【ﾏﾀｰﾘ】天皇論 議論専用 公論スレ１

本スレの流れにはついていけない、どうも馴染めない、つまらないといった人の為のスレです。
本スレで見過ごされがちな話題やテーマもここで話せればよいかもしれません。

☆しつこいコピペや揚げ足取りなどは禁止☆
その他、東宮御所問題に対する過度な批判も禁止です。
個人の人格攻撃やプライバシーに反する書き込みもしないで下さい。
綿密な議論、公平な議論の出来ない方は本スレへどうぞ。
天皇論　30
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1277444417/

◎以下の人らは基本的に書込み禁止です◎
【不敬ニート、DOF＝白羽、おいら、回帰】
※ただし、ちゃんと真面目に話をされるのであれば書き込まれても構いません。

（　゜∀゜）人真面目なコテさんや女系派論客は大歓迎です。人（゜∀゜）ﾅｶｰﾏ
（例：割と話の通じそうな５０００ ◆pIg5KnP6a氏など）
※５０００ ◆pIg5KnP6a氏は自分の専用スレを立てたようです。
　彼と直接話されたい人はこちらに行くと良いかも。
【よしりん援護隊】一騎討ちトピ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1277603179/

あと、これは当たり前の事ですが当スレの書き込み対象者は小林よしのりの
ゴーマニズム宣言読者および当板（ゴー宣板）住人またはその理解に預かれる者です。
小林個人が嫌いな人やアンチは来ないでください。（天皇論本スレへどうぞ）
天皇論本スレのほうにはどうもそうした方々が多く居る様で、どこか話の噛み合わない
経験をされた方が多くいらっしゃられるかと思います。
ですので当スレはあくまでもゴー宣の天皇論の話題、読者を中心に男系論､女系論
を論議し公論を構築していきたいと思います。

エセ保守

>>2
そういう文句しか言えないのか？
一部男系派の低い知性というのがうかがい知れるなあ。

>>3
なんで>>2が男系派だと決めつけてんだよｗ
エセ保守と批判した奴はもれなく男系派認定かｗ

>>4
だれも書き込まないのでこのスレを保守しただけ
なんだけどね。ｗ

じゃあポチ保守

いったい今更なに議論するの？

天皇論スレいくつ立てれば気がすむんだってくらい乱立してるしｗ

じゃ先回りして修身論や自衛隊論でもやるか？

>>9
自衛隊論は前あったけど落ちちまったよな、自衛隊論ぐらいは先に立ててもいいかもな。

女系容認は、神話性の連続性を破壊する国体の破壊です。
小林は「神話神話」といいつつもなぜそれを理解しないのか?

本ｽﾚはほんとに天皇論ｽﾚなのかと疑う。
連中は自分達が天皇論ｽﾚを乗っ取ってることも自覚無い。
皇統に関しても同じような感覚だろう。
困ったものだ。

俺の大学の講師が強烈な反天皇制なんだが、面白いことに男系主義者と似てること言うんだよな。

愛子内親王に対する中傷だとかね。
やっぱり左右両極端な連中はイデオロギーこそ真逆だが、発想は両者とも大差ない。

敬宮殿下や皇太子妃殿下を中傷する連中は
エセ男系派。

それは丁度、寛仁親王や竹田氏を罵倒する小林が
女系派の皮をかぶったサヨクなのと同じこと。

>>14
お〜〜
なるほどね。

天皇論スレは小林に対するただの悪口批難所になってる。
正直いって低俗すぎ、おばちゃんかよ。
そんな奴等に祭られて真面目に小林を批判してる新田も嫌だろうに。
（それに陛下も嫌でしょうし）

戦争論からずっと読んできて天皇論も昭和天皇論も感動したけど
最近の連載と女系絶対論は本当に酷いと思う。
論敵やネットの書き込みに対してカルトだニートだのレッテル貼りは
読んでて不快になったわ。よしりんの言ってることもブレまくりだし自分の過去の
言動についてしっかり説明してくれないと読者としても混乱する。
正直もう天皇問題からは手を引いて自衛隊論に取り掛かって欲しいよ。
期待してるから。

本スレに巣食う男系論者は本当に酷いと思う。
小林や皇室（愛子内親王、雅子妃、東宮家）をまるで在日であるかの様に叩いてやがる。
彼らが何を考えて彼らを批難してるか分かった気がするよ、在日創価叩きと同じなんだと。
2ちゃんねるは非常に病んでるね､それ意外に何もする事のない人生なんだろう。
彼等にとってはそれしか取り絵がない、だからネットでそうやって愛国気取るしか
幸福感と優越感を抱けない悲しい人々だね。

天皇みたいな大量虐殺犯が日本のトップに居ると思うとゾッとするよ＾＾；
血塗られたキチガイ天皇制度なんて早く廃止されて真に平和な日本が来るといいですね＾ｗ＾

女系絶対論者なんてどこにもいないのに

本スレの男系主義者の新田賛美が相変わらず酷い。
あれがエセ保守不敬ネトウヨのファシズムかとおもうと
日本の未来が思いやられる。

元祖エセ保守の小林さん

>>14
まあしょうがない。竹田氏がマスコミで皇位に関して何も発言してなければ叩かれることは
全くなかったが、そういう発言をしてしまった以上批判対象になるのは責任者として
当然のこと

