族のご結婚に関し、斯かる無作法を喚く馬鹿野郎の出現は正に末世の様相である。
前述したが、「(内親王・女王との婚姻により皇族に列せられる男子たる)そのお方」には、
「その(複雑な)お立場」をご理解願ひ、皇国の為のご考慮をお願ひするのが「心ある臣民」の立場なのだ。
非礼、無作法にも程がある。
962名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 21:40:46.69 ID:MCJ18fAU
然るにこの痴れ者は更に図に乗って、「聖域で育つた女性皇族」が「下界で育つた」その男性との結婚を
承諾して下さるかどうか、そのお心を「確認してくれ」などと奇想天外を喚き散らす始末で、
馬鹿さ加減も堂に入ってゐる。

無学な下人は知るまいから教えてやる。由来、唐人の寝言と馬の屁は相手にするなと古書にもある。
斯かる馬の屁が誰にも相手にされないのは誰のせいでもないのだが、それが悔しくて気でも狂ったのか、
遂にあらうことかあるまいことか皇族のご結婚について、「政略結婚」などと前代未聞の暴言を吐くに至つた。
重ね重ね、三段構への馬鹿野郎である。
963名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 21:46:13.06 ID:X39FyR1/
>>962
罵倒キャラなの、この人?笑った…

しかし小林もこと女系容認論については、どこかで「あれ?ミスった?」

と思ったんじゃないかね。

冷静に、常識的に考えて変すぎるでしょ「新天皇論」。
964名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 21:49:56.19 ID:faO6HOQI
@仮に政治的に違ふ立場に在つても、良識ある言論人なら、人倫による言論の作法、礼節は辨へてゐる筈だが

A破落戸(ゴロツキ)並みの痴れ者が現れた
B奇想天外を喚き散らす始末で、馬鹿さ加減も堂に入ってゐる
C無学な下人は知るまいから教えてやる
D斯かる馬の屁が誰にも相手にされないのは誰のせいでもないのだが、それが悔しくて気でも狂ったのか
E重ね重ね、三段構への馬鹿野郎である

@仮に政治的に違ふ立場に在つても、良識ある言論人なら、人倫による言論の作法、礼節は辨へてゐる筈だが
965籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/06/02(木) 21:53:36.89 ID:f5z4gnC9
>>949
待て待て

『男系ミトコンドリア』って何だ?
ミトコンドリアは男女に関係なく、『母親の遺伝子情報』を引く継ぐものだぞ?
故にミトコンドリアは『女系』の遺伝情報であり、だからこそ『イヴ』なんだが?

Y染色体とごちゃ混ぜにしてるだろ
966名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 22:01:24.15 ID:xIlH63ev
>>965
もうほっとけよ
967名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 22:11:57.14 ID:WEyIWp6L
同意。
まあ、他人の趣味には立ち入らんけど馬鹿の相手してやるから何時までも居つくのね。
968名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 22:22:37.94 ID:tOxHqLxp
>>948
ゴー宣は読むが、ネットは全然やらないって層もいるんだろうか。
戦争論の頃はネットが一般的になってない頃だから見てなくても恥ではないが。
ネットでざっとロムれば、小林の嘘がザックザクなのにな。

ま、ネットで検索して調べようなんて良質の読者は、
それ以前に嘘を見抜いちゃうんだろうけど。
969名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 22:26:39.03 ID:tOxHqLxp
>>956
ああ、中川八洋の「皇統断絶」な。
中川三部作の一番最初だが、これをあらかじめ読んでおけば、
雑系派の嘘は大抵見破れるよ。
中川のトバシっぷりも面白いのでお勧め。
970名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 22:45:18.24 ID:X39FyR1/
しかし中川も、自分が5年も前に完璧に論破した
説を根拠にして「女系公認!」とか騒いでマンガ出してるやつが
いたらブチ切れても仕方ないよね…w

そこが無名な学者のツライところだ

声のデカい相手の影響力に対抗するのは結構しんどいだろうなぁ
971名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 22:46:26.04 ID:X39FyR1/
というわけで今月末に出るという中川の本、期待。
972名無しかましてよかですか?:2011/06/02(木) 22:57:20.22 ID:tOxHqLxp
中川八洋の本が出るまで一ヶ月もあるから、
なんとか谷田川さんのを早くしてくれとお願いしたいわけだが。
その後、なんの音沙汰もないな。
973名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 00:44:28.55 ID:i9CE0G52
 >2005年の時点で高森完全論破されてんじゃんw
○このスレの参考書籍でほぼ網羅されているね。

