ゴー宣　ｱｲﾇ沖縄ﾁﾍﾞｯﾄなど民族及びﾏｲﾉﾘﾃｨ関連統合

>>865
＞アイヌは先住民でもなければ、民族を形成したこともない。

日本語とアイヌ語の固有数詞の1〜10。

日本語…hi（pi）、fu（pu）、mi、yo、i、mu、na、ya、ko、to

アイヌ語…sine、tu、re、ine、asikne、iwan、arwan、tupesan、sinepesan、
wan

基礎語彙が一致しない日本語とアイヌ語は完全に別の言語であり、
アイヌは和人とは別系統の民族といえる。
さあ、早く日本語とアイヌ語の共通祖語を再構築してみせろ。

＞先住民云々の法案が可決されてしまったけど、それまでの政府答弁てか見解では先住民ではなく
＞「少数民族」の扱いだったけど、その立場って考えて見りゃ間違ってなかったのかもな。

これまでの政府見解では「旧土人」の扱い。
アイヌの存在自体を認めてこなかった。

＞今回通した政治家は己れの無知をさらけ出してしまったのだ。

それではこの国の政治家より豊富な君の知識とやらを披露してもらおうか。

小林は早くウタリ共闘会潰してくれよ

>>871
小林とて慈善事業じゃないんだから
飯のタネにならんとやらないだろ。
今は天皇論とパチンコな。

>>870
フェイト君は誰かとごっちゃにしてないか？

数詞っつったって、いち、にい、さん、しい、ごお、ろく、しち、はち、きゅう、じゅう、って言い方もあるんだし。

この言い方も日本独自。
漢音が元になってるが、この音は日本でしか通用しない。
ひふみよりもこちらが一般的。

日本という国を作るに当たって、漢語を話す漢人や倭語を話す倭人とが協力して来たんだから、言葉に先住性を持たせても意味がない。

>>872
書くだけ書いといて逃げただけとの見方もある。

>>873
＞数詞っつったって、いち、にい、さん、しい、ごお、ろく、しち、はち、きゅう、じゅう、って言い方もあるんだし。

＞この言い方も日本独自。
＞漢音が元になってるが、この音は日本でしか通用しない。

詭弁。南朝や唐代の中国語が日本で訛っただけで、日本独自ではない。

＞ひふみよりもこちらが一般的。

一般的なだけで借用語であり高級語彙。
ひふみの方こそ固有語であり基礎語彙。

＞＞書くだけ書いといて逃げただけとの見方もある。
もともと乗り気じゃなかっ、小林自身アイヌになんて興味無かったんだろ｡
沖縄しか。

逃げたって、アイヌ協会も抗議してないのにどうやってにげんの？
北海道のなんとかいうオネーチャン議員からは唯一抗議が来たみたいだけど（弁護士つきｗ）わしズムで反論済みだし
どっちが逃げてるかは明らかかと。

>>874
だろうね。
アイヌ語と日本語は似ても似つかない。

言葉か･･･
朝鮮併合時に向こうで生まれた日本人は朝鮮語を話していて日本語は下手であったという｡
戦後引き上げで日本語がしゃべれず苦労したそうだが歳をとっても
朝鮮語は多少覚えていたという｡
こないだＮＨＫで中国から帰還したひとを題材にしたドラマがあったが、言葉が
しゃべれなければ意味が無いからな。
朝鮮も内地化、日本人化すれば今の北海道やアイヌのようになっていたんだろうな｡
沖縄とはちがい、明確に言語に違いがあるアイヌは在日とどこか気持ちが通じるのかもしれないな｡

こないだＮＨＫで中国から帰還したひとを題材にしたドラマがあったが、言葉が
しゃべれなければ意味が無いからな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
こないだＮＨＫで中国から帰還したひとを題材にしたドラマがあったが、いくら
日本人でも言葉がしゃべれなければ意味が無いからな。

>>861
いや違う、同じだね同じ｡
連続性うんぬんは関係ない、そんなの言葉のあやでしかない。
形はどうあれ再結成には違いない。
へりくつというか、ほんとに君らは会話のまわし方がうまいね｡
そうやって頭の弱い人らはみんなそうした会話術に騙されてく｡

アイヌが一度途絶えてるということを、いや途絶えてるという表現に
違和感を感じたんだろうけど君は、アイヌが一度日本に完全に同化され
文化面ではなくアイデンティティや存在面で一度途絶えたという事を認められないか？
じゃあそのままの幕末のアイヌ民族の状態をなるべく保ちながらで続いてきましたか？
してないでしょ？