竹田氏だって仮にも旧皇族、保守派なら敬うのが当然の責務なんだよ。

>>24

竹田恒泰は旧皇族の孫。僕らと同じ平民。
敬う必要も、罵倒する必要もない。

>>25
そういう貶める心が賤しいな
お前は平民というより賤民だ

>>25
それは反天皇主義の左翼と本質代わらないじゃん。

>>26
父の代から平民である竹田恒泰氏を敬う理由は？というか男系派はまさか竹田恒泰を旧皇族だと考えてるの？
んじゃあ、例えば黒田慶樹氏に嫁がれ平民になられた、黒田清子(以前は内親王)さんも敬う必要があるのかい？立派な方で尊敬もするが、敬うというのは違うな。

>>27
簡単な話。俺は皇族の御方は敬うが、生まれも平民、現在も平民の人物を敬うことはない。
皇籍にいらっしゃる方だから敬うというだけ。皇籍にいない人物も敬うとなると、皇籍および皇族の神聖さが薄れる。
反天皇制論者は、皇族に対する神聖さも否定するから、俺とは一緒にされたくないな。

ちなみに、皇室の男系子孫だから敬うというのも違うな。旧宮家以外にも源氏や平氏の子孫も男系子孫だしね。敬う対象が何万人になるのかとw

旧皇族と皇別氏族の違いもわからんアホがいるのか

本ｽﾚで新田賛美して何度も同じ話して飽きずにループしながら小林叩いてる奴居るけど
あれ一人でやってんのかね？
その根性はすごいと思うけどなんだか宗教団体の信者みたいだな。
いろんなところでスクリプトばら撒いてるﾈﾄｳﾖはもちろんいろんな所で反日してる
サヨクのやつらともどこか同じ雰囲気があるな。
どちらもネット要員としてで雇われて1日中2ちゃんに張り付いて監視と操作してるのかな。

断固男系派はもはやファンダメンダリストだ。

そんなこと言ったらよしりん信者なんて宗教団体そのものでしょ

ファンダメンダリストと言うのは本来の解釈を歪めるものだ。

似非保守男系主義者の本ｽﾚでの粘着を見てると小林にＧＪと言わざるえない。
結局小林は似非右翼まったく良くおちょくってくれた、いい仕事をしたと評価
するほかに無いよ。

右翼や保守以前に事実を歪曲してるからな。

宗教におけるファンダメンダリストのようなオカルト解釈まである始末だ。

例 皇祖神はたくさんいるんだ
神武天皇が最初の天皇だから皇統は神武天皇からだ
男系継承こそが皇室の文化であり伝統

祖って言うのは一つのものを指すんであって皇祖神がたくさんいるなんて日本語として変。
神武天皇は今の日本の国土を先代の神様たちの皇統を受け継いで統治した最初の神様。
「天皇の家系図の上での系譜をたどるとこの人に行き着く、だったら神武天皇としよう」と奈良時代になってから言われた。
皇室の本質的な意義はレガリアを受け継ぎエートスを継承することにある。
生物学的に「エリート血統」を維持することではない。
「最初の天皇」とされる神武天皇とそれから先の10代あとの天皇までは実在が確認されてない。(生物学的に神武天皇からの"血統"を受け継いできたと言い切れるか)

「血統」を受け継いだから正統性があるのではなく
「神代からの皇統」を受け継いだから正統性がある。

>>35
まあ、その通りだな｡
例えばこれをキリスト教やイスラムに当てはめると分かりやすい｡

「ローマ皇帝（あるいはイスラム帝国）の家系図の上での系譜をたどると
この人に行き着く、だったらイエスキリスト（預言者アブラハム）としよう」
と東ローマ帝国時代（ペルシャ帝国）になってから言われた。

宗教的信仰の強い向うの世界でそれをやめると言う事はまずありえないでしょうね｡
不謹慎ですがそれを公に提言でもすれば欧米やイスラム圏では殺されかねない｡
あるいは普通にマルキシスト（共産主義者）と思われかねない｡

日本がいかにそうした信仰的な文化や力がそがれてしまったかが分かるでしょう｡
明治維新と国家神道は本来そうした神道における天皇の権威と神聖の回復に
目的があったんですがね｡

本スレで論破された小林信者がひっそりと傷を舐めあうスレか。

信者一人の自演だろ

女系派戦士よ、こんな誰も見てないような過疎スレで呟いてる暇があるなら、本スレで堂々と議論を吹っ掛けたらどうだ？

>>39
本ｽﾚでは煙たすぎて議論にならんもの｡
ここに居たほうが心が落ち着く｡

負け犬の遠吠えスレか。

旧皇族を出せと脅したり
皇族を恫喝したり
論敵との論争を印象操作やレッテル張りで乗り切ろうとしたり
「次の天皇はワシが決める！」と継承順位を自分好みにいじくったり
悠仁親王の不幸を願うようなことを描いたり
堀江や村上を金の亡者と批判しながら自分は「ビジネスで漫画描いてる」と金の亡者丸出し発言したり
民主党に擦り寄ったり
してる奴の方がよっぽどカルト宗教の教祖様かファンダメンタリストか偽装保守に見えるんだが
完璧に洗脳が行き届いた小林信者にはどうやら小林より新田の方が異常に見えるらしい。
それどころか小林が真正保守の代表格で尚且つ日本を救う救世主に見えてるのかも

天皇論スレは小林叩きと東宮の悪口コピペだらけ。
東宮批判に至っては、ほぼ同じIDが一日中コピペしまくり。議論にもなってない。

>>42
で断固男系派がファンダメンダリストだってのは認めるのね。

よしのりはどうでもいい。

ずっと男系で続いてきたのだから今後も男系で続けるのが当たり前の話。

以上

小林が今上天皇と対面できると声を掛けられたとき、そんなことは畏れ多いと
なぜか頑なに辞退した。ここに小林の天皇観を解く鍵がある。
陛下を敬うのは理解できる。しかし顔を合わせられないほどというのは現代日本に
おいてどうなのだろうか。あまりにも不自然ではないだろうか。
戦前の青年将校のような極端な一方的思い込み、もしくは、
陛下のお顔を拝見してしまったら今後陛下も女系天皇に賛成という根拠なき持論を
忌憚なく展開できなくなるといった潜在意識レベルの恐れが、彼の行動にストップを
掛けたのではないだろうか。

