天皇論　56

小林よしのり氏著『天皇論』について語るスレです。
｢追撃篇｣や新著『新天皇論』も扱います。
公正で紳士的な議論を心掛けましょう。
東宮御一家について言及するのは構いませんが、
誹謗中傷を目的としたコピペの多用や連投はお断りします。

天皇論　55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1303831515/
天皇論　54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1302110780/
天皇論　53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1300399509/

【 ご案内：「天皇論」の経緯 】　―類似スレ乱立の説明―

「天皇論」は56回目となり、ゴー宣版名物スレのひとつとなりました。
この間の皆様のご協力に深く感謝いたします。
おかげ様で今や、マスコミ、学者、小林氏自身も注目しています。

本スレは自由な討議を原則としますが、
基本的な立場は、《男系による皇位継承》です。
なお、かねてより本スレを利用し、
東宮ご一家への異常な誹謗・中傷を目的とする書き込みがありました。
そこで話し合いの結果、目にあまる不敬書込みは慎む方針を立てました。
(話し合いの経過は、「天皇論28」で確認できます。)
ところがこれを不満とする人物は、≪本スレと全く同じ名称の別スレ≫を立てました。
同じ名称のスレが２つあり、紛らわしくなったのは、以上の理由によります。

今、皆様がご覧になっているこのスレが「天皇論1〜55」に続く「本スレ」です。
どうか、お間違えのないようお願いします。

★スレ数も20を超え、読み返すのが大変になりました★　今キタ人へ↓

男系　VS　雑系（直系派、双系派、愛子天皇派、女性宮家派）
の議論で、男系派が初期から今日まで雑系派を完全に圧倒し、
以下のように結論が出ています。

※※※※※※※※※　　結論　　※※※※※※※※※※※

●皇族会議の復活

※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋
※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで
　　横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。
　
●旧宮家の復活
　
※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。
　占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ
　ならない理由はない。

【男系/女系/雑系/双系　早わかり図】

　　　　　　　　　　　　　　　　天皇
　　　　　　　　┏━━━━━┻━━━━━┓
　　　　　　　　男　　　　　　　　　　　　　　　　女
　　　　┏━━┻━━┓　　　　　　　┏━━┻━━┓
　　　　男　　　　　　　女　　　　　　　男　　　　　　　　女
　┏━┻┓　　　┏━┻┓　　　┏━┻┓　　　┏━┻┓
　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女　　　男　　　女
┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓
男　　女男 女男　　女男　　女男　女男　女男　　女男　女

一番左が男系。
一番右が女系。
一番左の男性と一番右の女性との間の子供が双系。
それ以外は雑系。

女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。

【女系系譜１】　　　　　　　　　　【【皇統】】　　　　　　　　　　　　　　　【男系系譜１】
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭寿々子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　【男系系譜２】
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　【女系系譜２】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　　【男系系譜３】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　　／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父

以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。

=======　男系派の要点　=======

【主張内容】
１．父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。
２．父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。
３．日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。
４．皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。
５．国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。
６．皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。
７．議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。
８．議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。
９．議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。
10．皇室に関する幅広い事柄に関心がある。
11．皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。

【男系維持優先派】
新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
竹田恒泰、寛仁親王殿下、さかもと未明、山本峯章
八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政
藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明
高池勝彦、工藤美代子、青山繁晴、関岡英之ほか

=======　雑系派(女系容認派)の要点　=======

【雑系派主張内容】
１．実際は女系容認論＝長子直系優先論＝女系宮家論＝愛子天皇実現論
２.秋篠宮様、悠仁様から皇位継承権を奪う主張を積極的に行う
３．秋篠宮様への皇統の移動を全力で阻止
４．眞子天皇、佳子天皇の可能性は全く話題にしない
５．おまけに愛子内親王の意向も聞かず、天皇という重責、出産、育児、祭祀、
　公務、国事行為の負担を背負わせようとする
６．日本の皇統や王朝の歴史を無視する
７．民間企業であるマスコミのアンケート調査に皇位継承問題を委ねようとする。
８．結婚して降嫁することを望んでいる皇族女子の意思を無視。
９．皇位継承の安定に寄与する旧宮家子孫に悪質な叩きを行い、
10.　皇族復帰を妨害する。
11.皇婿がくる可能性の脆弱さを意図的に黙殺。

【女系容認派】
小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、
酒井信彦、猪瀬直樹、西部邁、松本健一、櫻田淳、
宮城能彦、笹幸恵、堀辺正史、松崎敏弥、成清 弘和
大島真生、高樹のぶ子、神田秀一、小田部雄次、
鹿島茂、高橋紘、田中卓、鈴木邦男、田嶋陽子
池坊保子ほか

【 新田均が整理する系統の分類と定義 】 （ 参考 http://nittablog.exblog.jp/13424735/ ）

０．.「 系 」 （ ※ 参考として追加 ） １．男系 ２．女系 ３．双系 （ ※ 正しい意味での双系 ） ４．雑系 （ ※ 間違った意味での双系 ）

０．「 系 」 の定義
　 　何らかの原則に基づく継承実績のこと。
　 　または継承実績に共通する事実から導き出される何らかの原則のこと。

１．男系の定義
　 　父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
　 　（ ※ 最終的に必ず神武天皇に行き着きます ）

２．女系の定義
　 　母親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。

３．双系の定義　（ and ）
　 　父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くと同時に、
　 　母親だけを辿り続けても何代目かの天皇に行き着くこと。

４．雑系の定義　 （ or ）
　 　父親と母親のどちらを辿るか 「 切り替えながら 」 辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。

補注．雑系は実質的に無原則なので正確には 「 系 」 ではありません。
　 　 　いわゆる 「 後出しジャンケン 」 に相当しています。

補足．「 雑系 」 容認派の問題点は、雑系を 「 双 『 系 』 」 であるかの如く主張して、
　 　 　そのような 「 資格 」 に基づく継承実績があったように事実を歪曲し、
　 　 　なおかつ自らを 「 『 女系 』 容認派 」 と自称している点にあります。

【新田均が提起する男系維持優先派と男系断絶容認派の思考の相違点】

　 ★男系維持優先派 ： 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 竹田恒泰、寛仁親王殿下、他
　 ★男系断絶容認派 ： 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、田中卓、他

●対立の構図 ： 男系維持優先派 vs 男系断絶容認派
　 �@の問い　皇統は一貫して男系だったか？
　 �Aの問い　皇統は今後も男系で維持されるべきか？
　 �Bの問い　皇統を男系で維持することは可能か？

　 ★男系維持優先派の思考 �@ → �A → �B ＝ 伝統主義 ・ 保守主義
　 ★男系断絶容認派の思考 �B → �A → �@ ＝ 現実主義 （ 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 ）

●男系維持優先派の思考の展開例
　 �@の答え　歴史的事実として皇統は一貫して男系だった。
　 �Aの答え　歴史と伝統を踏まえて皇統は今後も男系で維持されるべき。
　 �Bの答え　今後も皇統を男系で維持することは可能であり、
　　 　 　 　 　 そのための方法論の提唱と実現に尽力する。

●男系断絶容認派の思考の展開例
　 �Bの答え　幾つかの理由から皇統を男系で維持することは不可能である。
　 �Aの答え　そのため皇統は今後も男系で維持される必要はない。
　 �@の答え　非男系の血筋の人間を正統な皇統とするために、
　　 　 　 　 　 「皇統は男系だけではなかった」という風に歴史的事実の解釈を変更する。

◆現実主義 （ 男系断絶容認派 ） の本質的な問題点
　 問題点 １　その時々によって主張や政策が極端にブレる。
　 問題点 ２　その時々によって同一の事実や人物に対する評価も極端にブレる。
　 問題点 ３　それに基づいて実際に実行した場合、もしその判断を誤まっていれば取り返しがつかない。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　基　本　参　考　文　献　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
◎『皇室と日本人』　寛仁親王殿下　(明成社)　平成18年 1200円
◎『語られなかった皇族たちの真実』　竹田恒泰　(小学館)　平成18年　1300円
◎『皇統保守』　竹田恒泰、八木秀次　(ＰＨＰ)　平成18年　1575円
◎『近現代の「女性天皇論」』　所功　(展転社)　平成13年　800円
◎『憲法の論点』　中曽根康弘、石原慎太郎、安倍晋三、八木秀次、高森明勅他　(産経新聞社)　平成16年　1800円
◎『本当に女帝を認めてもいいのか』　八木秀次　(洋泉社)　平成17年　780円
◎『皇室消滅』　中川八洋　渡部昇一　(ビジネス社)　平成18年　952円
◎『皇統断絶』　中川八洋　(ビジネス社)　平成18年　1600円
◎『皇位の正統性について』　小堀桂一郎　(明成社)　 平成18年　1900円
◎『女系天皇論の大罪』　小堀桂一郎、櫻井よしこ、八木秀次　(ＰＨＰ)　平成18年　1400円
◎『皇位継承の危機いまだ去らず』　櫻井よしこ、大原康男、茂木貞純　(扶桑社新書)　平成21年　760円
◎『天皇の祈りはなぜ簡略化されたか』　斎藤吉久　(並木書房)　平成21年　1700円
◎『憲法と日本の再生』　百地　章　(成文堂)　 平成21年　2300円
◎『天皇論』　小林よしのり　(小学館)　 平成21年　1500円
○『昭和天皇論』　小林よしのり　(幻冬舎)　 平成22年　1600円
○『天皇　昭和から平成へ』　葦津珍彦　(神社新報ブックス６　神社新報社)　平成元年　1000円
○『天皇とは何か』　里見岸雄　(展転社)　平成元年　2060円
○『「現人神」「国家神道」という幻想』　　新田均　(PHP)　平成15年　1680円
○『日本国民に告ぐ』　小室直樹　(ワック)　平成17年 1600円

註：◎は皇位継承につき論及のあるもの。○は皇位継承を論じたものではないが基本書として参考になるもの。
　　配列は原則として発行年順。選択基準は、「比較的廉価」で、「入手しやすく」、「平易なもの」とした。

Viewer(通称●)が無くても簡単にすぐ見れる過去ログ1

2 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1244567184
3 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1246377658
4 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1250264978
5 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1253542992
6 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1254836388
8 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1258028717
9 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1259483534
10 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1261281434
11 http://2chnull.info/r/kova/1263638884/1-1001
12 http://2chnull.info/r/kova/1265751807/1-1001
13 http://2chnull.info/r/kova/1267268791/1-1001
14 http://2bangai.net/read/605998265cbf950239477a6d2d79ea1ad2c1c6d3d6c3ceec11fc33cc69af50ca/all
15 http://2bangai.net/read/2c803befd390a45d58e292128d565ba03503347eaf1a4bdf83da0b1ff6969d78/all
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21 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1273656417
22 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1273856971
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25 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1275032902

26 http://2bangai.net/read/80532af073ea290bd4b1baf6121297bacc490c9ec829457608d9af9c664a091f/all
27 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1275655987/
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29 http://2bangai.net/read/bf7bec4e681158e6be480890921e119e2b27de969df875d0c0623dbbca9ed226/all
30 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1277444417
31 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1278096307/
32 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1278736628/
33 http://desktop2ch.net/kova/1279472653/
34 http://toki.dat2ch.net/test/read.cgi/kova/1280086979
35 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1280806888/
36 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1281980432/
37 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1283511350/
38 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1284730600/
39 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1285874672/
40 http://desktop2ch.net/kova/1286623434/
41 http://2chnull.info/r/kova/1288340288/
42 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/(実質42)
43 http://2chnull.info/r/kova/1291621979/
44 http://2chnull.info/r/kova/1293566832/
45 http://2chnull.info/r/kova/1294761751/
46 http://2chnull.info/r/kova/1295458732/
47 http://2chnull.info/r/kova/1296371285/
48 http://2chnull.info/r/kova/1296371424/(実質48)
49 http://2chnull.info/r/kova/1297414711/
50 http://2chnull.info/r/kova/1298133863/

欠番はViewer(通称●)を導入すれば見ることが出来ます
すべての過去ログは過去ログ倉庫にあります

百地章（日本大学教授）小堀桂一郎（東京大学名誉教授）新田均（皇學館大学教授）
高森明勅（日本文化総合研究所代表）小林よしのり（漫画家）笠原英彦（慶應義塾大学教授）
司会：水島総
1/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=2wiTXE3qCEE&feature=response_watch
2/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=qxVeext04XE&feature=video_response
3/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=mqEeRb70yWI&feature=video_response
4/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=EkFeOV4asXo&feature=video_response
5/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Vp0hv76yoOk&feature=video_response
6/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Axzk0IHSyVM&feature=video_response
7/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=cESCddAYvEw&feature=youtube_gdata
8/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=XW172xNdOxY&feature=video_response
9/9【討論！】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=h92t9-IFoNI&feature=video_response

小林よしのりを追い詰める新ゴーマニスト・新田均による痛烈検証【必聴！】

●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する Part２[桜H22/4/15]
　http://www.youtube.com/watch?v=t0eU46d8vr4
●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する　part3[桜H22/5/20]
　http://www.youtube.com/watch?v=MSJ7I-8oBRI
●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する Part４[桜H22/5/25]
　http://www.youtube.com/watch?v=8_XuxZrfROY
●【新田均】小林よしのりの「皇室論」を検証する　[桜H22/7/8]
　http://www.youtube.com/watch?v=01sEQoJ76YQ
●【新田均】さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言Part4　[桜H22/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=4nB70hd_rlA&p=6298EBCCD04F6806&playnext=1
●【新田均】さようなら小林よしのり〜ゴーマニスト宣言Part５[桜H22/9/9]
http://www.youtube.com/watch?v=2jmmIO8LnPw
●【新田均】さようなら小林よしのり〜ゴーマニズム宣言Part６[桜H22/9/30]
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ
●【新田均】さようなら！小林よしのり・ゴーマニスト宣言 Part７[桜H22/12/9]
http://www.youtube.com/watch?v=FDmKaPsKPWs&feature=relmfu
●【新田均】さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言Part８[桜H23/2/3]
http://www.youtube.com/watch?v=VCMHCH8mVS4

【皇統論を語る参考動画】

●「闘論！倒論！討論！2010」『皇位継承問題を考える]
http://zoome.jp/acacacaba/diary/18
http://zoome.jp/acacacaba/diary/19
http://zoome.jp/acacacaba/diary/20

●【百地章】女系論を検証する[桜H22/4/1]
http://www.youtube.com/watch?v=oZ4aMhpIUAo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10245235

●20100131 渡辺前侍従長が語る
http://www.youtube.com/watch?v=P-kxbXCEPUo
●【水島総】「皇」を語る際に必要なケジメ[桜H22/4/22]
http://www.youtube.com/watch?v=6bP6rCbmKqM
● 【皇統】小林よしのり（近代合理主義者）の語る伝統[桜H22/5/13]
http://www.youtube.com/watch?v=xbnsQ9ubJ7o
●【上島嘉郎】これからの日本[桜H23/1/27]
http://www.youtube.com/watch?v=GJNsICVpwHc

＜皇統論議　参考サイト＞

●男系派
・新田均のコラムブログ（皇學館教授）
ttp://nittablog.exblog.jp/

・小林よしのり「ウソ・詐欺全集」（谷田川氏）
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/index.html

・チャンネル桜掲示板（皇位継承問題について）
ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4561&forum=8

・三輪そーめん氏（Amazonレビュー集）
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3F7ZN8C46L5BH?sort_by=MostRecentComment&display=public&x=15&y=16


○雑系派
・ゴー宣ネット道場
ttps://www.gosen-dojo.com/

【側室制度は不要】
側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。
また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。
明治天皇には側室が６人いましたが生まれた１５人のうち成長した男子は大正天皇ただ一人。
初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に４人の子をもうけ
全員が男子でした。

【試験管ベビーは誹謗中傷】
医療技術の発達で男女の産み分けは70〜90％以上の確度で可能となりましたが
不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、どのような
不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内でそれぞれの夫婦が
決定することです。
皇室においても当然これは同じで他者が介入すべき事柄ではありません。
皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。

●小林よしのり･有識者会議(長子優先派)
｢愛子内親王殿下に女帝になってもらい、更にそのお子様に継承してもらう。
その後は性別に関係なく長子が継承する｣

●高森明勅・所功・笠原英彦・高橋紘など(女系容認派)
｢悠仁親王殿下までは現典範の継承順位どおりで。その他に女性宮家を設立し、
男子が途絶え、継承者がいなくなった場合は女系継承を認める｣

◎大原康男・新田均・百地章・櫻井よしこ・小堀桂一郎・竹田恒泰など(男系継承維持派)
｢男系継承を守るべき。悠仁親王殿下までは現典範の継承順位通りなのは当然。
皇族の確保のために旧宮家の子孫が養子に入ってもらう、もしくは皇籍に復帰してもらう｣

◎中川八洋(男系継承維持養子不可派)
｢基本的には上記と同じだが、養子は皇室の原理原則に反するため認められない｣

△西尾幹二・WiLL勢力(東宮批判派)
｢雅子妃殿下は近代的思想を皇室に持ち込む危険な存在。したがって、離婚するか、
それがならなければ廃太子もやむを得ない。もちろん愛子さまへの継承などありえない｣

★中野正志･奥平康弘･原武史など(天皇制廃止･長子優先派)
｢男系継承の背景には男尊女卑がある。時代と共に国民の意識も変遷しており、
女系継承を認めるべきだ。また国民の意思で天皇制廃止という選択も認める｣

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （１）　問題の経緯

問 1 ： 皇祖神問題とは何ですか？
答 1 ： 女系容認派が非男系の人物による皇位継承を可能にするための根拠として、
　 　 　 皇祖神である天照大御神を持ち出したことから始まった議論のことです。

問 2 ： 具体的には何を議論しているのですか？
答 2 ： 幾つかの要素が絡み合って議論が複雑化した観がありますが、基本的には

　 　 　 　 　 「 神話を法改正の思想的根拠とすることが適切なのか 」
　 　 　 及び
　 　 　 　 　 「 神話は皇統の継承原理とどのような関係があるのか 」

　 　 　 という議論です。

問 3 ： 実際の論点として何があるのでしょうか？
答 3 ： 論点はたくさんありますが、最も根本的なものとして二つの論点があります。

　 　 　 　 　 「 神々の出生や性別や行為を人間と同列に論じることが適切か否か 」
　 　 　 　 　 「 天照大御神から天之忍穂耳尊への系統が男系なのか女系なのか 」

　 　 　 他の論点はこの二つから派生したようなものです。

問 4 ： 派生的な論点として何があるのでしょうか？
答 4 ： 全部は挙げきれませんが、代表的なものとして次のような論点があります。

　 　 　 　 　 「 皇統の起点は天照大御神なのか神武天皇なのか 」
　 　 　 　 　 「 皇祖神は天照大御神だけなのか他にも存在するのか 」
　 　 　 　 　 「 天之忍穂耳尊は天照大御神の子なのか素戔嗚尊の子なのか 」

　 　 　 ここから更に別の論点が派生して議論が複雑化しているのが皇祖神問題の現状です。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （２）　男系派と女系派の基本的な見解

問 5 ： 皇祖神問題での基本的な見解はどのようなものですか？
答 5 ： 男系派 「 神は人間と同列に論じることができないので、
　 　 　 　 　 　 　 天照大御神が女神であることは皇統が女系を容認する直接的な根拠とはならない 」
　 　 　 女系派 「 皇祖神である天照大御神は女神なのだから皇統は最初から女系容認である 」

問 6 ： 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか？
答 6 ： 男系派 「 歴代天皇の総意 ，御神意 」
　 　 　 女系派 「 支那の因習 ，男尊女卑 」 （ ※「 歴代天皇は外国の慣習の精神的隷属下にある 」 の意 ）

問 7 ： 皇統の起点は誰だと思いますか？
答 7 ： 男系派 「 初代天皇である神武天皇 」
　 　 　 女系派 「 皇祖神である天照大御神 」

問 8 ： 皇統の起点を結論づけた主な根拠は何ですか？
答 8 ： 男系派 「 皇位および皇位継承の概念が神武天皇の即位以降に生じていること ，
　 　 　 　 　 　 　 旧皇統譜の神武天皇の段に 【 皇統第一 】 と書かれていること 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神が皇祖神として崇敬されていること ，
　 　 　 　 　 　 　 旧皇統譜の天照大御神の段に 【 世系第一 】 と書かれていること 」

問 9 ： 皇祖神が唯一であるか複数であるかに対してどう思いますか？
答 9 ： 男系派 「 皇統の祖に連なる神は複数存在し、その中でも天照大御神は特別な意味を持つ皇祖神である 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神の他に皇祖神は存在しない 」

問10 ： 神武天皇の祖先である天之忍穂耳尊は天照大御神と素戔嗚尊のどちらの子だと思いますか？
答10 ： 男系派 「 天照大御神の子 」
　 　 　 女系派 「 天照大御神の子 」

問11 ： 天之忍穂耳尊の系統についてどう思いますか？
答11 ： 男系派 「 男神が勾玉から生んだ女神の子に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」
　 　 　 女系派 「 女神の子だから女系 」

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （３）　神話に対する男系派の基本姿勢

問12 ： 男系派は神話を否定していると聞きましたが本当ですか？
答12 ： デマです。皇統の権威の源と言える神話を否定する男系派は恐らく存在しません。
　 　 　 そのような話が出たのは 「 神話は歴史と 【 区別 】 するべき 」 との男系派の発言が、
　 　 　 神話の否定であるかのごとく歪曲されて流布したからだと思われます。

問13 ： 男系派が神話と歴史の区別を主張しているのは何故ですか？
答13 ： 神話における神々の描写が人間の生物的観念と余りにかけ離れているからです。
　 　 　 神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。
　 　 　 また、記紀では神代と人代が明確に区別されています。

問14 ： 神と人間の違いにはどのような例がありますか？
答14 ： 全ては挙げきれませんが、皇統に関係する代表的な例としては次のものがあります。

　 　 　 　 　 「 伊邪那岐神が単身で左目から天照大御神を生んだこと 」
　 　 　 　 　 「 天照大御神と素戔嗚尊が勾玉と剣から天之忍穂耳尊らを生んだこと 」
　 　 　 　 　 「 神武天皇の実の祖母が鮫であること 」

問15 ： 男系派の皇祖神問題における神話の位置付けはどのようなものでしょうか？
答15 ： 「 神話は神話である 」 あるいは 「 神話は完全な歴史的事実とは言い難い 」 としか言えません。

問16 ： 上記の男系派の見解は歴代天皇が天照大御神の子孫であるとの「神話」の否定でしょうか？
答16 ： 違います。なぜなら神の存在と神話を受け入れることは、
　 　 　 生物学的、科学的、歴史学的な実証とは無関係だからです。
　 　 　 男系派は歴代天皇が天照大御神の子孫であるという認識を持ち、
　 　 　 皇室の家系図が神の系図と連続して連なっていることが皇統の権威の源と考えます。

問17 ： 女系派が皇位継承問題の議論に神話を持ち込んだことについてどう思いますか？
答17 ： 個人的な見解の一つとして語る分には問題ないと思います。
　 　 　 ですが、日本の国体を左右する政治的な問題で、神話（の解釈の一つ）を
　 　 　 事実関係を明確にできる歴史や伝統の上位に置いて語るのは不適切な感覚です。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （４）　男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 ［�T］

問18 ： 男系派は皇位継承問題において神話を無視するのですか？
答18 ： しません。男系派も神話を重視して独自の解釈を行います。また、生物学的ではないにせよ、
　 　 　 男女に代表される生物的な視点からの解釈もします。ただし、皇位継承問題を論じるに際して、
　 　 　 神話の一解釈を皇統の歴史や伝統の積み重ねよりも重視することはしないだけの話です。

問19 ： 参考として男系派による神話の解釈を教えて頂けますか？
答19 ： 一例として 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする説を提示します。

問20 ： 上記の説の根拠を教えて頂けますか？
答20 ： 天照大御神が誓約の際に、素戔嗚尊が天照大御神の勾玉を噛み砕いて生んだ五男神を指して、
　 　 　 「 我が物実によりて成れるが故に自ずから我が子なり 」 と宣言したことが根拠です。

問21 ： こういった神話の内容を解釈する上での思考的背景を教えて頂けますか？
答21 ： 「 神話は何らかの事象を擬人化や象徴化の手法によって表現した物語である 」
　 　 　 という考え方を背景としています。これは神話を論じる際の極めて一般的な思考であり方法論です。

問22 ： 何がどのような意味を象徴しているのですか？
答22 ： 誓約全体が 【 出産 】 を、物実が 【 子種 】 を、天照大御神と素戔嗚尊の口の中が 【 子宮 】 を象徴します。
　 　 　 つまり、天之忍穂耳尊ら五男神に対しては、天照大御神は子種を提供する 【 父親的役割 】 を果たし、
　 　 　 素戔嗚尊は子宮を提供して生む 【 母親的役割 】 を果たしたという解釈になります。

問23 ： それが皇統の男系継承にどう関わるのでしょうか？
答23 ： 誓約を象徴的に解釈すれば、天照大御神の言葉は 「 どの系統に帰属するかは種で決まる（決める） 」 という宣言になります。
　 　 　 子種と子宮の関係を人間に当て嵌めれば、種の役割を果たすのは明らかに男性であり男系です。
　 　 　 それゆえ 「 天照大御神の系統に連なり続けるためには男系で繋ぐ必要があった 」 という結論に行き着きます。
　 　 　 このような解釈が 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする男系派の一説です。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （５）　男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 ［�U］

問24 ： 上記の男系派の一例は皇祖神問題の中でどのような意味を持つのでしょうか？
答24 ： 「 女系派の考え方が絶対的に正しいわけではない 」 ということを証明する反証的な意味を持ちます。

問25 ： 何故、女系派への反証となり得るのでしょうか？
答25 ： 皇統の男系原理を明確に説明できるからです。
　 　 　 女系派の 「 皇祖神が女神だから皇統は女系容認 」 という説では女系天皇が存在しない理由を上手く説明できないのに対し、
　 　 　 男系派の一例では 「 天照大御神の子孫として天照大御神の言葉（取り決め）を忠実に守り続けて来ただけ 」 という風に、
　 　 　 皇統の男系原理と神話と歴史の連続性を統一的な見地から説明できます。

問26 ： 女系派への反証が成り立ったことによって皇祖神問題は決着したのでしょうか？
答26 ： いいえ。実際は更に別の問題が生じています。
　 　 　 それは 「 天壤無窮の神勅が破られる 」 という問題です。

問27 ： その問題の内容を詳しく説明して頂けますか？
答27 ： 天照大御神は自らの孫である瓊瓊杵尊を高天原から降臨させる際に、
　 　 　 「 葦原の水穂の国は我が子孫が王たるべき国なり。宝祚が栄えること天地と共に窮まりなし 」 との勅を下し、
　 　 　 日本は天照大御神の子孫によって末代治められることが定まりました。これが 【 天壤無窮の神勅 】 です。
　 　 　 しかし、誓約で天照大御神が宣言したように系統が種によって決まるなら、
　 　 　 女系天皇の誕生は天照大御神の子孫ではない者が皇位に就いて日本を治めることを意味します。
　 　 　 それは天壤無窮の神勅が破られることに他なりません。
　 　 　 これは天照大御神と歴代天皇、そして両者を信じて仕えて来た先人達の否定に繋がります。
　 　 　 それが意味するのは日本の国柄の崩壊であり、事実上の国体破壊です。

問28 ： 女系派はそのような意図を持って女系容認を主張しているわけではないと思いますが？
答28 ： 主張が内包する意味と本人の自覚の有無は必ずしも関係しているわけではありません。
　 　 　 だからこそ男系派は女系容認の根拠として天照大御神を持ち出すことの危うさを指摘し続けているのです。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】 （６）　皇統と神の国

問29 ： 女系派が言うように男系派はカルトなのですか？
答29 ： 明確に 「 否 」 と答えられます。ただし、それは基本的に第三者が決めることなので、
　 　 　 ここでは判断材料の一つとして男系派の心情的背景を説明します。

　 　 　 男系派は歴史の審判に耐えて存在し続けた皇統が日本の国体の核であり、
　 　 　 同時に神話の時代から例外なく続く男系継承による血筋が皇統の核であると受け止めています。
　 　 　 言わば、どの時代の日本人の心にも同じ花を咲かせられる種が皇統であり、その花の名が 「 日本 」 です。

　 　 　 祖先達が信じた日本と同じ日本を信じたい。
　 　 　 自分達が信じる日本と同じ日本を遺したい。
　 　 　 子孫達が信じる日本も同じ日本であって貰いたい。
　 　 　 同じ日本を信じることによって全ての時代の日本人と繋がっていたい。
　 　 　 皇統をお護りすることによって日本そのものに仕えたい。

　 　 　 これらは全て自分を生かしてくれる存在への畏敬であり感謝であり願いです。
　 　 　 その想いを一言で表現するなら 「 日本への祈り 」 と言えます。
　 　 　 このような心情に基づいて皇統の男系護持を訴えているのが男系派なのです。

　 　 　 祖国への祈りの中に生きることは 「 狂信 」 なのでしょうか？
　 　 　 変わり行く時代の中で変わらざるものに縋ることは 「 弱さ 」 なのでしょうか？
　 　 　 一時代の考え方や感性が絶対的ではないと自制することは 「 思考停止 」 なのでしょうか？
　 　 　 神話の時代から続く伝統の継承を願うことは 「 非日本的 」 なのでしょうか？

　 　 　 そういったことを、男系派の心情を知ることから考えて頂ければ幸いです。

問30 ： 最後に男系派から何か言いたいことはありますか？
答30 ： 願わくば、共に悠久の神の国の物語の中に生きられんことを。

【 皇祖神問題のＱ＆Ａ 】　終わり　（ 製作 ／ 天皇論スレ男系護持派一同 ）

天皇論スレの名物人間その１ 【 自称 「 女系 」 派 】

★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。

★通称 「 テンプレ君 」
新規テンプレの提案を繰り返すものの余りに恣意的な内容であり、
自らへの批判や改良案に一切耳を貸さなかったためテンプレは未だに採用されず。
「中立」や「公明正大」といった言葉を好むという特徴がある。
また「国民の声」を虎の威として語ることが多く、
同じく国民への恣意的なアンケート案を繰り返し、突っ込みを入れられまくる。

★通称 「 論証君 」
新田均が提起する「間違った意味での双系」の典型例であり、（>>8参照）
雑系を「双系」や「女系」と言い換えて論証を試みる。
「男系断絶容認派の思考」の典型例であり、（>>9参照）
結論に合わせて歴史的事実の解釈を変更する人間の例証。
膨大な書き込みで男系派を圧倒しようとするも、
「男系でない人物が天皇に即位した実例を挙げよ」の一言で撃沈される。

天皇論スレの名物人間その２ 【 NG推奨人物 】

★通称 「おいら」「 不敬ニート 」
「おいら」という一人称を好む東宮叩きのコピペを繰り返す人物。
男系派から何度も注意されたが誹謗中傷コピペを止めず。
雅子妃殿下憎しの余り、愛子内親王殿下や皇太子殿下まで呼び捨てにして攻撃対象とする。
自らは男系派を自称しているが、 男系派は不敬発言を繰り返すこの人物を男系派であり尊皇派だとは認めていない。
「雅子を叩かない奴は女系派！」の台詞が有名。
東宮叩きスレのアクセス数を増やす為に、人気スレである「天皇論」のスレタイを使って偽スレを立てている。
最近「おいら」は女である事を隠す為にあえて使っているという疑惑が表面化。
一時期隔離に成功していたが、前スレ39から再び東宮コピペの投下を始め、本スレ住人の迷惑になっている。

★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF
他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。
ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、
実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。
新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てａｇｅるという不思議な習性を持つ。
このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる。

★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
最近はスルーが徹底されてきた為か、天皇論スレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Ｏト」で意味は「迷子、愚息」等。

またＩＤを変えながらの書き込みも多い。
利用プロバイダは「ぷらら」

【初めての方のひたすら迷惑なだけのおいら(不敬ニート)の軌跡】

スレ28までは正統男系派と東宮叩きが共存していたが、おいらはひたすら東宮への
怨念から東宮叩きコピペを貼りつけるだけの存在で、皇室の歴史の知識は皆無の
アホであった。正統男系派は内心ウザかったが、それでも許容していた。
　　　↓　　　↓　　　↓
それがだんだんひどくなり、住人のまじめな議論の最中にも東宮コピペ・東宮ネタを
執拗に言い立てるため、正統男系派からやんわりと注意を受ける。
　　　↓　　　↓　　　↓
おいらブチ切れ。議論なんか要らない、東宮ネタだけやれと勝手なことを言い出し、
正統男系派の追い出しをはかる。このスレはずっと自分が立ててきた、だから
自分のものだとスレの私物化をはじめる。
　　　↓　　　↓　　　↓
スレはお前のものじゃない、みんなのものだと正統男系派が反論。
するとおいらは｢このスレは東宮ネタのスレだ。テンプレを見ろ｣と自分が勝手に貼った
テンプレを根拠に執拗に東宮ネタオンリーのスレにしようと画策。
　　　↓　　　↓　　　↓
｢話にならない｣と正統男系派は諦め、テンプレから東宮ネタをはずした新スレ29を立てる。
おいら再びブチ切れ。正統男系派の立てた本スレを偽物と決めつけ、勝手に重複スレを
立て、おいらに追従する東宮叩きと徒党を組み、そちらで東宮コピペを貼り続ける。
　　　↓　　　↓　　　↓
（続く）

本スレは下らない東宮ネタから解放され、活況を呈する。一方、おいらの立てたスレ
(通称隔離スレ)はおいらが必死にコピペを貼りまくり、盛り上げようとするが伸びず。
おいらに追従してた子分どもも去っていく。ほとんどおいらひとりのコピペスレに堕する。
　　　↓　　　↓　　　↓
悔しいおいらは本スレに執拗な嫌がらせを続ける。本スレの新スレが立つたびに、
削除依頼を出すが失敗。このスレに書き込むな、こっちに来いと隔離スレへの
誘導を試みるがそれも失敗。しかし執拗な嫌がらせに隔離スレの存在すら
忘れていた温厚な正統男系派の中にもいい加減にしろと怒り出す者も現れる。
　　　↓　　　↓　　　↓
そういう者の中のひとりが逆襲に出て、コピペばかりの隔離スレにコピペ攻撃を始める。
コピペで埋まり、完全な糞スレと化す。もともと糞スレではあったのだが、おいら激怒。
　　　↓　　　↓　　　↓
ずっと見てないフリをしていた本スレに突如来襲し、本スレではNGになっている
東宮ネタのコピペ攻撃を始め、まじめに議論をしていた本スレ住人の迷惑になっている。　←今ココ

【 法隆寺で学ぶ皇統問題 】　〜 中学生でも理解できる男系断絶派の主張 〜

『 　法隆寺　 』　千三百年前に建てられた世界最古の木造建築物 （ 国宝 ，世界遺産 ）
『 　 皇統　 　』　二千六百年前から男系で続く世界最古の王家の血統
『 <丶｀∀´>　』　男系断絶派 （ 女系派 ，雑系派 ）
『.　( ﾟ∀ﾟ　)　 』　男系維持派 （ 男系派 ，伝統派 ）

゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜

　<丶｀∀´>　法隆寺を建て替えよう！

　 　 　 　 　 　 　 　何で？　( ﾟ∀ﾟ　)　ﾍﾝﾅｺﾄｲｯﾃﾙﾅ

　<丶｀∀´>　木造建築は災害に弱いから。

　 　 　 　 　 　 　 　先人達が千年以上も守り続けて来た実績があるんだから
　 　 　 　 　 　 　 　今まで通りのやり方でも大丈夫だよ。　( ﾟ _ ﾟ ; )　ﾎﾝｷｶﾅ?