 >破落戸(ゴロツキ)並みの痴れ者が現れた。
○ここの皆と同じような言い方の人が増えてきた。
 本スレは一貫してブレテいないからね。

 >もうほっとけよ
○回帰はほっといていい。相手にしてスレ消費のはもったいない。
 でも考古学や遺伝子論などのトンデモ論がでたら、
 籠手さんも他の人もどんどん反撃して欲しいな。勉強になるよ。
974名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 00:57:24.61 ID:i9CE0G52
結局、鳩山は菅に騙されたのかな。

「一定のメド」の期限がどんどん先に延びて、今じゃ「俺はやめるとは言ってない」
とか言い出したらしい。
民主の幹部達も鳩山は馬鹿だと舐めているのだろう。
鳩山が「これが証拠だ」と出した紙切れには、肝心な辞職に関する取り決めがない。
やっぱり馬鹿だった。
問題はこういうウソツキや馬鹿が外交交渉などをやってること。

みんなが一日も早い震災の復興を願う中で、
菅には早く復興処理が進んで欲しくない動機ができたわけだ。
これも恐ろしいはなしだ。
975名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 01:01:01.92 ID:cdFxOwlR
菅は歴史に名を残したいらしいからな、意地でも辞めないつもりだろう
976名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 01:15:24.26 ID:uuCTIBIc
こういう首相に小林は、一体どんな言葉を投げかけるか見物だな。
977名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 01:42:11.80 ID:v16dH3+0
原口は管退陣で自分にも総理のめが出たと思って反対したんだろうな。
で、尊師は原口に期待していると。原口が首相になったら民間からの閣僚としての入閣までは
考えていないだろうけど皇室典範改正に手を付けてくれると思っているかもしれん。
尊師は自分で運動を否定した手前、典範改正のための運動はできんから政界に人脈を築こうと必死ですな。
978名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 01:56:26.40 ID:j89kBDBa
>>975
極悪人としてはもう十分に歴史に名を残してると思うけどな

本人はまだ不十分だと思ってるんだろうな
979ロ|Oトカイキ ◆XB7AjTRRiE :2011/06/03(金) 01:59:18.41 ID:Dg8qcrcl
>>965
そうです。
男系Y染色体の誤りです。
980名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 03:32:21.50 ID:XUI2GhHL
回帰

たとえ天皇陛下が大陸系の遺伝子で
あったとしても何の意味もないぞ。
それで女系が認められると思ったら大間違いだ。
981名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 04:19:43.45 ID:IYbY0Ebj
次スレ立てました。

天皇論 57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1307040314/
982ロ|0トカイキ ◆XB7AjTRRiE :2011/06/03(金) 07:12:27.51 ID:Dg8qcrcl
>>980
まあ、たとえ天皇の祖先が中国人系や朝鮮系であった
としても男系で続いてきた事には変わらんからな。
俺もそんなことを理由に女系を容認しろとは言わんさ。

ただ気になるよな〜
983名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 07:39:20.31 ID:do41Imcp
日本は島国だ。北から南からヒトが流入して定住したのが日本人のルーツだろう事は疑う余地もない。
この島内で独自に動物から人間に進化したとは考え難いからね。
中国や朝鮮半島の人達は、その事を「日本人は所詮、俺たちの移民だ」と優越感を持っているけれど
人類が地球上で支配地域を拡大する過程を考えるとなんら恥じる事はない。
カイキちゃんは大陸(シナ)を意識し過ぎているんじゃないかな?
984ロ|0トカイキ ◆XB7AjTRRiE :2011/06/03(金) 07:59:15.71 ID:Dg8qcrcl
>日本は島国だ。北から南からヒトが流入して定住したのが日本人のルーツだろう事は疑う余地もない。
>この島内で独自に動物から人間に進化したとは考え難いからね。

もちろんそうだ。
だが、確実に大陸系の人々、つまり漢人と古代の日本人では
「先住民と入植者」の関係が完全に成り立つんだよ。
天皇の祖先がいわゆる中国や朝鮮の人々であった場合は
これは新規入植者による国家と民族という定義が成り立つわけだ。
>中国や朝鮮半島の人達は、その事を「日本人は所詮、俺たちの移民だ」と優越感を持っているけれど
>人類が地球上で支配地域を拡大する過程を考えるとなんら恥じる事はない。

確かに恥じなくてもいいだろうけど、その「支配地域を拡大する人類」とやらが
なんであるかを考えたら我々日本人はそれを否定しなければならない立場に
あるとはおもわない?
>カイキちゃんは大陸(シナ)を意識し過ぎているんじゃないかな?