>>46
小林のような反天皇主義的精神に染まってる人は陛下に合えないよ、陛下の事見下してるから。
軽いﾈﾄｳﾖもそうで、不敬心を隠すため天皇陛下を敬ってるそぶりをしてる。

>>46
>>47

単純に、まだ陛下の前に一人前に立てるレベルに達してなくて恥ずかしいってだけでしょ。
ただの漫画家なんだから。陛下に謁見することが許されるのは、偉業をなしとげた特別な人たちだよ。
そういう人達に混じって浮いていたから恥ずかしかったんでしょ。
変に穿った見方するのやめろよ。

>>48
一人前に立てるレベルに達してなくても
女系を推進するとは これいかに

>>49
人間としての格式と、
主張は関係ないでしょ

>>50
人間としての格式?
意味が不明なのですが

>>51
天皇陛下の前に立てるような高尚な人間なのかということ

>>51
なるほど
小林よしのり氏は、高尚な人間ではないということですね。

高尚な漫画家なんてあまり見たことないな。
手塚治虫くらいのレベルじゃないと。

>>54
具体的に、あなたの「高尚」と定義される
手塚作品の題名を教えてもらえませんか。

>>55
たまたま手元にあるやつだが、きりひと讃歌と陽だまりの樹には感動したね。
本当に手塚は天才だと思った。

あと、「アドルフに告ぐ」もすごい

>>56
寡聞にしてそれらの作品は存じ上げないのですが、「天才」
と評されるその根拠は どのあたりでしょうか。単純に絵が素晴らしい
とか あるいは 心理描写の妙がみてとれるとか。
ちなみに私は「バンパイヤ」が傑作かと

陛下ご臨席の魚類学会に出ていたサカナくんは高尚なのか・・・

>>58
バンパイヤは読んだことないです。ぜひ読んでみます。

＞「天才」
＞と評されるその根拠は どのあたりでしょうか。単純に絵が素晴らしい
＞とか あるいは 心理描写の妙がみてとれるとか。

哲学と人間愛の深さですね。語りたいことは山ほどあるが、スレ違いなのでやめとく

>>59
> 陛下ご臨席の魚類学会に出ていたサカナくんは高尚なのか・・・

高尚だよ。すごい人だ。

>>45
だからその男系での続け方をどうするのかって話だと思うんだが。
旧皇族を戻すのか、現行のまま将来の悠仁親王の男子誕生への望みを託すのか、
はたまた、小林が言うように側室もしくは非嫡出子を認めるのか。

>>61
それ全部やればいいんじゃね？
その中に
やっちゃいけないものは一つもないし
不可能なものも一つもない

多妻制や非嫡出児については異論あるだろうが
論理武装は不可能ではない

>>62

今時、側室になってもいいという女性なんているのか？側室というだけあって、複数人数が必要な訳だが。

あと、今上陛下や美智子皇后が側室制度なんて認められると本気で思う？

>>61
内内には男系での存続方法案はすでに固まっているだろう。
おそらく皇室典範を改正し、旧皇族の男子と内親王が
結婚したら宮家相続を認めるとかそんな案だろう。
麻生内閣でそのような方法で動き出したが、おそらく宮内庁周辺の女系推進派が
官房副長官漆間に陛下は女系推進だなどと嘘八百をのたまって動きが止められてしまった。
男系で皇位継承を安定させることなどいくらでも可能。必要なのはその意思と決断。

女系が認められた瞬間に天皇家も日本という国家も国民もバラバラになり
二度と回復不可能になる。原爆でも敗戦でも日本は破壊できなかったが、
これは永久不可逆的に国家と国民を破壊する。
現在日本が国家的危機にあるのと皇室が等しく危機にあるのは偶然ではない。
その意味では小林の判断は正しい。そして国民の間で危機感が欠如している
のが真の危機である証拠。
だが自分は悲観していない。少しずつ事態は動いている。小林の望みとは正反対の方向に。

>>64

女系が認められると日本がバラバラになり破壊される？
多分一般民衆は別に皇室から離れないな。離れるのは口うるさい血気盛んな男系派だけだと思う。

別に男系派が皇室から離れた時点で、この歴史ある日本国にはなんの影響もない。

ははは

伝統を守ろうとする男系派に対して女系派は何を守るんだい？

なんか最近大した話じゃないなあと思うようになった。
どっちに転んでも皇室制度廃止とかじゃないし。
コップの中の話かなあ。
おれは皇室さえ存続してくれりゃ文句なし。

女系になるって事は千年の歴史と伝統を放棄するのと同義。
天皇家を存在足らしめる要素である伝統を放棄すれば必ず廃止の憂き目に合うだろうな。

小林の狙いもそこにあるのだろうよ。

廃止の方がまだいいよ。
韓国人と結婚して実質韓国王朝となったり層化信者と結婚してカルトに乗っ取られ、
反対したら不敬罪で捕まるとかなったら皇室も日本ももう終わり。
女系認めてたった30年前後でそのようなことになる可能性がある。
本当の意味で皇室と国家の危機だということを理解している人が果たしてどれくらいいるのか。
外国人参政権や夫婦別姓と同じで国家的危機だと理解していない人が大半を占める。