しかし、そんな事はどうでもいいことだとは思わんかね？
途絶えようが途絶えまいが、民俗文化や歴史や言葉や子孫や
その権利が、そしてアイデンティティが残ってたり、あるいは蘇ったりするかどうかじゃないか？
そうした物がある限り民族は不滅だよ、何度でも蘇れる｡
日本がたとえ他の国に吸収されても完全に民族が復元不可能にならないかぎり生きてる。
あとは途絶えた期間が長いかどうかで、蝦夷や熊襲や隼人も民族文化や言語が残ってれば
民族再生、再生成も問題なくできることなんだよ｡

ウィグル族、ﾕﾀﾞﾔ、そして今のアイヌの違いはただの民族の状態がどう残っているかでしかない｡
ウィグル族が人工的な新興的な民族結成、つまり再結成ではなくむしろ新結成というべきではないか？

ウィグル族、ﾕﾀﾞﾔ、そして今のアイヌの違いはただの民族の状態がどう残っているかでしかない｡
ウィグル族が人工的な新興的な民族結成、つまり再結成ではなくむしろ新結成というべきではないか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ウィグル族、ﾕﾀﾞﾔ、そして今のアイヌの違いはただの民族の状態がどう残っているかでしかない｡
ただ、そうした場合ウィグル族の場合は再結成とは呼べない｡
ウィグル族は人工的な新興的な民族の結成、つまり再結成ではなくむしろ新結成というべきではないか？

>>864
ｋｗｓｋ

ウィルタはツングース系民族、ギリヤーク人（ニヴフ、ニヴン）は民族系統不明。

しかし、小林も無知というか、中途半端だな〜。
「アイヌ民族なんかどこにも居ない」って、当然じゃないかｗアイヌを併合して何年たつと思ってるんだよｗ
あの当時の「まんま」で民族が居るわけないでしょうよｗ
現代には現代に風化した、日本化した「アイヌ民族」が居るわけでインディアンだって同じだろうよｗ
沖縄はどうなってんのかしらねーけど、アイヌは「アイヌ系日本人」という形で民族として存続してるし、遅かっ
たとはいえ国会でのあの決議は日本政府にしては評価のできる決定だった。

小林はいくら天皇論でそれどころではないとはいえ、ちょっと中途半端すぎというか
言うだけ言って投げ出してやめちゃったけど、（なんでやめちゃったんだ）これから
やるのかもしれないけど沖縄同様に深いテーマだと思う。

>>883
樺太を上から上部にギリヤーク、中断にニヴフ、下段にアイヌだっけ？

>>885
そう。そしてギリヤーク人は北樺太とアムール河口にまたがって住んでいて、
ギリヤーク語アムール方言で「人」を意味する単語が「ニヴフ」で、
樺太方言で「人」を意味する単語が「ニヴン」もしくは「ニグヴン」。

http://sakhalin.daa.jp/essay3.htm
ニヴフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B4%E3%83%95

訂正。樺太では北部にギリヤーク人（ニヴン）、中部にウィルタ、
南部にアイヌだったな。

>>884
投げ出してないだろ。
引き続き撃論で民族論を展開してたろ。その場合は佐藤マサルを相手にしてたけど。

相手の反応次第でアイヌ論スペシャルを描くっつったんだから。
その相手であるウタリが無視決め込んだんだからそのまんまになってるだけ。
ウタリは無視してるけど、そのケツ持ちであるマサルやムネオほか大地副代表の多原が反論して来たからどうなるかは分からんけど。

>>882
一応ウィキに書かれてるな。
それでも情報不足だから図書館行かないと駄目だな。
不思議な事に図書館はアイヌ関連の本が沢山置いてある。

>>880
まったく横だけど
＞アイヌが一度日本に完全に同化され
＞文化面ではなくアイデンティティや存在面で一度途絶えた
ことを
＞しかし、そんな事はどうでもいいことだとは思わんかね？
と、同化した側が言ってしまう無神経さが、火に油を注ぐことになってるんじゃないかね？
たとえ一面の真実であって、アイヌ自身もそれを自覚していたとしても
お前が言うなと感情的に反発したくなる気がするわ。

>>890

琉球人と言われちゃってる俺からすると、
したり顔で語る連中が一番ウザイと思うがね。

ほっとけ！

500 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2009/05/31(日) 10:24:46 ID:pbySHasm
以前、ようつべでイタリアの人権派っぽい取材陣が
アイヌを人権差別ありきで取材に来たが結果的に
全くそんなことが無く拍子抜けしてアイヌの人と
居酒屋で酒飲んでる映像があったな
本音を聞きたかったのかもしれんが
本当に差別があったら大喜びして報道していただろう

