【 ご案内:「天皇論」の経緯 】 ―類似スレ乱立の説明―
「天皇論」は55回目となり、ゴー宣版名物スレのひとつとなりました。
この間の皆様のご協力に深く感謝いたします。
おかげ様で今や、マスコミ、学者、小林氏自身も注目しています。
本スレは自由な討議を原則としますが、
基本的な立場は、《男系による皇位継承》です。
なお、かねてより本スレを利用し、
東宮ご一家への異常な誹謗・中傷を目的とする書き込みがありました。
そこで話し合いの結果、目にあまる不敬書込みは慎む方針を立てました。
(話し合いの経過は、「天皇論28」で確認できます。)
ところがこれを不満とする人物は、≪本スレと全く同じ名称の別スレ≫を立てました。
同じ名称のスレが2つあり、紛らわしくなったのは、以上の理由によります。
今、皆様がご覧になっているこのスレが「天皇論1〜54」に続く「本スレ」です。
どうか、お間違えのないようお願いします。
★スレ数も20を超え、読み返すのが大変になりました★ 今キタ人へ↓
男系 VS 雑系(直系派、双系派、愛子天皇派、女性宮家派)
の議論で、男系派が初期から今日まで雑系派を完全に圧倒し、
以下のように結論が出ています。
※※※※※※※※※ 結論 ※※※※※※※※※※※
●皇族会議の復活
※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋
※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで
横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。
●旧宮家の復活
※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。
占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ
ならない理由はない。
>>644
【男系/女系/雑系/双系 早わかり図】
天皇
┏━━━━━┻━━━━━┓
男 女
┏━━┻━━┓ ┏━━┻━━┓
男 女 男 女
┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓
男 女 男 女 男 女 男 女
┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓
男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女
一番左が男系。
一番右が女系。
一番左の男性と一番右の女性との間の子供が双系。
それ以外は雑系。
女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。
【女系系譜1】 【【皇統】】 【男系系譜1】
\ | /
江頭寿々子 昭和天皇 鈴木さんの曽祖父
\ | / 【男系系譜2】
小和田優美子 天皇陛下 鈴木さんの祖父 /
\ | / 佐藤さんの曽祖父
雅子 皇太子殿下 鈴木さんの父 /
\ / / 佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子 =(結婚)=鈴木さん / 【女系系譜2】
\ / 佐藤さんの父 /
\ / / 高橋さんの祖母
神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) / 【男系系譜3】
\ / 高橋さんの母 /
\ / / 田中さんの祖父
鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀) /
\ / 田中さんの父
以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。
======= 男系派の要点 =======
【主張内容】
1.父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。
2.父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。
3.日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。
4.皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。
5.国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。
6.皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。
7.議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。
8.議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。
9.議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。
10.皇室に関する幅広い事柄に関心がある。
11.皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。
【男系維持優先派】
新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
竹田恒泰、寛仁親王殿下、さかもと未明、山本峯章
八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政
藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明
高池勝彦、工藤美代子、青山繁晴、関岡英之ほか
======= 雑系派(女系容認派)の要点 =======
【雑系派主張内容】
1.実際は女系容認論=長子直系優先論=女系宮家論=愛子天皇実現論
2.秋篠宮様、悠仁様から皇位継承権を奪う主張を積極的に行う
3.秋篠宮様への皇統の移動を全力で阻止
4.眞子天皇、佳子天皇の可能性は全く話題にしない
5.おまけに愛子内親王の意向も聞かず、天皇という重責、出産、育児、祭祀、
公務、国事行為の負担を背負わせようとする
6.日本の皇統や王朝の歴史を無視する
7.民間企業であるマスコミのアンケート調査に皇位継承問題を委ねようとする。
8.結婚して降嫁することを望んでいる皇族女子の意思を無視。
9.皇位継承の安定に寄与する旧宮家子孫に悪質な叩きを行い、
10. 皇族復帰を妨害する。
11.皇婿がくる可能性の脆弱さを意図的に黙殺。
【女系容認派】
小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、
酒井信彦、猪瀬直樹、西部邁、松本健一、櫻田淳、
宮城能彦、笹幸恵、堀辺正史、松崎敏弥、成清 弘和
大島真生、高樹のぶ子、神田秀一、小田部雄次、
鹿島茂、高橋紘、田中卓、鈴木邦男、田嶋陽子
池坊保子ほか
【 新田均が整理する系統の分類と定義 】 ( 参考
http://nittablog.exblog.jp/13424735/ )
0..「 系 」 ( ※ 参考として追加 ) 1.男系 2.女系 3.双系 ( ※ 正しい意味での双系 ) 4.雑系 ( ※ 間違った意味での双系 )
0.「 系 」 の定義
何らかの原則に基づく継承実績のこと。
または継承実績に共通する事実から導き出される何らかの原則のこと。
1.男系の定義
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
( ※ 最終的に必ず神武天皇に行き着きます )
2.女系の定義
母親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
3.双系の定義 ( and )
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くと同時に、
母親だけを辿り続けても何代目かの天皇に行き着くこと。
4.雑系の定義 ( or )
父親と母親のどちらを辿るか 「 切り替えながら 」 辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
補注.雑系は実質的に無原則なので正確には 「 系 」 ではありません。
いわゆる 「 後出しジャンケン 」 に相当しています。
補足.「 雑系 」 容認派の問題点は、雑系を 「 双 『 系 』 」 であるかの如く主張して、
そのような 「 資格 」 に基づく継承実績があったように事実を歪曲し、
なおかつ自らを 「 『 女系 』 容認派 」 と自称している点にあります。
【新田均が提起する男系維持優先派と男系断絶容認派の思考の相違点】
★男系維持優先派 : 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
竹田恒泰、寛仁親王殿下、他
★男系断絶容認派 : 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、田中卓、他
●対立の構図 : 男系維持優先派 vs 男系断絶容認派
@の問い 皇統は一貫して男系だったか?
Aの問い 皇統は今後も男系で維持されるべきか?
Bの問い 皇統を男系で維持することは可能か?
★男系維持優先派の思考 @ → A → B = 伝統主義 ・ 保守主義
★男系断絶容認派の思考 B → A → @ = 現実主義 ( 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 )
●男系維持優先派の思考の展開例
@の答え 歴史的事実として皇統は一貫して男系だった。
Aの答え 歴史と伝統を踏まえて皇統は今後も男系で維持されるべき。
Bの答え 今後も皇統を男系で維持することは可能であり、
そのための方法論の提唱と実現に尽力する。
●男系断絶容認派の思考の展開例
Bの答え 幾つかの理由から皇統を男系で維持することは不可能である。
Aの答え そのため皇統は今後も男系で維持される必要はない。
@の答え 非男系の血筋の人間を正統な皇統とするために、
「皇統は男系だけではなかった」という風に歴史的事実の解釈を変更する。
◆現実主義 ( 男系断絶容認派 ) の本質的な問題点
問題点 1 その時々によって主張や政策が極端にブレる。
問題点 2 その時々によって同一の事実や人物に対する評価も極端にブレる。
問題点 3 それに基づいて実際に実行した場合、もしその判断を誤まっていれば取り返しがつかない。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 基 本 参 考 文 献 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
◎『皇室と日本人』 寛仁親王殿下 (明成社) 平成18年 1200円
◎『語られなかった皇族たちの真実』 竹田恒泰 (小学館) 平成18年 1300円
◎『皇統保守』 竹田恒泰、八木秀次 (PHP) 平成18年 1575円
◎『近現代の「女性天皇論」』 所功 (展転社) 平成13年 800円
◎『憲法の論点』 中曽根康弘、石原慎太郎、安倍晋三、八木秀次、高森明勅他 (産経新聞社) 平成16年 1800円
◎『本当に女帝を認めてもいいのか』 八木秀次 (洋泉社) 平成17年 780円
◎『皇室消滅』 中川八洋 渡部昇一 (ビジネス社) 平成18年 952円
◎『皇統断絶』 中川八洋 (ビジネス社) 平成18年 1600円
◎『皇位の正統性について』 小堀桂一郎 (明成社) 平成18年 1900円
◎『女系天皇論の大罪』 小堀桂一郎、櫻井よしこ、八木秀次 (PHP) 平成18年 1400円
◎『皇位継承の危機いまだ去らず』 櫻井よしこ、大原康男、茂木貞純 (扶桑社新書) 平成21年 760円
◎『天皇の祈りはなぜ簡略化されたか』 斎藤吉久 (並木書房) 平成21年 1700円
◎『憲法と日本の再生』 百地 章 (成文堂) 平成21年 2300円
◎『天皇論』 小林よしのり (小学館) 平成21年 1500円
○『昭和天皇論』 小林よしのり (幻冬舎) 平成22年 1600円
○『天皇 昭和から平成へ』 葦津珍彦 (神社新報ブックス6 神社新報社) 平成元年 1000円
○『天皇とは何か』 里見岸雄 (展転社) 平成元年 2060円
○『「現人神」「国家神道」という幻想』 新田均 (PHP) 平成15年 1680円
○『日本国民に告ぐ』 小室直樹 (ワック) 平成17年 1600円
註:◎は皇位継承につき論及のあるもの。○は皇位継承を論じたものではないが基本書として参考になるもの。
配列は原則として発行年順。選択基準は、「比較的廉価」で、「入手しやすく」、「平易なもの」とした。
【側室制度は不要】
側室制度は医学の発達による乳児死亡率の低下で不要となりました。
また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。
明治天皇には側室が6人いましたが生まれた15人のうち成長した男子は大正天皇ただ一人。
初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に4人の子をもうけ
全員が男子でした。
【試験管ベビーは誹謗中傷】
医療技術の発達で男女の産み分けは70〜90%以上の確度で可能となりましたが
不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、どのような
不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内でそれぞれの夫婦が
決定することです。
皇室においても当然これは同じで他者が介入すべき事柄ではありません。
皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。
●小林よしのり・有識者会議(長子優先派)
「愛子内親王殿下に女帝になってもらい、更にそのお子様に継承してもらう。
その後は性別に関係なく長子が継承する」
●高森明勅・所功・笠原英彦・高橋紘など(女系容認派)
「悠仁親王殿下までは現典範の継承順位どおりで。その他に女性宮家を設立し、
男子が途絶え、継承者がいなくなった場合は女系継承を認める」
◎大原康男・新田均・百地章・櫻井よしこ・小堀桂一郎・竹田恒泰など(男系継承維持派)
「男系継承を守るべき。悠仁親王殿下までは現典範の継承順位通りなのは当然。
皇族の確保のために旧宮家の子孫が養子に入ってもらう、もしくは皇籍に復帰してもらう」
◎中川八洋(男系継承維持養子不可派)
「基本的には上記と同じだが、養子は皇室の原理原則に反するため認められない」
△西尾幹二・WiLL勢力(東宮批判派)
「雅子妃殿下は近代的思想を皇室に持ち込む危険な存在。したがって、離婚するか、
それがならなければ廃太子もやむを得ない。もちろん愛子さまへの継承などありえない」
★中野正志・奥平康弘・原武史など(天皇制廃止・長子優先派)
「男系継承の背景には男尊女卑がある。時代と共に国民の意識も変遷しており、
女系継承を認めるべきだ。また国民の意思で天皇制廃止という選択も認める」
【 皇祖神問題のQ&A 】 (1) 問題の経緯
問 1 : 皇祖神問題とは何ですか?
答 1 : 女系容認派が非男系の人物による皇位継承を可能にするための根拠として、
皇祖神である天照大御神を持ち出したことから始まった議論のことです。
問 2 : 具体的には何を議論しているのですか?
答 2 : 幾つかの要素が絡み合って議論が複雑化した観がありますが、基本的には
「 神話を法改正の思想的根拠とすることが適切なのか 」
及び
「 神話は皇統の継承原理とどのような関係があるのか 」
という議論です。
問 3 : 実際の論点として何があるのでしょうか?
答 3 : 論点はたくさんありますが、最も根本的なものとして二つの論点があります。
「 神々の出生や性別や行為を人間と同列に論じることが適切か否か 」
「 天照大御神から天之忍穂耳尊への系統が男系なのか女系なのか 」
他の論点はこの二つから派生したようなものです。
問 4 : 派生的な論点として何があるのでしょうか?
答 4 : 全部は挙げきれませんが、代表的なものとして次のような論点があります。
「 皇統の起点は天照大御神なのか神武天皇なのか 」
「 皇祖神は天照大御神だけなのか他にも存在するのか 」
「 天之忍穂耳尊は天照大御神の子なのか素戔嗚尊の子なのか 」
ここから更に別の論点が派生して議論が複雑化しているのが皇祖神問題の現状です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (2) 男系派と女系派の基本的な見解
問 5 : 皇祖神問題での基本的な見解はどのようなものですか?
答 5 : 男系派 「 神は人間と同列に論じることができないので、
天照大御神が女神であることは皇統が女系を容認する直接的な根拠とはならない 」
女系派 「 皇祖神である天照大御神は女神なのだから皇統は最初から女系容認である 」
問 6 : 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか?
答 6 : 男系派 「 歴代天皇の総意 ,御神意 」
女系派 「 支那の因習 ,男尊女卑 」 ( ※「 歴代天皇は外国の慣習の精神的隷属下にある 」 の意 )
問 7 : 皇統の起点は誰だと思いますか?
答 7 : 男系派 「 初代天皇である神武天皇 」
女系派 「 皇祖神である天照大御神 」
問 8 : 皇統の起点を結論づけた主な根拠は何ですか?
答 8 : 男系派 「 皇位および皇位継承の概念が神武天皇の即位以降に生じていること ,
旧皇統譜の神武天皇の段に 【 皇統第一 】 と書かれていること 」
女系派 「 天照大御神が皇祖神として崇敬されていること ,
旧皇統譜の天照大御神の段に 【 世系第一 】 と書かれていること 」
問 9 : 皇祖神が唯一であるか複数であるかに対してどう思いますか?
答 9 : 男系派 「 皇統の祖に連なる神は複数存在し、その中でも天照大御神は特別な意味を持つ皇祖神である 」
女系派 「 天照大御神の他に皇祖神は存在しない 」
問10 : 神武天皇の祖先である天之忍穂耳尊は天照大御神と素戔嗚尊のどちらの子だと思いますか?
答10 : 男系派 「 天照大御神の子 」
女系派 「 天照大御神の子 」
問11 : 天之忍穂耳尊の系統についてどう思いますか?
答11 : 男系派 「 男神が勾玉から生んだ女神の子に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」
女系派 「 女神の子だから女系 」
【 皇祖神問題のQ&A 】 (3) 神話に対する男系派の基本姿勢
問12 : 男系派は神話を否定していると聞きましたが本当ですか?
答12 : デマです。皇統の権威の源と言える神話を否定する男系派は恐らく存在しません。
そのような話が出たのは 「 神話は歴史と 【 区別 】 するべき 」 との男系派の発言が、
神話の否定であるかのごとく歪曲されて流布したからだと思われます。
問13 : 男系派が神話と歴史の区別を主張しているのは何故ですか?
答13 : 神話における神々の描写が人間の生物的観念と余りにかけ離れているからです。
神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。
また、記紀では神代と人代が明確に区別されています。
問14 : 神と人間の違いにはどのような例がありますか?
答14 : 全ては挙げきれませんが、皇統に関係する代表的な例としては次のものがあります。
「 伊邪那岐神が単身で左目から天照大御神を生んだこと 」
「 天照大御神と素戔嗚尊が勾玉と剣から天之忍穂耳尊らを生んだこと 」
「 神武天皇の実の祖母が鮫であること 」
問15 : 男系派の皇祖神問題における神話の位置付けはどのようなものでしょうか?
答15 : 「 神話は神話である 」 あるいは 「 神話は完全な歴史的事実とは言い難い 」 としか言えません。
問16 : 上記の男系派の見解は歴代天皇が天照大御神の子孫であるとの「神話」の否定でしょうか?
答16 : 違います。なぜなら神の存在と神話を受け入れることは、
生物学的、科学的、歴史学的な実証とは無関係だからです。
男系派は歴代天皇が天照大御神の子孫であるという認識を持ち、
皇室の家系図が神の系図と連続して連なっていることが皇統の権威の源と考えます。
問17 : 女系派が皇位継承問題の議論に神話を持ち込んだことについてどう思いますか?
答17 : 個人的な見解の一つとして語る分には問題ないと思います。
ですが、日本の国体を左右する政治的な問題で、神話(の解釈の一つ)を
事実関係を明確にできる歴史や伝統の上位に置いて語るのは不適切な感覚です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (4) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [T]
問18 : 男系派は皇位継承問題において神話を無視するのですか?
答18 : しません。男系派も神話を重視して独自の解釈を行います。また、生物学的ではないにせよ、
男女に代表される生物的な視点からの解釈もします。ただし、皇位継承問題を論じるに際して、
神話の一解釈を皇統の歴史や伝統の積み重ねよりも重視することはしないだけの話です。
問19 : 参考として男系派による神話の解釈を教えて頂けますか?
答19 : 一例として 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする説を提示します。
問20 : 上記の説の根拠を教えて頂けますか?
答20 : 天照大御神が誓約の際に、素戔嗚尊が天照大御神の勾玉を噛み砕いて生んだ五男神を指して、
「 我が物実によりて成れるが故に自ずから我が子なり 」 と宣言したことが根拠です。
問21 : こういった神話の内容を解釈する上での思考的背景を教えて頂けますか?
答21 : 「 神話は何らかの事象を擬人化や象徴化の手法によって表現した物語である 」
という考え方を背景としています。これは神話を論じる際の極めて一般的な思考であり方法論です。
問22 : 何がどのような意味を象徴しているのですか?
答22 : 誓約全体が 【 出産 】 を、物実が 【 子種 】 を、天照大御神と素戔嗚尊の口の中が 【 子宮 】 を象徴します。
つまり、天之忍穂耳尊ら五男神に対しては、天照大御神は子種を提供する 【 父親的役割 】 を果たし、
素戔嗚尊は子宮を提供して生む 【 母親的役割 】 を果たしたという解釈になります。
問23 : それが皇統の男系継承にどう関わるのでしょうか?
答23 : 誓約を象徴的に解釈すれば、天照大御神の言葉は 「 どの系統に帰属するかは種で決まる(決める) 」 という宣言になります。
子種と子宮の関係を人間に当て嵌めれば、種の役割を果たすのは明らかに男性であり男系です。
それゆえ 「 天照大御神の系統に連なり続けるためには男系で繋ぐ必要があった 」 という結論に行き着きます。
このような解釈が 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする男系派の一説です。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (5) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [U]
問24 : 上記の男系派の一例は皇祖神問題の中でどのような意味を持つのでしょうか?
答24 : 「 女系派の考え方が絶対的に正しいわけではない 」 ということを証明する反証的な意味を持ちます。
問25 : 何故、女系派への反証となり得るのでしょうか?
答25 : 皇統の男系原理を明確に説明できるからです。
女系派の 「 皇祖神が女神だから皇統は女系容認 」 という説では女系天皇が存在しない理由を上手く説明できないのに対し、
男系派の一例では 「 天照大御神の子孫として天照大御神の言葉(取り決め)を忠実に守り続けて来ただけ 」 という風に、
皇統の男系原理と神話と歴史の連続性を統一的な見地から説明できます。
問26 : 女系派への反証が成り立ったことによって皇祖神問題は決着したのでしょうか?
答26 : いいえ。実際は更に別の問題が生じています。
それは 「 天壤無窮の神勅が破られる 」 という問題です。
問27 : その問題の内容を詳しく説明して頂けますか?
答27 : 天照大御神は自らの孫である瓊瓊杵尊を高天原から降臨させる際に、
「 葦原の水穂の国は我が子孫が王たるべき国なり。宝祚が栄えること天地と共に窮まりなし 」 との勅を下し、
日本は天照大御神の子孫によって末代治められることが定まりました。これが 【 天壤無窮の神勅 】 です。
しかし、誓約で天照大御神が宣言したように系統が種によって決まるなら、
女系天皇の誕生は天照大御神の子孫ではない者が皇位に就いて日本を治めることを意味します。
それは天壤無窮の神勅が破られることに他なりません。
これは天照大御神と歴代天皇、そして両者を信じて仕えて来た先人達の否定に繋がります。
それが意味するのは日本の国柄の崩壊であり、事実上の国体破壊です。
問28 : 女系派はそのような意図を持って女系容認を主張しているわけではないと思いますが?
答28 : 主張が内包する意味と本人の自覚の有無は必ずしも関係しているわけではありません。
だからこそ男系派は女系容認の根拠として天照大御神を持ち出すことの危うさを指摘し続けているのです。
【 皇祖神問題のQ&A 】 (6) 皇統と神の国
問29 : 女系派が言うように男系派はカルトなのですか?
答29 : 明確に 「 否 」 と答えられます。ただし、それは基本的に第三者が決めることなので、
ここでは判断材料の一つとして男系派の心情的背景を説明します。
男系派は歴史の審判に耐えて存在し続けた皇統が日本の国体の核であり、
同時に神話の時代から例外なく続く男系継承による血筋が皇統の核であると受け止めています。
言わば、どの時代の日本人の心にも同じ花を咲かせられる種が皇統であり、その花の名が 「 日本 」 です。
祖先達が信じた日本と同じ日本を信じたい。
自分達が信じる日本と同じ日本を遺したい。
子孫達が信じる日本も同じ日本であって貰いたい。
同じ日本を信じることによって全ての時代の日本人と繋がっていたい。
皇統をお護りすることによって日本そのものに仕えたい。
これらは全て自分を生かしてくれる存在への畏敬であり感謝であり願いです。
その想いを一言で表現するなら 「 日本への祈り 」 と言えます。
このような心情に基づいて皇統の男系護持を訴えているのが男系派なのです。
祖国への祈りの中に生きることは 「 狂信 」 なのでしょうか?
変わり行く時代の中で変わらざるものに縋ることは 「 弱さ 」 なのでしょうか?
一時代の考え方や感性が絶対的ではないと自制することは 「 思考停止 」 なのでしょうか?
神話の時代から続く伝統の継承を願うことは 「 非日本的 」 なのでしょうか?
そういったことを、男系派の心情を知ることから考えて頂ければ幸いです。
問30 : 最後に男系派から何か言いたいことはありますか?
答30 : 願わくば、共に悠久の神の国の物語の中に生きられんことを。
【 皇祖神問題のQ&A 】 終わり ( 製作 / 天皇論スレ男系護持派一同 )
天皇論スレの名物人間その1 【 自称 「 女系 」 派 】
★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。
★通称 「 テンプレ君 」
新規テンプレの提案を繰り返すものの余りに恣意的な内容であり、
自らへの批判や改良案に一切耳を貸さなかったためテンプレは未だに採用されず。
「中立」や「公明正大」といった言葉を好むという特徴がある。
また「国民の声」を虎の威として語ることが多く、
同じく国民への恣意的なアンケート案を繰り返し、突っ込みを入れられまくる。
★通称 「 論証君 」
新田均が提起する「間違った意味での双系」の典型例であり、(
>>8参照)
雑系を「双系」や「女系」と言い換えて論証を試みる。
「男系断絶容認派の思考」の典型例であり、(
>>9参照)
結論に合わせて歴史的事実の解釈を変更する人間の例証。
膨大な書き込みで男系派を圧倒しようとするも、
「男系でない人物が天皇に即位した実例を挙げよ」の一言で撃沈される。
天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】
★通称 「おいら」「 不敬ニート 」
「おいら」という一人称を好む東宮叩きのコピペを繰り返す人物。
男系派から何度も注意されたが誹謗中傷コピペを止めず。
雅子妃殿下憎しの余り、愛子内親王殿下や皇太子殿下まで呼び捨てにして攻撃対象とする。
自らは男系派を自称しているが、 男系派は不敬発言を繰り返すこの人物を男系派であり尊皇派だとは認めていない。
「雅子を叩かない奴は女系派!」の台詞が有名。
東宮叩きスレのアクセス数を増やす為に、人気スレである「天皇論」のスレタイを使って偽スレを立てている。
最近「おいら」は女である事を隠す為にあえて使っているという疑惑が表面化。
一時期隔離に成功していたが、前スレ39から再び東宮コピペの投下を始め、本スレ住人の迷惑になっている。
★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF
他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。
ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、
実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。
新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てageるという不思議な習性を持つ。
このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる。
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
最近はスルーが徹底されてきた為か、天皇論スレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
またIDを変えながらの書き込みも多い。
利用プロバイダは「ぷらら」
【初めての方のひたすら迷惑なだけのおいら(不敬ニート)の軌跡】
スレ28までは正統男系派と東宮叩きが共存していたが、おいらはひたすら東宮への
怨念から東宮叩きコピペを貼りつけるだけの存在で、皇室の歴史の知識は皆無の
アホであった。正統男系派は内心ウザかったが、それでも許容していた。
↓ ↓ ↓
それがだんだんひどくなり、住人のまじめな議論の最中にも東宮コピペ・東宮ネタを
執拗に言い立てるため、正統男系派からやんわりと注意を受ける。
↓ ↓ ↓
おいらブチ切れ。議論なんか要らない、東宮ネタだけやれと勝手なことを言い出し、
正統男系派の追い出しをはかる。このスレはずっと自分が立ててきた、だから
自分のものだとスレの私物化をはじめる。
↓ ↓ ↓
スレはお前のものじゃない、みんなのものだと正統男系派が反論。
するとおいらは「このスレは東宮ネタのスレだ。テンプレを見ろ」と自分が勝手に貼った
テンプレを根拠に執拗に東宮ネタオンリーのスレにしようと画策。
↓ ↓ ↓
「話にならない」と正統男系派は諦め、テンプレから東宮ネタをはずした新スレ29を立てる。
おいら再びブチ切れ。正統男系派の立てた本スレを偽物と決めつけ、勝手に重複スレを
立て、おいらに追従する東宮叩きと徒党を組み、そちらで東宮コピペを貼り続ける。
↓ ↓ ↓
(続く)
本スレは下らない東宮ネタから解放され、活況を呈する。一方、おいらの立てたスレ
(通称隔離スレ)はおいらが必死にコピペを貼りまくり、盛り上げようとするが伸びず。
おいらに追従してた子分どもも去っていく。ほとんどおいらひとりのコピペスレに堕する。
↓ ↓ ↓
悔しいおいらは本スレに執拗な嫌がらせを続ける。本スレの新スレが立つたびに、
削除依頼を出すが失敗。このスレに書き込むな、こっちに来いと隔離スレへの
誘導を試みるがそれも失敗。しかし執拗な嫌がらせに隔離スレの存在すら
忘れていた温厚な正統男系派の中にもいい加減にしろと怒り出す者も現れる。
↓ ↓ ↓
そういう者の中のひとりが逆襲に出て、コピペばかりの隔離スレにコピペ攻撃を始める。
コピペで埋まり、完全な糞スレと化す。もともと糞スレではあったのだが、おいら激怒。
↓ ↓ ↓
ずっと見てないフリをしていた本スレに突如来襲し、本スレではNGになっている
東宮ネタのコピペ攻撃を始め、まじめに議論をしていた本スレ住人の迷惑になっている。 ←今ココ
29 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 00:48:16.60 ID:dcIZvTk6
>>1 乙
ともあれ、前スレでは雑系派のパワーを見せつけられましたな。
まだこれだけの力が残っていたとは。
主張の正否はともかくとして。
★★★テンプレ終了★★★
31 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 00:50:23.86 ID:njJPMkPP
>>29 彼も今ごろは後悔してると思いますよ。
さすがに主張に無理がありすぎましたから。
男系派によるツッコミが堪えているはずです。
反省し改心して男系派のひとりとして立ち直ってほしいですね。
●天皇陛下が愛子ちゃんを敬宮 と呼ばなくなった事件
平成14年12月19日天皇陛下お誕生日会見
「 敬宮 」は健やかに1年を迎え,最近はいろいろな物に対する認識が
深まってきているように感じられます。良い成長をしていることをうれしく思っております。
平成18年10月20日皇后陛下お誕生日文書ご回答
「 敬 宮 」は,背もすくすくと伸び,おさげ髪のよく似合う女の子になりました。
今年はもう着袴(ちゃっこ)の儀を迎えます。男の子の着袴(ちゃっこ)姿もそうですが,
女児の裳着(もぎ)の姿も本当に愛らしく,清子,眞子,佳子のそれぞれの裳着(もぎ)の
姿や所作は,今も目に残っています。
↓
平成18年(2006年)11月11日 着袴の儀(きちんとやってない)
↓
平成18年12月20日天皇陛下お誕生日会見
最近の「 愛 子 」の様子については,皇太子妃の誕生日の夕食後,
「 愛 子 」が皇后と秋篠宮妃と相撲の双六(すごろく)で遊びましたが,
とても楽しそうで生き生きとしていたことが印象に残っています。
ただ残念なことは,「 愛 子 」は幼稚園生活を始めたばかりで,
風邪を引くことも多く,私どもと会う機会が少ないことです。
いずれは会う機会も増えて,うち解けて話をするようになることを楽しみにしています。
↓
これ以後、ずっと「 愛 子 」で敬宮と呼んでいらっしゃらない。
●天皇陛下お誕生日に際し(平成22年)
天皇陛下
(略)そのようなことから愛子と会う機会も限られ,残念ですが,
交流としてお話しできるようなことはまだありません。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h22e.html
別冊正論エクストラ14 49〜50頁から
------------------------------------------------------------------
『皇室典範義解』はあくまでも伊藤博文個人の著作である。『半官半民』の書とも
言われるが、それでも『政府見解』程度のものであり、金科玉条とするほどのもの
ではない。それよりも重要なのは、典範の条文そのものであり、条文は、女系も皇統
に入るという含みを残しているのだ」
こんなことが言えるのは岩波文庫の『憲法義解』すら読んでいないからだ。
そこには校註者・宮沢義俊の「憲法義解解題」が載っていて、憲法および
皇室典範義解の元は枢密院での審議の際の逐条説明であり、その説明書を
典範・憲法制定後に公刊することになり、草案起草者に帝国大学教授数名が
加わって伊藤博文を議長として枢密院官舎で約1ヶ月の審議をし、それを伊藤の
私著として刊行したという経緯が記されている。つまり、『皇室典範義解』は、
憲法および皇室典範制定者たちの審議の前提となった解釈、審議によっていっそう
洗練された共通解釈を公表したものであって、「伊藤博文個人の著作」などといって
片付けられるものではないのである。
この事実を前提にして、私は、『憲法義解』では第一条の解説の冒頭で
「皇統は男系に限り女系の所出に及ばざるは皇家の成法なり」と明言されているるから、
疑問の余地はない、と述べたのである。
おそらく、このことに気づいて内心では「しまった」と思ったのだろう。
「この条文は、『皇統』には男系・女系の両方が含まれるという前提の上で」
(平成21年11月25日号59頁)と言っていたのが、『will』(平成22年9月号197頁)では
「条文は、女系も皇統に入るという含みを残している」と、「前提」から「含み」へと
トーンダウンしている。
そして、結局は、制定者の意図を無視し、実証的な証明を放棄して、
「条文は同義反復語では書かれない。『皇統』=『男系男子』ならば
『皇位は「男系男子」に属する「男系男子」に継承する』となってしまう」
(平成22年9月29日号70頁)
と、条文解釈の原則論へと後退してしまった。
ところが、いい加減なことを言えないもので、典範制定者が
あえて同義反復を残した理由を説明した史料がでてきてしまった。
それは、明治21年5月28日の枢密院の議事録で、その経緯は次のようなものだった。
@皇室典範審議の過程で、第一条から「男系ノ」の文字を削除すべきだとの
修正案が出された。
Aその理由は「皇統ノ男子ト云ヘハ男系ノ男子タルコトニ相違ナシ」。
つまり、「皇統」と「男系」とは同義であるから反復の必要はない、というものだった。
Bこの主張に対して、議長の伊藤博文が次のように反論した。
「修正案ニハ故(ことさ)ラニ男系ノ字を削除セリ。果シテ此ノ如クナルトキハ則将来ニ
於テ我皇位ノ継承法ニ女系ヲモ取ルヘキニ至リ上代祖先ノ常憲ニ背クコトヲ免レス」
Cこの伊藤の意見が支持されて、「男系ノ」の文字の削除はとりやめとなった。
「男系ノ」の文字を削除すべきだと提案した者も、それを拒否した伊藤も、
「皇統」=「男系」という考えは同じだった。
それにもかかわらず、伊藤が修正案を拒否したのは、自分達の時代はともかく、
将来、まさに小林氏のような、「皇統には女系も含まれる」と主張する人々が現れる
ことを予想して、それによって、男系継承という「祖先ノ常憲」が否定されることが
ないように、
つまり「皇統には女系も含まれる」という解釈の余地を残さないために、
あえて「皇統すなわち男系」とう同義反復の言い替えを残し、釘をさし、
念を押したのである。
つまり、典範制定者の意図は小林氏の主張とは正反対だったのである。
ちなみに新田論文には枢密院議事録の書誌情報がなかったので
NDLのデータ載せときます。興味ある人は読んできたら。
てか俺も読みたい。
請求記号 GB415-77
タイトル 枢密院会議議事録. 第1巻
出版地 東京
出版者 東京大学出版会
出版年 1984.2
形態 375p ; 31cm
各巻タイトル 明治二十一年. 上
注記 国立公文書館所蔵の複製
内容細目 皇室典範.憲法草案
ISBN 4-13-098601-5
入手条件・定価 8000円
全国書誌番号 84045835
http://opac.ndl.go.jp/recordid/000001682201/jpn
【百地章】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part1 [2010/4/1]
http://www.youtube.com/watch?v=oZ4aMhpIUAo 01:00〜 笠原英彦による天皇陛下の大御心の捏造
06:05〜 小林よしのりによる渡辺侍従長の発言のトリミング
10:20〜 シナ男系主義の影響による因習説は皇室の伝統への誹謗中傷
12:10〜 小林よしのりの漫画で行われた歪曲と印象操作の内容
21:25〜 百地章による天皇陛下の御意志の忖度に関わる諸問題の指摘
28:00〜 水島総による小林よしのりの戦争論と女系天皇論への姿勢の違いの指摘
【新田均】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part2 [2010/4/15]
http://www.youtube.com/watch?v=t0eU46d8vr4 01:30〜 小林よしのりが新田均を推薦した経緯
03:10〜 天皇陛下の大御心に対する姿勢の論理矛盾
09:55〜 宮内庁と宮内庁長官への見解の論理矛盾
15:45〜 男系と女系の説明の矛盾
20:15〜 神話と歴史を切断しているのは女系派であることの指摘
34:15〜 悠仁親王殿下の御誕生の際の高森明勅の発言
【新田均】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part3 [2010/5/20]
http://www.youtube.com/watch?v=MSJ7I-8oBRI 00:40〜 小林よしのり公認のゴーマニスト宣言
03:20〜 男系派と女系派の対立の構図
06:50〜 現実主義が抱える三つの問題点
09:15〜 小林よしのりの変節の実例
28:15〜 よしりん企画のサティアン(カルト集団)化疑惑
【新田均】 小林よしのり氏の女系論を検証する Part4 [2010/5/25]
http://www.youtube.com/watch?v=8_XuxZrfROY 00:50〜 小林よしのりが掲げる「男系論者が逃げる三つの質問」
02:00〜 「皇祖神は誰だ?」という質問への回答
08:50〜 「近代医学の進歩で必ず男子が生まれるか?」という質問への回答
11:30〜 「皇族復帰する男系男子はいるのか?」という質問への回答
13:45〜 福岡伸一の本を根拠にした遺伝子論の危うさ
19:00〜 直系主義の危うさ
20:50〜 園部逸夫の発言(思想)から見える有識者会議発足の内幕
【新田均】 小林よしのりの「皇室論」を検証する [2010/7/8]
http://www.youtube.com/watch?v=01sEQoJ76YQ 04:20〜 小林よしのりの三つの破綻
04:55〜 手法的破綻
07:00〜 論理的破綻
11:35〜 新田家の家宝の紹介
12:15〜 皇統の男系主義とシナの男系主義の違い
15:00〜 女系公認論が行き着く皇統否定の論理
17:40〜 神話と歴史の切断
25:45〜 一夫一婦制での男系維持の可能性
27:25〜 皇族降下準則を根拠とする旧宮家否定の虚偽
28:30〜 男系否定論と国民主権否定論との不整合
31:40〜 倫理的破綻
【新田均】 さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言 Part4 [2010/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=4nB70hd_rlA 01:55〜 小林よしのりの本音
04:45〜 日本の皇室の男系主義はシナの模倣なのか?
13:55〜 皇室典範義解は伊藤博文の個人的な著作なのか?
16:05〜 養老継嗣令は女系継承を認めたものか?
19:30〜 一夫一婦制では男系維持は不可能なのか?
25:10〜 旧宮家の皇族復帰の法整備は無意味なのか?
26:30〜 新田均が感じた御神意の意味
【新田均】 さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言 Part5 [2010/9/9]
http://www.youtube.com/watch?v=2jmmIO8LnPw 01:00〜 小林よしのりの読解力の実態
04:15〜 皇統問題の基本の復習
07:20〜 最近の小林よしのりの基本戦術
07:40〜 旧宮家について
14:35〜 皇族降下準則について
18:40〜 神皇正統記について
28:20〜 現在の小林よしのりを四つの言葉で形容してみる
33:10〜 女性天皇について
38:55〜 系図で見る旧譜皇統譜の見解と小林よしのりの自己矛盾(天智天皇・元正天皇)
44:00〜 水島総による詰問と叱責
48:20〜 新田均からの忠告
【新田均】 さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言 Part6 [2010/9/30]
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ 00:25〜 皇室典範と男系継承に関する三つの論点
01:35〜 男系継承に対する小林よしのりの主張の三段階の変化
05:00〜 小林よしのりが皇位の男系継承の歴史を否定する根拠の詳細
05:40〜 皇位継承を男系に限るという法が作られたのは明治以降なのか?
14:10〜 男系継承が定められたのは男尊女卑の感情論だったのか?
24:55〜 皇室典範は女系が皇統に入るという含みを残しているのか?
29:20〜 小林よしのりの堕落
30:30〜 渡辺昇一による小林"スカンク"よしのり批判
44 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 07:10:50.62 ID:UKBcpZBO
雑系派の標準的な意見↓
「シュミレート」とか言ってるあたりに彼らの知的水準が垣間見える。
992 名無しかましてよかですか? sage 2011/04/26(火) 21:51:44.95 ID:Af4KZILu
>>986 なんの根拠も無い?
皇族がたった1人なのと、2人いるのとでは全然プレッシャーが違うだろ。
むしろ愛子天皇が即位して、悠仁様が宮家をおつくりになる方が
悠仁様もプレッシャーが軽くなって沢山お子様をおつくりになるかもしれない。
男系女子も認めるのが日本の伝統!と言いながら、男系女子に継承権がない現状の典範をマンセーし
愛子天皇から悠仁様のお子様へというお馴染みの男系継承シュミレートすら否定するのは大矛盾だなw
結局女系じゃなく女性がダメって話にしかなってないぞ、おいw
やっぱシナ男系主義じゃねーかww
45 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 07:11:05.11 ID:UKBcpZBO
ここまでテンプレ。
<東宮家問題>
(1) 東宮外戚とその背後にある勢力の影響力拡大が明らかになってきた。
(2) 皇太子が女系容認・直系長子優先を支持する発言をする危険性がある。
(3) (2)の結果、旧皇族復帰が妨げられ、女系容認・直系長子優先で典範改正がすすむ恐れがある。
(4) 雅子妃が立后後も公務できない可能性が極めて高い。
(5) (4)や愛子内親王の養育問題で皇太子即位後の公務・国事行為に即位後も支障をきたす恐れがある。
(6) (5)の結果、皇室そのものへの国民の信頼が崩れ、皇室存廃論が噴出する危機が発生する
●この偽スレの成り立ち
元々の本スレ 雅子問題も語ってOKのスレとして伸びてきた (天皇論3から天皇論28まで)
※スレが伸びなかったり、人が集まらなかった時期、連投して保守し続け地道に伸ばし育ててきたスレ
↓
後からやってきた
>>1がテンプレを勝手に変えて偽スレ29を立ててしまう。
雅子問題は実質禁止のスレにしてしまう。★スレ乗っ取り開始
テンプレは雅子OKだったが、
>>1やその仲間が雅子問題には全く興味はなかったことが後に判明。
雅子の話題OKとなってるのに、雅子の話題を出すと偽スレでは叩き潰されるおかしな状態に。
※スレッドの根本部分を変えてしまうのはありえないルール違反
※雅子に興味がないなら、雅子叩き禁止の天皇論スレに行き、そのスレを伸ばすのが筋だがそれを無視
※保守派のバカなオヤジも乗っかり、延々とくだらない男系女系論を繰り返す
(本スレ天皇論28までで男系派が圧勝し議論は決着していたにも関わらず。女系派の宣伝工作に乗ってる状態)
↓
偽スレ29から偽スレ天皇論41まで、男系女系論をだらだら話すスレとなる
(天皇論28までに男系派が勝利した過去のテンプレもその多くが削除され、中途半端な両論併記状態とされてしまう)
↓
しかし、話題もなく同じ男系女系論の繰り返しでスレが伸びなくなり、保守が苦しくなる。
偽スレのキチガイ住人が焦って本スレ潰しを開始。創価のコピペ連投、田代砲モドキでスレ潰しを何度も行う
(本スレの天皇論33から天皇論39スレまで潰されている)
↓
本スレを地道に保守してたオイラの堪忍袋の緒が切れる
↓
偽スレに乗り込み
>>1とその仲間が論破される
↓
>>1とその仲間は負けてヒッソリと雅子叩き禁止天皇論3に移動
↓
しかし、雅子叩き禁止天皇論3が使い終わっていないのに、 偽スレ55を立てる
●現在は、カイキ、白羽、等の有名コテと、
同一人物と思われる雑系派を相手に
延々と楽しくしゃべくってるだけのスレとなっている。
これもテンプレ追加してくれwwwww
愛子さま天皇論は恥ずかしい事なんだぞということを有無を言わさず示す必要がある!wwwww
こいつの事はシュミレートくんと呼ぼうwwwwwwwww
997 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2011/04/26(火) 21:56:19.78 ID:Af4KZILu
いやいや、驚いた。これは収穫だなww
ここの男系派って男系派じゃなく、男性派でしかなかったんだなー、へ〜
これじゃシナチクの工作員丸出しだw
どうしても男系と言うなら、少しでも皇族の数を減らさないようにむしろ愛子天皇を実現すればいい
という、完全な男系主義に則った意見でも否定されるんだからなw
やべえぜ男系カルトw シナチク全開ww
53 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 11:33:10.27 ID:W9rotBKF
男性絶対主義モロバレと聞いて
54 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 12:44:57.86 ID:hFQ2YzcL
日本の皇位継承とシナ宗族制は何の関係もないのに、
まだそれを認められないんだなぁ。
てかなぜシナと結びつけたがるのかが全然わからない。
結びつけたくなくても自ら告白してくれちゃったから仕方ないなぁ
56 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 13:31:49.43 ID:gm9dR26g
雑系派は論破されてからがしつこいからなw
論破されるにも知能がいるからねえ。雑系派はきっと何もわかってないと思う。
58 :
ダースカイキ ◆XB7AjTRRiE :2011/04/27(水) 14:31:45.03 ID:BoMNYaSK
雑系と言ってもどうせ暗黒面に落ちる勇気すらない
甘いやつしかいないんだろ?
そんなんで女系継承がまるく認められるなら苦労はしないさ。
59 :
ダースカイキ:2011/04/27(水) 14:41:14.36 ID:BoMNYaSK
今の天皇は神武朝と言える王家だが、女系にしても
神武朝を継続するなんておこがましいわけ。
それこそ「天照女系朝」にするんならさ。
60 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 14:56:50.88 ID:W9rotBKF
神武という姓があるとは知らなんだ
61 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 15:10:34.78 ID:kGhUkCIs
天皇制なんて今すぐ廃止しろ
税金の無駄なんだよゴミ
62 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 16:45:13.95 ID:gm9dR26g
ところで今月のWiLLはどうだった?
天孫降臨のときアマテラスが息子に支配しろと命じてるんだから男系なんだよ
65 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 16:58:04.99 ID:lwMAZCp7
>>63 先月より酷かった。
ありゃ女性読者どんびきだ。
しっかし被災地の視察がてらに牛タンを仙台で食ったとよく書けたものだな。
金があるなら寄付しろよ。
これ
>吾が子孫
の王たるべき地なり。
67 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 18:32:21.52 ID:8vJvIJ32
>>65 >しっかし被災地の視察がてらに牛タンを仙台で食ったとよく書けたものだな。
マヂかよw
空気を読まないのが小林らしいといえばらしいが。
牛タンなんか食っちゃいけない。食ったと書いてもいけない。
仙台の人たちに
なんで俺たちの特産物を買うんだ、しかも高級な商品を!不愉快だ!と言われるだろう
70 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 18:45:13.83 ID:UKBcpZBO
>>69 >>67 小林が嫌いなのはわかるがさすがにアホだろお前ら
東北にカネ落としてんだからいいじゃねーか
71 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 18:46:30.84 ID:8vJvIJ32
食うのは自由だけどさ、マンガに描かなくてもいいじゃんw
72 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 18:58:28.02 ID:UKBcpZBO
自粛はいかん!経済回すためにも消費しろ!
って言いたいから描いたんでしょ。
まあ小林が得意げに言わんでも
震災翌日にホリエモンが同じこと言ってたけどねw
73 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 19:17:28.83 ID:lwMAZCp7
>>72 そんな生易しいものじゃない。
・震災後、自分がミネラルウォーターを買おうとしたらコンビニに売っていない。
・子供にミネラルウォーターを飲ませている母親はけしからん、こいつらが東北の子供を殺している
・政府が報道を信じろ!お前らシナ人かアメ公か!
・シナ人=アメリカ人、非常時に慌てる野蛮人
・政府を信じない奴は馬鹿
どう考えても菅内閣をかばっているじゃねえか!