伝統＝男系じやにいと思うけど
伝統って＝バランス感覚じゃない？

>>70
廃止は駄目だよ
在日特権廃止や他国依存廃止が先だよ

>>70
韓国人など外国人や何かの信者と結婚してって女系に限った話じゃないだろ。
普通に今でもありえることだ。

>>71
男系で続いてきたでしょうが、天皇家の存在は。
それはそのものがすでに伝統なんだよ。

……つか、叡智君でしょ。

伝統って男系じゃないよ

>>70
では幸福実現党を支持しましょう

>>35
皇室に関する知識に欠ける>>1のスレに居座って口から出まかせ言わないように。

　 >祖って言うのは一つのものを指すんであって
山梨(甲州)の「竹田節」という民謡の中に「祖霊ましますこの山河♪」とある。
多くの霊を指す。

　>だったら神武天皇としよう」と奈良時代になってから言われた
奈良時代に決められたものではない。神代から伝わっているものを奈良時代に
まとめた。記紀以前に、天皇紀、国記が編纂されたが、これは奈良時代以前の
飛鳥時代にまとめられた。

一人しかいないはず、といえるのは
「始祖」「太祖」「高祖」とかの話だろう。
「祖先」について一般的にいえば一人どころかむしろたくさんいないとおかしい。

ちなみに皇祖神は便宜的にコウソシンと読んでも漢語じゃなくて、
和語の「すめみおやのかみ」だろうね。
神主がよく唱えてる神道の祝詞には
皇祖神伊邪那伎命(すめみおやかむいざなきのみこと)
と出ている。

>>1もおかしい。
「公論を構築」「議論専用スレ」と宣伝。
その一方で、ナニナニの書込み禁止、ダレソレは書き込むな。
書き込める対象者はドウタラ、コウタラ…
まるで閉ざされたカルトな空間づくりだ。
自分と話が通じそうと思う人物には書き込み依頼。結局、断られ…。

>>1が批判するスレは、常時それら全部からの批判・攻撃にさらされているが堂々と受けて立っている。
はるかに議論が激しく『天皇論』本スレとしての貫禄・風格がある。
(『天皇論』は同一名称で、東宮御一家批判専用スレがあるので注意。)

○参考
25 ：名無しかましてよかですか？：2010/06/30(水) 15:17:32 ID:xudPkfEZ
この度、議論専用スレをご用意させて頂きました。
５０００氏にもよければちょくちょく来てていただけると嬉しいです。
【ﾏﾀｰﾘ】天皇論 議論専用 公論スレ１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1277878143/

>>78
おお、イザナギも皇祖神だったのか。
天照は特別な皇祖神かもしれないが皇祖神の一人に過ぎないという事か。

>>80
結局言葉の定義の問題でしょう。

しかし一般に「皇祖神」と言えば、その特別な皇祖神の「天照大御神」を指すのが常識であって、
「皇祖神は天照大御神以外にもいる！」、なんて噛み付いてくるのはただの揚げ足取りだと思うけどね。

↑議論は用語を正しく厳密にしなければならないのが当たり前。
通俗的用法のほうが誤り。

>>82
一般的に皇祖神＝天照大御神として扱っているのは皇室や神社なのに、それを「通俗的用法で誤り」
というのかｗ

通俗的には皇統と言えば神武天皇から始まる男系の血統だからな
だから小林も最初は男系派だったわけでそれから勉強した結果
皇祖神のアマテラスが女性神だから女系でも問題はないという結論に達したわけだろ

そこだよな、なぜ皇祖は天照ではなく神武からなのか？
ここなんだよ。
神武だって天照同様に実在したかどうかという点で怪しいんだし｡

>>85
>神武だって天照同様に実在したかどうかという点で怪しいんだし｡

まあ一応神武は人間なんだし

>>86
やっぱりおまえら男系信者って衆愚で男系ナショナリズムを通してるんだな｡
カルト同じだよ、層化と何ら変わりない｡
なにが「まあ一応神武は人間なんだし」だよ。

おまえの言っている神と人間の概念は日本的じゃないんだよ。
日本の神の概念は独特で,人が神になったり神が人になったりする｡
神武が皇祖神でも良いぐらいなのにそうはなってない｡
そこが謎なんじゃないか｡
何故天照が神でなければならなかったのか？
神だから人間だからとかそういう問題じゃない｡

神武を含めて天皇自体は神ではないよ
昭和天皇論参照

太陽神が女ってのも珍しいね
普通男で月か大地の神様が女なのに

おまえら、面白いもんみしたる

これみてみ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Emperor_family_tree0.png

おもしろいよな〜
スサノウと天照が逆ならつじつまが合うのにな〜
皇祖神がスサノウじゃないってのは疑問におもわんのかね？

>>89
そりゃあんた天孫じゃから・・・・
天にある神様だから太陽の化身なんじゃろ

>>91
それが女性なのは珍しいって言ってるんだけど

>>92
なぜ女だと思う？

>>93
わからん

シベリアの先住民の民話には太陽を女性とする話が多い
日本神話との関連を指摘する意見が以前からある
考古学から指摘されている縄文文化と古代シベリアの関連も含めて興味深い

