天皇論15

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952名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 10:15:21 ID:8CQbRo8j
>>949
畏れ多いことだが、いつの時点で、悠仁親王に男子がお生まれにならないか判断するのが困難。
従って、早めにより良い安全策を講じたほうがよい。
現在の旧宮家男子は、皇族だった祖父・祖母を知っている世代。
この世代の方々がご健在のうちに皇跡復帰されるのが最上策。
953名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 10:23:46 ID:MdSoU2vr
>>952
悠仁さまに男子がお生まれにならないということは可能性としては現時点でも十分考えられるから
可能ならば旧宮家は今すぐにでも復帰してもらいたい
ただ俺も納得いかないけど現状だと旧宮家の復帰よりも女性宮家の創設のほうがハードル低いからねえ
マスコミに流されやすい庶民が権力を持っている時代だししょうがないと思う
954名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 10:29:12 ID:8CQbRo8j
>>951
つまり小林側の「絶対」に引き下がってもらう、と。
その考え方は多くの(と思うのだが)男系派の考え方です。
確認すると男系派(主流)の考え方は、
男系継承の可能性がある限りそれを優先すべきだ、ということですから。
■注意:同時に進めるのではなく「優先」です。

※訂正 >>952 皇跡 → 皇籍
955名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 10:50:49 ID:MdSoU2vr
>>954
小林は自分の論敵は男系絶対主義者だというレッテル貼りのためにゴー宣で
百地氏や新田氏ら男系優先の女系容認派を「逃げ道を作っている卑怯者」だと批判したうえで
「わしのように堂々とした女系容認論を主張しろ」と絶叫している

愛子女帝を主張する小林にとっては伝統に則ったうえで現実も考慮した男系優先の女系容認論はカルト扱いできず
かえって自分の方がカルトじみてることが浮き彫りになって都合が悪いのだろうね
956名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 10:57:51 ID:8CQbRo8j
>>953
それは憲法改正にしろ、外国人参政権にしろ同様ですね。
北朝鮮の拉致問題もマスコミは無視していた。
無視どころか北朝鮮側で動いたマスコミ・議員・外交官がいた。
在特会の動画をみていたら、桜井さんが
自分がこの運動を始めた時は、一人だったと言っている。
(おいらは在特会の会員ではないけど)

根気強く継続して訴え続けることが大切ですね。
和気清麻呂公がおかれた絶望的な状況と比べればどうということはありません。

957名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 11:14:20 ID:85i4iKaO
>>949
女性宮家なんて女系に移行するための方便でしかない。
認めてはいけない。

>男系女系はひとまずおいて、女性宮家の創設を可能にする。(渡辺侍従長の御意見)

ひとまず置いておけるわけないじゃん。
こうやって少しずつ外堀を埋めていこうという作戦だろ。
958名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 11:23:42 ID:MdSoU2vr
>>956
称徳女帝は巨根の道鏡に皇位を譲ろうとした男狂いの女帝ではなく
血統ではなく徳のある者に帝位を禅譲していくべきという当時の先進国中国の思想に影響を受けた
それなりに立派な考えを持った人物だったと言う説もあるね

小林の聖域とか聖家族といった思想にしても
先進的な考えでキャリアウーマンの雅子妃を選ばれた皇太子殿下にしても
2600年男系継承で続いた皇統を無視している以上は
どんなに立派な考えを持っていたとしても皇統を危機に追いやった者として歴史に記されるだろう
959名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 11:30:40 ID:LtwBXU36
>>957

旧宮家に復活拒否されたらどうすんのお前。
960名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 11:30:48 ID:MdSoU2vr
>>957
旧宮家の復帰は反対意見も根強いから実現に手間取っている間に女性皇族が降嫁して
しかも悠仁殿下にお子様が生まれなかった場合はそれこそ民間出身の方を連れてきて
即位してもらうしかなくなるぞ
961名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 11:55:58 ID:85i4iKaO
>>959
悠仁親王殿下に跡継ぎができないと決まった訳ではないだろうに。
その間に説得を続ければいい。
>>960
だから、そうなった場合は旧皇族の人に復帰してもらえばいいわけだし。