あら、皆さんゴー宣読んでるの?
俺はWiLLを3年間購読しているが、もうゴー宣読んでないよ
ここで話題が出たときだけ、ちょっと覗くくらい
だって気持ち悪いもの
>>70 同意。
このご時世だと、高級店ほど厳しい。
ことに被災地の高級店は、まず立ち行かなくなってるだろう。
店があいているのなら、余裕のある人が大いに利用して
少しでもお金を落とすのが、ひとつの支援だ。
天皇論は間違いだらけでも、
これは間違ってないと思うよ。
76 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 21:14:13.06 ID:ndEA6hE1
在日朝鮮・韓国の土幕民みなさんに質問です。よろしければお答え下さい。
・戦後60年以上本国から返還請求がない理由はなんですか?
・戦後60年以上本国に助けを求めなかった理由はなんですか?
・戦後60年以上本国が在日朝鮮人を問題視していない理由はなんですか?
・戦後60年以上自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由はなんですか?
・戦後60年以上日本人に対して返還事業を提案しなかった理由はなんですか?
・誰によってどこへ強制連行されたのか?詳細を教えてください。
77 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 22:02:19.56 ID:lwMAZCp7
よく考えれば牛タン=焼肉屋じゃないか。
78 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 22:28:53.54 ID:uZYLSUoO
>>74 購読してるのに読んでないって、飛ばしてるってことか?
買ってるのなら、別に飛ばさんでもw
79 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 22:51:12.39 ID:dcIZvTk6
80 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 23:10:22.39 ID:dcIZvTk6
>>73を貼った後のとあるスレでの反応
67 :日出づる処の名無し
変な方向行ったまま、脳みそ固まっちゃったみたいね
81 :日出づる処の名無し
パチンコから版権名目で買収された話に
真実味が帯びてきそうです_
┌────────┐
│ アメリカ │
│ ↑ │
│ シナ←┼→朝鮮 │ ←最も変な方向
│ │ │
└────────┘
この先右折
82 :ふははは高砂@妹認定 ◆2WZ7JfzfmY
<;`Д´> 「…なにやら色々錯乱しとるんじゃないニカ?」
85 :日出づる処の名無し :2011/04/27(水) 22:58:37.62 ID:8PTeoEAV
ミ゚ム゚ミ あれ?ミネラルウォーター買おうとしたよしりんは、東北の子供を殺してないの?___
ミ´Д`ミ 殺戮者だったら、殺戮者として生きるべきだよねー。殺戮愛好家としては、そう思うわ。
89 :日出づる処の名無し
え〜っと、パチのりは銀髪の報道を全て信じていたのでしょうか?
81 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 23:16:30.08 ID:dcIZvTk6
94 :日出づる処の名無し
反米が行き過ぎて劣化激しいな
前から劣化してたというツッコミはなしで。
96 :わぁしぃが朴田博士じゃ!!
日本で我が党が松本某の教団に一番近い存在なのに
それを見抜けないとは老いたな。
97 :日出づる処の名無し
今月のWILLのゴーマニズムで一番驚いたのは原発反対してたことかなあ。
電力の必要性を生活面でしか考えてないのな。
産業のことなんて全く考えていない。
98 :日出づる処の名無し
政府(役所)がいったことを真に受けたから母親は子どもにミネラルウォーターを飲ませようとしているわけだが
そういう母親はどうしろってコバはいうのだろう・・・
99 :日出づる処の名無し :2011/04/27(水) 23:07:29.38 ID:6iM9Ua9a
目だか何だかの病気以降、
脳味噌を使う気力が無くなってるように見える。
思考の放棄だよ、これじゃ
102 :日出づる処の名無し
>>97 >産業のことなんて全く考えていない。
それ、原発反対してる人すべてに言えることだと思うよ
82 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/27(水) 23:31:46.24 ID:UDeSBNX8
小林は原発反対派だったのか?
例によって対案なき反対っぽいけど。
327 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/28(木) 00:08:51.95 ID:Kb6VO0S10
え、東宮の次の被災地訪問って、5月下旬??
一ヶ月も先の話なんですか??
両陛下や秋篠宮様がこれだけ訪問されてるのに、
東宮だけ一ヶ月も先?!
だって、予定ではイギリスの結婚式に出発してる時期なのでは???
何で一ヶ月も猶予が必要なのか・・・
もう、意味不明です。
84 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/28(木) 07:26:26.13 ID:eSy41qMU
85 :
思想独立論者:2011/04/28(木) 09:44:34.55 ID:igk/0cJl
青山なんかは原発じゃなくてメタンをやればいい
って言ってるけど保守派はかくも原発賛成なんだよなw
悲しい奴らだよな、ほんとw
86 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/28(木) 13:37:47.76 ID:0rYhQo+l
この板長文屋が結構いたのなw
沢尻化が進んでるみたいでなんかキモイわ。
このスレでは意味のない「沢尻化」ということばを使う奴がキモイ。
ゴー宣をwillから外そう運動をしている男系カルトの願いがかなう日は来るのだろうか
「ゴー宣をwillから外そう運動」
そんな運動やってたんだ?サイトがあれば教えてくれない?おれも参加したいから。
90 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/28(木) 14:18:09.59 ID:0rYhQo+l
>>87 でも沢尻化してるやつはやっぱりキモイよ。
現実を無視して、俺理論を必死に開陳したって何の意味もない。
俺理論でしかないから、もちろん誰も影響されることもなく、
現実政治にも何の影響もない。
ま、ある種のヒマつぶしでしかない。
WiLLは買わないので連載を続けて戴いて結構です。
>>89 愛子天皇の実現よりは可能性ありそうだけどなw
93 :
92:2011/04/28(木) 14:19:42.18 ID:0rYhQo+l
>>90 沢尻はここには書き込まないって宣言してるのに「沢尻化」っていわれても何人が理解できるのかって話なの。
彼の無駄に修飾の多い論点の不明確な文章がキモイのは同意。つか、この板のコテハンにそういうの多い。
愛子天皇は別に実現しなくても女性宮家が実現すれば構わんよな、女系論としては。
一代限りの女性宮家でもいい。
そうやって既成事実を積み上げてゆけばいいわけだから。
ヘンに愛子天皇論に反応するから男性絶対主義=シナ男系主義であることがバレるのにw
96 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/28(木) 16:09:01.96 ID:K9RXWi64
>>95 既成事実の積み上げってw
全然積み上げられてないじゃんw
妄想で現実は動かないぞ。
97 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/28(木) 18:08:58.92 ID:48y14Duz
天皇制なんか早く廃止しろよ
税金の無駄なんだよゴミ
>>94 そして、コテハンはなぜか小林信者率が高い
男系派は書き逃げ専門だからな
102 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/28(木) 22:08:51.18 ID:SpFoq5yF
>>99 いやいやw
それは信者さんの方ですからw
前スレで粘ってた雑系派が議論に勝てないとみるや遁走してるでしょ。
104 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/28(木) 22:51:05.87 ID:1nR5MgS5
>>101 雑系派には難しくて読めないよ絶対。
あと読めても自分の意見と違うので無視するw
105 :
白羽 ◆D/w5oCAtaw :2011/04/28(木) 23:59:36.16 ID:cgdqFO7F
日本国独立59周年記念age
106 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 00:15:20.55 ID:EpKyx44J
沢尻化とは何のことか良く分からないが、
予想してみるに「長文で煙に巻く信者」のことかな。
沢尻の女系の根拠は
・今上のご意志
・男系は慣習でありでんとうではない
・歴史的に女系容認だったと言う説は陽動に過ぎない
というもので、ここで何度も現れた信者とあまり変わらない。
だのにのさばってきたのは、あまりに長いレスのため、
相手にする方がうんざりするからだ。
かつてのだつおを彷彿とさせるが、あちらは小泉支持で小林とは明確に距離を持っていたな。
107 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 00:26:03.20 ID:sgoJId0f
>>106 あれだけ中身のないことを長々と語るのも、
雑系派の一変種として面白くはあったんだが、
最近は感化されたのか、男系派の側も長文ばかりで対応してるのがなんとも。
長文は別にいいとは思うが、全員揃って長文書いてるスレをみると
笑うしかないw
最近のよしりんは、TTP賛成派と男系派を一緒にしようと躍起になってますね。
本当に何がしたいのかわからんです。
早く公開討論に来い。
一匹狼でいると、自分でも所在が掴めないほど訳がわからんようになるな。
よしりん見て、日本の協調性を重んじる文化は大切だと思ったね。
109 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 09:53:50.23 ID:JRfMBNQ8
今日が祝日ということは、ドイツでいうとヒトラーの誕生日を祝日にしたようなものか
110 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 09:54:26.96 ID:qmUDuc1x
TPP大反対だけど男系派です。
こういう立場も普通にあるってことをあんまり
わかってないっぽい。
産経新聞憎し、ってだけでしょうな。
小林はさっさと公開討論に出ろよ!
3つの質問にイエス以外の答えをいくらでもしてやるからさ!
小林を討論で倒せば皇統は安泰になるんだよ!
あの小堀先生が、手ぐすね引いて待ってるぞ!
112 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 10:29:17.84 ID:DFGqJ+wh
>>108 >最近のよしりんは、TTP賛成派と男系派を一緒にしようと躍起になってますね。
ホントですか?
自分が嫌いなテキは一まとめにしないと気が済まないようですね。
桜は明確にTPP反対の立場だというのに・・・。頭がおかしいですね。
男系派でTPP賛成といえば櫻井よしこくらいしか思いつきませんが。
都知事がパチンコがどうのと言ってるけど
なんか言わんのかね小林先生は
>>111 ムリムリのかたつムリ。
昨年の討論が最上だったんよ。後はひたすら転げ落ちるのみ。一緒に出ようという学者もいないんじゃ?
高森氏は一蓮托生で出るしかないだろうけど笠原氏は前回は出たけど流石に今回は辞退するんじゃないかな。
田中御大が出るとは思えんし所氏にはそんな義理ないだろうから。
尊師には新たな論点は見付けられないだろうから、三つの質問でゴネるしか手がないと思う。
尊師が「皇位継承を考える」の中島氏と連絡が取れれば彼が出るかもしれん。ただ、「皇位継承を考える」は
尊師の種本のような感じだから、尊師が嫌がるかも。新天皇論の参考に上げてないし。
115 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 11:04:17.37 ID:DFGqJ+wh
>>113 パチンコは庶民の娯楽!
石原はわしの金儲けを妨害する気か!
とかぶっこいてくれたら見直しますがw
116 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 11:05:07.96 ID:DFGqJ+wh
>>114 桜はもうないでしょうが、民放ならメンツによっては出てくるかも知れません。
ただ新田さんが同席するなら逃げるでしょうw
117 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 11:39:09.63 ID:qmUDuc1x
>>113 ・パチンコ叩き
・原発推進
これだけでもう石原大批判してもいいと思うけどね。
今の小林のスタンスなら。
まあ、人格を離れて是々非々で論点を批判するということが
できない人なので、無理だと思うけど。
119 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 12:22:33.79 ID:2PBwlaWW
>>117 八木や新田は
人格が嫌いなどと
はっきりいいやがったしね。
天皇論では
「天皇に人格は関係ない」
ともいってたしw
八木・新田は嫌いだから反対、高森は好きだから同情するって…
こういうの一番嫌ってたのはよしりん本人じゃんw
もやは論もへったくれもないな。
劣化が凄まじい。
121 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 13:07:08.21 ID:qmUDuc1x
>八木・新田は嫌いだから反対、高森は好きだから同情するって…
この辺、すぐに入れ替わるでしょ。
八木と新田を嫌いになったのは自分の意見に反対して
厳しい批判をしてきたからだろうw
批判される→嫌いになる
このパターンでしょ。
尊師はマジで認知症の初期症状だと思う。短気で疑り深く忘れっぽいとモロ症状そのもの。
スタッフと編集は、あと何年かはおだてながら描かせ対策練ってるんじゃねーの。信者が馬鹿見るだけ。
123 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 13:13:50.44 ID:qmUDuc1x
>>122 >短気で疑り深く忘れっぽい
これ昔からじゃね?w
というのはさておき、「天皇論」に関する話題でも
ここ5年くらいだけ見ても信じられんくらい数多くの矛盾した
発言してるもんね。
「思想してる!」とか「揚げ足取りばっかり!」とか
言って弁解できるレベルじゃないよ。
「自分の描いたことを忘れている」という解釈がいちばんしっくり来るw
124 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 13:22:48.11 ID:0H5tf3zv
>>119-120 結局そういうことでしょ。
雑系派に転換したのは、桜や水島氏、保守が気に要らなかったから。
それだけなんだよ。もう理屈じゃない。
125 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 13:24:50.79 ID:0H5tf3zv
>>123 >「自分の描いたことを忘れている」という解釈がいちばんしっくり来るw
成長しただの何だのも、新田さんから過去の小林の言説をツッコまれて
とっさに言っただけだろうしな。
要するに忘れちゃってたんだよw
>>121 で、しばらく経って「わしがあの時あんなに批判したのは間違いだった」って言い出すんだよな、安倍政権みたいに。
そんな人格だから本当の友は去っていって、その時々に小林を利用したい勢力が周りに残るだけ。
八木に対しても「いくらわしに批判されても狂わない唯一の人」って言ってたし、
そのうち仲直りするでしょ。八木の優しさに甘えてる部分もあると思う。あの人ならそんなに怒らないだろと。
尊師は仲なおりのつもりでも相手は、まず一線引くだろうね。「男気がないね」となった評判は元に戻せんよ、もう。
128 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 14:21:42.88 ID:rt0fkIcK
天皇制なんて今すぐ廃止しろよ
税金の無駄なんだよゴミ
129 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 14:39:43.77 ID:2PBwlaWW
>元々、教科書運動は
>最終的には藤岡信勝が
>主導するしかないだろうなと
>思っていたからです。
あれ?
「ムカつくぜ藤岡信勝!さすがに元共産党員だけある!」
などと非難してなかったっけ?
131 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 16:19:32.78 ID:oS7T6FYm
これだけデタラメをやっているのに、ついていく信者は何を考えているんだか。
まぁ沢尻とラサくらいしか残ってないようだけどなw
133 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 17:05:21.83 ID:2PBwlaWW
>>132 それでいて「西部一派は世間の枠を出ない」かよw
止め処ないww
134 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 17:19:21.04 ID:DI5Wnwdf
>>108 そもそも小林のTPP反対論は中身がないんだよ。
ただ反米で脊髄反射してるだけ。
ゴー宣道場の議論も同様。
桜は経済の専門家を呼んで、きちんと論理的に説明してくれてるから実によく分かる。
同じ反対でもレベルが違いすぎる。
桜の討論とゴー宣道場を見比べてみるといいよ。
↑こう言うとすぐ「親米派!」だの「桜信者!」だのとレッテル張りしようとする
100か0かでしか物事を捉えられないのも小林とその信者の特徴
シャドーボクシングのスレと聞いて
突然だけど質問です
実は他板でも質問したけどレスが無かったので……
閑院宮第5代愛仁親王の死後も
愛仁親王の弟教仁法親王はしばらく存命だったんですよね
なんで還俗して閑院宮継承しなかったんでしょうか?
当時桂宮も空主な上に天皇に兄弟無し、皇子1人しかいなくて
伏見宮に男子が次々生まれる状況とはいえ
2宮家が同時に空主とかさすがにまずいと思わなかったのかな
閑院宮直系の子孫が続いてれば伏見宮系より男系で現皇室と近かったのに
138 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 18:43:46.22 ID:r6Mxd6Kk
小林よしのりに叩かれるだろ
まずは法整備が先だ
てか、櫻井よしこは何でTPP賛成なんだろ
私はずっと皇位継承問題が気がかりでした。
特に体系だった知識も考えもなかったため一時期なんとなく「男系がいいのかな」くらいに思っていたのですが、あるときからそのことを反省し、とても後悔しておりました。
書店でこの本を見つけたとき、表紙を見ただけで「あ!この本には私が知りたかったことが書かれている!」と直観いたしました。
そして実際に読んでみたらその通りでした。
読んでいる間、何度も何度も涙を流しました。
天皇陛下の御心にふれられるようなエピソードには特にです。
今では自信を持って皇太子様----愛子様につらなる順序こそが相応しいと考えております。
141 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 20:56:56.43 ID:qmUDuc1x
こういう人って変な宗教とかに引っかからないか心配です
余計なお世話ですけども
>>141 おかしな新興宗教の教祖様になるかもしれんぞw
表紙を見ただけで「あ!この本には私が知りたかったことが書かれている!」と直観できる人だからな。
>そして実際に読んでみたらその通りでした。
と言ってるのだから、直感と実際が違うかもしれないということは十分想定した上で
改めて判断してるんだろ。
みみっちい文句つけるなや
144 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 21:21:38.99 ID:L7K7f6r2
>>142 今でも十分おかしな新興宗教の教祖になってるんじゃないか。
信者集めてイエスマン呼んで公論もないもんだ。
小林にまっこうから反論できるような空気じゃないし。
145 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 21:23:17.27 ID:L7K7f6r2
>>143 その直感が間違ってるんだから処置なしだな。
こうやって悪しき思想に誘導するのが小林の仕事なんだろうが。
谷田川さんの本で目を覚ましてほしいもんだ。
146 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 21:25:40.30 ID:2PBwlaWW
>>145 結局いつもの「新天皇論なんて出鱈目だらけだ!」というセリフに戻るだけなら
初めからくだらんこと言うなよ、情けない
148 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 21:31:29.89 ID:ROEUZyjA
>>147 戻るも何も初めから新天皇論なんて出鱈目百科みたいなもんだがw
まさか出鱈目じゃないとか思ってる人?w
そのレビューみたいなんは、どっかの新興宗教のおかげ話みたいな感じやな。
なんでわざわざ、ここで引用したのかわからんけど。ここだと、そんなんじゃ誰も入信しないぞよ。
150 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 21:35:10.71 ID:ROEUZyjA
>>146 言ってることがメチャクチャすぎてなかなか面白いけどねw
>>148 ハイハイ、いくら頑張ってみても、
男系絶対を唱えてる専門家なんか誰も居ないからなあ
運動家と化したシロウトがどんなペテンを繰り出すかなんてサヨクを見てればわかる事だし
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
おちゃめな武烈天皇豆知識
500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。
ソース・『日本書紀』
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
| | . | |
| |━- -━| | 捕獲されたわんこw
General . |/=・=| =・=ヽ|
(6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
\_____丿 |┏━ .━┓| <アメリカの兵隊さんありがとうワン!
,--―|\ /|¬―、 . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
/ .|/~\/\| \ (6| |_」 . |9)
/ __ /・ __| | 丶 ━━ /
/ /| | ・ | |・ | ・ | | \ ' ̄~ /
< .< |  ̄ ̄ |・  ̄ ̄~| . ) /■■■■\
. \ \ .|___|・____/ / /\| 8 ̄|/\
.\ \|____回___| / / | 8▲/| ヽ
. \ / \/ /.戦犯 | 8▼ | ヒロヒト |
/ |8. | 8 |~ ̄ |
| i | ∞∞| ∞ o . | |
| | | | ∞ . | o | |
| | | | | . ∧ | |
. | || . | |___| / ヽ . |___|
. | || | | | / | .\ ||
| . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》
. | | | | |/ / | \|
| . | | | . . | | . | |
. | | . | . | | | | |
. |___| |_.__| . |__| |___|
( ) ( ) (_丿 ヽ_)
`ー" `ー"
157 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 21:41:28.49 ID:ROEUZyjA
>>151 >男系絶対を唱えてる専門家なんか誰も居ないからなあ
チミの脳内ではそうなってるんですねw
現実を見るのはツライですもんねw
早く小林教を脱会したほうがいいぞw
うはあ、今度は廃止派みたいなのが来たね。もろ左翼じゃね。GW特需じゃね。
160 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 21:48:10.38 ID:ROEUZyjA
なんかもう雑系派は3質問も止めたのかな?といっても新たな論点なんかないだろうし。
162 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 21:54:57.38 ID:ROEUZyjA
もう論点も残されてないでしょ。
男系派に完全につぶされちゃって。
素直に敗北を認めるのもひとつの勇気だと思うが。
163 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 21:57:29.55 ID:ROEUZyjA
わしは
今の心境からいえば、
「つくる会」を応援したい。
それは当然、
八木秀次や新田均が
人格的に嫌いだからであり、
「つくる会」には
高森氏が所属しているという
シンパシーもあり、
元々、教科書運動は
最終的には藤岡信勝が
主導するしかないだろうなと
思っていたからです。
#######################
なんかもう関係の修復は無理っぽいね。
人格的に嫌いならどうにもならんもんねw
粗雑な雑系論を論破されて逆ギレしてるって感じ。
164 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 22:11:36.78 ID:qmUDuc1x
>>151 積極的女系容認論を唱えてる「専門家」がいるような書きぶりだね。
165 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 22:15:41.65 ID:qmUDuc1x
>>163 すげえ怪電波を感じる
「人格的に嫌い」とかw
お前正月八木んちに遊びに行ったりしてなかったっけ?マンガで描いてたような…
あの頃は「人格的に好き」だったの??w
「わしって人を見る目ないな」とかいう反省はゼロなわけ?w
なんか超絶的に幼稚で未成熟な部分がたまに出るね、この人。
小学生でもこんなにひどくねーぞ。
166 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 22:16:26.17 ID:qmUDuc1x
高森が「人格的に嫌い」と言われるまであと何年かな〜
3年はかからないだろうなぁ。
167 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/29(金) 22:43:59.66 ID:ROEUZyjA
>>165 今回でさすがに保守の人間も相手にしなくなるでしょ。
丸っきり話が通じそうにないし。
とにかく理屈関係なく噛みついてくる狂犬みたいなもんだし。
男系派はたくさんいるけど、現実に新田さん以外は誰も相手にしてない。
八木さんがコラムでちょろっと批判しただけで、まるまる一話使って発狂する有様だもん。
ゴー宣道場も会員が増えないようだし、読者にも見切りつけられたと思う。
男系カルトってやっぱ不安なんだろうね
小林の3つの質問に対抗して
新田が6つだか8つだか質問をつきつけて
よしりんにしやがれの動画で回答され
渡部昇一も3つにしたり4つにしたりしながら公開質問をつきつけて
それでまた論破されて
かと思うと新田がまた別の公開質問を出す
要するに相手がうんざりして相手しなくなるまで
本質的でない質問をいつまでも何度でもし続けて勝利宣言する
という左翼の手法だろ
小林ははじめから3つの質問に絞って男系派を黙らせてるのにくらべ
男系カルトの公開質問はなんとも自信のなくて頼りない有り様であることか
>小林ははじめから3つの質問に絞って男系派を黙らせてるのにくらべ
ここ、きっと笑うとこなんだな、きっと。ふふふ。
小林の言う3つの質問自体が女系という本来は選択肢たりえないものを選択肢であるかのように錯覚させるペテンなんだよ
桜側が何度も提案している公開討論にも応じない、トッキー録音テープの件も黙秘、
公開質問にも回答できない、これじゃ何いっても負け惜しみですな。
単なる負け犬の遠吠え。お似合いだけど。
172 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 00:55:24.90 ID:OSOvT+3K
>>168 だったら新田さんの質問に答えろよw
小林の質問にはとうに答えてるからな。
小林が気に食わないだけで。
いつまでも逃げないでね♪
173 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 01:14:21.69 ID:2gFpRsPJ
>>168 >小林の3つの質問に対抗して
小林の3つの質問は最初から同じ問いではなく、随時中身を入れ替えている。
174 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 01:34:44.73 ID:2gFpRsPJ
一番最初の小林よしのりから男系カルト派への3つの質問
@「皇族復帰を希望するお方」の名前を挙げよ
A男子産み分けの為に施す医療技術はあるのか
B皇祖神は誰なのか
その後論破されるたびに、何度も3つの質問が変わるが
最終的には以下になる。
@男系派は「旧宮家子孫の男系男子4人を皇族にすれば皇統は安泰」
と主張しているが、その4人の男は本当にいるのか?
A仮にその4人がいたとして、我々と同じ俗界で生まれ育った4人
もの男を突如皇族にして、しかも皇位継承権を与え、その上、正
当性を高めるために女性皇族4人と結婚させるという案を、国民が
認めるか?
その前に、女性皇族方はそのような政略結婚を承認されるのか?
B仮にそのようにして男系男子皇族を4人作ったとして、側室なしで
「一夫一婦制」で確実に男子を生み続けることはできるのか?
ごく簡単に「3つの質問」とだけ挙げ、「誰もわしの質問には答えられない」
などとうそぶいているわけ。
そりゃあ。適宜中身を入れ替えていれば誰も答えられない。
つか、質問内容を何の説明もなく変更した時点で質問する資格ないぞ。
こんな簡単なルールすら守れない尊師を崇拝する信者があわれ。
>>163 小林の場合、保守に対しては一点でも意見が違う部分があれば「エセ保守!」って言い出すんだよな。
例えその他の問題でどんなに意見が合ってても。そしてしまいには人格否定までいく。
逆に左翼に対してはどんなにほとんどの問題で意見違っても一個でも意見が一致する部分があれば
「この人はエセ保守よりよっぽど愛国者なのだ」となる。加藤紘一の小泉改革反対とか鳩山の最後の演説とか。
またサヨク体質丸出しの男系カルトがインチキな事言ってるなw
「ここまでは言えないかもしれないけど言ってやれ」とだんだん小出しにしているうちに
自分でもそれを信じ込んでしまうんだろうけど
質問内容の変更なんて一切してないんだよな。
小林は当初から
・その旧宮家は「いるのか?」いるなら「国民に認められなければ仕方ないから」記者会見せよ
と質問していたから
もともと2段階の論点になっていたものをそれぞれ独立させたというだけのこと
加えて男系派は
医療技術の発達したから一夫一婦制でも大丈夫!というのをうけて
・生誕率と生存率は違う。男子を産み続ける医療技術なんてあるのか?男子を産み続けるのは無理
と言っていたのだからこれもなんら変わっていない
・皇祖神が天照だ
というのは新田が「皇祖神はスサノオだ」と
皇統譜にものってないスサノオを出してきて自爆した時点で終了。
結局もとの2つの論点をずっと聞き続けてるだけで一貫してるんだよな
新田・渡部ら男系派のように、何度も公開質問の中身を変えてくるようなブレまくりとは全然違うわ
>>178 君はすばらしく頭の回転が速そうだ。
しかし、そうでない人達の為に
もう少し分かりやすい表現をしてくれないか。
>>176 鳩山の最後の演説に対して、「感動した」とゴー宣の欄外に
書いてあったなー、そう言えば。
自分も生中継された鳩山の演説を見てたけど、感動する
ところなんて皆無だった。
それまでの辞任に至るまでの経緯を考えると、首相の演説の
内容が情けなさ過ぎて呆れたわ。
181 :
総統閣下:2011/04/30(土) 10:34:48.73 ID:h0Gab9QF
>>178 黙れ朝鮮人!見苦しい言い訳を辞めろ!けしからん共産主義者め!
182 :
総統閣下:2011/04/30(土) 11:42:54.22 ID:h0Gab9QF
反米で共産主義者で抵抗勢力の守旧派でパチンコ朝鮮人の走狗で女系容認の皇統断絶論者で政治漫画家の小林よしのりさん!
貴方はもはや病気です。保守派の政治漫画家を名乗るのはやめなさい!貴方は自分は真の愛国者で、自分の意見に賛同しない識者を「左翼だ!」とレッテルを貼って弾圧しています。
それでは保守派の論法とは言えません。単なるスターリン主義の言論封殺魔です。そんなやり方をする保守派なんかいません。貴方は左翼です。
真の愛国者で保守派は、産経新聞や櫻井よし子氏、八木秀次氏など現状の日本を憂いて、将来の日本を変革させようと頑張っている人々を言います。
八木氏等は将来の子供たちに、歪んだ自虐史観ではない本物の歴史を教えて日本に誇りを持たせようと行動しています。貴方は何をしましたか?
つくる会で教科書を作らず、くだらない反米イデオロギーで西部と内ゲバを煽り、つくる会の教科書を一方的に誹謗しましたよね?
とにかく、今の貴方はもう保守派ではありません。左翼気取りの四流漫画家です。早く読者に謝罪して筆を断つべきであると思います。チャンネル桜も在特会もつくる会も皆さん日本を変革させようと行動する保守派です。
183 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 13:03:46.88 ID:Ek701z1b
>>178 皇祖神がスサノオだと最初に言い出したのは高森じゃなかったか?
184 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 13:41:34.33 ID:z63JJhOH
>>178 >・皇祖神が天照だ
>というのは新田が「皇祖神はスサノオだ」と
>皇統譜にものってないスサノオを出してきて自爆した時点で終了。
雑系派っていつも不思議なんだが、
どうして皇統譜を過剰に有難がるのだろうか。
それでいながら125代の歴史は無視するし。
>>183 新田が勝手に高森説をそういう風に改造しただけ。
最初に産んだのはスサノオでも、結局天照の「生みの子」として位置付けられたのだから問題ない。
「そんなことできるわけない!」と駄々こねても無理。
神話はそうなってるんだから、神の御業で系統が転換されたとしか言えない
>>184 無視してないだろ。出来るだけ男系で繋がるように作られた旧皇統譜ですら
スサノオについては名前さえ出てきていない。むしろ天照からの女系ラインを認めている
という事実を突きつけてるだけなんだから。
186 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 15:00:27.19 ID:z63JJhOH
問題はスサノオも皇祖神だということだ。
それを小林や雑系派はなかったことにしようと
事実の改竄に励んでいる。
その根拠は単に皇統譜にスサノオが記載されていないという一点のみ。
だから碩学の新田さんにやり込められてしまった。
187 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 15:04:52.07 ID:Ek701z1b
皇祖神はアマテラスだけでなく タカミムスビも皇祖神なんだが?
アマテラスが女だから女系でOKって?
そもそもアマテラス→オシホミミが女系じゃないから、女「系」など存在しない、ただアマテラスが女神というだけのこと。
>神話はそうなってるんだから、神の御業で系統が転換されたとしか言えない
ここは笑うとこなんだろな〜。
雑系派はえらいねえ、必ず笑い所を用意してくれるから。
「神話はそうなってるんだから」で済むとは簡単でいいいねえ。
スサノオが皇祖神はありえないwww
国譲り・天孫降臨が何の意味もなくなるだろアホwww
こりゃもう「イタい人」だなw
スサノオも「三女神を産んだ俺の勝ち」と言っているのだから
オシホミミが天照の子であることも認めてる。
皇祖や皇統という単語が、現在の意味のまま使われているわけではない
ってのは去年の三月に桜の討論で高森さんにさんざん笑われたとこだろうがw
オシホミミは父親がいないんだから男系派から見たらなんの問題もないだろ
男系派が問題にしているのは臣下の父親を持つ皇族が誕生することであって
母親しかいない人物がもし現代の皇族にいたら継承権は認められる
科学的にはありえないがな
191 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 16:21:06.84 ID:aD3PpAAW
>>184 ユダヤ教やキリスト教と神道が違うところは、神は全知全能で単体ではないということなんだよね。
したがって皇祖神は天照大神のみを指すのではない、むしろスサノオの子を天照が養子にしていることを考えればスサノオは主たる皇祖神という言い方もできる。
それを去年3月の討論会で新田氏に指摘されると高森氏はあわてて論点をそらした。
なぜ論点をそらしたか?! そりゃあ、「スサノオ・主たる皇祖神説」は高森氏の説だからだよ。
>国譲り・天孫降臨が何の意味もなくなるだろアホwww
意味不明。
>スサノオも「三女神を産んだ俺の勝ち」と言っているのだから
これ、古事記の表現だから。だいいち古事記で誓約の前に勝利条件決めてないし。そして日本書紀は逆だから。
それにアメノオシホミミの長い名前正勝吾勝勝速日天之忍穂耳命のうち「正勝吾勝勝速日」はスサノオが産んだ時に
自分が勝ったとしてつけた名前ということになってるし。
>こりゃもう「イタい人」だなw
これって尊師も同じような表現してたけど。もしや本人あるいはトッキー?どっちでもなければ信者はやっぱり尊師の
真似するようになるんな〜。
193 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 16:45:38.01 ID:z63JJhOH
>>189 お前の「皇祖神」の定義がおかしいんだよ。
皇祖神=アマテラスと人口に膾炙するようになったのは明治以降のことで、
以前は複数いるのが当たり前だったの。
新田さんの論文読めよ。
194 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 17:11:30.45 ID:Ek701z1b
>>189 古事記だけでなく日本書紀も読もうね。
スサノオは男を生んだから勝ったんだよ、だからオシホミミの名は「勝った勝った」っていう名なの。
195 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 20:15:51.54 ID:2gFpRsPJ
SAPIO 2010年4月14・21日号
「こうして天降ったニニギの命の孫が初代天皇である神武天皇。
そして神武天皇から数えて125代目の天皇が今上陛下である。」
↑こう書いているので、皇祖神がアマテラスであるとの説明は同時には成立しないね。
でも別のところで皇祖神がアマテラスと書いて新田氏を罵倒している。
小林尊師は自分で何を書いているのか理解できていないんだな。
SAPIO同号
「新田均氏は、天照大神が「誓約」で生み出した男神で神武天皇の曾祖父に
あたるアメノオシホミミの命は実はスサノオの命の子であり、それを天照大神
が養子にしたのだから神話から「男系」だという珍説を繰り出した。」
↑これ、新田の珍説ではなく高森説なんだよな。でも小林は理解していない。
小林尊師の理解力はこの程度
新田説は高森説を踏襲していることは討論番組で新田氏が述べ
高森が「非常に(私の説を)的確に要約してくれました」と目の前でお墨付きを与えている。
このスレの神話の議論で男系派が動画の秒数まで指定して女系派が遁走したはず。
あと高森説を信奉して漫画化までしたのが小林よしのりで
スキャンを載っけたブログがあったはず。
このスレにもリンクが何度か貼られた。
(上の二点の過去ログ持っているやつ誰か頼む)
「「「高森説では」」」皇統はアマテラス(スサノオ)→オシホミミ(アマテラスの養子)で男系になる。
つまり女系派の高森がアマテラスからオシホミミへの女系継承を否定している。
それを隠して高森を信奉してアマテラスからの女系継承を主張しているのが小林よしのり。
要するに新田氏の言っていることは「小林さん、あなた自己矛盾してますよ」という指摘。
この指摘にまともに答えずに「新田は皇祖神をスサノオにした」という
レッテル貼りや印象操作で応じているのが小林よしのりや雑系派。
197 :
名無しかましてよかですか?:2011/04/30(土) 23:06:32.53 ID:X0iMFouz
>>196 そうそう。
その説明で皇祖神論争は終結してるんだよ。
この問題でこれ以上議論する論点もないと思うんだがな。
まだ皇祖神問題で粘ろうとする雑系派がいるようだ。
安藤美姫よくやった!
シナの習慣が男系主義と知り驚きました。
容認でなく今後は女系公認という言葉を使っていきたく思います。
学校で広めます!!
200 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 01:14:09.36 ID:9VXNnYAV
>>199 先日、イギリスのロイヤルウェディングがあっただろ?
そのイギリスの王位継承も男系・男子優先となっている(女性も男系のみ)
つまり、イギリスも支那の習慣を取り入れているのか?
何が「公認」だw
バカらしいw
>学校で広めます!!
広めろよ絶対!
あとで結果聞くぞ。
202 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 02:15:29.04 ID:NRRoCn6v
>>199 小林さんに間違った思想を吹き込まれましたね。
今からでも正道に立ち返れますよ。
謹呈 小生も無知ゆゑに男系教カルトの信者でしたが本書に學んで改宗することができました。
感謝にたへません。
思ふに學者や評論家の方は面子もさることながら、先生のやうな創作家と違つて、又、小生のやうな無責任な一市民とも違つて知識そのものが賣りもので生活が掛つてをりますから、容易に前言をひるがへすことができないのでせう。
御健筆を祈ります。 敬具
謹呈って意味わかって使ってんの?
今
「ネットでも男系派をやめて転向する者が増えている!」
ってネタの仕込み中ですから
櫻井よしこの、
馬鹿保守・オヤジの
自己慰撫保守との
「俗情との結託」は
最近ますます
激しくなってきて、
もはやまともに
思想できる人では
なくなっている。
そろそろ脳の神経細胞が
固まったのかもしれません。
しかし櫻井よしこは
なぜ政治家に
ならないのでしょうか?
表現者として大した業績を
残せるはずもないし、
政治家の道しかないでしょうに。
208 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 10:10:42.39 ID:LmyA6eIy
人の職業をあーだこーだと、しまいには政治家の道しかないだの、完全に品性を疑う。
脳の神経細胞が固まったのは己だろうに。
確たる根拠など考えたこともなく、2600年続く男系男子の素晴らしい歴史、と思っていた自分から一皮剥けることができたかな、と思います。
「中国ン千年の歴史」と同じような妄想でした。
『この国が大きく変わる時(敗戦後遺症を克服できる時)』=女性天皇が誕生する時、であるのだろうなという思いを強く持ちました!
>次は櫻井よしこバッシング本格に開始か?
新天皇論が売れないことでの八つ当たりだろう。
あるいは有名どころを論争に引きずり込むことでプロモーションを目論んでいるかだな。
もっとも今の小林では議論などできず単なる罵倒に終わるだろうから櫻井さんは無視すればいい。
211 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 10:30:42.54 ID:EtHo8W1m
小林って政治家を集めて対談本出してたよな
日本人は政治家を批判するばかりで
敬意をもって接することを知らないとか言ってたはず
脳の神経細胞が固まった奴は表現者失格だから政治家になれって
それ政治家を馬鹿にしすぎてないか?
小林と親しい政治家が読んだらどう思うんだろう?
雑系派は小林のスタッフが発表した「新天皇論」の感想文(作文かもしれんが)を
貼ることくらいしか手段がなくなったんだな。
著者の『天皇論』・『新天皇論』を読んで懺悔する。
小堀桂一郎、渡部昇一、八木秀次、西尾幹二等の男系絶対主義者に同調していた。
しかし小林氏の説が唯一無二の皇統の道である。
まず第一に委細詳細反論の余地がない。
蘊蓄造詣の深さに脱帽です。
男系固執主義者はまさにオカルトで破綻している。
おまえらもがんばるねえ。
まあそうやって言ってられるのも今の内だけどなw
215 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 13:49:18.25 ID:dk9c8Fpn
>199
>204
>209
>213
何やってるの? それで工作のつもり?
216 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 13:53:59.36 ID:RHFFBYwz
震災で仕事も忙しくなってすっかり小林に興味失っていたんだけど
まだ「愛子さまを天皇に!」なんてほざいているの?
はっきり言うが、この国難のときにわがままな不登校児のことなんか
もう気にする余裕もなくなった。
だって愛子さまは障害児ではないんでしょ?すこやかにお育ちなんでしょ?
ならいじめでもない限り、不登校など単なるわがままとしか
言いようがない。スポイルした東宮御夫妻の責任。
217 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 13:54:11.76 ID:weXcyFnt
>>196 >高森が「非常に(私の説を)的確に要約してくれました」と目の前でお墨付きを与えている。
このスレの神話の議論で男系派が動画の秒数まで指定して女系派が遁走したはず。
しかも高森氏はそこで、「私の説と言うより、古典を見れば明らかですよ」とまで言い切ってる。
女系派は新田氏らに反論するどころか見事な反証を出してしまったわけだ。
新田氏はそれこそ、大学時代から古代史・神話の研究を30年以上も繰り返してきたプロ中のプロだから論争に強いのは当然。
小林にとっての誤算は、こういう人にケンカを吹っかけるのは最初から無理筋だったと言うこと。
「火も無ければ煙も無い」、「拉致などありえん」、「話し合えば何とかなりますよー」、「アジアの人たちの気持ちガー」
小林がこれまで相手にしてきたバカサヨとは次元が違うのだよ。
しかも小林は新田氏からこうダメ出しされている、
「小林さんと論争してわかったことだが、小林さんは全く文献を読んでいないことがよくわかる」
小林よしのりはサヨクには圧勝したけど
保守派には完敗だな
なんか保守派のすごさを宣伝してるみたいだ
219 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 14:47:01.45 ID:mzhIO89k
保守層のコワさを知るのはこれからじゃないかな。
ゴー宣そのものだって保守層が支えてたんだから。
これから完全にそっぽ向かれてどうなるのかね。
保守知識人は左翼みたいにギャーギャーと悪口を言ったりはしない。
だが静かに追い詰めるんだよ。
皇室が危機だというのに男系にこだわる保守とよばれる人々はまったく歴史をしらない人達であることが本書によってあきらかになりました。
男系がシナの制度にもとづくことを知ることで、今までゆれていた気持ちがはっきりとしました。
日本の歴史は古代から男女を互いに尊重し合うすばらしいものです。
アマテラスオオミカミが女神であることさえ否定してしまう保守の人々の歴史観がまったくわかりません。
私は中学社会科教師としてよしりんから学んだ日本の歴史の豊かさ、皇室のすばらしさを伝えていきます。
これからもがんばってください。
221 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 17:00:41.39 ID:mzhIO89k
>>220 信者による信仰の告白はもう要らないからw
つか、もうあんな風にコピペするしかなくなったんだろな。布教活動を精一杯やってるつもりなんだろな。
>>220 >日本の歴史は古代から男女を互いに尊重し合うすばらしいものです。
その通り、だからこそ日本の先人は男女の性質をよく考えた結果、男系継承を
守っていく事にしたのです
男女の性質を無視して外国の男女平等イデオロギー優先で内親王殿下を
無理やり天皇に仕立て上げて祭祀をしながら自由恋愛で結婚して出産して
子育てしろなどというのは女性を尊重しない野蛮人の発想です
男系絶対主義者のカルトぶりがよく分かりました。
毎日国民のために祈って下さっている天皇陛下に感謝の気持ちがこみ上げてくるとても良い作品でした。
コピペに反応してもしゃーないけど
>毎日国民のために祈って下さっている天皇陛下に感謝の気持ちがこみ上げてくるとても良い作品でした。
天皇論に関してなら分らなくもないけど新天皇論に対してこの感想なら致命的に読解力が乏しいと
言わざるをえない。現在のゴー宣はそんな信者に支えられています。
俺には小林の馬鹿さ加減しか湧いてこなかったが、純粋まっすぐな信者の脳内ではそういうところはなかったことになるらしい
私も実は男系でしたが、皇室が永遠に続いてほしいので女性・女系天皇に賛成です。
男系じゃないとダメな理由が実は男尊女卑等という古い考えの固執だなんてすごくバカらしい、面子のためだけに皇室や日本国をつぶしたくありません。
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
古事記と日本書紀の整合性もないしそれらが記されてから2600年もたってないので多分ウソだろ
渡来人が天皇名乗ってるから国が滅茶苦茶なんだよ
当の天皇家が一貫してヨソ(高天原)から来た、先住民(国津神)
がいたって主張してきたんだから、
天皇は高天原から来た。それが天皇家の由緒。
天皇は高天原へ帰れ。物理的に帰れないのなら天皇の由緒はウソと証明される。
敗戦するや否やマッカーサーにお忍びで会いに
行き必死に命乞い!
「悪いのは東条等です〜!」
「私は何も悪くありません〜!」
と天皇家の財産目録をちらつかせながら
ケツ舐め舐め土下座!
「沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
自由にお使いください!」
と文字通りの売国提案!
世紀のクズ、売国奴!
>あの当時、昭和天皇は自分が自殺すると多くの殉死者を出してしまい、
>まるで将棋で王将を取られたような完全な敗北を国民が味わい絶望するのではないかという危惧が立ち止まらせたんだろうね。
どう考えても完全な敗北だろ、あれはw
あと殉死者とかくだらねー
そんなもん大しているわけないってことぐらい無責任な軍官僚
大本営の連中見て天ちゃん自身よく分かってた事だろ
まあ、どちらにしても天皇のあの変わり身振り見て
なお敬意を持ち続けられるのってすげーと思うわ
仕方なく認めてやるってのなら分かるが
>「我が身はどうなっても構わないから国民は助けてくれ」と嘆願してます
>それに心を打たれたマッカーサーは陛下に心服した。
そんな浪速節で国際政治が動くわけねーだろがw
らくーに統治できるならマフィアですら利用したのが当時のアメリカ占領軍だ
>>229 天皇は知らんが、日本民族というのは確実に中国朝鮮渡来
人と土着の民族(古アイヌ?)が混ざった事で出来たものだよ。
いずれにしても天皇は古代の渡来系日本人がなったものだよ。
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
ぶっちゃけ天皇より今の国会議員の方がよっぽど税金の無駄だぜ
そんなセリフは天皇より仕事してから言え
235 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 22:02:57.43 ID:E18cFmod
>要するに相手がうんざりして相手しなくなるまで
>本質的でない質問をいつまでも何度でもし続けて勝利宣言する
>という左翼の手法だろ
雑系派の意図を吐露してくれてありがとうw
236 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 22:05:29.33 ID:E18cFmod
>そもそもアマテラス→オシホミミが女系じゃないから、
>女「系」など存在しない、ただアマテラスが女神というだけのこと。
これも常識的な判断だと思うけどねぇ。
アマテラスが女だから女系もOK!とか何言ってるのあなた?
って感じ。じゃあその後125代一度も女系継承がないのは何故なの?
「シナの影響」っすか?w
237 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 22:06:59.79 ID:E18cFmod
>こりゃもう「イタい人」だなw
小林のことだろ。
ここ数年はもうそれを通り越して忘れ去られてるのでイタい人という
認識すらされてない可能性あるけど。
興味持ってるのは熱狂的な信者かアンチだけ、という
非常に偏った状況だと思うよw
238 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 22:10:27.49 ID:E18cFmod
>>204 >容易に前言をひるがへすことができないのでせう。
小林のように、数年前と180度違う主張を平然と行うのは
並の精神力じゃできないことだからね。
良いか悪いかは置いといてこの点は「凄いなぁ」…と思うよw
239 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 22:12:53.54 ID:E18cFmod
もはやまともに
思想できる人では
なくなっている。
そろそろ脳の神経細胞が
固まったのかもしれません。
↑新田も書いてたけど、最近の小林の他者への罵倒は
そっくりそのまま自分に当てはまるものばかり。
心理学的にこういう状況のことを指す用語がなんかあったような…
なんだっけ。投射とかそんなやつ。
240 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 22:15:29.48 ID:E18cFmod
感想文コピペしてんのは男系派でしょ?