>>88
天皇は現御神だから、神だよ

>>87
ハア？
お前もこややしと一緒で「お前はカルトだ！」と叫ぶカルトかw
神代と人代はキチンと分けて考えんとな。
神代は歴史じゃないからな。

>>97
あんたぁよくそんなインチキができるなあ？
男系主義者として誇りはないのか？
これが男系主意者の正体か？

>>85
アマテラスは太陽なんだから実在しているじゃないか
太陽系の真ん中に

>>95
シベリア人は日本とよく似た信仰をする。
シベリア人は大昔に日本から来たという事も伝説としてあるといってる｡

>>98
ハア？
インチキ？？？
ちゃんとした学者なら皆神話と歴史は区別して考えると思うがね。

学問を知らない人間はこれだから困る

>>99
それはもちろんギャグのつもりなんだろうね？

あまりウケそうもないけどwww

>>101
まぁ、でも神話を全くなおざりにする歴史研究も問題あると思う。史料絶対主義や神話軽視が日本の歴史研究の欠陥だと井沢元彦も言ってるし。
別に神話を現実として教えろということではなく、神話から当時の日本人の心意が読み取れることもある訳だしね。

40年間も女子ばかり続いてその間子作りをろくにしてないってどうなんだ
男系男子が重要なんなら秋篠宮にしろ三笠宮系の親王にしろガンガン子作りすればよかろうに

>>104
言ってることが矛盾してるだろ。
「女子ばかり続いて」と「子作りをろくにしてない」が矛盾だろ。
子作りしたが、女子ばかりだった。
これは誰のせいでもない。
皇太子殿下は、多くの御子様を儲けようとされたに違いない。
それは、妃殿下が「オーケストラがつくれるほどは…」
と二度もおっしゃったことから推測される。
現在のような状況になったが、男系継承が難しくなったわけではない。
にも関わらず騒いでいる女系派を批判すべきだろう。

｢幸福の科学信者よ、まだまだ希望はあるぞ！！｣からのコピペです
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279086145/

1 ：無敵の龍　リョウ　サカザキ：2010/07/14(水) 14:42:25 ID:NP7bh/Wn
幸福実現党は天皇陛下夫妻に支持を公に宣言してもらう。秋篠宮文仁（ふ
みひと）夫妻、皇太子徳仁（なるひと）親王夫妻にも幸福実現党を公に宣言し
てもらう。 そして、天皇陛下皇族たちにも次の衆議院選挙で幸福実現党を応
援してもらう。もうすでにこの案は幸福の科学、幸福実現党本部にファックスで
送ってある。幸福実現党が政権第一党になれる希望はまだまだあるのである。
幸福の科学信者よ。落胆するなかれ。まだ、これからである。幸い天皇家も民
主党政権を嫌っている。天照大神の霊言や昭和天皇の霊言を じかにみせれ
ば天皇家皇族たちの支持を得ることはそう難しいことではないはずだ。

これって本物なのでしょうか？
｢明治天皇・昭和天皇の霊言｣　　　大川隆法著
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H0242.html
｢天照大神の緊急神示｣　　　　　大川隆法著
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H0283.html

＞464 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 00:11:50 ID:z6KiPXP3
＞むしろ皇位の権威の源である天照が女神、それも夫を持たない処女神であるからこそ
＞その権威を体現した現神が女性として世俗の夫を持つわけにはいかない
＞とされてきたのではないかと思うが


本スレで気になっあけど、このことについてもう少し話したいな。
そもそも天照は皇位の源なのか?神武ではなくて??

「皇位の源」という言い方が厳密な用語として確立したものではないような気がするな。
だからその言い方では、諸説わかれるような気がするのだが。

神話は大きく二つ別れる。
天上のことと地上のこと。
地上のことはかなり歴史に近い。
天上で最も尊い神様が、天照大神。
この天照大神の子孫が、天照大神の命を受けて地上に降り立ち国をまとめた。
そして初代天皇として即位したのが神武天皇。
従って、皇統はどこから始まるかと言えば、神武天皇。
さて「皇位の源」と言えばどなただろ。
というのは、天照大神にもやはり先祖となる神様が存在するから。
ま、迷ったら新田先生の言う事が正しいのかも。
現職の皇學館大學教授だし。

464：名無しかましてよかですか？：2010/07/23(金) 00:11:50 ID:z6KiPXP3の者だが
皇位の源なんて言ってない
皇位の「権威」の源、つまり天皇の地位に宗教上の意義を与えているのが
高天原の主権神である天照だという意味
皇統の始まりはそりゃ神武天皇だよ

公論を構築とか何とか言ってたが、はや過疎ったか…。

ヨシリンの撤退で、議論ネタがなくなったのか。

だから女系派は、ヘタレだって言われるんだな。

あとは、男系派のスレに行って、嫌がらせをして、馬鹿にされてるだけか。

>>110
＞あとは、男系派のスレに行って、嫌がらせをして、馬鹿にされてるだけか。

雑系派は本当に嫌がらせしてるのが痛い

ではちょっと新田ブログの記事の検証でもしていこうか
内容のないエントリは除いて順番にやっていこう

http://nittablog.exblog.jp/13342563/
＞１．権威のポチになったら降格

権威ある専門家の意見だから正しいというのは確かに間違い
しかし権威ある専門家の意見だから間違っているというのもおかしい
そりゃ単なる中２病だ

様々な専門家の意見を聴いて信用できるかを自分で判断することが大切
そして専門家ならば人に信用されるような研究や言説をしていかなければならない

つまり専門家である新田氏が本来やるべきことは素人の小林氏を攻撃することではなく
小林氏等から信用されるような研究や言説を行っていくこと
それがプロの学者というものじゃないかな

http://nittablog.exblog.jp/13347083/
＞２．似顔絵がヘタになったら降格
http://nittablog.exblog.jp/13350784/
＞３．よしりん企画が疑似家族サティアン化、スタッフが信徒化したら降格！

小林氏の似顔絵が急にヘタになったようには思えない
自分のことになると冷静な判断ができないというのは仕方ないかな

とりあえず皇統問題とは関係ないことで他人を誹謗中傷するのは学者としてどうか

http://nittablog.exblog.jp/13355987/
＞わしのは「個人崇拝」ではなく、「公人敬愛」である、などと訳の分からないことを言っています。