516 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/31(日) 13:42:48 ID:O+e64rJp
アイヌ系の友人の話では、日本人として普通に暮らしてるのにわざわざアイヌを強調して日本人とは違うイメージを与えるのはやめて頂きたいとの事
517 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/31(日) 13:48:45 ID:ud7RluYN
正しく降って沸いた災難だよね、
アイヌの人はプロ市民とは縁を切ったほうがいいよとお伝えください

馬鹿マスゴミってこういうのを好んで火付けに回るんだよね・・
518 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/31(日) 14:55:17 ID:TZXyyyuc
>>516
復帰の時に、沖縄に大量の社会党員が入植して、沖縄を基地外帝国に仕立て上げるのに
成功したから、もう一度やろうとしてるんだろう。
街道が済州島出身者に牛耳られてるのと同様に、本物のアイヌ人が殺されて戸籍を奪われ
かねないな。

小林､九州でそのまんまが、宮崎県知事が大変なこと抜かしてるぞ
一言物申してやるべきだろう。
【社会】東国原知事「九州は歴史的、民族的に見て、1つにまとまりやすい地域」「究極の目標は九州独立」
　江口「ユナイテッド・ステーツ・オブ・アメリカならぬ、各地域が独立した「ユナイテッド・ステーツ・オブ・ジャパン」の姿を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239721083/

東京亡き日本の地方分権や、日本分断工作の背景がなんとなく掴めてきた気がする。

＞＞　445 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 00:45:26 ID:JyrMtDqOO
＞＞　我々ウチナーンチュも薩摩に対しては今さら負ける気しない
＞＞　借りは返さないといけないと思ってたところだ
＞＞　488 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/15(水) 00:49:52 ID:XORS8SmPO
＞＞　沖縄は独立しても当然でしょ
＞＞　489 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 00:49:55 ID:+MfZz3630
＞＞　九州人は人種的に一番朝鮮人に近い。特に北

↑
本当にナショナリズムがなくなってるんだな､この国は。
まあニュー速＋だし、若い奴しかいないんだろうけど。

×まあニュー速＋だし、若い奴しかいないんだろうけど。

○まあニュー速＋だし、工作員と若い奴しかいないんだろうけど。

>>893
ど、道州制って知ってますか?

東発言は、自分が九州のﾄｯﾌﾟに立ちたいという意思表示。
電波で見たら本質を見誤るよ。

>>895
ところで、道州制ってなんで行われてるの？
アメリカに押し付けられてる年次改革案か？
もう10年前からやってる気がするけどさ･･･

初めに結論ありきの回帰。

今度はアイヌ問題てｗｗｗ　小林終わってるな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1225431666/787n

＞787 ：日本民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/06/04(木) 02:56:15 ID:7H0ZMqvG
＞>>786
＞アイヌなんて居ない。
＞居ても民族回帰させるようなことはさせてはならない。

>>896
＞ところで、道州制ってなんで行われてるの？

行われていない。議論されている理由としては、
中央集権や首都圏一極集中の緩和。

>>898
現在の市町村合併は、道州制へのビルドアップの布石。

大和民族は朝鮮に回帰すべき。

我々琉球民族からすれば、
大和民族は朝鮮オールドカマーで、現在の在日朝鮮人は朝鮮ニューカマーにすぎないのである。
時間差でやってきたというだけの違い。
天皇の顔みれば、どこの出自か明らかだ。
宮内庁は朝鮮の韓神を立派に奉っているわけで、いわば、現在でも
朝鮮を神と拝めている朝鮮代表の皇室みたいなもの。
ニューカマーの朝鮮に罵声をあびせながら、朝鮮オールドカマー天皇を祭り上げてる可笑しな人たちが大和民族（元朝鮮民族）である。

自らの矛盾に気付いてないのが可笑しい。

>>900
へんな奴が来たなあ。
俺も琉球とか言われちゃってる人間だけど、
朝鮮民族の成立過程も知らんで、
偉そうに「我々琉球民族」なんて述べている君の愚かさに噴いたｗ

そういやあ、朝鮮の南部、百済に大量の古墳があるんだよな・・・
あんなにあるなんて知らなかったよ・・・・・。
それに半島南部には、南越だの熊襲や隼人の子孫と言われてる
人が居てその地域は他とは顔の部類が違うそうだ。