晒しあげ、という意味で。
可哀想だからやめてあげたほうが…。
名前でてないとは言え、一般の方だからね。
ID:E18cFmodさんよぉ、連投は程々にしといた方がいいぞ
女系派にどこで難癖つけられるかわかったもんじゃないからな
「必死乙www」とか言われるぞ
242 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 22:19:00.34 ID:E18cFmod
>男系じゃないとダメな理由が実は
>男尊女卑等という古い考えの固執
うーむ。どの感想文もツッコミどころ満載すぎて怖いw
頼むから、1秒でいいから自分の頭で考えてみてくれ、としか
言いようがない。
243 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 22:20:08.21 ID:E18cFmod
>>241 長いこと外出してて久々に覗いたらツッコミどころ満載のレスが
並んでいたものでつい…w
必死ですいません。
オモシロすぎたので、つい。
女系容認から公認、大賛成です。
側室があってもむずかしい男系のみを声高におっしゃる人々は、頭がおかしいと思う。
そして、出産・生命の誕生を軽視、いえ、なめているとしか思えない、生死を司る宗教者としての天皇を認めていないのですね。
珍しい古代のツボみたいにしか考えていないのでは。
私達一般人はわしズムで長谷川三千子さんがおっしゃっていたように、雅子様のため、天皇家の方々のために祈るしかできません。
小林先生、どうか皇室の御為、よき方向におみちびき下さい。
遺伝子操作など論外です! バカバカしい。
女系派が持論を唱えるのはもちろん自由なのだが、どうして下品な言葉を遣って議論しようとするのだろう。
それでは小林と同じではないか。
信者は尊師に心酔しているのです。
心酔していれば自然と振舞いが尊師と似てくるものです。
それでなければ信者といえません。
247 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/01(日) 23:18:44.73 ID:B54X+TtT
>>245 小林と同じと言われると、ヨロコビを感じる人たちなんでしょう。
敬愛する尊師と同じなんて感激するんじゃないんでしょうか。
>>165-167 小林の頭が悪いのは
「八木は友人としては付き合えるが」
と枕においたほうがいくらか真実味があったとおもう(最早あの時点となっては毛が生えた程度にしかならないが)。
たとえば、花田が
「筑紫さんは付き合ってみるといい人なんだけど」
といったように
以前から非常に胡散臭さを感じていた「男系至上/絶対主義」に対し、
根源的な日本国體の歴史から徹底して反駁を加えた決定的論考だと感銘を受けました。
小職専門は心理学ですが己れの前業にコミットしすぎる余りにもう二進も三進もいかなくなってもそれに固執し、
論敵(小林先生)を個人攻撃するという退行行動に躍起となる、さらにそれを集団で強化する点など大変参考になりました。
カルトには実社会との隔絶による選良意識と、その裏のコミットメント意識
(「優れた自分がここまでやってきたことが間違っている筈がない」)が不可分であることを認識しました。
ID:Nvaic2lI = ID:I42zQMeu でコピペが仕事なんだな、きっと。
252 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 02:44:39.50 ID:OcgOLpyJ
>論敵を個人攻撃するという退行行動に躍起となる、
>さらにそれを集団で強化する
>カルトには実社会との隔絶による選良意識と、その裏のコミットメント意識
>(「優れた自分がここまでやってきたことが間違っている筈がない」)が不可分
>であることを認識しました。
いやだからこれそっくりそのまま雑系派の説明だよね
253 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 02:45:46.59 ID:OcgOLpyJ
>論敵を個人攻撃するという退行行動に躍起
これは小林尊師の専売特許だろう
この分野では誰もかなわない
254 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 02:57:57.06 ID:bqMnZ4DM
中川八洋が単著で小林批判の本を出すらしいが・・・・
あの舌鋒で徹底的にやられたら、小林逆ギレ必至だろう。
255 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 07:13:03.68 ID:7KsgMyqV
>>254 いや、中川の舌鋒というか、朝鮮人と変わらない悪口のボキャブラリーというか・・・。
紳士的にやってほしいんだが・・・。
41歳男性・大学教授
中川さんは着眼点や論理は鋭いんだが陰謀論がな。
それを除いてくれれば素晴らしいんだが。
258 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 10:59:42.01 ID:OcgOLpyJ
>>254 マジで?
皇統の話かな?
中川 vs 小林
ってエイリアンvsプレデター みたいなワクワク感あるねw
資料操作には厳しい人だから「新天皇論」なんか
読んだら怒り狂うだろうなぁ。
新田みたいに穏やかな批判しかしない人じゃないからね。
木っ端みじんに粉砕するような強烈なやつを希望。
259 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 11:00:54.97 ID:OcgOLpyJ
>>255 そういう意味では小林と同レベルだよねw
ガチで争ってほしいわ。
福田和也も目をつけられて批判本書かれてるよね。
「福田和也と魔の思想」ってやつw
男性・無職
私自身も基礎知識なく、尊敬する渡部先生等の保守系知識人の主張を盲信しておりました。
『ゴー宣』及びこの『新天皇論』で男系でなく直系が正しいと確信するに到りました。
今後はぶれることはないと思います。
小林先生の今後の更なる御活躍を期待致しております。
尊師が「あと3年で日本を変える!」とか言ってるみたいだけど、これって昨年も一昨年も言ってなかったか?
もしかしたら毎年「あと3年で日本を変える!」と言ってないか?来年もあと3年といってそう。
なんか前世紀の終りに終末思想で危機感煽ってた某カルトの手法ともろカブるんだが。
あるいは当らなくて予言した日の次から同じこという予言者とか。
あと何年じゃなくて具体的に何年までに変えるといってくれないと単なる先送り予言者と変わらんな。
先送り政治家でもいいけど。
263 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 12:05:44.83 ID:OcgOLpyJ
日本の何を変えるのかよくわからんのだよなぁ。
皇室典範?w
小林さんってさ、自分へ向けられた誹謗中傷や人格攻撃に対しては
すぐ引け腰になって殻の中に引き籠っちゃうんだよね。
山崎行太郎の時は「変な奴を相手にしてられない」とスルーして逃げた。
今回、男系派からの攻撃には自分の道場を作ってその中に逃げた。
自分は日常茶飯でやっている様な攻撃なのに、いざ受け身に立つと
「これは問題ではないか?」と泣き事書くのは女々しいんじゃないかな?
中川八洋先生は現職だけでなく理系分野でも評価を受けている学者だ。
よしりんにまだ望みを残す読者としては一発逆転を期待している。
国防論で自衛隊活躍の広報係に安住することなく、堂々と女系論をやって欲しいんだ。
265 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 12:34:02.74 ID:OcgOLpyJ
>自衛隊活躍の広報係
言い得て妙。国防論がつまらんのはこのせいだろうなぁ。
自衛隊の宣伝マンガは別枠でやってくれ、と。
266 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 13:10:01.77 ID:oRtAvgyw
267 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 13:44:51.93 ID:VHwyL+tG
>>255 いやいや紳士的なのは新田さんがすでにやってるから。
小林みたいなのは優しくやると増長するんだよ。
中川みたいに完膚なきまでにボロクソやるのがいい。
「皇統断絶」の高森叩きは笑えたしw
小林の再度の発狂がみたい。
268 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 13:47:13.45 ID:VHwyL+tG
私は、少し前まで男系継承は日本の文化だと思い込んでいましたが、それは間違いでした(田島陽子達の薄っぺらな男女平等論に反発していたところもあります)。
しかし、皇室、国家、国民、全ての為に女系天皇公認すべしだと思うようになりました。
敬宮様と、宮様を支える形で悠仁様がいらっしゃって、皇室の未来はあると思います。
小林先生には、女系天皇公認そして敬宮様をはじめとする皇室の為にこれからも頑張ってもらいたいと思います。37歳男性・学生
270 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 17:14:33.92 ID:OcgOLpyJ
余計なこと一切言わずに
「直系でもいいのでは?皇太子の娘にそのまま皇位継承してもOKじゃん?」
という主張だったらまだ受け入れられたかもね。
初期ゴー宣の小林ならそうしたと思う。
歴史的にも根拠ある!とか言い出したのが全てのケチのつけはじめ。
持ち出した論点が全て明確に論破された上に、過去の言説の矛盾も
噴出して主張自体に説得力なくなった。
と男系カルトは主張している
272 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 18:00:39.44 ID:enWb7dkd
>>257 それを含めて中川8洋は面白いんだよw
政治系の本で読んで一番面白いのは中川8洋だもん。
皇位継承三部作は必読よん。
273 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 18:26:52.27 ID:dzPK3IOg
池田大作が「ゴー宣」の影響を受けたら、創価はどうなっていたのだろう。
小林よしのりは日連の生まれ変わりだと説法するのだろうか。
小林って創価は叩かないよな
創価は現在は池田本仏論じゃなかったけか?
>>269 毎回やるよね。この手の反響紹介
俺はこれが嫌で信者をやめたよ
「俺はこれだけの数に支持されてるんだぞ!」なんて、自分で言うもんじゃない
それも一章丸々使うなんてどうかしてる
プロとして恥ずかしくないのか
>>276 > それも一章丸々使うなんてどうかしてる
そんな回があったの?
>>277 あるも何も、〇〇論というのを出す度に読者のハガキを紹介するのはもう戦争論からのお決まりパターンでしょ
279 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 20:19:03.30 ID:7KsgMyqV
小林よしのりって、本当は孤独なのかも知れないね。
280 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 20:56:17.99 ID:OcgOLpyJ
なんか怪しい通販の宣伝手法と印象似てるよね
「ユーザーからの絶賛の声!これで痩せました!」的な
281 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 21:01:29.89 ID:pbqsxnTz
>>280 ビフォーアフターみたいなもんだなw
別の言い方をすれば、あまりの批判の大きさに必死に抗ってるってことでもあるが。
282 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 21:06:14.32 ID:OcgOLpyJ
逆こうだと思うけどね。
ああいう絶賛コメントを集めて披露する態度は
俺の思う「知的誠実さ」から程遠い。
本書の素晴しさは天皇さまの御心に添う形での皇位継承を主張している事と思います。
かつて私は「男系男子」の立場からミニコミで小泉攻撃をくり広げていましたが、現在は天皇さまの御心によって皇位が決まる法制度を確立すべきと考えています。
私的な希望を申し上げれば「直系男子優先・女系公認」ですが、あくまでもそれは天皇さまがお決めになるべきことと思います。
また、男系にこだわる限り、皇位の危機は深化するとの小林説は論理的に正しいと考えます。
女性宮家創設も急ぐべきです。
「男系男子派」は論理的に破たんしています。
★愛子ちゃんの障害について推測★
●知的障害…言われている事が理解出来ていない様子から、おそらくあり。
しかも、表情の無さ、目の生気の無さから、決して軽くないと思われる。
●自閉性障害…目が合わない、逆さバイバイ、言葉が遅い、おむずかり(パニックの事と思われる)、
ディズニーランドのチケットへの強い興味とこだわり、絵本の暗誦、
力士の名前と出身地を暗記、尚且つ四股名を漢字で書ける、 などの症状から、傾向はありと思われる。
但し、アスペルガー症候群や高機能自閉症ではない。
●注意欠陥/多動性障害…リタリンを投与されているとしたら、可能性あり。
週刊誌の「おしゃべりな足元」という表現などから、 走り回る多動ではなく
、手や足など身体の一部が動いてしまうタイプと思われる。 自閉性障害と併発するケースが多い。
●感覚異常…目付きの悪さ、太鼓の音で耳塞ぎなどが見られ、視覚や聴覚に問題のある可能性。
自閉性障害と併発するケースが多い。
●低緊張…身体や足のくねくねが気になる。 筋肉が極度に柔らかい状態で、運動発達に支障が出る。
発達障害と併発するケースが多い。
●発達性協調運動障害…ハサミの使い方、折り紙の折り方などに疑問点。
手先の微細運動や手足の協調性に問題のある可能性。
発達障害と併発するケースが多い。
285 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 21:10:00.49 ID:ufp5cnSh
小林の得意なプロパガンダ&物量作戦か。
反米が聞いて呆れるね。
手口がまったく同じ。
>>278 そうなのか。
俺の場合パラパラ見て興味のある話題のときだけ目を通すという感じなので、そういう回はスルーしてしまって記憶に残ってないんだな。
287 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/02(月) 21:27:09.55 ID:psnF+uxX
正論編集部も送られたはがきをブログで公開したほうがいいんじゃないか?
「小林さんのインチキにダマされるところでした。感謝しています」
「新田先生の痛烈な小林批判に胸がすく思いです」
とかたくさん来てるんじゃないのか?
てか載せてくれるなら俺も書くしw
289 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 01:42:09.96 ID:mcVALpJa
>>287 「恥」の概念を持つ人ならふつう出来ないからw
290 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 05:22:44.07 ID:C1P7aPck
>>264 だから小林には中川八洋のような奇人が効くんだよ。
新田のように上品にやると、下品な攻撃をしてくるけど
自分が下品にやられるとしおしおになる。
今月に本出るらしいから楽しみではある。
291 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 08:49:53.96 ID:RrXMbaxw
ただ、中川八洋って世間的知名度がないからな・・・。
そこんところが不安。
中川と谷田川と別冊正論の部数を合わせたら
新天皇論の1/3ぐらい行くかな
出版社によるとしか…
運よく1/3に行ったとしても同じ人間が買ってるだけだろうから部数で比べても意味無いべ。
粛々と、少しづつでも男系論を広めてゆくしかないだろう
295 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 15:36:01.68 ID:pLDq0fNU
議論で負けっぱなしの雑系派は小林の売れ行きにすがるしかないのか・・・・
296 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 16:06:25.63 ID:B96yNXYf
ヲチャーはヲチ対象を常に観察するもの
すなわちヲチ対象の著作物を購入することもいとわぬなり
しかしながら天皇論と新天皇論の売れ行きの差を埋めるほどかは定かならず
新田氏の動画のコメント欄にこういう情報があったけどホント?
> 久方振りにチェックしてビックリしました。
>
> ゴー宣道場とやらのチャンネルで、今迄UPしていた皇位継承問題の動画を一
> 度全て削除して、もう一度UPし直して、コメントを無効にしていましたね。
>
> どこぞの在京TV局と同じ、一方通行で発信はしたいが、評価はされたくない、
> と云う醜態を晒していますね。
298 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 17:35:25.46 ID:pLDq0fNU
>>297 マヂかよ?w
小林セコすぎだろ。
てか尼の評価を異常に気にしたり、否定的な反応に神経質になりすぎだよな。
これほど打たれ弱いとは思わなかった。
てかつべ動画の話かな?
299 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 17:46:49.19 ID:mcVALpJa
戦争論が100万部近く売れてた時期ならば
否定的な意見は全体の中でほんのわずかだっただろう。
でも今はねぇ…
小林は言動からして、日本人じゃないと思っていたが、
こんな卑怯なことが出来るのは、やはり福岡の朝鮮人なんだろうな。
朝鮮人認定は、こっちも小林と同じレベルになってしまうから、やめようw
ただ、朝鮮人みたいな性格だよな。
悪口のボキャブラリーといい・・・
302 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 17:58:53.30 ID:pLDq0fNU
>>299 これまでのゴー宣の尼レビューはほとんどが賞賛レビューだったからなぁ。
こんなに否定的なレビューが集まり、否定票が大量に投じられるのは初めてだから
男系派による工作だとか、的外れなことを言ったり混乱してる風がうかがえる。
現実を見たくない、退行現象を起こしちゃってるんだな。
そういや小林のいつぞやのセリフだったな、これw
男系に固執する人々は、自分の間違いをみとめたくないばかりか、
皇室に対して、まったく尊敬していないが表面だけは「天皇の制度が大切」といっている
「対内的変節者」(山本七平のことばより)であることがよくわかりました。
よしりんもいい年だから色々と守らなきゃならない物が増えたんだろうね。
国防論を語る上で絶対安全牌の自衛隊制服組と
親密な(コバ流の表現ならズブズブの)関係を築こうとしたり、
たとえ小林が口汚く罵ったとしてもソフト口調で反論してくれるはずの論敵を標的にし始めた。
櫻井よし子さんに「わしの相手して下さい」と秋波を送ってる場合じゃないぞ!
中川八洋氏とガチンコ勝負して欲しい。勝てば見直すつもりでいるんだ。
>>300-301 そんなこと言うのは憂国意識の低さを露呈しているなあ、それこそ日本人ではない。
多くのネットウヨク見てもそうだけど、今の日本人に欠けているのは帝国軍人のような
日本国民としての気高さなんだよ。
今じゃ何でも「地球のため」とか、「全人類のため」とかで「日本国の為」とか「天皇のため」とかできない。
悲しいのは「日本国のために」っていう事すらもやれないんだよ今は。
だから卑怯な奴なんてのは日本人だろうが朝鮮人だろうが関係ないしね、「朝鮮人みたいな性格だよな」
なんていったら今回の東北の原発に関与した政治家とか、あるいは自分らの正義だけしか認めず
謝るという礼儀のない訴訟社会のアメリカ人なんて、ほんと朝鮮人そのものだよ。
もういまや朝鮮のほうが国家として日本国よりもしっかりした軍隊も持ち、国家を統制してるし
それは本当なら日本がやんなきゃならん事だよ。
結局俺たちの現状が情けないんだよ、だからほんとに自衛隊がクーデターでもやってくんないと困るわな。
>>303 やることやれないなら女系派も同じだわ。
女系にしたら大日本帝国再開できるんでしょうか?
大日本帝国再開した「派」が正しいんだよ、わかる?
一つお前らに言っておく。
帝国主義が悪だとか、民主主義が正義だとかそんなものはない。
これは言うなれば特殊相対性理論なんだよ。
だから女系であれ男系であれ帝國再建を目指せ、おれは帝国
主義再建をやるほうを認める。
308 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 18:46:38.35 ID:CIYzqHFF
誹謗中傷だけの臭画家がガチンコ勝負なんかできないよ。
それが許されていたのは、小林にはある種の言論・議論に対する
ルール意識や商売上の道徳的な一線があると信じられていたから。
309 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 18:47:31.32 ID:nl4xFBE8
>>305 >じゃ何でも「地球のため」とか、「全人類のため」とかで「日本国の為」とか「天皇のため」とかできない。
怪奇にしてはいいこと言った。
>>307 問題は政治家までが薄甘いサヨク(by小林)に丸め込まれてるってことだ。
堂々と立憲君主制国家であることを表明できないでいる。
311 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 18:58:40.22 ID:dxrc5fIH
小林はちっぽけな虚栄心を満足させるために、道具として「日本国」や「天皇」を使い、
金儲けに走る守銭奴であり、売国奴。
ただの利己主義なゴミ。人格破綻者なのは疑いようのない事実。
日本が好きなんじゃなくて、日本が好きな自分が好きなんだろうなあ
カルトとしては3つの質問を続けられると困るから
どんなに質が悪くても小林が八洋を相手にして
本質的でない議論を長引かせたいんだろうな
なぜ小林がアマゾンレビューに対して神経質になるか。
それは☆1つのレビューに「事実」が書かれているからだよ。
単なる悪口なら放っておけばよい。
追撃編に対して新田氏がその間違いを糺し、「事実」を示したのに対して、
小林は、論理的に反論することができず、新田氏が嘘つきで狂人であるかのごとく
印象操作を行い、人格攻撃を行った。
そしてそれはそのままに「新天皇論」に載った。
人間、最も腹が立つのは、心に後ろめたいところがあるのを、ずばりと指摘された時である。
訂正
>>305 日本国民×
日本国臣民○
>>307 帝国主義が悪だとか、民主主義が正義だとかそんなものはない。×
男系が悪だとか、女系が正義だとかそんなものはない。○
>>310 しかも左翼が言うには日本国はすでに「象徴天皇共和制」なんだそうだ。
これはちょっと無理があると俺は感じる。
世界に誇る美しき日本の国体が存亡の危機にあることを知り、愕然としました。
「男系固執論者」こそ真の国賊ですね。
天皇の「女系公認」と双系継承の体制が一刻も早く整備されることを望みます。
それにしても「男系固執論者」たちのデタラメさには呆れを通り越して吐き気がします。
小林先生の奮闘に頭が下がります。
319 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 21:01:05.91 ID:U5RJ0iIf
320 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 21:12:53.02 ID:mcVALpJa
>>318 もうまともな判断力ないでしょう、こういう人たち。
小林のデタラメさも直視する勇気を持って欲しいもんだ。
「国賊」とかまともな人の使う言葉じゃないよ。
朝敵ってのも、簡単に用いる奴が多くなってきたね。
もっと一般人に響く言葉じゃないとね。
知っている人間はどうだっていいんだよ。
一般人にどう思わせるかだ。
>>318 つーか戦前に近い形の現代ナイズされた天皇国家体制を
今後作ればければ女系派も男系派もどっちも国賊だと思が。
323 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 22:13:20.95 ID:dreaWL0F
>>312 いやそうでしょ。
でなきゃあれほど批判に対して過剰反応するわけないし。
真理に興味があるわけじゃなくて、エバりたいだけ。
324 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 22:17:23.66 ID:dreaWL0F
>>314 中川八洋がまた徹底的に小林を批判するだろうが、
やっぱ逆ギレして中川をマンガでボロクソ描くのかね。
それなら、それに中川がまたキレて徹底的な大論戦になるのをキボん。
325 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/03(火) 22:26:45.49 ID:CIYzqHFF
>>314 こういう書き込みを見ると
小林のことまともに批評できる人がでてきてるんだと
わかって嬉しいね。
小林と信者の発狂も見ぐるしいが、
アンチもつい最近まで読者だったんじゃないの?
っていうような感じで、論理や冷静さがないもんな
326 :
ノー支配者:2011/05/03(火) 22:58:42.13 ID:SOLD4qV1
前に西部先生が男系相手に1人でがんばって解説しておられました。
でも保守は絶対に女系は認めませんね。
「Y染色体なんて犬猫じゃあるまいし不敬で品がない!」ともいっておられました。
あと遠藤周作氏が「日本では必ず女性がメインになる」ということをいってました。
キリスト教ってキリストがメインでしょ。でも日本だと「マリア様」がメインになるんだって。
昔の“ 隠れ ”が教会にきたときの第一声は「マリア様はどこ?」だと。
日本は「母性」を求める国柄のようですよ。
┐(´〜`)┌
結局、最後の行をいいたいだけなのか。
330 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 00:10:11.92 ID:eSHqn8I0
>日本は「母性」を求める国柄のようですよ。
125代男系継承で続いたところを見ると
「皇統」に「母性」求めてない国柄のようですね。
331 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 00:15:23.47 ID:9maS4kQe
>>327 >前に西部先生が男系相手に1人でがんばって解説しておられました。
見たことがありませんね。
ってか「母性」と「女系」って何の関係もないな
333 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 07:45:45.64 ID:aSDGsxQS
334 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 07:50:33.09 ID:ePRzfDHg
故川合隼雄氏によれば、母性原理は「包み込む」もので、父性原理は「切り分ける」ものだという。日本は母性原理の強く働く社会とか…
ちなみに、これらの概念は母系や父権など混同しがちであるとも述べていた。
古代の一時期だと、
まず天皇が、各豪族や皇女に婿取られ、
それぞれに子を産ませる。
で、それぞれで「大兄」(長男)が出て、それらが天皇候補になり、
順繰りに廻していく…という継承もあったようだ。
その頃はたしかに母系も重要。
けれど、天皇という父系は、やっぱり揺ぎ無いね。
生まれた皇女が、天皇・皇族以外の男にまみえることも、
ましてその子が継承者になることは、ありえなかった。
これは女帝頻出の時代も同様。
男系論者でも小林先生の危機感を共有し、天皇陛下のご心痛を察する小林先生の気持ちに共感できると思うのですが、男系派の皆さんは引くに引けないのでしょう。
小林先生を批判する番組や論文を見ましたが、今回改めて『新天皇論』を通読し、その圧倒的な説得力の差に感服しました。
男系派に言いたい。
本当に万策尽きるまで待ってよいのか?
そのときは皇室が消滅するときではないのか?
337 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 09:05:38.06 ID:2lDMhspx
>>336 最悪の事態を想定し、対策を考えようとするのは当然だと思うね。
しかし小林の案は、現在の継承者である悠仁様より継承者でない愛子様を先に持ってくるという、これまでの伝統を無視した継承だ。
小林はその正統性として日本史上女系継承が存在したと主張するが大間違い。
男女平等も掲げるが男尊女卑に基づいたシステムではない。
しかし小林は自説に固執するあまり、間違いを指摘した男系の攻撃に突っ走り、
男系の対案である旧宮家復帰案を攻撃する有様だ。
どちらも皇室の安寧を願う心から起きていると言う前提を忘れているし、
旧宮家復帰案はこれまでの継承を重んじた案であることを度外視して卑下している。
議論の態度としてなっちゃいないんだよ。
338 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 09:14:18.28 ID:eSHqn8I0
>>337 その通り。
お前らは皇室の将来を考えてない!国賊だ!
とかレッテル貼りして自説のデタラメを糊塗してるだけでしょう。
339 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 09:18:23.49 ID:9maS4kQe
>>336 >>337の言うとおり。
愛子天皇という暴論を言い出した時点で、小林が初めに言っていた
「危機感」とやらはまったくウソっぱちであることが露見した。
今の小林は皇位継承の危機感からではなく、女系容認そのものが目的になっている。
皇統維持のための一方策である旧宮家子孫の復帰にも狂ったように反対する有様。
悠仁親王がおられるのだから現時点での女系容認など必要ないのに、
今すぐ女系容認しろなどというのは、いずれ死ぬんだから今殺せという暴論に等しい。
340 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 09:21:53.93 ID:eSHqn8I0
>いずれ死ぬんだから今殺せという暴論に等しい
笑ったけど、これもその通りだよなぁ
コンクリートと法隆寺の例えもあったが、
なんで今焦ってやらなきゃいけないわけ?という。
持ち出してくる歴史的な論点が全部デタラメなので
全く賛同できないってのも大きい。
小林以外にまともな女系容認論者って誰かいる?
女系容認どころか、女系絶対にすりかわった段階で、
もう完全にだめだ。
もはや皇統乗っ取りの一派だとみなすしかない。
誰かが書いていた例えだが、
世界最古の木造建築物の法隆寺も、
火事になれば焼けてしまう、
だから今すぐ壊して鉄筋コンクリート製に建てかえるべきだ、
それを支持しないのは、法隆寺の消滅を願っているのだ!
というくらいの暴論。
342 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 09:42:52.91 ID:aSDGsxQS
金閣寺は燃えたけどコンクリートにはしなかったね。
中川八洋氏も参戦するのか。保守派は
「皇統問題を世間に知らしめるには小林よしのりを逃がさないこと」
なのに気付いたのかも。
もしくは純粋な義憤からかな。
どちらにせよ頼もしい。
紳士的な新田氏とは別の切り口が見られそうで楽しみ。
中川さん一つ激しいやつ(笑)で頼みます
>>340 >コンクリートと法隆寺の例えもあったが、
あのAAは何でテンプレから外したんだろ。
雑系派の無茶苦茶な言い分が誰にでも一発で判る傑作だと思うんだけど。
テンプレ復活に一票。
344 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 10:22:16.80 ID:7ayBXFW1
薬師寺東塔は、今度鉄筋製のエレベーター展望台付に変わるそうですよ。
一度燃えてしまったから開き直っているらしい。
でもその話を法隆寺の土産物屋でしたら、店の方は苦笑いしてましたな。
ここは世界最古だから。薬師寺とは違うと。
346 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 11:23:04.60 ID:1B2i5TRl
>>343 中川八洋の高森叩きは凄まじかったからな。
あれを小林にやったら、何が起こるか分からんw
悠仁様がお生まれになった時点で直系優先女系容認案は無理だったんだよ。
横車を押すようなものだ。
今回小林が新しく提示した論点はすべてがデタラメだった。
348 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 13:17:48.04 ID:gHuyRg8g
>>327 >日本は「母性」を求める国柄のようですよ。
その通りです。
だからこそ天皇は男系でなければならず、女性天皇も止むを得ない場合に
だけ認められる。
これにより日本の女性は政治的なことから解放され、母性を育んで来られたのです。
349 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 13:31:23.29 ID:gHuyRg8g
何の固定観念も持たずに読めば全くもって直系を重視して
敬宮殿下が天皇になられることに何の問題もないと感じるとともに、
女性だからといって皇室を尊敬する気持ちに微塵も揺るぎは生じません。
カルト信者の洗脳解体は困難を極めます。後は良識ある公民が一人でも増えるよう各自が努力することですね。
よしりんの次作にも期待しております。
テンプレとはまた違うかもしれないけれど、
別冊正論p45の天皇系図、
あれがものすごくわかりやすかったのだけど、
あれってwebで見せられないかな。
>>348 女性天皇が、同時に母親になる、という時代が無いのも気になるね。
いずれも生涯独身または天皇クラスの未亡人で、
出産を終えており、以後やはり独身。
「女性天皇」または女性皇太子が男と通ずることさえない。
天皇在位中ばかりか、
即位することが決定、また退位したあとも…だね。
352 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 14:10:20.39 ID:eSHqn8I0
法隆寺の喩え話をしたら、
雑系派が「皇統を建物に例えるとはなんて不敬な奴らだ!」
とか言い出して腰が抜けそうになったなぁ…w
どこまでアホなんだこいつら、と思った。
そりゃ不敬だわ
天皇はY 染色体の入れ物!
と言ってるに等しいからな
>>352 はははw
世界最古の木造建築物法隆寺という、
まさに稀有で世界中のどんな民族にもわかりやすく、
聖徳太子という皇族に関連する建物を例えにしても
理解できないかw
そんな歴史を無視してでも、皇統を捻じ曲げたいんだ。
やっぱりね、雑系の皆さんは素直に
そんな伝統はどうでもいい!
男女平等!学歴重視!
次の天皇は偏差値や学歴で決めるべき!
くらい言ったほうが良いんじゃないかと思うよ。
その方がよほど賛同されるよw
355 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 20:52:51.82 ID:c8gOcnKD
法隆寺のテンプレはいいよ。
1票入れたくなるんだが。
ただ、
>>1さんが大変じゃないかと。
いろいろといいテンプレやAAがあるんだよね。
ふと思ったのは、奇数回、偶数回でテンプレの一部を差し替えるなど。
・・・これも大変か。
テンプレ増やしてもどうせ誰も読まんから別にいいんじゃない
雑系派の中には明らかにテンプレ読まずに書いてる奴もいるし
357 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 21:14:48.58 ID:c8gOcnKD
確かに連中は読まない。
ただドコソコを見ろってときに便利だね。
359 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 22:02:03.18 ID:c8gOcnKD
ところで・・沢尻のインチキぶりがますます拡大してた。
あれにツッコミ入れるなと言われても無理だよw。笑
デタラメが指摘され逆ギレのようだった。
そのせいかことさら自分を、尊皇家にみせるようなセコイ書き込みをしているようにも見えたよw。
何人かの男系派からイイ指摘がでてた。
長いけど、沢尻の内容のないダラダラとは違う。
前スレで、沢尻の話題が出た時、無視するという人が多かった。
だから、あっちで書き込んでる人は本スレ有志・義勇軍か、ここの住人とは別の男系派か、反沢尻派などか。
沢尻の詭弁やウソにあっちで反論すると、沢尻をスター扱いすることにならないかチョット心配。
オツムの弱いカルト信者はいっぱい書き込んでいるのがエライと思うアフォが多そうだから。
360 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 22:06:43.47 ID:c8gOcnKD
そこで、まず徹底無視して過疎スレ化させる手がある。
そうすれば今まで過疎って消えて行ったカルト信者スレの道をたどるだろう。
奴は回帰との議論を、回帰がのらりくらりデタラメという理由で打ち切った。
なら我々も同じ理由で打ち切ってもいいはずだ。(もちろん「我々」だけじゃなさそうだけど。)
もうひとつは、奴の論点を本スレで取り上げて、ここで批判するという方法もある。
沢尻は、卑怯だと騒ぐだろうけど気にすることはない。
事実無根、曲解、捏造で、皇室を批判するものの方が卑怯だから。
むこうでの女系派批判の論点には、こちらのスレに残しておきたい内容もあるしね。
このスレは、デタラメな論を批判して世の人に知らせるという役目もあると思うので。
ま、そんなこと考えてみた。
別に議論のネタにしようというわけじゃないけど、奴の電波がひどいもんだから。
361 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 22:08:55.82 ID:7ayBXFW1
一騎打ちスレで沢尻が自己陶酔してたんで思わず手を出してしまった。
馴れ合い雑談なら無視してりゃよかったんだが、
あまりにも自分勝手な振る舞いが目立ったもので。
362 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 22:18:20.14 ID:c8gOcnKD
二・三日ぶりに見たけど、電波度がましてる。
相変わらず中味がないどころか、完全なトンデモ論になっている。
少々異冗者かも。
以常者だろうが何だろうが、フザケタ奴であることは間違いない。
わかってる人には全く通用しないアフォな論だけどね。
363 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 23:01:21.24 ID:7ayBXFW1
>>362 沢尻からは、80年代に活躍していた進歩的文化人の臭いがするんだよ。
誰とは言わないが。
知識を蓄えて世界観を広げるという行為をすることなく、
知識は自分の世界観を修飾するものに過ぎないというもので、
都合のいい知識を引っ張ってきて自分の世界を作って陶酔してるだけ。
知識の穴は妄想でカバーして自己完結しているから、他人は理解できないし、
突っ込まれたら説明できないから、凄んで圧倒しようとする。
昔ならそれで通じたかも知れないが、ネット時代ではまるで通じないキャラだな。
364 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 23:19:16.93 ID:Evcn6gvn
365 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 23:26:52.37 ID:yJnCptVz
>>352 都合が悪くなると「不敬だ!」って言いはじめるんだよ、雑系派は。
八木批判の時も小林も同じ。谷田川さんのとこからだけど
***********************************
そもそも八木さまは「男系=Y染色体」と信じ込んでいらっしゃいますが、
男女の性差を決定するのは「Y染色体」ではなく、「SRY遺伝子」でごじゃります。
よって生物学的には、男帝であってもY染色体を持たなかった方がいらした可能性を
否定できないのでごじゃりますぞ!
ところがそう指摘いたしましたら、八木さまは「別冊正論」でこうおっしゃられる。
「たとえそのような天皇が存在しても、その天皇は不妊症であり、次の世代を残せない。
Y染色体を持たない男性天皇が一時期存在していても、それは一代限りであり、
次の代にはその天皇の子供ではなくて、兄弟やおじ、甥、あるいは遠縁の男系男子など
元のY染色体を継承している男子が皇位に就いている。
そうでなければ男系継承ができない。」
まるで皇統の問題をマウスのように語ってしまわれるそのご神経!
こんなことを「不敬」だと微塵もお感じにならずにおっしゃり、
むしろ自らを尊皇心があるかのように思っていらっしゃるそのご感覚!
(184-185頁)
***********************************
わけわからんし。八木さんは小林のインチキ遺伝子説を指摘しただけなのだが、
小林はその内容に反論せず、「不敬!」とか言い出すんだよな。
最初にSRY遺伝子の誤った解釈をしたのは小林だろがよ。アホかと。
366 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/04(水) 23:32:28.43 ID:yJnCptVz
>>363 >沢尻からは、80年代に活躍していた進歩的文化人の臭いがするんだよ。
これ的確w
中身も現実性もないが、自説の補強に安っぽい小理屈をくっつけて
原稿料稼ぎしてるのがいっぱいいた時代だからな。
今ならネットからツッコまれまくるの間違いなしの空虚な言説を唱えてるのがたくさんいた。
沢尻は確実に35はいってるでしょ。40いくかなw
ダサさでいえばここの男系派も負けてないだろw
で、問題はそこだよ。
俺はどうにか天皇制を蘇らせたいんだけど、肝心な
保守派が考えダサすぎてさ。
そんなことでは次世代保守主義の扇動なんかできないよ。
368 :
Qべえ:2011/05/05(木) 01:10:47.52 ID:mhZakRth
>>367 あなたならできるというの?
その天皇親政とやらを。
蘇らせたいんでしょ?
三島が望んだ本当の“天皇制”とやらを。
369 :
Qべえ:2011/05/05(木) 01:18:59.73 ID:mhZakRth
カイキ殿の頭の中でどのような思考で未来の皇室像を描いているのかサッパリわからないんだ。
言っては何だけど、昨日言ってたことが今日には違う展開になっていたり。。。
あなたのことがつかめ難いんだよ。
わかるかい?
回帰は自分でも何言ってるかわからないんだよ、だから自説がコロコロ変わる
371 :
Qべえ:2011/05/05(木) 01:23:08.84 ID:mhZakRth
いや。
板によっても言っていることが違うときもあるし。。。
とにかく、ハッキリとしてほしいんだよ。
わかるかい?
372 :
Qべえ:2011/05/05(木) 01:28:04.47 ID:mhZakRth
>>370 うん。
それはわかっているつもりなんだが。
でもなんかねー。
なんかイラついてくるんだよ。
これが!
馬鹿のいうこと真にうけてイラついてたら世話ねーな。
彼は自分のいってたことすら忘れてんだろ。尊師なみ。
おれはもうBOTくらいしかみてないかな。
>>368-369 おれなら何かしら次世代に貢献できるかも分らんね。
(まあもっとがんばればの話だが)
その時は男系を掲げてナショナリズムを扇動しなければ
保守派やネトウヨはついてこない事も十分良く分ってるよ。
俺の言ってることが基本的に分らないというのは、基本実験ダブスタだから。
でもこれは思想の詮索のためなんだよ。
たとえば、天皇制廃止スレなどで「天皇が神であるという事がやれるなら
大統領制でも構わない」という事を言ったりしてるが、だがしばらく時間を
置くとその事が客観的に見えるようになってくる。
「天皇が神でも大統領制はダメ」ってことが実はわかったりする。
しかし同時に天皇が神でそれを信奉し大統領のようにリーダーシップの
取れる国という構造自体は、正しいものだとも分るわけだ。
そうやってクルクルと物事を両サイドから立体的に見る。
それが俺のネット思想のやりかただよ。
そして、実はこれこそがゴーマニズムエンジンなわけだよ。
>>375 それは両サイドに媚びてるだけじゃね?
せいぜい鳩山のような八方美人にはなるなよ
377 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 02:02:44.58 ID:PqK8nM0e
回帰について最も正しいのは本スレのテンプレかも。
かつてオイラが回帰はゴー板で一番の馬鹿と言った。
これが二番目。
三番目は、他の板から出た「真性バカ声明」。
廃止論まで堕ちた回帰は相手にする必要なし。
本スレの良識派が回帰に善意のアドバイスをしていたが結局通じなかった。
378 :
Qべえ:2011/05/05(木) 02:11:44.17 ID:mhZakRth
>>374 >おれなら何かしら次世代に貢献できるかも分らんね。
>(まあもっとがんばればの話だが)
そんなもったいぶらずに今貢献したらどう?
誰もあなたのことなんか真に受けてもいないみたいですから、
今おやりになったらよいのでは?
379 :
Qべえ:2011/05/05(木) 02:15:19.87 ID:mhZakRth
(続き)
>俺の言ってることが基本的に分らないというのは、基本実験ダブスタだから。
>でもこれは思想の詮索のためなんだよ。
そう言いながら、かれこれ何年も変わり続けているじゃないですか。
いいかげん結論を出したらどうですかね。
このままではみんな離れていくだけですよ。
>>375 バカですか?
>>376 そう見えるなら残念としか言えん。
俺は別に両サイドにこびてるわけじゃないよ。
俺はどっちに理があるのか探ってるだけ。
たとえばアイヌ問題に関して言えばあれは協会の
ほうが実は正しいことが分るわけですよ。
要するに正義がどこに隠されてあるかを見極めるのが
大事なのであって、この男系女系の論にもどこかに
あるはずなんです。
おれはそれを左から右から分析して探してるわけです。
皆既は早く真人間に立ち返ってくれ。
383 :
Qべえ:2011/05/05(木) 02:26:03.80 ID:mhZakRth
>>378 いや、今の俺にそんな力なんてないしね。
今後日本の保守を変えられるような何かを見つけたら
そりゃ本格的な行動に出るでしょうよ。
それにはもう少し理論的な研究が必要です。
>>377 そういう風に俺の事をとやかく言う人は、結局
一つの側面でしか物事が見れない人でしょうな。
俺の事を変節にしか受け取れないんだもの。
だから小林に対しても同じようにしかみれず文句ばかり言う。
ゴー宣板なんだから、ゴーマニズムのやり方を駆使して
一体何が悪いんだ?
386 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 03:20:57.83 ID:PqK8nM0e
>>361 あなたでしたか。
非常に素晴らしい指摘だったと思います。
拍手です。
388 :
書籍のご案内:2011/05/05(木) 04:32:32.87 ID:gpd++dEI
389 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 08:09:24.51 ID:eI+poJS+
宮崎牛の種牛が3頭しか残らず絶滅の危機!
→宮崎にいる牛を全部宮崎牛に指定してしまえば絶滅しない!
そうしないのは絶滅させたがっているんだ!
雑系は、こういうことだよね?
あ、皇統をブランド牛に例えるのは不敬、ですか…
>>390 ボロ出すぎw
それに気付かないのが泣ける
そうか、男系派は天皇の肉を食うのか
392 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 09:31:00.81 ID:7GHfxiPM
>そうか、男系派は天皇の肉を食うのか
お疲れ様です
>>390 定義を変えて断絶していないことにしてしまえ、ということだから筋としては合ってる。
ただ為にするツッコミは受けそうだね。
ま、現に受けてるし。
目的と手段を取り違えているから
男系絶対派にしか通じない例え話にしかなってないのだよな
つまり、例え話をする意味がないということだ
395 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 11:44:42.15 ID:7GHfxiPM
狂った人以外には通じるたとえ話なのでコピペ、テンプレ
どんどん貼ろう。
小林のような朝鮮人とその一派には日本語が通じません。
>小林のような朝鮮人とその一派
>>389 それ「MPJくん」のサイトだよ。別名は「同義反復くん」。
MPJスレで「どんな理屈でも最後に言い返した人間が勝ち」という自分ルールな戦法を使い、
余りのくだらなさに谷田川氏が相手にしなくなったのを勝利と勘違いした人間。
同じやり方で「勝てる」と思ったのかこのスレに乗り込んで来て
フルボッコにされて逃げ帰った。あれだけ同義反復論を繰り返しながら
根拠となる法令資料を一つも挙げられなかったので嘲笑の的になっていたよ。
屁理屈ばっかりなので教祖のごとくスカンク扱いされていた。
それが余りに悔しかったのか教祖が道場を作ったように
面と向かって反論されない自分のサイトを作った。
MPJのサイトの書き込み時に表示されていたホスト名から
福岡県福岡市近辺に在住しているようだけど
教祖と同じ出身地(?)なのは何か関係があるのかね。
>>398 >>389はMPJ君だろう。
>同じやり方で「勝てる」と思ったのかこのスレに乗り込んで来て
MPJ君は元々このスレにいた論証君と同じ人だと思う。
ID:WXDKjK7O
この人ってさあ、気持ち悪い考え方してるよね。
「〜くん」とかって風に人を小ばかにして、そして最後に
>MPJのサイトの書き込み時に表示されていたホスト名から
>福岡県福岡市近辺に在住しているようだけど
>教祖と同じ出身地(?)なのは何か関係があるのかね。
とかいって何かを示唆する。
幼稚というかガキ臭いというか、本当に性根の曲がった大人だと思うわ。
>>399 >389はMPJ君だろう。
もっというと、実は
>>398がMPJ氏だったりしてな。
ホラ、自演ってやつだよw
こいつは○○くんだ!
○○くんは以前ぼろ負けしたんだ!というパターン
のレスは毎回あるけど何か意味あるのかな
ぼろ負けしたんだ!という書き込みをみて
「そうか!ぼろ負けした奴なのか!」と
馬鹿正直に信じる奴がいるはずもないし
逆に「やけに説明口調で勝利宣言してるな」と思われそう
403 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 14:49:22.52 ID:wd2K/cRU
いやだって
>>398の書いていることは事実だし。
疑うなら過去スレ読めとしか。
404 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 15:05:05.50 ID:6v5pJ9DZ
あれ?MPJくんって岩手じゃねーの?だからおそらく被災していてサイトの更新が現在まったく
されていないんだろ?掲示板の返答がないからね。
疑うならテンプレ読め
ならまだしも
疑うなら過去スレ読めと言われて
「そうか!過去スレのどこにあるのかわからないけど証拠はあるのか!」
と馬鹿正直に信じ込む奴はいないだろ
結局「こいつは○○くんだ!○○くんはこんな風であんな風でダメダメなんだ!」
なんてやたら説明的に書き込むのは恥ずかしいだけでなんの意味もない
407 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 15:43:42.95 ID:6v5pJ9DZ
参考にはなるよ。
408 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 16:04:35.36 ID:M37WeGUg
>>398 このサイト面白いな。
論点ずらしの宝庫でw
そういや、そのうち批判してやるって書いたんだよね俺。
いい機会だからひとつやってみるか。んで挙げてみる。
----------------ー------------------
まず、法隆寺は
「これを世界最古の木造建築にするぜ」と言って建てられたわけではない。
そんな事を考えていた人は誰も居ない。
法隆寺とは何か?読んで字のごとく、寺、宗教である。
法隆寺の内外で広められ、実践される
その宗教観・精神文化こそが法隆寺が守るべきであった主体であり
それがほとんど絶えてしまったからこそ、
「世界最古の木造建築である」という、
外側の、物理的な視点こそが【本質だと思われてしまっている】のである。
このたとえ話が図らずも示してしまっていることは、男系派の中では
「国体」や「皇室」の中身が空洞化し、その結果、価値の逆転が起こってしまっている
という恐るべき事態である。
あえて言えば、もし、法隆寺が、その宗教観が現在もリアルに生きつづけ
人心に恵みをもたらしつづけている存在であるならば
建物そのものがコンクリートで建て替えられたとしても
それは「本物の法隆寺」といえる。
もちろん、女性をコンクリートに例えること自体が完全なイメージ操作・プロパガンダ
であるから それに付き合う必要は無い。(続く)
409 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 16:12:43.16 ID:M37WeGUg
例えたいならば、ヒノキか、スギか、など、同じ木材の種類で例えればよいし
そもそも皇祖神・天照大御神は女性神なのだから
「御本尊と同じ系統の材質で建物を建てます」という風に設定しなければ
適切なたとえ話として成立しないだろう。
そのように正確な表現をした場合、この例え話で
「やはり女系など認められない! 」と、思ってもらえる可能性は一体どれだけあるだろう?