どちらにしろ、
>>959>>960は結局のところ女性宮家というのは
女系に移行するための前段階でしかないというのは認めるわけだな。
962名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 11:57:15 ID:MdSoU2vr
とは言え男系の皇族が途絶えるまでは女系継承は認めないと言う取り決めとセットじゃないと
女性宮家の創設にも不安が残るのは確かだな
どうすりゃ良いんだ
963名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:00:25 ID:MdSoU2vr
>>961
確かに男系での継承が不可能になった場合の女系への移行の前段階ではある
男系での皇位継承者の数が安定するまでの特例的な措置だね
964名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:02:58 ID:LtwBXU36
>>961

説得を続けるって何だよ。お前旧皇族を何だと思ってるんだ。旧皇族にも基本的人権があるんだぞ。
最終的には拉致でもする気か。
965名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:05:06 ID:LtwBXU36
>>962

お前でも不安になるだろ。陛下はもっともっと大きな不安を抱えてるんだ。早くそれを取り除いてあげるべきだ。
なのに男系カルトは何故この時期に、だの悠仁親王殿下がいるからまだ猶予はあるだの。。本当に皇室を天然記念物か何かだとしか思ってないんだろうな。
966名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:08:40 ID:MdSoU2vr
>>961
>だから、そうなった場合は旧皇族の人に復帰してもらえばいいわけだし。

もし悠仁親王のお子様に内親王しかいなかった場合は2006年の有識者会議のときの再来になる
そのとき直系の内親王より旧皇族に継承すべしってなるのかねえ

ネガティブな将来像ばかり想定して悪いな
俺だって今すぐにでも旧宮家の復帰が可能であるなら女性宮家など必要ないと思うよ
967名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:26:14 ID:85i4iKaO
>>965
>陛下はもっともっと大きな不安を抱えてるんだ。早くそれを取り除いてあげるべきだ。

だから、旧皇族の人に早く復帰してもらう必要があるんじゃないか。

>>966
>俺だって今すぐにでも旧宮家の復帰が可能であるなら女性宮家など必要ないと思うよ

でもさ、女性宮家ができちゃえば
そこに皇統とは関係ない一般男性と結婚しても皇族に残り続け、
子供ができればその人に皇位継承をって流れになるわけでしょう。
その段階になったら旧皇族の復帰なんてできるわけないし、
女系派の完全勝利でしょ。
968名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:28:50 ID:LtwBXU36
おい85i4iKaO、宮家がどれだけ説得しても断ったらどうすんのか答えろや。
一般人だぞ。基本的人権があるんだぞ。

お前も水島みたいに「まさかそんなことはないと思いますが、旧宮家が復活を拒否するなら従います。ですがそれは皇統断絶を意味します!」
とか恫喝するつもりか。
969名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:37:37 ID:6w3ZMkUE
旧宮家を復活させることへの疑念は、一度離れてるってことや国民になじまないとか、何百年も前に枝分かれしてて現実離れとか、そういうものなんだろ。
全てどうでもいいことじゃん。
天皇としての資質?国民の気持ち?
一番大事なのは「記録」でしょ。
天皇の在り方なんて時代時代でなんとでも変わってきてるけど、この「記録」だけは変わらなかったんだ。
男系を維持することが何よりも最優先させるべきことに決まっている。
昭和天皇や今上天皇がどう思ってるとかも、どうでもいいこと。
970名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:40:18 ID:PmWZ9Rx9
>>968
余程の事情がない限りそんなことはないと思うが、仮に、旧宮家全てに復帰を拒絶されるような程度のものなら、天皇制廃止したほうがましだな。
971名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:43:04 ID:8CQbRo8j
皇族、元宮家男子双方の側から皇籍復帰案が提唱されている。
既に何人かは御自覚されているのではなかろうか。
高貴の義務だ。
しかしそれは態勢の整った後でなければ公にはできないだろう。
不敬な内閣や悪意の無識者会議の関係者が聞いても本音を洩らすはずはない。
972名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:44:30 ID:M2Fx2zsf
>>932
何だその髪w
随分とケバいオバさんだな。
言ってる事もただの個人主義じゃん。
こういうのが伝統を軽んじて女系に持ってこうとするんだろうな。
973名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:46:03 ID:LtwBXU36
>>970