それやこれやも全て半島起源になるからたち悪い。

さらに病人を利用し大和朝鮮族同祖で日本にトドメさそうと狙う基地外
超大国連中が幾つかあるから終わりは無いｗ今更だがな。

半島起源説とアイヌ起源説は似てるな。

アイヌから見ても和人と朝鮮人の争いってヘンな感じだな。
見た目は俺らアイヌと違ってソックリだし。
てゆーか北海道の小学校でアイヌいじめる奴って和人も朝鮮人も両方いるのなw
そういう時は結束すんだよなあ。

>>905
分断工作人うぜー

＞見た目は俺らアイヌと違ってソックリだし。

こういう姑息な印象操作で世論と大衆をだます、アイヌレブレスもそうだが。
アイヌの独立派が見習うべきはチェゲバラでなくて韓国やアメリカの植民地からの独立だろうがﾊﾞｶ。

>>906
そんなこたレブルスに言えやw
アイヌがみんな左巻きと思われたら迷惑だ。

俺は本当の事言っただけだよ。
北海道の小中学生は通名とかわからんから、
和人と朝鮮人の区別がつかない。
でもアイヌは見た目でバレるから、
イジメの標的になりやすいんだよ。
だからアイヌの婆さん達は子供や孫を和人と結婚させて、
アイヌの特徴を消そうとするんだ。
良かれと思ってしてり事だが、
濃い顔に生まれたアイヌにしたら、
自分を否定されたみたいで複雑な気持ちになるんだよな…。

>>907
ホントにアイヌの人か?
俺は同じような手口で印象書き込みしてくる発信源が長野の、偽の沖縄人工作部隊をしってるけど。

仮に本当にあんたがアイヌ家の人でも、もうそうした印象操作に負けてはならないということぐらい分かるだろ?

>>908
結局、印象操作かどうかなんて、
実物に触れてないと見極められないだろ？
俺が本当の事を書いても、同じような書き込みを前に見たとか言われちゃったらさ、
もう苦笑いするしかねえわ…。
俺の発信源調べても良いけどさ、どうせ北海道だし。でもアイヌも琉球も日本中あちこちに住んでるから意味ないんじゃね？

>>909>>908
どうも琉球野郎です。
アイヌの人が同族かなんてどう思っているかは判らないけど、
自分は同族と思ってるし特段に苛められた経験もないなあ。
因みに発信源は愛知です。

>>909
まあ本人が本物かどうかはこの際どうでもいいですね、申し訳ない。
とにかく君は自分の書いたレスの内容についてよく考えてみるといいよ。
和人と朝鮮人の対立が変とか、どう見ても視野が狭い。
>>910
＞因みに発信源は愛知です。

発信地云々じゃなくて、あきらかに沖縄から書いてるようなふりをして
1日中何度も同じようなｽﾚを立てる連中が居るんだよ。
おかしいだろ?
「ウチナーンチュはヤマトゥンチュと顔が違うよね」とか「ヤマトゥンチュと
朝鮮人は同じ顔してるよね」「ヤマトゥンチュはノッペリ一重だよね」とか1日中
そんなｽﾚばっか立ててるサクラ屋が居るの。
彼らは沖縄人ｽﾚだけじゃなくて他にも色々ｽﾚ立てるんだけど、なんらかしらの
勢力による印象操作であることは確実だろう。（あれが有名な”ネット朝日”だったのかもしれんが）

>>911
いやいや、あんな沖縄のアホシュが裏返ったような連中は別にしても、出雲で何度も『日本人ですか？』と聞かれたんだが。

沖縄人と答えるりゃいいのか、日本人と答えりゃいいのか迷っがた（笑）別にこれは差別でも何でもない事はイチイチ言わなくてもいいだろう。

しかし、思想がかった時代の狂信じみた人間にとって『見た目』ってのは、いいネタになったんだろうな。

平成の世の中では『着ている衣装に民族性どうたらだからアイヌはいない』とか頭悪そうな人間もいるが、結局こいつら同根じゃねーかと思わんこともない。

で、神州日本に仇なす不逞鮮人とやらを探したのが、大和人と朝鮮人の見た目的な差がないので、なんともはやの花岡産経どうたらこうたら（笑）

>>912
なんだお前、何が言いたいだ。

>>911
承知しているよ、912のような視点をずらしまくりの奴だね。
ひろゆきも言ってるような事が２ちゅんねるだと思って、
諦めるしかないかなと思う今日この頃だよ、
削除する人達もあてに成るわけじゃないしなあ。

でもさあ、あの書き方、不逞な人とその支援者の行動ソックリてのは笑えるけど。

連中は町ＢＢＳ沖縄ではアク禁になってるようだけど、
フラー君て面白い人もいるからそっちも覗いてね。

>>912
＞出雲で何度も『日本人ですか？』と聞かれたんだが。

なんで「アイヌ系です」とか言わなかったのよ?
やっぱり言えないもんなのか?