------------------------------
こいつは法隆寺の何を皇位継承に例えているか分かっていない。
たとえ話に用いているのは「法隆寺(という建物)の歴史的価値」だ。
法隆寺が日本の重要な歴史遺産なのは、法隆寺という古い寺が今に残っていること。
寺そのものが残っていなければ、そもそも例え話になってさえいない。
つまり日本の仏教を背景とした寺そのものに価値があるの。
それともこいつは「法隆寺なんて寺はどうでもいい!精神的価値が残っていれば
法隆寺なんて要らないんだよ!」とでも言うのだろうか?
そのように正確な表現をした場合、この例え話で
「やはり男系など壊してもいい! 」と、思ってもらえる可能性は一体どれだけあるだろう?
410 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 16:54:44.82 ID:7GHfxiPM
>例えたいならば、ヒノキか、スギか、など、
>同じ木材の種類で例えればよい
心底アホやなw
女系継承っていうのは同じ木材とすら言えないほど
完全に別のものになる、ってことを言いたいんだから
コンクリートがいちばん適切な例えなんだよ。
あるいは東京スカイツリーとかね。
コンクリート化ってよりも近代建築として作り変えるみたいな例えでもいいと思う。
東京スカイツリーなんて心柱がどうので五重塔の伝統的なスタイルを
継承してる云々って言うけど、あれ実は何の根拠もない国民騙すための
都合のいい後付設定だから。
あのね、これマジで恐ろしいから。
こういうもはや日本人の考えとか感性すらもたない東京のアメリカニストの
大売国奴がああ言う建築ばかり建てて世界自由主義の特権階級担ってるわけだよ。
こいつらをどうにか倒さないと意味ないよ。
最近ので言えば大阪駅とか。
あんな伝統もクソもない様なアメリカ的モダン駅にしてどうするの?
報道では現地の人は「近未来的や〜」って浮かれてたけどさ。
だからもうね結局、西洋的・アメリカ的モダニズム化なんですよ。
>>408 コンクリートに立て替えられても本物の法隆寺と言える
というけど、肝心な女系にそうした宗教観があるわけでもない。
新天皇論が数十年、あるいは100年以上後に女系の理論を
強く世の中に普及させる古書として存在して初めて復古的な
価値観でコンクリートの法隆寺とかが成立するんであって。
>>409 男系など壊していいと言うわけでもないと思うが。
災害で法隆寺が倒壊しても女系を容認して同じ素材で
再建したら良いって言ってるに過ぎないでしょ。
413 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 19:23:11.82 ID:6v5pJ9DZ
「これまで皇位が女系で継承されたことはなかった。
しかし、これからの時代の皇位継承は家産相続と同じように女系も認めるべきではないか。
皇位継承の形は一般国民に理解されやすい方が皇室は国民に親しまれる存在になるだろう。
わしの考えは理性主義かもしれないが、将来の国民は継承方法の変更を納得してくれると思う」
小林も最初からこう主張すればここまで敵を作ることもなかったのにな。
これまで支持してくれた人々を敵に回すことにためらいはなかったのだろうか?
俺ははっきり男系継承を維持すべきだと確信を持つことになった。
おれが某スレで戦ってる自称アイヌ系の人のコメントを乗せておく。
312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 10:42:41.33 ID:sLLv+D4d [1/4]
>>311 なんでアイヌですらない奴に命令されなきゃいけないんだよ
俺はただ安定した暮らしができればいい
他のアイヌの意識もそんなもん
314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 19:10:35.25 ID:sLLv+D4d [2/4]
>>313 どこの世界だよ
それに今時民族だの言って恥ずかしくないの?そんなこといったら中国なんてどうなるんだよ
アイヌは独立なんて望んでないし
お前の独裁国家建国の野望に利用しないでほしいね。
316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 20:02:19.37 ID:sLLv+D4d [3/4]
どの国にしても利用なんて迷惑なだけだからやめてほしいな。
318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 20:43:37.24 ID:sLLv+D4d [4/4]
>>317 すごい迷惑。
こいつはアイヌ系の癖して「今時民族だの言って恥ずかしくないの?」
って言いやがったわけだ。
女系派も大体これと同じスタンスであるわけだ。
そういうのは絶対認められないわけで、仮に女系にするのであっても
それは王権と皇国の復興と言うすうこうな理念、目標によってのみしか
正当的な行動としては絶対に認められないわけだ。
それが天照大神を女系皇祖として利用すると言う事の絶対代価なわけ。
それすらやれない女系には何の価値もないし、それこそ古代に天皇維新
を成し遂げた天智天皇の正義に反するわけだ。
417 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 22:02:17.62 ID:7GHfxiPM
>>414 そう。女系容認を主張するならこの言い方しかないんだよ。
それを
「過去にも女系継承があった!」だの
「男系継承はシナの影響で、因習」だの
「旧皇室典範の条文では女系も皇統に含むと読める!」だの、
アホみたいな屁理屈こねるから破綻して
伝わるはずだった主張も伝わらないのだ。
418 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 22:05:00.75 ID:6v5pJ9DZ
俺はもう今後小林が何を言っても信用しない。
>>414のように主張しておれば、嘘つきにはならずにすんだし、
「天皇論」との矛盾も最小限度ですんでいたものを。
420 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 22:52:42.64 ID:X3cjLImE
>>414 小林の天皇論に拍手を送っていた人たちに、いきなりツバ引っ掛けたようなもんだからな。
これじゃ読者も離れるよ。
>>417 >「旧皇室典範の条文では女系も皇統に含むと読める!」だの、
>アホみたいな屁理屈こねるから破綻して
>伝わるはずだった主張も伝わらないのだ。
そう、その通り。
それに「男系継承はシナの影響で、因習」だなんて
いったらね、我々まず天皇制なんてできないですよ。
まず女系派は女系派でそういうおかしな理屈を
やめたほうがいい。
422 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 23:16:51.14 ID:6v5pJ9DZ
424 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 23:33:08.63 ID:rVI0LlsH
>>414 女系容認論者でも、例えば所先生などは貴方の主張+男子優先の上で女系容認論を言っていたと思う。
それに、所先生は論敵をひたすら罵倒したり、基本的な事実誤認を犯すようなバカなマネはしていない。
だからこそ、谷田川氏なども小林・田中はもう手のつけようがないが、所先生であれば十分対話の余地があると言ってるからね。
谷田川氏は一連の皇統論争を、左右が入れ替わった「従軍売春婦論争」と形容していたがけだし至言の感がある。
・論敵をひたすら罵倒・悪魔化する:「お前らのおかげで在外邦人がどれだけ迷惑してると思ってんだー」「カルト」、「男系固執論者ガー」
・決定的証拠だったはずの音声テープを絶対に公開しない
・「強制連行」及び「今上陛下のお考えは女系容認」を裏付ける証拠・資料等が存在しない。根拠とされた渡辺・前侍従長の発言は一代限りの女性宮家容認。
・「強制連行」がいつの間にか「強制性」・「広義の意味での強制」にスり替わる。
女系容認の根拠としていた「神皇正統記」「旧譜皇統譜」が女系容認でないとわかると一転して相対化・ないし否定に走る。
新天皇論 2,378位
別冊正論 53,704位
新天皇論は案外地道に売れてるな。
別冊正論はもうこのレベルから抜け出せないだろうけど
もうそれしかないもんな。
皇統が、男系で継続してきた事は、今や世界が認める事実でしょう。
しかし「男系」に価値ありと言うならば、
中国や韓国の家系は、古来、須く、男系だとかーーーー。
少なくとも、中国や韓国の人達に、
「男系継続は価値ある伝統なんです」と大見得切って見せるのは、
アメリカで「私、英語出来る。」と肩張って見せるのと、
同じ程のバカバカしさの様に思えます。
428 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 23:48:19.08 ID:6v5pJ9DZ
429 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 23:51:00.72 ID:6v5pJ9DZ
ただ、この度の女系継承論議とは何であったかと言えば
そもそもはひさひと様がお生まれになられる前は、いよいよ
皇統が途絶え旧宮家復興という手立てにすがるかもしれない
という状態であったわけで、そうした場合は陛下が女系の
容認をもしかしたら口にされていたかもしれないわけで。
もしかして尊師のように女帝がいるからシナや朝鮮に負けるとかいいたいのかな?
432 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/05(木) 23:58:25.95 ID:7GHfxiPM
>>427 馬鹿すぎてつっこむのイヤになるけど…
>少なくとも、中国や韓国の人達に、
>「男系継続は価値ある伝統なんです」と大見得切って見せる
なんなのこれw
誰がこんなこと言うわけ?
尊師が「その発想で行くと中国韓国に負けるぞ!」って
言ったのを真に受けてるのかしら…
皇統の尊さは他国と比べてどうこういう類のものじゃなかろうに
433 :
431:2011/05/05(木) 23:59:56.81 ID:CgItkTMv
434 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 00:00:29.91 ID:4tI1aXQ6
435 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 00:02:15.21 ID:7GHfxiPM
>>431 そうでしょう、きっと。
無理くり勝ち負けつけるにしても
何度も異民族の王朝が出来てるシナに
負けるとかよくわかんないんだけど…w
437 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 00:21:11.62 ID:4tI1aXQ6
>>427 いえ、それはちょっと違うとおもうのです。
逆なのですよ。
なぜそういえるかと言えば、実は中国人や朝鮮人も
男系継承を強く信じているからであり、これは共和制論者
つまり廃止論者の方々が民主主義による東アジア共同体
を確実なものへとするためには、そうした天皇の男系が
実に目ざわりなわけです。
日本国が将来、中国や朝鮮の人にも天皇を認めさせる
ためには男系継承は存続させておかなければならないわけです。
>>424 所が小林や高森よりはまともなのは同意するが、
所も相当女系へのこだわりは強いよ。
知ってる人は多いと思うけど、いい機会なんでちょっと長いけど再掲するね。
*************************
今日は日本テレビで、討論番組の収録がありました。これまでテレビにはたくさん出演して
きましたが、全てVTR出演でした。ところが、今日初めて討論番組に出演しました。
自分にとっては大きな挑戦になります。17日の放送だそうです。番組名は「金曜発言中」
スカイパーフェクTV(NN24)。
いろいろな議論がされ、とても面白い2時間だったのですが、私はひとつ、非常に不愉快な
思いをしました。それはいっしょに出演していた京都産業大学の所功教授です。
番組収録中、私が「旧皇族の一族の中には一定の覚悟を決めている人が複数いる」と
発言すると、所氏は「そのようなことをいうべきではない」と、半ば言論を封じるような発言を
浴びせてきました。所氏はそれでもおさまらず、私が本を執筆したことについて「出すべきでは
なかった」「マイナスばかりだ」などと、本を出したこと自体を強く非難しました。
2時間の収録中、女系天皇問題について議論が繰り広げられたものの、個人を攻撃
するのは、所氏の私に対する攻撃のみでした。所氏のこのような発言には会場もびっくり
したようでした。
私は所氏の発言について、「自分は歴史の一大事にいても立ってもいられなくなり、
火中の栗を拾いにいく決意をして本を出しているのであり、そのようにいわれる筋合いは
無い」と、強く反論しました。
私に言わせれば、所氏の指摘は「大きなお世話」以外のなにものでもありません。
寛仁親王殿下がマスコミでご発言なさっていることについて朝日新聞がこれを非難する
社説を掲載して話題となりましたが、所氏は朝日新聞と同じような論旨で言論を
封じようとしたのです。私もこのような心無い非難があることを予想していましたが、
面と向かい合って言われると頭にくるものです。もう一度いいますが、とにかく「大きな
お世話」であります。
所氏は私が本を出したこと自体に違和感を抱いているようです。しかし、それは
女系容認派(最近は女系容認派を「朝敵」と呼ぶ人が多くなってきましたが、所氏は、
あまり皇室を屈辱する発言を繰り返していると、そのように言われても仕方ないのではないでしょうか)
にとって都合が悪かっただけの話なのではないでしょうか。確かに、日本中からたくさんの
読者カードが寄せられ、この本を読んで考え方が変わった(「女系容認」から「女系反対」に
変わった)という人が山ほどいました。すくなくとも、所氏などの女系容認派に褒められるような
本を書かなかったことにほっとしているところです。
そうこうしている内に収録は終わったのですが、何故だか、所氏の私に対する攻撃的な姿勢は、
控え室に戻った後も続きました。
所氏は、寛仁親王殿下のエッセイの話を持ち出し、そのエッセイに側室の復活について
記されていることを述べて、私に意見を求めました。
私は「少なくとも現代社会で側室の復活は現実性がありません。ただし、遠い未来に
おいては価値観が変わる可能性はないでしょうか?所先生はこの価値観が300年先まで
維持されるという確信がおありなのですか?」と、逆に質問を投げかけた。
すると所氏は、鬼の首を取ったように「竹田さんは側室を肯定するのですね。
分かりました、以降方々で私は、旧皇族の竹田氏が側室を肯定したと口外することにします。」
この人は私に喧嘩を売ってきたのです。よほど私に個人的な嫌悪感を抱いているのでしょう。
その控え室には、出演者6名、司会2名、その他関係者複数がいましたが、場が凍りつきました。
(続く)
(続き)
私はすかさず所氏を強く非難しました。「私は、300年後に価値観が変わっていない確信が
あるか、ないか、尋ねただけであり、側室を肯定するなどとは一言もいっていない。私の
側室に対する考え方は自分の本に記したとおりであり、それ以上でもなければ、
それ以下でもない。揚げ足をとっておいて、しかも方々で口外するなどというのは何事か。
なんて失礼な言い方をするのだ。」
私が、所氏の質問に答えずに、逆に質問をしたということを述べると、所氏は「私の
質問に答えなさい!」ときた。この人は私に命令するほど偉いのだろうか??私は次の
ように答えた。「私はあなたの問いに答える義務はないと思う。回答を強要される筋合いはない。」
周囲は私と所氏との問答に釘付けになっていたのですが、さすがに所氏の横暴な態度と、
揚げ足を取る卑怯な論法にうんざりしたのか、出演者の一人、西部邁先生が所氏に
こう言いました。「いくらなんでも竹田さんに失礼だ。あなた(所氏)の話はひどすぎる。」
周囲のスタッフもびっくりした様子でしたが、その内の一人は「すくなくともこの席の話は
オフレコですので、口外するなどは控えてください」二人の助け舟をもらいました。
その後、西部先生をはじめ、複数の先生と、関係者といっしょに夜遅くまで
ご一緒させていただきましたが、所氏の話で持ちきりになったのはいうまでもありません。
いったいあの方は何なのでしょう?未だに頭の中が混乱しています。
ところで話は変わりますが、所氏は「寛仁親王を説き伏せた」などと豪語しているといいます。
これほど不敬な話はありません。皇室を崇敬している人が聞いたら涙がでるほど、
悔しい言い方ではありませんか。氏の発言の節々には、皇室を屈辱するものを感じます。
やれやれ
こんなことでついにカッとなってしまったけど、私もまだまだ子どもです。私個人が
侮辱されるだけならいいけども、どうも皇室が侮辱されている気がしてなりませんでした。
この所という方に限らないが小林も含めて竹田氏に対する
反対が強いのは、竹田氏が将来の男子傍系による貢献を
する事で永続的に男子継承が続いていく事が決定打に
なってしまうことを恐れているからだろう。
しかしこれは反対に男系派からしても同じわけです。
女系派に皇統の主導権を取られればもう男系派には
皇統の正当性を求める事が出来なくなるわけですから。
>>445 で、まだ本屋でバイトしてんの?
隠さなくてもいいだろ。
ウザ!!
女系に異常に固執するやつは、結局弱き心・体の持ち主なんだよな。
女系という理想にすがれば何か解決できると思ってるわけで
そんなのはやっぱり虚弱なインテリ人間が頭の中で
考えている現実逃避、傲慢でしかないんだよな。
俺は多少なり三島に影響受けてる人間だからね、女系派と同じ
心の弱い人間であっても実は内心それを恥じてる部分があって
非常に許せないというか、正道ではないだろって実は思っている部分がある。
女系を掲げたり、あるいは女系でも良いって主張するならさ
それこそ三島のような正道たる右翼が主張してくれないと
説得力もなにもないよな。
愛子様しか居ないのなら女系を主張するのもわかるけどねぇ…
どうせオイラなんだろ?
嫌がらせすげーうっざいwww
454 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 04:07:52.41 ID:WEdjKy6U
天皇陛下が岩手に行幸されてるらしいが
男系がきたぞぉぉぉお!と喜んでる岩手人なんて要るのかいな?
>>456 天皇の存在を男系女系でしか解釈できない頭のおかしいのはキミだけだと思うよ。
そう見栄張ってみてもカルト的には、女系だったらフーンになるわけだろ?
459 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 12:34:15.55 ID:3Sz9nhG7
>>456 天皇陛下が行幸されたらそりゃ嬉しいに決まってる。
男系だから嬉しいわけじゃないだろう。
しかし男系であることは天皇であることと不可分で
そもそも男系じゃない天皇なんて存在するはずが無いんだから
>女系だったらフーンになる
とか意味わかんないです。
将来女系の天皇が来たらどうなるか、だったら
その頃には自分は生きていないからそんな仮定に意味は無いしな。
そう露骨に逃げられてもw
逆に、将来天皇に悠仁殿下が即位され行幸された場合、
小林信者らは「フーン。徳仁天皇の直系じゃないから意味無いよね」とかなるわけかw
そのとおり。小林は直系絶対主義だからね!w
つかオマエはどっちなんだよ
464 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 14:22:39.32 ID:3Sz9nhG7
>>461 てか最早皇太子が即位せずに秋篠宮→悠仁親王の流れになれば
直系派も男系派も両方とも問題なく受け入れられるのに。
465 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 14:25:32.02 ID:84PPmOAy
>>461 だろうね。馬鹿なやつらだ。
直系神を崇めているのだろう。
>>461 その頃じゃ小林信者なんか殆ど死んじゃっていないだろ
本人だってとっくに墓の下だろうし
札幌はもともと巨人ファンが多いところで
日ハムが来たときも最初はフーンという感じだったが
今ではほとんど日ハムファンになった
福岡にホークスが来たときもそんな感じだった
なので男系派も女系天皇になじむし、女系派も旧宮家になじむと思う
ただ二千円札だけはなじめなかった
468 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 14:59:37.30 ID:84PPmOAy
>>461 たぶん愛子天皇を奉って吉野山にでも逃げこむんじゃない?
男系カルトの池沼っぷりがヤバいな…
これで勝利宣言してるのか…
470 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 15:32:22.76 ID:84PPmOAy
勝利宣言はしてないだろw
雑系派は敗北宣言してたけど。
「全部負けを認めるけどお前らは3つの質問に答えろ!」
って泣いてたよ、君の仲間が。
471 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 15:39:31.94 ID:uTsJPsvK
実は単に構って欲しいだけの人間がコヴァや雑系を装って荒らしてるだけの気がしてきたなw
たぶん、そういうのもいるだろうね。3つの質問以外は具体的な論点あげられないみたいだし。
ま、ええんでないの。枯れ木も山の賑わいだし。枯れ木にもならんかもしれんけど。
473 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 15:53:34.17 ID:q2e4VkrU
論争初期にはまだ雑系派も威勢が良かったんだがな。
いまじゃネット上でも絶滅危惧種だろ。
まさかこれほどの完全決着になるとは思わんかった。
今の雑系派に必要なのは敗北を認める勇気だけだ。
さすがにこれには勝てない
直系絶対主義とかあり得んし…
このレベルが物語ってるわ…
475 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 19:07:29.09 ID:84PPmOAy
>>473 争う余地のない事実関係が全部間違ってたからねぇ…
残るのはカラスを白いと言い張る類の人種だけ
自分の知る限り、男系という継承を否定するような言動をされた
天皇というのも、たしかにいらっしゃる。
聖武天皇と、娘の、あの称徳天皇。
聖武天皇は娘を天皇にするにあたり、
後継者は自由に選べ、臣を王にするのも自由、と
言い放ち、彼女はそのとおり臣を王にしようとした。
聖武天皇は、初の母親が皇族や蘇我氏でない天皇で、その出自には
コンプレックスがある上に、母の妹で聡明な光明子皇后に
牛耳られていた、心弱い天皇。
その弱さゆえに、寺の建立にも向かったようで。
皇族が皇族の意味を失いかけた時代でもある。
しかしその後は、はっきりと男系継承、
またそれを揺るがしかねない女帝の誕生を阻む方向で進んでいる。
477 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 22:38:10.86 ID:WEdjKy6U
沢尻とかが
その人種でしかなかったことが
この二、三日で完璧に暴かれたな。
沢尻君は所詮小林の尻を追うことしかできない追尻君であることが判明したね
ていうか、単に三島を語りたかっただけだろ。女系論とか話す切っ掛けでどうでもよかったんだろ。
480 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 23:35:28.90 ID:4tI1aXQ6
「昔、オレは最先端を行くウヨクだったんだぜ!おまいら俺の話しを聞いてくれよ」
ってカンジか。
会社の飲み会でうっとおしい上司みてえなんだよな。話を合わせてるうちはいいが、
反論されて痛い所を付かれた途端、キゲンが悪くなってキレまくる。
で、周りは失笑w
481 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 23:40:55.24 ID:DVxjgqgc
>>480 非常に的確な例示ですなw
まったくぴったりww
482 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/06(金) 23:50:01.51 ID:x1nE3SKq
>>468 >たぶん愛子天皇を奉って吉野山にでも逃げこむんじゃない?
三種の神器なき継承は無効だって言うのが、当の小林の意見だったんはずなんだけどね。
しかも、吉水神社(南朝行宮)の宮司さんは小林の嫌いな「頑張れ日本(ch桜の運動団体)」の支部長兼(同じく小林が気に食わないと言い放った)救う会・奈良支部長だ。
http://www.yoshimizu-shrine.com/ 一顧だにされず、小林がもっと孤立感を深めるのがオチだろうね。
>>476 >しかしその後は、はっきりと男系継承、
>またそれを揺るがしかねない女帝の誕生を阻む方向で進んでいる。
それは天皇維新前後だからです。
天智天皇が遣唐使の帰還とともに唐の制度を見習い体制を維新され
天子制、すなわち大王制から皇帝制度にされたからです。
>>483 オマエはコテ尻の太鼓持ちでもやってりゃいいんだよ。
ご機嫌とってりゃオマエでも相手してくれてただろ?w
>>477-481 可愛そうなやつらだよな・・・・・この板の男系派は。
引篭もりとか無職、DQN系の方、あるいは中学生とか
高校生のネットウヨクなのかな。
大人の人間でこういう幼稚なやり方で沢尻さんを
蔑ろにするのはよほど寂しい人生送ってる人じゃないとできないよ。
>>484 あんた、自分のことを哀れだと思ったことはないか?
なんで自分はこんな人生送ってるんだろうって後悔したことあるだろ?
あと、おれはお前らとは違って沢尻さんには感謝してるんだよ。
彼こそ真の女系派、そしてお前らはエセの男系派。
沢尻氏はそれをこの板で証明したのさ。
488 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 00:16:52.61 ID:cn89DqkP
>>487 真の嘘つきだろ。沢尻は。
どう証明したのか説明して欲しいもんだ。
ところでお前ら皇室・王侯貴族板って見てる?
俺は全く見てないんだが、見といた方がいいのか?
492 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 00:44:33.24 ID:KFpsVD7+
>真の嘘つきだろ。沢尻は。
>どう証明したのか説明して欲しいもんだ。
なぜなら真の男系派とは天皇の歴史である非世襲継承を
容認できる男系派の事だからだ。
つまり、男系の血筋を持った人間であれば誰でも天皇に
なる資格がある事を肯定し、現王権に拘らない。
沢尻さんはいうなればその逆で血筋に関係なく天皇に
なれるが、王権は一律で世襲の直系が優先という考えである。
これが真正女系派という考え。
いわゆる右翼とか保守の愛国者は、天皇の血筋は世襲こそ
是とし、直系の断絶なしに傍系への移行はありえないと言う立場をとる。
そして女系すら認めないという様に考えてる。
ここで焦点となる基準はつまりは「血統世襲の是非」なわけだ。
つまり似非男系派は世襲以外での男系継承を正統ではないと考えるわけである。
つまり、それは皇統の正統の否定であり万世一系世襲論者こそ似非男系派である
というわけなのだ。
訂正
×つまり、それは皇統の正統の否定であり
○つまり、それは過去の皇統の正統性の否定であり
497 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 01:22:25.38 ID:cn89DqkP
>>493 真の男系派とは
>天皇の歴史である非世襲継承を容認できる男系派の事だからだ。
>つまり、男系の血筋を持った人間であれば誰でも天皇になる資格が
>ある事を肯定し、現王権に拘らない。
で似非男系派とは
>世襲以外での男系継承を正統ではないと考えるわけである。
>つまり、それは皇統の正統の否定であり
>万世一系世襲論者こそ似非男系派であるというわけなのだ。
(改行改変)
となる訳か。君の頭の中では。
で、真の男系派という君が描く皇位継承とは、
具体的にどうあるべきと考えているんだい?
>で、真の男系派という君が描く皇位継承とは、
>具体的にどうあるべきと考えているんだい?
男系の血筋を持つものすべての男子が天皇に就任できる資格を持つ。
いわゆる英国のような継承順位と言うものが存在しないが
代わりに天皇への就任は年功序列できめられる。
いずれにせよこれにおいて皇太子殿下→秋篠宮殿下
という譲位の継承が認められる。
それを認められるのが真の男系派だ。
502 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 02:00:24.99 ID:cn89DqkP
>>500 それって、真の男系派と言うより、男系派の一般的な考え方じゃないの?
>>498で書いた男系皇族の年功序列はこれとは違うと思うんだが?
男系派の中には皇太子と秋篠宮という直系同士の譲位すら
認められないやつが居る。
彼らこそ似非男系派として位置づけて然るべきではないか?
>>502 そこまで違いはないよ。
今は傍系の親王が居ないから何ともいえないが
傍系の親王が今後出てくれば彼らに対する譲位
も当然ありうるものとして認めなければならん。
507 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 02:05:59.16 ID:cn89DqkP
>>503 それって誰の事よ?
で、お前の言う
>>477−481のどこにそういう風に読める部分があった?
是非教えて貰いたい。
つーかよ。
いい加減自分の意に反する連中を似非だと決めつける癖は止めたらどうだ?
小林と一緒になるぞ。
>>506 今の時代は一度位に即いたら終生そのままで譲位はないよ
510 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 02:24:50.89 ID:HXUZU22b
は?誰もそんなこと言ってねーよ?
ってパターン多いね、雑系派の言うことは。
被害妄想だろうか。
>>507 >で、お前の言う
>>477−481のどこにそういう風に読める部分があった?
>是非教えて貰いたい。
沢尻氏の理論と言うのは小林論とほぼ同一のものだが、しかし
それは女系にしても天皇は天皇であると言う尊皇的理念にこそ
根拠があるわけで、彼の中には男系派とか変わらない一貫した保守、右翼の心があるわけだ。
沢尻氏が女系派右翼であり、それを「真正女系派」と位置づけるのであれば、
逆に「真正男系派」がなんであるかを考えることができる。
それが私のさっき言った話。
>いい加減自分の意に反する連中を似非だと決めつける癖は止めたらどうだ?
>小林と一緒になるぞ。
小林の場合は、あくまで自分基準と言う事がいえるだろうが
俺の場合はある事実を観測したある仮定に対してのA・B論、真正、似非論であり
自分の意に反するからということで決めてるわけではない。
>>509 だから、それは男系派の論理として正しい選択と言えるのか?
どうなのか?ということである。
真の男系派なら、譲位を認めるべきではないか?
どうよ?
515 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 03:37:44.93 ID:ZgnWqOs/
やっぱり回帰は相手にするな、
という本スレのテンプレは真理だな。
>>515 俺の真理なんかより男系女系の真理を語れよ
譲位を認めないのは、ある権力者が既に位にあった天皇を無理矢理引きずり降ろして、自分の息のかかった皇族を代わりに据えるというのを防ぐためでは?
言わば平安期の藤原氏のような皇位を政治利用する輩を出さないための制度だと思うが、どうだろう
519 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 09:43:53.12 ID:ZgnWqOs/
>>516 散々語って結論出ている。
オマエとは違う。
520 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 09:45:46.55 ID:ZgnWqOs/
521 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 10:50:13.17 ID:58cIEBLU
>>518 >言わば平安期の藤原氏のような皇位を政治利用する輩を出さないための制度だと思うが、どうだろう
藤原氏は天皇の外戚(天皇から見て母方の祖父)として権力を掌握した。
枕草子や源氏物語の作者が上司の中宮を支援するため宮中に入ったのは歴史のとおり。
むしろ譲位を認めないのは、院(大上天皇、治天の君)の発生により、皇室の家産相続や皇位の継承が不安定
になるからだと思う。
この場合は「ある権力者」は元天皇(院)になるね。
鎌倉時代に次代の治天の君を決めずに崩御した院がいたが、それが後に皇室の南北朝分裂の遠縁になった。
現代では天皇=皇族の長で崩御するまで天皇なので問題にはならない。
大昔はかならずしも天皇が一族の長ではなく、治天の君が天皇の任免権をもっていた。
王位継承順位は法律で定められる
そして生前の譲位は認めない
つまり、あらゆる恣意的なものを廃する
「自発的に」王位継承権を辞退したり譲ることも認めない。
これは血で血を洗う家督争いの結果、家を滅ぼし国に大乱を巻き起こした、
人類の歴史からの教訓であり智慧なのだよ。
109,972位
ww
>>521 現代の主権国家において上皇が出ると国家元首が誰なのかはっきりしなくなるというのもあるかもね
つうか要するに回帰の言いたいことって皇太子に即位して欲しくないから秋篠宮に譲れってことなんか?
それだったら向こうの隔離スレに行けよ、喜ばれるから
525 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 12:26:37.84 ID:HXUZU22b
小林尊師には売上でかなうわけがない。
まあ某学会の本が毎回ベストセラーになっても
何も思わないのと同じで、男系派も何も感じてないと思うけどね。
1 小林は大御心なら男系維持に従うと表明している。
(勉強したらやっぱダメって気付いた♪、と簡単に変節する可能性は充分にある)
2 水島社長も大御心なら女系での継承も認めると言っている。
3 竹田さんは、陛下が女系容認を考えておられるならそれをお諫めするのが臣下の務め
だと主張している。渡部先生もこれに同調しておられる様だ。
で、ここの住民はどうよ?
特に男系派に対して
今上陛下は決して皇統問題について口にされないだろう。
小林もそれを確信しているから、勝手な「忖度」で読者を煙に巻いているんだ。
しかし将来、徳仁天皇が愛子天皇やそれに続く女系天皇容認のお考えを述べられた時、
ここの男系派は従うのか?お諫めする側に回るのか?
527 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 14:29:24.25 ID:xc4cm2tf
>>526 >1 小林は大御心なら男系維持に従うと表明している。
そもそも男系継承がシナの猿真似だと散々言っておきながら、
大御心なら従うというのもおかしい話だよな。
もし陛下が男系を支持するなら、陛下もシナに隷属してるってことになるわけで
当然諌めるべきだろう。
シナの猿真似続けていいのかよ?w
適当なことばっか言ってんな、小林は。
>>518 >譲位を認めないのは、ある権力者が既に位にあった天皇を
>無理矢理引きずり降ろして、自分の息のかかった皇族を
>代わりに据えるというのを防ぐためでは?
>言わば平安期の藤原氏のような皇位を政治利用する
>輩を出さないための制度だと思うが、どうだろう
奈良時代の動乱を見ればもちろんそれはそうだけど
唐の進んだ政治機構を導入し日本初の天子、つまり
皇帝を誕生させるにあたりそうした譲位が無くされたのは
自然であると思う。
しかしじゃあ、その後の歴史では継承者争いでの内乱は
見なくなったのかというとそうではないし、政治利用する輩は
実はどの時代でも居るわけだ。
それゆえ譲位を認めないと言う姿勢が一見正しく見えるのも
わかるが、それこそ本当に今後の時代続けていく必要があるのか?
そこをよく考えてほしい。
>>519 >散々語って結論出ている。
>オマエとは違う。
それは男系派として本当に正しい選択なのか?
直系の男子世襲主義が真の男系論であると果たしていえるのか?
529 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 14:31:05.10 ID:xc4cm2tf
ついでに言うと、当然俺はお諌めするほうに廻るよ。
男系継承こそが皇祖皇宗のご意思なんだからさ。
それが真に一貫した姿勢ってもんだ。
>>522 だからさ、俺はそういう考え方はむしろ良くないんじゃないかと思うわけだよ。
>>524 >つうか要するに回帰の言いたいことって皇太子に即位して欲しくないから秋篠宮に譲れってことなんか?
>それだったら向こうの隔離スレに行けよ、喜ばれるから
そういう事言うんだったらね、やっぱり秋篠宮への譲位を認められない
考えと言うのは似非ウヨクなんじゃないかと思うわけだよ。
この時点で譲位を認められるオイラ氏のほうが皇位継承論議としては
真の男系派であるということが十分言えるんじゃないかね?
>>526 なるほど、それは聞いてみたいね。
>>527 >そもそも男系継承がシナの猿真似だと散々言っておきながら、
>大御心なら従うというのもおかしい話だよな。
>もし陛下が男系を支持するなら、陛下もシナに隷属してるってことになるわけで
>当然諌めるべきだろう。
>シナの猿真似続けていいのかよ?w
>適当なことばっか言ってんな、小林は。
ならば一つ聞くが、日本も中国や朝鮮と同じ戸籍制度や
姓の習俗でいい普通にとおもえるか?
それは絶対に嫌だろ?
だから小林のこの論理が破綻してるのは間違いないが、
小林が言いたいのはそこなんだよ。
「だかれあ女系も認めるべきだ」というのが小林の論だが
そこは「シナとは違う男子継承を是とする」考えが正解であるわけだ。
訂正
×姓の習俗でいい普通にとおもえるか?
○姓の習俗でいいと普通におもえるか?
>>528 警察がいても犯罪は起きるんだからいてもいなくても同じだってのと同じ理屈だな
115,992位
そろそろ誰か支援買いしてやれよww
虚しくならんのかね。
536 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 16:43:48.96 ID:A0waLFIr
天皇論と新天皇論の売り上げを比較してみろよ。
そもそも月刊誌特別号と単行本を比べてるだけでも恥ずかしいと思うぞ。
もっともゴー宣を論画などと呼ばずに純粋に漫画として考えたら売り上げは?wとw
因みにヲチ対象であるからこそ買っていく層も意外に多く存在する。
それでも天皇論と新天皇論の売り上げを比較した場合、どれだけの層が貢献しているかは定かではない。
だがヲチャーの本能が購買に至らせるゲテモノは後者であると推察される(笑)
538 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 17:03:56.58 ID:xc4cm2tf
>>531 >そこは「シナとは違う男子継承を是とする」考えが正解であるわけだ。
正解も何も日本の皇位継承は初めからシナと何の関係もない。
シナの男系継承はシナ宗族制と不離の関係にある。
日本にシナ宗族制など入っていないのだから、関係あるわけがない。
もはや、売り上げの比較と、新天皇論の感想文を載せるしかないか。
弾薬が尽きて石でも投げている感じだな。
教祖様が奇跡を起こしてくれると信じて砦に立て籠もって虚しい抵抗しているのか。
降参して両手を上げて出てきた方がいいぞ。
教祖様のデタラメぶりに気付いてさっさと遁走した奴は利口だね。
>>538 >正解も何も日本の皇位継承は初めからシナと何の関係もない。
>シナの男系継承はシナ宗族制と不離の関係にある。
>日本にシナ宗族制など入っていないのだから、関係あるわけがない。
いや、だからその言い方は誤解を招くんだよw
いわゆる宗族制ってのは案外日本でも古くから入ってるんだよ。
しかし日本の場合は、結果としてシナの宗族制とは違う道を歩んだ。
そういう説明が的確なわけだ。
(あるいは日本に入ってきたのが高句麗式のシナ宗族制で
それが要因して本場のシナ宗族制とは違ったのかもしれない)
売上順位が売上部数に比例しているわけではないだろう。
実売部数は何部くらいなのかな?
比例じゃおかしいな。
でも言いたいことは分かるよね。
売上順位ならば少くとも調査時点での売上部数に比例してんじゃねーの。
実売部数は、まだ1刷がはけてないだろうから11万部未達。
ていうか11万部っての12月からいってるね。返本がなければいいねえ。
うちの方の大型書店にあるやつ全然はけてねーぞい。たぶん、おれが2月に買ったっきり。
545 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 23:21:42.61 ID:Im/N4Mw/
☆★☆★☆★☆★新風神奈川講演会☆★☆★☆★☆★
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☆会場:かながわ県民センター 402号室
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講演終了後、笹先生との懇親会を予定しています。(会費3,500円程度)
☆備考:どなたでも参加できます。当日の飛び込み参加も可能です。東京、静岡からの参加者もいます。
★主催:維新政党・新風 神奈川県本部
新風は、≪皇室の伝統を守る皇位継承(男系継承)≫の実現を強く主張致します。
546 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/07(土) 23:32:58.69 ID:8yNmyMzE
>>541 その「いわゆる宗族制」ってのが分からんし。
何なんだ?それ。
いついかなるものがどのようにして入ってきたのかの論証がなされたのを
見たことないが。
あきらかに言えることは「日本にシナ宗族制は入ってこなかった」ってこと。
外来のものだとあくまで主張するなら、きちんと論証しないと相手にされないよ。
なんで、そんなことも分らないでこのスレに居るのか知らんけど
要するに日本の男子継承はシナの宗族制とは全く関係なしに
成立したって本気で考えてるわけ?
548 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 00:47:10.17 ID:tJstVNMX
>>547 本気で考えてますが何か?
日本の男系継承にシナ宗族制が影響したという根拠を出したまえ。
現在
132,476位
そろそろ支援買いクル?
>>548 うーん、だからそのいいかたは誤解を招くって。
「日本の男系継承がシナと全く同じ宗族制で続いてきたか?」
っていうことならまだ分るんだけど。
根拠を出すも何も日本は古来よりシナの宗族制が強く取り入れ
られてきたわけで、中国的な易姓革命こそなかったが
日本の男系継承はシナ宗族制の変異系だよ?
551 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 01:22:20.58 ID:JbFtV045
あのう、シナ宗族制とは何ですか?
その内容とはいかなるもの?
小林以外の口からは、酒井と回帰くらいしか出てこないのだが。
小林の言い出した、かなりいい加減な概念の用語ではないか?
552 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 01:25:06.78 ID:tJstVNMX
>>550 >根拠を出すも何も日本は古来よりシナの宗族制が強く取り入れ
>られてきたわけで、中国的な易姓革命こそなかったが
>日本の男系継承はシナ宗族制の変異系だよ?
だからその根拠を出してくれと言うとるんだがのー。
「根拠はありません」ならそう言えば終わる話なんだが。
553 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 01:26:38.74 ID:tJstVNMX
>>551 内容は調べれば分かるでしょう。
原則として「同姓不婚」「異姓不養」がある。
小林言い出したことじゃなくて、高森が創案者だわな。
>>551-552 だから、それなら「宗族制はあったが本家シナと全く同じではなかった」
で済む話だ。
どういてわざわざ「日本にシナ宗族制は入ってこなかった」
「日本の男系継承にシナ宗族制が影響したという根拠をだせ」
という言い方をされるのかいまいち良く分らない。
だいたい天皇とは天子であり皇帝であるわけで
俺は別に古代日本がシナ宗族制であっても
どうということはないとおもってる。
むしろ当然であると思うわけで、小林に
「天皇はシナ男系」だのと言われたところで
シナ男系ですけど何か?といえば済む話だ。
譲位を認めないのといい、ここら辺がどうも
男系派のみょうちくりんなプライドのみで
維持されてるとしか思えないところだわ。
自分がいったことの根拠すら出せない奴が何いっても無駄。
ま、回帰のいうことは無根拠だということはみんな知ってるだろうけど。
改めて確認したってとこかな。無様やな。
>>556 だからそういう問題じゃねーって事すらわかんねーの?
おまえのほうが無様だよ。
シナ宗族制の何が悪いの?何がイケナイの?
シナ宗族制が悪いってんなら、もう天皇制なんかやめちまえよ。
そういうことになるだろ?
何々と断定して根拠を求められたら当然、その根拠を出さなきゃ議論が進むわけない。
根拠不明ならそういえば?問題をすりかえてもしゃーないで。
おまえは議論の基本ができてない。
無様やのう。
だから男系派はシナ宗族制を決して恥じる事などないし
シナ宗族制から生まれた日本宗族制を貫いてきたという
歴史が認められて始めて皇統の男子継承を認めて
自負するということになりやしないか?
560 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 03:04:48.01 ID:2NuKyi91
>日本の男系継承はシナ宗族制の変異系だよ?
そうだとすると何かマズいのかね?
561 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 03:36:24.06 ID:Z/CiHf84
>>559 だからシナ宗族制が恥とか誇りとか良いとか悪いとかの話じゃなくて
「日本の男系継承はシナ宗族制の変異系」の根拠を出すべきだと言われてるん
じゃないかよ
根拠も示さないのに信じろというほうが無理
根拠はないけどそれが真実だってか???、あんた頭おかしいよ
>>558 おまえはそれが言いたいだけじゃないか。
お前こそ何の意味もないコメントをしている。
問題のすりかえですらない、議論以前の問題だよ。
男系派って所詮その程度の認識なのか?
>>560 >そうだとすると何かマズいのかね?
ぜんぜん。
俺はさっきから「まずくない」と申し上げてるのだが
さっきから俺と話してる彼にとっては「まずい」らしい。
で、日本の男系主義は独自のものでシナ宗族制とは
無関係なんだそうだ。
>おまえはそれが言いたいだけじゃないか。
そうだよ。おれは元々、おまえとは議論(らしきもの)はしたくない。議論にならんから。
だけど、たまにこのスレも覗いているんだよ。
おまえの議論相手が眠ったかどうかで出てこなかったからおまえに注意しただけ。
>さっきから俺と話してる彼にとっては「まずい」らしい。
>で、日本の男系主義は独自のものでシナ宗族制とは
>無関係なんだそうだ。
別におれは内容については一言も触れてないけど。
こうやって勝手に判断するから、おまえとは議論にならんのよ。
おまえが根拠を上げられないのに断定した。それだけ。
ニュー速+で八木さんの個人情報を晒した挙句
中傷しているレスがあったけど、
まさか…
565 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 09:09:54.43 ID:toE+XuUa
>>564 評者Aは2ちゃん住人と自ら尼で暴露。
そーめん氏は評者Aがコバ関係者と確信している模様。
566 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 09:12:12.87 ID:tXhj0jCh
回帰氏へ
質問した人は、この機会に「支那宗族制」について詳しく知りたい、勉強したい、
という意図もあったと思うんだな。
だから知ってることを伝えてあげたらいいじゃないか。
男系派の人達は、こういう時、教えてくれるし、丁寧に参考文献まで紹介して
くれる人が多いじゃないか。(皇室に対して侮辱的な態度でない限りね。)
もっともキミの場合、人に伝えられるように書けるかという問題はあるが。
おっと、怒らないでくれな。
他のスレで、女系派が言ってるじゃないか。
日本語になってないって。
それとも、回帰氏は「言葉だけ知ってて、実は俺もよく知らない」なら
そう言えばいいじゃないか。
だれもこの件でキミを無知とは言わないよ。
>>561 頭がおかしいのはお前だろw
もういいよ、これがわかんないって言うのはもう大人としてはありえない。
歴史を解釈する知性に欠けてる。
こういう奴は朝鮮人と同じで自分の都合の悪い事実は
全部なかったことにする、それがここの男系派の正体。
>>566 いや、おれは知ってるし説明も出来るがなんでそんなことも
分らない人がこの議論で「シナ宗族制が悪い」などと言ってるのか
理解に困ってな。
それに、そんな細かい説明しなくても歴史を見れば天皇・皇室が
シナ宗族制の影響で皇統を築いてきたということは(全く同じ形で
ないというだけで)誰が見ても明白なことであると思うんだけど?
なんださんざんゴネて結局説明しないのな。できないんだろうけど。雑系派と一緒だな。
説明ってw
かつてこの国で女系があったかどうかと言う事に関する説明は
これは非常に難しいことだが、この国でかつて「シナ宗族制」が
あったのかどうかは、これは歴史を見れば「あった」し、「しかし
定着せずその後飛鳥時代前後から日本独自に変化していった」
ということは明白なわけだ。
説明以前にこういうことすら分りませんかね?