これは天皇陛下の個人的な考えには従う必要はないが、公人としての判断には従うという意味でしょう

もちろん天皇陛下が私人として個人的な考えを示されるということは通常はありえないわけだけど
富田メモのような形で出てきてしまった時にそれには従う必要はないということ

新田氏としては仮に天皇陛下が女系容認の意思を示された時に
それは私人としての個人的な考えだから従う必要はないと主張したいのだろうけど
政治問題と皇室内の問題は根本的に性質が違うので個人的な考えだからと切り捨てるのは無理がある

皇位継承の話は本来は天皇陛下が判断されるべきもので
しかしながら政治システムの不備からご意思を直接に伺うことができないという前提がある

本質的な解決策としては皇族会議を復活させて皇室内の問題については陛下のご判断を仰げるようにすること
それまでの間は陛下のご意思を推測して様々な形で確認をしながら慎重に進めて行くほかはない

富田メモの場合とは全く状況が違うということを新田氏は理解していないのではないか

このスレ人がいないみたいだな
まあのんびりやっていこう

http://nittablog.exblog.jp/13365635/

羽毛田長官に対する２重評価は表現だけを見れば確かに矛盾している
しかしそれはゴーマニズム宣言という漫画の表現の特徴に由来するものだろう

この漫画では過激で断定的な表現が多用される
それは言わば漫画的な誇張表現であって読者はそれを承知で読むことを楽しむ
エンターテインメント部分を矛盾していると言っても意味ないだろう

実際の話として一人の人間が常に悪いことをやり続けたり正しいことをやり続けたりということはない
どんな行動にも本人なりの理由がある
羽毛田長官の祭祀軽視も陛下のご体調を慮っての暴走であるのかもしれない

そんな風に現実は単純に善悪を付けられるものではないけど
漫画では過激に断定的に書いて読者はそれを踏まえつつ楽しんで読む
それがゴーマニズム宣言のお約束事だ

その上で皇統問題について羽毛田長官の発言がどれだけ信用できるのかどうかは
状況を精査して判断するしかない

小林氏はこの問題については
「わしは羽毛田長官が陛下のご意向に反する発言や行動をするとは全然思えない」
と判断した

新田氏が別の判断をしたというのならその根拠を示して読者を説得すればいい

表現上の揚げ足取りをしても建設的な議論にはならないと新田氏は知るべきだろう

http://nittablog.exblog.jp/13370634/
＞学問的に言えば、小林さんの議論は、やはり「憶測」の域を出ていません。

ゴーマニズム宣言は漫画であって学術論文ではない
小林氏は漫画家であって学者ではない
これを混同してはいけないだろう

学者が論文で根拠のないことを断定的に書いたらいけないのは当然
漫画家が漫画で（学者らの知見を元に）自分の推測を自らの意見として断定的に書くのは問題ない
論文と漫画は違うんだから

学者である新田氏がやるべきことは自らの「憶測」を語ることではなく
学問的に説得力のある「推測」を発表すること
また（漫画家ではなく）他の学者の意見を学問的に評価すること

大学教授であるのなら自らが学者であるという自覚を持って発言して欲しい

http://nittablog.exblog.jp/13375196/

このエントリも漫画表現に対する新田氏の無理解がベースになっているようだ

過去の小林氏が理解の浅い男系派だったことは『挑戦的平和論・下巻』にある通り
そこから勉強をしていって現在は皇統問題についての理解を深めて直系派に転じた
その経緯は単行本が修正されないことによって明らかにされている

ゴーマニズム宣言では小林氏の理解の深浅に関わらずゴーマンをかましている
読者はそれを承知で読んでいて内容や主張の真偽は自らの考えで判断する

過去に小林氏が自らの思索を深めた結果として主張を変えたことは山ほどあって
そのダイナミズムもゴー宣の魅力の一つである

そういう漫画であることを新田氏は理解した方がいい
なんかプロレスのギミックの揚げ足取りをしている人のような痛々しさを感じてしまうので


＞あの瞬間の小林さんは、まんざらでもなさそうな顔をしていた、という印象があります。

それからこの場面は新田氏にいきなり変なお世辞を言われて戸惑っているように見えた
何言っているんだこいつｗって表情だと思う

竹田は「宮家が４つあれば男系継承は安泰」だと言うが、
裏を返せば、旧宮家子孫が復帰しなければ、男系継承は無理だと
言っているようなもんだろ。
だったら、女系容認以外ないだろ。旧宮家子孫の復帰なんて
絶対に無理なんだから。
無理ではないという人はどのようなプランで復帰させるのか
示すべきだ。

/13398828/
＞天皇皇族の配偶者として皇族になる民間人には寛容なのに、何故、旧皇族系の男子には不寛容なのか

まず新田氏のこの質問がちょっとおかしい

質問の内容は両者の扱いの相対的な差の理由を聞いているわけだけど
その前提には本来は両者は同等に扱われるべきだという新田氏の主張があって誘導質問になっている

もちろん新田氏のこの前提は妥当ではなくて
陛下や皇族方、並びに皇室会議で認められて実際に皇族になられる（なられた）方と
これから法を作って志願者を募って審査をするかもしれない新制度の候補者かもしれない民間人が
同等に扱われるべきということはない