　<丶｀∀´>　今後も守れる100%の保障は無い。
　 　 　 　 　 　だから今すぐ壊して強固な鉄筋コンクリート製にすべき！

　 　 　 　 　 　 　 　壊れていないものを壊す必要はない！ そもそも
　 　 　 　 　 　 　 　それはもう 「 法隆寺 」 じゃない！　Σ ( ﾟДﾟ ; ）　ﾁｮｯﾄﾏｯﾀ!

　<丶｀∀´>　名前と見た目が同じなら 「 法隆寺 」 に決まってる。
　 　 　 　 　 　これで法隆寺は永遠に安泰だ。皆が喜ぶ。

　 　 　 　 　 　 　 　君は本当に日本人なの？　( ﾟロﾟ |||)　ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ

. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。

（ ※ 元ネタは旧宮家の男系男子である竹田恒泰氏の講話 ）

　


　　★★★テンプレ終了★★★

天皇が男系と言う血で繋がってきたから、天皇なのか？
それを延々と続けるのか？
じゃあ女系を認めないで傍系の男子まで途絶えたら
王朝は崩壊して共和制になるのか？

だったら天皇を男系の血統ではなく「存在として」、要は
「家」としての天皇としてみれば血筋が女系でもこれは
問題ないわけだろ？
じゃあその女系はいつ認めるんだと？
ついこないだまで、傍系の継承が必要だったのにだ。

天皇を存在としての君主では見ずに血筋という君主で見る。
そういう考えは前世紀までの劣った思考なのではないのか？
これからの時代に果たして必要なことなのか？

だから、おれはね血統なんていうのはもう今の時代
それほど重要ではないってことがいいたいわけだよ。
男系に固執するほうが間違ってると言いたい訳で･････。

だいたい男系の血筋でここまで来れたと言う実績があれば、
もう男系だ女系だなんて必要ないじゃないか？
女系になろうとも○○代天皇というのは続くだろうしね。
じゃあ女系になったら、新しい王朝として第1代から始まるんだろうか？？
だったら女系認めたらいい事じゃないか。
どこか男系派の底の浅さと言うのを感じてやまないよ。
逆に小林は天才。

まあ昔から天皇をめぐる権力の駆け引きと言うのがあったし
いまは男系ｖｓ女系と言うことでもあるんだろうなと思う。
女系容認天皇制＝ネオ立憲君主制と言う形で、将来女王ヒミコ
が歴史的な象徴、真の皇祖として、天皇はヒミコの子孫として
女系も認められる、そんな時代になってくれればいいと思うよ。

俺にはおまえらが血統信仰のカルト信者にしか見えない。
天皇制をやめて天皇カルト教でもやるならそれでも良い
かもしれないが、いまの時代に天皇制でそれやったらね
ほんと異常にほかならないよ？
もうね、今上陛下や他の皇族とかね、みんな女系を容認する発言
をされたらいいとおもうよ。
そのほうが竹田氏だって安心して女系で明治天皇の孫であること
を自負出来るしさ、それで女系で宮家に復帰したらいいじゃないか。

何度でもいう。
「125代男系」は必要ですか？
私　は　要　ら　な　い　と　思　い　ま　す　。

男系派の本質っていうのをオイラさんが身をもって証明してるわけです。
＞昨日、サピオを立ち読みしてきたが、
＞最後のページの欄外で、また男系だと皇室が終わるかのような
＞バカなこと書いていたな。　今まで125代男系で続いてきたのは何だったのか・・という
＞ことすらも分からなくなってるのかね。

だから結局125代続いてきたからなのかと・・・・・？
だから矛盾してるんだよね、でも本当は違うと思うんだよ。
むしろ「今まで125代男系で続いてきたのは何だったのか」と言う事をね、
本質として考えないと。
そして「今まで125代男系で続いてきた」と言う事とは一体何なのか？
そこがテーマなわけでしょう？

だからそれを男系派自身が説明できないとね、意味がないわけで
男系で続いてきたから男系を維持しなければならないなんていう
答えはね、それは「続けなくても良い」という事ではありませんか？

天皇という存在にこそ権威がある。
それを続けてきた王権と王朝にこそ価値がある。
天皇はその代表的な存在に過ぎない。
そして主役はそれを容認する国民と文化である。
そろそろこうした事を考えていかないと、本当に
日本はあの戦争の敗戦の仮というのを返せないと思うよ。

万世一系で歴史が封されてるせいで、古代ドラマも作れない。
考古学的、皇国史観的見地で正しく古墳を調べられない、反論できない。
日本が本来やるべきことを、なぜか韓国がやってしまってる。
大河ドラマで中世の話ばかりやってるようでは、まるで意味がない。
（古代史とかもやらなければ。）

韓国はこういうドラマとかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ作ってるよ。
高句麗から渤海のドラマまで。
そういうのを国家戦略として活用してんの、アメリカを見習って。
まるで大韓帝国の時代だよ、現在は。
韓国人のこうした祖国の歴史とかを探求する姿勢を少しは見習ってほしいよ。

日本は『本物』を持ってるんだからさ・・・・・。

韓国ドラマ『鉄王キム・スロ』
http://www.bsfuji.tv/kimsooro/index.html

保守とか男系派がもう少しこうした情報戦略に意識が回る存在ならよかったのに･････。
あの戦争で敗戦して、もう終わりか？
皇国史観で満足か？
右翼や男系派の諸君。

>>1さん

深夜のスレ立て、本当に有難うございました。

法隆寺も復活しましたね。

>>1
乙であります。

馬鹿は放置して、ﾏﾀｰﾘと行きたいものです。

>>34-35
　気　持　ち　悪　い　




保守って本当に自分たちが絶対的に正しいと思ってるわけ？
だったらカルト以外にほかならんな。

前スレで白羽は、
1000を取ったつもりだったが
999、1000はこちらで奪取できた。
良かった。(笑)

http://mazemon.jp/?n=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A&n2=%E9%AB%98%E6%A3%AE%E6%98%8E%E5%8B%85

>>38
すごい事になってるなw
てか酷いよなこのサイトw

高森ｘ小林の組み合わせ
ホワイトフェイス
http://mazemon.jp/?n=高森&n2=小林
絵から出る傾き女
http://mazemon.jp/?n=%E5%B0%8F%E6%9E%97&n2=%E9%AB%98%E6%A3%AE

でも新田と水島ですらこうなっちゃうからなw
http://mazemon.jp/?n=%E6%96%B0%E7%94%B0&n2=%E6%B0%B4%E5%B3%B6

でもとにかく、小林ｘ高森の組み合わせがどれもヤバイ件w
くだらんけど笑うわw

ボムワーム（もう我慢できない高森の忍耐袋と私服に肥えた小林の体型により生み出されたモンスター）
http://mazemon.jp/?n=%E9%AB%98%E6%A3%AE%E6%98%8E%E5%8B%85&n2=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A

回帰は働けｗ

前スレの>>36-39
どなたか貼って頂けないだろうか。
俺は書き込めなかったから。

できればテンプレに入れて頂ければ。

別冊正論エクストラ１４　49〜50頁から
------------------------------------------------------------------
『皇室典範義解』はあくまでも伊藤博文個人の著作である。『半官半民』の書とも
言われるが、それでも『政府見解』程度のものであり、金科玉条とするほどのもの
ではない。それよりも重要なのは、典範の条文そのものであり、条文は、女系も皇統
に入るという含みを残しているのだ」

こんなことが言えるのは岩波文庫の『憲法義解』すら読んでいないからだ。
そこには校註者・宮沢義俊の「憲法義解解題」が載っていて、憲法および
皇室典範義解の元は枢密院での審議の際の逐条説明であり、その説明書を
典範・憲法制定後に公刊することになり、草案起草者に帝国大学教授数名が
加わって伊藤博文を議長として枢密院官舎で約1ヶ月の審議をし、それを伊藤の
私著として刊行したという経緯が記されている。つまり、『皇室典範義解』は、
憲法および皇室典範制定者たちの審議の前提となった解釈、審議によっていっそう
洗練された共通解釈を公表したものであって、「伊藤博文個人の著作」などといって
片付けられるものではないのである。

この事実を前提にして、私は、『憲法義解』では第一条の解説の冒頭で
「皇統は男系に限り女系の所出に及ばざるは皇家の成法なり」と明言されているるから、
疑問の余地はない、と述べたのである。

おそらく、このことに気づいて内心では「しまった」と思ったのだろう。
「この条文は、『皇統』には男系・女系の両方が含まれるという前提の上で」
（平成21年11月25日号59頁）と言っていたのが、『will』（平成22年9月号197頁）では
「条文は、女系も皇統に入るという含みを残している」と、「前提」から「含み」へと
トーンダウンしている。

そして、結局は、制定者の意図を無視し、実証的な証明を放棄して、
「条文は同義反復語では書かれない。『皇統』＝『男系男子』ならば
『皇位は「男系男子」に属する「男系男子」に継承する』となってしまう」
（平成22年9月29日号70頁）

と、条文解釈の原則論へと後退してしまった。

ところが、いい加減なことを言えないもので、典範制定者が
あえて同義反復を残した理由を説明した史料がでてきてしまった。

それは、明治21年5月28日の枢密院の議事録で、その経緯は次のようなものだった。

�@皇室典範審議の過程で、第一条から「男系ノ」の文字を削除すべきだとの
修正案が出された。

�Aその理由は「皇統ノ男子ト云ヘハ男系ノ男子タルコトニ相違ナシ」。
つまり、「皇統」と「男系」とは同義であるから反復の必要はない、というものだった。

�Bこの主張に対して、議長の伊藤博文が次のように反論した。
「修正案ニハ故（ことさ）ラニ男系ノ字を削除セリ。果シテ此ノ如クナルトキハ則将来ニ
於テ我皇位ノ継承法ニ女系ヲモ取ルヘキニ至リ上代祖先ノ常憲ニ背クコトヲ免レス」

�Cこの伊藤の意見が支持されて、「男系ノ」の文字の削除はとりやめとなった。

「男系ノ」の文字を削除すべきだと提案した者も、それを拒否した伊藤も、
「皇統」＝「男系」という考えは同じだった。

それにもかかわらず、伊藤が修正案を拒否したのは、自分達の時代はともかく、
将来、まさに小林氏のような、「皇統には女系も含まれる」と主張する人々が現れる
ことを予想して、それによって、男系継承という「祖先ノ常憲」が否定されることが
ないように、


つまり「皇統には女系も含まれる」という解釈の余地を残さないために、
あえて「皇統すなわち男系」とう同義反復の言い替えを残し、釘をさし、
念を押したのである。


つまり、典範制定者の意図は小林氏の主張とは正反対だったのである。

ちなみに新田論文には枢密院議事録の書誌情報がなかったので
NDLのデータ載せときます。興味ある人は読んできたら。
てか俺も読みたい。

請求記号 GB415-77
タイトル 枢密院会議議事録. 第1巻
出版地 東京
出版者 東京大学出版会
出版年 1984.2
形態 375p ; 31cm
各巻タイトル 明治二十一年. 上
注記 国立公文書館所蔵の複製
内容細目 皇室典範.憲法草案
ISBN 4-13-098601-5
入手条件・定価 8000円
全国書誌番号 84045835
http://opac.ndl.go.jp/recordid/000001682201/jpn

http://mazemon.jp/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A/%E6%99%82%E6%B5%A6%E5%85%BC/

だははははははｗｗ

>>46
ホント酷いなwこのサイトw
これ作った人は小林って名前になんか
恨みでもあるんだろうかｗw

東宮（雅子妃、皇太子様）の問題について知らない人は
こちらから↓
●雅子さまの同日シリーズ
同日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ同じ日に私的なお遊びに
出かける雅子さまを記録したもの。似たような記録に翌日シリーズがある。
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%C6%B1%C6%FC%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA#
★例　06.01.12 歌会始をサボった日に、皇居で乗馬≪週刊ポスト2/3号他複数の雑誌
　　　http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1235778036073.jpg
●雅子さまの翌日シリーズ
翌日シリーズとは・・・公務や祭祀を休んだ翌日に遊びにでかける雅子さま、
または遊びにでかけた翌日に公務や祭祀を休む雅子さまを記録したもの
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%cd%e2%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba
●雅子様のレジャーシリーズ
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%b2%ed%bb%d2%a4%ce%a5%ec%a5%b8%a5%e3%a1%bc
2007年の雅子さまの公務の日数は１８日、私的な遊びでの外出は１０３日である。
●★雅子さんが公務や祭祀を病欠中に通った高級レストラン★
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080308181019.jpg
●★皇太子様のヨレヨレのスーツ姿　
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1225253671014.jpg

★雅子さまの母方の祖父は水俣病の原因企業となったチッソの
　社長をしていた江頭豊。被害者数万人。
■水俣病と雅子の関係■
http://www.asahi-net.or.jp/~pb6m-ogr/ans064picMinamata.jpg　
（ユージン・スミス氏'70年撮影） ←水俣病で苦しむ患者
ほぼ同時期の小和田姉妹（'71年雅子８歳誕生日）
http://www.atc.ne.jp/seikindo/hyoushi/masakosama70.jpg　←幸せそうな小和田姉妹
江頭豊は被害者を中傷し、患者や報道カメラマンを暴漢を使って襲わせた。
雅子夫人には、結婚以前に水俣病問題に対し
「おじいちゃんが悪く言われた」程度の認識しかなかったことが判明している。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080313194259.jpg

侵略される皇室
http://www.youtube.com/watch?v=xYrIiUYNsKM
皇太子夫妻と皇室の危機
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4017390（ニコニコ動画）
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7112692
総統閣下が雅子妃にお怒りのようです（youtube）
http://www.youtube.com/watch?v=YNXh3tK_VS4
続　総統閣下が雅子妃にお怒りのようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9306750
ゲゲゲのM子妃
http://www.youtube.com/watch?v=uW-MIbTzgXQ（youtube）
ゲゲゲのM子妃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3369164（ニコニコ動画）
【写真が語る】　皇太子妃　雅子さま　【真実の姿】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3500888（ニコニコ動画）

●★天皇皇后両陛下に頭を下げない皇太子さまと雅子さま
http://www.youtube.com/watch?v=dJkTnUsU8GA
●★聖教新聞に載ってしまった皇太子様（池田大作の息子と）
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/0/6/06061c29.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dosukono/imgs/e/9/e9aa6074.jpg
●小沢の天皇陛下の習近平との会見ゴリ押し直前に
皇太子殿下が習近平の妻と同席して陛下の会見の先鞭をつけてしまった事件。
2009年11月11日　中国人民解放軍歌劇「木蘭詩篇」の徳仁鑑賞
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091111/chn0911112326006-n1.htm
●皇太子同妃両殿下の公務や祭祀の日程について宮内庁HPで確認できます。
　天皇皇后両陛下、秋篠宮様の公務の数と見比べてみましょう。
　http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/02/gonittei02.html

●小和田家の家系図
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070420100835.jpg
小和田金吉―小和田毅夫―小和田恒―小和田雅子
金吉がかねよしかきんきちか読み方すら不明。３代より前が不明。


皇太子殿下、　車の３列目シート写真集
車の荷物席に押し込められる皇太子さま。
ワゴン車の上座は運転手の後ろ。

愛子＞雅子＞犬＞SP＞＞＞皇太子さま
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1250248910507.jpg 　　　　　　　　　　　__,,,,＿　_ 　
　
　　　　　 　 　 　 ／´　　　　 __ ｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 / 〃／￣￣ 　 ｀ヾ ヽ
　　　　　　　　 i　　/　　　　　 　 　リ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 'ー　{ｉ　　ニュッ
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ー　 くー　ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

回帰もオイラも
このスレに未練たらたら
かまってもらいたくて仕方がない
って感じだな。

回帰は職探せ、おいらは家事に専念しろ
こんなことよりもっとやることがあるだろう

【百地章】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part1 [2010/4/1]
http://www.youtube.com/watch?v=oZ4aMhpIUAo

01:00〜　笠原英彦による天皇陛下の大御心の捏造
06:05〜　小林よしのりによる渡辺侍従長の発言のトリミング
10:20〜　シナ男系主義の影響による因習説は皇室の伝統への誹謗中傷
12:10〜　小林よしのりの漫画で行われた歪曲と印象操作の内容
21:25〜　百地章による天皇陛下の御意志の忖度に関わる諸問題の指摘
28:00〜　水島総による小林よしのりの戦争論と女系天皇論への姿勢の違いの指摘

【新田均】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part2 [2010/4/15]
http://www.youtube.com/watch?v=t0eU46d8vr4

01:30〜　小林よしのりが新田均を推薦した経緯
03:10〜　天皇陛下の大御心に対する姿勢の論理矛盾
09:55〜　宮内庁と宮内庁長官への見解の論理矛盾
15:45〜　男系と女系の説明の矛盾
20:15〜　神話と歴史を切断しているのは女系派であることの指摘
34:15〜　悠仁親王殿下の御誕生の際の高森明勅の発言

【新田均】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part3 [2010/5/20]
http://www.youtube.com/watch?v=MSJ7I-8oBRI

00:40〜　小林よしのり公認のゴーマニスト宣言
03:20〜　男系派と女系派の対立の構図
06:50〜　現実主義が抱える三つの問題点
09:15〜　小林よしのりの変節の実例
28:15〜　よしりん企画のサティアン（カルト集団）化疑惑

【新田均】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part4 [2010/5/25]
http://www.youtube.com/watch?v=8_XuxZrfROY

00:50〜　小林よしのりが掲げる「男系論者が逃げる三つの質問」
02:00〜　「皇祖神は誰だ？」という質問への回答
08:50〜　「近代医学の進歩で必ず男子が生まれるか？」という質問への回答
11:30〜　「皇族復帰する男系男子はいるのか？」という質問への回答
13:45〜　福岡伸一の本を根拠にした遺伝子論の危うさ
19:00〜　直系主義の危うさ
20:50〜　園部逸夫の発言（思想）から見える有識者会議発足の内幕

【新田均】 小林よしのりの「皇室論」を検証する [2010/7/8]
http://www.youtube.com/watch?v=01sEQoJ76YQ

04:20〜　小林よしのりの三つの破綻
04:55〜　手法的破綻
07:00〜　論理的破綻
11:35〜　新田家の家宝の紹介
12:15〜　 　 　皇統の男系主義とシナの男系主義の違い
15:00〜　 　 　女系公認論が行き着く皇統否定の論理
17:40〜　 　 　神話と歴史の切断
25:45〜　 　 　一夫一婦制での男系維持の可能性
27:25〜　 　 　皇族降下準則を根拠とする旧宮家否定の虚偽
28:30〜　 　 　男系否定論と国民主権否定論との不整合
31:40〜　倫理的破綻

【新田均】 さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言 Part4 [2010/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=4nB70hd_rlA

01:55〜　小林よしのりの本音
04:45〜　日本の皇室の男系主義はシナの模倣なのか？
13:55〜　皇室典範義解は伊藤博文の個人的な著作なのか？
16:05〜　養老継嗣令は女系継承を認めたものか？
19:30〜　一夫一婦制では男系維持は不可能なのか？
25:10〜　旧宮家の皇族復帰の法整備は無意味なのか？
26:30〜　新田均が感じた御神意の意味

【新田均】 さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言 Part5 [2010/9/9]
http://www.youtube.com/watch?v=2jmmIO8LnPw

01:00〜　小林よしのりの読解力の実態
04:15〜　皇統問題の基本の復習
07:20〜　最近の小林よしのりの基本戦術
07:40〜　旧宮家について
14:35〜　皇族降下準則について
18:40〜　神皇正統記について
28:20〜　現在の小林よしのりを四つの言葉で形容してみる
33:10〜　女性天皇について
38:55〜　系図で見る旧譜皇統譜の見解と小林よしのりの自己矛盾（天智天皇・元正天皇）
44:00〜　水島総による詰問と叱責
48:20〜　新田均からの忠告

【新田均】 さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言 Part6 [2010/9/30]
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ

00:25〜　皇室典範と男系継承に関する三つの論点
01:35〜　男系継承に対する小林よしのりの主張の三段階の変化
05:00〜　小林よしのりが皇位の男系継承の歴史を否定する根拠の詳細
05:40〜　 　 　皇位継承を男系に限るという法が作られたのは明治以降なのか？
14:10〜　 　 　男系継承が定められたのは男尊女卑の感情論だったのか？
24:55〜　 　 　皇室典範は女系が皇統に入るという含みを残しているのか？
29:20〜　小林よしのりの堕落
30:30〜　 　 　渡辺昇一による小林"スカンク"よしのり批判

>>51
勝手に言ってろｗ負け犬

>>52
売るせえバーカw
お前こそこんなクソみたいなスレに居座ってんじゃねえぞﾎﾞｹ
職有だろうが無職だろうがこんなところに要る時点でお前も同類なんだよ！

まあ確かに、おまえらの言うようにやっぱり女系は駄目だ。
ただしそれは「今」の時点での話だ。
将来的にはOkだし、小林はその基礎を作ったから偉い。
そして純粋に天皇や皇室を憂い女系を求める声は正しい。

だが、その女系に至るまでのプロセス、順序が非常に大事だ。
悠仁親王殿下には、その日本国の復興への準備には一役
買ってもらうことになる。
そしてそこから真の女系王朝と言うスタイルを日本が
確立していく必要があるだろう。

回帰は最近とみに攻撃的になったなぁ。
小林に似てきたぞ？ｗ

悠仁殿下には、将来の新生日本帝国の新皇帝として君臨してもらう。
そして、そのあと数世代にわたり日本が超国家として君臨した後に
「歴史結合化」というハイテク情報技術を駆使した王朝のサルベージ
により女系容認という王朝の体制を確固として固める。
これが次世代的な日本国家のあり方だろう。

>>60
小林と日垣隆って似てるなぁ････。
異常に攻撃的だし、妄想が入ってるし、自分は人気があるとか
常に言ってるし。小林はまだ丸っきりの嘘はついてないようだけど。

ただこのふたりは絶対にウマは合わないだろうけどねｗ

私たち日本人が、今に男系継承と王朝を担がないでいったいどうすると言うのだ！
『王朝主義』をもって日本は悠仁天皇を担ぎ、あの明治維新のように
第2次維新をこれから起こさなければならない！
そして晴れて、あの敗戦の屈辱を晴らし本当の日本の再興を成功させた
その後に、女系にするか、男系で続けるかを考えればいい。
どちらにせよ、それに失敗すればそれはもう天皇制の廃止と言う
道に他ならないのだから・・・。

>>62
＞異常に攻撃的だし、妄想が入ってるし、自分は人気があるとか
＞常に言ってるし。小林はまだ丸っきりの嘘はついてないようだけど。

それは左翼人種の特徴だ。

怪奇の妄想はもういいよｗ

天皇は、担ぐとか立てるとか、そういうモノではないんだよ
寧ろ、そういう風に担ぎ上げようとする所に『天皇の利用』が生まれる
天皇に限らず、権力や権威を担ぎ上げたらロクな事にはならない
それは昭和初期の戦争に突入した体制側の暴走ぶりを見れば明らかだろう

俺は日本に天皇は絶対に必要だと思っている
だが、現状に於いては天皇に政治的実権は不要だと思っている
今の『日本（人）の象徴』というお立場で充分だと思っている
故に王政復古は必要ないと思っている
何故なら、政治的権能を一切有しないからこそ国民との距離が近くなっているからだ
政治的なしがらみが無いからこそ、融通が利くケースも多々あるからだ
例えば先日の大震災に於いても、異例とも言えるビデオメッセージを作ったり、
職員用とは言え、那須御用邸の一部施設を開放したり、
被災地を見舞われたのも全部、陛下の強い希望があったからだ
政治的権能が有り、しがらみが強ければ、果たして陛下の希望はどこまで通せたのか？
ヘタをすれば身動きが出来なくなる可能性すら考えられる
現に菅首相は対応に追われて殆ど身動きが出来ず、政府会見の大部分を枝野に任せたままだし、
たまに自ら動けば『遅い』とか『パフォーマンス』とか『菅違い』とか叩かれる始末

それよりも政治的権能が無いからこそできる、現在の天皇だからできる事の方が遥かに有益だ

6月上旬頃谷田川さんの著書が出版されるらしい。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/kokuchi.htm

>>66
やっときたかーーー
結構時間かかったねぇ。楽しみですよ。

>巻頭に皇學館大学の新田均教授、チャンネル桜の水島総代表の推薦文が入るということと、
>ハードカバーで250ページ程度になっているということです。

新田さんもちゃんと読んで応援してくれてたんだね。よかったよかった。
それにしてもハードカバーじゃなくてもよかったような。
あんまり高くなると、売れ行きに響かないかな。

＞政治的なしがらみが無いからこそ、融通が利くケースも多々あるからだ
＞例えば先日の大震災に於いても、異例とも言えるビデオメッセージを作ったり、
＞職員用とは言え、那須御用邸の一部施設を開放したり、
＞被災地を見舞われたのも全部、陛下の強い希望があったからだ
＞政治的権能が有り、しがらみが強ければ、果たして陛下の希望はどこまで通せたのか？


籠手、安心しろ。
これからの時代の王政復古はもう権威的になることはないさ。
天皇陛下も今のまま平和な象徴さ。

>>66>>67
サクラ信者乙

もはや新興宗教の戦いだな。
本質を見誤ったアワレナ信者たちよ。
幸福の科学とかの連中となんら変わらん。
小林の事をカルトだと言うが、当の自分たちもカルトだと言う事実。

前ｽﾚ終盤から流れを読んできて、何故回帰の嗜好がくるくる変わるか分かった気がする。
どこかから仕入れた大室明治天皇説を開陳した挙げ句、皆から笑われると、98％は信じてない、
それは全く信じていないことだと言い換えてごまかそうとする。
以前も男系はが好意的なﾚｽを付けたら男系になったりしてた。つまり思考に自信がないんだよ。

別に大室明治天皇説を唱えてもいいんだよ。周囲を納得できるだけの根拠があれば。
根拠を持って自分の考えを固める作業が皆無なんだな。

>>62
日垣はダイオキシン論争盛んな頃2chに突撃したことがある。
しかし、煽りに動ぜず、時には誠実にレスし、
ダイオキシン問題について一から懇切丁寧に答えていた。
なんだ意外にいい人じゃないかと驚いたものだよ。

＞巻頭に皇學館大学の新田均教授、チャンネル桜の水島総代表の推薦文が入るということと、
＞ハードカバーで250ページ程度になっているということです。

いかにも権威で作られた本って感じだな。

>>70
＞前ｽﾚ終盤から流れを読んできて、何故回帰の嗜好がくるくる変わるか分かった気がする。
＞以前も男系はが好意的なﾚｽを付けたら男系になったりしてた。つまり思考に自信がないんだよ。

それは違う。
俺には俺なりの信念はある。
思考に自信がないわけではないよ。
＞どこかから仕入れた大室明治天皇説を開陳した挙げ句、皆から笑われると、98％は信じてない、
＞それは全く信じていないことだと言い換えてごまかそうとする。
＞別に大室明治天皇説を唱えてもいいんだよ。周囲を納得できるだけの根拠があれば。
＞根拠を持って自分の考えを固める作業が皆無なんだな。

いや、あれはハッタリで言ったんだよ。
要は天皇が偽者でも女系でも否定することは
できないということだ。

＞いや、あれはハッタリで言ったんだよ。
＞要は天皇が偽者でも女系でも否定することは
＞できないということだ。

あ、バカが一匹いる

とっくに否定されてんじゃん。


だいたい、田舎侍がいきなり天皇になりきることができると思う?
無理に決まっとるべ

回帰とカイキの間を行ったり来たりのあんた＝ミニマムマン。

なにを去勢はってるんだ。
結局は、こんなオヤジ ↓ なんだろ。

http://mazemon.jp/?n=%E5%9B%9E%E5%B8%B0&n2=%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%AD

明治維新というのはある種の「革命」とか「改新」なんだよ。
そういう事態が仮にあっても、誰が天皇に成ってても不思議じゃない。
ましてや女系として男系の血筋が途絶えていようとも。

>>75　
去勢は「虚勢」だった。
でもキミは去勢したほうがいいかもな。

＞誰が天皇に成ってても不思議じゃない。
沢尻化してきたな。
論評に価しない。

>>70
最近の日垣はあきらかに異常。
常習的な嘘つきと言っていい。
どうしてこうなったのかな？こいつ。
小林ですらまともに見えるくらい。

＞去勢は「虚勢」だった。
＞でもキミは去勢したほうがいいかもな。

いいのか？そんなこと言って？
ログは残るぞ？

世界の王室・皇室

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　日本　紀元前660年〜　※1
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　デンマーク　710年ごろ？〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　スペイン　718年〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　モロッコ　789年〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　カンボジア　802年〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　イギリス　829年〜　※2
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　ノルウェー　872年〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　タイ　880年ごろ〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　スウェーデン　975年ごろ〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　ルクセンブルク　998年〜
■■■■■■■■■■■■■■　モナコ　1331年〜
■■■■■■■■■■■■　ブルネイ　1405年〜
■■■■■■■■■　オランダ　1572年〜
■■■■■■■■　リヒテンシュタイン　1608年〜
■■■■■　オマーン　1741年〜
■■■■■　スワジランド　1745年〜
■■■■■　クウェート　1756年〜
■■■■■　カタール　1766年〜
■■■■■　バーレーン　1783年〜
■■■■　レソト　1822年〜
■■■■　ベルギー　1831年〜　
■■■　トンガ　1875年〜
■■　ブータン　1907年〜
■■　サウジアラビア　1932年〜
■　ヨルダン　1949年〜
■　マレーシア　1957年〜