何でそんなに楽観的でいられるのかよくわからん。近代にどっぷりハマった人達が前近代的な所に行くのは誰だって抵抗を覚えるだろjk。
お前が天皇制廃止した方がマシだと思うのは勝手だが、大半の日本人はそうは思わんだろう。
974名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:47:35 ID:M2Fx2zsf
>>939
>片や正真正銘の宮様・殿下、
>片やバブル紳士・風俗帝王だった「殿下」

お前の理論は既に破綻している
だから小林がSAPIOで書いてたろ?
正真正銘の宮様・殿下が女狂いで隠し子作ってたってw
975名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:48:10 ID:LtwBXU36
>>971

結局忖度の域を出てねぇ。皇族なんかどうでもいいんだ。陛下と皇太子の御意志が大事だ。
976名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:49:19 ID:M2Fx2zsf
>>973
やたら危機を煽るのは偽宗教家とか詐欺師、陰謀家のよくやる手口だからね。

世の終りは近い悔い改めよwww
977名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:49:31 ID:MdSoU2vr
>>967
確かにそうだな
するとやはり従来どおり旧宮家復活か女性宮家創設の二者択一で議論してくしかないか
978名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:54:15 ID:8CQbRo8j
>>970
>仮に、旧宮家全てに復帰を拒絶されるような程度のものなら、天皇制廃止したほうがましだな

なるほど。
何百年も皇室の藩屏として、また今日のような危機のために備えることを使命としてきた一族が
正にその時に拒絶するなら・・・
これは信じるか、信じないか、だが・・・
自分は信じる。
979名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:54:27 ID:M2Fx2zsf
悠仁様がいらっしゃる現在。
取りあえず深刻な危機はない。

万一の保険として旧宮家復帰を認める。
これがシンプルで一番いい。

理屈にならぬ理屈で復帰を妨害するのは
小林など一部の売国奴勢。
最高に不安定な要素を持つ愛子天皇など論外だね。
980名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:54:46 ID:LtwBXU36
>>976

旧宮家に復帰を拒否&女性皇族が結婚で皇籍離脱していなくなるなんて煽るまでもなく
ごく普通に思いつく危機なんだがなw
981名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 12:56:41 ID:85i4iKaO
>>968
>おい85i4iKaO、宮家がどれだけ説得しても断ったらどうすんのか答えろや。

ですから、これから数十年かけて説得していくわけです。
旧宮家も何軒もあるし、全員から断られ続けると考えるほうが難しい。

悠仁親王殿下に跡継ぎもできず、
旧皇族からも数十年にわたる説得にもかかわらず、
全員から断られ続けるっていう可能性は少ないのではないか。
982名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:02:41 ID:LtwBXU36
>>981

誰が説得すんの?陛下や皇太子がそもそも旧宮家復活を望んでるの?

>ですから、これから数十年かけて説得していくわけです。
>旧宮家も何軒もあるし、全員から断られ続けると考えるほうが難しい。

受け入れられるまで説得し続けるか。。もうそれは説得でも何でもなく脅迫だな。
さらにこの動きにマスコミが便乗して馬鹿騒ぎすれば鬱を患ったり自殺する旧宮家の方も出てくるだろうな。
自分が旧宮家じゃないから言えることだ。
983名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:09:59 ID:85i4iKaO
>>982
>もうそれは説得でも何でもなく脅迫だな。

ちょっと待ってくれよ。
そもそも戦争に負けるまでは、ずっと皇族だった人たちなんだぜ。
そこに戻ってくれませんかって言うだけなのに
脅迫呼ばわりされる覚えはないぜ。
984名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:12:26 ID:MdSoU2vr
今のところ水面下でのコンタクトもまだないらしいね
説得が行われたとしても表ざたになることはないから
もし復帰する意向があったとするならある日急に復帰が発表されるような形になるのかな
985名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:13:01 ID:LtwBXU36
>>983