とりあえず学者としてこのようなあからさまな誘導質問はいかがなものか
こういう客観性を保とうとしない態度は学者としての信頼性を大いに損なってしまうことになるので

その上で小林氏は片方に寛容である理由のみを答えた

＞この言葉は、「なぜ、旧皇族系の男子には？」という私の質問に対する答えには全くなっていませんが

これは寛容であることには特別な理由があるが
不寛容であることは当たり前のことであるので特別な理由はないということだろう

そして実際に旧皇族系男子の皇籍取得に不寛容な人は一般国民から専門家まで沢山いて
皇籍取得の大きなハードルになっている

つまり小林氏がどうのという話ではない

＞旧皇族系の男子に対するバッシングの本音を思わず暴露してしまったものしては貴重でしょう。

新田氏はこういう的外れな皮肉を書かずに旧皇族系男子の皇籍取得の問題に真面目に取り組むべきだろう

女系思想ｽﾚ立てたよ〜
あ、でもゴー宣板じゃないからね、あしからず（＾＾ｖ
みんなみにきてね〜〜♪

【皇統革命】女系思想　天皇論１【国体改新】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1282105667/

核兵器の危険性の指摘とか
昭和天皇はやはり偉大だな

/13405266/
＞７．歴史の「読解力」を失ったら降格！

まず「歴史の「読解力」」という言葉の使い方が意味不明
学者ならきちんとした言葉（論理）を使うように心がけましょう

次に旧宮家の皇籍離脱はすでに起こってしまった事実なのでIFを言っても意味がない

実際に皇籍離脱は実施され、旧皇族の皇籍復帰や旧宮家系男子の皇籍取得は
よほどの強い理由がない限りは皇室の伝統から認められない
という現実から議論を始めなければならない

その上で小林氏の主張は（男系派が主張している）「６００年も遡ったバイパス手術」を
復帰の理由にするのは無理があるということで新田氏もそれは暗に認めているようだ

だとすると新田氏のやるべきことは代わりの理由を提示することだ
そうでないと復帰は無理だということになってしまうので

問題の本質をとらえることが学者にとって必要な「読解力」だと思う

警察でも有名人、女の小便漏らしでセンズリする◆5u2YhSgQに命令だ。おまえに命令するから必ず守れ。
最近、地方局だが、5u2YhSgQが話題になってるとよ。
1、 毎朝五時に靖国神社に行き。君が代を直立不動で百回歌え。
2、 靖国神社を出るときは百回頭をたれ、愛国行進曲を心して百回歌え。
3、 天皇誕生日は皇居へおもむき、特大日章旗を一日中振りつづけろ。
4、 日本刀を勇ましく持ち歯をくいしばって思いっきり腹に刺せ。
5、 どんなに痛く、苦しくても、死ぬまで我慢しろ。
6、 死んでも、変態HPある趣味＠JBBS掲示板を閉鎖するな。
7、 「ある趣味＠JBBS掲示板」は、警察がすでにマークし重要な証拠が詰まってる。
8、 ◆5u2YhSgQの葬式は火葬後、骨をドブ川にすべて捨てて終わりにしろ。
9、 神国日本の恥、ライブドア、したらば掲示板、◆5u2YhSgQはギネス級の変態男で阿呆だｗｗ
こいつのHP http://jbbs.shitaraba.com/sports/2469/
こいつの2ちゃん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1253603749/
こいつのメアド [email protected]

＞ゴーマニズム宣言は漫画であって学術論文ではない
小林氏は漫画家であって学者ではない
漫画家が漫画で（学者らの知見を元に）自分の推測を自らの意見として断定的に書くのは問題ない
論文と漫画は違うんだから

結局都合悪くなったらこれで逃げるんだよなｗ
だったら佐藤優や山崎に「漫画家だからってバカにするな」とかキレるなよ、みっともない。

御皇室様の贅沢三昧よりも、被災地及び現場の自衛隊員､消防士､警察官､東京電力第一・
第二原発現場社員､下請け作業員etc…全ての人達のためにこそ財源を増やしたい。

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/seiji/1300299639/433n

＞433 ：名無しさん＠３周年 ：2011/03/24(木) 18:38:16.57 ID:N9Nq2BrS (5 回発言)
＞そもそも、日本が財政危機なんて言うのは虚構なのだから、御皇室への財源も増やせる筈だ。

このスレってまだ生きてたんだね。
まあー、そろそろ公論スレとして本格的に必要になってくるかもな。

これより、谷田川氏サイトを徹底検証してみようじゃないか。
女系派よ、集まれ！！

>谷田川氏サイトを徹底検証
大笑い。
雑系派にそんな能力なんかない。ましてや回帰にはまったくない。断言しておく。

【右翼が護る、国際金融詐欺師・藤田浩生】
国際金融詐欺師・藤田浩生、福本慶太のこの両名、関東で右翼の大物会長とされる、
山下会長という人物がいるようで、実在かどうか分からぬが、懇意で面倒を見ていると吹
聴しており、常陸宮殿下の名を騙っても平気でいられるのもうなずけることである。
右翼の会長も、詐欺師の世話になるとは、世も末である。

http://sagisifujitahiroo.com

【石原都知事・常陸宮殿下の名を騙る、金融詐欺師、藤田浩生】
天皇家の資金の管理、運用をしていると言うこの男なら、宮様の命も受ける事が
あるのであろう？

【右翼が護る詐欺師・藤田浩生、福本慶太】

天皇家の資産運用と称し、常陸宮や皇室の名を公然と騙り詐欺ネタに使う、この詐欺師。
本来なら、右翼の攻撃の的になる筈であり、右翼関係者は何故この者らを放置するのか。
実在かは分からぬが、こ奴らが懇意と豪語する、右翼の山下会長の存在か。
日教組は攻撃が出来ても、詐欺師の巨額資金には目が眩んだと云うことか。
結社としての本分を貫くなら、こ奴らの話は全て虚偽で騙されているのであり、目を覚ます
べきである。

http://sagisifujitahiroo.com

＊＊＊政治結社の方々へ・・・詐欺師・藤田浩生、福本慶太＊＊＊


天皇家代理人詐称詐欺師藤田浩生関連
http://sagisifujitahiroo.com

これ以上の被害が出ないよう皆様のご協力願います。

142 ：(谷田川惣) 皇統は万世一系である：2011/07/01(金) 05:16:32.84 ID:f1ac816b0

(貼れず)