※1　初代・神武天皇から十数代の初期天皇の実在性については諸説ある。第15代・応神天皇（270年〜）からの実在性は確実とされている。また継体天皇（507年〜）以後の系図はほぼ正確とされている。いづれにしても世界最古であることに変わりない。
※2　王朝の捉え方によるがウェセックス王エグバートのエングランド統一からだと829年〜、現在のウインザー家に直接つながる王朝としては、1714年のジョージ1世から。

王朝がすごいのはいいが、肝心の国とそれを支える連中が
駄目じゃまったくの宝の持ち腐れだろうに。
男系派や保守派がもっと有能ならね。
まあ、これから変えてけばいい話だが。

★2007年8月17日
那須御用邸静養　足をくねくね、意味が分かっていない様子のお手振り
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070817192934.jpg
車に乗り込む直前舌を出す
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070817190505.jpg
などといった、ますます心配な愛子ちゃんの様子がニュース映像で流される。
★2007年8月26日
那須塩原駅前で５歳８ヶ月の愛子ちゃんを雅子が駅弁抱っこ。
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fstuff.tochinoha.com%2F%3Feid%3D289632&date=20070826214614
★2007年9月10日
メリーラウンドにのってる愛子ちゃんが報じられるが、
あまりにも楽しくなさそうな無表情の愛子ちゃん。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070910232302.jpg
★2007年9月22日
一家で大相撲秋場所観戦＠国技館。今年もまたもや愛子ちゃんは
出迎えの北の湖理事長の顔をじっと見るもののご挨拶できず
シャネル足の横目状態
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070922181948.jpg
貴賓席着席時に雅子が話しかけてきて「ママ、いい？」と応えたことが
口の動きで推察される。昨年失敗した座るタイミングを相当訓練された様子。
視線を合わせての２語文（３歳前レベル）はクリアしていると思われ、
頬杖やお口が開いてる表情もあったが愛子ちゃんなりの成長が見て取れる。
退場時には微妙なお手振りで「愛子さまは少しこう、
遠慮がちに手を振っていらっしゃいます」と刈屋アナ。
その微妙お手振り直後に、観客席にいる愛ちゃんより小さい一般人の
子供がしっかり手を振っている光景が流される。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070923133859.jpg

●天皇陛下が愛子ちゃんを敬宮 と呼ばなくなった事件

平成14年12月19日天皇陛下お誕生日会見
「　敬宮　」は健やかに１年を迎え，最近はいろいろな物に対する認識が
深まってきているように感じられます。良い成長をしていることをうれしく思っております。

平成18年10月20日皇后陛下お誕生日文書ご回答
「　　敬　宮　」は，背もすくすくと伸び，おさげ髪のよく似合う女の子になりました。
今年はもう着袴（ちゃっこ）の儀を迎えます。男の子の着袴（ちゃっこ）姿もそうですが，
女児の裳着（もぎ）の姿も本当に愛らしく，清子，眞子，佳子のそれぞれの裳着（もぎ）の
姿や所作は，今も目に残っています。
　　　　　　　　　　　　↓　
平成18年（2006年）11月11日　着袴の儀（きちんとやってない）
　　　　　　　　　　　　↓
平成18年12月20日天皇陛下お誕生日会見
最近の「　愛　子　」の様子については，皇太子妃の誕生日の夕食後，
「　愛　子　」が皇后と秋篠宮妃と相撲の双六（すごろく）で遊びましたが，
とても楽しそうで生き生きとしていたことが印象に残っています。
ただ残念なことは，「　愛　子　」は幼稚園生活を始めたばかりで，
風邪を引くことも多く，私どもと会う機会が少ないことです。
いずれは会う機会も増えて，うち解けて話をするようになることを楽しみにしています。
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　
　　　　これ以後、ずっと「　愛　子　」で敬宮と呼んでいらっしゃらない。

●天皇陛下お誕生日に際し（平成22年）
天皇陛下
（略）そのようなことから愛子と会う機会も限られ，残念ですが，
交流としてお話しできるようなことはまだありません。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h22e.html

＜東宮家問題＞
(1)　東宮外戚とその背後にある勢力の影響力拡大が明らかになってきた。

(2)　皇太子が女系容認・直系長子優先を支持する発言をする危険性がある。

(3)　(2)の結果、旧皇族復帰が妨げられ、女系容認・直系長子優先で典範改正がすすむ恐れがある。

(4)　雅子妃が立后後も公務できない可能性が極めて高い。

(5)　(4)や愛子内親王の養育問題で皇太子即位後の公務・国事行為に即位後も支障をきたす恐れがある。

(6)　(5)の結果、皇室そのものへの国民の信頼が崩れ、皇室存廃論が噴出する危機が発生する

★小和田雅子さんの学歴ロンダリング
●ハーバード入学　雅子の父親が1979年から1981年まで
客員教授してた。コネ入学。父コネで普通では考えれらない人間に卒論を
手伝わせる。当時経団連理財部長と東京銀行の真野調査部長、
国際金融情報センターの榊原総務部長
『THIS IS 読売』1993年4月号p51-53、
小和田雅子のハーバード卒論を手伝った一人、糠沢和夫氏本人の寄稿記事
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080213163015.jpg
●昭和61年に東京大学外部学士入学
（共通一次、二次試験は受けてない。語学と小論文と面接。
雅子の父、小和田恒が２５年間非常勤講師をしてた。
ハーバードというハッタリも効いたろう。
しかも外務省に内定した後、東大の後期授業が開講されてる時に
自動車運転免許を取りに行ってる。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071022114246.jpg
10月28日から通いだして年末までには取れていたとのこと。
つまり、この間東大でのお勉強は・・・？？？
東大の単位を取ろうという意思のナサを感じるエピソードｗ
東大に何しにきた？ーーーー箔付けと腰掛け。
さらに、皇太子に顔あわせするパーティーに何度も出席、
FOCUS取材、NHK出演などしている。
●昭和61年に学士（コネ）入学した雅子さんだったが、
昭和62年に東大を中退。 　
http://www.kunaicho.go.jp/about/history/history02.html
●外務省へ入省。
当時の外務省はコネが物を言う試験だった。
親が外務省の人間なら１００パーセント受かる試験。
もちろん雅子の父は外務省の人間。重役職。 誰が落とせるだろうか。
●オックスフォードに留学 （一説に1300万円かかったと言われている）
　国費留学組の中で、雅子一人だけ修士を取れず。
　父コネのないところでは結果が 出せない。
小和田雅子さんの、日本国内での学歴は実質「　中　卒　」

>>76
>ましてや女系として男系の血筋が途絶えていようとも。

大室すり替わり説で何故女系が出てくるんだよ?
都合良く書き換えるな。

●この偽スレの成り立ち

元々の本スレ　雅子問題も語ってOKのスレとして伸びてきた　（天皇論3から天皇論28まで）
　　　　　※スレが伸びなかったり、人が集まらなかった時期、連投して保守し続け地道に伸ばし育ててきたスレ
　　　　　　　　↓
後からやってきた>>1がテンプレを勝手に変えて偽スレ29を立ててしまう。
雅子問題は実質禁止のスレにしてしまう。★スレ乗っ取り開始
テンプレは雅子OKだったが、>>1やその仲間が雅子問題には全く興味はなかったことが後に判明。
雅子の話題OKとなってるのに、雅子の話題を出すと偽スレでは叩き潰されるおかしな状態に。　　
　　　　　　　※スレッドの根本部分を変えてしまうのはありえないルール違反
　　　　　　　※雅子に興味がないなら、雅子叩き禁止の天皇論スレに行き、そのスレを伸ばすのが筋だがそれを無視
　　　　　　　※保守派のバカなオヤジも乗っかり、延々とくだらない男系女系論を繰り返す
　

（本スレ天皇論28までで男系派が圧勝し議論は決着していたにも関わらず。女系派の宣伝工作に乗ってる状態）　
　　　　　　　　↓

偽スレ29から偽スレ天皇論41まで、男系女系論をだらだら話すスレとなる
（天皇論28までに男系派が勝利した過去のテンプレもその多くが削除され、中途半端な両論併記状態とされてしまう）
　　　　　　　　↓
しかし、話題もなく同じ男系女系論の繰り返しでスレが伸びなくなり、保守が苦しくなる。
偽スレのキチガイ住人が焦って本スレ潰しを開始。創価のコピペ連投、田代砲モドキでスレ潰しを何度も行う
（本スレの天皇論33から天皇論39スレまで潰されている）
　　　　　　　　↓
本スレを地道に保守してたオイラの堪忍袋の緒が切れる
　　　　　　　　↓
偽スレに乗り込み>>1とその仲間が論破される
　　　　　　　　↓
>>1とその仲間は負けてヒッソリと雅子叩き禁止天皇論３に移動
　　　　　　　　↓
しかし、雅子叩き禁止天皇論3が使い終わっていないのに、　偽スレ５５を立てる



●現在は、カイキ、白羽、等の有名コテと、
同一人物と思われる雑系派を相手に
延々と楽しくしゃべくってるだけのスレとなっている。

・・・・・で、沢尻は敗走したってことでいいの？
あれだけ粘ってあっけない結末だったなぁ。

320 ：☆♪・・・スターウォーズ外伝・・・♪☆　　「尻鬼の叛乱！」：2011/05/15(日) 08:13:30.75 ID:j0Jor6bR
　　　　　　　　　　 　　　　　 昔むかしある星で・・・
　　　　　　　　　　　　　 銀河標準時間の平成23年４月６日、
　　　　　　　　　　　 かねてから「万世一系」の破壊を目論む尻鬼が、
　　　　　　　　　 辺境の地「よしりん援護隊　一騎討ちトピ２」戦線で武装
　　　　　　　　 蜂起、謀反を図った。事件の背景には、三重スパイで、無数の
　　　　　　　　詐欺、破廉恥罪により　銀河追放処分を受け、ダークサイドへ堕ち
　　　　　　　 込んだコテハンの画策があった。帝国軍は警告を発したが不拡大方針
　　　 　　を決定し、静観することとした。しかるに尻鬼一派の傍若無人にして残虐な
　　　　 振る舞いは容認し難いものがあった。ここにおいて帝国軍将兵の一部が義勇兵
　　　となって辺境の地の鎮撫に赴いた。尻鬼はかつてジェダイの騎士であったと自らを宣伝し、
　　 ライトセーバーを使う強敵だと予想された。戦闘は激烈を極めた。一進一退の攻防が続いたが、
　　尻鬼の卑劣なる戦闘行為と、聖上に対する不敬言動が露骨化するにおよび、辺境の民＝名無氏が
　武器を取って立ち向かった。中には素手で尻鬼軍と戦うものもいた。激戦１カ月余、367高地の勝利を
経て遂に叛乱軍は鎮圧されここに平和が回復した。義勇兵が中心の正義軍は、辺境の地　を去るにあたり
記念碑を建立した。 碑文に曰く 「…名無氏かく戦えり。名無氏に対し後世特別の御高配を賜らんことを」と。

沢尻との戦闘中も、皇族批判のオイラ

>>88
伸び悩んでねーからｗ
むしろお前が消えたおかげで更に活気づいたよｗ

オイラは本スレのことより、コピペ以外まったく情報のない自分の糞スレを
何とかするべきだなｗ

674 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 09:28:56.99 ID:On414fNr0 [3/12]
＞「お茶の水女子大附属幼稚園の年中になられた悠仁さまは、特に地震を怖がられているという
＞こともなく通常どおり通園されているようです。
週刊女性　５月10、17日号

＞・愛子様の心は想像以上に傷ついたため通常登校ができるまでに時間が掛かっており、
＞夫妻も焦らずに見守る考え。

・・・あらまｗ

ゴー宣道場」では、
ニコニコ生放送の音声が
聞き取れないという不手際により、
途中で放送の中止を
余儀なくされる事態となってしまいました。

日曜日に生放送を見るため
パソコンに向かっていただいた多くの皆様、
並びにタイムシフト予約を
なさっていた方々には、
誠に申し訳ありませんでした。


原因はひとえに、
生放送担当２回目の
私の経験不足にあります。

　************************

やっぱり時浦のミスかよ。
そもそも業者に依頼すればいいだけのことじゃないか。
経費をケチるから、視聴者に迷惑をかけるんだ。
ただでさえ少ない会員がますます減るぞ。

>>66
谷田川さんの著書待ち遠しいな。
新田氏の推薦文が入るのはよいことだ。
スクラムを組んでいかないとね。

中川氏の小林よしのり批判まだかよ。

>>95
>経費をケチるから

お金が無いのだろう。
「新天皇論」もマジで返品の山なんじゃないか。

そうあせるな。
時間はたっぷりある。

つかニコ生だろ？
ニコ生はよくあるんだよ、ほかにもユーストでもそうだけどよ。
前にﾎﾘｴﾓﾝとかが出てるニコニコ版朝生の放送とかでも
音声トラブルはあったしね。

>>98
＞「新天皇論」もマジで返品の山なんじゃないか。


さくら信者ｷﾒｴw
返品とかあるわけねえだろｗバカw

衛星回線だからよくＴＶニュースで海外と生でつなげるときに起こるトラブルと同じ。

しかし小林はクソだな。
結局皇位継承問題では議論からは逃げの一手だったな。
何だかよく分からない理由つけて西尾幹二からも逃げたし。
谷田川さんや中川さんからも逃げるのかな。
すっかり弱い犬程よく吠える、に成り下がったな。

http://mazemon.jp/?n=%E5%B0%8F%E6%9E%97%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A&n2=%E5%B2%B8%E7%AB%AF%E3%81%BF%E3%81%AA
・・・・・・・・・・

俺に言わせれば女系という主張を堂々とやった小林はすごいと思うけどな。
それは小林が卑怯者ではないという証明であるし、男系派こそ卑怯者に
他ならないという事実を突きつけた！
アイヌ問題にしても小林は「日本人は単一民族だ！」と提言したし
彼は真の保守、真のナショナリストだね。
そして小林が今回の女系論で提唱した内容とは、権威だけの男系派には
決して見えない君主制の本質を突き詰めたのあり、理想的な君主制
とは実は女系でも継承できる君主制であるという理論だった。
俺は、このことにき気づかさせてくれた小林には感謝しきれないよ。

http://mazemon.jp/?n=%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E&n2=%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA
このページってどうやって出来てるんだ

>>106
小沢と菅でもう最悪だなこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>97
五月中って雑誌には書いていたから、そろそろ動きがあるかもな。

>>103
尼の評者Ａが全部レビューを削除したな。
甚兵衛もレビューを書かなくなった。
三輪そーめん氏から｢パチノリ自演レビュー｣と指摘されてから、一斉に。

尼レビュアーにも勝てないパチノリ哀れw

>>109
評者Aほんとに全部消してるなｗ

やっぱ自演疑惑は事実だったのか。

＞そうあせるな。時間はたっぷりある。

同意。
出版については急がせない方がいいよ。
内容が内容だし。
ミスがあれば相手側に付け込むスキを与えるし。

というわけで、ここをご覧の編集さん、決して慌てないでね。

>>107
徳仁皇太子と雅子妃を混ぜ合わせたら「ひょっとこ野郎」だったｗ
しかもコメントがみょ〜に言い当てていたのは気のせいなのだろうか。

いつもなら今頃はとっくに逃げられて次の話題にいっている。
それをここまで捕らえつづけただけでも新田は称賛に値する。
その上谷田川や中川がアップを始めている。これは面白くなりそうだ。

>>112
これは貶めたい人ならなんでも一致するという
よく出来きたサイトだと思う。
まあ、低俗だけどねw

真正保守政党を設立する

コメント一覧
2. ある一人のエドマンド・バーク保守主義者2011年05月16日

貴殿の前回のブログへの私の最後のコメントが、その後あのように展開していたとは知りま
せんでした。申し訳ないことです。
というのも、あのコメント以降私は、息子の参観日に出席したり、家族で潮干狩りに行った
りしながら、小林よしのりの漫画「天皇論」と「新天皇論」の反駁を気分転換しながらゆっ
くりと考えていました。
お恥ずかしい話ですが、私は本年4月29日「昭和の日」に書いたブログに寄せられたストライ
クイーグル殿のコメントを読むまで、小林よしのりの漫画など読む気すらなかったので読ん
だこともなかったのですが、そのコメントの意味に「妙な胸騒ぎ」がして、直後に上記２漫
画を読んで唖然とした次第です。
「天皇論」はまだしも、「新天皇論」は皇祖・皇宗に対して「不敬」極まる内容になっています。
これについては、中川八洋先生が近々月刊「撃論」にて反駁されるようですが、それに先立ち
私も、小林の論理矛盾をブログで公開しようと考えています。
いわゆる保守派の反論はこの漫画の中で小林に徹底的に論駁され（→実際は論駁されているの
ではなく、法や伝統が何かがわからないことや知識不足の為に反論できていないだけ。小林の
論理のすり替えに対応できていないだけ。）、
男系男子皇統の支持者は小林に「絶対主義者」「固執主義者」「カルト」と貶められています。
また、男系主義は「シナ文明の宗族制度そのもの」「明治皇室典範」の男系皇統は「男尊女卑」
の思想に起因するとまで「ごーまんかまして」います。
学術的な本格反論は中川先生の論文を待つとして、私は小林の論理矛盾を矛盾根拠を明確に示
して列挙したブログを遅くとも明日中に公開する予定です。
ただし、中川先生には決して迷惑をかけない範囲の内容に留めます

「保守主義の父」　エドマンド・バーク　保守主義
http://burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/archive/20110517

保守主義の哲学---小林よしのり氏の漫画『新天皇論』を検証してみよう（シリーズ第一回）

小林よしのり　氏の漫画『新天皇論』の虚構については、20世紀の日本国におけるエドマンド・バ
ークの再来と言っても過言ではない、中川八洋　筑波大学名誉教授が近々、月刊誌『撃論』で学術
的に完全論駁されるという情報を得ているので、読者の皆さまは是非、碩学　中川八洋先生の論駁
に期待して頂きたいと思う。
さて、今回の私の一連のブログでは、「保守主義の父」エドマンド・バーク及び中川八洋先生の保
守主義を信奉する自称エドマンド・バーク保守主義者である私の目線から、小林よしのり　氏が、
『新天皇論』において用いている「すり替え理論」・「転倒語法（理論）」など、ルソー主義者や
マルクス主義者の常套手段を指摘して漫画『新天皇論』の虚構を解き明かしてみたい。
ただし、『新天皇論』の内容すべてについて、虚構を解き明かす紙幅はないし、私のブログ上で
『新天皇論』のすべての虚構に対して反駁している時間的余裕もない。優先して掲載すべき現在進
行中の政治的・経済的課題が山積みだからである。
よって、上記のとおり『新天皇論』に対する学術的な完全反駁は中川八洋　筑波大学名誉教授の月刊
誌『撃論』での論文に期待することとし、私のブログでは、論点を３〜５点程度に絞り込んで、シリ
ーズ数回に分割して『新天皇論』の内容の真偽の検証を試みるものである。

よかったじゃないか。
小林のおかげで大切な事に気付けて。
そういうことも含めて小林の意図通り、
勝ちだな。

谷田川氏のサイト更新されているね。

>>116
このブログけっこう面白い。

しかし小林の本は文章だけ抜き出すといかに
無茶苦茶言ってるかよくわかるなぁ

>>116俺的にはこれがヒットした。

＞小林よしのり氏は、『新天皇論』83頁以降において持統天皇が天皇になられた
＞「政治的な目的や感情」を持ち出して「男系」が「尊重されなかったから男系でない」と嘯き、
＞さらに元正天皇が譲位の宣命で聖武天皇を「ワガコ」と呼び、聖武天皇が即位の宣命で元正天皇を
＞「ミオヤ」と呼んだから「擬制を含む直系だ」とか「古代の皇位継承では、実際の血縁が、
＞男系であっても、女系継承とみなした実例まであったのだ!!」と馬鹿げた小学生レベルの愚論を展開する
＞（→『新天皇論』99頁）。

＞その論理の幼稚さと馬鹿らしさゆえに、反論する気すら失せるが、
＞仮に「ワガコ」「ミオヤ」呼び合ったのが事実であるからといって、
＞その事実と「男系の皇統という歴史事実」は一切無関係であることは小学生でも解ることであろう。

＞小林よしのり　氏の論理は例えば「私は自分のお母さんが嫌いだから、
＞私はお母さんの子供ではない」などというダダをこねる「子供の屁理屈」と何ら変わるところがない。

＞だから私〔＝ブログ作成者〕は「小学生レベルだ」と言っているのである。

歴史的事実だけでなく、理論的にも大敗北だな。

俺は、単行本化にあたっては、
間違い、自己矛盾点がどれだけ修正されているか、消されているか。
描き下ろし部分に何が書かれているか。
最後のコマに何が描かれているか。

こういったことに注目していた。

>>120
「ワガコ」「ミオヤ」は描き下ろし部分の唯一の新たな論点だったが、
恥の上塗りだったな。

>>114
いろいろ試したが
ホメてるようなのもあったが。
どうやって性格みたいなのが
作るのかがよくわからないけどｗ

回帰の悪いクセは無反省だそうだ。
ところでヘンな画像を集めてるだろ？
　↓
http://timiwaru.net/%E5%9B%9E%E5%B8%B0/

>>113
たぶんまったく反論できずに逃げるんじゃないかな？小林は。
このダブルパンチには抵抗することできんでしょ。

>>113
中川がアップ、て中川八洋が何か行動を起こすってこと？
ソースpls

>>125
小林を痛烈に批判した著作を出版予定ってことだろ。

>>126
新刊を出版するの？>>115>>116 ある一人のエドマンド・バーク保守主義者によれば

＞中川八洋先生が近々月刊「撃論」にて反駁されるようですが
＞中川八洋筑波大学名誉教授が近々、月刊誌『撃論』で学術 的に完全論駁されるという情報を得ているので

月刊「撃論」に小林の批判文を寄稿するということらしいが

>>127
確かにブログ主はそう書いてるね。
ソースが不明だが。

撃論には小林批判の著作を出すと書いてあったよ。

いやー、「新天皇論」なんかまともな学者が見たら
つっこみ放題で入れ食い状態でしょうw

両手ぶらりノーガード戦法だもん小林。

バカに絡んでもメリットないからみんな無視するけどさ。

素人が見たって変なとこいくらでも指摘できるよ。

中川も変な人だけどあの攻撃力は貴重。論文期待する。

小林は追撃編としてたが、あれは明らかに深追い編だったからな。
女系を匂わす程度だった天皇論で引いておけば、ここまで恥をかくこともなかったろうに。

そして国防に論点を移していれば、論壇での活躍の場ができたはず。

何故あんなに固執したんだろうな。
損失はかなり大きいと思うんだけど。

中川はきっと、オリジナルの男系主義の証明とか
皇籍取得希望者の現状レポとかしてくれるんだろうな。
これは期待できる一冊になるぞ！

今日はこちらのスレでも歴史から除外された「あるもう一人の天皇」
についての話をしようと思う。
なおこれは別に過去に「女系があった」という話ではない。
知ってる人も居るだろうがそれは他でもない「北白川宮能久親王」の話だ。
つまり菊池文書。

歴史の闇に葬られたもう一つの維新となったかもしれない天皇だ。

953 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：2011/05/16(月) 01:14:37.95 ID:/yhTYTT6 [1/2]
>>946

>明治維新のときに完全に歴史から除外された例だからだ。
>もはや検証の手立ても証拠もない。

なんだそれは？
君は論証不可能なことで皇統を貶めているのだぞ。

ネタを出したからには何か例示できる情報を出すべき。
誰が、どうやって完全に歴史から除外したのか、
いつ頃の情報が除外されたのか。
除外したという情報はどのようにして耳に入ったのか。

寡聞にして聞いたことないが、それ位は説明すべき。
それすらできないのであれば、事実無根のことを言い立てたとして
板の全員から卑怯者呼ばわりされても仕方ないな。

>>130
＞何故あんなに固執したんだろうな。
＞損失はかなり大きいと思うんだけど。


損失は男系固執主義者のほうが大きいだろうと思うよ。
だってついに時代錯誤のイカレたカルト信者だとばれちゃったんだものｗ

>>131
＞皇籍取得希望者の現状レポとかしてくれるんだろうな。

するわけねえだろ。
キチガイ？

>>133
反小林スレでオマエへの質問きてるぞｗ

>>134
まあ、居ない事わかりきってるもんな。

じゃあ、オリジナルの男系主義の証明はするのか。これは期待だ。

>>136
小林信者の残党かよｗ
オリジナルの男系主義ってなんだよ？高森か小林の造語？

〔以下ウワサ〕
あくまで噂だが。以前、桜で男系vs女系の大論争があった。
その頃の本スレのカキコミに次回は是非中川先生を！という声が多かった。
これを某出版社の編集担当者がみていた。で。中川さんを口説いた？
不思議と中川さんと小林サンはぶつかっていない。一つは郷里の先輩と後輩なのでやりづらく感じていた。
この心理はわかる。さらにお互い常軌を逸している(？)ところがあるからぶつかればただではすまないと予想されるから。
小林サンの描き方もエゲツナイが、中川さんの文字爆弾は２ちゃん以上だ。
何せ女系派なんか共産主義者と一緒の扱い、小堀、八木さんでも甘い！とするくらいだ。
〔個人的感想〕
出版されたら、桜かどこかで大論争続編をやってほしいな。もちろん小林・高森さんはセットで登場だ。
中川さんは俺一人で十分と言うかもしれない。
しかし視聴率的には櫻井よしこさんなどと組んだほうがいいように思うのだが。
新田さん登場ならガチンコ、贅沢すぎる歴史的戦いだ。
もっとも男系派にも厳しい中川さんだからもしかすると新田批判の記述もあるかもしれない？　それはそれでけっこうなことだ。
ま、小林サンは屁理屈で逃げる可能性が高いが。
司会は不公平と言われないように、今回は水島さんじゃない方がいいかも。

>>137
新田と水島に聞いたら？ｗ

>>139
オマエに聞いてんだよｗ
またトッキーのテープみたいに回答不能かよ？ｗ

　＞いやー、「新天皇論」なんか・・・素人が見たって変なとこいくらでも指摘できるよ。
そうそう、現にサピオ連載中から本スレで毎回批判がでている。本スレの攻撃も相当、いらだたせたと思える。
何せアラシ工作員の道場生が表彰されたくらいだ。

　＞中川も変な人だけどあの攻撃力は貴重。論文期待する。
凄すぎるところと思いっきり変すぎるところが同居してるんだよね。でも、皇位継承についてはまともだから良かった。

　＞中川はきっと、オリジナルの男系主義の証明とか皇籍取得希望者の現状レポとかしてくれるんだろうな。
気持ちはわかる。「オリジナルの男系主義」というのは要するに普通の、常識的な、伝統的な男系主義。それは本スレの
主張と何ら変わらない。それ以外の男系主義があったら大変だ。現状ルポだが、相手と同じ土俵にのることでよくないと思う。
理屈で納得させられない女系派が持ち出した卑怯なやり口だし、そもそも失礼だよね。
何ら弁明せず、国家・国民が必要としお願いしたときは、ちゃんと登場される、その方が奥ゆかしいし「らしくて」いい。
(そもそもご関係者から「その覚悟の方はいる」との発言がある。これだけで十分。)

中川さんには今までの「皇位継承学」の延長で政治的保守主義の立場からの正攻法の論を期待したいね。

>>141
＞気持ちはわかる。

そいつは小林信者だっつーのｗ

131は信者？

信者なら中川爆弾に衝撃を受けないように心の準備でもしておいたほうがいいよ。
もっとも信者って本を読まないらしい？から衝撃受けないし、
読んでも、衝撃の内容かどうか理解できないってはなしもあるらしいけど。

小林は内藤に挑戦し反則しまくった挙句敗れた亀田弟状態。
あの試合で内藤はいろいろ高度なフェイントをかけつつパンチを出して行ったが亀田弟には全然通じなかった。
それで序盤かなり戸惑ったらしいが試合を続けているうちにどうもフェイントを見切っているのではなく相手のレベルが低すぎて高度なフェイントを認識できていないのだと分かったそうな。

もしかして、日本オリジナルの男系主義であることも
皇籍取得男子がいることも示さずに、また
「小林は間違いだー！」っと叫ぶだけの本なのか？

>>145
だから「日本オリジナルの男系主義」とか「皇籍取得男子」って何なんだよ？ｗ
小林と高森のアホな戯言はもういいっつーのｗ

＞「小林は間違いだー！」っと叫ぶだけの本なのか？

で、トッキーのテープはどうした？ｗ

>>138
論争するなら田中卓氏は必ず呼ばないとな。小林のよりどころである彼を倒さない限り意味はない

もう男系カルトには池沼作戦しかないようだが

・皇統は、日本オリジナルの男系主義だとは思っていない。そんなの知らない。
・皇籍取得男子なんて問題にしていない。そんなの知らない。

ここまで後退しちゃったのならむしろいい事だなｗ

>>148
だから「日本オリジナルの男系主義」って何だよ？ｗ
「皇籍取得男子なんて問題」って何の問題だよ？ｗ

言いだしっぺのオマエが説明しろっつーのｗ

池沼作戦とか尊師のレッテル貼りはもう無駄だぞｗｗ

>>138
確かに本スレでは以前から中川八洋の参戦を希望する声が多かったよな。
ありそうな話だｗ

小林の罵倒芸に対抗できるのは中川くらいしかいると思えんしな。
高森に対してやったように小林にもとことんぶちかましてほしいな。

>>149
だからそんな論点はない。ってことだろ？
それならそれでいいよ。

皇統は日本オリジナルの男系主義でもなく
旧宮家から皇籍取得する男子もいない。そんな論点は初めから無い。

そゆことね。

>>148
お前の脳内で何が展開されてるのか誰も分からんので、
何が言いたいのかちゃんと説明しなさい。

>>151
日本のオリジナルではない男系主義って何やねんｗ

>旧宮家から皇籍取得する男子もいない。

何を言っているのか分からないｗ
雑系派が追い詰められてるのは分かったが。

>>151
＞皇統は日本オリジナルの男系主義でもなく
＞旧宮家から皇籍取得する男子もいない。そんな論点は初めから無い。

オマエが言ってるだけじゃんｗ　
「日本オリジナルの男系主義でもなく」「旧宮家から皇籍取得する男子もいない」ってんなら、
まずはオマエが証明してみなよｗ

さあ、どうぞ。

どうせいつもの奴だろ
俺たちの負けでいいから三つの質問に答えろとか言ってた奴

>>154
悪魔の証明ｷﾀ-!