もういいよ、無理するな。無根拠で言い切ってしまっただけだろ。それでいいじゃん。みんなそう思っているよ。
>もういいよ、無理するな。
それはこっちのセリフだw
どうやら男系派(似非)にとっては皇室の宗族制がシナ宗族制
からはじまっていることがどうにも都合が悪いらしいw
つまり過去の皇室がシナ宗族制であると「易姓革命=女系継承」
につながる可能性が出てくるからだろう。
だからどうしても皇室が古来より単身で続いてきたもの
でなければダメなわけなんだw
そもそも天皇に姓はないと言うが、これは嘘。
冊封を受けていた奈良時代初期までは中国との外交上の都合で
天皇(大王)にも「阿毎(あま)」という姓があった。
573 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 11:14:03.37 ID:tXhj0jCh
>歴史を見れば天皇・皇室がシナ宗族制の影響で皇統を築いてきたということは
>・・・誰が見ても明白なことであると思うんだけど?
日本の皇室の在り方は、そもそもスタートの時点で支那と全く異なるだろ。
そこを回帰は説明できないだろ。
支那や印度の文物がはいってきたのは後の世のことだ。
普通に歴史をみればわかるだろ。
でも「説明」しなくともいいよ。
早く廃止板にでも逝ってくれ。
戻ってこなくていいよ。
倭の5王時代でも、日本の大王は「倭」という姓があったことが伝えられている。
まあ日本での姓の概念は中国のように完全な血族制であったかどうかは
疑わしいが「シナ宗族制」の模倣というか制度を取り入れていたのは事実。
これを「なかった」かのように言う万世一系絶対論者は気持ち悪い。
575 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 11:17:18.00 ID:tXhj0jCh
何を聞かれているかも理解できないんだろ。
古代史の前に国語(日本語だよ。間違えないように)の勉強をしてくれ。
でももう「説明」はいい。
読まない。
>>573 >日本の皇室の在り方は、そもそもスタートの時点で支那と全く異なるだろ。
それはないwありえないw
皇室の宗族制は古代のシナ宗族制の模倣からはじまったもの。
しかしいくつもの民族と国が争う中国とは違って、いくつもの
国があっても王族が皆同じ宗族・血族であった日本の場合は
中国とは違う宗族制の形成を歩んだという事でしかない。
お前らの思っているような日本が独自の宗族制を最初から
築いてきたかの様な理論は全くおかしいw
(古代の古墳王朝がそのままの形で続いてきたのならまだしも)
>支那や印度の文物がはいってきたのは後の世のことだ。
後の世ってw
日本国(やまと)の存在はすでに漢代からあるんだけどw
577 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 11:51:23.08 ID:TNzTnoja
>>569 おい。
早く核兵器級のを撃ち込めよ。
じゃなくてもメガトン級ぐらいはイケるだろ?
お前の持論に喝破するほどの破壊力はこれぽっちもないからw
そもそも一般の家系と皇室の家系を一緒くたにしてる時点でお前は「終わってる」。
578 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 12:01:22.63 ID:2NuKyi91
専用ブラウザ使ってNGワード指定すると
キチガイの書き込みは見えなくできるのに、
なんでみんな相手にしてるの?
579 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 12:17:50.32 ID:DteaGKcG
>>569 >>576 >説明ってw
>かつてこの国で女系があったかどうかと言う事に関する説明は
>これは非常に難しいことだが、この国でかつて「シナ宗族制」が
>あったのかどうかは、これは歴史を見れば「あった」し、「しかし
>定着せずその後飛鳥時代前後から日本独自に変化していった」
>ということは明白なわけだ。
>説明以前にこういうことすら分りませんかね?
飛鳥時代以前から皇室ではいとこ同士での婚姻がごく普通
これは「シナ宗族制」の原則から相容れない。
最初から全く異なる。
根本的に親族構造が異なる。
現代中国でも同一親族集団の中の男女はお互いに結婚することはできない。
(同姓不婚の原則)
毛沢東の妻は江青 「毛」と「江」で姓が違う
胡錦涛の妻は劉永清 「胡」と「劉」で姓が違う
現代韓国でも同一宗族(朝鮮では「本貫」)内の男女は結婚できない。
シナ宗族制とは根本原則から違うのに「中国とは違う宗族制の形成を歩んだという事でしかない。」
とはね。それなら元々シナ宗族制とは最初から違うものとの認識をもたないのか。
>お前らの思っているような日本が独自の宗族制を最初から
>築いてきたかの様な理論は全くおかしいw
580 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 13:02:37.39 ID:DZO/VqiR
>飛鳥時代以前から皇室ではいとこ同士での婚姻がごく普通
いとこ同士の結婚どころか、
叔父と姪、叔母と甥の結婚、異母兄弟同士の結婚、義理の母親と義理の息子の結婚と、
なんでもアリ。
>>575 >でももう「説明」はいい。
>読まない。
まあ人の話が理解できない、人のレスも読めないような
未成年並みの歴史認識能力しか持たない君のような
人間に何を言っても無駄だろうw
お前のほうこそ国語の勉強をされたらどうだ?
あと日本史(古代史)の勉強もw
>>579 そのシナでも、従弟とか親族との近親があったという事実を知らないのか?w
結局日本の宗族制はシナのものとはそう違わないんだよ。
あたりまえだ、シナから学んで取り入れた制度なんだからw
だから日本の宗族制は、シナの影響を受けて成立したものに他ならず
シナ宗族制の変化型、亜種に他ならない。
それを否定する男系派というのは、プライドだけの頭でっかちで
まったくバカだねえw
>>582 >シナでも、従弟とか親族との近親があった
知りませんでした
もっと詳しく説明していただけますか?
>シナから学んで取り入れた制度
これの根拠もできればお願いします。
585 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/08(日) 16:05:39.66 ID:LoSHZOmE
>>572 なんだ、ここでも珍説を展開していたのか
>天皇(大王)にも「阿毎(あま)」という姓があった。
これな、認識と言うか解釈が間違ってるぞ
中国の史書、『随書』に書かれた『?王姓阿毎 字多利思北孤 號阿輩?彌』の事を言ってるんだろ?
思いっきりウィキにも書いているんだが、『?王姓阿毎』の部分は、
『倭王の姓は阿毎』とは表現されているが、その後の『字多利思北孤』を繋げて読み解くと
『アメノタラシヒコ=用明天皇』の事を意味するそうだ
で、当時の中国人が姓と解釈した『阿毎=アメ(ノ)』という部位は天皇の姓では無い
皇祖神の論争でも出てきた『アメノオシホホミミ』や、
『天の岩戸』や、それに出てくる『アメノウズメ』、『アメノタヂカラヲ(ノミコト)』等、
『アメ(ノ)』というのは『高天原=神々の世界』、或いは『(遥か)彼方』という意味を持った、
神々との関連を意味する装飾語だよ
天皇は天照大御神から繋がる系譜とされているので『アメ(ノ)』という装飾語が付くが、
当時の中国人にはその慣習が正確に伝わらなかったのだろう
だから、中国人の常識に照らし合わせて『阿毎(=アメノ)』を姓と誤解したと思う
当時の『支那』が文化的に日本より進んでいたからと言って、
当時の史書や史料の全てが正確無比に記録されたものと断定するのは間違いだ
又、『姓』と書かれた一文だけを根拠に姓があるとするのはもっと大間違い
天皇が姓を持った事がある(持っていた)と確認された事実は無い
586 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 16:21:22.07 ID:DteaGKcG
>>582 >そのシナでも、従弟とか親族との近親があったという事実を知らないのか?w
>結局日本の宗族制はシナのものとはそう違わないんだよ。
>あたりまえだ、シナから学んで取り入れた制度なんだからw
そんな事実はしらないので、歴史書の根拠を示して教えてほしい。
ちゃんと書けよ
シナの近親婚については後でまとめてお話しますが、これを
聞いたとき私は非常に驚きました。
中国の宗族制ではありえないとされた近親婚が実際には普通に
行われていたという事ですから。
>これの根拠もできればお願いします。
古墳時代の日本はおよそ30の国に分かれた諸王国からなる
地域で、それぞれ王が姓を持っていた。
そして彼らは中華王朝に朝貢していた。
>>585 籠手君、それは違うよ。
古代の大王たちは中国における姓制度を導入して
阿毎=天という名前を姓として持っていたんだよ。
だから天姓は皇族しか名乗れなかった。
589 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/08(日) 16:55:20.29 ID:LoSHZOmE
>>588 だから、『アメ(ノ)』を姓とする根拠は何さ?
姓制度を導入したのは天皇・皇族以外の臣下の者達だろ
わざわざ『天の岩戸』という例も持ち出して『天=アメ(ノ)』が装飾語である事を説明したんだが?
『天の岩戸』は天照大御神が身を隠した場所の名称なんだが?
場所も姓を持つのか?
井沢元彦の影響か
591 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 17:15:17.10 ID:8j/foXJB
さすがに怪奇の解釈には無理がある。
肝心なことの説明を回避してるしな。
592 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/08(日) 17:41:53.47 ID:LoSHZOmE
補足すると、姓(うじ・かばね含む)は天皇から賜与されるものとされてきた
あくまで臣民としての奉仕や忠誠に対する褒賞として賜与されたものとされている
姓制度が支那からの伝来と言う通り、元来の日本人は姓を持つ習慣はなかった
だが、臣下の者達が姓を名乗る事の許可を求めてきたので、
上記のように褒賞的な意味を含めて姓を名乗る事が認められるようになっていった
言わば『姓』とは天皇から下賜される勲章のような、ある種のステータスだった訳だ
臣下に下賜する褒賞を天皇自らが欲すると?
仮にもゴー宣板だろ?
これくらいの、学校で習うレベルの歴史認識くらいはしっかりと持ってほしいな
593 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 18:28:13.94 ID:Z/CiHf84
>>567 >こういう奴は朝鮮人と同じで自分の都合の悪い事実は
>全部なかったことにする、それがここの男系派の正体。
俺は一言も「日本の男系継承はシナ宗族制の変異系」が都合が悪い事実とは
言っていないよ、実はあんたが都合の悪い事実だと思っているのでは?
だからさあ、根拠を示してくれればいいんだよ、根拠があるなら簡単だろ
例えば、○○天皇がシナ宗族制を採用する詔を出したと記録されてる竹簡が
発見されて年代測定で当時のものだと証明されたとかさ
こういう根拠もないのに「わからないのは大人としてありえない」とか
言われても頭がおかしいとしか思えないでしょ、常識で考えてさ
594 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 18:37:18.23 ID:Z/CiHf84
>>567 >>593続き
俺が「地球外知的生命体は確実にUFOで地球に来てる、根拠を示さないと
信じないなんて大人としてありえない、知性に欠けてる。」なんて言ったら
頭がおかしいと思うでしょ、そういう事だよ
朝鮮人と同じで根拠がない話をでっち上げて強引に事実だと言い張る
それがカイキの正体。まあ、ここの住人はみんな知ってるようだけど
595 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 19:54:23.82 ID:tXhj0jCh
>ここの住人はみんな知ってるようだけど
はい、みんな知ってます。
籠手 さん
出張講義有難うございます。
時々おいで下さい。
あのアフォコテは連れて行ってどうにでも処分して下さい。
596 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 20:18:54.94 ID:a711dBZM
RT @Akira_Shimada 渋谷反原発デモ?開始前の集会、福島みずほさん、
宮台真司さんらのスピーチ撮影。宮台さん「こんなデモは、相手に
とっては痛くも痒くもない。本当に効くのは不買運動。原発関連企業
の東芝・日立・三菱などの不買運動を」 #miyadai
20時間前
デモは無意味〜原発を潰す合理的な方法 宮台真司 5・17原発デモ講演
http://www.youtube.com/watch?v=8EOvY3YCINs
>>592 >補足すると、姓(うじ・かばね含む)は天皇から賜与されるものとされてきた
>あくまで臣民としての奉仕や忠誠に対する褒賞として賜与されたものとされている
それは律令制以降の話だ。
古代においては大王が王に対して授けてはいたが、しかしそれも
雄略以降の話でありそれ以前は天皇とは中国皇帝に他ならず
大王は中国皇帝により倭王として地位を容認する形でさづけられてたわけだ。
>>593 >俺は一言も「日本の男系継承はシナ宗族制の変異系」が都合が悪い事実とは
>言っていないよ、実はあんたが都合の悪い事実だと思っているのでは?
なんで?俺がそうしたことを都合悪く思うわけないじゃないか。
仮に都合が悪いことがあったとしても、それは皇祖が中国朝鮮からの
統治者、支配階層であることが証明されてしまう様な時ぐらいさ。
もし天皇の起源が中国朝鮮の支配者、つまり征夷大将軍であるということが
真実として判明するような場合は何としてもそれは隠蔽しなければならんだろう。
その時は女系派やシナ宗族制なども含めて危険な要素は闇に葬るしかない。
そうでなければ特に問題はないさ。
>だからさあ、根拠を示してくれればいいんだよ、根拠があるなら簡単だろ
>例えば、○○天皇がシナ宗族制を採用する詔を出したと記録されてる竹簡が
>発見されて年代測定で当時のものだと証明されたとかさ
あのさ、そういうのは発見されてないがたとえば魏志倭人伝で
倭人が「大夫」を称したり、楽浪郡や魏に朝貢したりという記述などをみて
また古墳から多くの中国製武器が出てくるし、オマケに陵までつくってる。
古代日本がシナ宗族制による血で血を洗う天下合戦を繰り広げて
いたのはこれは明らかなんだよ。
日本が全く異質な文化圏であるのならまだしも、ほとんど中国の国家と
文化の影響をもろに受けて、中国に長く朝貢してきた国がシナ律令制で
なかったなんていう馬鹿な話があるまい。
日本人がシナ宗族制の壁を超えたのは本当に奈良以降の話だよ。
あの女帝時代がきっかけでシナ宗族制の縛りがとれたんじゃないかな。
599 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/08(日) 21:10:25.83 ID:LoSHZOmE
>>595 講義と言うようなものではないと思うけど…(笑
ましてや姓に関しては小林よしのりも言及していた事だし、
彼を肯定するにしても、疑問を呈するにしても、
ゴー宣板の人達なら、皆その為の勉強はしてるだろうからね
>>596 宮台もアフォな事言うなぁw
不買運動で簡単に潰れるような企業グループかよw
ま、潰れない事を知っているからこその確信犯的な発言なんだろうけどw
しかも福島みずほと一緒とか笑わせるw
600 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/08(日) 21:17:37.73 ID:LoSHZOmE
>>597 だ か ら w
律令制以前なら尚更じゃないかw
姓制度は支那の制度の踏襲なんだろ?
元々日本人に姓を用いる慣習は無かったんだろ?
律令以前の昔にどうやって支那の制度を取り入れたんだ?
『アメ(ノ)』が天皇の姓として用いられた時期は何時の頃で、最初に用いた天皇は誰さ?
同時にそれを検証できる史書等の史料は?
何かは知らんが、お前さんなりの根拠があって言ってるんだろ?
それを教えてくれなきゃ話にならんよ?
>だ か ら w
>律令制以前なら尚更じゃないかw
>姓制度は支那の制度の踏襲なんだろ?
>元々日本人に姓を用いる慣習は無かったんだろ?
>律令以前の昔にどうやって支那の制度を取り入れたんだ?
朝鮮半島経由だよ。
高句麗の制度を見習ったんだよ。
>『アメ(ノ)』が天皇の姓として用いられた時期は何時の頃で、最初に用いた天皇は誰さ?
>同時にそれを検証できる史書等の史料は?
>何かは知らんが、お前さんなりの根拠があって言ってるんだろ?
>それを教えてくれなきゃ話にならんよ?
ワカタケル大王、雄略天皇の時代だ。
天姓は天孫降臨伝説とともに当時の倭で天子を自負する
ような思想的背景が生まれてきたからだ。
仁徳天皇など巨大古墳が建造された時代は大王自ら
中国皇帝とは対峙する形で影ながら天子を名乗った。
根拠は巨大古墳にほかならない。
602 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/08(日) 21:41:33.12 ID:LoSHZOmE
>>601 あのさ、それを聞くと姓とカバネを混同してるとしか思えないんだが?
聞くけど、『姓』と書いて『セイ』と『カバネ』の2つの読み方があり、
2つの意味は違う事は理解してるか?
理解してるなら、その違いを説明してみてくれ
603 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 21:58:31.47 ID:DteaGKcG
>>597 >それは律令制以降の話だ。
>古代においては大王が王に対して授けてはいたが、しかしそれも
>雄略以降の話でありそれ以前は天皇とは中国皇帝に他ならず
>大王は中国皇帝により倭王として地位を容認する形でさづけられてたわけだ。
なんだって?「賜姓」が律令制以降の話?
君の論理ならウジ、カバネは律令制以前の話であるといわないと整合性が
とれなくなるがな
本場シナには賜姓の制度はないけどね。
カバネは、大臣とか大連といった大王から授けられる地位である。
これはセイではない。
セイはたとえば「源氏」「藤原氏」「蘇我氏」などの苗字の称で、対象の一族に対しての称だ。
古代日本ではヤマトを中心とするも複数の国にわかれ、それぞれの
国には有力な姓を持った豪族が統治していたものと考えられる。
605 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 22:15:47.70 ID:DteaGKcG
>>598 >もし天皇の起源が中国朝鮮の支配者、つまり征夷大将軍であるということが
>真実として判明するような場合は何としてもそれは隠蔽しなければならんだろう。
大丈夫。そんなことを妄想しているのは君だけだから
ちなみに征夷大将軍は令外官といって律令制に規定のない官職ですから
606 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 22:28:53.59 ID:tXhj0jCh
>何かは知らんが、お前さんなりの根拠があって言ってるんだろ?
ない、ない、回帰に根拠なんかない。
>理解してるなら、その違いを説明してみてくれ
理解してない、してない。回帰は理解もしてなければ、「説明」なんかとても無理。
回帰は本なんかろくに読まない。
小林も実はまともに理解してない。
2ちゃんのあちこちを眺めて電波な話を適当にくっつけてるだけ。
小林の氏だの姓の話なんかあまり記憶に残ってないし読み直すのも面倒だ。
籠手さんの話で勉強になった。
ま、支那のモノマネなんて普通の常識で、オカシイと思うはずだが。
607 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/08(日) 22:37:39.50 ID:LoSHZOmE
んじゃ、答えを言うね
◆カバネ(姓)
古代ヤマト王権の大王から与えられた、大王との関係性を示す称号
※王権と部族(特定集団)との関係性を表す呼称であり、血縁は関係ない
◆セイ(姓)
支那を中心に漢字を用いるアジア圏で広く用いられている
※原則的に血縁集団の名称を意味する
◆ウジ
祖先を同じくする同族集団の呼称
家系を表す名称でもあるので、単純に『家系』と考えても間違いでは無い
分かる? ダースカイキ君?
日本で古来より使われてきた『カバネ』は血縁関係を意味しておらず、
支那で使われてきた『セイ(姓)』は血縁集団そのものを指すんだよ
つまり、
>>588でお前さんが主張した
>『古代の大王たちは中国における姓制度を導入』したのなら、
それは血縁集団を意味する『セイ』の事になる筈だ
しかし、古代の大王が与えたのは『カバネ』であり、血縁を意味するものでは無い
その地方に住む有力者の集団(部族)や特定の能力を持った集団に与えられた呼称だ
従って、言葉の意味からも支那の制度を取り入れたのは律令(646年)以降であり、
その後の『氏姓制度』による改革の時であると捉えるのが正しいだろう
608 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 22:39:52.12 ID:Z/CiHf84
>>598 >なんで?俺がそうしたことを都合悪く思うわけないじゃないか。
なんでって、俺は一言も都合が悪いというような事は言っていないのに
都合が悪いと思ってるとあんたが決め付けてるからだよ、そのくらい分るだろ普通は
>・・・そういうのは発見されてないがたとえば・・・
だ・か・ら、あんたの歴史解釈なんて押付けられても困るよ
だったらはじめから「根拠などない、俺の歴史解釈だ」と言ってくれよ
俺はあんたの歴史解釈には納得できない、以上。
>>607 >しかし、古代の大王が与えたのは『カバネ』であり、血縁を意味するものでは無い
だが血族集団をあらわす「セイ」のようなものは当然あったと思うぜ。
でなければ男系継承が続くわけがない。
セイの概念がなければ同時にそれは女系でも良かったということになってしまう。
610 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/08(日) 22:47:37.42 ID:LoSHZOmE
分かり易く言い換えると、
『カバネ』は会社の名称、店の屋号みたいなもの
『セイ』は現在の感覚と同じで家族の名称
『ウジ』は本家・分家のように遠い血縁も含む、一族全体を指す名称
と考えると良いかも知れない
611 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/08(日) 23:00:01.00 ID:LoSHZOmE
>>609 世襲による権力継承は世界中で自然発生的に行われてきたんだよ?
別に男系継承による世襲は支那がオリジナルと言う確証は無い
古代エジプト王朝も男系継承だったので、代が断絶すると王朝が交代したと考えるし、
この前結婚式があったイギリス王家も男系継承だ
女系継承を認めている例の方が少ないので、皇統が男系継承である事自体に不思議はない
更に言うなら、皇祖神に繋がる神々の系譜が男系によって継承されるとするなら、
皇室が『セイ』を欲する合理的理由が無い
継承方法が確立されていれば『セイ』が無くても何の支障も無いからだ
残念だが、天皇が姓を持った等と言う話は女系容認or雑系派の学者も言ってない筈だ
そういった話はどこにも無いと思うぞ?
もしあるなら、それこそ後学の為に是非教えて欲しいと思う
612 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 23:28:01.30 ID:MtM3l6WB
>>596 宮台の浅知恵にも笑えるなw
しかしこいつ反原発のリーダー面するようになってたのか。
ま、がんばって不買運動やってちょんまげ。
大企業からすれば屁とも感じないけどなw
613 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/08(日) 23:31:06.14 ID:MtM3l6WB
いつもながら皆既の解釈はメチャクチャだw
どうしてそうなるかさっぱりわからない。
>残念だが、天皇が姓を持った等と言う話は女系容認or雑系派の学者も言ってない筈だ
>そういった話はどこにも無いと思うぞ?
まったく。皆既の話にはことごとく根拠がないんだよ。
回帰さんよ、投稿する時は読む人のことを考えて、もうちょい読みやすい文章を書いてくれ
615 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/09(月) 00:01:44.31 ID:kD4DhuZN
回帰のdでも知識
>>598より
>楽浪郡や魏に朝貢したりという記述などをみて
これは弥生時代中期の話。
>また古墳から多くの中国製武器が出てくるし、
これは古墳時代中期以降の話。
>オマケに陵までつくってる。
前者なら墳丘墓のことだろうか。ならば一個人のものではない。
後者なら前方後円墳?中国とは影響のない日本独自の墳形であり
中国からの影響は(特に初期は)認められない。
>古代日本がシナ宗族制による血で血を洗う天下合戦を繰り広げて
いたのはこれは明らかなんだよ。
古代とはいつのことだ?弥生時代中期なら分かるが、
古墳時代は大和朝廷の勢力拡大は認められるが天下合戦なんて認められない。
この短文の中でこれだけ不整合のある文章を書く回帰。
歴史の知識はまるで出鱈目です。
>>611 >古代エジプト王朝も男系継承だったので、代が断絶すると王朝が交代したと考えるし、
>この前結婚式があったイギリス王家も男系継承だ
>女系継承を認めている例の方が少ないので、皇統が男系継承である事自体に不思議はない
ぐぬぬ・・・
>更に言うなら、皇祖神に繋がる神々の系譜が男系によって継承されるとするなら、
>皇室が『セイ』を欲する合理的理由が無い
>継承方法が確立されていれば『セイ』が無くても何の支障も無いからだ
>残念だが、天皇が姓を持った等と言う話は女系容認or雑系派の学者も言ってない筈だ
>そういった話はどこにも無い
日本の天皇制っていうのは「天子」ならぬ「日子」という思想によって
動いていたのでじっさいは万世一系などではなく「俺こそが日子だ」という
野心をもった豪族が勝ち、最後大王(神武)となったわけです。
そしてその子孫が天皇へと続いてるわけです。
当時「セイ」に当たるものはおそらくあったんでしょうが、輸入制度ですから
あまり重要視されてこなかったという背景があった、セイよりも「日子」の称号
のほうが求められたというわけです。
>>613-615 あぱぱぱぱ(゜)(゜)
(●)
私も「保守=男系絶対」だと信じていました。
「何故か?」と問われれば、「それが伝統だから」としか答えようがありませんでした。
しかし『新天皇論』を読み終え、「女系公認こそが保守」であることを確信いたしました。
この『新天皇論』は、日本人であれば必読です。
次はアマゾンの売り上げ順位が来るのかな。
Y染色体説は別にして、男系が皇統の神聖不可侵性をささえる一つの歯止めというか、
バックボーンになってきたと考えてきました。
君臣和合と、直系重視による皇位継承の安定化により、
宗族制度の無慈悲を克服する意義の大きさは、天皇陛下の政治的中立性の確立と、
日本文明の本質についての理解が進んできた今日、大変重要な事だとわかったような気がします。
621 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/09(月) 20:05:36.18 ID:va7oCzKE
谷田川さんと中川さん!
早く小林にとどめを刺してくれ!!
>早く小林にとどめを刺してくれ!!
無理。論破されるのにもある程度の知性が必要。
623 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/09(月) 22:44:56.54 ID:ge+53cp6
>>616 う〜ん…
気付いて欲しかったんだが、気付いてくれなかったか…
お蔭で連日顔を出す羽目になってしまったじゃないか
まぁ、いいけど(笑
お前さんの言う日子というのは『ヒコ = 彦・日子・比古』の事だろ?
女性の場合は『ヒメ = 比売・日女・媛』の事だろ?
調べるのが面倒だったのでウィキの丸写しになってしまうが、それはカバネなんだよ
古代ヤマト王権成立前からあったそうなので、原始的カバネと言うそうだ
他には『ネ(根、禰)』、『ミミ及びミ(耳、見、美)』、『タマ(玉、多模)』、『ヌシ(主)』、
『モリ(守)』、『トベ(戸部、戸畔)』などがあるらしい
で、この原始的カバネの特徴は、名称の語尾に付くという点
支那の姓(セイ)は現在の苗字と同じで名前の前に付くだろ?
だからこの原始的カバネは少なくとも支那の文化とは無関係な慣習と言えるだろう
>>585にもちょこっと書いた『天忍穂耳(アメノオシホミミ)』の名前、
今の感覚で言うと奇妙な名前に思えるが、最後の『耳』はカバネになるんだな
で、最初の『天(アメノ)』は高天原との関係を意味する接頭語になるから、
この神様の実際の名前となる部分は『忍穂(オシホ)』という部分になるワケだ
で、こっちが本題なんだけど、気付いて欲しかったのは『姓』の説明に
俺がわざわざ『氏』も加えている所なんだよ…
支那のセイに近いのは『ウジ』であり、これも相当に古い歴史を持ってるんだよね
ただ、このウジも日本の歴史と神道とは密接な関係があるので
これも支那の影響は考え難いんだよ
まぁ、あとは自分で調べてくれ
624 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/09(月) 22:50:17.09 ID:va7oCzKE
怪奇の珍説には無理があることが明らかになったね。
籠手氏が親切に教えて上げてるんだから、怪奇も雑系派も
間違いを認めるべきだ。
シナの影響を言うなら、きちんとした論証をしないと。
>>623勉強になった!
このスレいると、こういった日本史の勉強もできるから最高だね。
あっちの交換日記スレはちょっとおかしい・・・・
もはや馴れ合いにしかみえん。
案外構って欲しいだけだったりして
628 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/10(火) 14:43:38.49 ID:5pvkSGQD
お返事が遅くなりました。
ちょっと昨日は忙しくて・・・・。
籠手
>>623 >だからこの原始的カバネは少なくとも支那の文化とは無関係な慣習と言えるだろう
>支那のセイに近いのは『ウジ』であり、これも相当に古い歴史を持ってるんだよね
>ただ、このウジも日本の歴史と神道とは密接な関係があるので
>これも支那の影響は考え難いんだよ
もしそれがほんとうであれば日本の王朝史にとってものすごく重要かつ大事なことだ。
日本が古くから独立した宗族制を持っていたことになれば、皇室がシナの宗族制
であるという枠から完全に外れる。
しかし、
>>625などを見るにそうした事を理解してる人は案外少ないのではないだろうか?
いずれにしてもこの件に関しては私の負けである。
日本がシナの宗族制ではないことを認めます。
んじゃ一段落したところで何故秋篠宮様以降40年間男子が生まれなかったか考えようぜ
631 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/10(火) 21:34:49.00 ID:Ubam+PKo
たまたまそうなっただけだろう
632 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/10(火) 21:58:55.87 ID:VXB44Apz
>秋篠宮様以降40年間男子が生まれなかった・・・
大原康男さんによれば、九方連続の女子ご誕生は、確立0.2%以下とか。
そういうことが実際に起きた。
東北の大震災のようなものだ。
しかも占領憲法下の最悪の時期に。
あっさりと万世一系の放棄を画策する輩が続出した。
卑怯者達は、女系移行が、陛下の御意向かのように吹きまくった。
しかし、家貧しゅうして孝子出ず、国苦しゅうして忠臣出ず。
こういう時だから、本物と偽物、忠臣と佞臣・逆臣が分かれた。
東北の大津波が昔と異なり、映像の記録として残ったように
今回の逆族達もまた、活字に写真に映像に醜態を晒し続けることとなった。
永遠に。
女子が生まれる確率は1/2
二方連続して女子が生まれる確率は1/2×1/2
九方連続の可能性は2の9乗分の1
1÷512=0.001953125
俺の推測なんだが、他の宮家の方々は子作りを遠慮してたんじゃないか?
当時の東宮、つまり現在の天皇陛下に配慮しすぎてしまったんじゃないだろうか
「自分たちは傍系である」という意識が強すぎて
でなけりゃ子供2、3人作って終わりなんてことはしなかったろう
>>632 >大原康男さんによれば、九方連続の女子ご誕生は、確立0.2%以下とか。
>そういうことが実際に起きた。
>東北の大震災のようなものだ。
>しかも占領憲法下の最悪の時期に。
>あっさりと万世一系の放棄を画策する輩が続出した。
>卑怯者達は、女系移行が、陛下の御意向かのように吹きまくった。
>しかし、家貧しゅうして孝子出ず、国苦しゅうして忠臣出ず。
>こういう時だから、本物と偽物、忠臣と佞臣・逆臣が分かれた。
>東北の大津波が昔と異なり、映像の記録として残ったように
>今回の逆族達もまた、活字に写真に映像に醜態を晒し続けることとなった。
>永遠に。
カルトティックな考えしてるな〜。
女系容認という問題は、もっと力学的なんだよ。
たとえばアイヌや部落の問題もそうだ。
祭り上げるやつがいなければ、それを右翼も左翼も利用する
事ができなくなるわけ、わかる?
「天皇は男系絶対だ!皇統絶対だ!」というやつが世の中で主導権をとれば
「いいや、天皇制は廃止だ!革命だ!」っていうやつが必ず出てくる。
そこで「天皇は女系で、皇統という概念は終わらせます」という
事になれば、皇統主義者も廃止主義者もだんまりするしかないという
状況になる。
厳密に言うと、皇統主義者が無皇統主義者に取って代わるというだけだけど
血統主義者による天皇利用がなくなるから天皇制廃止のリスクが
非常に低くなるというわけだ。
だからアイヌ問題でも小林は一貫して先住民族を否定させてる。
部落も否定している。
これが小林の正義の理念だよ。
Y染色体や人工授精を口にできる感性は
建国記念日反対・皇族反対・皇統と神話を切り離したがる近代主義と共通するものであり
また
いるいる詐欺をし、将来危機に対してお花畑である点、
口から出まかせの「ウリジナルの男系主義」説を唱えてしまいその証明からは逃げる点
それでいて愛子天皇すら否定してしまうシナ男系主義的感覚をモロ出しにしていること
なにより
「ひたすら前例を守るのが保守」という間違った保守主義を堂々と吹聴して恥じないこと
等々、男系派の行動パターンと伝統への感性は、左翼のそれと完全に一致します。
これら膨大な状況証拠からいって
男系派は「皇統断絶をもくろむ左翼による自作自演」である可能性が高いでしょう。
尚、男系絶対の皇室専門家は一人もいません。
侍従や宮内庁長官、ベテラン皇室ジャーナリストもみな女系容認です。
>>632 小泉の有識者会議の時は現実問題として後継者が存在しなかったから、
国民の間にもやむなしといった感があった。
だから、紀子様御懐妊、悠仁様御誕生によって、その動きは中止となった。
当の小泉自身が何事も無かったかのように全く発言しなくなったからな。
今回の小林は「逆賊・佞臣・逆臣」というより「馬鹿・嘘つき」だったよ。
漫画による印象操作を行えば内容はデタラメでも読者を騙せると過信していたな。
いろんな資料を生かじりにしたが、今はそれぞれの分野の詳しい者がネットで嘘や間違いを指摘する。
ネットのない時代は嘘・間違い・ペテンに気付いても、それを伝えるすべがなかったからな。
639 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/10(火) 22:56:00.69 ID:fuaTdftK
>>634 俺もそう思う。
そういうお考えを持っているとしたら、国民として残念なことだ。
これからは変わっていくと思うが。
長男に子ができないと作りづらいみたいなのはあってはならない。
特に秋篠宮殿下のご発言にあったように、「皇族の数が少ないほうが国費が・・・」
みたいな心配をさせるのが間違ってる。
売国左翼が国費がどうのというから、そんな心配をおかけすることになるんだろう。
国民は言うべきだよ。「国費のことなんて我々に任せてください。
皇室の弥栄のためにどんどん次世代の親王を」とさ。
640 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/10(火) 22:59:02.56 ID:fuaTdftK
>>637 >Y染色体や人工授精を口にできる感性は
>建国記念日反対・皇族反対・皇統と神話を切り離したがる近代主義と共通するものであり
なんだ?この珍説はw
そんなら現代医学の恩恵を受けている天皇陛下も近代主義の奴隷か。
>「ひたすら前例を守るのが保守」という間違った保守主義を堂々と吹聴して恥じないこと
だったら正しい保守を開陳してくれや。
>尚、男系絶対の皇室専門家は一人もいません。
>侍従や宮内庁長官、ベテラン皇室ジャーナリストもみな女系容認です。
雑系派お得意のデマの流布ですねw
しかし小林によってペテン師の常套手段がよく分かった。
事実と嘘を混ぜて言うと、うっかり騙されてしまうが、それがバレた時信用は失墜する。
また、専門的な文献を引用し、さもよく読書し勉強していると思わせといて、
結論を自分に都合よく捻じ曲げ、全く原書とは違うものにしてしまう。
これもうっかりすると騙される。
>>636 面白い事をいうw
男系派理論がカルトなら、女系派理論は案外怪奇なのかもしれんねw
643 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/11(水) 00:08:47.90 ID:3uVqH1Af
小林のやり口は朝鮮人そっくりだからな。
雑系派もそろそろ誤りを認めるべきなんだが。
>>634 寛仁親王の「私たちは傍系だとわかっていましたから」ってのはそういうことか
645 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/11(水) 00:40:26.86 ID:uU+79fmt
>>629 別に日本が支那や朝鮮の影響を受けていないとは誰も言わないと思う
ただ、他国の文化を受入れる事が、即ち他国と同化するという事では無いと言いたいんだ
例えば漢字
間違いなく漢字は支那起源であり、日本が取り入れたものの1つだ
だが、漢字を取り入れた事によって日本は支那と同化しただろうか?
違うだろ?
同化するどころか漢字を元に片仮名と平仮名を編み出し、現在も使い続けている
日本人はただコピーするだけではなく、改良まで加えて使いこなす事も出来る
だから俺は、遥か昔から日本人は『知る事』に貪欲だったのではないかと思う
新しいものがあると知りたがる、好奇心が旺盛な国民性だと思っている
その魂は現在も受け継がれ、例えばそれが技術大国と言われる一因になっていると思う
世界中の技術を広く学び、模倣してみる(戦後の日本は猿真似と揶揄されていた)
だが、ただ模倣するだけではなく独自に改良を加えていき、
その過程で得たノウハウを昇華させ、遂にはオリジナルの技術を生み出すに至った
それと同じように、律令制や氏姓制度も日本流にアレンジしたものだ
大体、全部を支那のコピーで統治したら、律令後に武家政治が台頭できないじゃんw
中国の皇帝が政の全般を武将に任したなんて話は無いだろ?
三国志の曹操や劉備なんかも武将であるのと同時に一国の王として政も行ったろ?
でも日本の天皇は事実上、政を武家(将軍)に預けてしまった
もう、その時点で支那の影響なんざどこ吹く風なんだよ
確かにオリジナルってのはそれだけで重みがあるよな
様々な起源を生み出して、アジア中に影響を与えた支那は凄いとは思う
でも、どんな道具も使い手次第で結果が変わるのと同じで、
大事なのは使い方とか改善の為に考える力なんじゃないのかな?
646 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/11(水) 00:43:54.99 ID:mbyZX5mG
>尚、男系絶対の皇室専門家は一人もいません。
お笑いだな。
そもそも何を持って「専門家」というのかよくわからない。
聞きかじり知識を書きなぐるだけのジャーナリストを専門家とは言わない。
ご学友だけが売り物のジャーナリストが、皇室の本質に関するあまりの無知識ぶりを
批判されたのはつい先ごろのことだ。
ところで、神道の専門家なら至る所にいる。
ちょっとした町にはたいていいる。
神主さん達だ。
神主さん達が揃って、伝統的な皇位継承を訴えているのは周知の通りだ。
648 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/11(水) 07:40:19.48 ID:1lMpJx2l
>>646 過去の宮内庁の答弁を読んだことがあるのか?w
649 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/11(水) 07:42:11.85 ID:1lMpJx2l
いまのは
>尚、男系絶対の皇室専門家は一人もいません。
って文章へのレスね。
過去の国会答弁見れば男系主義じゃないかみんな。
まあ当たり前なんだけど。
「国会答弁は一番新しいのが有効だろうが!」とか
頭のネジがゆるんだ詭弁をほざいてた人もいますけど
日本は血統制度じゃなくて養子によって家名をつないだ家制度だよ。高森さんもそういっている。
だから池田大作先生を天皇陛下の養子にするのが筋ってモンだろ。日本の歴史にかなうよ。
小林さんも賛成するはず。
すんげえ釣りだな、オイ!
>>650 ほかにも文鮮明とか深見東州とか大川隆法とかいろいろいるだろ?
なにも池田大作だけが養子候補じゃないさ。
>>652 まあ池田先生が一番だろう。日本は養子で家名をつなぐ家制度だからね。
血統主義はシナの伝統だよ。
確かに小林の理屈ならそれでも何の問題もないな
だから、なんで池田先生なのか?
君創価学会員なの?
ところで池田先生は存命なの?
血統主義はシナの伝統。家制度こそ日本の伝統。血統主義者はシナの伝統を守っているに過ぎない。
次期天皇は池田先生しかいないよ。
659 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/11(水) 18:08:43.41 ID:ubU4aIfs
>>658 犬作の汚い血が入ったら、皇室終わるわw
小林批判本も新天皇論発売から間が開きすぎると、
売り上げに響くぞ。
出すなら早く出してくれ。
661 :
可愛い奥様:2011/05/11(水) 18:37:09.37 ID:MBAYb05e
★震災を利用して外国人参政権を進める民主党★
なんと管政権では、あの外国人参政権をしっかり実行
させようと、現在必死でがんばっているそうです。
これって震災を利用して在日のために画策しているわけだから
民主党は震災を喜んで利用しているってことになりますよね。。
本当に恐ろしいのはこれからです
民主党連中(アメリカ民主党含め)はこの震災を風評被害で
メイドインジャパン潰そうとちゃっかりやってるよな。
戦後賠償の問題でイラク戦争でブッシュに共和党に助けられた
そうだけど、まいったよなほんとうに。
>>650 普通の家と天皇は違う。
また、普通女系継承だった古代〜平安でも、
天皇を継ぐのは男系のみ。
たとえば女帝が婿をとるという発想はかけらもない。
天子、天帝、御門・・・・そう呼ばれてきた家だしな。
最近勢いがない。ネタが足りんからか。中川センセの小林批判まだ〜?
667 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/11(水) 20:25:29.30 ID:uU+79fmt
おいおい
なんで
>>650の養子の話が出た時点で誰も典範を持ち出さないんだ
668 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/11(水) 20:30:34.87 ID:uU+79fmt
皇室典範 第2章 第9条 天皇及び皇族は、養子をすることができない。
天皇及び皇族が養子を迎える事は現状では不可能
どうしてもと言うならば皇室典範の改正が先
回帰も天皇関連のスレは長いんだろ?
『養子』と言う単語が出た時点でツッコむくらいはしてくれなきゃ
669 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/11(水) 20:33:20.07 ID:c5HvGdks
>>667 だって犬作先生の名前を出してる時点で釣りでしょうw
670 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/11(水) 20:42:36.01 ID:uU+79fmt
>>667 それ以前の問題。
天皇は「家」でくくるものじゃないし、
家名を継ぐとか、それがもう間違っている。
今でこそ「天皇家」と言うのが普通になっているけれど、
昔は天皇と妻、子どもたちというような「家族」の形態じゃない。
生まれた子は大体7歳くらいで初めて天皇に会うってなレベルだし、
各家々から妻が出て子を産み、
天皇という位をまわすわけで、
「天皇家」を継ぐ、というような感覚からかけ離れている。
皇室典範ができるはるか昔から、そういうものだよ。
で、今の典範ができる前に天皇の養子はあっても、
赤の他人を入れるわけでなく、少なくとも次期天皇として入れる子は、
やはり「男系男子」の、天皇候補たりえる人物だけ。
「天皇」は完全な血統主義だよ。
男系で繋がる人物だけが候補となり、
そのうち能力や年齢、母や妻の「家」の力が考慮される。
673 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/11(水) 21:14:42.24 ID:uU+79fmt
>>671 それは充分に承知しているよ
俺も他スレで『天皇家という言葉は間違いだから皇室と言え』と何度か言ってきたし
でも、まぁそのあたりは今更なんだよね
一般的にも間違った言葉が浸透しつつあるし…
だからなるべく細かい説明抜きで言える事を言うようにしてたから、
今回の『養子』ならば典範を持ち出すのが手っ取り早かったというだけの事
ただ、前から不思議なのだが、憲法や典範の改正を持ち出すと喰い付きが悪くなるんだよね
なんでだろ?
>>673 男系派はあんまり変えるべきところないからね。
せいぜい旧宮家復帰と養子禁止を解くぐらいか
ていうか君そんなに前からいたっけ
675 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/11(水) 21:53:02.79 ID:uU+79fmt
>>674 常駐している所は違うけど、天皇論は結構前からROMってたから、
ある程度の流れとかは知っているよ
俺の個人的な考えでは旧宮の臣籍復帰には賛成
養子に関しては考えが纏まっていないので保留(限定的にしか必要性を感じない為)
それに加えて皇位継承の『決定権』は天皇・皇族にあるものとする事と、
皇位の生前譲位を可能にする事も必要だと思っている
いずれにしても憲法と典範の改正は免れない意見だけどね
>>673 他所スレ、と言うか他所板での話だったら流石に住人には伝わり辛いかと。
まあ回帰にお付き合いする形でやって来たのは御苦労様です。
勉強になった点は感謝。
677 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/11(水) 22:08:50.36 ID:uU+79fmt
>>675 よく見直したら『皇籍復帰』が正解だったね
失礼しました
臣籍から臣籍に復帰してどうするよ… orz
>>675 生前譲位は俺はあんまり必要性を感じないな
陛下の公務を軽減するというなら大正期のような摂政宮のようなものでいいのでは?
中川八洋は先鋭的な養子反対論者なんだよね・・・・。
それで八木秀次を批判してたし。
680 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/11(水) 22:50:42.58 ID:uU+79fmt
>>678 いや、旧宮の復帰と同様に、今後の状況によっては内親王である女性が一時的に
即位する方が良いと判断されるケースも有り得ると考えている
その際に即位した女性天皇が生前譲位できるようにしておかなくては結婚も出来ないからね
そういったケースを想定した上での『決定権』と『生前譲位』なんだ
>>680 なるほどね、その発想はなかった。
宮内庁の権限強化もその都度必要になってくるだろうな
682 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/11(水) 23:06:44.12 ID:uU+79fmt
あぁ、しまった
説明が不足していたね
俺は男系派だが、男系ならば繋ぎとしての女性天皇の即位はありだと思っているんだ
だから旧宮の皇籍復帰を認める際には、現在の『男系・男子』を『男系』にのみ改めて、
何時でも女性天皇が即位できるようにしておく事も必要だと考えている
こう言うと、女系容認の布石になると思われるかも知れないが、
それも含めて決定権を天皇と皇族にあるとするのが一番だと思っている
女系継承を行うとするなら、それはあくまで天皇の意思でなくてはならないと思うからだ
皇統の歴史の重みだけでなく、全てを知っているのは天皇以外に居ないからね
その天皇が女系継承を行うと言うならば、臣民たる俺如きが文句言う筋合いはないわな
だから天皇の意思で皇位がなるべくスムーズに継承できるようにしておく事が、
我々が国民の立場からする事ができる唯一のご協力ではないかと思う
雅子は離婚しる!
684 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/11(水) 23:36:42.47 ID:XNF8Clbq
>>682 女帝が求められる状況そのものが存在しないと思うけどねぇ。
俺はやっぱり女帝の容認は女系に道を開くだけにしかならないと思うが。
685 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/12(木) 00:22:12.12 ID:d+FjyGns
>>684 そう言われるのは承知の上での意見だよ
俺が男系派なのは、単にそれに則った継承が行われてきたからというだけ
女性天皇に関しても、過去に男系継承の女帝が実在したからと言うに過ぎない
これらの事から、恐らくは男系継承が伝統的不文律だろうと思ったからだ
ただ、皇位継承問題を自分なりに考えていくうちに強く思うようになったのが、
『なんで皇族でもない一般人が、皇室の問題を四の五の言ってるんだろう?』という疑問点
本来、皇位継承は皇室の問題であり、皇族の方々が直接の当事者ではないのか?