ちょっと引越してくれませんかレベルで物を言うな。
嫌だって言ってるのに何十年も粘着されたら脅迫に決まってんだろボケ。
986名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:16:20 ID:LtwBXU36
説得してる内に在特会みたいな連中が何故復帰しない!とか言ってデモやりに来たりしてな。
そうしたら身体はって旧宮家を守る覚悟があって言ってんのかね85i4iKaOは。

>>984

何十年かかるものをずっと水面下でやれるはずがない。マスコミがあることないこと騒ぎ立てるに決まってる。
そうなったら本当に旧宮家の方々にとっては災難だし、皇室も責任を感じてしまうだろうな。
987名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:16:46 ID:szYw9/X/
男系継承が続ければいいが、旧宮家の子孫を皇族にしてまで男系継承に拘る必要性はねえよ。
大体、継体天皇ですら新王朝という学者がいるぐらいだから、こんなんなら女性皇族の子孫が継承するほうが良いし、国民の象徴として機能するだろう。
988名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:18:34 ID:MdSoU2vr
宮家の子孫全員に復帰の意志がないなら女性宮家創設でいいでしょ
問題は復帰する意向があったとしても反対する勢力が妨害することであって
989名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:21:41 ID:LtwBXU36
>>988

85i4iKaOみたいな奴は復帰の意思がなくても首を縦にふるまで何十年でも説得(笑)を続けるんだとよ。
問題はそうしてる内に女性宮家創設の機会が失われることだ。もう10年以内にはそうなってくる可能性が高いんだぞ。
990名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:23:27 ID:M2Fx2zsf
>>987
言ってる事が全く滅茶苦茶。
継体天皇の時は先代天皇に姉妹がいたんだぞ
それでその姉妹と結婚してる。
そうやって男系を守ったんだがね。
991名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:25:49 ID:MdSoU2vr
>>989
復帰する意志があるかないかは調査すればすぐにわかる
問題はいつまでも旧皇族復帰に反対する意見に配慮してか調査すら行わないことだな
旧皇族がみんな復帰したくないのなら女性宮家創設にも賛成するよ
992名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:32:56 ID:85i4iKaO
>>986
>説得してる内に在特会みたいな連中が何故復帰しない!とか言ってデモやりに来たりしてな。

なんだよ、この妄想w
そもそも在特会がなんの関係があるんだよw
993名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:36:37 ID:LtwBXU36
在特会みたいなって言ってんだろ。男系派の中でも過激な奴はいるかもわからん。
男系絶対派にしてみれば唯一の国体維持策何だから妄想でも何でもなく十分起こりうること。

マスゴミ報道の餌食にされるのも容易に想像がつく。そこら辺を妄想で片付けられるところがカルト何だよなぁ
皇室を馬の血統と同じ感覚で見ている。
994名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:43:08 ID:szYw9/X/
男系継承でないのなら天皇ではないという妄想のせいで皇室に迷惑をかけてしまっている。
男系カルト信者は天皇になにを期待しているんだろう。男系継承という記録か?金本の連続フルイニング出場にマンセーしている阪神ファンみたいなもんかな。
995名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:43:51 ID:85i4iKaO
>>993
おいおい、在特会は極めて特殊な例だろ。
そもそもなぜ在特会がああいう表現方法とっているか桜井の演説聞いたことあるのか?

皇族に戻ってもらおうという人に対してそんなことするわけがないだろう。
996名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:46:24 ID:LtwBXU36
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         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
997名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:46:41 ID:85i4iKaO
>>994
>男系カルト信者は天皇になにを期待しているんだろう。
>男系継承という記録か?金本の連続フルイニング出場にマンセーしている阪神ファンみたいなもんかな。

左翼から天皇カルト信者といわれたらどう反論するの?
998名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:48:27 ID:MdSoU2vr
旧皇族に復帰の意向を伺って説得するとしても
内親王が成人して結婚するまでの数年がリミットだな
すみやかに実施したまえ
999名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:49:07 ID:M2Fx2zsf
>>994
お前、サヨクなのバレバレだぜwww
1000名無しかましてよかですか?:2010/04/10(土) 13:49:55 ID:MdSoU2vr
>>1000なら悠仁さまのもとに男児が10人生まれる
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