>>151
>皇統は日本オリジナルの男系主義でもなく

男系継承自体は大部分の王朝で見られる普遍的なものだからな。
ゆえに日本オリジナルでなければ消去法で支那の模倣ということになるというような論法は成立しない。
だから支那の模倣と主張したければその主張をする方が論証せねばならない。
支那の模倣でないと主張する側は違いを挙げていけばそれでよい。
尊師はその辺が転倒しているな。

>>156
あらら自分で認めちゃったね。ただのイチャモンレベルってｗｗｗ

で、またまた撤退。
トッキーのテープ同様なｗ

小林のコピーしてるだけだとこうなるって典型ｗ

>>156
悪魔の証明の意味わかってねーだろｗ

>>158
そうだね、イチャモンレベルだったみたい。
皇統は日本オリジナルの男系主義である
皇籍取得男子が居る
男系派は、そう主張しているのかと思っていたけど、そうじゃなかったんだから、オレの突っ込みはイチャモンだったね。
ごめんね。

>>157
そうか。男系絶対は日本オリジナルではなく、人類普遍の原理だったのか。
ならば、近代に入って女系継承を認める国も多くなってきたわけだから、男系継承から女系継承に発展するのが
人類普遍の原理なのかもしれないね。

>>161
いや、
「日本オリジナルの男系主義でもなく」「旧宮家から皇籍取得する男子もいない」ってんなら、
まずはオマエが証明してみなよｗ

って言ってるだけ。

さあ、どうぞｗ

相変わらず詭弁ばかりだね、雑系派は。
素直に敗北を認めるのも、ひとつの勇気だと思うぞ。

>>162
しつこく悪魔の証明かｗｗｗ

「日本オリジナルの男系主義」

池沼の相手をするのもあれだけど、
男系主義がシナ由来だとして何か問題があるのか？
というのが男系派のスタンスだろう。

シナ由来だから因習！解き放つべき頚木！

とか言ってる雑系派の低脳には伝わらないと思うけど
一応ね。

信者の感想文見てもそうだし、ここで暴れてる雑系派を
見ても思うけど、敵がバカすぎて安心だわ。

まともな論点で挑まれたら身構えるけどさ。

「女系容認とか言ってるのはこの程度の知能の
持ち主なんだね」

と思ってしばらくは安泰かな…とw

低脳ほど騒ぐってことと
低脳ほどでたらめな「理論」らしきものをだすものがいると
そこに群がるってのが問題だな。

>>164
＞しつこく悪魔の証明かｗｗｗ

いや。オマエが言いだしたコトだよ。（>>131>>145>>148>>151）
トッキーのテープみたいになｗ

証明できねえの？ｗ

>>168
そうそう、俺が言いだしたイチャモンだったんだよな。
日本オリジナルの男系主義であることを証明しろとか
皇籍取得者が本当にいるのか、なんてことはさ。
だからこんなイチャモンの論点を出して申し訳なかったとおもうよ。
なぜなら
皇統は日本オリジナルの男系主義だ、なんて主張も
皇籍取得者がいる、なんて主張も
男系派はしていなかったんだからさ。
男系派がそういう主張をしているものだと、俺が勘違いしていただけなんだ。
本当は、男系派はそんな主張はしていなかった。
そうだろ？

男系派は、

・皇統は日本独自の男系主義である
・旧宮家復活のための皇籍取得希望者が居る


などという主張はしていない。そゆことだね。

良かったよかった。

>>169
＞そうそう、俺が言いだしたイチャモンだったんだよな。

お、とうとうイチャモンて認めたのかｗ

＞だからこんなイチャモンの論点を出して申し訳なかったとおもうよ。

分かりゃいいよｗｗｗ


>>170
＞などという主張はしていない。そゆことだね。

いや。「日本オリジナルの男系主義でもなく」「旧宮家から皇籍取得する男子もいない」ってんなら、
まずはオマエが証明してみなよｗ

って言ってるだけ。

もう一回挑戦してみるか？

さあ、どうぞｗ

ａ：南京虐殺の証拠を出せ、強制連行の証拠を出せ！

b：なにそれ？南京虐殺？強制連行？なんのこと？

a：あ、左翼の皆さんは、南京虐殺とか強制連行があったなんて主張はしていなかったのね。ごめんね。ならそれでいいよ。

b：とうとうイチャモンだと認めたのか！わかりゃいいよ！
　でもおまえが言いだしたことなんだからお前が証明しろ！無かったことの証明をしろ！

a：ニヤニヤ

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305779517/

>>172

ＲＯＭ：ニヤニヤ

>>174
確かにそれ忘れてたなｗ

>>175

ＲＯＭ：ニヤニヤ

やっぱり質問厨と同じやつだったか

小林のコピーしてるだけだとこうなるって典型ｗ

a：南京虐殺の証拠を出せ、強制連行の証拠を出せ！
（シナ男系主義の影響であるという証拠を出せ）
b：そちらが南京事件がなかった証拠を出せ!
（支那の影響がなかった証拠をだせ！）
a：ないものの証明は困難なのだ
（シナ男系主義の影響があったという証拠をだせ）

ID:ocCsrcoA



おいカワイイ。
うるせえから少し黙れ。

>>177
もう一人へんなやつが居る。

ID:NmcFALUa ID:ocCsrcoA

↑こいつら自演臭い。

>>180

ＲＯＭ：ニヤニヤ

>>181

ＲＯＭ：ニヤニヤ

自演というか、ここのスレはほとんど女系派の工作レスだろうな。

男系派は日本独自の男系主義だと言ってたんだし、皇籍取得者もいるって言ってるわけだから
今さらそれを否定する男系派はさすがに居ないし、
そんなコマッタチャンを援護射撃する他の男系派もいるわけない。

と思いたい。

女系派廃止派は異常者が多い
ということが今回も証明されたわけだ。

>>184

女系派の工作員ｗ

ＲＯＭ：ニヤニヤ

>>184
じゃあもまいのように「女系と男系」で自演するやつは？

まあ自演かどうかは別として

ID:ocCsrcoA


で、カワイイ。
おまえこのスレにも来るんだ。

精神にラーメンを流し込め！

日本独自の男系なんて誰も言ってないのはそのとおり。
皇籍復帰する意思のある旧宮家については
いるともいないとも現時点では明らかになるわけがない、と言っている。

男系派は「男系継承のやり方が日本独自」と言ったんではなく
「男系継承が今なお途切れずに続いてるのは日本だけ」
と言ったんだろ
単なる雑系派の誤読だな。こういうところで国語力の差が出る

>>191
ほんとだね…尊師はよく「国語力のあるものならわかる！」
とか言うけど信者はこのありさま。

バカすぎて相手にするのも悲しくなる。

もうちょっとまともな、価値ある論戦をしたいものだ。

ある意味「日本独自」というなら、
ただの統治者ではなく神の子孫というところに起源を求めているだけに、
万一その時代の男系皇族が途絶えそうになったら、

かなり傍系の男系＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞女系

なんだよね。
内親王を、その遠い傍系男子と娶わせて
最近の皇室とつなぐことはしても、
女性皇族と臣下の男との子を天皇に、などとは
絶対に考えない。
「女性天皇」が無くなったから、今の女性皇族は
身分に関係なくご降嫁できるようになったのだとも言えるし、
もしもこれから女性天皇を考えるとしたら、
その資格を得るためには皇族との結婚が前提にならないといけない。

日本国は世界に稀な万世一系の長い王朝があるのは事実だし
ちゃんと日本国の歴史は現在ある資料だけで1500年は普通に
遡ってみる事ができる。
そこには常に天皇がいるし、天皇という存在を取り巻く権力や
体制が一体どう変化してきたか？という事柄も普通にわかる。
だから一度大河ドラマで、1年かけて飛鳥時代から現代までの
歴史とかやったらいいんだよ。（笑）
さらに卑弥呼などのいた失われた古代ヤマト時代にまで遡れば
ゆうに2千年の歴史があり、かつ言語学で言えばおよそ2200年前に
現在の規格･統一された日本語が形成された。
つまり渡来人達が持ってきた言語によって日本国という意識がすでに
形成され（つまり倭国、邪馬台国）いくつかの国が存在していた計算になる。↓

＞もう1つの説は、紀元前200年ごろの朝鮮半島からの人の大量流入が日本の先住文化に非常に
＞大きな影響を及ぼしたとするもので、先住民が大規模な移住を余儀なくされ、彼らの話していた
＞言語もほとんどが置き換えられたと考える。
＞最近の考古学上およびDNAの証拠は、いずれもこちらの説が有力であることを示している。
日本語の起源は朝鮮か？東大言語学研究
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2798334/7175562?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics

さらに、
＞リー氏は、農民の流入が始まった時期はこの時期より少し前の可能性があると
＞指摘しつつ、「日本に流入した最初の農民たちが、日本人と日本語の起源に深い影響を及ぼした」
＞と結論付けている

とあるから、日本人というアイデンティティは少なくとも2300年前まえぐらいなのは確実。

>>161
> ならば、近代に入って女系継承を認める国も多くなってきたわけだから、男系継承から女系継承に発展するのが
> 人類普遍の原理なのかもしれないね。

男系継承の歴史的由来の話じゃなかったのかな？

それは置くとして、上のような主張も可能かもしれないけどその場合歴史とは断絶することになるね。
したがって新王朝の創設ということになる。
歴史の連続性が皇室の尊さの基盤である以上そんなことには賛成できない。

>>169　＝ ID:NmcFALUa
　＞そうそう、俺が言いだしたイチャモンだったんだよな。
そうだよ。単なるイチャモンだ。
　＞こんなイチャモンの論点を出して申し訳なかったとおもうよ。
そう思ったらもう蒸し返さないこと。

まだ理解できないだろう。何十回目かになるが繰り返しておこう。（それでも理解できるとは期待しないが。）
男系派の主張は簡単だ。個人で表現の差はあろうが概ねこうだ。
◎世界史の中の主要な王朝はほとんどが男系継承だ。従って、男系継承そのものは支那のものまねとは言えない。
　しかし、その淵源が神話につながり、万世一系、連綿として今日に至っているのは、日本の皇室のみだ。
（氏・姓についての支那との違いは前スレ後半の籠手の論を読むか、どっか別のスレで籠手さんを呼び出して
教わったらよい。）
◎皇位継承では、男系継承を護るべきであり、そのために男系宮家を増やす措置を講ずるべきである。
そのための有力な方策のひとつとして、過去の皇位継承の危機に際して朝廷（皇室）がお取りなられた方策に学び、
　元男系皇族の御子孫に当たられる方々の中から条件の合う方の皇籍取得を実現すべきである。

＞元男系皇族の御子孫に当たられる方々の中から条件の合う方の皇籍取得を実現すべき
これに、イチャモンをつけてきたのは小林氏の側だ。そんなものいるのか云々・・・と。
我々男系派は、そのような不敬、無礼、非常識な物言いは相手にしない。
そもそも、皇位継承に関する国家・国民の正式、正当な願いを元皇族方が拒否されることなど想定しない。

畏れ多くも、陛下や皇太子殿下が、この件でご発言され影響力を行使されるとは思わない。
ただし、「女系容認・女性宮家創設」論議（この論では、愛子内親王様が即位されるだけでなく、
皇女・女王様方が各々宮家を継承・創設されることを意味する）が声高に叫ばれたころ、
・皇族が増えすぎるのも如何なものか、とご発言された宮様がいらっしゃった。
・はっきりと、元皇族関係者の復帰を唱えた宮様もいらっしゃった。
・復帰の意思をお持ちの方はいらっしゃると明言される関係者もいらっしゃった。
それだけで十分だ。

後は、《皇族並びにそのご関係者を信じるか》、それとも《小林よしのりを信じるか》、という問題になる。
信者は、《小林よしのりのほうを信じる》、というわけだ。
（かつての共産主義者と同じで、道理を言って聞かせても無理、結果がでなければわからないだろう。）

　×前スレ後半の籠手の論を読むか、どっか別のスレで籠手さんを呼び出して…
⇒○前スレ後半の籠手さんの論を読むか、どっか別のスレで籠手さんを呼び出して…
　※「さん」がひとつ抜けた。

皇籍復帰・取得の対象となる方のご存在は、
宮様やご関係者しいては日本を信じるか、それとも、
小林よしのり氏の方を信じるのか
という問題だ。

>>196-198
えーと、ROMってるので大丈夫です
仕事が思った以上に忙しくなったので読むだけでお終いになってただけです（笑

ID:NmcFALUaのレスで一番の勘違いは、>>170の
＞・皇統は日本独自の男系主義である
＞などという主張はしていない。そゆことだね。
という部分
単語の使い方が思いっきり間違ってる（と言うか、勘違いしてるか認識不足）

皇統　＝　天皇の系譜
天皇　＝　一族及び制度として現存する世界唯一の存在（他国に「天皇」は実在しない為）

従って、『皇統』である以上は『日本独自』の系譜であり、その継承方法は『男系主義』である
依って、正しく表現するならば『皇統は日本独自の系譜であり、男系継承で存続してきた』となる
だが意味としては『＞・皇統は日本独自の男系主義である』も間違いとは言えない

結論として男系派は『皇統　＝　男系継承』が不文律であると言っている事になる
故に『＞などという主張はしていない。そゆことだね。』という部分は認識が間違っている

単語の意味を正しく認識した上で　　主　張　し　て　ま　す

雑系派もどこまで本気で言ってるのか理解できんよな････。

男系継承は世界のどこにも認められる一般的な継承法だろが。
まさか西洋やアラブの男系継承までシナ由来だとかアホなことは言い出すまい。
日本もそれと同じ。
それをシナ由来だと主張するなら、根拠を求められるのは当然だろが。

それを「日本の男系継承がシナ由来ではない証拠を出せ！」とかのたまうんだからな。
そういうのを悪魔の証明というんだが、それを指摘されると
「悪魔の証明をやめろ！」とホザくわけでアホとしか言いようが無い。
２ちゃんでしか相手にされんただの信者だな。

>>200
ご存知とは思いますが小林氏の主張（根拠?）です。
もし理解できたら解説お願いいたします。

男系はシナだけではない、イスラムでもヨーロッパでもあるなどと
男系固執主義者が頓珍漢な言い訳している。
「日本が影響を受けた男系は、シナの宗族制度だ」と言っとるのだ!
日本独自じゃないから「皇統を純粋に見れば、斉明⇒天智、
元明⇒元正という女系継承が行われている」と言っとるのだ!

>>201
それが小林の主張でしょ。論の進め方が支離滅裂だと思うけど、
理解するもなにも文字通り受け取ればいいんじゃないか？

一体なにを訊きたいの？

>>201
ん？だからそれがおかしいと言っているんだが。
男系継承は世界に広く見られる一般的な継承法。
つまり日本の男系継承も独自のもの。

そうではないと言うなら、シナの男系継承との共通点を挙げるなりするべき。
シナの男系継承との類似点は｢男系｣以外にまったくないのに、
シナ由来だと言われて納得するやついるか？論拠の補完がまったくされてない。
それにいつどのような形で日本に入ってきたかもまったく小林は説明できてない。
まともな頭があれば、小林の嘘は簡単に見破れると思うがね。

中国の男系継承は、女性の即位を一切認めなかったり、
易姓革命がほいほいあるという点で、
日本とは違うよね。
日本では易姓革命がおきていない。
実質的な権力者が変わっても、天皇だけは変わらずひとつの
男系を守っている。

支那の皇帝には、劉とか李とか苗字があるし。

そもそも支那の最初の皇帝は、神話の中の最高神の神勅に基づいて即位したわけではないだろ。

久々に「新天皇論」スレをみたらこういう書き込みがあった。

829 ：名無しかましてよかですか？：2011/05/17(火) 15:10:46.76 ID:rnSyY6c1
新天皇論　読者　北海道・47歳女性・主婦
　単純明快ですが、皇太子様に子供が居るのだから、その子が男の子であろうと女の子であろうと、
その子が“ 天皇 ”になるのが自然だと思います。
“どこのどいつだ ”が出て来るのだけは勘弁してほしいものです。
（引用終わり）
いや俺も“どこのどいつだ ”が出て来るのだけは勘弁してほしいと思う。

“どこのどいつだ ”は必ずでてくる。当たり前だ。現に、雅子妃殿下ででている。小林一派は姓を消して皇室に入るから
問題ないなどと言うが欺瞞だ。将来の陛下の父親ともなれば必ず詮索される。一部のマニアだけではない。十分に歴史の
研究対象となるから学者（特に左翼）も乗り込んでくる。源平合戦ではあっち側の武将だったとか、関ヶ原では片方の陣営
とか、戊辰戦争の時にどうだった…、武門ではなくとも先祖が何かの事件で財をなした豪商だった…などなど。
皇室は国民間の和解の役割も担われてきたが、女系容認により変質してくる可能性がある。
どっからどう考えても、予測不能のリスクがある女系容認など許されるものではない。

>>204
それもあるし、一番大きいのはシナ宗族制が日本には入ってこなかったこと。
シナ宗族制には「同姓不婚」という大原則がある。
奈良期までの皇室は近親婚が当然とされていた。
シナの男系継承と無関係なのは明らか。

ちなみに朝鮮はシナ宗族制をまんま取り入れていて、今も引き継がれているが
入ってきたのは12世紀後半とするのが定説。高森も認めている。
シナの影響が日本よりはるかに大きかった朝鮮ですら、12世紀にようやく入ってきたものが
日本には7世紀から入ってきたなどと小林はよくも大嘘をホザけるものだ。

>>201は
「日本は、シナの宗族制度の影響を受けた男系だ」
日本独自じゃないから「〜という女系継承が行われている」
という小林の論理過程が矛盾しているんじゃないか、と言いたかったのかな？

なら、自分にも理解不能です。誰か頼む！

>>208
まず支那の男系継承をコピペしているという決め付けがあって、その上でコピペが不完全だから価値が無いということだったと思う。

実際には男系継承は普遍的なものなので支那の影響とは無関係に存在したと思われる。
その上で支那の影響を受けたとしてもそれは元々あったものに支那的な要素が加わるという程度のことなんだけどね。
尊師の都合では男系継承は元々は無かったものということになっているから話がおかしくなるんだな。

>>208
きっと小林も自分で何言ってるかわかんないんだよ
だから田中御大に縋り付いてんだよ

>>204
島国で外敵が居なかった事が大きく要因してる。

今回女系にすればそれはアメリカによる敗戦が影響という形で
後世には目に映るのかもしれない。
ただ、同時に「もう女系にしても良かった頃」という感覚で
未来の人は見られるかもしれない。

>>207
＞ちなみに朝鮮はシナ宗族制をまんま取り入れていて、今も引き継がれているが
＞入ってきたのは12世紀後半とするのが定説。高森も認めている。
＞シナの影響が日本よりはるかに大きかった朝鮮ですら、12世紀にようやく入ってきたものが
＞日本には7世紀から入ってきたなどと小林はよくも大嘘をホザけるものだ。


それは朱子学の影響ですよ。
日本も12世紀ごろは同じ様に朱子学の影響を受けてるはずです。
後醍醐天皇とかそうでしょう？

質問が明確でなくすみませんでした。
「女系継承が行なわれているからシナ男系主義だ」という
小林よしのり氏の反論の意味が分からなかったので
説明していただきたかったということです。

雅子妃と小和田家の闇
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-748.html

>>213
だから小林としては天皇が「男系主義」で存続しているのだから
それは「中国と同じシナ男系主義」である、ということです。

311 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 01:08:43.11 ID:lw6vIqxVO [1/3]
私が悠仁殿下に驚いたのは、確か二歳の時のお正月映像。
黙々とおもちゃを一人じめして遊ぶ愛子さんに、自分も一緒に遊びたいって感じで
悠仁殿下が手を重ねたとき、愛子さんがヒョットコみたいな変顔して睨み付けた。
そしたら悠ちゃんはあれって一瞬戸惑い、後ろを振り返ってご両親の手を順に触り、
ご両親が微笑み返してくれたのを確認して、「ああ、このお姉さんは普通とは
違うんだな」と理解し、それ以上愛子さんにアプローチするのは諦め、愛子さんが遊んでいるのを
静かに見守り、あろうことか拍手までしてた。まだこんなに小さいのにちゃんと状況観察して
自分で色々判断してるんだなと、驚いた。賢いなあと。

話はそれるが、濱田龍臣という子役の男子が実に愛らしい。
故に悠仁親王殿下の成長が楽しみでならない。

http://blog-imgs-35.fc2.com/k/o/k/kokkon3/image2222.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/h/i/v/hiviki589shou/20100327041206e0a.jpg

そういや悠仁親王が成人する頃には回帰はいくつぐらいになるんだ？

>>215
小林よしのり氏は「女系継承があるからシナ男系主義だ」
と主張しています。
つまり「シナと違うからシナ男系主義だ」という主張ですよね。
私の読み方間違ってますか?

663 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 09:07:15.49 ID:Jo+Qvmrh0
政治に関するブログで人気のサイト。
まさこの出自について踏み込んで書いてくれています。
拡散希望。

最後のまさこの邪悪過ぎる含み笑いに朝から鳥肌orz


ttp://koramu2.blog59.fc2.com/

>>218
何さりげなく年齢を尋問しようとしてんだよｗ

>>219
はい、それはかなり間違ってますよw
こんな方も居られるんですね。

バレたかｗまあどうせ３０前後だろう

もうボケてんだから
まともに相手するだけ無駄でしょ

マジで。

自分の書いたこと覚えてねーんだよこの人。

>>224
お前の頭の悪さに比べれば、俺なんてまだマシ。

>>213
分からなくて当然だよ。
俺だって分からないｗ
小林の論理はメチャクチャだからな。
だから新田さんにいいようにツッコまれてる。

>>222
宜しければ私にも理解できるように
>>201の主張を解説していただけませんか。

>>213 ：201：
＞質問が明確でなくすみませんでした。
＞小林よしのり氏の反論の意味が分からなかったので説明していただきたかったということ…

サピオも『新天皇論』も持っているが読み直すのが面倒。(笑)　そのあたりは興味の持てない内容だったので
あまり丁寧に読まなかった。　うろ覚えの記憶で言うと小林はこんなようなこと言っていたように思う。

■まず小林は、男系継承至上主義は支那のものまねだ、という先入観がある。　その上で、支那の徹底した男系主義
からみれば、皇室の男系主義は中途半端だ。中途半端な男系主義を振りかざして、万世一系だと言っても本場の
支那からみればお笑だ。ならば支那のモノマネから脱して、堂々と女系を公認して日本的な皇位継承を目指すべき
ではないか。そもそも125代と言っても、支那にはそれを上回る孔子の家系がある。皇室以上に男系で長く続く孔子
の家系がある支那からみれば、男系派のこだわりなどどうということはない、・・・というようなことだったかな。

皇室は、君主として万世一系なのであり、民間人の孔家と比較するのはおかしいのだが。（孔子の偉大さは認める。）
なお、現在、孔子の子孫と自称している連中にはインチキが多いらしいと聞いたことがある。日本人は支那のものと言えば、
偽モノ、物まねが多いと知っていながら、孔子の子孫というふれこみだけは信じ込むのだから可笑しい、と。

>>227
　>　>>222　宜しければ私にも理解できるように >>201の主張を解説していただけませんか。

201さん＝ ID:9pN3wkyEは、最近、ゴー板に来られた方ですか？
お尋ねの内容は小林氏が主張する「女系継承」の２例の内容について
ダークカイキさんに教えて欲しいということですか？

ダークカイキさんの本名は「回帰」サンと言いいます。
回帰サンにものをたずねるというのは、何て言うか…
かなり…大胆というか…ユニークなことなんですが…、
まぁ、回答を待ちましょうか。

なお、本スレのテンプレもサァーと眼を通しておくことをお勧めします。

>>228
■まず小林は、男系継承至上主義は支那のものまねだ、という先入観がある。　その上で、支那の徹底した男系主義
からみれば、皇室の男系主義は中途半端だ。中途半端な男系主義を振りかざして、万世一系だと言っても本場の
支那からみればお笑だ。ならば支那のモノマネから脱して、堂々と女系を公認して日本的な皇位継承を目指すべき
ではないか。そもそも125代と言っても、支那にはそれを上回る孔子の家系がある。皇室以上に男系で長く続く孔子
の家系がある支那からみれば、男系派のこだわりなどどうということはない、・・・というようなことだったかな。

　****************************

これも変な話だよなぁ。
あらためて読むと笑っちゃうよｗ
普通に｢日本の男系継承はシナと何の関係もない｣と理解するだけで、
こんな珍妙な説を持ち出さなくもいいのに。

皇室の男系継承はシナ由来だと信じ切ってるんだろうな。
だったら万人を納得させる論拠をだせばいいのに。

>>230
ほんとそのとおり。
ギネスの記録を競ってるのかお前は？と言いたくなる。

「世界一長い海苔巻きを作りました！」とかいって
ギネス1位取ってる田舎の村と同じメンタリティ。

いちいちシナと比べないと125代一系で継承されたことの価値も
理解出来ないバカなのだろう。

「支那男系主義」なんて保守派の反支感情に訴えるための高森の浅知恵だろ。
尊師もそんなもの本気で信じちゃいないだろう。
引っ込みはつかなくなっているんだろうが。

内側から次々と皇室を破壊してくれる雅子さんは皇室を否定する人々にとって重宝な存在だと思われる。
紀子様の名誉を守るためにも、皇室のためにも、日本のためにも雅子さんの出自をはっきりとさせるべきだと思う。
「富田メモ」で、「真偽を確認する為に全文公開せよ」との声に「皇太子妃の入室について
書かれている部分があるから公開出来ない」という回答

反対の理由は、チッソ（雅子さん祖父）、男性関係の他に血筋も関係しているのでは、
と言われている当時のお妃候補の中で家系図の無い家は小和田家のみ。
宮内庁は皇太子の結婚にあたって小和田家の家系を公表し興信所に身元調査を依頼した。
そのとき、部落開放同盟は差別であるという申し入れを行っていた（ニュースにもなった）そのため、
身元調査は打ち切りになった。

気になったので『新天皇論』を開いてしまった。
　
○・・・だからこそ、わしは女系天皇を公認する！なぜなら「男系絶対主義」とはシナ文明の家族制度
　そのものであり、日本の文明でも伝統でもないからだ！　（226頁）
○「天皇の男系継承は、美しい日本の伝統・文化である」「男系天皇こそが、日本の国体だ」とまで
　言う人がいるが、これはシナの風習である！　（229頁）
○男系継承に価値を置くのなら、天皇の系譜は孔子の家系図に完全に負ける。　（229頁）
○日本の天皇の「男系継承」は、・・・シナ・朝鮮の家族制度を十分に日本化せず不完全に摸倣した
　「因習」に過ぎない！　（230頁）
だって。

「わしは女系天皇を公認する」・・・小林センセイもエラクなったんだ。
2600年余にわたり、どうやら、皇室は「美しくない」皇位継承を行ってきたらしい。
なるほど、劣化型小林＝狂信者達に不敬、傲慢な口調が多いのもわかるな。

まあねぇ。

「仮にシナの影響だとして何がまずいの？」
「つーか文字ですらシナの影響っていうか100％借り物ですけど、
漢字も平仮名も捨てろと？」

とか小学生でも反論できる。

>>234
改めて見るとすごいね。完全に斜め上。

トンデモな「新天皇論」のせいで女系容認の実現は
確実に遠のいたと思う。

>>234
> ○日本の天皇の「男系継承」は、・・・シナ・朝鮮の家族制度を十分に日本化せず不完全に摸倣した
> 　「因習」に過ぎない！　（230頁）

あれ？日本化したこと自体は認めてるの？
じゃあ十分・不十分の基準は何？

たぶん易姓革命が無いことが不満なんじゃないの。
「不十分だ！」って怒ってらっさるので。

日本も時々暴力による王朝交代が起きてほしいな、と。
異民族による王朝もたまにはありだろ、と。

>>234
どこから突っ込んでいいのか分からないよなｗ
何で男系主義がシナの家族制度そのものなのかの説明がない。
世界のどこにでもありますが。

不完全に模倣したわけじゃなくて、初めから関係ないんですよｗ
なぜシナが絶対基準になってるの？

そういやSAPIOの欄外でも訳わからないこと書いてたな。
産経批判の文脈で「皇統を増やしTPPを推し進める売国」みたいな。
何で皇統を増やすことが売国なのか、さっぱり分からん。
何を言ってるか自分でも分からなくなってるんじゃないか。

国家「日本」の欺瞞　　皇国史観の捏造
http://www5.ocn.ne.jp/~iranka/koukoku.html

自分で聞いておいてなんだが、どう徹底的に日本化しようが男系継承は男系継承のままで女系継承に変化するはずがないんだからその意味では十分も不十分もないよな。

まともな女系派は迷惑しているだろう。
あれは小林派であって、女系派ではない。
あんなのと一緒くたにされたら迷惑だってね。

所や高橋あたりは小林・高森・田中一派と組むつもりはないようだしな。

＞改めて見るとすごいね。完全に斜め上。

いやぁ〜そうなんです。
細部はすでに忘れていたが久々にみると、なるほどここに湧いてくる連中は「教祖」の
口グセまんまだと気付いた。
こんなことも言ってる。

○日本の天皇の「男系継承」は、美風として誇るべき伝統とは言えない！　(230頁)
○女系天皇公認は、古代から続いていた不完全なシナ文明の最期の頸木(くびき)を
　解き放つ画期となる歴史的英断なのである！　(232頁)

いやはや・・・
中川大先生に期待。

例えばだが、イギリス王室は男系継承が『法律』で決まっており、
王族の者が王位に就く事は『義務』とされている
（嘘だと思うなら自分でググってくれ　　ウィキにも書かれてる事だから）

支那に限らず古くから男系継承で世襲が行われてきた王朝は枚挙に暇が無い
余りにも古過ぎる継承方法の為、オリジナルが何処なのかなんて比定は不可能だろう
では、皇位継承に限らず、世襲による王位（権力）の継承に男系継承が一般的なのは何故か？

これはあくまで私見だが、男系継承とは人間の直観的・本能的な『遺伝』の考え方ではないか？
女性は妊娠・出産が出来る
だが、男性（パートナー）が居なくては妊娠は不可能だ
それを理解していたが故に、キリスト教の神話でマリアの処女懐胎が『奇跡』とされたのだろう
つまり、男性にも女性が妊娠する為に不可欠な存在であると理解していたのだと思う

ただ当時の医学・科学では、現在のように学術的に妊娠のメカニズムを説明する術は無かった
しかし女性の妊娠や出産、更には育児に至るまでの全ては『目に見える行為』である
そこで当時の人々は感覚的に『目に見えない行為』を男性が担っていると考えたのではないだろうか？
染色体の事などは知る由も無かったろうが、直観的に『遺伝』のメカニズムを感じ取っていたのでは？

その、『目には見えないが確実に在る』と直観的に理解していた『男性の役割』が、
いつしか権力的なモノや宗教的なモノへと結び付いていったのではないだろうか？
だから王が側室に産ませた子であっても、王が『男性の役割』を経て生まれた子供との認識があるから、
その子供が『王の血を引いている　＝　王位継承有資格者』と見なされたのではないだろうか

そう考えれば、男系継承が余りにも古くから行われている事と、
世界規模の自然発生的な事の理由、そしてオリジナルが分からない理由の一助になると思う

勿論、私見に過ぎないので学術的な根拠は無い
だが、『男系継承　＝　支那の模倣』という構図も虚構であると考えている理由は『これ』にある

モスバーガーは日本化を遂げていると評価していたけど、

あれこそ、
十分に日本化せず不完全に模倣した代物とも言える罠。

俺もモス好きだが、ものは言い様でなんとでもなる。

シナの模倣だ！　と言えば
ネットに流されやすい連中は
「そ、そうだったのかー！
　男系はいかん！　中国と同じはダメ！　女系がいいのだー！」
と考えるとでも思ったのかなあ。

読者を、舐めすぎたね。

>>227
ふー、今帰ってきました。
ID:+kwTqgUj 氏
おそら>>234氏や>>230の紹介した事柄だと思いますが、ですから
小林は目の付け所がやはり天才的なのですよ。
つまり、
＞男系（継承）はシナだけではない、イスラムでもヨーロッパでもあるなどと
＞男系固執主義者が頓珍漢な言い訳している。（だからシナ男系ではないと）
＞（だからわしは）「日本が影響を受けた男系は、シナの宗族制度だ（だろ？）」と言っとるのだ!
＞（だから日本の男系継承は）日本独自じゃないから「皇統を純粋に見れば、斉明⇒天智、
＞元明⇒元正という女系継承が行われている」と言っとるのだ!