まあ、そこは否定できない。
ただ中国が我々にとって脅威となる国に成長しつつある現実を見ると
色々とまいってしまうわけだ。
985ロ|0トカイキ ◆XB7AjTRRiE :2011/06/03(金) 08:00:49.95 ID:Dg8qcrcl
訂正
×これは新規入植者による国家と民族という定義が成り立つわけだ。
◎これは新規入植者による国家と民族の支配という定義が成り立つわけだ。
986名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 08:07:27.17 ID:pnW7nFHb
気になるなら少しは勉強したら?
987名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 09:57:05.54 ID:jeJlrnzI
>>985
> ◎これは新規入植者による国家と民族の支配という定義が成り立つわけだ。

それだったら支配階級の言語は支那語になってるだろ。
988名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 10:13:30.76 ID:i9CE0G52
そもそも言語の構造が全く異なるのだから、大陸系というのは無理だ。
天孫降臨の地も日本海側でなく、反対側だ。
989ロ|0トカイキ ◆XB7AjTRRiE :2011/06/03(金) 10:40:13.00 ID:Dg8qcrcl
>>987-988
それが実は現在の日本語なんですって。
だから、中国系ではなくて古代朝鮮系が濃厚であるわけ。
990名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 11:31:23.29 ID:jeJlrnzI
>>989
日本語も朝鮮語も系統不明言語でかつ枝分かれしたものでもない。
991名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 11:51:45.66 ID:lgtEQFE3
深澤成壽氏
http://www.kokuminshimbun.com/events2671/01/h2301a02.html

実名を出して小林を批判する人が増えてきた。
992名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 14:50:33.09 ID:FG2vqs8Q
>>991
国民新聞が小林の味方みたいなこと言ってた雑系派いたから
まさかと思っていたけど、やっぱ彼らは良識あるよ。
この深澤氏なる人も言うことはもっともだな。
993名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 18:38:01.51 ID:NkeFi8fE
>>991
このスレでも散々言われてきたことと同じだね。
その通り、って感じ。
994泥足:2011/06/03(金) 19:31:48.24 ID:pnW7nFHb
>>985
>◎これは新規入植者による国家と民族の支配という定義が成り立つわけだ。

完全に間違い。
形質人類学的に弥生時代に渡来者は多かったが、その時期幅は長く、組織だった移民という形ではなかったとされている。
古墳時代には在地人と形質的に差が殆どなくなっている。これは階層的支配ではなく、混血が進んだ結果である。
さらに、弥生時代から大和朝廷黎明期の変化は求心力のに外来的要素を示す文物は極めて乏しい。
飛鳥期の朝鮮動乱と共に大蔵系等が渡来したが、それは大和朝廷成立後だし重臣の一人に過ぎない。

回帰よぉ、ネットで戯言吐くより本を読め。
995名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 19:32:43.76 ID:VW0Oxo70
>>960-962

http://seiron.iza.ne.jp/blog/entry/2296194/
八木秀次さんの「さらば! ゴーマニズム宣言」と深澤成壽さんの「皇位継承 閑書生の一試案」に
小林さんがどのような反応をされるのか注目です。
996泥足:2011/06/03(金) 19:49:01.38 ID:pnW7nFHb
×さらに、弥生時代から大和朝廷黎明期の変化は求心力のに外来的要素を示す文物は極めて乏しい。

○さらに、弥生時代から大和朝廷黎明期の変化は求心力の強化は見られるのみであり、外来的要素を示す文物は極めて乏しい。


997名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 20:01:49.19 ID:A1jmZFMf
>>991以降の流れすげえな、今年の1月の記事出してきて「増えてきた」とかいってみんなで納得し合ってんのかw
998白羽 ◆D/w5oCAtaw :2011/06/03(金) 20:19:54.17 ID:+1lMk/F9
>>943
ID:o63HX9Awが読んでる。俺も篭手語に挑戦してみたが、
いかんせん内容が高度過ぎて肝心の篭手の筋肉脳には難し過ぎたようだ。
999白羽 ◆D/w5oCAtaw :2011/06/03(金) 20:23:16.72 ID:+1lMk/F9
>>691
悪ぶってるつもりでも一分でもまだ人の心が残ってたってか?
こいつぁ傑作だ。(w
1000名無しかましてよかですか?:2011/06/03(金) 20:24:57.47 ID:cdFxOwlR
1000
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