※『皇統は万世一系である』
　　・著　者…谷田川 惣
　　・発行所…日新報道
　　・定　価…1680円(税込)

　　・ゴーマニズム“破綻”宣言！…小林よしのりを中心とした女系論を木っ端微塵に一個一個きちんと論理と実証で打ち砕いた。(ほとんど完璧)

　　・小林よしのり『天皇論』の大部分は素晴らしい内容だと思うが、
　　　その｢追撃篇｣という形でSAPIOで連載されているのを見て、｢この影響力でこれをやられると…｣と非常に危機感を感じ、
　　　居ても立ってもいられなくなってチャンネル桜の掲示板等、方々でいろんなことを書き始めて、それが皆様の支持を頂き、出版するという経緯。
　　　(割愛させていただきます)

　　・この本は第一部が｢皇位継承論｣を中心に論じてまして、第二部が｢保守思想｣をメインに扱っています。
　　・｢保守｣：思想哲学的に根拠がちゃんとありまして、その部分を押さえつつ、｢皇統を保守するとはいかなることか？｣を論じたりしている。

　　・｢本当の保守｣とは何だろう？という問題を提起…皇室･皇統をどうみるか？日本の文化･伝統をどういうふうに考えるか？
　　　近代主義批判にもなっているし、是非これはお読みいただきたい。

　　・だいたい皇室に関する本は難しい本が多いが、(興味のある方なら)どなたにもスッと読んでいただける形で簡潔にまとめておりますので、
　　　気軽に読んでいただければと思います。

新天皇論もとい女系天皇論の真理とはなにか？
それは逆境を逆手にとり転じるという事にある。
そして我々は天皇陛下が神の子であるという神聖を｢血統｣や｢男系｣にゆだねない。
天皇は男系に関わらず神聖であるという現実的な認識をもって信じるのだと。

女系天皇理論は男系を打ち止めにすることによって
その後のあらゆる一切の男系を認めない事により
新王朝や革命を防ぎ皇室と天皇制を守るという思想だ。
この考え方は男系の理念とたいして代わりはない。
ゆえに女系派は正統な保守になることができるのである。

もうすぐ新内閣の発足だ
平成天皇は、国会の指名に基づく内閣総理大臣の任命、内閣総理大臣の任命に基づく各大臣の認証をつつがなく執り行え
平成天皇は、国事行為を行う公務員としての職責を全うしろ

平成天皇？

>>135
バカが。

皇室の永久生活保護特権を許すな！
無職に等しい天皇の入院は拒否しろ！
住民税を払わないなら皇居から追い出せ！

陛下は日本のために働いていらっしゃいますが何か？

誰にも必要とされない国事行事をして
税金から生活費を泥棒している皇室一家の
皇居からの立ち退きを要求すべきだ！

敗戦したあとすることがないから
皇居に天下りしてダラダラ国事行事をしている
敗戦ニートどもを河川敷に追放しろ！

未来の日本がどうなっているかは正直分からない。
その時に男系女系どちらになってるかも分からないし共和制かもしれない。
だけどそういう想定、シュミレーションが必要。
男系主義者たちは女系になればコウトウの断絶とはいうが、
じゃあ男系女系の世襲に一体なんの違いがあるのかと。
別に新王朝が誕生する訳ではないしただ父から子へと渡らなくなるだけ。
女系も認めた上で家で皇位を継承させたら良いではないか。
もうこれからの日本人は女系だとか男系だとかそんな事にはこだわりは持たない。
皇朝としての歴史や伝統を重んじるだけ。
男系は伝統じゃあないのか？

ゆうよねーw(はるな愛)
男系は奈良時代の天皇維新の時に中国の天子制を取り入れたに過ぎない。
それまでは推古女王など女性大王も存在した。
万世一系といいつつ変なん話しだにィ。

自分に反論するつもりもなんだけど、まあ自己反省のつもりでかきこ。
奈良時代の天皇維新から、あるいはそれ以前からかもしれないが
古代から皇室が男系男子で続いてるというのは、やっぱり凄い事だよね。
この国で生きて行くってのはやっぱりそういう事なんだなって。
天皇の存在はアジアの究極にして最大の希望だ。
それにきづかせてくれたブータンのワンチェク国王に感謝したい。

最大の希望→最後の希望

ブータン国王にきづかされたのは、日本人が現代文明に蝕まれ
表面的な世界の、つまり都会的な感覚でしか捕らえていないこと。
つまり伝統なき価値観がひとり進んでいってしまうのである。
だから女系などと言う考えをできると思い上がっていた。
これはある意味で革命に近いものがあり、ＴＰＰであらゆる
商品の関税をなくすが農家などの自殺を促進させると言うような
そういうのとまったく同じ理屈である。

このことは現代の皇室が実は女系主義者によって運営されてると言う
実態を垣間見させるものであろう。

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a

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

＞「口封じ」なんかしません。どうぞ、気が済むまでお書き込み下さい。


　島本町は日本の恥！島本町は日本の迷惑！

陛下の御民に対する非道は恐れ多いこと。