要するに小林は、日本は「本当は」女系継承が行なわれているのだから
本当は日本はシナ男系主義ではない。
と、いうわけです。
しかし女系継承を認めず日本はずっと男系継承を続けて来たんだ！
といってる人が居る以上は、日本は中国へのコンプレックスから
「シナ男系主義」を模倣してかたくなに「シナ宗族制」国を続ける「シナ男系主義の国」なんだ！
というわけです。

僕は小林の主張には半分同意してるんです。
しかしおそらく日本国で男子継承がずっと行なわれて来たのも事実でしょう。
どこかで男系がペテンやインチキがあったとしても、普通ばれるはずです。
だから小林のこうした「追撃」は非常に天才的だとしかいえません。

>>247
＞シナの模倣だ！　と言えば
＞ネットに流されやすい連中は
＞「そ、そうだったのかー！
＞　男系はいかん！　中国と同じはダメ！　女系がいいのだー！」
＞と考えるとでも思ったのかなあ。

僕はそういう点では小林は天才だと思います。
自分も似たような感覚というのは抱いていたもんで、小林には自然に共感できました。
案外小林に共感する若い人は多いのではないでしょうか？
むろんネットウヨクやるような若者ではなくネットやらない人とかにね。

>>235
＞「仮にシナの影響だとして何がまずいの？」
＞「つーか文字ですらシナの影響っていうか100％借り物ですけど、
＞漢字も平仮名も捨てろと？」
＞とか小学生でも反論できる。


漢字が100パーセント借り物なら、日本の皇統もシナ宗族制の
借り物と言えるのではないか？
という事でしょ。
しかし完全には模倣し切れなかったから仮名という文化が生まれた、
そして女系継承もあった。
そういう理論ですね。

>>245
　＞男系継承とは人間の直観的・本能的な『遺伝』の考え方ではないか？
そう思いますね。

　＞私見に過ぎないので学術的な根拠は無い
学術的な理論、特に人文科学系の理論は特定の時代の特定の個人が考えたもの。
それよりも。長い歴史の中から人類全体が体験的に学びとったこと、本能的に感じ取ったこと
の方がはるかに貴重であり、真理である、とも言えますね。

古代エジプトも男系継承みたいだね

>>250
> そして女系継承もあった。

ないよ。

>>250
やべえ、キチガイすぎて何言っていいのかわからない…

じゃあ小林は漢字廃止運動もしてるわけ？
100％借り物だから使うのやめようと？

>>234
　>○「天皇の男系継承は、美しい日本の伝統・文化である」「男系天皇こそが、日本の国体だ」とまで
　　　言う人がいるが、これはシナの風習である！　（229頁）

と小林氏は言うが、男系派内の一般的見解(？)とは少しニュアンスが違うような・・・。

万世一系は美しい日本の伝統・文化であり、日本の国体である。
ここまでは良い。
(男系継承が美しいのではなく、皇祖の遺訓が守られ連綿として一系であることが美しい。)
その万世一系の中味をみると、一貫して男系継承が守られており崩れたことがない。
つまり男系継承が崩れると、そこから万世一系が崩れ始め(あるいは、崩れ始めたと感じられ)
やがては、伝統的な、皇位継承が変質し、日本人が考えていた皇室とは異なった「皇室」となり
国体が棄損し、日本が日本でなくなっていく・・・

こういうことではなかろうかと思われるが。

>>250
>しかし完全には模倣し切れなかったから仮名という文化が生まれた

そもそも完全に模倣するつもりもなかった。
漢字が便利で有用だったから、取り入れただけ。
言語体系の異なるシナ語との優劣を論じること自体がナンセンス。
アルファベットはギリシャ語由来だが、英語やフランス語はギリシャ語の
半端な模倣なのだろうか？

谷田川氏のサイト更新されてるね。

>>248
回答ありがとうございます。
ただ残念ながら私には理解出来ませんでした。
小林よしのり氏が「男系継承は支那由来である」と主張し
その反論が「世界中に男系継承があるのだから
男系というだけでは支那由来とは言えない」でした。
それに答えて小林よしのり氏は「支那由来だから女系継承があった」と主張。
論点は常に日本の男系継承は支那由来か否かというところにあります。

248氏の書き込みは現在の日本人に「からごころ」が残っているか否かに論点が
変わってしまっていて男系継承が支那からきたことが既に前提になってしまっています。
私は「女系継承」がなぜ「支那由来」の根拠になるのか尋ねているのです。

>>258
まったく同感です。
小林が言いたかった事は、おそらく>>248の通りでしょうが、
カイキ氏は>>201にある小林の表現を説明し切れていませんね。

ところで>>201は原文のままですか？
その前後や途中を端折ったりしていませんか？
あるいは単なる誤植や書き間違いかもしれないですよ。

ちなみに小林のシナ宗族制度に関する記述は筋が通っていません。
全く当てにならないので、私は適当に読み飛ばしていましたが
谷田川さんは自身のブログで詳しく検証されているようです。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/11.htm

>>259
原文のままです。
谷田川氏のサイトを拝見したしましたが引用が不正確ですね。

×頓珍漢な言い訳してる。
○頓珍漢な言い訳している。
×日本の影響を受けた男系は
○「日本が影響を受けた男系は
×宗族制度だと言っているのだ！
○宗族制度だ」と言っとるのだ！

>>254
小林は別に漢字も廃止しようだなんてことは考えてないでしょう。
ただ女系は認めるべきだと、そういう考えですね。

>>258
ですから、女系継承はシナ由来じゃないってw

>>260
とても読み込んでいらしゃいますね！
原文ママ？等と失礼しました。

>>262
カイキ氏は>>201の内容で納得しておられるようなので
私も更に分かりやすい解説をお願いしたいです。

旧皇統譜が男系絶対で、男系（父系）でのみ繋がってるならば
「世系（皇統）第一」で女性神である、天照大神との線も繋がっていません。
つまり男系絶対ではない。

逆にいえば、女性神、天照大神から「世系（皇統）第一」ではじまり、
歴代皇統に同じ線で続いて繋がっていることから、
歴代の天皇もすべて女性神、天照大神から始まる、女系天皇とも読めるんですけどね。
どの道、天照大神から世系が始まっているから男系絶対とはなりえない。

>>262
では「女系継承」は日本独自ということですか？

＞カイキ氏は>>201の内容で納得しておられるようなので
＞私も更に分かりやすい解説をお願いしたいです。

うむ、だから要するにだな・・・天皇が男系の世襲の万世一系できた
と男系派は主張しているわけだ。
つまり小林は、その男系派を批判するために「日本の皇統はシナ男系主義だ！」
とあえて皇統非難をする事で男系派の怒りを買おうとしたわけだ。

本来なら「皇統は女系もあった！だから日本はシナ男系主義ではない！」
こう一点だけ主張されたらよかったわけだ。
だからちょっと矛盾した誤解を与えてしまっというわけ。
>>266
もし女系継承が「実際に行なわれていたら」ね。
そこが分らないから問題であるわけで。

>>262
無駄な質問をしてしまいました(´･ω･`)
266は無視してください。

支那由来でない女系継承が、
日本の男系継承が支那由来である根拠になるのは何故なのか。
教えてください。

>>264-265
神の領域に男系女系を持ち込むことがナンセンス。
神の世界の継承は通常の生殖に拠るものではない。
皇位継承問題とは人代にのみ当てはまる。

皇室は男系継承こそ真なりと考えていた。
125代の歴史がそれを証明している。

>>267
男系論者を怒らせるためだけに、
小林よしのり氏は嘘をついて皇室を貶めた!?
皇室の男系継承は支那由来という主張は、
嘘八百だったという理解で良いのですか?

>>269
125代男系で続いてきた事は別として、男系女系を持ち込むなという事はさ
「じゃあ、あなたは神話の象徴している事象すら判断できない人間のか？」
ということになりやしないか？
それっていわゆるチャンネル桜（水島氏的な）のような考えの姿勢だよね？

>>256
＞そもそも完全に模倣するつもりもなかった。
＞漢字が便利で有用だったから、取り入れただけ。
＞アルファベットはギリシャ語由来だが、英語やフランス語はギリシャ語の
＞半端な模倣なのだろうか？

厳密に言うと、ABCのような「表音文字」と漢字のような「表意･表象･象形文字」は
同列には語れない。
なぜなら、表音文字は「１つ音がずれたらそれは違う言葉」となってしまうからだ。
ましてや言葉が違えばなおさら。
表音文字の恐ろしいところはそこで、もともと同じ種族でも簡単にいくつもの
民族に分かれてしまうんだ。（つまり、”半端な模倣”が「枝分かれしたオリジナル」になる）

その点、漢字は少し違う。
漢字はどんなに民族や言葉が違っても共通のツールとして用いてしまう。
だから日本人のように訓読みや仮名といった進歩を遂げたり朝鮮のハングルのように
「擬似漢字」としての文字を作るなどして中国との相違を作り出す必要があったわけだ。

あと、いわゆるABCなどラテン文字とαγβのようなギリシャ文字では
同じ系統でも造形も違う、造形が違えばなおさら違う言葉になる。

たとえば俺が前にコテに使ってたハングル、あれは厳密に言うと
ハングルではないわけだ。
一応あれはハングルを参考に作られてるわけだが、造形も一部を
除いて違うし、音もわずかに違う、使い方もかなり違う。
さらに表記する言語も違うわけだから、これはれっきとした
「ハングルではない文字」となるわけだ。

http://www.rekihaku.ac.jp/press/hirata_img05.jpg
http://we.magma.jp/~ark/sinkyou_utyuu/sub9kamiyama-moji.jpg
Ｏ７Λ匸ＬＶロエコＵ　　├｜Т⊥┤　


７⊥Ｖ├エ├Λ｜　エ⊥Λ｜Ｌ⊥コ｜
　　　　　　　
　　（　　小　林　よ　し　の　り　　）　

>>270
＞男系論者を怒らせるためだけに、
＞小林よしのり氏は嘘をついて皇室を貶めた!?
＞皇室の男系継承は支那由来という主張は、
＞嘘八百だったという理解で良いのですか?

まあ、そういう解釈でよろしいかと思います。
しかし皇統が本当に「男系」で続いてきたのであれば
これは「シナ男系主義」と小林に批判されても仕方が
ないのではありませんか？？

>>272
返答有難うございます。
振り出しに戻ってしまったので
これで終わりにしたいと思います。

>>273
いえいえ、どういたしまして。
ですから、どこで「日本独自」なのか「シナ男系」
なのかという基準の違いだと思います。
小林はむしろ、日本の皇室が「天皇」や「天子」など
「中国的な」王朝のスタイルである事が、どこか
「日本独自ではない」という感覚を実は持っておられる
のではないかと存じますね。
で、私もそれは同感に思う。（現に古代に遡れば遡る
ほど日本の王権の中国とは違う独自の姿が見えて
くるわけですから）

あ〜あ…
いい議論になりそうだったのに…
回帰を巻き込んだからわけのわからないダベリになってしまった。

>>275
良い議論ができても、理解できないんじゃ話しにならんけどな。
これは結局「プライド」の問題なんだよ。
理解するしないじゃなくて、受け入れられるかそうでないか。
客観的に皇統を頭で考えられるかどうか。

小林よしのりにミスがあったとしたら、追撃編で感情ＶＳ感情
の「プライド戦」に持ち込んだ事だろうな。

カイキさん、
＞小林は目の付け所がやはり天才的
だとは到底思えませんが？

実際、至極まともな疑問を呈した>>201さんが
小林の主張とカイキさんの解説に呆れ果てて去ってしまったではないですか。
「天才の主張はその世の内に理解される事はない」。と、よく言われますが、
これが小林にも当てはまるとお考えなのでしょうか？

＞結局「プライド」の問題
で天才の主張を片づけられるのも無理がありませんか？

＞カイキさん、
＞ ＞小林は目の付け所がやはり天才的
＞だとは到底思えませんが？

どうしてでしょうか？
ここまであなた方を愚弄して「挑発」したんですよ？
だから「天才的」というのです。
それが気に食わないのであれば、「挑発のプロ、挑発の天才」でもいいです。
彼はこれまで自分の積み上げてきた「やや保守的な」地位や名誉、収入まで
をも捨ててこうした「反逆の特攻」に切り替えたんですから。
私としてはやはり小林は天才なのではないかと思いますね。

＞実際、至極まともな疑問を呈した>>201さんが
＞小林の主張とカイキさんの解説に呆れ果てて去ってしまったではないですか。

201さんはこう言っていますが？「振り出しに戻った」と。
要するに彼はね、認めたくないんですよ。
小林の主張に、そして小林に共感してしまう自分を。
それは暗に小林を認める事になるから。
これは本当にある意味「踏み絵」みたいなもんです。
そう「新天皇論」は踏み絵、国家神道を信じるか否かの！

＞「天才の主張はその世の内に理解される事はない」。と、よく言われますが、
＞これが小林にも当てはまるとお考えなのでしょうか？

あ、それはあると思うね。
おれは小林のこうした考えは最低でもあと50〜100年後になって
ようやく理解されるものだとおもうよ。
＞結局「プライド」の問題で天才の主張を片づけられるのも無理がありませんか？

プライドとは言うが、要するに「意地」だな。
ま〜これは仕方ないね。
男系派が議論を蜂起して「話し合う必要はない」「話しても無駄だ」
「一応話はするが、あなたの主張は全面的に認められない」

これじゃあ意地にもなるさ（´゜３゜）ﾔﾚﾔﾚ

「保守主義の父」　エドマンド・バーク　保守主義
http://burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/

小林よしのり氏の漫画『新天皇論』の虚構を検証するシリーズ第２回目である。

>>278-279
う〜ん、色々と含む所もありますが、
丁寧な回答をありがとうございました。
ぜひ次の機会にもお話を伺わせて下さい。

小林サンの論理
コヴァは漢字についても触れていた。

コヴァは「男系継承はシナ宗族制の摸倣」（『新天皇論』223頁）とする。これが結論。一方、「日本はシナ文明を直輸入
せず」（225頁）せず「換骨奪胎し、独自の文明を形成した。」（225頁）　その例が漢字だ。「漢字は受け入れたが、
シナ語は受け入れ」なかった。（225頁）　しかるに「シナ文明の男系主義の家族制度」（228頁）が「皇室にのみ」（228頁）
残ってしまった。「天皇の男系継承」は、「シナの風習である」（229頁）。今こそ「古代から続いていた不完全なシナ文明」
（232頁）を改めるために「女系天皇を公認すべき」だ。（以上、コヴァの論理）

これは、かつての「君主制度は封建制の残滓、遺物で廃止すべき」とした共産主義者の言動を思い出させる。
さてコヴァは天才だろうか？　コヴァが将来的な日本の君主制廃止を目指す左翼なら天才的な工作員と言えなくもない。
しかしそうではないとしたなら、せっかく『戦争論』等で国家や政治を考えることに目覚めた層を尊皇に導くことができず、
それどころか、皇室の歴史を軽視し、従来の、皇室の在り方は誤っていたと思いこませ、保守陣営の分裂をもたらし、
悠仁親王様のご生誕で漸くまともな皇位継承論議ができるはずだったものを、時計の針を逆に戻し、こじらせただけの
結果となった。そしてコヴァが繰り出した「論理」はいまや左翼が利用するところとなりつつあるのである。

>>250
＞完全には模倣し切れなかったから仮名という文化が生まれた
模倣しきれなかった（しなかった）のは『漢字』そのものだと思う
仮名は漢字を手本に、より便利に、より手軽に扱う為に考案されたと思う
実際に仮名が考案された当初は女性や子供が使うものとされ、
男性が使う事は避けられていたというくらいだから『覚え易い簡単な文字』という認識だった
逆に多くの漢字を覚える事は一種のステータス、『勉強が出来る人』という感覚だったようだ

>>255
この意見に同意
初代神武天皇から今上陛下に至るまで、皇統は首尾一貫して男系継承のみ
何度も繰り返されている事だが、女系継承と『確認』された即位の例は皆無
徹底された男系継承が守られてるからこそ『万世一系』としての様式美がある
それが崩されてしまえば『一系』で無くなるのは自明の理
伝統や文化は時代と共に少しずつ変化していくものだ
しかし、変わる事のない核心部分があるからこその伝統・文化なのだ
核心となる部分が存在しない伝統や文化などは有り得ないし、継続する筈も無い
女系派・雑系派はこの観点が欠落している

>>264-265
＞天照大神から「世系（皇統）第一」ではじまり
これも何度も繰り替えされている事だが、『世系第一』と『皇統第一』は別物
皇統譜に於いて神武天皇は『世系第六　皇統第一』となっている
つまり皇統譜も明確に『神代』と『人代』を分けて考えており、
男系と言う概念は『皇位継承』が行われるようになった『人代』から適用される

>>282
支那の文明を直輸入せず、漢字を受入れても支那語は受け入れなかった
しかし『男系主義の家族制度が皇室にのみ残された』

小林よしのりやその信者達はこのロジックに何の疑問も持たないのだろうか？
日本人は模倣する部分と、しない部分を選り分けて利用する事が出来たと本人も認めている
ならば何故、皇室のみに『男系主義』とやらが残されたと考えているのだろう？
元々男系継承が行われていたので『模倣しない部分だった』と考えた事は無いのだろうか？

結論ありきのロジックは薄っぺらく見えるモノだという、格好の例だと思う

コヴァが長期に安定的な　皇位継承を願うなら、ゴーマンが売り物のコヴァらしいやり方をすべきだった。
それは、旧男系宮家の御子孫と女王様方との御結婚を願いお勧めすることであった。これなら男系は
維持され、女系論者は勝手に「女系公認」だと思いこむだろう。

これは、「著名人」達は内心、望みながらもなかなか口には出せない。なぜなら必ず政略結婚だなんだ
との少数のイカレタ連中からの批判が出るからだ。（政略結婚ではない。皇族になられると政治への関与
はできないし、立場を利用した金儲けなど全く不可能だ。世俗的な利益はほとんど何もない。）
しかしコヴァの立場なら堂々と主張することもできた。コヴァは大変な功労者となったかも知れない。
(週刊誌的には滅多にない超ビッグな「明る」く「日本を元気にする」話題だ。)

だが、実際のコヴァはこれも自らぶち壊した。男系派を批判するあまり口を極めて、旧宮家ご関係者を罵倒
しまくった。今更言えたものではないだろう。

結果として、コヴァは、皇室にとり最も容認できない方法を騒ぎまくっているのである。
皇族方よりも天下り左翼官僚の「君側」の言う事を信じた結果である。
●>>283　同意です。

>>282


すくなくとも、>>280の馬鹿学者よりはまともな頭はしてると思うぞ？

あるスレに天日宗という人が居る。
男系継承は人道にそれた卑しい事なんだそうだ。


709 名前：天皇は日本国民の宗家[] 投稿日：2011/05/21(土) 17:33:15.23 ID:LjyMcXqD [7/11]
>>647
> >>639
> >卑しい
> の中に側室を定義していたのは天日だよね

そうですよ。
何故ならば夫婦による子孫繁栄ではなく夫のみ子孫繁栄欲望を満たす
人の道に外れた欲望だから、卑しい欲望としたのです。

>>282
＞これは、かつての「君主制度は封建制の残滓、遺物で廃止すべき」とした共産主義者の言動を思い出させる。

あのさ、どうして女系がそれになんの？ｗｗ
＞さてコヴァは天才だろうか？　コヴァが将来的な日本の君主制廃止を目指す左翼なら天才的な工作員と言えなくもない。

小林は君主制廃止なんか目論んでないし、ただ女系にしろっていってるまで。
考えすぎだ、病院いけ。
＞しかしそうではないとしたなら、せっかく『戦争論』等で国家や政治を考えることに目覚めた層を尊皇に導くことができず、
＞それどころか、皇室の歴史を軽視し、従来の、皇室の在り方は誤っていたと思いこませ、保守陣営の分裂をもたらし、
＞悠仁親王様のご生誕で漸くまともな皇位継承論議ができるはずだったものを、時計の針を逆に戻し、こじらせただけの
＞結果となった。

結果として女系というあらたな価値観を国民に知らせる事ができた。
＞そしてコヴァが繰り出した「論理」はいまや左翼が利用するところとなりつつあるのである。

男系派以外はみな左翼ですかｗ
キチガイですねｗ

今度は小林の味方することにしたんだね回帰ちゃん
明日は誰の味方かな？

>>287
よく読め
そして正確に伝えろ
ましてや、そのスレに俺が常駐しているのに情報操作や印象操作が可能だと思ってるのか

彼が言ったのは側室制度に関する事であり、男系継承の事を『卑しい』とは言っていない
昭和天皇が側室を拒否した理由を述べているが、男系継承を拒否したとは誰も言っていない

常習的なウソつきなのか
文書理解力に欠けるのか
低脳、真正バカなのか
そのすべてなのか…

ゴー宣道場の会員が500人超えたって小林が喜んでたけど、
随分と志が低いな。
月に25万じゃ経費ギリギリじゃないのか。
はっきり言って予定調和で面白くないんだよ。
○激なんか1万人以上集めてるってのに。

>>291
あっちこっちに出没してるっぽいから、流し読み＆飛ばし読みをしてるんだろう
速読の達人で、短時間で正確に文字情報を理解できる能力の持ち主なら問題ないだろうが、
その域までは達していないんだろうな
だから勘違いが多くなり、結果的に間違った情報でも鵜呑みにしてたりするんだろうと思う
更に勘違いしたまま自論を展開するから、話に一貫性が無かったり整合性に欠けたりすると思う

どんな話であっても事実確認を怠らず、じっくりと腰を据えて考える事も大切なんだが…
本人がその重要性に気が付かない限り直らないだろうねｗ

イギリス人は歩きながら考える
フランス人は走りながら考える
ドイツ人は考えてから走る
イタリア人は走ってから考える
（スペイン人は走り終わった後に考える、というのもあるそうだ）
という風刺があるが、回帰の場合はイタリア人タイプだな
イギリス人、せめてドイツ人を目指す事を勧めたいが、本人が理解するかどうか…

因みに日本人は、取り敢えず皆と同じように走る（考えてはいないらしい）、という事だそうだｗ

>>290
＞よく読め
＞彼が言ったのは側室制度に関する事であり、男系継承の事を『卑しい』とは言っていない

そうなのか。
てっきり男系も含むことなのかとばかり。
ただ、いずれにしても「男系」もある意味で「夫の子」
のみを残す卑しい考えなのではないか？
とも、思う。

たとえば血のつながってない養子や異父母の子は、果たして実子とは違うのだろうか？

怪奇は本とか読んでるのだろうか？
そのヘン猛烈に気になるｗ

>>295
おまえはうるせーんだよ。
いちいち関係ないこと気にしすぎだ。

俺は別に男系の権力的な価値というのを全く理解してないわけじゃない。
ただし、それは所詮「経済的・人類的な価値の問題」であり今後の世界が
今のまま続くのであれば確実にその必要性は薄まる。
そうした意味では、確かに女系論と共産主義はある意味では似ているの
かもしれないが、しかしいわゆる共産主義とは全く異質である。

だから左翼をやることに疲れた元共産主義の人々こそ、女系天皇親政
によるマルクス主義経済の社会を実現させるべきであり、それが真っ当なのだ。
おれは実は小林よしのりも「女系天皇の未来」としては似たような事を
想定してたんじゃないかと疑ってる。

>>294
よく考えてくれよな？

男系継承とは父方の系譜のみで祖先を辿れる事を意味している
子供の母親が誰であれ、基準となるのは父親の血統（系譜）だから『男系』と言うんだ
男系継承は基準を父親とする為、次の世代も当然『父親となる人物　＝　男子』で継承する
だからこそ世継ぎは『男子』であると考えるのだ
ここまでは単なる基礎中の基礎だから問題ないよな？

次に側室についてだが、何故昔は側室が設けられたか考えた事はあるか？
単にスケベ親父共の性欲を満たすだけのハーレムだと思っていたら大間違いだぞ？
昔から男系継承が不文律である以上、皇統の維持の為には男子の誕生が必須条件
正妻が男子を生み、成長してくれれば問題は無い
しかし、医療が発達していない昔は出産そのものが命の危険を伴っており、
母子のどちらかが死ぬ可能性が高かった（現在でも出産時に死亡する例はあるくらいだ）
しかも平安時代の平均寿命は30〜35歳、大正時代でも平均は45歳以下だった
特に乳幼児の死亡率は高く、一説には江戸時代の死亡率は3〜4割だったらしい
つまり折角生まれた男子でも、無事に成長できるとは限らなかったのである
ましてや男子のみの産み分けを確実にコントロールする事も不可能
更に大人になっても、現在なら抗生物質1本で治る病気が、時には死亡原因になる場合もあった

現在のように医療が発達していなかった昔は、出産も命懸けなら、子供の成長も命懸け
ちょっとでも『流行り病』なんて広まろうものなら大人も子供もいつ死ぬか分からない
天皇自身も、皇后も、その子供である親王・内親王も常に死と隣り合わせの時代だった

それでも皇統を維持する為に、男子の出産比率と成長率を少しでも上げようとするならどうする？
その為の側室制度だ
側室を卑しいと言うのは現在の価値観から出た言葉に過ぎない

説明は以上だが、それでも男系は『卑しい考え』なのか、よ〜く考えてくれ

今月は今上陛下と同い年の児玉清と長門裕之が相次いで死んでしまったな。
こういうのが続くと不敬ながら「陛下も…」と思ってしまう
なんせ７７歳だからな
それにしても昭和一桁世代がどんどん死んでいくな…

ちょっと言葉が足りなかったから補足

側室は前述の通り、当時の医療環境から出た皇統維持の為の自衛手段だ
現在は医療が充分に発達したので乳幼児の死亡率も激減した
それも踏まえて昭和天皇は側室制度を廃止されたのだろうが、
昭和初期の医療技術は現在のものと比べると決して高いとは言えないので、
ある意味、将来を見越した驚くべき先見の明を以って前例になられたのではないかとすら思える

加えて>>245で述べた、男系継承が自然発生的に生まれた可能性、
更には>>283で述べた、万世一系の様式美と伝統・文化の核心部分
これらを加味した上で多角的に吟味してくれ

それでも男系は『卑しい』のか？

>>293
その男は
歩きもせず
走りもせず
考えもせず
改めもせず
思いつきの
でたらめを書き込み…

皇統は双系であるにも関わらず、男系固執派が神話の解釈も
旧皇統譜も理解できずにいい加減な事を書いています。
みんなで笑ってやりましょう。
【小林よしのり★問題行動つめあわせ(天皇論、チャンネル桜編)】
http://www.youtube.com/watch?v=no1ZU9UC1ME

>>298
＞だからこそ世継ぎは『男子』であると考えるのだ
＞ここまでは単なる基礎中の基礎だから問題ないよな？

何度も言うが、男系という本質は十分に理解してる。
＞それでも皇統を維持する為に、男子の出産比率と成長率を少しでも上げようとするならどうする？
＞その為の側室制度だ
＞側室を卑しいと言うのは現在の価値観から出た言葉に過ぎない
＞説明は以上だが、それでも男系は『卑しい考え』なのか、よ〜く考えてくれ


だから、それならば小林の言うように女系を認めたらよかったんじゃないのか？
>>301
ところで、なんで君のような男系派とか保守派って現実世界だと
気持ち悪いのだろうか？
男も女もみんな不細工だし、服装もなんだか・・・
考え方も明らかにカルト教やの反日左翼の人々と同じだよね？

回帰はなぜ皇位継承の問題が発生したか
根本がわかっていない。
何を言っても無駄だ。

>>302
ちょ、ちょっとまて！
これ、オイラが作ったのか？ｗ

>>304
わかってるとも。
分ってるからこそ聞いてる。
君ら男系派が皇統を何が非でも男系で守りたいという
意識というのは、俺もそうだったからすごく分るよ。
だけど、これからもその男系を続けてなんになるのか？
もうこれからは女系も容認した上で皇統を続けたらいいじゃないか？
そうおもわん？

＞日本独自じゃないから「皇統を純粋に見れば、斉明⇒天智、
＞元明⇒元正という女系継承が行われている」と言っとるのだ!

こういう例が正しい意味での双系継承なんだな。
高森・小林が言っているような代ごとに勝手に男系・女系を選んでツギハギするようなのは双系継承とは言わん。

天皇の前に、皇族そのものが男系継承なのを忘れちゃいけないんじゃないかな。
父親が皇族であることでしか、皇族になれない。
母親だけが女性皇族でも、その子は皇族ではない。
だから、本当の女系継承というのはありえない。

>>302
論破されてからがしつこいようですね。
雑系派はもう死んでいますよ。

>>309
男系派は論破済みです↓

【小林よしのり★問題行動つめあわせ(天皇論、チャンネル桜編)】
http://www.youtube.com/watch?v=no1ZU9UC1ME

逃走準備中のようですが？

>>310
何が論破なの？ｗ
コメントをざっと見たけど、magome某が男系派に痛烈にヤラレて
瀕死状態なのだけが読み取れたけど。

>>303
＞だから、それならば小林の言うように女系を認めたらよかったんじゃないのか？

ふう…
やはり根本的に理解していないか、考え方として意図的に無視しているのか…

文化や伝統には変化してはならない核心部分があると言ったろう？
その核心部分を変えてしまっては本質が消失するので、
残されたモノは形骸化した全くの別物になってしまう

何度も、何度も、気が遠くなるくらいに同じ事を繰り返し言っているが、
皇統譜に於いて女系継承で即位した天皇は一例も『確認』されていない
嘘だと思うなら、父親が天皇・皇族と全くの血縁関係のない天皇が実在したか調べてみろ
女系継承の例は事実上、皆無だ
即ち『皇位継承』の核心部分は『男系継承』になるんだよ

側室は男系継承を円滑に行う為のシステムの一例だ
あくまで皇位継承の本質では無く、補助的な外殻部分である
先にも述べた通り、現在では医療技術の進歩により側室の必要性が薄くなった
依って、外殻部分である側室の廃止は核心部分の変化には当らない

しかし女系継承は前例の無い継承方法である為、『皇位継承』の根幹を否定し得るものだ
その根幹・核心に直接関わる問題を、『このままじゃいけないと思う』からといって
皇族と何の縁も無い者が『前例が無くても変えてしまえ』と言うのは余りに暴論ではないか？

もし女系継承を行うのならば、それは天皇・皇族の自発的な意思によって決定されるべきだ
部外者がしたり顔で伝統の根幹を否定する事は暴挙以外の何物でもないとは思わんのか？
故に小林よしのりの論は皇統破壊論であり、容認できるものでは無い

繰り返すが皇位継承は天皇・皇族（皇統）の根幹の部分だ
本来ならば赤の他人がしゃしゃり出るような話では無い

回帰との会話は期待しない方がいいと思われ。
懇切丁寧に説明しても、誤解したまま理解して次のでたらめな情報を繰り出し、また訂正し…
暫くすると前の間違いのまま話を始める。その繰り返し。

「保守主義の父」　エドマンド・バーク　保守主義
http://burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2011-05-22#more

（第三回）小林よしのり氏の漫画『新天皇論』を検証してみよう

小林よしのりはもうダメぽ

>>308
天皇ってのは神の子なんだろ？
そしたら男系だ女系だなんていうのは別にいいじゃないか。
神の子やめるってんなら男系継承でもいいかもしれないが。

>>313
＞何度も、何度も、気が遠くなるくらいに同じ事を繰り返し言っているが、
＞皇統譜に於いて女系継承で即位した天皇は一例も『確認』されていない

だから、それが一体なんであるのかと？
これまで皇統が男系で続いてきたと言う事は従順承知してるが
過去は過去、これからはこれからだろう。

じゃあたとえばさ、もし仮にこれまで「女系」で皇統が続いてきたとする。
そしたら、おれはいわゆる保守とか右翼の人々というのは
「日本皇室は中国など諸外国の王朝とは違い、女系も認めたうえで独自で継承されてきた」
「故に我が国の王室はシナ男系主義ではない」

って絶対自負していたと思うんだが？
いまはその逆で、「男系である」ことを「日本独自の王位継承」として自負されてるわけだが
しかしそれを「それはシナの宗族制じゃないのか？」と指摘されて動揺してあたふたしてる
っていうのが、男系派の真実だよね？

>>317
誰も動揺などしていないよ。
白眼視してる奴ならそれはもう大勢いるだろうが。

むしろそうして「女系で皇統が続いて」きてたらね、これから男系主義に
すると言う勢力が現れたとき「シナのような男系主義にすべきではない」
「我が国がこれほどにも長く皇統を続けてこられたのは女系という継承のおかげ」
ってぜったい保守論者は言ってたわけだよね？

>>313
お前は黙ってろよ。

天皇は被災地訪問するのはいいけど、
まず皇族で分担すべきだった。例えば
　天皇→宮城
　皇太子→福島
　秋篠宮→岩手
といった具合に。率先して各県自分でまわってしまうのは
良いようで良くないだろう。
長期戦なんだから自身で各県まわるのはそのあとでもいい。

天皇と伊勢神宮の関係ってどんな感じなの？

天皇は伊勢神宮に「参る」ってこの表現は正しいの？
「参る」ってのは下のものが上のものがいる場所に出向くってことでしょ？

過去の天皇は一時仏教にも関係していたけどその時も伊勢神宮に参ったことはあるの？

>>318
しかし小林が新天皇論を発表してからというもの、チャンネル桜
や正論で火がつき、小林への反論はかなり波及したよ。
そうして小林の革命論に動揺してるのは誰が見ても瞭然である。