現状の典範では内閣の人間も含めた皇族以外の人物の了承が必要になっているが、
そもそも皇統の事になんで皇族でも無い赤の他人が口出しできるんだ?
と言った疑問が湧いてきて、辿り着いた考え方が
『皇族以外の他人(内閣含む)がとやかく言うのは筋違い』という事
だから(次代の)天皇に関わる事は、天皇と皇族に一任するだけで良いと思うようになった
その上で、その時の天皇の自らの意思で女系継承を行うと言うのならば仕方のない事だ
餅は餅屋で、天皇の事は天皇に任せるべきだと思う
現状の、外野(皇族以外)が口出せる典範だから女系派や雑系派が存続できるんだよ
皇位継承を天皇・皇族に一任すれば外野からの雑音は全て消えると思う
>>685 >『なんで皇族でもない一般人が、皇室の問題を四の五の言ってるんだろう?』という疑問点
本来はそうなんだが、現実に国会マターになってるから
出したくなくても黙ってるわけにいかないんだよ。
実際、雑系派があらゆる策動を仕掛けてくるわけで。
典範が憲法下の一法律になっている現実の上で伝統に沿った皇位継承を
実現するためには、やっぱり国民が訴えていくしかない。
将来的には典範の位置づけを変えるべきだけどね。
現状では天皇皇族方の意思を表明する装置がない。
任せるといっても現憲法下では皇族方も発言をしないからね。
>>685 不敬を承知で申しますと、皇位継承は当代だけの問題では無く
皇祖皇宗からの伝統による問題なのですから、天皇陛下と雖も独断で決めてよいものではないでしょう。
主君のお家のことに助言・諫言を行うことは臣下としての責務とも言えます。
無論、第一に天皇陛下のご意思、第二に皇族方のご意思を優先し、
我々臣下の意見などはその次であることは言うまでも有りませんが。
皇位継承について当の皇族方が発言できない
こんな時、明治以前から続く古今伝授を受けた公家が現代にもいたなら
デリケートなお立場にある皇族に代わり
男系継承の重要性を国民に訴えることができたろうに
公家を失くしてしまったのは惜しかったな
新しい大日本国の時代と、現王朝再興の幕開けとなるなら俺は女系でも構わない。
松尾光太郎 de 海馬之玄関BLOG
http://blogs.yahoo.co.jp/kabu2kaiba/59879735.html 女系天皇は憲法違反か
現在のまま推移すれば男子の皇族がいずれ悠仁親王お一人になる。
この事態を前にして、悠仁親王御生誕で一旦沈静化したものの、
皇室の危機の構図に変化があるはずもなく、最近また「女系天皇」
を巡る議論が喧しくなっているようです。しかし、私の目には
「女系天皇」を巡る議論の多くは論理的には杜撰に見える。中には、
「雅子様派−紀子様派」の<代理戦争>と感じられるものもあり、
また、自己の願望を告白する「信仰告白−真理告白」の如きものも
まま見受けられる。本稿は憲法基礎論の地平から「女系天皇」問題
がどのような位相にあるのか、この一点に絞って検討するものです。
691 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/12(木) 08:31:11.72 ID:pvD+UM8G
>>690 あまりいいブログじゃないね。昭和憲法第2条「皇位は世襲のものであって」を
女系論と絡めて論証しているのかと思ったが。
現代憲法論なら、左翼、リベラル派、フェミニズムが唱える男女同権論からの女系天皇
推進の立場は、憲法第3章の国民の権利(一般規定)と第一章の天皇(特別規定)で簡単に
論破できる。一般法と特別法の関係。
この部分は著者も認識しているからまあ、わりとマシなブログである。
そもそも世襲や血統という場合女系も含むのかという論証がほしかった。
例えば、2009年衆院選、群馬4区より出馬・比例代表北関東ブロック復活当選の
民主党三宅雪子の血筋を説明するときには、一般に、雪子の父は外交官・三宅和助
雪子の母はるみの父(母方祖父)は、石田博英(自民党)元労相
などと「父」と「母の父」で説明される。これ血筋を男系で説明しているでしょう。
692 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/12(木) 12:23:49.34 ID:/NJT6bBr
女系継承=別王朝になる
ってことだけど、それでOK?
一言でいえばこういうことだよね。
女系容認派はそれでいいと言ってて、
男系派はいかんと言ってる。
693 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/12(木) 14:15:51.38 ID:/0lR0ezq
>>692 OK。
さすがに雑系派も別王朝になるのはマズいと思っているのか、
理屈をひねくりだして必死にそれを否定してるが無理筋。
王朝交代の事実を捻じ曲げようとしても、すぐに論破されるだけ。
そもそも、傍系男子による継承ってのは実は過去に幾らでもあるんだよ。
女系継承も「傍系男系女子」による女系ならあったかも知れない。
(最終的に近親で男系筋に戻るが)
まあそれはいわゆる「雑子女系継承」ではないのだけどさ。
何を言ってるのかさっぱり?
女系に移行した後で男系に戻れると思ってんの?男系筋ってなによ。
>何を言ってるのかさっぱり?
>女系に移行した後で男系に戻れると思ってんの?男系筋ってなによ。
雑女系なら戻れないけど、男系女子女系なら結局夫となる
人物が男系皇族なのだから皇統はそっちの流れに戻る。
古代だからできた継承だよ。
雑女系、男系女子女系?勝手に言葉作るなよ。
でも雑系女系は分るんだろ?wバーカw
いずれにしても夫が皇族じゃない女系は存在してないから
君のような男系派の理論が崩されるわけじゃないよ。
だから安心したまえ。
それより、神話の誓約ってあれは本当に女系継承じゃないんかね?
>でも雑系女系は分るんだろ?wバーカw
わかんねーよ。バーカw
ひとりで言葉つくって議論ごっこしたいのならBOT相手にやってろ。
勝手にわけのわからん造語を作るのは回帰の悪いクセだよな
そのせいで文章がわかりにくくなってる
おまけに造語センスないのに無理してるのがミエミエ
いいからあの誓約は本当に男系継承なのか?
考えても見ろ、天照は女帝なのか?それとも皇后なのか?
スサノウが大王で天照は皇后ならあの誓約話は男系となるけど
実際そうじゃないだろ?
あれは女系神話だよ。
545 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/05/01(日) 20:50:14.38 ID:RvF9JZZ20 [11/13]
アイ子さんを妊娠させることに抵抗がないような男は結構いると思う。
そういう男をアイ子さんが拒むことができないのが問題なんだよ。
アイ子さんは生物的には子供を集散するかもしれないが、育児は無理。
生まれた子が背負うものが大きすぎる。アイ子さん自身はそんなことも理解できないだろう。
703 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/12(木) 22:29:27.45 ID:yVuUtX7O
怪奇の脳内神話解釈はワケわからんw
52 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/05/04(水) 10:17:07.17 ID:SFjq+qMm0 [2/5]
佐々さん、第二弾を出さないかな。
雅子入内に反対だった後藤田官房長官の部下だったし
雅子の天敵、鎌倉宮内庁長官とは同期だし
警察官僚上がりの末綱・加地東宮侍従長とのつながりは知らないけど、
今でも警視庁には遊びに行ってるらしいし。情報はたくさんあると思う。
佐々さんの最後の仕事が大葬の礼警備だったから、その回想にからめれば、
本の一冊くらいは書ける筈。
705 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/12(木) 22:54:50.77 ID:UE6wFTsb
>>701 じゃあオシホミミの父親は誰なの?
父親がいないなら女系でも問題はないだろ。
男系派が問題にしているのは皇統が臣下の血統に入れ替わることであって
女系継承そのものがいけないわけじゃ無い。
ただ、実際にはどんな人間にも父親がいるから女系継承が行われれば
皇統は臣下の血統に入れ替わってしまうのだが
神話では片親でもOKでオシホミミには父親がいないから女系継承といえども
臣下の血が入り込む余地が無い。
神話を持ち出してくる雑系派は父親がいない皇族を現代に作りだしてから言えよ。
神の系譜と人間の血統を同一に見てはいけないよ。
>>700 >勝手にわけのわからん造語を作るのは回帰の悪いクセだよな
ちょっと前には歴史解釈の際に「仲国」って言葉使ってて、なんじゃその語源は?ソース示せ、
って言われて一目散に逃げたこともあったな。
テキトーな浅い知識しか無いクセに知ったかぶりしたがるから、こんなのばっか。
自己顕示欲が肥大してんだろうが、本屋のバイトで精神がよっぽど鬱屈してるんだろう。
回帰は誓約をアマテラスとスサノオの婚姻か何かと思っているフシがあるな。
アマテラスが女帝か皇后かとかいったやつは恐らく回帰だけ。
だから記紀読めっての。
708 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/12(木) 23:39:34.71 ID:ZEqyU6+k
おやおや、
回帰はスルーってのが何回か前までの常識だったのに。
回帰と「議論」することほど無駄なことはないですよ。
仰る通りw
どうせ陰陽理論を土台にして
「俺は議論が活発化するようにテコ入れしてやっているんだぜー」
な人間なんだろ。実体は蝙蝠にすらなりきれていない半端者。
バイト歴しかない現引き籠もりの国体論に説得力は無いだろ。
無職の期間があるのは仕方ない。
だが職を探す意思も見せずに一人前な発言をするな。
>>705 論点ずらしだな。
結局君ら誓約の記述から目を背けて逃げてる。
神話の記述が如何に重要なことであるか分らんようだな。
>>711 ダースカイキ氏に聞きたい事があるのですが
>>706 あなたのようなキジョに言われたくないなあ、オイラさん。
>>707 問題はそこではない。
なぜ誓約が女系継承を象ってるかが問題なんだよ。
婚姻かどうかは問題ではない。
>>710 >バイト歴しかない現引き籠もりの国体論に説得力は無いだろ。
>無職の期間があるのは仕方ない。
>だが職を探す意思も見せずに一人前な発言をするな。
バイトで無職だからこそ分ることもあるんだよ。
どこにも属さないという事は自由なんだよ。
むしろ俺はそういう職について生きてる人々がどうして
女系という新しい試み、生きた天皇の制度を求めない
のかという疑問が付きまとう。
>>714 モジュラー形式が形を変えた楕円曲線である、という証明理由を教えて下さい。
専門知識外でしょうか?
>>715 専門知識外です。
なぜそのような質問を?
>>716 なら用はないです。
とっとと消えて下さい。
うはw
皇統議論と何か関係あるんでしょうか??
何で急に数学の話を振られて、そいつに消えて下さいなんて
いわれるのか理解に苦しむ。
本屋のバイトに用はないって、こちらも数学の話をするやつに
用なんてないよw
スレ違いどころか板違いだろw
722 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 01:21:15.66 ID:xxEFqLsn
いま来た、流れにフイタ
>>721 お前がそういう事を他の人にしてるのが悪いんだよ(笑)
これに懲りて、自分がやられていやな事はするなよな
俺はお前が無職でも文句は言わないから、おとなしくスターウォーズでも
見ながら余生を過ごせ、お前には無理なんだから政治の話から離れろ
じゃあ小林はどうなんだよ?彼は無職か?違うだろ?
小林のおかげで俺は無職でもここ2年貴重な経験が出来たのは事実だよ。
後は結局信仰の問題だよ、天皇制廃止も同じ。
マイノリティが勝ことだって普通にありえるんだから。
あの明治維新だって、結局はそうだった。
体制を打倒した革新に他ならない。
次に来る変革もそうさ。
天皇制廃止か、あるいは女系かと言う線が現実だ。
725 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 01:39:47.54 ID:aCraHaw4
また雑系派に"回帰"しましたかw
>>725 いいですか、確かにおれは方便が過ぎるところは
自分でもよく自覚してるし良くないとはおもってる
けどね、しかし俺が見てるのはいくつもの枝に
別れ想定された日本の姿なんだよ。
そこには女系によって愛国的な風潮と君主制が
成立した日本国があったりするし、あるいは
男系が続いて戦前に近い状態にナショナリズムが
戻った日本もある。
そして天皇制が廃止されて大統領制となった日本国もね。
自分の生きる信念を一つに決めてこれと信じた意思を
貫く姿勢には敬意を表するけど、しかしそれは
それぞれの信じる道でしかないんだよ。
人によって意見の食い違う環境の中で一応誰もが
ナアナアで納得できる状態が現実であるわけ。
人々が望めば、認めれば女系でも廃止でもそれが
現実になるんだ。
おれは結末には興味がないんだよ、ただどうなるか
見守るだけさ。
>>726 本屋のバイトに用はないです。
とっとと消えて下さい。
>>727 まあそういうなよw
おれも寂しいんだよw相手してくれよw
まあ興味がないっていうと「じゃあ何でここで議論してるんだ?」
っつてことになるからそれもまた違うといっておく。
ただ俺の場合おまえらとは少し趣旨が異なるんだよ。
つまり君らが玩と信じてる世界や信仰に興味はない。
君ら男系派は「女系を主張する人間は国賊でありたとえ
右翼や国粋的な人や団体に女系容認する勢力がいても
それを容認することはできない」という明確な立場があるだろう?
しかし小林は君らにそうした現実を突きつけた唯一の人間であると
いえるんじゃないか?
しかし君らは小林に対して答えを出せていないと思う、逃げてるからw
たとえばもし戦後の世論や言論が進んで、右翼や保守も含めて
革命以外に皇統断絶の心配が無くなる女系を一貫して容認した
戦後を歩んてきたとする。
するとチャンネル桜は初めから「女系容認」という立場を主張する
放送局として現在あったわけだが、そうなっていたら小林は一貫して
「男系」を主張しただろうさ。
自分にはそうした事が非常に良く分る。
だから小林が女系論を主張したことは非常に良い刺激となり
それが面白かったんだろうと思う。
回帰は政治の話で無職である罪悪感から目を背けている典型的なニート野郎だな
自分はこれだけ政治の問題に取り組んでいます、普通のニートのようにただ何も考えず生きてるわけじゃないんです
だからボクを許して下さい。違うか?
残念ながら、独りよがりな政治談議をしたって少しも他のニートと変わらないよ。世間なら尚更な
中途半端な政治談議でごまかすより資格とるかハロワ行った方がずっと有意義だよ
>回帰は政治の話で無職である罪悪感から目を背けている典型的なニート野郎だな
>自分はこれだけ政治の問題に取り組んでいます、普通のニートのようにただ何も考えず生きてるわけじゃないんです
>だからボクを許して下さい。違うか?
だけど今は全く違うね。
そんな「政治のこと考えてる」とか「俺は無職だが愛国者だ」とか「ニートのように無駄に生きてるわけじゃない」
とかそんな時期はとうに過ぎ去ったよ。
>残念ながら、独りよがりな政治談議をしたって少しも他のニートと変わらないよ。世間なら尚更な
>中途半端な政治談議でごまかすより資格とるかハロワ行った方がずっと有意義だよ
そうかいw
そりゃ余計なお世話ってやつだw
>>728 実はさ、女系容認すれば皇統断絶の心配が無くなるというのは間違いで、
女系容認論というのは今上と遠い男系より近い女系という考え方だから
傍系継承を認めないことにつながって、むしろ逆に皇位継承の範囲を狭めることになるんだよね。
本当はいざというときのための傍系継承は必要だが
女系容認論は近親優先だから(というか遠縁でもいいなら男系派になるわな)
傍系継承は実質的には認められないことになってしまうだろう。
もし天皇の近親皇族に子ができないことが続いたら皇統断絶につながりかねない。
その可能性は旧宮家を復活させた場合に男系が断絶する可能性と大差ないだろう。
むしろ私には男系という事しか考えられないあなたが議論から
逃げてるようにしか思えない。
私だっていつまでもこんな事を続けようというわけではないさ。
それに中途半端な政治談義でごまかしているのは男系派のほうだw
中途半端な男系論、思想論、皇国史観で女系の議論を理解しようとも
せず、ただ否定しごまかすだけというw
俺に言わせれば男系派は情けないよ。
男系派がそんな話の通じない人々であるという事がすでに
彼ら自身が男系教というカルトである証拠だな。
男系に正当性がない確たる証拠だ。
それが残念な男系支持者の、現代の保守派の現実なんだな〜と思い知らされる。
口だけの男系派よ、さようなら。
日本国は将来女系か、廃止かいずれかになるでしょう。
>>731 こんばんわ。
>実はさ、女系容認すれば皇統断絶の心配が無くなるというのは間違いで、
>女系容認論というのは今上と遠い男系より近い女系という考え方だから
>傍系継承を認めないことにつながって、むしろ逆に皇位継承の範囲を狭めることになるんだよね。
>本当はいざというときのための傍系継承は必要だが
>女系容認論は近親優先だから(というか遠縁でもいいなら男系派になるわな)
>傍系継承は実質的には認められないことになってしまうだろう。
いや〜、でもそれはどうなんだろうね。
それでも女系を認めるというのは皇位の安定的な継承にはつながるでしょう。
だから女系も認めるけど、傍系も認めるという事でやったら良いのでは?
継承順位とかはどっちが優先とかいうのもこの際あまり意味はないでしょうし。
>もし天皇の近親皇族に子ができないことが続いたら皇統断絶につながりかねない。
>その可能性は旧宮家を復活させた場合に男系が断絶する可能性と大差ないだろう。
そんなことはないと思うよ。
社会との繋がりを確認するために単純に話をしに来ているというのもあるかもな
きっと現実じゃ話す友人もいないんだろう、そう考えるとここの奴らはいいやつだな
>>705 そのとおりだよね。アメノオシホミミは、アマテラスの物実から生まれた。
三人の女神はスサノオの物実から生まれた。
あらかじめ、臣下の系統、臣下の男系の系統を排除している。
>>701 のいってることのいみがわからないな。
女系でも問題ないならアマテラスが男神と結婚して妊娠し出産してよかったはずだよ。しかし神話ではそうなっていない。
明らかに他の氏の系統を排除している。
>>713 アマテラスは妊娠し出産したわけではない。
もの‐ざね 【物▽実】
物事のもとになるもの。物の種。
前までは論敵を徹底的に論破するさまが痛快だったけど、よく考えたら一方的な見方だった。
天皇論以降は、水島・新田の意見も動画で見られるから、双方の意見やそのやり取りを実際に見ることができて
その結果、いかに小林が漫画で都合良く印象操作してるかがよく分かった。
でもこれって小林の漫画だけしか見てなかったら間違いなく「水島や新田ってなんて卑怯な奴らだ」としか思えなかっただろう。
実はこれまでもそうだったのかな、とか今更ながら・・・
739 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 11:28:01.17 ID:DdPQSTpB
男系派は女系容認のなんたるかを理解し見抜いているから反対している。
女系派はそもそも何も見抜いていない。
理解もできない。
その結果、別冊正論は163,387位になってるわけだ。
新天皇論は現在3,812位
別冊正論との差は160000万位
間違えたw
743 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 11:50:45.75 ID:/yKmSiqY
売り上げで判断するならサンデル氏を批判するのはおかしいでしょう?
朝日新聞もゴー宣より売れてますよ。
多分産経新聞も毎日新聞も。
744 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 12:28:28.38 ID:aVyv8L74
売上しか語ることなくなったのかなぁ。
哀れ。
新天皇論なんて世間への影響ほぼ皆無だろうから
正直ぜんぜん驚異じゃないよ。
戦争論が80万部売れてた頃の影響力ならビビるけどね。
読む人が読めばどっちがアホかはわかるようになってるから
安心。
別にいいじゃないか。谷田川や中川の本が発売されれば
支援買いの瞬発力で100位ぐらいまではいくんだろうし
>>735-737 >あらかじめ、臣下の系統、臣下の男系の系統を排除している。
>>701 >のいってることのいみがわからないな。
>女系でも問題ないならアマテラスが男神と結婚して妊娠し出産して
>よかったはずだよ。しかし神話ではそうなっていない。
>明らかに他の氏の系統を排除している。
>アマテラスは妊娠し出産したわけではない。
だから言ってんだろ、そんなことは問題ではないと。
問題なのはスサノオではなくアマテラスが主役として
えがかれてる事が大きな問題なんだよ。
いいか、スサノオは実はヤマタノオロチを倒したという
ヤマトタケルと同一になぞらえることもある。
であるなら誓約でもスサノオが主人公とした視点で
スサノオが男子を産んでそれが皇祖となったという話で
いいはずだろ?
お前の言ってるのはただの論点ずらしだよ。
>>738-745 ほらみろ、この無意味な流れ。
これが職ありのやることか?
おれには男系派のほうこそNEET・引きこもり・フリーターにしかみえんよ。
739 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:2011/05/13(金) 11:28:01.17 ID:DdPQSTpB
男系派は女系容認のなんたるかを理解し見抜いているから反対している。
女系派はそもそも何も見抜いていない。
理解もできない。
↑
こういう姿勢、考えこそ「無職から目を背けている典型的なNEET」じゃないのか?
> 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 04:04:02.14 ID:nONQeUZ2 [2/2]
>社会との繋がりを確認するために単純に話をしに来ているというのもあるかもな
>きっと現実じゃ話す友人もいないんだろう、そう考えるとここの奴らはいいやつだな
なあ、あなた白羽かオイラなんだろ?
あなたのほうこそ大丈夫か?
俺はあなたのほうが心配だ。
そのコメントはあなた自身にも返すよ。
それに、女系論の問題はもっと大事なテーマだよ。
皇統の話は社会とのつながりというよりも
戦後日本人の失った天皇との繋がりだと思う。
女系論が男系論に変わりこれからの日本人の
大きな生きる糧となるなら、それで良いとは思わないか?
あとこれだけは言える。
男系保守よりも女系保守のほうが絶対強い。
愛子女帝を筆頭に革新された女系皇室制の日本のほうが確実に強靭な国となり得る。
ようはフェミニズムと近代合理主義とうまく付き合えという事だ。
男系派は日本の国体の外見的な身の崩壊を気にするあまりに
そこからくる精神の崩壊、天皇制の内部崩壊をもはや食い止められない。
人間で言うなら精神崩壊して自殺緒言う流れだ。
大統領制になりたくなければ女系を容認するしかないんだよ。
要するにそういうことを悟って理解できるかできないかなんだよ。
あとこれだけは言える。
馬鹿は相手するだけ無駄だということだな。
徒労感しか残らない。
テンプレは重要。
お前さんも粘るな、DOF=白羽さんかオイラさん。
君らの作ったテンプレなど何の意味もない。
俺は今はバイトしてないので文字通り無職だから
時間ならたっぷりある。
あんたがいくら俺のことを邪魔者扱いしようと無駄無駄。
>>746 は?皇祖がアマテラスなのは大前提なんだが。
>>752 だとしたら「皇統はもとより女系」と言う事がいえるんじゃないか?w
議論の永久ループがしたいのか
ただの荒らしか
それとも友達いないのか
>>753 だからアメノオシホミミはアマテラスの物実から生まれたといってるだろ。アマテラスが妊娠して出産したわけじゃない。
男神との間に子をなしてそれがアメノオシホミミだったわけじゃない。物実から生まれたことであらかじめ他の男の系統を排除しているんだよ。
臣下の系統を排除しているんだよ。そういってるだろ。
756 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/13(金) 17:50:14.15 ID:ES9QDlil
またなんか明後日の方向に話が飛躍してるなw
天照大御神、素戔嗚尊、天忍穂耳の3者の関係に男系女系を持ち出す事はナンセンス
彼等はあくまで『神』であり、人間では無い
自分の持ち物を噛み砕いて子供を生める『人間』が実在するか?
天照大御神は分類上は女神、素戔嗚尊は男神という事にはなっている
だが『生物学的な意味』としての女、男、という意味に捉えない方が良いだろう
所謂、『神代』と言われている部分はあくまで『物語』なのだ
キリスト教の天地創造神話では神が「光在れ」と言っただけで『世界(宇宙)』が生まれた
その後、6日間かけて世界を形作り、7日目に休息したから日曜日は休息日なのだそうだ
で?
例えばこの天地創造を科学的且つ現実的に説明できるか?
そもそも『神』という抽象的・精神的な概念を科学的に説明しようとする方が無理だ
ましてや天照大御神が単身で生み出したから『女系』だとか、
素戔嗚尊の剣から生まれたから『男系』だとか、何を根拠に判断できると言うのだ?
そうやって話が混乱するのは人間と同じ生殖行為によって生まれていないからだ
現実世界の人間が行う出産方法以外の形で生まれた存在を、
人間と同様に定義しようという方がおかしいし、そういった考え方自体がずれていると思う
故に『男系・女系』の概念が通用するのは、あくまで人間が関わる『人代』以降だ
初代天皇の神武天皇以降の『皇位継承』こそが問われる範囲になるのだ
それに、男系か女系かと言うのは『皇位継承』だからこその問題点だろ?
神代の神々の系譜(神の系図)に対して『皇位継承』という言葉を用いるか?
神代の神々の誰かを『天皇』と呼ぶのか?
『人間』の『天皇』だから『皇位継承』と言うのであって、
そこの部分に於いてのみ『男系・女系』という概念が成立すると考えるべきだろう
757 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 17:53:07.64 ID:KGQ1OpdE
【5月21日】全国一斉デモ パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進! ※最新情報は在特会HPにて
莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ!
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▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西6丁目
▼ 仙台会場 ▼ 〜宮城支部再始動!〜
【時間】10:30集合 11:00開始 【場所】一番町平和ビル(旧佐々重)前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 (東京都新宿区西新宿7−14)
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北 地下鉄14番出口
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】新町北公園 (大阪市西区新町北公園1−14−15)
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合 11:00街宣開始 【場所】広島市中区胡町6−26 福屋八丁堀本店横^
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目 ソラリア南)
>>756 ナンセンスといわれてもね。アメノオシホミミがアマテラスと男神の間に生まれていたら、アマテラスが妊娠し出産していたら
そうもいえないだろうね。でも実際は違う。アメノオシホミミらはアマテラスの物実からうまれた
男系を守ることがアマテラスの系統を守ることだよ。
>>756 ところで籠手氏、中国の皇祖で女性っていますか?
>天照大御神、素戔嗚尊、天忍穂耳の3者の関係に男系女系を持ち出す事はナンセンス
>彼等はあくまで『神』であり、人間では無い
>自分の持ち物を噛み砕いて子供を生める『人間』が実在するか?
>天照大御神は分類上は女神、素戔嗚尊は男神という事にはなっている
>だが『生物学的な意味』としての女、男、という意味に捉えない方が良いだろう
>所謂、『神代』と言われている部分はあくまで『物語』なのだ
理屈としては分りますけどね、しかしではなぜ女神本位であるのかという
疑問が残るのではないかと思います。
なぜ男神であるスサノウが本意として扱われないのか?
761 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/13(金) 18:17:10.18 ID:ES9QDlil
>>758 先程述べた通り、そもそも物語である神代の話に幾ら仮定の話をしても結論は出ない
結論が出ない事を分かっていてする事ほどナンセンスな事は無いと思うけど?
ハッキリ言わせてもらえば、時間の無駄でしょ
男系を守るという事は、現実的には現在の典範を守ると言う意味合いしか持たない
しかし恐らくは男系継承が不文律であると考えられるので、
皇統譜の中で守られ続けていた伝統を守るという事になるとは思う
但し、これは我々国民サイドからの見方に過ぎず、皇族側からは違うのかも知れない
それを知る術は無いので、その意味からも皇位継承の決定権を天皇・皇族に一任すべしと思ってる
>>759 中国の皇祖って何?
何を指してるの?
中国の神話にも女神は居るけど、その事なのか?
それとも始皇帝以前の皇帝の話?
本意×本位○
>例えばこの天地創造を科学的且つ現実的に説明できるか?
>そもそも『神』という抽象的・精神的な概念を科学的に説明しようとする方が無理だ
>ましてや天照大御神が単身で生み出したから『女系』だとか、
>素戔嗚尊の剣から生まれたから『男系』だとか、何を根拠に判断できると言うのだ?
>そうやって話が混乱するのは人間と同じ生殖行為によって生まれていないからだ
>現実世界の人間が行う出産方法以外の形で生まれた存在を、
>人間と同様に定義しようという方がおかしいし、そういった考え方自体がずれていると思う
>故に『男系・女系』の概念が通用するのは、あくまで人間が関わる『人代』以降だ
>初代天皇の神武天皇以降の『皇位継承』こそが問われる範囲になるのだ
>それに、男系か女系かと言うのは『皇位継承』だからこその問題点だろ?
>神代の神々の系譜(神の系図)に対して『皇位継承』という言葉を用いるか?
>神代の神々の誰かを『天皇』と呼ぶのか?
>『人間』の『天皇』だから『皇位継承』と言うのであって、
>そこの部分に於いてのみ『男系・女系』という概念が成立すると考えるべきだろう
ううむ・・・論理が一貫してるからまるで反論できない・・・!
籠手とID:KMZHpknLの違いは神話に男女関係や血縁関係を
持ち込むか否かだが、しかし古代の神話とはいえ特に性や血縁に
厳しかった時代にそんな要素を省いてるのだから神話にそうした
なにか性別的・血縁的な関係が象どられているに違いないでしょうよ。
(ダヴィンチの絵にもそういうメッセージがこめられているしな)
それはまぎれもなク「皇統が実は女系であった」と言う暗号だ。
>>761 >中国の皇祖って何?
>何を指してるの?
>中国の神話にも女神は居るけど、その事なのか?
>それとも始皇帝以前の皇帝の話?
いや、そうではなくて中国の神話にもアマテラスのような
存在や、皇祖となった女神が居るのかなと・・・・。
>>761 >>男系を守るという事は、現実的には現在の典範を守ると言う意味合いしか持たない
しかし恐らくは男系継承が不文律であると考えられるので、
皇統譜の中で守られ続けていた伝統を守るという事になるとは思う
要するにただそうだからまもれっていうこと?理由も何もないただそうだからそうだと。
765 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/13(金) 18:30:19.87 ID:ES9QDlil
>>760 単に物語の設定上、天照大御神が『姉』、素戔嗚尊が『弟』だからじゃね?
年功序列、たまたま『女神』だっただけの話でいいんじゃない?
まぁ、真面目に答えれば神道のような自然崇拝を元にした原始的宗教の場合、
豊穣の神とか、来世や未来を司る神には女神が多い
恐らく女性は出産をするので、建設的な意味合いを持つようになったと思う
>>763 黄帝の子孫を自認していた人たちはいたよ。
767 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 18:42:28.71 ID:3lpOr5Q8
>>738 その通り。
あちこちのスレで書いてきたが、小林の反米論は酷い代物。
ブッシュが、議会の批判に曝されながら日本を救うために尽力した部分を隠蔽し、
お返しに日本がブッシュに協力した部分だけを強調しポチだと批判。
見事な米民主党の狗と化した。
当時俺はこの板で何度ポチと罵倒された事だろう。
二百は下らんな。こめかみからは愛米、腰抜けと何十回と言われた。
こちらはソース付きで示しているのに、小林信者はろくに読まないのが特徴だ。
台湾論でも、外省人には外省人なりあった考えを全て悪意を以て塗り替え、
安部英が非加熱製剤を許可した裏には患者からの強い要望があったことを隠し、利権医学者に仕立て上げた。
小林はそういうプロパガンダを仕掛けてきたんだよ。
768 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 19:21:50.37 ID:UYWQMheI
769 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 19:25:44.85 ID:UtJOHcfs
>>738 それは感じるな。
完全なかたちで両方の言い分を聴くというのができるようになったのは
ネットが出来てからだもんな。
パール論争で中島が完全敗北したのも、ネットでヲチされてたからだし、
小林が皇位継承論争で完敗したのも同じ。
もうごまかしが通用しない時代なんだよ。
770 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 19:26:53.18 ID:aNAsRMR+
>>367 正直、私も今までは小林氏を公平で信頼できる事を描いているのだと
思っていました。
しかし、新天皇論のあまりにも卑怯な描き方を見て考えが変わりました。
771 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 19:28:34.20 ID:aNAsRMR+
772 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/13(金) 19:42:14.60 ID:ES9QDlil
>>764 ?
理由はちゃんと書いているだろ?
『不文律』
不文律とは明文化されていない法や掟の事だ
法や掟を守るのに特別な理由が必要なのか?
特別な理由が無ければ法を犯しても構わないと?
違うよな?
それが慣習に根差したモノであった他としても、
変えてはならない理由や想いがあるからこそ守り通してきてるんだろ?
伝統とはそういうモノではないのかな?
773 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/13(金) 19:43:28.90 ID:ES9QDlil
>>772 × 根差したモノであった他としても、
○ 根差したモノであったとしても、
>>772 だからそれは、ただそうだからそうだといってるだけだろ。なんとなくそうだからそうだといってるだけじゃん。
775 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/13(金) 19:50:08.53 ID:ES9QDlil
>>763 日本の皇祖と同じ意味を持つかは微妙だけど、
『女?(ジョカ)』、『西王母(セイオウボorサイオウボ)』という女神ならいるよ
ただ、どちらも天照大御神のような頂点的な存在とは言えないようだけど
そういった意味では天照大御神はジャパン・オリジナルとして誕生したと言えるかも知れない
776 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/13(金) 19:52:21.36 ID:ES9QDlil
>>774 だからさ、何か特別な理由が必要なのかと聞いてるじゃないか
一体、何が不満なのさ?
146 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 08:55:44.24 ID:bdANmPmHO
話豚ギリすみません。
三郷の者です。
土曜日に皇太子来たときは警察官が交差点ごとにたってましたが
12時前にはお巡りさんが列になって歩いてましたよ。
三郷市は吉川警察の管轄なんですが
お巡りさんの数が足りなくて他の市からも動員されてました。
イヤホンしたSPも私服警察もわんさかいて
298の道は封鎖だし渋滞すごいしなんだかなって感じ。
年寄りは「天皇陛下がいらっしゃるのかな」
とwktkしてたけど
「皇太子と雅子だって」
っていったら
「あー…なんで?」
「あー…精神病の?」
「やだ、美智子様じゃないのかい…?」
ってがっかりしてた。
もう一般の年寄り連中にも基地外認定されてるぞ雅子。
一念発起しないと後がつらいぞー
鬼女・・・こいつらも男系派と一緒だな。
779 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 21:15:03.84 ID:wAasQLZ9
>>756 そう。テンプレにも分かりやすい説明を載せてるんだけどね。
雑系派はまだ天照にすがるやつがいる。
小林も最近これを言わなくなってるのは、無理筋だと気がつき始めているんだろう。
780 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/13(金) 21:24:17.21 ID:ES9QDlil
>>779 最近はろくにゴー宣を読んでいないんだけど、記憶が確かならば小林よしのりは確か、
『教科書を作る会』の時に物語の重要性について語っていなかったっけ?
国造りの神話も重要だと言っていたと思ったけど…
その本人が、『物語』と『現実』をごっちゃにして論ずるとは悲しい限りだよ
>その本人が、『物語』と『現実』をごっちゃにして論ずるとは悲しい限りだよ
「わしは常に成長している。思想しているのだから!」
782 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 22:18:56.87 ID:vFl/Al1g
>>770 安部氏は、治療法の早期解決のために自ら病気になって自分の体に抗体打ち込むとか、
大変情熱的な方でした。ところが患者の希望を聞き入れたばっかりに
(勿論裏付けが弱かった点は落ち度でしたが)小林や櫻井よしこの人格攻撃に遭い、
亡くなっても暴徒の乱入を恐れて葬儀すら開かれませんでした。
無実が明らかになったばかりでなく、その後の薬害事件で許認可側がマスコミの前面に立たされなくなったのは
安部氏への個人攻撃の反省があったからです。
とにかく小林は、善と悪の二元論で物事を捉えすぎです。
お互いの立場があるのですから、主張と方法を比較した上で、
どちらに理があるか、そしてどちらがより利益をもたらすか、
それを冷静に分析する姿勢が求められるのに、
小林は一方向から価値判断するばかりでなく、その結果に矛盾する方向は全て隠し、感情的に罵倒する、
そんなことを繰り返してきたわけです。
誓約で男神→赤心、女神→邪心となっていたところがポイント。
ここで男系継承が確定した。
男系で継承すれば赤心→赤心→赤心→・・・となる。
ここに女系が入ると→赤心→赤心→邪心となって赤心が断絶してしまう。
だから女性天皇は中継ぎでかつ行き止まりとならざるを得ない。
784 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 22:30:59.60 ID:vFl/Al1g
「新天皇論」のおかげで、小林は今後出す作品に対する信用も失い、
過去の業績についても疑問視されるようになった。
小林の失ったものは大きいよ。
時代が変わったんだな。
論理的に議論を組み立てることなく、漫画による印象操作で読者を洗脳する手法は
もう過去のものとなった。
786 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 22:56:15.90 ID:aVyv8L74
論理的かどうか以前に
事実誤認が多すぎる
新田も言ってたけどまともに資料読んでないのが
明白になっちまった
資料読んでないってのは、歴史学者が1次資料にあたってないとかいう
高度な話じゃなくて、ふつうの文庫本ですらまともに読んでない、ってことね。
787 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 22:56:52.81 ID:QGKi2+AJ
小林はパクリやペテンで成り上がったようなもんだからなぁ
実力勝負だと箸にも棒にも掛からないよ
355 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 14:24:11.32 ID:RxPMwaL30
NHKニュースを見たんですが
「秋篠宮夫妻」とテロップが出ていたのが気になりました。
私たちならすぐわかりますが、若い皇室を全く知らない人は”殿下、妃殿下”が付かないと
「あの人達なんかえらいひと?」程度にしか思わないかもしれません。
それが狙いなんでしょうけどね。
789 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 23:09:05.65 ID:vFl/Al1g
続いて反米論
「変見自在 ジョージ・ブッシュが日本を救った」高山正之著
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%89%E8%A6%8B%E8%87%AA%E5%9C%A8-%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC %E3%82%B8%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%A3%E3%81%9F-%E9%AB%98%E5%B1%B1-%E6%AD%A3%E4%B9%8B/dp/4103058730
>なお、表題の「ジョージ・ブッシュが日本を救った」は
>クリントン政権時代に猛烈に吹き荒れた対日企業訴訟の嵐が
>ブッシュ政権になってパッタリとなくなったとの意味。
あんまりいいブログじゃないが
http://ha10.net/test/ir.cgi/copipe/1108865955/1- >「テロとの闘いに日米同盟は不可欠」としたブッシュ政権が
>米議会上院に「日本への賠償要求法案」の削除を要求、議会が了承して削除された。
>一度可決した法案が米議会から削除されるのは建国以来数回しかないという異例の処置らしい。
>田中均が馬鹿やったせいで、日本は天文学的賠償を迫られる危機だったが
>ビンラディンとブッシュ、そして小泉の親米路線のお陰で危機は回避できた。
興味ある人は「ヘイデン法」で検索してみてくれ。
クリントン政権時代、どれだけ日本が沈没しかかっていたか知れば、ブッシュへの視線も自ずと変わる。
>雑系派はまだ天照にすがるやつがいる。
>小林も最近これを言わなくなってるのは、無理筋だと気がつき始めているんだろう。
全く無理じゃないだろ・・・・・。
>>783 まさに原理主義カルト的思考だな。
そういう考えしか出来なくなったらもうおしまいだよな。
女系が正しい証拠だ。
>>785 はい、良かったね良かったねw
791 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 23:15:31.00 ID:xhRXPqiH
>>782 >とにかく小林は、善と悪の二元論で物事を捉えすぎです。
それは感じるね。
それが分かっただけでも、今回の皇位継承論争の意味はあったと云える。
明らかに間違っていても、間違っているのは全部お前らだという強弁には
愛想が尽きたよ。
まだついていく信者が理解できない。
792 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 23:16:22.42 ID:vFl/Al1g
>>786 かの「戦争論」でも、参考文献と内容の矛盾が指摘されてましたね。「と学会」の山本に。
山本の批判は些細なもので、大意において東京裁判史観だったため印象悪いものでしたが、
こういう点は正鵠を得ていたように思います。今となっては特に。
>>786 従軍慰安婦問題ではかなり資料を漁って勉強してたと思うけどな
そして知識人らの恣意的な資料解釈を咎める側にいたのだが・・
794 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 23:19:18.96 ID:xhRXPqiH
>>784 こんな本があったのか。
当時のゴー宣と合わせて、じっくり読んでみる価値がありそうだね。
安部をボロクソ書いてたもんなぁ。
795 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/13(金) 23:21:02.24 ID:xhRXPqiH
ID:vFl/Al1gさんは随分研究されてますね。
良書の紹介は有難い。
まず高山氏の著書はさっそく読んでみます。
『田中均』
東アジア外交との関わりは1987年の北東アジア課長就任以降と比較的遅いが、以後朝鮮半島情勢に様々な形で関与することになっていった。
同課長時代に起きた大韓航空機爆破事件を巡って、犯人の金賢姫とソウルで面会している。
北朝鮮核危機(1993年)後、米朝枠組み合意からKEDO設立に至る日本側の実務責任者でもあった。
2002年9月の小泉純一郎首相の訪朝においては、アジア大洋州局長として前年末から30回以上に及ぶ北朝鮮代表者「ミスターX」
との水面下の交渉を担当。
官邸・外務省の限られたスタッフしか交渉の詳細を知らないという極秘の形で進められたが、総理とはこの間80回に渡って面談し、
官邸主導のスタイルで北朝鮮側との信頼関係を築き、首脳会談実現に漕ぎ着けた。
一方で田中はこれらの交渉の中で日朝国交正常化を優先し、拉致被害者問題を軽視したとの批判に曝され、普天間基地交渉でも
行なわれた隠密交渉を好む「秘密外交」スタイルとも相俟って、一官僚としては異例な程に、一部のマスコミから激しく糾弾される
こととなった。
なお、同年10月に帰国した拉致被害者5人については、北朝鮮への一時帰国が事実上合意されていたことを明らかにしている。
こうした批判は一部でエスカレートし、一部の政治家もそれに加担した。
2003年9月10日には「建国義勇軍国賊征伐隊」を名乗る右翼団体によって、「敵国と通じ便宜を図るに精を出し」「心ある国民をして憤激せしめ」る
人物として自宅ガレージに爆発物が仕掛けられる事件も発生した。
この事件に対し、田中に対して批判的な石原慎太郎東京都都知事は「(売国的行為をしたのだから)当ったり前の話だと思う」とコメントがなされた。
2003年12月12日の東京国際フォーラムで開かれた日本とASEANとの交流を記念したレセプションでは、拉致議連の顧問を務めている中川昭一
経産相(当時)に対して「大臣、北朝鮮のような小さな問題ではなく、もっと大きな事に関心をもってくださいよ」などと発言し、中川は「北朝鮮による
拉致で、子どもや家族が26年間も帰ってこない人たちがいる。
それでも小さい問題なのか。
あなたみたいに北朝鮮のスパイみたいなようなことをしていては駄目なのだ」と激怒したとされる。(『週刊新潮』2004年1月1・8日合併号)
『建国義勇軍』
建国義勇軍(けんこくぎゆうぐん)とは、刀剣愛好家グループ「刀剣友の会(日本人の会)」の村上一郎会長(当時)と
一部幹部ら、北朝鮮による日本人拉致問題に対する政府の対応等に不満を募らせたメンバーで構成され、北朝鮮
シンパといわれる団体や政治家の関連施設等にけん銃発砲や脅迫文送付等の犯罪を実行していたグループを指す呼称である。
思想と行動を共にする少人数の同志の集まりであったため、犯人逮捕と同時に消滅した。
建国義勇軍によって実弾入りの脅迫状が送りつけられた社民党本部北朝鮮による日本人拉致問題で北朝鮮に
対する日本政府の対応への不満を募らせた「日本人の会」の幹部たちは2002年10月から2003年11月にかけて、
朝鮮総聯、オウム真理教(Aleph)施設を銃撃、ハナ信用組合(旧朝銀)や外務審議官田中均の自宅に不審物を
仕掛けたり、社会民主党本部等に実弾入りの脅迫状を送りつける。
その際に、「建国義勇軍国賊征伐隊」、「建国義勇軍朝鮮征伐隊」等を名乗ったため一連の事件は「建国義勇軍事件」
と呼ばれている。
798 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 00:15:23.75 ID:YJ4Zlu5f
>>794 私はその本を読みました。
その本が全て正確とは限らない、と思いながら読んでください。
ゴー宣と比較するとより実態に近づけると思いますよ。
そして印象操作や事実捏造も良く分かります。
患者は新薬を使って欲しい、でも医学界は危険性が心配、今もその連鎖です。
薬害が起きたとき、患者は医学界を攻撃する、それが一層許認可を難しくさせています。
先日NHKで新薬を許可しない医学界を批判するような番組があって呆れました。
果たして安部氏はあんなに攻撃されるようなことをしたのでしょうか。
この話題、上記の本も含めてこの板では度々出していて、
その度に安部=悪と決めつける住人から、それは激しく叩かれましたが、
小林の正体が明るみに出て始めて、冷静に会話できたように思います。
それまでは、安部をどれだけ醜く描くか面白かったからOKとか、
薬害問題について、小林の本を根拠に医療板に殴り込んで、
私と同意見の住人を片っ端から私認定して勝ち誇ったりとか、
(ロムってて恥ずかった)お行儀の悪い方が多かったですから。
799 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 00:39:59.64 ID:YJ4Zlu5f
>>789 まあ「救った」というのはこれは結構危ない間違えだけどな。
日本は金になるからアメリカとしても賠償問題で関係を
拗らせるとまずかったにすぎない。
ようはアメリカ自身のためだよ。
んで、小泉と竹中は雇用政策や郵政民営化、自衛隊イラク
派兵をアメリカへの搾取政策として推進した。
つまり小林が反米したのはそれほど間違いではなかった
というわけさ。
そして危険なのはドヤ顔で「ブッシュが日本を救ったんだ!」
ということを言う人たちだろう。
彼らはこの数年でアメリカで何がおきたのかすっかり頭にないアホだ。
801 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 00:47:05.10 ID:b6PKXDEM
【小林の話よりも為になる米国政治概論】に関連して。
http://www.amazon.co.jp/日本人が知らない「二つのアメリカ」の世界戦略-深田-匠/dp/4884710665/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1305301458&sr=1-1
この本にはすごく目が開かれた。
興味のある方は読んでみてちょんまげ。
小林の言うアメリカ論が本当に単純で軽薄なのが分かるから。
アメリカへの搾取×
アメリカへの追従○
803 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 00:57:16.44 ID:YJ4Zlu5f
>>800 とりあえず読んでから批判しなさいな。せっかく紹介したんだから。
高山氏は基本的に反米保守だよ。読んでればそれも分かると思うので、
まずは読んでくれ。本のタイトルだけ読んで評するなんて恥ずかしいよ。
そう言えばこの本は産経新聞での連載なんだよな。
小林は当時産経をポチだと罵倒してたが、一応目は通してたんだよな。
804 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 00:59:51.38 ID:gVMQA2WH
>>800 >そして危険なのはドヤ顔で「ブッシュが日本を救ったんだ!」
>ということを言う人たちだろう。
>彼らはこの数年でアメリカで何がおきたのかすっかり頭にないアホだ。
自分が言いたいことを、架空で脳内の人物を創造することにより、
現実にいることにして、その人を否定することにより、自分の主張
に説得性をもたせようという馬鹿がよく使う論述だな。
「ドヤ顔で「ブッシュが日本を救ったんだ!」」
こんなことを言っている人を2,3挙げてくれないか。
妄想もいい加減にしなさい。
まるで小林よしのりのような人だね。
なんだ、
>>770はおれにレスしてたのか?