＞で、神州日本に仇なす不逞鮮人とやらを探したのが、大和人と朝鮮人の見た
＞目的な差がないので、なんともはやの花岡産経どうたらこうたら（笑）

まあ、そういう田舎的な気持ちはよく分かるよ。
でももっと広い視野でこの国を見ないと、その沖縄のアホシュと同じになっちゃうよ?

続き
＞平成の世の中では『着ている衣装に民族性どうたらだからアイヌはいない』とか
＞頭悪そうな人間もいるが、結局こいつら同根じゃねーかと思わんこともない。

沖縄県民もちゃんと居るし、琉球民族文化もちゃんとある。
同じようにアイヌ道民やアイヌ民族文化と言うのも確実に存在してる。
だけど”民族”は存在してないってのは、わかりますか？
小林ヨシノリの主張は、現実主義ですこし厳しいとは思うけど、確実にその現状というのを捉えてるわけ。
つまり湾曲してるのは「ｱｲﾇはいないと主張する右翼」と「アイヌ”民族”は居ると主張する左翼」であって、
顔の違い同様におそらくそうした環境や状況によって大衆はだまされてしまっている。
それをうまく利用してるのか、日本国内でアイヌと沖縄の民族者集団とする活動が日々推し進められ
教育での印象操作もすでに始まってる。
3：36分ごろ
2/2【小山常実】中韓隷属を進 める歴史教科書　←アイヌ、沖縄の教育内容について触れてる
http://www.youtube.com/watch?v=JGJ4aCCWVIk

1/2【小山常実】中韓隷属を進 める歴史教科書
http://www.youtube.com/watch?v=Vk22tVlOqxs

>>913
うん、まちBBSでアクキンだとはおれも聞いてる。
そんなこんなで、小林も言ってたけどネットも所詮信用ならないというのは正しいよね。

>>915
＞沖縄県民もちゃんと居るし、琉球民族文化もちゃんとある。
＞同じようにアイヌ道民やアイヌ民族文化と言うのも確実に存在してる。
＞だけど”民族”は存在してないってのは、わかりますか？

全く分かりません。＞＜

＞つまり湾曲してるのは「ｱｲﾇはいないと主張する右翼」と「アイヌ”民族”は居ると主張する左翼」であって、

それぞれ持論が違うんだから、これからも永遠に分かりあえることはないだろう。
互いに気が済むまでやり合おうぜ！

日本国民同士仲良くするスル

やはり何らかの形で日本にアイヌブームを起こさねばな、下のような漫画でもいい。
それこそゴーセンは一度ブームになってるから、ゴーセンで火付けもよいかもしれんw
今芸能界でぶいぶい言わせてるｳﾁﾅﾝﾁｭに比べｱｲﾇﾝﾁｭはかわいそう過ぎる、おそらくアイヌ家系の
芸能人はたくさんいるんだろうが、アイヌ系芸能人とか出自を明らかにすることはまず無いからな。
北海道をアイヌ県にするのもよいだろう、いずれにせよそっちのほうが先住民族認定なんかよりずっと良いよ。
（でもアイヌはアイヌ、和人は和人と区切るような政策はダメね☆）
http://www.bk1.jp/product/03055032

新たな2ch語「大数民族」誕生の瞬間。

今度はアイヌ問題てｗｗｗ　小林終わってるな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1225431666/828n

＞828 ：日本民族 ◆XB7AjTRRiE ：2009/06/09(火) 01:47:55 ID:GIRCrLyi
＞>>827
＞いかに日本が周辺民族同化について分をわきまえていたのか良く分かるよホント。
＞仮にアイヌを完全な異民族だと定義しても日本が不当に同化したのはたった一つでしかない。
＞かりに朝鮮や台湾と日本領のポリネシアかどっか同化しても、それでも4つか5つだ。
＞大数民族から少数民族まで中国はいくつ同化している?

＞俺は中国がシナ人、台湾人（高砂以外）と満州人、マカオ人、香港人を統一して単一的な
＞『中華民族』としたのなら十分それを支持できるし理解もできる。
＞だが今の中国は間違ったナチズムでしかない。