>>321
最初に伊勢参りをされた天皇は、
明治天皇だったと思う。
伊勢は斎宮に任せてたようだね。

>>320
陛下が見舞われるからこそ、被災者も勇気づけられるのだよ。

ほらね回帰はさっぱり理解していない。
誤解とか勘違いの問題じゃない。
単に知能指数の問題だよ。

>>322
高森・小林曰くの「支那男系主義」というバカ理論に動揺している奴はいないと言っている。

>>321
天皇様は京都の外、どころか御所の外にすらめったにお出かけにならない
という時代があったからね。
皇祖皇宗のお祭りは御所の中で行っていた。
仏教を信心されていた、天皇様もいらっしゃたが、神事(神道)を優先する
という原則は守られていた。

＞下のものが上のものがいる場所に出向くってことでしょ
例えば、今上陛下が皇祖皇宗(簡単に言えばご先祖様)の御陵や伊勢神宮に
行かれるときは「参る」というニュアンスで差し支えないと思う。
ところで女系問題。
女系移行になったとする。
陛下は父親の御先祖＝それは一般民間人である○△家や□◇家だ＝の墓に
参拝するのだろうか。しなければ、不孝、先祖をないがしろにする、との
批判がでる。その場合「参る」というのだろうか。
つまり女系容認論など何から何まで全くお粗末なトンデモ論というわけだ。

>>322
＞そうして小林の革命論に動揺してるのは誰が見ても瞭然である。

そう見えるなら眼科に行った方がいいぞ。
唱えた途端に瞬殺される程度の�dでも説に動揺している奴がどこにいる。

>>321
天皇陛下が天皇山陵や神宮に拝礼される時には、親謁という言葉がある。
陛下にとっての御先祖様や皇祖神をお参りする訳だから、下→上の関係になる。

平価の場合、靖国へも参拝じゃなくて親拝だからね。

平価じゃない陛下です。
吊ってくる。

>>306 ：ダースカイキ ◆XB7AjTRRiE ：2011/05/22(日) 02:34:09.05 ID:LlYBEEyh
>君ら男系派が皇統を何が非でも男系で守りたいという意識というのは、俺もそうだったからすごく分るよ。

おやおや、回帰氏が今回男系派だったのはせいぜい半年くらいじゃないのかな。
その間だって、他スレでは男系派を誹謗中傷し、怪しげな女系派「論客」の太鼓持ちをつとめる有様だった。
本スレの男系派と回帰氏とは、雲泥の差があると思うね。
「すごく分るよ」どころか「さっぱりわかってない」と思うよ。
そもそも、回帰氏が男系派に転向した理由・説明もなければ、今回、何十度目かの変節をした理由・説明もない。
おっと、説明を要求しているわけではないよ。
皆に意味の通じる文章を書けるのか、納得させられる内容があるのか、という高い壁があるからね。
どうしても説明したければ、別スレでどうぞ。
自分で立てて放置してあるスレがいくつかあるようだから。

三つ子の赤字神はwktkスレの1から見ているが、本当に勉強熱心で、
最初は2ch素人並みの知識しかなかったが、
・他人から貼られたリンク先は殆ど全て読んで感想を求める、
・紹介された本は読んで会話に加わる、
・指摘されたら原著を読んだり検索したりして間違っていたら謝る
そういう事を繰り返し、皆もこぞって教え合っていて、
半年もしたら、本当に専門家並の知識を備えていた。

回帰なんてネット妖怪みたいなモンだろ。まるで成長しやしない。
うるさい素人の域をいつまでも漂っているだけ。

>>312
同意。つかこれってごくごく常識的な話だよね。

雑系派には通じないと思うけどね…。

小林はどうやら男系継承＝「変化してはならない核心部分」ではない、
と考えてるようだね。

でもって、陛下も皇后陛下も小林と同じ考えなはずだ、と。
「変えるべきところは変えていくのが伝統です」みたいな趣旨の皇后陛下の
発言を引用して、そう語ってたと思う。

この点の認識が違うから男系派と小林は永遠にすれ違いつづけるよ。

「男系継承＝『変化してはならない核心部分』ではない」

小林がこの結論に至った過程に、普通の人が見たら
単純な間違いが多すぎて納得できないんだよね。

過去にも女系継承があった、だの男系継承はシナの因習だの…

男系継承も時流に合わせて変えていい、っていうなら
小林が考える「変えてはいけない」コアなものって何なのかね？

単に血がつながってればいい、ってことかな？

MAD動画の張り逃げしかできなくなった雑系派

>>317
＞だから、それが一体なんであるのかと？
『それ』こそが皇統譜の根幹を成す、伝統的な不文律の一例
伝統を無視する保守的思想など有り得ない
先人達が何百年、何千年と守り通してきた伝統を、たかが数十年生きただけの小僧っこが、
自分の価値観や知識だけを根拠に否定する行為を、客観的に見て滑稽だとは思わないか？

＞過去は過去、これからはこれからだろう。
その通り
しかし繰り返すが、伝統や文化には変えてはいけない核心部分がある
『過去』から守られてきた核心部分は『これから』も変えてはいけない

＞〜男系派の真実だよね？
そもそも『男系派』『女系派（雑系派含む）』という言葉の括りがおかしいんだよ
『伝統を尊重し、守る事が大事』という一派と、
『伝統よりも目先の改革　or　日本の伝統は不要』という一派の対立と言うのが正解だろ

『男系派』とは、『伝統を尊重しろ』という基本的な保守的思想から出てきているだけであり、
皇位継承問題に関しては『男系継承が伝統的不文律』だった為に『男系を守れ』と言っているのだ

大事なのは伝統を尊重する精神だ
『支那の宗族制』で有ろうと無かろうと関係ない
それが皇統の伝統的不文律として受け継がれているならば、否定する理由など無い

逆に聞くが、支那の宗族制だったら何がどうだと言うのだ？
日本が中国の真似をしたとする事がそんなに重要な問題なのか？
小林が『因習』と言ったから重要な事だと錯覚してるだけじゃないのか？

一旦、要点を箇条書きにした上で問題点と思われる部分を整理しながら再考してみろ

＞一旦、要点を箇条書きにした上で問題点と思われる部分を整理しながら再考してみろ

いいですねぇ。
回帰氏の最もできないことだ。
回帰氏がイチャモンつけたのだから答えるべきだろう。

>>337
＞先人達が何百年、何千年と守り通してきた伝統を、たかが数十年生きただけの小僧っこが、
＞自分の価値観や知識だけを根拠に否定する行為を、客観的に見て滑稽だとは思わないか？

それは思いますよ。
思いますけれども、それだと問題が生じることもあるんですよ。
特に国家の重要な課題ならね。
大多数、あるいは全国民が関わるようなこうした問題は特に、慎重に考えて
決めてかないと。
自分としても多くの日本人が男系を正しく理解して皇位継承を見守るのが一番よいです。
しかし、いくら「伝統だから」といって理解されない事もあるわけでしょう？
やはり現代に生きる人間としてはどうしても男系を続けるには無理があるんじゃ
ないかという感覚があるわけで、なら女系でも良いじゃないかとそうなりますよ。
今後も男系継承を続けるためには何か他に特別な理由でもない限り無理だと思いますね。
というか、それが今の日本人に足りないものなんじゃないですか？
それがいわゆる「男系思想」とか「尊皇主義」というやつなんでしょうけどね。
＞しかし繰り返すが、伝統や文化には変えてはいけない核心部分がある
＞『過去』から守られてきた核心部分は『これから』も変えてはいけない

「男系継承」がそうなのは、これは今だからですよ。
今は駄目でもやがて日本人の心が変わったときには女系に
以降することだって十分ありえるわけでしょう？

＞逆に聞くが、支那の宗族制だったら何がどうだと言うのだ？
＞日本が中国の真似をしたとする事がそんなに重要な問題なのか？
＞小林が『因習』と言ったから重要な事だと錯覚してるだけじゃないのか？

いや問題じゃないけどさ・・・。

やっぱり箇条書きでまとめられない。

>>339ｰ340
箇条書きしろといわれてるのに。

お前さんの主張は、単に
｢男系は理想だけど、将来時代に会わなくなるかもしれない｣だけじゃないか。

今変える論拠はどこにもない。
そんなんで他の男系派を見下してたの?

内容も支離滅裂。

>>339
>今は駄目でもやがて日本人の心が変わったときには女系に
>以降することだって十分ありえるわけでしょう？

そんなことはあってはならない。
まず、男系継承は普遍の原理であること。
それを放棄することは新王朝を認めることに他ならない。

それに皇室のことは皇室が決めるべきなのが筋。
現状が間違ってるんだよ。法体系を変えて、皇室が決められるようにするべき。
本来皇室が決めるべきことを仕方がないから、男系派が皇室に代わって発言しているに過ぎない。
"日本人の心"とやらで皇室のあり方の核が左右されることがあっては絶対にならない。

とてもじゃないが、一年中、朝から晩まで書きまくっている大人の文章にはみえない。

↑お前が働け。いい年こいて9時代に2ちゃんやってんじゃねぇ。

老害か。

>>346
>>52

>>346
名無しの回帰か？
今日は休みさ。
で、17時代にも書き込めるわけ。

中川氏の情報出てきたよ。
http://burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/
月刊誌への反論文の掲載ではなく新刊らしい。
>10の書籍テンプレ入り確定かな？

・男系は不分律であるか?
・男系護持以外は保守思想では無いのか?
・我々現代人が勝手に男系から女系に変えてはならぬのか?
・『男系を守れ』という伝統主義は尊重するべきであるのか？
・シナの宗族制の是非

>>337の問題点を箇条書きにしてみた。
では考察に入る。

>>349
やっぱりブログ主の勘違いだったみたいだね。
これで>>127の疑問も解消だ。
撃論には今月中に出すと書いてあったので、そろそろ発表があってもいいな。

・男系は不分律であるか?

籠手氏は男系は大事な伝統だから絶対におかしては
ならないと言っておられるが、私はそうは思いません。
確かに男系継承はずっと守られてきましたが、それが
不文律であるというのは誤った考えです。

・男系護持以外は保守思想では無いのか?
・我々現代人が勝手に男系から女系に変えてはならぬのか?

小林よしのりのように女系をもって尊皇を語るのも列記とした
保守思想です。
しかも小林のように「古来から女系が本筋」であるとする
定義は「男系継承が無意味である」という真理を導き出した。
つまり「男系」は伝統ではないから変えても良いというわけだ。

・『男系を守れ』という伝統主義は尊重するべきであるのか？

籠手は男系は「伝統の尊重」という基本理念から来る
保守の行動、選択であるというが私には懐古主義にしか見えない。
懐古主義は「伝統の尊重」なんかではない。
・シナの宗族制の是非

仮に皇統がシナの宗族制であったとしても日本人は
それを守ったでしょう。
しかし同時にシナの制度であるから我々独自の制度を
作りましょうという声もあるわけだ。
まあこの「シナの制度か否か」はたいした問題ではないと私も思う。

797 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 13:14:03.86 ID:opmq3Fn90 [6/7]
【なぜかリンクする反皇室雅子と在日の反日】　

イヤだったのに無理矢理結婚させられたと主張（強制連行されたと主張）
↓
実はノリノリで皇室入りした（実は密入国だった）
↓
皇室の伝統やしきたりのせいで病気になったと訴えて同情させる（日本人に差別されて苛められたと同情させる）
↓
公務祭祀はやらないが皇族特権でｳﾏｰ（働かないで税金も年金も払わないが在日特権でｳﾏｰ）
↓
「天皇は男系男子」と決まっている法律を変えろ！（「選挙権は日本国民固有の権利」と決まっている法律を変えろ！）
↓
娘を天皇に汁！女系に汁！神武王朝終了汁！（在日に選挙権付与汁！主権移譲汁！日本終了汁！）
↓
皇室が嫌いなら実家に帰れ？(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ（日本が嫌いなら祖国に帰れ？<∩｀д´>ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ）
↓
自分達の代になれば皇室を思い通りに出来るしー（民主が政権取れば日本を思い通りに出来るしー）
↓
反日売国マスコミで印象操作！東宮age秋篠宮sage（反日売国マスコミで印象操作！半島age日本sage）
↓
皇族らしく振る舞ったら負けだと思ってる（日本に帰化したら負けだと思ってる）

今や男系派に相対しているのは変節男の回帰だけとはな、雑系派も堕ちたもんだ

346の逆ギレはやっぱり回帰だな。

>>353
>しかも小林のように「古来から女系が本筋」であるとする
>定義は「男系継承が無意味である」という真理を導き出した。
>つまり「男系」は伝統ではないから変えても良いというわけだ。

その定義が荒唐無稽だと言われているのに。
論点ずらしにしても下手だな。

>>353
> しかも小林のように「古来から女系が本筋」であるとする
> 定義は「男系継承が無意味である」という真理を導き出した。

そこは定義するところではなく論証するところなんだがね。

> つまり「男系」は伝統ではないから変えても良いというわけだ。

定義したということは小林がそう決めたということだ。
つまりお前は「男系」は伝統ではないと小林が決めたから変えてもいい、と言っていることになる。

頭大丈夫か？

中川氏の本のタイトルどんなだろ。
なんか刺激的なのになりそう。

【回帰への反論】
籠手さんの本格反論があるかもしれないが、前座をつとめておこうか。
結論はもちろん、>>357さん「論点ずらしにしても下手だな」　>>358さん「頭大丈夫か？」に全面同意だよ。

○＞男系は不分律であるか?
明白な不文律だよ。さらに現代では成文化されてる(つまり今は不文律ではない)。　回帰氏は、不文律が「＞誤った考え」
というならその根拠を示すべきじゃないか。少しも中味のある反論になっていないよ。
○＞男系護持以外は保守思想では無いのか?
回帰氏らしい粗雑で誤解を招く言い方だ。「男系護持以外」を「女系容認」とするなら、「保守思想ではない」という論には
一定の根拠があるといえるよ。ましてや小林のように、親王殿下を外して無理矢理女系にしようというのは外道の論だよ。
○＞我々現代人が勝手に男系から女系に変えてはならぬのか?
現代人だろうが未来人だろうが、真の保守派なら「変えてはならぬ」というのが我々の立場だよ。
○＞『男系を守れ』という伝統主義は尊重するべきであるのか？
おいおい、いまさらそんな分かりきったこと聞かないで欲しいな。尊重すべきだよ。
○＞小林のように「古来から女系が本筋」であるとする・・・
どこが本筋なの？　125代にわたり女系継承は一度もないだろうが。一度もないもののどこが「本筋」なのか頭を疑うよ。
○＞懐古主義にしか見えない。
昔は良かった、というのが懐古主義なら、男系継承は現在も続いているのだから懐古主義ではないね。

結局、何の反論にもなってないじゃないか。本当に大丈夫かい？

男系は伝統じゃないと思う。

こめかみ、

終わった人間はひっこんでろよ。

もう誰も相手にしないよ。

>>352
まず、言葉の意味を穿違えているぞ？
『不文律』　＝　ある特定の集団の中で暗黙の裡に守られている約束事
嘘だと思うなら自分で辞書を引いて意味を確認して欲しい
別の言い方をするなら、不文律とは明文化されていない法、或いは掟の事だ

これもまた何度も同じ事を繰り返し言っているが、
『125代続いた皇統の中で女系継承で即位した例は確認できていない』
つまり、皇位継承124回の全てが『男系継承のみ』で行われている
ただの1回も女系継承は確認されていない

では何故、女系継承が行われていないのか？
『たまたま』125代も続けて男系継承のみが行われたと強弁するのか？
それならば『偶然』125代も男系のみで来た理由を説明してみてくれ

それより、こう考えた方が答えは明確だし矛盾も無い
答え　：　最初から皇位継承は『男系継承』で行うものとされていた

では、上記の答えは何かに記されているか？
誰でも分かるように文章として明文化されているのか？
答えはNO
しかし、間違いなく1つの法則に則った皇位継承が行われてきたのは事実
その法則とは言うまでも無く『男系継承』の事だ

文章として明文化されていないが、唯一の法則から外れる事無く、
男系継承という一点でのみ継承されてきた事実
この事実を『皇位継承の掟』と考えずに何と考える？
故に『男系継承は皇位継承の不文律』と言ってもなんら矛盾は生じないワケだ

理解できたかな？

>>362
ここはゴーマニズムだから、引っ込むわけないよ。

回帰も廃止論まで堕ちた人間だ。

これからは「世間の目の冷たさ」を味わうがいい。

男系女系とかより、国民の安寧、が第一だと思う。
先人たちの願いは、国民の安寧、民の精神の安定だと思う。

こめかみ

あいにくこのスレじゃゴーマニズムなど一言も唱っちゃいない。

どこかよそで新しい親分を探せ。

>>359
「小林女系容認論の大嘘」
「小林よしのり新天皇論大論破」
「小林ゴー宣のデマとプロパガンダ」
「恥かしい新天皇論」
「愛子天皇論の陰謀」

などを期待ｗ

>>366
＞男系女系とかより、国民の安寧、が第一だと思う。
＞先人たちの願いは、国民の安寧、民の精神の安定だと思う。

その為に男系が必要なんだよ。

「小林よしのり『新天皇論』の大罪」
「朝敵・小林よしのりを糾す」
「平成の道鏡・小林よしのりを誅す」

とかでも良いかw

>>370
アンタの方がセンスあるなｗ

>>353
前述の『男系継承　＝　不文律』という考え方を踏まえた上で更に反証しよう

＞・男系護持以外は保守思想では無いのか?
勿論、保守思想とは言える筈も無い
保守思想とは伝統や文化を尊重する事が基本だ
過去124回に渡って繰り返された皇位継承唯一の共通点である男系継承を尊重するのが筋
それを無視して伝統の何を尊重していると言うのだ？
言っているだろう？
『伝統や文化には変えてはならない核心部分がある』と

＞・我々現代人が勝手に男系から女系に変えてはならぬのか?
最低でも天皇・皇族の同意は絶対条件だと思うが？
同意なくして女系を押し通そうと言うなら、それこそ『神をも畏れぬ冒涜』という表現がピッタリだ

＞・『男系を守れ』という伝統主義は尊重するべきであるのか？
男系継承を守るから伝統主義という考え方がずれている
伝統を尊重するから結果的に男系継承の維持を訴えているのだ
又、懐古主義をありていに言えば『昔は良かった、昔に戻りたい』という考え方だ
保守思想と懐古主義は別物だ
そこを混同して考えないで欲しい

保守思想の場合は伝統を『なるべくならそのまま』残して伝えようとういう考え方だ
昔が良かったとか、昔に戻りたいからとか、そういう『気持ち』とは違うのだ
例えるなら自然保護の精神に近い
自然を保護したいと思う時、過去の事を懐かしむか？
伝統や文化の尊重・保護も同じだ
日本人にとって、或いは人類にとって大事な文化的遺産だと思うから、
可能な限り変える事無く後世に伝えたいと思うのだ

中川さんは陰謀論の部分がいただけないと思っていたが今回に限りすんなり同意できそうで怖い。

>>369
昔はそれでも良いと思う。
けど、今のアメリカんな、歴史感覚をかなり喪失した日本人には、男系で大丈夫か心配。
廃止、消滅してしまうかもしれない。
弱者が見捨てられる腐った日本になってしまう。

中川氏は新田氏のように優しくないから見応えがありそうだ。
何と言うか「エイリアンvsプレデター」のような恐いもの見たさw

【神戸】パチンコ禁止デモ

時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前

>>360
完全に同じ考えです
思っている事を全部書いているので、レスしなくてもいいやと一瞬思ったけど、
さすがにまずいと思って自分の言葉で書きました（笑

男系とかは慣習だと思う。
受け継いでいく根幹、伝統は、精神の安定、安定のためのバランス感覚だと思う。
夫婦円満、親戚円満、地域円満のため、躾、愛情を与え、孤立した精神不安定な子供を減らすため
長い歴史で先人が遺してくれた、他者と上手くやっていための、道徳などの知恵が必要になる。
そういう知恵が伝統の中心だと思う。

>>374
＞昔はそれでも良いと思う。
簡単に「昔」って言ってるけど、まずは2671年継承されてきたという事実は認識してるのか？

＞けど、今のアメリカんな、歴史感覚をかなり喪失した日本人には、男系で大丈夫か心配。
だから2671年の伝統に教えを請うんだよ。

＞廃止、消滅してしまうかもしれない。
だから必死に守ろうと言ってるわけだ。

＞弱者が見捨てられる腐った日本になってしまう。
これは意味不明。
ただの駄々っ子か？

>>378
＞男系とかは慣習だと思う。
2671年続いた世界でも唯一無二の慣習だね。

＞受け継いでいく根幹、伝統は、精神の安定、安定のためのバランス感覚だと思う。
それは誰の感覚？

＞夫婦円満、親戚円満、地域円満のため、躾、愛情を与え、孤立した精神不安定な子供を減らすため
＞（ｒｙ）
＞そういう知恵が伝統の中心だと思う。
男系派はその伝統を守ろうと言っているんだが、女系派はそれを壊そうと言ってるんだよな？

http://mazemon.jp/?n=%E6%99%82%E6%B5%A6%E5%85%BC&n2=%E6%99%82%E6%B5%A6%E5%85%BC

祝規制解除記念。
…もう雑系派来なくなったんだねえ。回帰もそうだけどなんで致命的に読解力がないのだろうか？
やっぱ論画しか見てないからなのかねえ。

>>382
ありとあらゆる論点を論破されちゃったからな。
さすがに攻めるネタももうないだろ。
まだ小林が正しいと思えるやつがいるとしたら、
議論の中身なんかどうでもよくて、ただの信仰だろう。

物は言いようなんだよな。
男尊女卑だから女系容認なんて話もあるが、
男尊女卑は戦後民主主義の産物だから反米のため絶対反対!とも言える。
男系絶対をシナ主義と言うよりよほど無理がないと思うけどな。

双方外来的な考えがある中で、じゃあどうするかと言うと、
外来的影響の判断に関わらず、先人の重んじた慣習を尊重してゆく、ということだろうな。

>>375
中川八洋は徹底的に論敵を罵倒するからなｗ
小林の逆ギレに期待ｗ

>>386
＞籠手さんの本格反論があるかもしれないが、前座をつとめておこうか。

そんな、素直に「籠手さんの本格反論があるかもしれないが、まず俺から
意見を述べさせてもらおうか」って言えば良いのに。

>>357>>358
小林が決めたっていうより、もともと女系であったのだから
日本は女系継承の国だ!って小林が証言してるに過ぎない。
だから小林が言ったからではなくて、女系継承だから女系も
認めてるに過ぎない。

>>386
＞もともと女系であったのだから日本は女系継承の国だ!

根拠は？

>>369 ＞男系女系とかより、国民の安寧、が第一　　＞先人たちの願いは、国民の安寧、民の精神の安定
その為に男系が必要なんだよ。
↑　全面的に賛成。

>>375　＞何と言うか「エイリアンvsプレデター」のような恐いもの見たさw
　　↑　そうそう！笑笑　　さっそく伊勢（だったかな？）に三人集まって対策会議を開きそう。
　　　　　まぁ、ここに湧いてくる女系派は本を読まないから中川八洋と言っても何の会話かわからないかも。

>>377 ：籠手 ◆b04kEEWrtxny ：2011/05/23(月) 23:44:40.89 ID:xBr0tPmW
>>360 　＞完全に同じ考えです ＞思っている事を全部書いているので、レスしなくてもいいやと一瞬思ったけど
　　↑　男系派の場合、表現は異なってもほぼ一致していますね。表現が異なったり、微妙な内容の違いは
　　　　自分で考えているから。小林の言ったことそのまんまのゴーセン女系派とは違いますね。

>>374 ：こめかみチョップ　　＞歴史感覚をかなり喪失した日本人には
　　↑　そりゃ女系派のことだ。

>もともと女系であったのだから
これって立証されていないだろ。適当こくなや。

387さん、横から割り込んだようですみません。

回帰に対し、

>>386
＞もともと女系であったのだから日本は女系継承の国だ!
根拠は？

というご質問ですね。

訂正
>>368×
>>360◎


（続き）
＞明白な不文律だよ。さらに現代では成文化されてる(つまり今は不文律ではない)。　回帰氏は、「誤った考え」
＞というならその根拠を示すべきじゃないか

根拠?根拠なんてある分けないだろ。
ただ男系血筋の信仰が「不文律」ならそれは間違いだといってるまで。
＞回帰氏らしい粗雑で誤解を招く言い方だ。「男系護持以外」を「女系容認」とするなら、「保守思想ではない」という論には
＞一定の根拠があるといえるよ。ましてや小林のように、親王殿下を外して無理矢理女系にしようというのは外道の論だよ。

愛子様が天皇になられ、またその子も天皇になるというのはそこまで外道だとは思わんが。
＞現代人だろうが未来人だろうが、真の保守派なら「変えてはならぬ」というのが我々の立場だよ。

真の保守派なら「変えてはならぬ」だ？
真の保守派なら女系を容認すべきだと思うのだが。

>>387
>>390

それは卑弥呼だよ、卑弥呼。
卑弥呼が天皇がもともと女系であったという証拠なんだよ。

もうとっくに回帰やこめかみなどにまともな説明や根拠など期待していない。
相手にするのもアホクサ。

卑弥呼w
こんどは漢字の廃止を言い出すのかな。
やっぱ回帰だな。お話にならんな。

卑弥呼の時代の事を調べると、色々と面白い事が分る。
卑弥呼こそが邪馬台国の女帝であり、卑弥呼の次に
即位した台与は卑弥呼の子であり、すなわち女系で継承したのだ。

>>360
（続き）
＞おいおい、いまさらそんな分かりきったこと聞かないで欲しいな。尊重すべきだよ。

なぜそうまでして男系継承を尊重されるのか?
＞どこが本筋なの？　125代にわたり女系継承は一度もないだろうが。一度もないもののどこが「本筋」なのか頭を疑うよ。

血脈が男系で固定されて安定してきたのは飛鳥時代とかの話だよ。
それ以前は血筋はばらばらで男系継承ではない女系だといえる。
＞昔は良かった、というのが懐古主義なら、男系継承は現在も続いているのだから懐古主義ではないね。

籠手もそんなことを言っていたが、懐古主義でないのはまあ分った。
ただ俺が言いたかったのはそういうことじゃなくて血統主義なる伝統は
もう必要ないから終わりにしようと言うこと。

>>394
＞卑弥呼w
＞やっぱ回帰だな。お話にならんな。

日本書紀の誓約の話は、実はあの時代の事をモチーフにしている。
つまり奈良時代の人々も魏志倭人伝の記述から神話を創設したんだよ。
そこから日本書紀が作られたのだ。

>日本書紀の誓約の話は、実はあの時代の事をモチーフにしている。
意味不明。誓約の話って知ってんの？
だいたい、おめーは記紀読んでねーだろが。

つまり天皇は卑弥呼＝女王が皇祖なのだ。
これがもともと女系であったという根拠なのだよ。
まあ、さすがの男系派も反論できまい。

回帰氏
なぜキミが○○とか、読解力がないとか、詭弁・ゴマカシと言われるか一例をあげとくね。
(その他に文章力の問題があるが、それはここでは触れない。)
なお、○○と言ってるのは男系派だけではないようだ。キミが書き込むほとんどすべての
板で言われているようだから、男系派への逆恨みはやめて欲しいな。

　＞小林が言ったからではなくて、女系継承だから女系も認めてるに過ぎない。
問われているのはそんなことじゃない。
なぜもともと女系継承だ、などと断定できるのかその納得できる根拠だろ。

　＞愛子様が天皇になられ、またその子も天皇になるというのはそこまで外道だとは思わんが。
それも違うだろ。
悠仁親王様がいらっしゃるのに、愛子内親王様を即位させ、定められた継承順を破ってまで
無理矢理女系へ移行させるような行為のことを言われているのだろ。

すべてがこんな調子だ。すべてが。

＞継承順位を破ってまで無理やり女系へ

継承順位など下らぬといってるのだ。
英国など西洋の王権ならともかく、この日本においては不要。

継承順に縛られず、愛子様を天皇にする、そしてその御子も天皇となる。
これを守れて真の保守であり、真の愛国者、真の尊皇であるわけだ。

>>392
卑弥呼は日本の神話には出てこない。シナの物語じゃ根拠にならない。

>>402
おまえさん、歴史とか考古学が分らない人なのか？

シナの歴史と考古学なら根拠にならない。

ニホンの歴史と考古学だよ。

どの歴史書で何が発掘された？

中国の歴史書だが、日本の当初の姿が書き記されている。
君は当時の中国を甘く見てるんだろうけど、普通にマルコポーロ
の東方見聞録のような書物だよ。
これは当時の中国が大国であり、高度な政治を営んでいた証拠だ。

回帰は議論を妄想の世界に持ち込んで逃げ込もうというわけだ。

その考古学とかの「知識」のいい加減さだが、「この板って反小林の書き込み多いよな」スレの
５月２１日に名無氏からズバリ指摘され、一言も反論できなかったじゃないか。
考古学板の「話にならないレベル」の「素人共が妄想書き合う場」で得た聞きかじりのネタを
得意げに振り回しているだけとバレテしまった。教えてもらった参考書籍などもう関心ないのだろ。

　＞継承順に縛られず、愛子様を天皇にする、そしてその御子も天皇となる。・・・
それは保守でも何でもない。そもそもいつ廃止論者から女系論者になったんだ？
２ちゃんの書き込みを見てそのつど、男系・女系・廃止の間を行ったり来たりしているだけのものが
何を言っても信じてもらえないね。

シナの歴史書は海外の記述についてはデタラメだらけだよ
例えば唐書の「日本が倭国を併呑した」とかな
基本的にシナの歴史書は自国の正当性を示すために書かれたものだから、他国のことはどうでもいいんだろう
都合の悪い史料は処分してしまうような国だしなぁ

>>407
だからどの歴史書と発掘物だって聞いてるんだよ？寝るぞ。

>>408
同じスレでポアンカレ予想を証明した数学者を物理学者とか書いて指摘受けてたしな。全てがデタラメ。
暇つぶそうと思ったがもう寝るよｗ

おやおや、
支那のものを盲目的に有難がる。
そういう人物だったか。
回帰の頭の中では、
西遊記も実際の歴史になるのだろう。
じゃここまで。

>>408
おれは今は男系論にはあまり積極的じゃないよ。
いまは女系かあるいは廃止かという感じ。
おれはどちらでも良いよ、男系派を倒せるなら。
ただ廃止といってもいわゆる普通の廃止論じゃないけど。
天皇を神とした共和制にして社会主義の新政府を樹立
するべきとか、そういう廃止論。

>>409
少なくとも全否定はできんな。
漢字という文字のおかげで、当時のかなり正確な事も分るんだよ。
皮肉なもんだ。

>>412
論点をすり替えるなよ
漢字というシナ文明の恩恵とシナの歴史書の正確さとは何の関連性もないじゃないか

邪馬台国時代からさらに時代を進めると、渡来系王朝の時代に入る。
この頃は古墳技術と軍事技術が発展した時代で朝鮮半島の加羅から
木製の大型船で渡来系氏族、すなわち渡来系漢人・渡来系韓人が
殖民しヤマトの支配者となり、やがて大王にまで上りつめた。
（ニホン帝國がかつて満州国を作ったようにな）
朝鮮半島南部の加羅人と北九州の狗邪韓人が畿内への入植によって
女王国をベースに男系の新国家建設、卑弥呼という地位は神話の象徴となり
新しく支配者となったスサノウのモデルである王、それが神武東征の真実だ。

つまり天皇というのはもともとは渡来系の中国人や朝鮮人の支配階層
であり、「〜氏」というのがちゃんとあった列記としたシナ宗族制なんだよ。
それは箸墓古墳などの今後の調査で分るはずだ。

またこの時代はほとんど易姓革命であり、戦国時代のように
小国での争いが行なわれ、その勝者となったヤマトタケルが
大王に即位する事で現在のヤマト王権が樹立したのである。
それが今の天皇へとつながる。

そして天皇家の祖先とは事実シナ・チョウセン系の人々にほかならない。
そして彼らの使っていた古代韓語が現代日本語、すなわち大和言葉と
なり、もともとの日本語は東日本にのみ残り、それが蝦夷語となり
最終的にアイヌ語となった。

ゴーマンかましてよかですか?

これがニホン生誕の真実の歴史なのだ！
それをなんとしても隠したい、認められない保守派連中は
考古学を隠蔽し、捏造し続けている！
要するに愛国無罪というわけだ！

古墳などから発掘された当時の遺物からニホンの本当の古代の姿が想像できる！！
男系派はもう言い逃れなどできやしないぞ！!