見逃してた。
何が卑怯なのかしらないけど小林が卑怯で
男系派が卑怯でないとしたらこの国は終わってる
と言う事に他ならないね。
806 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 01:03:27.21 ID:YJ4Zlu5f
つうか回帰、お前よく意見が左右にぶれまくってるが、
その原動力になる知識って、本のタイトルだけ見てあの本はこうだと
理解したつもりになったってレベルじゃなかろうな。
君は知らないようだから説明すると、本は表紙だけじゃないんだ。
表紙と裏表紙の間に沢山文字が書いてあるから、それも読まないと本を読んだことにならないぞ。
>>803>>804 天皇制廃止スレでもそうだけど、あんた句読点入れ替えてるだけで
自演なのがバレバレだから。
で、さいごに「まるで小林よしのりのような人だね。」だ?
あんたこそいい加減にしろ。
808 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 01:06:26.20 ID:YJ4Zlu5f
>>807 ダースカイキ
まずは謝罪しろ。
>>803
こないだマイケルムーアと小林よしのりの話をしてた人が居たけど、
民主批判みえみえで小林批判してまるで陰謀のように語ってた
あの人も酷かったw
まあ要するに小林非難できればなんでもいいんだん〜って。
ホント悲しいわ。
810 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 01:08:54.40 ID:YJ4Zlu5f
おっと送信してしまった。
ダースカイキ
まずは謝罪しろ。
>>803は俺だが、
>>804氏は別人だ。
>>804氏に謝罪しろ。
2chで自演を言うときはそれなりの根拠が必要なのは良く分かってるよな。
実証しろ。できないはずだ。別人だからな。
だから謝罪しろ。いい加減な嘘を吹聴するな。
>>808 まあ
>>803で内容も説明してくれた事だし、高山氏には謝罪しよう。
高山さん、題名だけで判断して申し訳ない!
>>810 それは、あんたが言うことじゃなくて
>>804さんが言うべきことでしょうw
あんたが何で代わりに謝罪しろと先に言うんだよw
813 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 01:12:12.11 ID:YJ4Zlu5f
814 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 01:14:01.13 ID:YJ4Zlu5f
>>812 >あんたが何で代わりに謝罪しろと先に言うんだよw
俺も自演認定されたから同等に謝罪して貰いたいが、
まずは俺と混同されて迷惑だろうから
>>804氏に謝れと言ってるんだ。
そんなことも分からんのか?
追撃編って何を追撃してたのかわからない
天皇論って何かを攻撃するような本だったっけ?
おまいら無職(前職本屋のバイト)の相手するのもホドホドにしとけよ。
スレの浪費になる。
↓この二つをようく見比べてほしい。
ずいぶんと良く似ているから。
804 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:2011/05/14(土) 00:59:51.38 ID:gVMQA2WH
>>800 >そして危険なのはドヤ顔で「ブッシュが日本を救ったんだ!」
>ということを言う人たちだろう。
>彼らはこの数年でアメリカで何がおきたのかすっかり頭にないアホだ。
自分が言いたいことを、架空で脳内の人物を創造することにより、
現実にいることにして、その人を否定することにより、自分の主張
に説得性をもたせようという馬鹿がよく使う論述だな。
「ドヤ顔で「ブッシュが日本を救ったんだ!」」
こんなことを言っている人を2,3挙げてくれないか。
妄想もいい加減にしなさい。
まるで小林よしのりのような人だね。
806 名前:名無しかましてよかですか?[] 投稿日:2011/05/14(土) 01:03:27.21 ID:YJ4Zlu5f [4/8]
つうか回帰、お前よく意見が左右にぶれまくってるが、
その原動力になる知識って、本のタイトルだけ見てあの本はこうだと
理解したつもりになったってレベルじゃなかろうな。
君は知らないようだから説明すると、本は表紙だけじゃないんだ。
表紙と裏表紙の間に沢山文字が書いてあるから、それも読まないと本を読んだことにならないぞ。
819 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 01:32:08.71 ID:YJ4Zlu5f
>>816 先に気付いた俺が、認定された
>>804氏への謝罪を先に求めるのはそんなに変だろうか?
お前はまず、認定したことを両者に謝るべきなんだよ。
その上でまだ自演認定する?こちらは全く別人だから、
お前のバカさ加減が曝されるだけだが。飽きるまで踊ってればいいさ。
ところで
>>803と
>>804は、そんなに文体が似ているだろうか?
2chでの自演認定は、だから御法度なんだよ。
自分に批判する者を自演と思ってしまうと、それが頭に染みついてしまう。
そうやって妄想が起きてしまい、論争も陳腐な認定合戦に陥りやすくなる。
今日の俺のIDはYJ4Zlu5fだ。別のIDは使ったりしない。
そんな卑怯なことをする奴に見えたか。失礼な奴だ。
まあ、
>>804氏が「自演じゃない、謝れ」といってきたら
おれは素直に自演と疑った事に関しては謝るよ。
でもそれも無いのにどうして自演じゃないといいきれる?
ID:YJ4Zlu5f がどうしてしきりに「2ちゃんのルール違反だ」
とまで言って
>>804さんへの謝罪を俺にさせようとする?
これは礼儀としては正しいかもしれんが流れとしては
ちょっと違うんじゃないと思う。
まずは
>>804氏の否定が先だ。
821 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 01:37:43.38 ID:YJ4Zlu5f
>>817 自演認定が御法度なもう一つの理由は、認定された側は沈黙できない点もある。
黙っていたら知らぬ間に自演認定が進んでしまうのだから。
だから俺は巻き添えを食った
>>804氏への謝罪を先に求めた。
そしたら何かスイッチが入ってしまったようだ。
しかし回帰はまだ踊るようだな。
バカ発言として晒し挙げるしかないか。
>818 :ダースカイキ ◆XB7AjTRRiE :2011/05/14(土) 01:28:54.39 ID:adMhgCE8
>↓この二つをようく見比べてほしい。
> ずいぶんと良く似ているから。
俺の的は皆一人!!ダースカイキ ◆XB7AjTRRiE でした。
>>804氏、もう寝てるだろうが明日見たら感想でも書き込んでくれ。
なんか別人を証明せねばならないようだから。
>>821 あなたも自演が2ちゃんねるでは多いことは良く知ってるでしょ?
自演はご法度まで言われてるのだから。
あなたがそんなことやってる時点でもう信用がた落ちだよ。
じゃあ自演が多い連中が「男系維持」「男系派は正しい」なんていうことを
しきりに言ってきて、果たして男系派のコメントを信用できるか?
俺はできないね。
それと同じだよ、それが無理ならコテネーム付けろって話でしょうよ。
823 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 01:45:06.86 ID:YJ4Zlu5f
>>820 了解。ではレスまで待とう。
ただ、謝っただけで済むと思うなよ。
お前は、さしたる根拠もなく自分への批判を自演認定し、
訂正を求めたレスすらあげつらった。
自分の妄想によって、人の名誉をいとも簡単に踏みにじり、
会話を停滞させたんだ。
相手を卑怯者扱いした上、空振りが明らかとなったら、
卑怯者のレッテルはお前に貼られることになる。覚悟しとけよ。
>お前は、さしたる根拠もなく自分への批判を自演認定し、
>訂正を求めたレスすらあげつらった。
>自分の妄想によって、人の名誉をいとも簡単に踏みにじり、
>会話を停滞させたんだ。
>相手を卑怯者扱いした上、空振りが明らかとなったら、
>卑怯者のレッテルはお前に貼られることになる。覚悟しとけよ。
じゃああんたは、この書き込みが自分じゃないって言い切れるか?↓
915 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 22:02:06.46 ID:TrBpc4ah
天皇制、今のまま残しとけばいいじゃない。
実際的な権力を持たず、国難に際しては平穏を祈り、時には現地に赴き膝をついて民草と接する。
俺はアナキストだが、親分には申し分のない存在だと思ってる。
俺回忌の別IDだけどなんか質問ある?
914 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/05/13(金) 21:57:31.08 ID:ZwJ2pz5g [1/2]
>>904 >そして、ご神体である天皇が統治する日本帝国は世界に冠たる国家であり、
天皇の名代として、官僚・職業軍人は国家、臣民を統治する、とした
結果は知っての通りの、破滅。
つまり政治家、軍人、官僚が馬鹿だったわけだな
913 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/05/13(金) 21:30:19.84 ID:mzAme6DE [8/8]
>>912 天日宗さんは、普通の保守とかの人と違って、
原子力関係者とは距離を置いているようなので、
保守的脱原子力ということで、
ある意味、再軍備強化、防衛力強化とかの流れの中で、
原子力だけは地理的地学的要因を考慮して、
冷静に脱原子力を考えるという意味では、
非常に良い考えだと思います。
904 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/05/13(金) 20:12:12.83 ID:q9VNeYfC [5/5]
>現人神は、キリスト教的で、神武天皇とイエスを合わせたもの。
元来の神道は精霊信仰、多神教的であり、どれが最高神であるとかの考えはなかった。
これが、明治政府が明治維新時に、西洋列強のキリスト教布教を禁止しようとして失敗し、
キリスト教(一神教思想)、神道(国造り神話)、仏教(神仏の階層化)、道教(天皇を恒星と関連付けて権威づけ)、
儒教(天皇を家長とし、天皇家を総本家とした、家族国家思想)
を内容とした、官製宗教として国家神道の原型を考案した。
天皇に対する、現人~(あらひとがみ) 現御~(あきつみかみ)思想というのは、
天皇(の地位)自体を神格化し、天皇の身体を憑代(よりしろ)として、
皇祖神が憑依したものである、と説明された。
そして、ご神体である天皇が統治する日本帝国は世界に冠たる国家であり、
天皇の名代として、官僚・職業軍人は国家、臣民を統治する、とした。
結果は知っての通りの、破滅。
827 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 01:55:07.12 ID:YJ4Zlu5f
>>822 >あなたがそんなことやってる時点でもう信用がた落ちだよ。
>じゃあ自演が多い連中が「男系維持」「男系派は正しい」なんていうことを
>しきりに言ってきて、果たして男系派のコメントを信用できるか?
とうとう「男系派は自演が多い妄想」まで始まったか。
変だとは思っていたがここまで狂っているとは思わなんだ。
俺は山田英嗣というネット廃人をヲチしているが、あいつも同様の妄想持ちだっただけに
ああならないように注意しとけと言っておく。
大体、もう予想つかないだろうか。
俺が本当に自演していたら、とっくに出没して、
ほーら別人だ謝罪しろとお前に迫っているんじゃないか?
想像力働かせろよ。忠告しとくが踊っただけ損するぞ。
自演がどうとかもういいよ
829 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 01:59:56.48 ID:YJ4Zlu5f
>>824 寝ようと思ったのに迷惑な奴だ。妄想が広がるから放置しないが、短く。
完 全 に 別 人 で す。
夜更かしは人格壊すから早く寝ろよ。
それはどこのスレだか分からんが、そっちでも質問しときな。
で、違うこと分かったらちゃんと謝るんだぞ。
それぞれ主張がちがくても文体がある程度似たような人が
居るのはこれは仕方ない事だ。
句読点の打ち方、文章の書き方、言葉遣い、似てる人も当然居る。
しかし匿名に限っては自演だって十分ありえる。(そしてそれを見極める手段はない)
もしそれが自演であったと仮定すると、そこには恐ろしい現実が存在することになる。
じゃあ問い詰めたら自ら「はい自演です」なんていうやつが居るかというと居る分けない。
だからコテネームを付けるとか、すぐに「違う!」とか反論することが大事なわけ。
>>826で例に出した一番下の人なんか、一つ前のレスでは
まるで違う文体でかいてる、つまり文体が一定せずぶれてる。
こういう人は基本的に自演しまくってるからこういう事になる。
903 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2011/05/13(金) 20:09:18.34 ID:q9VNeYfC [4/5]
神話を教えろってのがウヨの主張だけど神話は伝承的物語で日本の場合は朝廷が改変して都合いいようにしてるから
教えられんわな
神の子孫だの神話だの権力で強引にやってるだけだから無粋極まりない
831 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 02:06:22.21 ID:YJ4Zlu5f
>>828 自演妄想は、議論の場から妄想者と妄想相手以外を追い出すのも難点。
ただ経験則から、自演を指摘され相手が逃げると、住人まで妄想ではないかと疑い始める。
だから即座に否定し、以後も初期消火に勉めました。
他の皆さんは分かって貰えたでしょうか。私と
>>804氏が別人だと言うこと。
相手が私が今まで避けていたダースカイキなので、本当はこんな事したくなかったんだよ。。。
832 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 02:06:34.51 ID:b6PKXDEM
怪奇はもう寝ろw
だから2ちゃんねるでは「自演乙」という言葉があるわけでw
まあとにかく、明日
>>804さんが出てきて否定してくれることを祈るよ。
オヤスミ
ノシ
カイキちゃん、あちこちで自演自演て…
ちょっとマズい事になったなぁ。
>>776 え?理由なくまもってるの?だったらやめていいじゃん。といわれているから反論してるんだろ。違うの?
175,194位
839 :
804なのだが:2011/05/14(土) 10:13:01.69 ID:WnUvD+nS
カイキよ。
>>803は違う人だ。
たまたま重なっただけだろう。
おまえ、小林より酷いな
840 :
804なのだが:2011/05/14(土) 10:18:49.94 ID:WnUvD+nS
841 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 10:44:23.77 ID:/EZvPfEr
>>804氏
登場してくれてありがとう。
さ、回帰はまず俺と
>>804に謝罪。
そして俺の反論すらあげつらった非礼を詫びろ。
そして簡単に自演認定したことを反省しろ。
今までの数々の無礼、ここまでしないと気が治まらない。
礼儀を通すんだな。
あと
>>804氏はレスを求めているからそれにも答えるように。
842 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/14(土) 11:11:50.51 ID:4iv5qR8G
>>836 さっぱり何を言いたいのかが分からない
法や掟を守る事に特別な理由がいるのか?と聞いているのに、
更に、伝統とはそういうモノだ、とも説明しているのに、
>え?理由なくまもってるの?だったらやめていいじゃん。
とは、どういう理解力なんだ?
皇統に限らず、伝統芸能や老舗の店等、古くからの歴史を守ってきたモノは沢山ある
では何故伝統を守り、受け継いでいくのか?
端的に言えば、直接関わる人達が『これは大事なモノだから後世に伝えたい』という想いがあるからだろう
だが、そういった想いは直接関わっている人だからこそ理解できる部分も含まれている
そうした部分は門外漢である他者には分かり難い部分があるかも知れない
お前さんにとって、伝統芸能は無くてはならない必要不可欠な存在なのか?
例えば能は?狂言は?雅楽は?歌舞伎は?落語は?
お前さんにとって意味が無くても、守る理由がある人達が居るから伝統は守られている
そしてその伝統を支えているモノの中に不文律と言う掟も存在する
万人が全てを理解し、例外のない共通認識なんて存在しないんだよ
同様に自分が理解できないから、自分には不必要だから、という程度の認識で
伝統を否定するには余りにも説得力に欠ける幼稚な思考としか言いようが無い
それを踏まえた上で、それでも皇統を否定するならば、もっと深く考えるべきだろう
もっともこれは女系や雑系を支持する連中にも言える事だがw
人の言葉を借りるのではなく、自分で深く考えて、自分の言葉で語れ
843 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 12:43:40.77 ID:gVMQA2WH
>>804 です。
まあ、今日が土曜日でよかった。平日はまんまり自宅でパソコンをしないんでね。
こんなことになっているとは.....
もちろん
>>803は俺じゃない。
自分の気に入らなかったレスをまとめて自演認定する馬鹿がいるんだね。
>>738 小林が漫画で桜を批判→桜が反論・反証→さらに小林が漫画で桜を批判→さらに桜が反論・反証
このやり取りを実際に動画で見ると、
いかに小林が理論のすり替えや印象操作で漫画を描いてるかが良く分かる。
あきらかに水島側の主張「もはや単なるプロパガンダ漫画」は言い当ててる。
小林信者は見てないのかな?
そりゃあ小林の漫画だけを見てたら「水島・新田は卑怯、竹田はおろか」となるだろう。
でもこのやり取り見た上でまだそう思ってるならかなりやばいと思うが。
ところで録音テープ公開要求の件はその後どうなったの?
846 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/14(土) 14:38:52.85 ID:4iv5qR8G
>>845 全くもって意味不明
提示されたサイトに掲載されていたのは韓国人の感情論を纏めたものじゃないか
他国の、一部の感情論を理由に天皇や皇族の存在を認めないと言うならば、
全ての戦争を行った国、とりわけアメリカ辺りは多くの怨嗟を浴びている
中国のチベット進攻も、チベット人から言わせれば自国そのものを蹂躙された訳だから、
その想いたるや我々の想像以上のものがあるかも知れない
ならばアメリカや中国は滅びるべきと言う理屈になるのか?
アメリカの象徴的建造物、自由の女神を撤去しろとか言う話なのか?
現在で言えばイスラム圏の民主化運動の中でも、対リビアの陰にはヨーロッパ、
とりわけフランスが積極的に空爆を行い、その正当性を主張している
それらも今後、新たな問題を生じるかも知れない
そうなったら今度はエッフェル塔を撤去する事になるのか?
戦争によって生じた『結果』に対する国家としての責任と、
伝統の維持や文化の継承を同列に考えて論ずる事自体が稚拙だと知った方が良い
加えて韓国人の反日的な感情論が存在している事は韓国政府も承知している事だ
にも拘らず、韓国政府が天皇・皇族の廃止を正式に国家として表明しない理由を考えろ
それが明確な『主権侵害』にあたる事を十二分に理解しているからだ
少なくともお前さんより、韓国政府の方が『現実』を理解しているよ
それが分からないから稚拙と言われると自覚した方が良いだろう
>>839-841および
>>843 なんだぁ面白い事になったなあ。
偽804が出てきて正直驚いてるのだが・・・・w
>自分の気に入らなかったレスをまとめて自演認定する馬鹿がいるんだね。
自演はIDをどうにかできれば簡単に出来ますから。
前にこのスレの男系派の書き込みを熱心に統計した方が居ましたが
その時は男系派が組織的な書き込みをしている可能性が高いと分りました。
それがこのスレの男系派の手口であると判明した時は衝撃を受けたものです。
(2ちゃんにアクセスする人は日々変わり、増減してるので今はどうか知らないですけど)
とにかく
>>804さん、あなたには迷惑をかけたので謝ります。
ごめんなさい。
それと
>>804の回答ですが、そんな主張をされてる人物は今のところ居ないでしょう。
ただ、あの本のタイトルや内容の説明を見たら多くはそう思ってしまいますよ。
ああ言う宣伝文は編集者が決めてるんだろうけど、出版社がああいう誤解を
招く紹介の仕方で販売してるのはどうかと思いますね。
それこそ「女系」を売り文句にして正当化してるゴー宣と変わらないのでは?
(「女系」と「ブッシュ」)
>>835 おいらさんも自演がばれちゃったしねwwww
>>844 >水島側の主張「もはや単なるプロパガンダ漫画」は言い当ててる。
やあ桜信者。
で、問題は
>>839-841だ。
おれは
>>841=
>>803にはどうにも謝る気が起こらない。
この人は謝罪される側だと言うのにずいぶんと開き直ってる。
対日賠償のあれと似てる。(まるで朝鮮の方のようだ)
だからこの人には謝らない。
>>835 いい加減コテつけたらどうだ?オイラ君よ
850 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 17:46:41.01 ID:YJ4Zlu5f
>で、問題は
>>839-841だ。
おや、自演を疑っているのか?
俺はこのタイミングで
>>804に成りすました
>>839-840に腹が立っているんだが、
お前、この感じ悪い奴にも謝らなきゃいかんかもよ。
>おれは
>>841=
>>803にはどうにも謝る気が起こらない。
>この人は謝罪される側だと言うのにずいぶんと開き直ってる。
おい。
根拠もなく人を自演する卑怯者と決めつけた上、
こちらがいくら説明しても一切耳を貸さず、
挙げ句自分の思い込みだと判明しても謝罪の一言もなしか。
>>818 >↓この二つをようく見比べてほしい。
> ずいぶんと良く似ているから。
>>822 >あなたがそんなことやってる時点でもう信用がた落ちだよ。
>じゃあ自演が多い連中が「男系維持」「男系派は正しい」なんていうことを
>しきりに言ってきて、果たして男系派のコメントを信用できるか?
>>830 >もしそれが自演であったと仮定すると、そこには恐ろしい現実が存在することになる。
>じゃあ問い詰めたら自ら「はい自演です」なんていうやつが居るかというと居る分けない。
思い込みでこれだけ失礼な言葉投げつけておいて、
空振りだったのに知らんぷりか。
良く分かった。お前は卑怯者以外の何者でもない。
851 :
803:2011/05/14(土) 17:59:04.09 ID:YJ4Zlu5f
>>847の卑怯ダースカイキ
>前にこのスレの男系派の書き込みを熱心に統計した方が居ましたが
>その時は男系派が組織的な書き込みをしている可能性が高いと分りました。
>それがこのスレの男系派の手口であると判明した時は衝撃を受けたものです。
あんなインチキまだ頭の中に引きずっているのか。
あれは住人の一人が連騰規制させるために繋ぎ直しただけで、
複数回線使った同時進行の名無し偽装でないことが即座に判明しただろ。
そんなこと信じて今まで男系は自演だと思ってきたのか。
卑怯なだけでなく頭も弱いんだな。
あと、開き直ってる?何を開き直るんだ。
俺が昨晩続けた発言
>>810、
>>813-814、
>>819、
>>821、
>>823、
>>827、
>>829、
>>831 これらは、お前の妄想を打ち消すために説明したレスばかりだ
このどこに開き直った表現があった。書き出せ。
簡単に自演を決めつけた卑怯者が。
いやだって、どうみても
>>839-840はお前の自演じゃん。
これは疑うのは無理はないと思うぞ。
つーかお前なんで
>>841とID違うんだよ。
>良く分かった。お前は卑怯者以外の何者でもない。
>卑怯なだけでなく頭も弱いんだな。
>簡単に自演を決めつけた卑怯者が。
どっちが正常なのかは見れば明白。
卑怯者はお前。
朝鮮人クンw
>あれは住人の一人が連騰規制させるために繋ぎ直しただけで、
>複数回線使った同時進行の名無し偽装でないことが即座に判明しただろ。
>複数回線使った同時進行の名無し偽装でないことが即座に判明しただろ。
>複数回線使った同時進行の名無し偽装でないことが即座に判明しただろ。
>複数回線使った同時進行の名無し偽装でないことが即座に判明しただろ。
>複数回線使った同時進行の名無し偽装でないことが即座に判明しただろ。
おいw
おれは「男系派による組織的書き込み」とはいったが
だれも「複数回線での自演」とは言ってないぞwww
855 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 18:46:53.91 ID:YJ4Zlu5f
>つーかお前なんで
>>841とID違うんだよ。
仕事に行っていたから携帯で繋いだんだよ。
>いやだって、どうみても
>>839-840はお前の自演じゃん。
俺も
>>839-840には騙された。だから先ほど
>>804氏が
>>843で登場したのを見つけた時、
成りすましでレスした
>>839-840に腹が立っていたんだ。話を混乱させるなと。
しかしお前が俺の
>>841まで一緒くたに自演と言い出したことに更に呆れた。
自演認定は、やり出したらきりがないんだよ。
議論どころじゃなくなるから内容でレスするようにしたらどうだ?
>>841は俺も騙されたわけだからいいよ。
しかし、
>>803に対しては謝罪して欲しいもんだな。
散々侮辱を続けてきたんだ。筋を通せよお前。
856 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 18:51:20.91 ID:YJ4Zlu5f
どこまで議論を撹乱させる気だろうか。
今までこいつとはこれ以上会話すまいと思ってきたのに。
>>854 >おれは「男系派による組織的書き込み」とはいったが
>だれも「複数回線での自演」とは言ってないぞwww
面倒くさいな。雑系派の一人がそう書いたことを指しているんだよ。
過去形で書いているのだからそれ位理解できないか?
・・・大嫌いな回帰とチャット状態だ。鬱だ。
>仕事に行っていたから携帯で繋いだんだよ。
ほんとかよw
だったら今携帯でレスして証明できます?
>俺も839-840には騙された。だから先ほど
>>804氏が
>>843で登場したのを見つけた時、
>成りすましでレスした839-840に腹が立っていたんだ。話を混乱させるなと。
まあ、確かに
>>841は丁寧だから、自演の可能性も低い感じはするが・・・。
>しかしお前が俺の
>>841まで一緒くたに自演と言い出したことに更に呆れた。
>自演認定は、やり出したらきりがないんだよ。
それを要ったらお前のその態度もおかしいだろw
どうみても俺に無理やり謝らせようと仕向けてるじゃン。
お前は
>>804氏をダシにしてるように見られても仕方ないぞ?
>しかし、
>>803に対しては謝罪して欲しいもんだな。
>散々侮辱を続けてきたんだ。筋を通せよお前。
もしケータイでのIDが証明できるなら謝ろう。
できないならもう少し
858 :
803:2011/05/14(土) 19:25:43.13 ID:YJ4Zlu5f
じゃあ今から携帯で書くぞ。
859 :
803:2011/05/14(土) 19:25:48.05 ID:/EZvPfEr
書いてみた。
これでどうだ?
860 :
こめかみ(米神):2011/05/14(土) 19:46:27.82 ID:WnUvD+nS
ちぃーす。
ありゃー
もうバレちゃったのかw
IDもはっきり晒されたワケだし。
収穫ありとしますかww
YJ4Zlu5f氏。
>薬害問題について、小林の本を根拠に医療板に殴り込んで、
>私と同意見の住人を片っ端から私認定して勝ち誇ったりとか、
>(ロムってて恥ずかった)お行儀の悪い方が多かったですから。
当時のログは見る事が出来るでしょうか?
軍事板のFAQ見てたら、あちらではもう何年も前から
小林の言説の本質が見抜かれてたみたいですね。
まとめて曰く小林主体思想(マルチスタンダード)。
周回遅れながらネットから論壇へ、小林にメスが入ったという感じです。
862 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 20:49:39.96 ID:sP94sAQ+
>>789 高山正之の本はどれも面白いよな。
すべての説に賛同するわけじゃないけど、知的茂樹を受けるのは事実。
確かに反米的だけど、小林みたいに原理主義化してない。
反米てか、西洋人が掲げる正義に懐疑的なんだよね。
知的茂樹って何やねんw
知的刺激ね。
864 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/14(土) 21:12:45.07 ID:4iv5qR8G
一瞬、俺の知らない人物の名前かと思ったw
>>859 >書いてみた。
>これでどうだ?
・・・・・だったら仕方ない。
>>803を自演だと疑って悪かった。
すまん。
・・・・・というか
>>860 なんだおまえかw
まったくとんでもない奴だなおまえはw
>知的茂樹
細川茂樹かよw
867 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 21:25:01.54 ID:YJ4Zlu5f
>>860 お前米神でもなかろう?いい加減撹乱するの止めろよ。
>>861 済みません。過去ログ辿れば分かるでしょうが見つかりません。
説明だけで勘弁してください。
もう3年くらい前の話です。C型肝炎訴訟が和解しB型肝炎にまで拡大したとき。
私は、新薬認可を医学界に迫りながら、薬害が発覚すると医学界の責任にする
患者側の問題を指摘しモンスター・ペイジェント問題の一つとしました。
薬害エイズもそうだし、B型肝炎もそうだと。
その時私と対立した「薬害=医療利権」を決めつける方が医療板に乗り込んだのです。
私と同意見の医療板の住人を全員私とした上で勝ち誇った末、皆に叩き出されたのを
後日発見して頭を抱えましたよ。
軍板では、私でも評価している戦争論すらかなり厳しく評価されてます。
911前からラディンを糾弾する「マスード司令官を応援するスレ」があったところですから、
当然テロリズムにも厳しくなるわけです。
ただ軍版に乗り込んで玉砕するここの住人が後を絶ちませんでしたね。
>>862 >高山正之の本はどれも面白いよな。
>すべての説に賛同するわけじゃないけど、知的茂樹を受けるのは事実。
>確かに反米的だけど、小林みたいに原理主義化してない。
>反米てか、西洋人が掲げる正義に懐疑的なんだよね。
なんだ結構まともな人なのか・・・
>>860 >収穫ありとしますかww
何が「収穫ありとしますか」だこの野郎w
お前のせいでどれだけこっちは迷惑したとおもってんだ!
( `A´)
870 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 21:42:15.57 ID:4QbwnciI
怪奇はもう寝ろw
871 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 21:45:11.88 ID:sq0Uw3zQ
>>867 ああ、やっぱりそういう事をしてしまう人が出る訳ですか。
http://mltr.ganriki.net/faq12e02k.html 軍事板の小林関連の一つは↑ですね。
FAQ以外でも小林の騙る杉原氏のユダヤ人救出は明白な間違い、
もしくは隠蔽による改竄だと指摘しているサイトも見かけた記憶があります。
小林が本格的におかしいと感じたのは反米に走った時のビン・ラディン評価でしたかね。
オウム問題の時は麻原に見当ハズレな期待を寄せる向き(山崎哲。吉本隆明)を批判した
内容を自らが提唱しているみたいだった。
あれは思想的成長なんかでは有りえず、二枚舌・変節の謗りを受けるべきだったと思ってます。
それ以前の差別論の件でも寺園敦史氏の宝島での指摘に逆切れ。
結局は記事内容そのものへの具体的反論ではなく寺園氏に共産党のレッテルを貼って逃げてますね。
その中身がどういうものかの指摘に向き合わず、レッテルを貼って人格攻撃に終始する姿は首を傾げました。
皮肉な事に現在の姿と大差がない様に私には見受けられます。
小林はゴー宣で9.11を肯定的に描いていた。
当時の小泉・竹中の構造改革路線を批判。
一部の大企業のみが勝者となり、中流階級が陥没し、社会が不安定になる。
一方で日本国民の個人資産をアメリカを初めとする外資に吸い取らせようとするのが、
構造改革である。
小泉のアメリカ訪問はブッシュにとってはカモがネギをしょってきたようなものだ。
その外資に突っ込んだのが今回の同時多発テロである。
好きと嫌いでしかものごとを見れなくなっていたのか。
873 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 22:17:22.20 ID:YJ4Zlu5f
>>871 当時軍板住人でしたが、軍板での小林信者の突撃は目に余る者がありましたね。
彼らはとにかく小林の著作のみを信じ、ソースを貼られても読まず、相手を敵認定するなど、
評判は最悪でした。住人の攻撃も半端ではなく、怖くてロムってましたw
レッテル貼りで人格攻撃と言えば、上杉裁判もありますね。
私は上杉は大嫌いですが、その本を著作権で裁判しても勝ち目はありませんでした。
これは上杉の罠だ、放置しておけば論壇が判断するから止めておけ、
提訴するとき、私はここで何度かそう書いた覚えがあります。
ところがやっぱり敗訴した小林は、これは勝訴だと言い、読者から真実を隠した。
もちろんここでは勝った勝ったと大喜びですよ。
何度ソースを貼っても信じて貰えませんでしたね。
わしズムも、赤字が出ない雑誌だが佐藤との論争のために休刊したと言い、
信者もこれを強弁してましたね。その後、佐藤との論争はどこに行ったのでしょうか。
いろいろ見ていくと、やはり小林はそう言う人物だと判断せざるをえません。
874 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 22:17:42.15 ID:4QbwnciI
皇位継承問題が大きなターニングポイントだったな。
これで完全に馬脚を晒してしまった。
熱心なファンでもこれじゃ離れるよ。
いまだ連いていっている者でも、谷田川氏と中川氏の
ダブルパンチでやがて離れていくだろう。
875 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 22:26:21.58 ID:sq0Uw3zQ
>>873 漫画家と言っても、つまりは作家ですのでフィクション、
要するに御都合主義にウソを創り上げるのが仕事、とも悪く言えば言えちゃうんです。
これが風刺漫画としての面白い作品に止まるのなら、彼もこんな状況にはならなかったんでしょうが…
多分、オウム事件、薬害エイズ訴訟、従軍慰安婦問題、と行ってる間に勘違い、
増長が始まってしまったんだと思います。
戦争論の頃にはもう時浦が師匠の代わりに論敵と見做した人間を攻撃する様になっていた。
親分の影から相手に石を投げつける姿を見て、すごく嫌な予感がしたのを覚えていますよ。
身内にああいったイエスマン(本当に本人によるものならですが)がいるのも小林に災いしてしまったのかも知れません。
>>872 >当時の小泉・竹中の構造改革路線を批判。
>一部の大企業のみが勝者となり、中流階級が陥没し、社会が不安定になる。
>一方で日本国民の個人資産をアメリカを初めとする外資に吸い取らせようとするのが、
>構造改革である。
>小泉のアメリカ訪問はブッシュにとってはカモがネギをしょってきたようなものだ。
>その外資に突っ込んだのが今回の同時多発テロである。
>好きと嫌いでしかものごとを見れなくなっていたのか。
正論ですけど。
これを「小林の好き嫌い」と取るのはあなたが金融と言う
現象を良く理解していないから。
>>874 単純な奴だなお前は。
877 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/14(土) 23:17:10.19 ID:YJ4Zlu5f
>>875 戦争論の功績ははかり知れませんが、本人も大きな影響を受けたと思います。
当初は社会世相批評だったのに、戦争論を機に政治に肩入れしてしまった、
大きな人気をえましたが、小林はそれを自分自身への人気と履き違えたのかも。
道場なんてその典型でしょう。
小林なりの視点で社会を語ってれば、大儲けもなかったでしょうが
これほど蔑まれることもなかったでしょうね。
>>876 >当時の小泉・竹中の構造改革路線を批判。
>一部の大企業のみが勝者となり、中流階級が陥没し、社会が不安定になる。
>一方で日本国民の個人資産をアメリカを初めとする外資に吸い取らせようとするのが、
>構造改革である。
>小泉のアメリカ訪問はブッシュにとってはカモがネギをしょってきたようなものだ。
ここまでは正論と認めてやるよ
>その外資に突っ込んだのが今回の同時多発テロである。
民間航空機を乗っ取り乗客乗員を犠牲にし、貿易センタービルを倒壊させたことは決して肯定できるものではないのだよ。
結論を都合よく捻じ曲げ、漫画の印象操作で正当化するのが当時からのやり方だったんだな。
邦人の犠牲者も出ており、家族の方の心痛も考えれば、無神経にもほどがあった。
>>877 作者としての発想の飛躍は作品の中で展開されていたら凄く面白くなるモノなんですが、
論者としての論理の飛躍を自説の中で繰り返したら、それは破滅を意味しますしね。
当初は漫画家としてのスキルで作品になっていたんですが、論者としての側面を持つように
なってから、漫画家としての技術をいつ頃からか悪用する事に躊躇いがなくなった。
作者として見ると確実に異能タイプとして日本の漫画史に名前を刻まれる人だとは思うんですが、
後世の思想者達とは関係ない漫画ファンは小林にどんな位置付けを与えるんでしょうかね。
最近のよしりんはごーまんかまさないからつまんないゾ
881 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 00:11:14.73 ID:KULN0sbH
>民間航空機を乗っ取り乗客乗員を犠牲にし、貿易センタービルを倒壊させたことは決して肯定できるものではないのだよ。
>結論を都合よく捻じ曲げ、漫画の印象操作で正当化するのが当時からのやり方だったんだな。
>邦人の犠牲者も出ており、家族の方の心痛も考えれば、無神経にもほどがあった。
ところが、これは実は日本人だけは肯定としてとる事もできるんだよ。
”日本人”だけは。
しかし、君のようにあのテロリズムを肯定できない人というのは
なにかという、要するにアメリカの支配と言うのを受け入れて
その恩恵にあずかっている国民であるわけだ。
俺はあのアルカイダのテロとビンラディンの存在は強く肯定し
ビンラディンの死はついに彼が神になったと言う事を確認した。
>>878 >邦人の犠牲者も出ており、家族の方の心痛も考えれば、無神経にもほどがあった。
まったくその通りだ、復讐心の強い中国人や韓国人ならこれで大いに支持されただろうけど
読者は日本人だからね、中国人的な小林よしのりは日本人の事がわかってないのだろうな
これがなかったら戦争論2はもっともっと売れたろうに・・・
884 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 00:38:13.13 ID:tPNs/0C4
最初の作品はいいんだけど、続けていくとだんだんと先鋭化して
一般人がついていけなくなってくるんだよな。
戦争論も1はよかったのに2,3となっておかしくなっていった。
天皇論も一作目と昭和天皇論はよかったのに、新天皇論でもぶち壊し。
精神のバランスを維持できなくなるんだろうなぁ。
あるいは丸めこまれ易い性格なのか。
>復讐心の強い中国人や韓国人ならこれで大いに支持されただろうけど
情けない・・・・これが日本人の現実か。
本当に嫌になるよ。
そこだけは日本人は中国人や韓国人を見習っていいのに。
886 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 00:59:55.15 ID:hI63+AS+
人間関係も維持できないよね。
些細なことを大袈裟に騒ぎ、独善を振りかざして
最後に残ったのは傀儡ばかり。
還暦間際なのに厨房並だ。
887 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 01:17:58.32 ID:tPNs/0C4
小林のことを良く知らない元外国人や政治家相手にするしか本も出せそうにないしね。
888 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 01:32:19.31 ID:KULN0sbH
>>888 当時のわしズムスレは今のここ天皇論スレと似てるな
890 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 02:01:32.08 ID:hI63+AS+
>>889 鋭い指摘だな。
当時わしズムスレでは、小林批判派は小林以外の情報を本やネットで漁っていたが、
891 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 02:05:48.24 ID:hI63+AS+
>>890つづき
小林信者は小林の本だけを頼りに論戦を挑んで負けていった。
おまえらさあ、アメリカの回しものか?w
これこそ「親米ポチ」ってやつだな。
というか今のこの状況が当時と全く同じなのか
主張が反米論から女系論になって
論敵が「ポチ保守」から「男系カルト」に変わって
ブレーンが西部から高森(もしくは田中?)になったってだけか
奇しくも小林の敵役を務めた西尾と新田の髪型も同じ形状だしな
当時と違うのはネット環境が整備されているのとブレーンの高森が西部ほど助けてくれないってとこか
>奇しくも小林の敵役を務めた西尾と新田の髪型も同じ形状だしな
笑わすなw
それは俺もだいぶ前から感じてたわw
895 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 03:00:23.82 ID:tPNs/0C4
花田から新わしズム出してもいいとか言われて、小林がはしゃいでた件どうなった?
おそらく花田のリップサービスだと思うがな。
信者も激減して、売れるとは思えんし。
どうせ水島・新田・八木ほか保守叩きオンリーの小林のオナニー雑誌になるだけだろ?
896 :
☆♪・・・スターウォーズ外伝・・・♪☆ 「尻鬼の叛乱!」:2011/05/15(日) 08:08:21.12 ID:j0Jor6bR
昔むかしある星で・・・
銀河標準時間の平成23年4月6日、
かねてから「万世一系」の破壊を目論む尻鬼が、
辺境の地「よしりん援護隊 一騎討ちトピ2」戦線で武装
蜂起、謀反を図った。事件の背景には、三重スパイで、無数の
詐欺、破廉恥罪により 銀河追放処分を受け、ダークサイドへ堕ち
込んだコテハンの画策があった。帝国軍は警告を発したが不拡大方針
を決定し、静観することとした。しかるに尻鬼一派の傍若無人にして残虐な
振る舞いは容認し難いものがあった。ここにおいて帝国軍将兵の一部が義勇兵
となって辺境の地の鎮撫に赴いた。尻鬼はかつてジェダイの騎士であったと自らを宣伝し、
ライトセーバーを使う強敵だと予想された。戦闘は激烈を極めた。一進一退の攻防が続いたが、
尻鬼の卑劣なる戦闘行為と、聖上に対する不敬言動が露骨化するにおよび、辺境の民=名無氏が
武器を取って立ち向かった。中には素手で尻鬼軍と戦うものもいた。激戦1カ月余、367高地の勝利を
経て遂に叛乱軍は鎮圧されここに平和が回復した。義勇兵が中心の正義軍は、辺境の地 を去るにあたり
記念碑を建立した。 碑文に曰く 「…名無氏かく戦えり。名無氏に対し後世特別の御高配を賜らんことを」と。
897 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 08:19:06.62 ID:tPNs/0C4
>>885 >そこだけは日本人は中国人や韓国人を見習っていいのに。
そんなとこを見習ったら日本は中国・韓国並みになることがわからんとは情けない
お前は政治というものがまったくわかっていないんだな
中国人・韓国人並みの復讐心を持たないからアメリカの支配を肯定するなんて
単純じゃないよ日本人は
戦争論2がもっと売れれば「ダース」とかのカタカナ英語使って喜んでる
アメリカかぶれがもっと減ってたのにな(笑)
>>895 そもそも花田氏が本当に小林にそんなことを言ったのかどうか?
テープの件もあるし、どこまで本当なのか分からん。
>>899 さすがに小林もまったくの嘘は言わんだろ。
実現しないとは思うがね。
901 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 11:05:59.25 ID:hI63+AS+
皮肉を真に受けたかもな。
以前キャバレーで、同席者からこの人漫画家なんだよ?とホステスに紹介し、
「えー何描いてたんですか?」
「日本を元気にする漫画!」
「え!おぼっちゃま君!?」
と言うやりとりを書いてたが、普通に考えて仕込み。
トイレ行ってる間にでも打ち合わせていただろう。
日本を元気にする漫画でいきなり出てくるわけがない。
こんなことも気付かず自慢気に紹介する小林は騙されやすすぎなんだよ。
以前に西尾先生が「皇太子さまに敢えて御忠言申し上げます」を書いてた時
それを話題に花田さんが彼に直接インタビューしてた。
西尾先生の、皇太子殿下に対する帝王教育がなってないという発言に対し
その教育を是としたのは今上陛下なのでは?と振ったのが花田さん。
まだまだ色々とやってくれそうな気がしている。
903 :
籠手 ◆b04kEEWrtxny :2011/05/15(日) 12:17:43.26 ID:+BnPPql4
中国人や韓国人に限らず、欧米も含めた『大陸型』の民族・国民の気質は、
日本人の気質に比べて端的に言うならば『我が強い』という点だと思う
これは大陸は地続きである為、古代より常に他民族間・他国間の戦争・侵略に晒されてきた為、
『欲しいモノ、守りたいモノは戦って勝ち取れ』という意識が強まった事と無関係ではないと思う
対して島国の日本は四方を海に囲まれている為、他国からの侵略は殆ど無かった
元寇(1274年)以前に他国からの大きな進攻は無く、元寇以降は日本本土が他国に
攻撃されたという意味では太平洋戦争の空襲と広島・長崎の原爆投下まで無かった事になる
その為、近代までの日本人にとって『戦争』とは武家同士の『合戦』を意味していた
合戦は日本人同士の『内紛』であり、現在の他国・他民族間の戦争とは違う
同じ日本人同士の戦いだったからか、日本では何事も大義名分を重んじる傾向が強まった
合戦を行うにも大義名分は重要であり、仇討にも大義名分は重要であった
その為か、日本人は単純に『やられたからやり返す』という報復より、
赤穂浪士のような敵役と大義が揃った場合の復讐に同情的になる風潮が生まれたと思う
表面的に中国人や朝鮮人を『復讐心が強い』と言ってしまうのは簡単だが、
各民族・各国民の歴史的背景からくる死生観・倫理観・宗教観等を考える事も必要だと思う
同様に、民族性や国民性は過去の歴史の上に立脚した文化の反映であり、
気質を『見習う』事は困難だろうし、場合によっては無意味だろう
気質とは思考・感情の流れや傾向であり、絶対的なモノでは無い
中国人や韓国人の中にも日本人以上に引っ込み思案な人も居るだろう
個々の性格は様々なので、逆に日本人の中にも大陸人以上に我の強い人もいるだろう
適材適所という言葉がある
個々の性格が良い方向へ発揮できるような配分をする事が理想であり、
必要と思う人が見習うべきモノを見習えば良いのではないだろうか?
>>902 ふむ。廃太子論も突き詰めれば今上陛下叩きにならざるを得ないというわけですな
905 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 17:38:28.78 ID:3oReZV6t
>>882 はぁ?
まだ 911はアルカイダがやったテロ なんて信じてるわけ?