>>409
つまり唐書の「日本が倭国を併呑した」は真実。
渡来系の日本国と原住系の「倭国」があり、日本国が併合したという事。
つまりそういう事。

>>414
そのネタ、漫画にして出版社にでも持って行けば？採用されるかもよ

『新天皇論』を読了したが、はっきりいって男系男子による安定的な皇位継承は不可能であると思わざるをえない。

なにぶん素人なゆえ、男系の方々の易しい説明をお願いする。

男系を理解できれば本望である。

>>417
別冊正論14を読んでみては如何でしょうか。

渡部昇一氏の「民主党よ、日本を潰す気か！」のなかに、
小林よしのり氏の「女系」論を批判する文章があります。
内容はWiLLで発表されたものと大体同じです。

>>417さん
>『新天皇論』を読了したが、はっきりいって男系男子による安定的な皇位継承は不可能であると思わざるをえない。

そりゃそうですよ。
「不可能であると思わざるをえない」ように史実、事実を捻じ曲げて記述されていますから。
（そのあたりは今回（５６）でも触れた部分があります。）
手始めに、>>10　の参考書籍を安いほうから５・６冊お読みになることを勧めます。（別冊正論も必読です。）
このスレの中に度々紹介されているブログも参考になります。
その上で、なお疑問点があれば内容を具体的に絞って質問されると良いでしょう。
（本スレは常にアラシの「攻撃」を受けています。質問はアラシと思われないようにご注意下さい。例えば尊大な口調とか。）

>>１さん
やはりテンプレ１番の文末に、「悪意の意見・質問は無視することがありますので、ご了承下さい。」
の文言を復活させたら良いのではないかなと思いました。

回帰。

でたらめと指摘されて傷つかないか?
発奮して見返してやろうと思わないか?
真実への探究心はないか?ネットだから恥は書き捨てと甘えてないか?


>>413-414はまるでデタラメだ。
それは、もう何度も書いてきたはずだ。
にも関わらずまた嘘を書いてきた君の人格を俺は疑っている。
前方後円墳体制について少しは調べた?あれから半年は経つぞ?
調べたらそんな恥ずかしい事書けるわけがない。

君は何故、実にならないネット上の吹聴に熱心なの?
単なる構ってくん?

はぁ……
恥ずかしい、と傷ついた、と「」が広まりすぎてややこしい。
俺がいつも無策で馬鹿なのはとっくにバレてるでしょ。
俺が恥ずかしいと傷ついたを混ぜた文章作れるくらいなら、こんな大事になってないよ。
いや…本当に。

その回帰をゴー板１の思想家と持ち上げたのがあの沢尻で
その子分がこめかみ。
まったくお笑いのトンデモ一派だった。

信じないだろうけど、俺はコテじゃないですよ。
おやつ白熱も面白いし、道場に文句ないから。
何でもやり取りや主張をしたい訳じゃないから。
楽しいのは理想で楽しくなくていいから。


もうずいぶん前から道場に絡むつもりはございません。
やらかした。
ごめんなさい。

もうずいぶん前から一切絡むつもり無かった。
自由もどうでもいい。



俺の分かりづらい書き方のせい。

面白いな。
ナリスマシ男回帰のナリスマシがでた。
変な文章、意味不明さなど特徴つかんでいる。

>>421
＞でたらめと指摘されて傷つかないか?
＞発奮して見返してやろうと思わないか?
＞真実への探究心はないか?ネットだから恥は書き捨てと甘えてないか?

じゃなんであんたはこんなつまらない、どーでもいいようなスレにいるんだ？
あんたこそ真実の探求者ならさ、こんな穢れたスレにいるべきじゃない。
ちがうかい？
＞ >>413-414はまるでデタラメだ。
＞にも関わらずまた嘘を書いてきた君の人格を俺は疑っている。
＞調べたらそんな恥ずかしい事書けるわけがない。
＞単なる構ってくん?

分ってないな、アンタは。
俺が何でこんな書き込みをわざわざしてると思う？
それがわからないうちは、あんたには俺のやってる
事なんて分らんよ。

○○だよな。○○だからな。て文章で読むと偉そうなんだなぁ…


天皇論スレ全く見てなかったなぁ。
何がダース回帰だよ…

つか回帰の文は読む価値ないし。

＞つか回帰の文は読む価値ないし。

これが大正解。・・・・・・と知りつつ一言。

　＞じゃなんであんたはこんなつまらない、どーでもいいようなスレにいるんだ？
どーでもいいスレに何で回帰はご執心なんだ？　自己矛盾では。ところで、我々はどーでも…とは
思っていない。コヴァの一番の癪の種は「新田とネットの批判」という話があるくらいだ。笑
このたったひとつのスレが存在していることの社会的意義は大きい。

　＞じゃなんであんたはこんなつまらない、どーでもいいようなスレにいるんだ？
　＞分ってないな、アンタは。
その人達は、誤った知識を振りかざしているのを見かねて教えてくれたのでは。その頃だって
相手にするなと言われていたのに。感謝すべきでは。たまにある板や人物にすり寄った時でも
陰では中傷している。人格を疑われるのも仕方ないのでは。

　＞俺が何でこんな書き込みをわざわざしてると思う？
知るわけないよ。わかるように話したことはあるのかい。

＞どーでもいいスレに何で回帰はご執心なんだ？

おいおい、おれは暇人だぞ？ｗ
ゴー宣読者、２ちゃんねらー以外に理由なんてねーよw
＞このたったひとつのスレが存在していることの社会的意義は大きい。

冗談もほどほどにしろよw
このスレに存在意義なんてないわｗ

質問ですが、旧宮家系の子孫男子が仮に名乗りあげたとして、
「愛子さまよりも正当性がある」といって、一般国民を説得できるのでしょうか？

>>432
そもそも愛子さまに継承権はないのだから、
「愛子さまよりも正当性がある」云々といった話は無意味。
少なくとも愛子さまよりは正当性があるに決まってるし。

>>432
その前に悠仁様を無視する理由を聞かせて下さい。

>>432
乱暴な言い方だが、一般国民の説得など必要ないだろう。というか皇室の事にそういった世論を介入させるべきではない、と思う
あなたの質問は
「徳仁殿下は継承順位一位だからといって、即位が優先されることに一般国民を説得できるのでしょうか？」
というのと同じ

一般国民の理解など必要ないのですか。
わかりました。
また質問させていただきます。

>>430
続き
＞その人達は、誤った知識を振りかざしているのを見かねて教えてくれたのでは。
＞知るわけないよ。わかるように話したことはあるのかい。

>>421は毎度俺に対して考古学の誤りを指摘するが、俺から言わせれば
その前に日本の考古学界や歴史学界の誤りをちゃんと是正しろよと思う。
俺の言った>>414をいくら間違えといったところで
この国の歴史が根本的におかしいんだからね。
氾濫するトンデモ本、おもに左翼学者や在日や韓国の情報工作？する
反日本王朝的な情報に人々が踊らされるのもしょうがないしね。（教育なんかもそう）
男系女系以前に日本には皇国史観だけがあって実際の王朝史というのがまるでない。
たぶんあの戦争に勝っていてもこの調子だったと思うよ。

>>432
男系派は旧宮家男系男子が天皇になるべき、
と主張しているのではない。

もうすこし勉強してから質問せよ。

>>436
小林の大嘘に騙されている気の毒な人を救済するスレだから、
質問はドンドンして構いません。これからもどうぞ。

>>436
俺からも一つ質問したい
君の言う「一般国民の理解」って具体的に何？どうやって調べるの？

>>437

これはﾌｧﾋﾞｮｯたとみていいの?

>その前に日本の考古学界や歴史学界の誤りをちゃんと是正しろよと思う。
>俺の言った>>414をいくら間違えといったところで
>この国の歴史が根本的におかしいんだからね。


是正はしてるだろ。
聞く耳持たないだけで。
つまり君と同じだ。

>>441
あのさ、「聞く耳持たない」では”済まない”ってわかりませんか？
我が国は皇統2670年と自負してるわけでさ。
そうではないちゃんとした年代を出さなければならんわけだし
「説得できない」ならば、「女系でもいい」っていうことに国民は
結局なってゆく。

>>440
「視聴率」だろたぶんw

小林も愛子天皇誕生のときのほうが視聴率よかったとか
言ってたし

>>442
関係のない二つの話を混ぜないように。

考古学的に皇紀は証明できない。
いやむしろ、否定されてると言っていい。
しかし女帝陵のみが八角である等、女帝が特殊であると見なされていたことは分かる。

で、皇紀が否定されたり何故女系もありとなるの?
紀記で男系継承を伝えているのだから、少なくとも千四百年前から男系継承の意識が働いていたことになる。
神話まで使って女系を訴えるより説得力ないか?

>>439
＞小林の大嘘に騙されている気の毒な人を救済するスレだから、

小林の女系も大嘘、皇国史観の男系も大嘘、どちらも大差ない真ならざぬ物。
どちらもトンデモ。
本当の「史観」がでてこないかぎりどちらにしても日本が救われるすべはないと思う。
だから女系でも別に問題ないと考えてるのが現実の多くの日本国民なんだろうとおもうよ。

>>444
どこが関係ないのでしょう？

「考古学的に皇紀は証明できない」では困るんですよ。
「否定されてる」と言って説得できますかね？多くの保守や右翼らを。

＞で、皇紀が否定されたり何故女系もありとなるの?

そこがキモではないですか。
「紀記で男系継承を伝えているのだから」では全く
現代人の理解と言うのを得られませんよ？

「少なくとも千四百年前から男系継承の意識が働いていたことになる。
神話まで使って女系を訴えるより説得力ないか?」
と言われるのであればですよ、そこをしっかりと編成して
教育やTV放送などを通じて国民に訴えていかねば理解なんて得られませんよ。
要はそこじゃないですか。

それができないのであればね、これはもう女系になってしまっても
いた仕方ないと思うわけです。
小林の女系論の言うように「古来から女系だった」なる嘘が
世に普及して信じられても、「違うんだ、小林は間違ってる」
といくら訂正しても無理ですよ。
天皇家朝鮮渡来説とかが、どうしてここまで広まってしまった
のかをよく考えるべきです。

>>379
教えを請うとか、必死に守っているとか、詳しく頼む。

弱者が見捨てられる・・・って、天皇は弱者保護のために存在している、といっても過言じゃないと思うからさ。

>>380
確かに世界でも唯一無二の慣習だと思う。

受け継いでいく根幹、伝統は、精神の安定、安定のためのバランス感覚・・・は国民全員。
先人が遺してくれた、他者と上手く仲良くやっていく知恵が、安寧に繋がるから。


夫婦円満、親戚円満、地域円満のため
躾、愛情を与えられる大人になるため、孤立した精神不安定な孤独な子供を減らすため
そういう知恵が伝統の中心だと思う。

>男系派はその伝統を守ろうと言っているんだが・・・ここでは聞いたことなかったけど、確かに保守はそういう考えだね。
>女系派はそれを壊そうと言ってるんだよな？・・・ってどういうこと？

これで終わり。原発にも黙って静かにしときます。
自戒自戒。

俺が何を「焦っている」のかは、この動画を視聴されてほしい。
それがなんであるのかを感じとってほしいです。
それを感じ取れなければ、ここの男系派は総じて私の事を
とやかく言う資格はないと思うな。

シナの逆襲-Revenge of the China-中国 国防動員法 編
http://www.youtube.com/watch?v=pzap6aRXZzg
ターミネーター４国会法改正編
http://www.youtube.com/watch?v=9EHUm2BHcHU&feature=related

>>450
＞それを感じ取れなければ、ここの男系派は総じて私の事を
＞とやかく言う資格はないと思うな。
おいおいこんな事言っていいのかよ
とやかく言われなくなったら君ひとりぼっちになって死んじゃうじゃん

そもそも皇位継承論に考古学なんて持ち出すことがおかしいんだよｗ

300年以上の歴史を持つ王室なんてもの自体、世界にどれほどあんのよ？
そんなに長ければ、それを誇りにできるくらいのもの。
まして2000年というとんでもない歴史を誇る祖国に甘えてるんではないのか？
1000年だろうが、1500ねんだろうがどうでもいいんだよ。
それだけ長く男系継承を続けてきたことが圧倒的に尊いことなんだ。

>>446
>教育やTV放送などを通じて国民に訴えていかねば理解なんて得られませんよ。
あのさ、考古学ｼﾞｬｰﾅﾙて知ってる?
季刊考古学は?
考古学雑誌は?考古学研究は?人類学雑誌は?第四紀研究は?古代は?異貌は?どるめんは?史林は?出土銭貨研究は?東国史論は?
｢六一書房｣で検索してごらん?全国に、沢山の考古雑誌、論集がある。
触れようと思えば手に届くところにね。

君は近付こうとせず、何故文句ばかり言い続けてるの?
自分の姿、みじめと思わないかね?

＞300年以上の歴史を持つ王室なんてもの自体、世界にどれほどあんのよ？
＞そんなに長ければ、それを誇りにできるくらいのもの。
＞まして2000年というとんでもない歴史を誇る祖国に甘えてるんではないのか？
＞1000年だろうが、1500ねんだろうがどうでもいいんだよ。

ほら、こんな事いってる。
これが男系派の意見だから驚く。
＞それだけ長く男系継承を続けてきたことが圧倒的に尊いことなんだ。

そうだろう。
だったらなおさら。

>>453
あなたはね、今の世の中の姿をもっとよく観察されたほうがいいと思う。
それじゃ引きこもりとかオタクの意見となんら変わらないです。

>>455
つ鏡

いやｗ

つ鏡

じゃなくてさｗ

だからもうなんというかね、ここにいる男系派も含めて
「男系と王朝」の意味を全く履き違えてると思うわ。
もうそれだったら女系でも良いんじゃないかと思うけどね。
何が「昔からの伝統だから守る」っていう理由だバカ。
そうじゃねーだろって。
「王朝の正当性を守るために男系継承を守る」んだろうが。
この国は「帝國」なんだぞ？なあ、自覚してるのか？男系派？
お前ら自身がな、そんな小林に対する答えと言う答えを
示し切れてないのがそもそもの原因だよわかりなさいよ。

ここの連中全員みんな君より世の中観察してる
あ、君は人一倍モニターで観察してるんだったな
うんうん

>>458
>何が「昔からの伝統だから守る」っていう理由だバカ。

小林は伝統と言っていたが、そこは認めるわけね。
で、君は｢伝統"程度"なら壊して女系にしても構わないってわけね。
千数百年、百代以上にも受け継がれた伝統をその程度と捉えるわけね。

>>459
そんな事いってると、本当に王朝を失うぞ？
いいのか？
祖先が積みに積んで存続させてきたお前らの言う
「伝統」というやつを、ケツの青いペーペーが
あっさり潰して国を作り変えてしまうぞ？
「女系」ってのはそれを考えれば割に合った妥協案だよ。

>>460
＞で、君は｢伝統"程度"なら壊して女系にしても構わないってわけね。

王朝を失うよりはいいからな。
＞千数百年、百代以上にも受け継がれた伝統をその程度と捉えるわけね。

おれはお前らほど伝統を軽く見てない。
これからの時代は万世一系型よりも女系を容認した万世多系型
王朝のほうが割に合ってるかもしれないからな。

＞450 ：ダースカイキ
＞俺が何を「焦っている」のかは、この動画を視聴されてほしい。
＞…シナの逆襲-Revenge of the China-中国 国防動員法 編

あのね回帰さん。
ここの皆さんは、皇位継承問題を中心に論じている。
従ってそれ以外の話題が出ることはあまりない。しかし広範な問題で国家の在り方に関心を持っている方達がいるはずだ。
国防・防衛、憲法、靖国神社、領土(北方・尖閣・竹島)、教科書、外国人参政権…　中共の問題だって言われるまでもなく
憂慮している人は多いはずだ。
453さんなどは相当に考古学の造詣が深そうだ。時折書き込まれる方の中には、タダ者ではないなと感じられる方もいる。
また、ネット右翼という批判も当たらない。事情があってネット中心の人もいるだろうが、新右翼に近い方や、新保守派
(行動保守派)に近い方もいるのではないだろうか、という気もする。

つまり実践でも頑張っていらっしゃる方がいると思う。俺だけが…という思考は持たない方がいいと思うよ。

回帰さん

この際だから。
書き込みの日時などから多分仕事は辞めたんだろうな、と思っていた。
有名書店のようだったし、いい仕事だと思ったのに。
前スレで、時間はタップリあるから、論争でお前らには負けない、みたいなこと書いていたよね。
今回も、俺は暇人と言っている。

時間はタップリとはないよ。
自己都合か会社都合がわからないけど。
２ちゃんでは、見解を異にするスレからも共通して言わることがあるよね。
貴重な時間を、そのための勉強なりに使ったほうがよいと思うけどな。
もちろん就職活動は怠らないようにね。
生活に不自由しない立場だったとしても社会との関わりを持っていないとズレてくるからね。

>>432
434氏からの質問に答えないのですか？
論破ではなくて勉強しに来たのですよね？

敬宮殿下と「旧宮家」子孫を比較する時点でおかしいです。
敬宮殿下と悠仁親王殿下
敬宮殿下の「女系」子孫と「旧宮家」の男系子孫
臣民の分際でどちらに正統性があるか論じること自体おかしなことです。

小林よしのり氏は国体とは「皇室と公民の相思相愛関係」と主張しています。
公民は公の心を持つ国民であるとか。
皇室の伝統である男系継承を拒否し親子継承でなければ敬えない
という方が「公の心」を持っていると思いますか？

一般国民を説得できれば「天皇制」を廃止して良いとお考えでしょうか？

>>461
で？
次に男系派になるのはいつ頃のご予定で？

>>448
＞教えを請うとか、必死に守っているとか、詳しく頼む。

それなら先に、
　　＞廃止、消滅してしまうかもしれない。
を詳しく頼む。

＞弱者が見捨てられる・・・って、天皇は弱者保護のために存在している、といっても過言じゃないと思うからさ。

違うでしょ。全ての日本人の祈りの為に存在している。天皇は行政機関や行政機能ではない。
やっぱ駄々っ子だな。あるおは失敬な奴。

＞確かに世界でも唯一無二の慣習だと思う。

それを変えていいの？

＞受け継いでいく根幹、伝統は、精神の安定、安定のためのバランス感覚・・・は国民全員。
何言ってるかよく分からない。
例えば、自民政権が長過ぎたから、ここらで民主政権にしよう、ってのが国政最大選挙における前回の国民全員のバランス感覚だったわけだが、
皇位継承の伝統が国民全員のバランス感覚とどう関係あるの？

＞先人が遺してくれた、他者と上手く仲良くやっていく知恵が、安寧に繋がるから。

先人が2671年遺してくれた知恵の一つが男系継承絶対だよね。

>>448
＞夫婦円満、親戚円満、地域円満のため

男系継承絶対の皇室は、夫婦円満、親戚円満、だよね。

＞そういう知恵が伝統の中心だと思う。

なら皇室をお手本にすれば良いね。

＞>男系派はその伝統を守ろうと言っているんだが・・・ここでは聞いたことなかったけど、確かに保守はそういう考えだね。

そうかな。よく聞くけど当たり前過ぎて書くまでもなくなったかも知れないね。
で、オマエは保守じゃないの？

>女系派はそれを壊そうと言ってるんだよな？・・・ってどういうこと？

男系継承という伝統を変えようってのが女系派でしょ？伝統を慣習に置き換えてもいいぞ。
2671年続いた慣習。これを壊そうと言ってるのだろ。女系派は。

谷田川氏更新

>>464
＞貴重な時間を、そのための勉強なりに使ったほうがよいと思うけどな。
＞もちろん就職活動は怠らないようにね。
＞生活に不自由しない立場だったとしても社会との関わりを持っていないとズレてくるからね。

やかましいわｗ
大体な、男系固執派のお前がそれを言えたぎりか？
お前こそ人生の貴重な時間を男系固執主義についやすなよ。
まあ費やしても良いけど、それが一体どういう事かをよく理解しとけ。

で、お前さんの言うその「社会との関わり」っていうのが一体何なのか
あなた自身でもよく考えてみるといいよ。
なんせ市民主義者によって「天皇と靖国」が「日本国の問題」となってる
ような「国民主権」の時代だからな。
社会との関わりでもうすでに天皇陛下が不要な時が成立しつつある
という認識を持ってない人は確実にズレてるから。

いまだに結構スレのびてるけど
小林は最近でもまだ天皇についていろいろ書いてるの？
ここでの情報にある中川や谷田川の批判本に対して無視って事は無い？
個人的には興味あるテーマだから論争続けてほしい。

なんだかこのスレ読んでると、様々な意見が交錯していて素人にはさらにわけがわからなくなりますね。


横スレで申し訳ないのですが、皆さんにお聞きしたいのは、小林氏の『新天皇論』の「明らかに間違っている」という部分を教えていただきたいです。


恥ずかしながら天皇論の知識が浅いので、ここで少しでも学べればと。


今、仕事中ですのでまた夜に覗かせていただきます。

2ちゃんねるはなにぶん初めてなのですが、ここは学者の方々が多いのかな？

>>472
>横スレで申し訳ないのですが、皆さんにお聞きしたいのは、小林氏の『新天皇論』の
>「明らかに間違っている」という部分を教えていただきたいです。

質問が抽象的すぎるんじゃないかな。
「自分が読んでみて、ここは正しいと思ったがどうか？」なら分かるけど、
間違ってるところを上げろって、あまりにも投げっぱなしの問いかけだ。
過去スレ及び男系派の書籍や新田氏の動画を見ろと言うしかない。
君のために一から十までレクチャーはできないよ。

自分で調べることもしないでこのスレ便利に使おうとしてるやつなんかどうでもいいよ
夕べの質問にも答えないし

>>「明らかに間違っている」という部分を教えていただきたいです。
>>16のテンプレの谷田川氏のサイトあたりを見ればいいんでないの？

>>472さん
ざっと気付くところだけ取り上げてみました。

�@実際に女系継承が行われている。
�A皇室典範は女系を認めている。
�B旧宮家のご関係者に皇籍取得の希望者なんかいない。
�C「皇族降下準則」が現在のような事態でも機会的に適用されたはずとする断定。
�D戦後の11宮家の皇籍離脱とGHQの陰謀は関係ない。
�E皇室の男系継承は支那の風習である。
�F「養老継嗣令」により女系継承は法的にも認められていた。
�G男系派は神話を否定している。
�H神主までが天照大神と皇統との関係を否定している。
�I男系派は國體を破壊しようと企んでいる。

この他に誤解・錯覚させる内容、一方的に都合の良い解釈・不適切な表現、
意図的とも思える事実誤認、語っていない重要な事実等々が多数あります。

ありがとうございます。自分なりに調べてまたきます。

>>472、>>477さん
ごていねいに有難うございます。
＞この他に誤解。錯覚させる内容、一方的に都合の良い解釈・・・語っていない重要な事実等・・・と書きました。
むしろこちらの方に「女系容認已む無し」と誤って印象付ける重要なかつヒドイ記述がある、とも言えます。その例としては、
○今上陛下のお気持ちは女系容認としか思えない。・・・などという勝手な忖度。
○600年離れている傍系を強調するが、「女系」では非常に近い関係にあることを隠して？いること・・・など。
これはいちいち取り上げていたらきりがありません。

なお女系派の方はどうも　皇位継承の問題を軽く考えていないかな、という気がします。
朝に質問し、夜までに頼むなど。(失礼)　他の人も仕事をしている人が多いでしょうから。
さて質問だけでなく、反論されたいというなら、上記の１０項目に対し一つ一つ反論が必要となります。
例えば、�Dであれば、現在のような、“宮家が無くなるかもしれないという事態でも「皇族降下準則」が機械的に適用
されたはずだ”という論証などです。

以上は個人的にあげた１０項目、しかも急ぎ取り上げた項目です。従って別な視点もあるでしょう。
本当に詳しく調べたいなら、やはり参考書籍や関連ブログをご覧になることをお勧めします。

ゴー宣版の新天皇論スレには、
小林よしのりの『新天皇論』の単純な誤字・脱字が指摘されているね。
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1293463492/l50

>>476
俺も少し加えてみるかな。

11.男系継承を続ければ、必ず皇統は断絶する。
12.大御心は女系容認だ。
13.女系容認は易姓革命にならない。
14.旧皇室典範は女系容認の含みを残していた。
15.旧皇室典範が男系男子限定にしたのは、男尊女卑の精神が大きかった。

まだまだありそうだけどね。
とにかく全部がウソで成り立ってる本だから、最初からいちいちすべてを
ツッコんでたら、こっちの身が持たんｗ

間違ってるところだらけだからなぁ…

指摘するのも骨が折れるわ

単純な事実誤認と、論理矛盾などが渾然一体に
なっていますのでね…

「全部間違ってる」と言うのがいちばん手っ取り早いかも。

谷田川さんの本だが「２５日頃までには正式に発表できるとのこと」と
サイトにあるので、今日になにかの発表があるといいんだが。

質問の人はテンプレの１３〜１６をみたのかな。
「全部間違ってる」！
そうそう根本から間違ってるからね。

それから回帰
あれはもうダメダな。
すでに…不必要と口ばしったモノを相手にする必要はない。

政治板の「天皇制廃止スレ」から初めて、こっちに来た。
見た限り、こう思う、で終始している。
噴飯ものなのは、天皇・皇室制度という、非民主的存在、または多数決から最も遠いところのものにかんして、
「このスレの多数意見では」とかいう、部分。

もっとも、現在の天皇制の存在の正当性は、憲法上の「国民の総意」に基づく、
という部分だけに担保されているから当然か。
考えてみれば、天皇制の根源が神勅という、宗教的＆非民主的なものなのに、
それが現在は自由主義憲法の定める、国民の総意に基づく、というのもずいぶん皮肉な話だ。

天皇制廃止154
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1306139976/

こう思うは
皇室を語るものの奥ゆかしさだよ。
巣に戻って占領憲法マンセーをやってろ。

てすと

一連のやりとり見ててわかったんだけど
どうも旧宮家を批判する人と皇太子一家を批判する人の共通点は
”皇室よりもまず国民の声がありき”ってとこだね

「旧宮家を復活させるなら記者会見開いて国民を納得させろ！」
「皇太子のようなボンクラが即位したら皇室に対する国民の支持がなくなってしまう！」

上が女系派、下がおいらさんのような東宮批判派の大まかな意見だが
この人たちは国民の総意がまずあって、その上で皇室の存在がある、という認識だね
まあ現憲法がそういう規定なんだけど

一方の男系派は、まず皇室が土台にあって、その上に国民の総意が存する、という考え方かな
だから彼らは
「皇室のことは本来皇室の関係者が決めるべきであり、
　一時の国民の声よりも伝統的なやり方を優先すべき」
と言っている

あと”皇室のことは皇室の人が決めろ”というのは小林さんも言ってはいるが、彼の場合
「陛下は女系容認である」と主張していることから
当事者である陛下に委ねればすんなり女系容認の流れになると思ってのことかも

>>472
>横スレで申し訳ないのですが、皆さんにお聞きしたいのは、小林氏の『新天皇論』の
>「明らかに間違っている」という部分を教えていただきたいです。

小林に間違いなんてないよ。
ただ今は男系派のほうが社会的に有利なだけ。
どちらも正しい、望むのはあなた自身。

>>487さん

それはまるっきり混同してますよ。
ここはその二つのどちらでもない。
正統尊皇派(男系派)のスレです。
アラシが多いので迷うかもしれないけど。

>>2を見て下さい。

487さん
あ〜分かりづらいな。
後半が本スレ男系派のことかな。
自分のイメージはこうだ。
上に皇祖神などの神がみ。
中に天皇陛下。
下に国民。
これらが縦糸で連なり更に円で囲まれている。
今のケンポーなどたぶん、我々もオイラも小林も「関係ねぇ」では。

明日発売の月刊誌【WiLL】7月号から
⇒連載マンガ：小林よしのりの本家ゴーマニズム宣言「ＴＰＰは「第三の屈辱」だ！」
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201107w

487さん
そうそう意思か。
はじめに天地をつくられた神がみの意思があり
それが今日まで護られてきたイメージかな。
その意思は最初に示されたものと
歴史の中から自ずから自覚されてきたものがある。
そんなイメージかな。

>>477さん
事実の誤りももちろん大事ですが、最大の誤りは事実の認定ではないように思います。
日本人が最も大事に護るべき皇室の在り方を根本から変えてしまうということです。
それも誤った事実認定や恣意的な歴史の解釈によって。
ひとつの原則が永く続くことによって実現し護られてきた国の在り方、安定、誇り、絆、
これらが断ち切られ、覆されていくことが最も大きな問題であるし、誤りだと考えます。
しかもその「原則」とは、日本の国ができる以前からの神意にもとづくものとされ
毀損されれば修復不可能な、「国の命」というべき大原則ですから尚更です。

なお、>>478の下から４行目の「�Dであれば」は「�Cであれば」です。訂正します。

■補足　>>476のいくつかは簡単に確認できます。
�@は、系図で実際に確認して下さい。皇位継承でいう男系継承とは御父の系譜を辿れば必ず何れかの代の、
　天皇陛下とつながることをいいます。『皇位継承の危機いまだ去らず』（760円）の巻末資料集に簡単な系図があります。
�Aは明治の典範でも、戦後の「典範」でも第一条の一行ですから、一瞬で確認できます。前掲書の資料にもあります。
�Gは我々のことですから（笑）本スレを過去に遡って神話を否定しているか確認して下さい。（笑）　
　神話全面否定の著名人男系派論客がいたら是非教えて下さい。
�Hは、休みの日に近くの神社を回り「天照大神と歴代の天皇陛下は関係あるのですか？」と聞いて下さい。
　「無関係です」という神主さんはいませんから。
�Iも我々のことですから（笑）今ここで答えておきます。「企んでいません」。「國體を護れ」と言っています。

本当に小林氏は、�G�H�Iなど言っているのか？思われる方のために該当頁を記しておきます。
�G男系派は神話を否定している。　282頁
�H神主までが天照大神と皇統との関係を否定している。　314頁
�I男系派は國體を破壊しようと企んでいる。　322頁
（『新天皇論』の中には良い記述もたくさんあります。しかし今日まで続く、皇位継承の大原則を断ち切るのは
その良い面を帳消しにして余りある、と考えます。）

谷田川本、中川本、どっちも楽しみ。

新天皇論なんてどこからでもツッコミ放題だから
著者たちは楽しいだろうなぁ…

＞ID:HxUJN9KVさん

わかりづらくてすいません。そういう抽象的な話ではなく、
要するに”皇室問題に一般国民の声を介在させることができると考えるか、もしくはそうでないと考えるか”、ということです。
あくまで一般人ですよ？学者や研究家ではなく。

まず女系派・東宮批判派、は前者ですね。
記者会見して旧宮家を国民に見せろと言ったり、馬鹿な皇族が即位したら皇室の支持がなくなると言ったり
やたらと彼らは一般国民の目うを気にしています。

それに対し後者は、
一般の国民が何を言おうが、皇室の存在は揺るがないし、政治の世界のようにその場の世論に皇室問題を委ねるのは好ましくない
という立場と思われますから、基本的に男系派ではないか、というわけです。

掻い摘んで言うと、皇室を世論に合わせさせようとするのが女系派、東宮批判派
　　　　　　　　　　　　世論を皇室に合わせさせようとするのが男系派　
といったところですね。

現憲法は世論次第で皇室を廃止することもできてしまうので前者の立場に近いですかね。

>>495
ツッコどろこ満載なのに、ツッコミ役を名乗り出ているのが
現状新田さんだけなのがもったいない。
せっかくボケてる小林だって、ツッコんでくれないと身の置き所がないだろｗ

>>496
正しい。皇位継承問題について、もっと噛みくだいて説明すると、
男系派は本来皇室が決めるべきものと思っている。
ただ現行の法体系下では国民が決めることになっているので、
やむを得ず、この論戦に参加することになっている。
その際、当然に皇室のご意思に沿ったかたちで決着させるべきだと思っている。
じゃあ皇室のご意思とは何か？
天皇・皇族方は無論ご意思を表明することはない。
現憲法を尊重し、国民にまかせるというスタンスを甘受されている。
となると、「これまでどうやって皇位の継承をしてきたか？」で皇室のご意思を
判断するしかない。つまり男系継承こそ皇室のご意思なのだ。

根拠を積み上げて行くと、(絶対とは限らないが)男系にならざるを得ないんだよ。

逆に、何故その作業を怠り、相手を醜く罵倒してまで女系を主張したのか、
その方が不思議だよ。

根拠を積み上げると日米同盟は肯定せざるをえない。
だから小林はあんなに反米し、親米ポチ保守攻撃しながら、同盟破棄だけは口にせず、欄外でひっそり認めた。
今、信者はそのｱﾘﾊﾞｲを存分に活用している。

あの立ち回りの上手さを何故手放し、一線を越えたのだろうか。

>>498
もっと言うと、女系派・東宮批判派は口では尊皇を唱えながら、
結局は多数決が正しいという思いを捨てきれないでいるんですよね

”たとえ伝統的な方法でも、多くの人が支持しなくてはダメだ”
と、こう思ってるんですよね
つまり皇室廃止を唱える共和制派と根っこは同じなんですよね

小林さんの場合はもう少し裏がありそうですが

関わら無い

>>497
小林嫌いのサヨクは
ばら撒かれたウソエサに飛びついて滅多切りにすればいいのにｗ

女系公認は変わらない。

>>503
知ってるｗ
だから黙ってるｗｗ
ゴミ以下の連中だなｗｗｗｗｗ

769 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 17:45:56.56 ID:Rvq6LxIv0
アイ子ちゃんの三重苦って、なにこれ！馬鹿にしてんの？
今回の震災では、親や家族が行方不明の中でも
避難所で水汲みや掃除のボランティアがんばってる健気な子供たちがたくさんいたわよ！
孤児になってしまった子供も100人くらいいる。
1親が行方不明、2家が全壊、3学校も全壊
今度宮城に来るそうだけど、こんな三重苦の子供たちの前で
「うちのアイ子もがんばってます」なんて絶対に言うんじゃないよ！！
頑張るって意味がもう違うよ。一緒にすんな！

そりゃそうだ

ZUJ10
776 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/05/24(火) 18:00:49.16 ID:x1/7FM300
被災者「家と家族を失って、辛かったです」
「愛子も辛い思いをしました」
被災者「ようやく子供の学校が再開して」
「愛子も学校に通ってます」
被災者「不便が多いのですが、一つ一つ進んでいきます」
「愛子も少しずつ進んでますから」
被災者「これからも頑張ります」
「愛子も頑張ってます」

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071013145052.jpg

ゴー宣板を広く見る事は無かったなぁ…

大量にウソネタが散りばめられてる…

>>496　＞皇室を世論に合わせさせようとするのが女系派、東宮批判派
　　　 ＞世論を皇室に合わせさせようとするのが男系派　

自分は＞ID:HxUJN9KVさん じゃないけど、その分類は全く無意味、無関係だよ。
世論との関わりの観点で、継承を考えているわけではないからね、どちらも。
早い話が、田中卓とか高森という人は、皇室を世論に合わせようという考えは絶対拒否のはずだよ。
オイラ氏の考えは、直接彼に聞いてみたらいい。
既女の中心人物は、多分、世論に影響されずどころか世論を変えてやるくらいのつもりだろ。

男系派だって、陛下にお決めいただくのが良いという立場と、男系による皇位継承は、その時々の、
陛下ですら自由に変更はできない、という立場があるよ。

＞現憲法は世論次第で皇室を廃止することもできてしまうので前者の立場に近いですかね
そんなことないよ。現「憲法」はデタラメでどうにでも解釈できるからね。「国民の総意」を永い歴史の中で、
皇室を戴いてきたすべての国民と解釈すれば、たちまち現在の世論だけでどうにかできるというのは不可能になるよ。

>>496
あーそれからね、
どちらにも、政府がきちんと説明すれば世論はわかってくれるはず、という立場があるだろうね。
こうなると、どっちがどっちに合わせるか微妙だな。
つまり、そういう単純二分類はできない、ということ。
何か論文でも書こうとしてるのかな？

それからね、論戦に参加せずニヤニヤ見てる連中がいる。
左翼だ。
左翼は究極的には廃止を狙っているが、いきなりは難しいから当面は、女系容認賛成だ。
その左翼の武器はケンポーだから、ケンポーで、皇室もどうにかできるという解釈をとってくるだろう。
つまり小林はそういう狡猾な左翼への対策が全くない。
これも女系論の欠陥だ。

何だここ…ずっと前の男系カルトとのやり取りも…うわぁ…

男系カルトとは多分、小林の命名で、カルト教団を批判した手口を使おうとしたのだろうが、これが小林の命取りになった。
カルトは小林のほうで、ついに道場も開いた。

>>511
このスレはおかしい。

全部…

論破済みの男系固執派が暴れています。笑ってやりましょう。
　
小林よしのり★問題行動つめあわせ(天皇論、チャンネル桜編)
http://www.youtube.com/watch?v=no1ZU9UC1ME

>>496
お前が男系絶対バカと同じでありたいならそう思っていればいい。
権威や集団的な圧力がないと生きていけないのならな。
未来はそれこそどうなるかはわからない。
女系容認派が時代をみかたにつけてかつての薩長がそうであったように
日本を動かしてるかも知れないぞ？
良く考えて男系絶対派閥か女系容認派閥かを選ぶんだな。
それから、小林の女系論理は前者ではない。
考え方としては後者にちかい。
それに大衆がどうのと言うだけではなく、小林の女系論はもっと哲学的で理想的なものだよ。
｢天皇の子供｣であれば男系女系の血筋に関わらず
皇位につくことができるはずだというね。
皇位継承の本質をついた論理だ。

516　ダースカイキ＝回帰サン

まだ皇位継承の本質が理解できないの？
驚いちゃうな、まったく。

＞小林の女系論はもっと哲学的で理想的なものだよ。 ＞｢天皇の子供｣であれば男系女系の血筋に関わらず
＞皇位につくことができるはずだというね。

「天皇の子供」であれば「男系女系の血筋に関わらず」ではなく、それは「男系」なんだよ。
男女に関わらずね。
やっぱり、まだ理解してなかったんだ。
ただ女子が即位され、一般男子とご結婚され、その子が即位し…ということが続けば
皇室とキミの言う「大衆」との区別がつかなくなる。
とすると「哲学的で理想的な」小林サンが強調する「君臣の分限」もなくなってくる。
それが、皇位継承問題の本質じゃないか。まったく驚くよな。

>>513-515
よしりん企画さん２ちゃん巡回おつかれッス

雑系派も議論では勝てないのを承知しているせいか、
書き逃げみたいなのが目立つな。

…

皇室が決めることなんだよこんなもんは

陛下が男系っつったら男系、女系っつったら女系なんだよ

まずは憲法変えろよ

庶民の分際で居丈高に皇室を論じてんじゃねぇぞこの野郎

もしこのまま陛下が崩御されたらてめぇらどう落とし前つけんだ？

女系にでもなったら、「男系を護持出来なかった責任をとる」といってなにがしかの責任でもとるのか？

どうせ、そこまでの覚悟もねぇ腐ったゴミみたいな奴がつるんでいるだけだろ

何度でも言ってやるが、これは「皇室」の問題なんだよ

陛下が男系っつったら男系で、女系っつったら女系なんだよ

つまんね

縁起でもない例をあげるもんじゃないよ。
でもでちゃったから…
畏れ多いが崩御されたら典範どおり継承され男系が維持されるだけだよ。

よほどのことでなければ、国の大事を
陛下の判断をまかせてしまう、というのも日本の国柄とは違うと思うね。

陛下が(ありえないが)女系を容認される場合は、
国民の超圧倒的多数が強固に女系を望んだときしかないだろう。
その場合、今度は、
陛下が「皇祖皇宗に責任をかんじられる」ということになってしまう。

だから国民の側から、男系維持を願う声を発信し世論を形成していくことが大事だ。
要するに、この問題では男系派でも>>509の後半にあるように２つの立場がある。
無論、その折衷的な立場もある。
最終的には、憲法を正す、これはその通りだ。

>>523　５行目　陛下の判断を　⇒　陛下の判断に

憲法を正す…これが至難だ。
改正困難なように作られてしまったから。
それよりは、当面、典範の改正や臨時措置法により
安定的な皇位継承の措置をとったほうが早い、ということになる。

>>523
そう。
戦前の皇室典範でも皇族会議というものがあって、皇室のことは皇室で
決めることができたが、天皇は議長を務めてはいたものの、天皇の一存で
すべてが決まるようなことはなかった。でなきゃ会議の意味がない。
いつの世も天皇は独裁者ではない。
小林は「天皇の意思だけで決めていい」とか勝手なことを言っているが、
「万機公論に決すべし」という御誓文は皇室のあり方そのものを示している。

新天皇論終わったのに
小林はまだこの問題続けてるんやね。
いずれ新天皇論2でるかな？

天皇論に国民が不在の感じがしたな

>>5
小林よしのりの主張がブーメランになって面白いなw

雑系派も完全な敗北を悟ったのか
すっかり元気がなくなった

最初は小林の出てたようつべの動画で
水島社長とか罵倒しまくってたのに、回が進むにつれて姿を消していった

過去ログ見てみたけど１０あたりでもう既に今みたいな情勢になってんのな(笑)
最初の頃は雑系派もかなり頑張ってたな、小林もまだ威勢が良かった頃だし
今じゃ議論から逃げてて他スレで天皇論スレはダメだと陰口叩く程度になっちゃったけど

>>526
形勢が不利なのは当人も分かってると思うから、
終わらせたくても終われないんでしょ。
何とかカタチだけは整えてからエスケープしたいんだと思う。

でも結局は谷田川さんと中川さんのダブルパンチで息の根を止められると思うけどｗ

郷里の先輩、中川さんがキッチリ愛を込めて後輩の仕置をしてくれるか。

ここまで見事な敗北はゴー宣史上初めてじゃないか？

単純な事実誤認とかごまかしとか、昔はなかったような気がする…
あったのかもしれないけど気づかせない勢いがあった

新天皇論なんてド素人が見ても言ってることおかしいもん

差別論、薬害エイズ、オウム、歴史教科書問題…

この頃は破竹の勢いで連戦連勝って感じだったなぁ

連戦連勝のコバに目をつけ悪魔のササヤキでトチ狂わせた策士・黒幕がいるのか。

>>532
逆ギレしたコバが最後の聖戦とばかり玉砕覚悟の仁義なき戦いにでるか。

>>529
>雑系派も完全な敗北を悟ったのか
>すっかり元気がなくなった

元気がなくなったと言うよりも勝利を悟って静かになった。
逆に男系派は、どうやっても小林の理論を破る事はできないから余計にうるさくなった。
要は敗北を認めたくないから。

>>537
なるほど、君らは他人を攻撃するつもりで自分の境遇を吐露する性癖があるのか
要するに論破された部分に全く目を向けないままオウムの様に同じ事を繰り返すのがコヴァ＝雑系派
やってる事はとどのつまり荒らしでしかないな

安価ミスったｗｗｗｗ
×537
○536

>>536
釣り針でけーな

>元気がなくなったと言うよりも勝利を悟って静かになった。

このスレで笑ったの久しぶりだわ…

>>467
男系女系云々の前に、戦後は自国の歴史や伝統文化を知らされてこなかったから、廃止や消滅の危機があると思う。
天皇廃止、あるいは消滅は・・・アメリカの意思、
日本人殺戮の後の、日本人の精神操作の実験だと思う。

弱者が見捨てられる・・・って、天皇は弱者保護のために存在している、といっても過言じゃないと思う・・・
って、もちろん、全ての日本人ってのは当たり前なんだけど
とくに、身体障害者や家族とか、天災で深い心の傷を負って立ち直れない人とか、虐めや殺人とかレイプなどで精神の安定を失ってしまった人とか
虐待を受けてる子供、物凄い暴力とか、罵声とか嫌味皮肉とか蔓延して、安心できない環境にいる心の傷が物凄く深い孤独な子供とか・・・
普通の人にはちと理解されない(他国なら見捨てられてしまうような人たち)人を、司祭王の陛下はしっかり理解して受け止めている、と思う。

>>受け継いでいく根幹、伝統は、精神の安定、安定のためのバランス感覚・・・は国民全員。
>何言ってるかよく分からない。
誰の感覚？っていったから、国民全員と答えた。

>例えば、自民政権が長過ぎたから、ここらで民主政権にしよう、ってのが国政最大選挙における前回の国民全員のバランス感覚だったわけだが、
>皇位継承の伝統が国民全員のバランス感覚とどう関係あるの？
国民のバランス感覚は、歴史遮断で壊れた人が増えすぎてしまったと思う。
というか、歴史感覚の乏しいマスコミが扇動したから、と思うけど。
と、いっても、民主党はもちろん、自民も、アメリカの洗脳でバランス感覚がおかしくなったと思う。


先人が遺してくれた、他者と上手く仲良くやっていく知恵が、安寧に繋がる・・・
男系って、一つの知恵だったかも知れないけど、次世代に遺す、というほどの考えでは無かったと思う。
その時代の背景を考えて・・・ということだと思う。

オイラは陰謀論者になってんだなぁ…

一方でオイラは政府を信じる奴になってるよ

オイラは天皇陛下が男系つったら従うよ

>>468
>>夫婦円満、親戚円満、地域円満のため
>男系継承絶対の皇室は、夫婦円満、親戚円満、だよね。
>>そういう知恵が伝統の中心だと思う。
>なら皇室をお手本にすれば良いね。

男系継承絶対だから夫婦円満、地域円満・・・じゃなくて、
先人が遺した、細かい気配りとか、己の精神の有り様を自覚するとか、内面だよ。

＞>男系派はその伝統を守ろうと言っているんだが・・・ここでは聞いたことなかったけど、確かに保守はそういう考えだね。
>そうかな。よく聞くけど当たり前過ぎて書くまでもなくなったかも知れないね。

道徳を守れとか、大義とか道義を保守せよ、とか聞いたこと無いよ。

>男系継承という伝統を変えようってのが女系派でしょ？伝統を慣習に置き換えてもいいぞ。
>2671年続いた慣習。これを壊そうと言ってるのだろ。女系派は。

受け継ぐ男子がたくさんいないし、日本人はアメリカに染まってるから、人工思想に壊されちゃうと思う。
天皇制の危機だと思うから。

>>536
その通り。
沢尻氏やカレーせんべえ氏なんかも、みんな
悟ってこのスレを離れた。
つまり勝利を確信したのさ。
こんな所にいても意味がないって。

>>545
勝った側が遁走するのもかなり不思議だけどなｗ

そして俺もまたその一人。

今の皇国史観に追随し、その権威にすがり尊皇するのは弱者の選択だ。
そして、この俺が「回帰」であるゆえんはまさに「旧来の日本からの離脱」であり
「日本人の精神の復古」である。
おれは天皇と言う存在には頼らない。
女系による新しい皇帝を誕生させ、それによって現在の日本国とは
違う新しい日本王朝を作り上げる。
その時がきたんだとついに確信したのだ。
皇統2,600年の呪縛を破り、真に天皇の統治とする国家を再建し
日本人自らが再び立ち上がり、もう一度正しく維新するために！

>>533
直近のパール論争は小林スゲーと思ったもんだがなぁ。
別人のように皇位継承論争では醜態を晒してしまった。
今回はやはりブレーンがショボかったんだろうな。

訂正
×おれは天皇と言う存在には頼らない。
◎おれは現在の天皇と言う存在には頼らない。

>>536
小林の理論って何だ？
本スレでことごとく踏み潰された妄言ならいくつか知ってるがｗ

相変わらず日本語でおｋな文章だな
現在の天皇って今上陛下のこと？

＞相変わらず日本語でおｋな文章だな
＞現在の天皇って今上陛下のこと？


「現在の天皇家」ということだよ、おバカさん。

>>550
それに関しては詳しい方に聞いてほしい。
ただ私はこのスレを見てそう感じられただけ。

こめかみ

＞男系って、一つの知恵だったかも知れないけど、次世代に遺す、というほどの考えでは無かったと思う。

それが、皇室、日本、祖先への侮辱、自国の歴史や伝統文化を喪失した非国民の戯言なんだよ。
さんざんくだらないカキコミをしながらまだ男系・女系の区別もついていなかった馬鹿を連れてさっさと逝け。

ちょっと前の、「何が間違いなの？」だけど、
一応間違ってはいないよ、という部分もあるにはある。
たとえば過去の女帝方の素晴らしいお働き。
有能な女帝がいらしたのは紛れも無い事実。

だけど、それが
天皇が男性でなければいけないのは男女差別
という誤った認識を払拭するため、というのがもう、間違っているから
まったく無意味になっている。
今女帝が禁止されているというのは、女性の能力を軽視しているからではないのだから。
だから、あの女帝は素晴らしかった、この女帝は凄かった、と
いくらページを割いても無意味なんだよねー…
で、一番肝心の称徳天皇にはほとんど触れずに逃げるというのが姑息。
称徳天皇を正当化しないことには、
現代の女帝論なんか語れるものかｗ

>>555
女帝がいったん歴史から消えたのは称徳天皇のアレがあったからだからな。
それに触れずに女帝は素晴らしいとか言ってみたところで欺瞞だわな。

>>555
意図的に一番肝心の称徳天皇にはほとんど触れずに逃げているのなら
小林よしのりは皇室を終わらせようと画策している事になるな

>>536
「小林理論」最終信者、女系派ハンニバル、×尻　最後のセリフ。
「静かに勝利を悟った」者の言葉だろうか。

647 ：沢尻 ◆jw87SigjKs ：2011/05/08(日) 23:25:40.75 ID:EhP8Lf1h
・・・心が折れたw
・・・もうね、一騎打ちは疲れたし、皇統論議も飽きた。・・・

657 ：沢尻　完敗分析：2011/05/10(火) 01:56:35.39 ID:VXB44Apz
・・・まず沢尻一派はソースの点でまるでダメだったな。
これは一派のパシリ男・コメカミとやらも同じだ。
論点となるソースを男系から教えられるというお粗末ぶり。
それでいて、なぜか男系派を見下し小馬鹿にするだけ。・・・

そ、称徳天皇が何をしたのか、
それに触れないことには女帝は語れない。
むしろ、彼女を肯定することが
現代に女帝を復活させる鍵だと思うよｗ
それを避けたんだから……
まあ、無いってことだよね。

>>558
なんつか知識量で男系派と雑系派が分かれている印象すらあるな。
皇室についての知識が一定量を超えると全員が男系派になる。
そのレベルに到達しない者が雑系派に留まっているみたいな。

>>560
まあ、知れば知るほど
天皇というシステムが男系でつながれてきたのがわかるしね。
女帝ってかっこいいじゃ〜んみたいなことは、
とても言えなくなるよ。
自分は昔女帝期待派だったし、
そういう視点で情報も収集したよ。
だけど、無理だった。
で、この新天皇論で、完全に悟った。
現代に女帝は無い。
男系あるのみって。

　>>545 ：ダースカイキ ◆XB7AjTRRiE ：2011/05/27(金) 00:12:32.53 ID:ZACKG3NZ
　>その通り。・・・みんな悟ってこのスレを離れた。 ・・・こんな所にいても意味がないって。
　>そして俺もまたその一人。

今頃悟るなよ。

はるか以前から、こっちは「離れろ」と勧めている。
さぁ、悟ったらウダウダ呟いていないでさっさと実行しろ。

>>560

笑！
田嶋陽子レベルが女系派。
勝間和代レベルになると男系派。

雑系派はもっとカッコ悪い姿をさらけ出すまでやめるつもり無かったんだろ。

カッコ悪い姿を晒しているのは男系派の方だろう。
それに気づいていないとはなんと愚かな。

中川本にコヴァ逆切れ、いよいよ今夏　エイリアンvsプレデター　最終楽章突入！…となるか。

>>565
　＞カッコ悪い姿を晒しているのは男系派の方だろう。

女系派のどこがカッコイイのか書いてごらん。

>>541
＞天皇は弱者保護のために存在している、といっても過言じゃないと思う・・・

天皇陛下は行政機関や機能ではない。
弱者だけでなく全ての日本人のために、天皇陛下は毎日お祈りをなさっている。
決して弱者保護のために天皇陛下はご存在しているわけではない。

＞誰の感覚？っていったから、国民全員と答えた。

だから？

＞国民のバランス感覚は、歴史遮断で壊れた人が増えすぎてしまったと思う。

そんな国民のバランス感覚ならば、皇室は切り離して考えないといけないね。

＞男系って、一つの知恵だったかも知れないけど、次世代に遺す、というほどの考えでは無かったと思う。

次世代にすべて男系継承してきた歴代天皇の考えはどうなるの？

＞その時代の背景を考えて・・・ということだと思う。

2671年すべての時代で共通しているということは、男系は「時代の背景」関係ないってことじゃね？

>>544
＞男系継承絶対だから夫婦円満、地域円満・・・じゃなくて、

皇室はお手本にならないってこと？

＞道徳を守れとか、大義とか道義を保守せよ、とか聞いたこと無いよ。

伝統を守れ、とは聞いたわけだね。それは大義にもつながるね。
が、道徳とか道義は意味が違うんだから聞いたことがなくても当たり前。

＞受け継ぐ男子がたくさんいないし、日本人はアメリカに染まってるから、人工思想に壊されちゃうと思う。

男子が少しでもいらっしゃるのに「変えよう」ってのが理解不能。
可能性がある限り続け、守ろうというのが伝統保守。
壊すのは「人工思想」じゃなく、オマエのようなエセ尊皇派。

＞天皇制の危機だと思うから。

オマエ実は尊皇派じゃないんだろ。
天皇は制度じゃないと小林よしのりでさえ言ってる。

称徳天皇＆道鏡をスルー
アイコ様が天皇になったときのダンナの話もスルー

女系の正統性をほざくならこの2点について
100頁くらいかけて語ってみよ

道鏡を皇位に就けようとしたのは称徳天皇が神託を受けたからであって
称徳天皇の独断ではないよ、称徳天皇は詔で皇位は神の意思に任せると
はっきり断言してる、結局神託の真偽を確かめたくて送った
清麻呂姉弟の虚偽の神託事件があって、
神の意思かどうかの信憑性がわからなくなったから道鏡を皇位に就けることは
なかったが、他に男性皇族が大勢いたにの皇位継承者を
定めることなく亡くなったのは、あくまで皇位は神の意思に従うべきという信念から。
一族から皇位継承者をだすことが当たり前という天皇もいれば、
称徳天皇みたいに皇族に限らず、神の意思に任せたいという天皇も
いたってことでしょ。

女系容認となったら女皇族の血統こそが皇位継承者の根拠なのだから
婿さんなんて関係ないじゃん。
今回の大災害が女系にスイッチした時に起きたらともかく、
正統な男系天皇がいてもこんだけの大自然災害が起き、3万人近い
死者がでたのだから、男系が終ったら日本の終わりだのなんだのって
まったく根拠ないから。

>>571
＞称徳天皇が神託を受けたから
＞称徳天皇は詔で皇位は神の意思に任せる

当時の皇位継承はそんなに綺麗なものだったのかな？
少なからず胡散臭い継承が度々行われ続けてきたからこそ
明治維新の時、男系男子、直系長子と法で定めたのだと思う。

>>571
幼稚なウソ、デタラメを書き込まないこと。

皇位は宇佐八幡宮の信託で決めるものではない。
しかもそれは道鏡の機嫌を取ろうとした人物の捏造だった。
つまり定められた継承順を護ることが大事なのでそれを人為的に変更
しようとするとそこに権力者や取り巻き達の恣意的なデタラメがはいってくるのさ。

>>571
＞女皇族の血統こそが皇位継承者の根拠なのだから婿さんなんて関係ないじゃん。

無知な女系派は黙っていること。
婿さんがいなければ皇子は誕生しない。
>>5をみること。

しかも庶民から皇族になった女性が皇后陛下となりそれが２・３代も続けば
「女皇族の血統」とも言えないだろうが。
だから女系派は笑われるんだよ。

>>572
＞当時の皇位継承はそんなに綺麗なものだったのかな？
＞少なからず胡散臭い継承が度々行われ続けてきたからこそ

その認識は誤っている。
諸外国と比べればはるかに綺麗だ。
但し永い歴史の中では様々な例外がでてきた。
そこで明治になって例外を排し、歴史的に確立している大原則に統一したということ。
但し、例外があったといっても万世一系が崩れたことはない。
その意味では非常に綺麗だ。
これは小林も認めている。

【皇室】天皇・皇后両陛下、東京・港区の子育て支援施設御視察
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306294454/

日本が平和なら、それでいいじゃないですか。

憲法9条という世界遺産もありますし、男系のままで問題ないですよ。

要するに、「いかに日本の国体を護るか」ですよね。皆さん。

女系容認にもいろいろな理論があるだろうが
女性週刊誌や視聴率の話をもちだしての愛子女帝論は
もうアホくさいの極み。
なーんも考えてないその辺のオバハンと同じレベル。

あっ、今日は海軍記念日だった！！

帝國海軍萬歳！
有難うございました！
自衛隊の皆様も有難うございます！

【皇室】愛子さま（９）、初めて１時間目の授業冒頭から出席　雅子さまが付き添う★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306461313/

>>575
だがそれでは不足だ、それでは意味がない。
真の万世一系とはそこから女系も認めて続いていく
皇統であり、決して従来世界で共通してやってこられた
「男系による継承」ではこれからは実が無いのだ。

それがわからないのがお前ら男系派、わかるのが小林。

>>571
偏差値38ってことですね

>>572
およそこの1000年間、この国を支配してきた体制が
どんなものであったかを考えれば明白だと思うけどね。
男系男子、直系長子は体制支配をゆるぎないものへと
するためのものだよ。


そして、万世一系すら不要な世界へとなったのだから
我々は心置きなく女系でもって男系派に成り代わり
新しい日本の支配者へと君臨しようというわけだ。

小人閑居して不善を成す
馬鹿の考え休むに似たり

さ、男系派を滅ぼして女系天皇国を築こう。
新たなる維新の始まりだ。

>>585
王朝の打倒ですか。
朝敵はどっかに言って下さい。

「世界最強の天皇陛下」の動画も、つべでもうすぐ百万再生だし、
時間がたてばたつほど、女系容認派が不利になっていくだけ。

しかし愛子天皇とか笑えるよなｗ

反女系派なのに不敬な表現は止めろ

>>587
皇統よりも真に尊いものに気付け。
それが真のこの国の価値だ。

17 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 20:02:16.79 ID:NmVDkh6U0 [1/2]
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00200217.html

皇太子ご夫妻の長女・愛子さまが、2010年3月以降、初めてすべての授業に出席された。
学習院初等科4年生の愛子さまは、2010年3月以降、雅子さまの付き添いのもと、一部の授業にのみ出席する状況が続いているが、
2010年の秋ごろからは、2時間目から6時間目まで出席されるなど、授業を受ける時間が長くなってきている。
愛子さまは25日、雅子さまの付き添いのもと、1時間目からすべての授業に出席されたという。
(05/26 19:32)

>>586
＞王朝の打倒ですか。
＞朝敵はどっかに言って下さい。

違うな、革命論ではない。
女系を容認した上で皇統は続き、天皇陛下も
俺たち女系派も存続する。
消えるのは男系派のみ。

回帰には、あれだけ説明しても全く何も理解していないんだな
やれやれだ

>>583
＞我々は心置きなく女系でもって男系派に成り代わり
＞新しい日本の支配者へと君臨しようというわけだ。

結局は伝統も文化も尊重する気は全くないと宣言してる訳だ
そのくせ継承問題に首を突っ込んだり男系だ女系だとか言うという事は、
『天皇』が持つ権威や威光は無視できる存在とは考えていないという訳だ
で、『天皇』という称号だけが重要であって、
自分にとって不都合な伝統や文化は切り捨てれば良いと考えてる訳だな

>>590
伝統や文化、歴史を蔑ろにする輩に『皇統よりも真に尊いもの』なんて理解できてるのか？
そもそも、そういう事を言ってる時点で理解できていない事を露呈してるんだがな
ま、いいや
『何を理解していないか』すら分かっていないだろうが、説明するのも馬鹿らしい
勝手に我が道を行ってくれ

>>592
そんな偽王朝を誰も求めていないよ。
皇室の破壊を企てる者には天誅が下るであろう。

籠手 ◆b04kEEWrtxny さん

知能指数１９．４は相手にしないほうがいいですよ。(笑)

俺はいま20代で、『新天皇論』を読んで始めてこの問題を知ったんだけど、
男系を主張している人の年齢層ってだいたいどれくらいなの？
かなりマイナーな問題であることは間違いないし、若年層が詳しいとは到底思えない。

＞俺はいま20代で・・・
＞若年層が詳しいとは到底思えない。

同じ１０代後半、２０代から〜上は？さぁーてパソコン使う人なら上限なし？
八木さん、新田さんだって若いころから同じスタンスだしね。(今でも学会では若手)
若年層といっても、例えば神道科や国史科の学生が素人に交じればこれは専門家並みだろうし。

籠手 ◆b04kEEWrtxny さん

一度、聞きたかったことがあります。
天皇論に関して、籠手さんがお薦めの本を何冊か紹介してもらえますか？

天皇をどう考えるか
天皇と国史との関わり
天皇に関する憲法問題
日本の国体
などの分野です。

よろしくお願いします。

>>596
あ早とちり
＞男系を主張している人の年齢層ってだいたいどれくらいなの、だったね。
でもやっぱり同じくらいの年齢層じゃない。
即位２０年の祝賀(皇居前)に参加したときだけど年齢は幅ひろかったね。
２０代に見える人もけっこう多かったように思えた。

俺は２０代前半だぞ

男系派の皆さんに質問です。
男系継承が伝統との事ですが、そしたら天皇は神の子ではなく人の子と言う事で宜しいですね？

それと籠手氏、私も質問があります。
あなたは谷田川氏のホームページについてどの様に思いますか？
あなたの評価をお聞かせ下さい。

>>601
まるで関係ない話を繋げないように。
神の子という認識なら女系容認なのか?
じゃ時代を越えて継承してきた男系は何なんだ?

>>593
籠手、確かに俺は保守側の人間ではないだろう。
しかし俺の事を卑劣な天皇利用主義者のように言うのは筋違いだ。

>>590
＞伝統や文化、歴史を蔑ろにする輩に『皇統よりも真に尊いもの』なんて理解できてるのか？
＞そもそも、そういう事を言ってる時点で理解できていない事を露呈してるんだがな
＞ま、いいや
＞『何を理解していないか』すら分かっていないだろうが、説明するのも馬鹿らしい
＞勝手に我が道を行ってくれ

少なくとも皇統は真に尊いものではないよ。
それだけはあなたもよく理解してほしい。（無理だろうけど）
そしてそれは我が道ではなく、それが女系の道だということ。

これから先の時代は新天皇論により目覚めていった日本人のみが
新しい日本を作ることが許される。
それが維新の使命を帯びるという事。
決してそれが歴史を蔑ろにするなどありえない。

>>594
＞そんな偽王朝を誰も求めていないよ。
＞皇室の破壊を企てる者には天誅が下るであろう。

おいおい、そんなこと言っていいのか？
>>596
＞男系を主張している人の年齢層ってだいたいどれくらいなの？

老若男女でしょ。
天皇制廃止派を除けばやっぱり若い人も多いだろうし
ただ無関心な人も多いというのが現状では？

>>594
ほら、「知能指数１９．４は相手にしないほうがいいですよ。(笑)」なんていってる。
要するにこれが「男系信仰」の本質なんだよ。
相手を貶めて見下す。
実にくだらんね、この様な構造はやはり倒すしかない。

訂正
>>594×
>>595◎

★回帰 (ダースカイキ)
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
最近はスルーが徹底されてきた為か、天皇論スレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Ｏト」で意味は「迷子、愚息」等。

またＩＤを変えながらの書き込みも多い。
利用プロバイダは「ぷらら」

こういう荒らし目的の人なのでスルー願います

小林よしのりは染色体論の揚げ足を取って
男は出来損ない！とか言って歴代天皇全部侮辱してたけど
彼を天才とまで称したからには彼のようなのが女系派の本質と見ていいんだな

回帰へ
白羽などの共和制論者は男系派以上にキミを否定してるぞ。

>>601
>男系継承が伝統との事ですが、そしたら天皇は神の子ではなく人の子と言う事で宜しいですね？

文章の前半部分と後半部分がつながらない。
何を言いたいか意味不明だよ。

これは>>603さんの言う通りだ。
さらに言っておくと、
福岡じゃ「神様仏様稲尾様」という。
米国じゃどんなにベーブルースが人気あっても神様と一緒にしないだろ。
日本じゃ乃木大将も東郷元帥も菅原道真も神様になっているが誰も怪しまない。
神様の定義次第だ。
日本じゃ古代から、天皇様は人にして人にあらず、「現人神」という思想が厳然としてある。