>>903 >表面的に中国人や朝鮮人を『復讐心が強い』と言ってしまうのは簡単だが
大陸では復讐心が強いくらいじゃないと生き残れなかったんだろう
別に俺はそれが良いとか悪いとか言うつもりはない、簡単に言えばそれは彼らなりの
生き残る為の努力だろう。ただ日本が見習うことじゃないと思うだけ
>各民族・各国民の歴史的背景からくる死生観・倫理観・宗教観等を考える事も必要だと思う
普通に考えてるが、ここでそんなこと説明したらものすごい長文になるから言わないだけ
代わりに言ってくれてありがとう
>中国人や韓国人の中にも日本人以上に引っ込み思案な人も居るだろう
>個々の性格は様々なので、逆に日本人の中にも大陸人以上に我の強い人もいるだろう
もちろん居るね、さっき相撲見てたが中国人力士の仲の国なんて日本人みたいに
おっとりしててなかなか番付上げられない。当たり前だが日本人全員がおっとり
してるという意味じゃないよ
復讐心が強いというのはもちろん日本人に比べてそういう傾向にあるということ
>>898 >そんなとこを見習ったら日本は中国・韓国並みになることがわからんとは情けない
>お前は政治というものがまったくわかっていないんだな
政治力は、
中国>>>>>朝鮮>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本
ですがw
>戦争論2がもっと売れれば「ダース」とかのカタカナ英語使って喜んでる
>アメリカかぶれがもっと減ってたのにな(笑)
残念だよなあw
>>904 さすが籠手。
>>905 つ、釣られないぞ(・`Д・)
>>906 あのね、もう中国人朝鮮人に対するただの民族差別だわ。
だからもうね、この時点で終わってるんですよ保守派は。
今の時代にこんな事いってるようじゃ世界にも中国にも
朝鮮にすらも勝てる分けないですよ。
男系だなんだって言ってる割に中国や朝鮮は嫌い、奴ら
に見習うような事などない、これじゃあしょうがないね。
それとさっきオイラスレでひろってきたコメントだけどね、なんかこう
男系派の本質っていうのをオイラさんが身をもって証明してるわけです。
>昨日、サピオを立ち読みしてきたが、
>最後のページの欄外で、また男系だと皇室が終わるかのような
>バカなこと書いていたな。 今まで125代男系で続いてきたのは何だったのか・・という
>ことすらも分からなくなってるのかね。
小林は確かに極端に男系が悪いと言うことを言うのだけど、本当は違うと思うんだよ。
小林はむしろ「今まで125代男系で続いてきたのは何だったのか」と言う事をね、本質
として読者に説いてるわけで、「女系」という手段を使ってそれを考えさせようとしてるわけ。
そして「今まで125代男系で続いてきた」と言う事を豪語する男系派とは一体何なのか?
そこがテーマなわけでしょう?
「もう男系継承は必要ないんじゃないの?女系を認めてもいいんじゃないの?」
っていうことを小林は問いかけてるわけでしょ?
だからそれを男系派自身が説明できないとね、意味がないわけでしょう?
続いてきたから男系を維持しなければならない。
なんていう答えはね、それは「続けなくても良い」というのと同義ではありませんかね?
>>908 368 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 19:18:59.29 ID:XbjHegFI
>昨日、サピオを立ち読みしてきたが、最後のページの欄外で、
>また男系だと皇室が終わるかのようなバカなこと書いていたな。
>今まで125代男系で続いてきたのは何だったのか・・という
>ことすらも分からなくなってるのかね。
125代の「男系」血統で天皇を見てるお前がおかしいだけ。
>それと、お金が入ってくるアテがない・・・みたいなことを書いてたね。
>本が売れなくなったのは、コバのせいだよ・・・しょうがないよ。
プゲラアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アッハハハハ、こいつ・・・・まだこんな事言ってるよwwwwwwwwwwwwwwwwww
いっちょ前に小林の資金の心配かよ・・・・・w
「本が売れなくなった」「自業自得だよね」言いたいだけwww
お前の本性の書き込みはこっちだろwwwwww
どちらにせよね、「125代男系」って必要なんでしょうか?
男系である必要ってあるんでしょうか?
(というかレンホウ?)
また回帰してるよ。こいつ、根本的にだめなやつなんだな。
>>912 知るかよ。
なんとでも言え、少なくともお前よりはマシよ。
「駄目なやつ」とか「本売れない」とかしかいえない
奴よりはずっとマシだね。
ほほほ。やっぱだめなやつよのう。
915 :
ダースカイキ ◆XB7AjTRRiE :2011/05/15(日) 21:02:26.58 ID:CsOTPdSK
俺にはおまえらが血統信仰のカルトにしか見えない。
天皇制やめて血統信仰カルト主義でもやるなら
それでも良いかもしれないが、いまの時代に天皇制でそれやったらね
ほんと異常なカルトにほかならん
しね、おかしくてしかたないよ?
俺は今上陛下や他の皇族とかね、みんな女系を
容認する発言をされたらいいとおもう。
そのほうが竹田氏だって女系で明治天皇の孫であることを
安心して自負出来るし、それで宮家に復帰したらいいじゃないか。
ほほほ。だめな奴は無駄口が多い。誰か相手してくれる人が来るといいねえ。ほほほ。
何度でもいう。
「125代男系」は必要ですか?
私 は 要 ら な い と 思 い ま す 。
>>907 >あのね、もう中国人朝鮮人に対するただの民族差別だわ。
どこが民族差別なんだ?、復讐心が強いのは全面的にいけないことなのか、俺はそうは思わんがね
俺は「それが良いとか悪いとか言うつもりはない」と言っている、日本語もまともに読めないのかよ
良いか悪いかなんて時と場合によるだろう、彼らの現状では生き残る為に必要なんだろう
>男系だなんだって言ってる割に中国や朝鮮は嫌い、奴ら
>に見習うような事などない、これじゃあしょうがないね。
俺は「中国や朝鮮は嫌い」なんて一言も言っていない、妄想が激しすぎるから病院行きなよ
お前が言った事に対して見習うべきじゃないと言っている。書き込む前に、まず日本語を読む
力をつけなよ。今のままじゃあ頭がおかしいと思われるだけだよ
>妄想が激しすぎるから病院行きなよ
病院いけだ?w
おかしいだろこいつの言ってる事w
>お前が言った事に対して見習うべきじゃないと言っている。
>書き込む前に、まず日本語を読む力をつけなよ。
>今のままじゃあ頭がおかしいと思われるだけだよ
お前のそういうね、態度をなんていうかと教えてやると
「負け惜しみ」って言うんだよ。
>>919 もうお前の勝ちでいいから早く病院行けよ
無職は暇でいいな
922 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 21:49:00.17 ID:HMrMyWVw
>>920論破出来ないからって人格否定すんなよ。見苦しいぞ。
923 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 21:56:06.04 ID:KULN0sbH
>>917 そんないらないものが何故125代も続いてきたのでしょうね。
924 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 22:24:11.18 ID:AZNiX3KY
必要もなにも現実に125代続いてきたわけだからな。
そしてそれこそが皇室の皇室たるゆえん。
怪奇の浅知恵でそれをいじられたらたまらんわ。
>>923 実は125代も続いてないから。
>>924 >必要もなにも現実に125代続いてきたわけだからな。
>そしてそれこそが皇室の皇室たるゆえん。
>怪奇の浅知恵でそれをいじられたらたまらんわ。
あのさ、本当に125代続いてきたと思ってるの?
926 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 22:52:59.92 ID:KULN0sbH
問題点をすり替えないように。
じゃあ言い直そうか。
そんないらないものが何故100代以上も続いてきたのでしょうね。
答えろよ卑怯者。
927 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 22:55:36.15 ID:ssYLAdWm
>>925 125代続いてんじゃん。
なにいってんだ?
>>926 >そんないらないものが何故100代以上も続いてきたのでしょうね。
>答えろよ卑怯者。
100代以上続いてきていませんから。
残念ですけど。
>>927 続いてないよ。
929 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 23:28:54.78 ID:KULN0sbH
じゃあ言い換えようか。
何故千年以上も続いてきてますか?
答えろ卑怯者。
930 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 23:32:17.74 ID:ssYLAdWm
>何故千年以上も続いてきてますか?
千年も続いてない。
>>930 続いてない。
続いてるようにペテしてあたかも世界最古の王朝
かのように水増ししたのが今の日本皇室。
そういう維新なんだよ、あの明治維新は。
932 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 23:40:43.53 ID:ssYLAdWm
>>931 ということは
いったい何年・何世代続いてるの?
933 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 23:44:47.82 ID:VM+gcTOR
怪奇はますます適当なことを言うようになったなぁw
カイキは論点ずらして考古学に逃げ込んだかw
でも折角だからぜひ聞いておきたいね。
ただし、考古学板でも通用するような内容で頼むよ。
またどっかでしょうもない知識を仕入れてきたんだな。三王朝交代説とかじゃないよな…。
もっととんでもだろな。維新?大室とか出してきたら笑うかも。
936 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/15(日) 23:58:57.72 ID:KULN0sbH
>931 :ダースカイキ ◆XB7AjTRRiE :2011/05/15(日) 23:36:21.15 ID:XbjHegFI
>>何故千年以上も続いてきてますか?
>千年も続いてない。
俺は千五百年でもいいかなと思っていたのだがな。
じゃ回帰、ここ千年以内に男系で続いていない証拠を挙げてみてくれ。
千年だから天平は使えないし、田中ですらそんなこと言ってないぞ。
>>934 >カイキは論点ずらして考古学に逃げ込んだかw
>でも折角だからぜひ聞いておきたいね。
>ただし、考古学板でも通用するような内容で頼むよ。
一応ではあるが俺はプロの考古学者だ。
回帰は昨日自演認定で散々手を煩わせたが、俺は誠意を尽くした。
同様の論証をすると期待しているよ。
白羽が来たからこのスレも腐海に沈む…。
白羽も本屋でバイトしてそうだな
944 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 00:53:42.99 ID:H2QRTFBi
>>907 いやマジで ペンタゴンに旅客機突っ込んだとか WTCは旅客機激突による火災で倒壊した とか 信じてるわけ?
945 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 00:59:03.23 ID:rY6vhGDI
白羽うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
>じゃ回帰、ここ千年以内に男系で続いていない証拠を挙げてみてくれ。
それは不可能だ。
明治維新のときに完全に歴史から除外された例だからだ。
もはや検証の手立ても証拠もない。
947 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 01:04:20.70 ID:FwALEhUm
>>946 男系続いてるの信じないくせに 911テロは信じちゃうの? あんたアメリカの犬ですか?
今上天皇の在位を振り返る。
昭和64/平成元年1月7日:皇太子明仁親王践祚
〃5月:厚生省非加熱血液製剤承認
〃8月7日:宮崎勤逮捕
2年:台風上陸数最多記録更新
〃11月17日:雲仙普賢岳噴火
3年5月14日:信楽高原鉄道脱線事故
4年前後:バブル崩壊
・東京佐川急便事件
5〜6年:ゼネコン汚職事件
・平成の米騒動
5年:梅雨明け不明
・記録的冷夏
〃7月12日:北海道南西沖地震
〃8月9日:55年体制終焉
6年:記録的猛暑
・平成6年渇水
〃6月27日:松本サリン事件
7年1月17日:阪神・淡路大震災
〃3月20日:地下鉄サリン事件
〃7月11日:7.11水害
〃8月30日:兵庫銀行、戦後初の銀行経営破綻
〃11月19日:セアカゴケグモ日本上陸
8年前後:援助交際流行
8〜9年:在ペルー日本大使公邸人質事件
8年:O-157集団食中毒事件
9年:神戸連続児童殺傷事件
・観測史上初めて6月に二つの台風上陸
〃11月22日:山一證券破綻
〃12月16日:ポケモンショック
(続く)
(続き)
平成10年前後:学級崩壊急増
10年:この年以降年間自殺者数3万人超
〃7月25日:和歌山毒物カレー事件
〃8月31日:北朝鮮テポドン発射、三陸沖着弾
11年:警察不祥事多発
〃7月23日:全日空61便ハイジャック事件で日本で初めて人質が死亡
〃9月30日:東海村JCO臨界事故
〃12月21日:京都小学生殺害事件
12年:太陽活動の黒点極大期
〃3月8日:営団日比谷線脱線衝突事故
〃4月2日:小渕首相、現職中に脳梗塞で倒れ42日後に死去
〃5月3日:西鉄バスジャック事件
〃6月29日:雪印集団食中毒事件
〃7月8日:三宅島雄山噴火
〃11月4日:旧石器時代遺跡捏造事件
〃12月30日:世田谷一家殺害事件
13年1月26日:新大久保駅乗客転落事故
〃2月9日:えひめ丸事件
〃6月8日:大教大池田小事件
〃7月21日:明石花火大会歩道橋事故
14年:牛肉偽装事件
・後期ゆとり教育開始
〃2月13日:鈴木宗男事件
(続く)
(続き)
平成15年5月18日:スーパーフリー事件
〃10月21日:有栖川宮詐欺事件
16年:記録的猛暑
・台風上陸数過去最多
・振り込め詐欺多発
・自己責任論流行
〃1月12日:鳥インフルエンザ発生
〃4月:年金未納問題
〃5月10日:皇太子徳仁親王人格否定発言
〃6月2日:三菱ふそうリコール隠し発覚
〃10月23日:新潟県中越地震
17年:日本人口減元年
・ネット自殺急増
〃4月9日:中国反日デモ
〃25日:JR福知山線脱線事故
〃11月17日:耐震強度偽装事件
〃12月:記録的豪雪
18年:ノロウイルス流行
〃1月16日:ライブドア事件
〃27日:東横イン不法改造発覚
〃6月3日:シンドラーエレベータ事件
〃5日:村上ファンド事件
19年:鳥インフルエンザ流行
〃1月:納豆騒動
〃10日:不二家事件
〃6月6日:グッドウィル事件
〃20日:ミートホープ事件
〃26日:時津風部屋事件
〃10月28日:船場吉兆事件
(続く)
951 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 01:08:49.63 ID:N2y3/u2f
すげえキチガイの陰謀論者が混じっててカオス状態w
(続き)
平成20年1月30日:中国製冷凍餃子中毒事件
〃6月8日:秋葉原無差別殺傷事件
〃8月18日:若ノ鵬大麻所持事件
〃28日:事故米不正転売事件
〃11月:元厚生事務次官宅連続襲撃事件
〃4日:小室哲哉逮捕
21年:新型インフルエンザ流行
・芸能界薬物汚染
〃1月14日:西松建設事件
〃4月23日:草薙剛公然猥褻事件
〃6月:オタマジャクシ騒動
〃8月11日:静岡沖地震
〃11月10日:市橋達也逮捕
22年:口蹄疫流行
・行方不明高齢者問題
・記録的猛暑
・大相撲野球賭博問題
〃9月7日:尖閣諸島中国漁船衝突事件
〃21日:大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん発覚
23年1月:山陰豪雪
・鳥インフルエンザ流行
〃26日:新燃岳噴火
〃2月:大学入試問題漏洩事件
〃2日:大相撲八百長問題発覚
〃3月11日:東日本大震災
〃12日:東京電力第一原発爆発事故
〃4月21日:O-111集団食中毒事件
〃27日:PSN個人情報流出事件←今ココ
953 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 01:14:37.95 ID:/yhTYTT6
>>946 >明治維新のときに完全に歴史から除外された例だからだ。
>もはや検証の手立ても証拠もない。
なんだそれは?
君は論証不可能なことで皇統を貶めているのだぞ。
ネタを出したからには何か例示できる情報を出すべき。
誰が、どうやって完全に歴史から除外したのか、
いつ頃の情報が除外されたのか。
除外したという情報はどのようにして耳に入ったのか。
寡聞にして聞いたことないが、それ位は説明すべき。
それすらできないのであれば、事実無根のことを言い立てたとして
板の全員から卑怯者呼ばわりされても仕方ないな。
>>953 >君は論証不可能なことで皇統を貶めているのだぞ。
明治政府は、というか国学者はすべてを隠蔽して
偽万世一系王朝を捏造したんだぞ?
どっちが皇統を蔑ろにしている?
>ネタを出したからには何か例示できる情報を出すべき。
>誰が、どうやって完全に歴史から除外したのか、
>いつ頃の情報が除外されたのか。
>除外したという情報はどのようにして耳に入ったのか。
あんただって一度は聞いたことがあるだろ?
明治天皇すり替え説だよ。
実は明治天皇は天皇なんかではなく、維新志士の一人が
天皇になったんだと。
もはや検証する手立ても証拠も何もない。
>>946 >それは不可能 キタw
この際、検証の手立ても証拠もなくていいから
回帰がそれを信じるに至った過程を
俺たちにも納得できるように説明して欲しい。
956 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 01:30:40.27 ID:/yhTYTT6
>>954 >あんただって一度は聞いたことがあるだろ?
>明治天皇すり替え説だよ。
プッ
>>935当たり
ただのdでも説か。
卑怯者ではなく頭が弱かったんだなw
>明治天皇すり替え説だよ。
ぎゃはは。
やっぱ大室かよ。ちょっと妙な知識をどっかで仕入れちゃそのまま披露する。おまいは小学生かよ。
それには伊藤博文の孝明天皇暗殺という前段もあるんよ。
ぎゃはははは。
※以下の文章は全て引用です
http://mimizun.com/log/2ch/kova/1273936457/ >849 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 00:24:52 ID:wFnzh585
>だいたい部落が天皇を語るなんて笑止千万、お前は子供の一人も残せず虫けらのように死んでいくだけなんだ
>855 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 00:50:57 ID:wFnzh585
>>853
>天皇以外は部落もふくめてみんな平等に平民だと思いたいからか?
>858 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 00:53:22 ID:wFnzh585
>>857
>ちがうだろう?本音を言えよ、部落も臣下だとみとめてくださいってな
>860 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2010/05/25(火) 00:56:40 ID:wFnzh585
>>858
>動物とちがってな、人間には貴賤の別というものがあるんだ
>君臣の別なんかより遙かに深い溝だよ
>その溝の底をのぞいて見ろと言ってるんだ
>865 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2010/05/25(火) 01:09:29 ID:wFnzh585
>>861
>部落はなんど生まれ変わっても部落、白丁は何度生まれ変わっても白丁なんだよ
>あきらめろ
>そうやって世の中は丸くおさまるんだ、四民平等なんて本気で信じる馬鹿が革命ごっこをやるだけだ
>875 :名無しかましてよかですか?:2010/05/25(火) 01:52:17 ID:wFnzh585
>天皇の血統を守るのは貴賤の別を守るためなんだよ
>偽善者ども、よく覚えておけ
※以下の文章は全て引用です
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/seiji/1297247446/34n >34 :名無しさん@3周年:2011/02/11(金) 16:10:45 ID:AGoelxwK
>
>>31 >>政治的な意味で使う「神」というのはある集団が世の中を自分たちの願いどおりにしたいために作り上げた人物のことなんじゃない?
>御説ご尤も。
>「神」というくくりでなくとも「神様のように」扱われる存在が無ければ共同体は維持出来ないからな。
>例外は無いと思う。
>この「神様のように扱われる存在」がその国の象徴なんだろう。
>その国を象徴するもの、と言うかね。
>で、日本国の場合はそれが天皇なんだよ。
>もちろん神様ではないが神様にいちばん近い存在だと思われている。
>その理由付けとして「穢れから遠い」とか「万世一系」とかがあるんだよ。
>天皇制廃止や改革を思うなら、その代替を考える必要があるだろう。
http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1273656417/ID:BeMGu8QT >715 :名無しかましてよかですか? :2010/05/15(土) 00:21:14 ID:BeMGu8QT (16 回発言)
>
>>713 >英語のHNを得意げに使う、白人に洗脳されたクルクルパーが日本の伝統を語るなよw
>819 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2010/05/15(土) 15:40:54 ID:BeMGu8QT
>
>>818 >ここで確認して、何か意味があるのか理解出来んがw
>個人的には、そんなことされたらテロでも起こして阻止するしかないけどな。
>自衛隊がクーデターを起こすかどうかは良くわからん。
>823 :名無しかましてよかですか? :2010/05/15(土) 16:08:28 ID:BeMGu8QT (16 回発言)
>>やはり男系絶対派は危険なテロリストだな
>建国以来の神武朝日本を守るためなら、そのくらいの覚悟はあるということだ。
>反日分子にテロリスト呼ばわりされても、むしろ名誉なことだ。
※以下の文章は全て引用です
http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1268830281/ >10 :名無しさん@アンチパナになった男 :2010/03/17(水) 23:32:15 ID:Ea3lWz/C (8 回発言)
>永久に人間の手では実現不可能な「万民平等」なんて寝言で
>皇室を廃絶するなど狂気の沙汰でしかない。
>196 名前:名無しさん@アンチパナになった男 投稿日:2010/03/24(水) 22:26:29 ID:7OfWz3Ty
>共和主義者が言う「平等」だが
>皇室がなくなったところで万民平等が達成されるわけでなし。
>世界中の共和国が証明してくれている。
>無意味な限りだ。
>197 :名無しさん@アンチパナになった男 :2010/03/24(水) 22:40:46 ID:7OfWz3Ty (11 回発言)
>今の日本で共和制をわざわざ選択して何がしたいの?
>「これでみんな平等だ」って自己満足にでも浸りたいのかな。
>6 名前:名無しさん@アンチパナになった男 投稿日:2010/03/17(水) 23:08:21 ID:Ea3lWz/C
>フランスは大革命から共和制が定着するまでに
>100年以上掛かったでしょ。ドイツはヒトラーの出現を見た。
>イタリアだって、君主制廃止の国民投票後に
>暴動が起きたし。(君主制支持者の多い軍人達の復員を待たずに
>国民投票を実施したというからそれへの不満もあったかも)
>日本だけ平穏に何の流血も無く
>共和制移行ができるなんて思わないほうがいい、ってこと。
いやおれだってさ、98パーセントは信じてないんだよ。
しかしもしそれが事実であっても検証しようがないんだよ。
それを考えるとめちゃくちゃ恐ろしいわけ。
仮に本当だったと考えても、覆す事は不可能なわけだよ。
今の天皇が偽の天皇であっても否定しようがない。
それが現実なんだよ。
※以下の文章は全て引用です
>>639 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2011/05/10(火) 22:56:00.69 ID:fuaTdftK
>
>>634 >俺もそう思う。
>そういうお考えを持っているとしたら、国民として残念なことだ。
>これからは変わっていくと思うが。
>長男に子ができないと作りづらいみたいなのはあってはならない。
>特に秋篠宮殿下のご発言にあったように、「皇族の数が少ないほうが国費が・・・」
>みたいな心配をさせるのが間違ってる。
>売国左翼が国費がどうのというから、そんな心配をおかけすることになるんだろう。
>国民は言うべきだよ。「国費のことなんて我々に任せてください。
>皇室の弥栄のためにどんどん次世代の親王を」とさ。
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/seiji/1300299639/433n >433 :名無しさん@3周年 :2011/03/24(木) 18:38:16.57 ID:N9Nq2BrS (5 回発言)
>そもそも、日本が財政危機なんて言うのは虚構なのだから、御皇室への財源も増やせる筈だ。
http://unkar.org/r/kova/1273856971 >471 :名無しかましてよかですか?[sage]:2010/05/18(火) 15:10:40 ID:v+Ctiwqm
>悠仁様だけにならないよ。 女系派はアホなのかね。
>悠仁様が30才の時、秋篠宮さまは70歳。
>悠仁様が20歳で結婚して、すぐ子作りすれば
>30才前までに4.5人お子様の誕生も可能。
>元皇族でいらしゃった旧宮家の方が復帰されれば
>もっと。 それで雅子は追い出して徳仁様はパイプカットして
>再婚禁止にしとけばだいじょうぶだ。
>472 :名無しかましてよかですか?[sage]:2010/05/18(火) 15:15:02 ID:v+Ctiwqm
>おいらは個人的には側室も賛成なんだけどね。
>皇族が必要とお考えになることがあれば、それでもいいと思う。
※以下の文章は全て引用です
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/seiji/1282920888/335n >335 :籠手 ◆b04kEEWrtxny :2010/09/01(水) 21:20:06 ID:/Io6J6X0 (6 回発言)
>
>>322 >>俺は逆に君のその根拠のない漠然とした自信がどこから湧いてくるのかわからん
>根拠と言う程ではないが、5年程前に小泉前首相が皇室典範改正に言及しながら立ち消えになった
>最大の要因は悠仁親王様が御生まれになったからだと言う事には異論は無いだろう
>もし悠仁親王様が御生まれにならなかったら、今頃は皇位継承問題が大きな関心事になっていたと思う
>物事はタイミングも大きなウェイトを占めるから、「今迄」と「これから」は違うと考えている
>>国民意識というものは生活に直結するようなことでない限り変わらんだろう。
>多くの場合は確かにそうだろうな
>しかし、極端な例だが最近の角界の野球賭博問題も一度ニュースになった途端に、普段は相撲中継なんて
>見ていないような連中まで角界について「語りだす」のは俺の周りに限った事では無い筈だ
>キッカケは何でも良い
>例え女性週刊誌の東宮バッシングであっても、そこから「皇室の動向」が国民の「関心事」として定着するなら、
>それによって話題が広がるならば、入り口はそれでも良いと思っている
>>俺の術中に陥ってることを自らわざわざ露呈し、
>それこそ「鏡を見ながら」言ってるセリフだなw
>>存分にゲームを楽しませてもらったよ。
>つーか、表現が過去形になってるぞ?w
>進行形なら「もらっているよ」というセリフになると思うが?w
>本題の「天皇制廃止」、お前の言う共和制への移行とやらは言い捨ててお終いなのか?
>それとも勝手に「終結宣言」を出したのか?w
964 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 01:43:46.72 ID:E7dZtQtB
2%でも信じるお前は立派にトンデモだよ。
966 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 01:47:55.80 ID:FwALEhUm
>>951 陰謀かどうかは知らんよ ただ911の公式発表は物理学的に嘘ってこと
967 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 01:49:49.34 ID:uVPSXwvQ
>それすらできないのであれば、事実無根のことを言い立てたとして
>板の全員から卑怯者呼ばわりされても仕方ないな。
てか、テンプレに出ているのは、とっくに結論のでている連中です。(笑)
ほんとのこと言うとテンプレは、まだ甘い。
白羽など精神胃常者、基地外認定してよい。
>>739 >男系派は女系容認のなんたるかを理解し見抜いているから反対している。
>女系派はそもそも何も見抜いていない。
俺は皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましいと考えている。
>>731 >実はさ、女系容認すれば皇統断絶の心配が無くなるというのは間違いで、
>女系容認論というのは今上と遠い男系より近い女系という考え方だから
>傍系継承を認めないことにつながって、むしろ逆に皇位継承の範囲を狭めることになるんだよね。
>本当はいざというときのための傍系継承は必要だが
>女系容認論は近親優先だから(というか遠縁でもいいなら男系派になるわな)
>傍系継承は実質的には認められないことになってしまうだろう。
>もし天皇の近親皇族に子ができないことが続いたら皇統断絶につながりかねない。
>その可能性は旧宮家を復活させた場合に男系が断絶する可能性と大差ないだろう。
衆議院議長が内閣総理大臣を直接任命して、
その他国事行為を内閣が直接行えるように改憲すれば天皇自体要らなくなる。
総理を象徴に官房長官が指揮を執って、天皇は京都でお祈りしてたらいい。
皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましい。
>>964>>965 いや98パーセントっていうのはさ・・・・
まったく信じてないってことなんだけどさ。
別に100でもいいんだけどよw
だから、おれはね血統なんていうのはもう今の時代
それほど重要ではないってことがいいたいわけだよ。
男系に固執するほうが間違ってると言いたい訳で・・・・・。
>>705 >父親がいないなら女系でも問題はないだろ。
>男系派が問題にしているのは皇統が臣下の血統に入れ替わることであって
>女系継承そのものがいけないわけじゃ無い。
>ただ、実際にはどんな人間にも父親がいるから女系継承が行われれば
>皇統は臣下の血統に入れ替わってしまうのだが
衆議院議長が内閣総理大臣を直接任命して、
その他国事行為を内閣が直接行えるように改憲すれば天皇自体要らなくなる。
総理を象徴に官房長官が指揮を執って、天皇は京都でお祈りしてたらいい。
皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましい。
>>697 >雑女系、男系女子女系?勝手に言葉作るなよ。
肉食系男子、肉食系女子、草食系男子、草食系女子…、
最近どんどん言葉が勝手に作られていってるね。
>>695 >女系に移行した後で男系に戻れると思ってんの?男系筋ってなによ。
何でもいいけど皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましいね。
天皇が男系と言う血で繋がってきたから、天皇なのか?
それを延々と続けるのか?
じゃあ女系を認めないで傍系の男子まで途絶えたら
王朝は崩壊して共和制になるのか?
だったら天皇を男系の血統ではなく「存在として」、要は
「家」としての天皇としてみれば血筋が女系でもこれは
問題ないわけだろ?
じゃあその女系はいつ認めるんだと?
ついこないだまで、傍系の継承が必要だったのにだ。
天皇を存在としての君主では見ずに血筋という君主で見る。
そういう考えは前世紀までの劣った思考なのではないのか?
これからの時代に果たして必要なことなのか?
>>693 >さすがに雑系派も別王朝になるのはマズいと思っているのか、
>理屈をひねくりだして必死にそれを否定してるが無理筋。
>王朝交代の事実を捻じ曲げようとしても、すぐに論破されるだけ。
何せ王朝交代していないという根拠が八世紀の伝聞しかないからなぁ。
>>692 >女系継承=別王朝になる
>ってことだけど、それでOK?
>一言でいえばこういうことだよね。
>女系容認派はそれでいいと言ってて、
>男系派はいかんと言ってる。
その見方でいけば、
百代にして徳の尽き果てた継体王朝に愛想尽かして新王朝に期待しているのが女系派、
このままどれだけ国民の犠牲を出し続けても継体王朝(精神的神武王朝)
に固執し続けているのが男系派と言える罠。
>昭和憲法第2条「皇位は世襲のものであって」を
>女系論と絡めて論証しているのかと思ったが。
>現代憲法論なら、左翼、リベラル派、フェミニズムが唱える男女同権論からの女系天皇
>推進の立場は、憲法第3章の国民の権利(一般規定)と第一章の天皇(特別規定)で簡単に
論破できる。
衆議院議長が内閣総理大臣を直接任命して、
その他国事行為を内閣が直接行えるように改憲すれば天皇自体要らなくなる。
総理を象徴に官房長官が指揮を執って、天皇は京都でお祈りしてたらいい。
皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましい。
そして、そんな男系主義をかたくなに信じる人が俺に対してハロワ行けとか、
定職付けとか、社会に適合できてないとか偉そうに言うわけだよ。
今は無職だけど、俺は普通にこれから社会で生きてける自信はあるよ。
だいたい男系の血筋でここまで来れたと言う実績があれば、もう男系だ女系だと言う
形で血筋を取り決める必要なんてあるのか?
女系になろうとも○○代天皇というのは続くだろうしね。
じゃあ女系になったら、新しい王朝として第1代から始めるんだろうか??
どこか男系派の底の浅さと言うのを感じてやまないよ。
>>690 >女系天皇は憲法違反か
>現在のまま推移すれば男子の皇族がいずれ悠仁親王お一人になる。
>この事態を前にして、悠仁親王御生誕で一旦沈静化したものの、
>皇室の危機の構図に変化があるはずもなく、最近また「女系天皇」
>を巡る議論が喧しくなっているようです。しかし、私の目には
>「女系天皇」を巡る議論の多くは論理的には杜撰に見える。中には、
>「雅子様派−紀子様派」の<代理戦争>と感じられるものもあり、
>また、自己の願望を告白する「信仰告白−真理告白」の如きものも
>まま見受けられる。本稿は憲法基礎論の地平から「女系天皇」問題
>がどのような位相にあるのか、この一点に絞って検討するものです。
衆議院議長が内閣総理大臣を直接任命して、
その他国事行為を内閣が直接行えるように改憲すれば天皇自体要らなくなる。
総理を象徴に官房長官が指揮を執って、天皇は京都でお祈りしてたらいい。
皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましい。
>>688 >皇位継承について当の皇族方が発言できない
>こんな時、明治以前から続く古今伝授を受けた公家が現代にもいたなら
>デリケートなお立場にある皇族に代わり
>男系継承の重要性を国民に訴えることができたろうに
>公家を失くしてしまったのは惜しかったな
今さら王侯貴族イラネ(゜凵K)。皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましい。
>>687 >不敬を承知で申しますと、皇位継承は当代だけの問題では無く
不敬を承知で申しますと、衆議院議長が内閣総理大臣を直接任命して、
その他国事行為を内閣が直接行えるように改憲すれば天皇自体要らなくなる。
総理を象徴に官房長官が指揮を執って、天皇は京都でお祈りしてたらいい。
>皇祖皇宗からの伝統による問題なのですから、
皇室神道は宗教法人化。 皇室行事は重要無形文化財指定。百舌鳥・
古市古墳群は発掘調査の上、世界遺産登録・ 一般公開。
皇居は自然公園として緊急災害時には避難民や帰宅困難者を収容できるようにし、
地下鉄と道路トンネルを潜らせる。
>天皇陛下と雖も独断で決めてよいものではないでしょう。
独断で決められないように明治22年以来わざわざ皇室典範で縛ってるからね。
>主君のお家のことに助言・諫言を行うことは臣下としての責務とも言えます。
>無論、第一に天皇陛下のご意思、第二に皇族方のご意思を優先し、
>我々臣下の意見などはその次であることは言うまでも有りませんが。
だから結局皇室典範なんて取っ払って、 皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましいね。
>>686 >実際、雑系派があらゆる策動を仕掛けてくるわけで。
>典範が憲法下の一法律になっている現実の上で伝統に沿った皇位継承を
>実現するためには、やっぱり国民が訴えていくしかない。
>将来的には典範の位置づけを変えるべきだけどね。
>現状では天皇皇族方の意思を表明する装置がない。
>任せるといっても現憲法下では皇族方も発言をしないからね。
憲法天皇条項を削除・改定し、皇室典範を撤廃し、皇室全員皇籍離脱・戸籍編入させて、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましいね。
>>685 >俺が男系派なのは、単にそれに則った継承が行われてきたからというだけ
>女性天皇に関しても、過去に男系継承の女帝が実在したからと言うに過ぎない
>これらの事から、恐らくは男系継承が伝統的不文律だろうと思ったからだ
>ただ、皇位継承問題を自分なりに考えていくうちに強く思うようになったのが、
>『なんで皇族でもない一般人が、皇室の問題を四の五の言ってるんだろう?』という疑問点
>本来、皇位継承は皇室の問題であり、皇族の方々が直接の当事者ではないのか?
>現状の典範では内閣の人間も含めた皇族以外の人物の了承が必要になっているが、
>そもそも皇統の事になんで皇族でも無い赤の他人が口出しできるんだ?
>と言った疑問が湧いてきて、辿り着いた考え方が
>『皇族以外の他人(内閣含む)がとやかく言うのは筋違い』という事
>だから(次代の)天皇に関わる事は、天皇と皇族に一任するだけで良いと思うようになった
>その上で、その時の天皇の自らの意思で女系継承を行うと言うのならば仕方のない事だ
>餅は餅屋で、天皇の事は天皇に任せるべきだと思う
>現状の、外野(皇族以外)が口出せる典範だから女系派や雑系派が存続できるんだよ
>皇位継承を天皇・皇族に一任すれば外野からの雑音は全て消えると思う
俺も皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましいと考えている。
979 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 02:57:38.19 ID:tkW5xQkX
団塊初老のネット中毒廃人落ちぶれ低脳在日左翼・白羽
>>684 >女帝が求められる状況そのものが存在しないと思うけどねぇ。
>俺はやっぱり女帝の容認は女系に道を開くだけにしかならないと思うが。
何せ国民主権・議会制民主主義のこの御時世に、
君主なんてもはや形骸化した旧体制の遺物でしかないからな。
衆議院議長が内閣総理大臣を直接任命して、
その他国事行為を内閣が直接行えるように改憲すれば天皇自体要らなくなる。
総理を象徴に官房長官が指揮を執って、天皇は京都でお祈りしてたらいい。
皇室神道は宗教法人化。 皇室行事は重要無形文化財指定。百舌鳥・
古市古墳群は発掘調査の上、世界遺産登録・一般公開。
皇居は自然公園として緊急災害時には避難民や帰宅困難者を収容できるようにし、
地下鉄と道路トンネルを潜らせる。
>>682 >俺は男系派だが、男系ならば繋ぎとしての女性天皇の即位はありだと思っているんだ
>だから旧宮の皇籍復帰を認める際には、
今さら王侯貴族イラネ(゜凵K)。父方先祖さかのぼっていったら天皇家にたどり着く、
ってだけで今さら特別扱いする必要はない。民間にいながら宮中祭祀と皇室行事を継げばよい。
>現在の『男系・男子』を『男系』にのみ改めて、
>何時でも女性天皇が即位できるようにしておく事も必要だと考えている
>こう言うと、女系容認の布石になると思われるかも知れないが、
>それも含めて決定権を天皇と皇族にあるとするのが一番だと思っている
>女系継承を行うとするなら、それはあくまで天皇の意思でなくてはならないと思うからだ
>皇統の歴史の重みだけでなく、全てを知っているのは天皇以外に居ないからね
>その天皇が女系継承を行うと言うならば、臣民たる俺如きが文句言う筋合いはないわな
>だから天皇の意思で皇位がなるべくスムーズに継承できるようにしておく事が、
>我々が国民の立場からする事ができる唯一のご協力ではないかと思う
皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましい。
で、しかも「古代朝鮮南部は完全に倭人国=日本系の国なのに・・・・・」
と言うと、多くの保守や男系派からは「それはどうだろう?倭人国かどうかは分らない」
という返事が返ってくる。
保守とか男系派がもうすこし役に立つ存在ならなあ・・・・・。
言った移動したら良いのか・・・・・。
女系が無理なら天皇制廃止がよいのかなあ。
985 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 03:32:08.38 ID:uVPSXwvQ
>>983 日本人になれないウラミツラミを書き連ねる汚らしいバイ菌左翼・白羽
白羽うざいからwww
>>681 >宮内庁の権限強化もその都度必要になってくるだろうな
衆議院議長が内閣総理大臣を直接任命して、
その他国事行為を内閣が直接行えるように改憲すれば天皇自体要らなくなる。
総理を象徴に官房長官が指揮を執って、天皇は京都でお祈りしてたらいい。
宮内庁は仕分け。皇室神道は宗教法人化。 皇室行事は重要無形文化財指定。百舌鳥・
古市古墳群は発掘調査の上、世界遺産登録・一般公開。
皇居は自然公園として緊急災害時には避難民や帰宅困難者を収容できるようにし、
地下鉄と道路トンネルを潜らせる。
>>680 >いや、旧宮の復帰と同様に、今後の状況によっては内親王である女性が一時的に
>即位する方が良いと判断されるケースも有り得ると考えている
今さら王様イラネ(゜凵K)。衆議院議長が内閣総理大臣を直接任命して、
その他国事行為を内閣が直接行えるように改憲すれば天皇自体要らなくなる。
総理を象徴に官房長官が指揮を執って、天皇は京都でお祈りしてたらいい。
>その際に即位した女性天皇が生前譲位できるようにしておかなくては結婚も出来ないからね
>そういったケースを想定した上での『決定権』と『生前譲位』なんだ
そういったケースを想定した上で、皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮)
の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましい。
988 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 03:55:58.66 ID:tkW5xQkX
今や廃止スレでも馬鹿にされ、
出張してきて読まれもしない糞書き込みに必死の異常者・白痴死呂羽。
ちなみに篭手がここまで女帝擁立に腐心している本当の理由な。(w
http://desktop2ch.jp/seiji/1288784837/?p=69 >籠手 ◆b04kEEWrtxny [sage]投稿日:2010/11/07 21:23:30 ID:wCTVwvbF
>確かに全ての旧帝国軍人の全てが「天皇陛下万歳」と心底思っていたのかは疑問だと思う
>それでも戦後世代よりは確実に多かったとは思う
>良い悪いは別にして、そういう趣旨の教育や情報統制を行っていたのは事実だから
>非常に不謹慎な話だが、仮に女性天皇として佳子内親王殿下が20代で即位されたら、
>日本史上最強の皇軍が完成するかも知れんと思う時があるw
>まぁ、完全にアイドル化した存在として見るから不敬罪スレスレの不純さが付きまとってしまうが…
>俺個人はあくまで女系継承には反対なので、結婚されるまでの間、
>悠仁親王殿下が次代という事が絶対条件なんだが…
>しかし佳子内親王殿下の即位で日本中が異常なハイテンションになり、
>不景気すら吹き飛ばすのではないかと、半ば本気で思えてしまうのは俺だけだろうか…?
おまえらさw
結構遅くまで起きてんだなw
それとも2ちゃんしながら飲んでるのか?w
だいたい今日は月曜だぞw
991 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 04:13:07.04 ID:uVPSXwvQ
>>679 >中川八洋は先鋭的な養子反対論者なんだよね・・・・。
俺は皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持したければ、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましいと考えている。
>>678 >生前譲位は俺はあんまり必要性を感じないな
>陛下の公務を軽減するというなら大正期のような摂政宮のようなものでいいのでは?
衆議院議長が内閣総理大臣を直接任命して、
その他国事行為を内閣が直接行えるように改憲すれば天皇自体要らなくなる。
総理を象徴に官房長官が指揮を執って、天皇は京都でお祈りしてたらいい。
>>677 >臣籍から臣籍に復帰してどうするよ… orz
知るかバーカてめーのようなアナーキストは無国籍がお似合いだ。(^Д^)ギャハ
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/seiji/1282979344/ID:vHZofs+6 >963 :籠手 ◆b04kEEWrtxny :2010/09/22(水) 00:06:09 ID:vHZofs+6 (10 回発言)
>
>>961 >国民が制度?
>国民が制度を作ると言うのなら理解できるが、
>国民である事が制度とは…
>呆れ果ててモノも言えぬ程の珍説だw
>おもしれぇから、その珍説を広げてみてくれw
>966 :籠手 ◆b04kEEWrtxny :2010/09/22(水) 00:35:28 ID:vHZofs+6 (10 回発言)
>
>>965 >厳密に言うと、「国」をどこまで制度として見る事が出来るのかは多少曖昧だが、
>少なくとも「国民」を制度として捉える程には無茶苦茶では無い
(続く)
(続き)
>981 :籠手 ◆b04kEEWrtxny :2010/09/22(水) 20:29:49 ID:vHZofs+6 (10 回発言)
>
>>968 >馬鹿馬鹿しくて話にもならん事を、得意げになって繰り返すななw
>頭の悪さも極まっているなw
>せい‐ど【制度】
>社会における人間の行動や関係を規制するために確立されているきまり。
>また、国家・団体などを統治・運営するために定められたきまり。「封建―」「貨幣―」
>「国民」という「きまり=制度」は無い
>「国民」としての資格を得る為の要件(定義)を定めた「きまり=制度」が存在するのだ
>第十条はその「国民たる資格」を「法律」という「きまり=制度」で定めると明言してるに過ぎない
>「国民」」という「制度」を作っているのではなく、「国民」として認めるに必要な「定義」を「制度化」しているのだ
>お前も基本的に脳内お花畑野郎だからなw
>>現に、日本国内の住民に無条件で『「国民」という名称も付随』してはいない。
>その国民と言う名称を付随する為の条件が「国家」という「制度」なんだよ
>詳しく言うなら「国民」という名称は「国家」という「制度」によって定義された呼び名であって、
>我々も含む「国民」という存在自体が「制度」であるワケでは無い
>1000 :籠手 ◆b04kEEWrtxny :2010/09/22(水) 21:56:28 ID:vHZofs+6 (10 回発言)
>
>>997 >>国民が制度じゃないっつーなら、『国民と言う名称を付随する為の条件が
>>「国家」という「制度」』である必要がないだろ?
>何を言っているんだか…
>国民が「制度」ではないからこそ、国民を定義する為の「制度」が存在しているんだろうがw
>そんな事もわからんのか?
>>991 わらたw
1行目と2行目は的を得てるなw
>>675 >俺の個人的な考えでは旧宮の臣籍復帰には賛成
>養子に関しては考えが纏まっていないので保留(限定的にしか必要性を感じない為)
>それに加えて皇位継承の『決定権』は天皇・皇族にあるものとする事と、
>皇位の生前譲位を可能にする事も必要だと思っている
>いずれにしても憲法と典範の改正は免れない意見だけどね
俺の個人的な考えでは今さら王侯貴族イラネ(゜凵K)。
衆議院議長が内閣総理大臣を直接任命して、
その他国事行為を内閣が直接行えるように改憲すれば天皇自体要らなくなる。
総理を象徴に官房長官が指揮を執って、天皇は京都でお祈りしてたらいい。
皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましい。
>>674 >男系派はあんまり変えるべきところないからね。
>せいぜい旧宮家復帰と養子禁止を解くぐらいか
今さら王侯貴族イラネ(゜凵K)。父方先祖さかのぼっていったら天皇家にたどり着く、
ってだけで今さら特別扱いする必要はない。民間にいながら宮中祭祀と皇室行事を継げばよい。
皇室典範なんて取っ払って、皇室は一般国民として天家(仮) の戸籍作って、
ゆかりがあるらしい韓国の習慣を守って旧皇族男系子孫を養子に迎えて男系維持するなり、
あるいは婿養子迎えて女系相続するなり、
当事者である皇室が家庭の私事として自主的に決められるようにするのが望ましい。
1000であれば、一日も早く被災地復興、放射能除染、原発から太陽光/風力/
地熱発電への切り替え等が進み、象徴天皇制が終了することを願っています。
998 :
名無しかましてよかですか?:2011/05/16(月) 04:40:01.36 ID:uVPSXwvQ
999 :
天皇陛下萬歳!:2011/05/16(月) 04:41:01.29 ID:uVPSXwvQ
天皇陛下万歳!
1000 :
天皇陛下萬歳!:2011/05/16(月) 04:41:44.19 ID:uVPSXwvQ
天皇陛下万歳!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。