結局よしりんが正しかったわけだが・・・

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842名無しかましてよかですか?:2007/03/21(水) 20:08:13 ID:VXDtHBg4
>つまり社会全体である社会システムを三島
>が壊したとしかいってないんだけど?(´Д`)y─┛~~

うーむ、三島はウルトラマンか孫悟空だったのか・・・あるいはガンダムか?
一体どのような能力があれば社会全体である社会システムを壊せるのだろうか?
843名無しかましてよかですか?:2007/03/21(水) 20:11:21 ID:hnb90xIp
>>827
>奴は小林アンチ、そして俺は小林支持の立場だ
>よって両者が喧々諤々の議論になるのは必然である

全くその通りだな、俺個人はそれでいいんじゃねーの、と思うが、
なんか文句付けてる人間が居るから、そいつになんかいってやんなよ。

>あんまり言いたかないがそのままじゃ違ったとしても
>サパの腰巾着、胡麻擂りって他の人に思われるよ。止めといた方が…と忠告してみたり

え、「嵐にえさをやるのは嵐」とかいっておきながら、カンジンの「嵐」に
何も言わないのは、むしろ( ^∀^)y─┛~~ だけを印象操作で貶めようと
するのは「林間もどきの腰巾着」って思われないの(・∀・)ニヤニヤ?
844名無しかましてよかですか?:2007/03/21(水) 20:16:08 ID:VXDtHBg4
>>843
お前はサパと議論してる俺を「荒らし」と言いたいわけ?
繰り返すが邪魔だから失せろ どうせ議論もしないで荒らすんだろ
荒らしはお前だっていい加減理解してくださいね
845名無しかましてよかですか?:2007/03/21(水) 20:20:49 ID:2XcM5oa/
>>844
変なのには構わずどんどん議論してくれ。
あなたとサパとの議論はリアル工房の俺には非常に勉強になる。
846名無しかましてよかですか?:2007/03/21(水) 20:52:19 ID:hnb90xIp
>>844
俺が言ってるわけじゃねーっつの。
ID:+9c24Qosの言ってることを追って見ろよ。

まあ、推定の言うことは話半分にしか聞いてないのは確かではあるものの、
別にこのスレでは、スレ違いとも嵐であるとも思ってねえよ。
>>840
>いい加減にしてくれないか?自分の発言ぐらい覚えとけよw
別に公共である社会システムといってるだけで、「公共」そのものを論じている
訳じゃないけど(´ー`)y─┛~~

>三島の話が何故蒸し返されているのかも全く理解出来ない
>予想通り朝鮮人のような粘着質ですな 恥ずかしくない?
別にキミが三島が私的な思想を日本国民に暴力によって押し付けようと
した事を認めれば議論は終了な訳だけど(´ー`)y─┛~~

>判例が無いと有罪か確定出来ない?お前、成文法って知ってる?
>国会の様々な立法は判例無くして普通に成立してまっせ 無論刑法関連もな
立法と、ある事実がそれに当たるかどうかは全く関係がないんだけど(´Д`)y─┛~~

>有罪か初めて確定する、だが、モノを盗んだ人間を有罪と断定する事は全く問題ない
盗んだものによるなー。電気なんて電気窃盗が判例として出てから初めて窃盗と
して罪が認められ刑法245条において電気は、財物とみなすとされたしなー。

>今回の憲法無効論の場合、ハーグ条約の文言に照らして普通に考えれば
普通に考えれば=君の解釈でしょ。(´Д`)y─┛~~

>おいアホ、いつまで>>87から逃げるの?スレが終わるまで?
>>87の人が間違いを認めて、誠心誠意お願いするまで。(´ー`)y─┛~~
848名無しかましてよかですか?:2007/03/21(水) 21:30:31 ID:8iV8qKL5
つうか、いい加減見苦しいぞw
>>841
>アメリカはイラクを民主化するーて言ってたんじゃ無いんですか?
>じゃあイラク戦争の大義はどこにあるんですか?
>大量破壊兵器の有無だけなんですか?じゃあもう大義は完全に潰えたね
戦争に法的に大義なんて必要ないけど(´Д`)y─┛~~

>いつどのように?ソース出して
安保理決議1511
暫定政府の設立及び 憲法制定及び民主的選挙実施のための日程表を
要求したなー。(´ー`)y─┛~~

>で、法律は思想を強制しうる、ってのは日本での話ですか?
そうですよ。強姦してもOKな思想を持ってる人でもその思想を実行にうつせば捕まり
ますがな。(´ー`)y─┛~~

>じゃあ三島の遺書に書いてあった内心は有効ですね
遺書って遺言と間違ってると思ったら、本当に「遺書」として書いてたのか?
お前馬鹿だろ?そもそも遺書の有効性を何に対して問うんだ?
ただの遺書ならわざわざ法的な有効性を問う意味がないだろ。財産分与とか
に関わってくるでもなし。(´ー`)y─┛~~
>そもそも、どうして人の内心をそのまま信じてはいけないのですか?理由は?根拠は?
お前人の内心が解るのかーエスパーだなぁ。(´Д`)y─┛~~

>うーむ、三島はウルトラマンか孫悟空だったのか・・・あるいはガンダムか?
>一体どのような能力があれば社会全体である社会システムを壊せるのだろうか?
ごめん。ただしくは壊そうとしただなー。(´ー`)y─┛~~
850名無しかましてよかですか?:2007/03/21(水) 22:06:39 ID:1M87ohy5
議論で他人と結論を導き出すためには
両人の間にある程度の共通の前提がなければならないわけですから
サパティスタとそれを行う事は不可能です。
議論に必要な前提は議論によって作ることはできません。

サパティスタの無駄な思い込みを啓蒙し導こうとする努力は
さらに無駄です。
残念ながら我々は愛情の及ばぬただの肉の塊に
エートスを与える事はできないのです。
851名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 19:22:34 ID:JKoS6mx2
>>847
>別に公共である社会システムといってるだけで、
>「公共」そのものを論じている訳じゃないけど(´ー`)y─┛~~
一回書いた事を後で指摘されてから白々しく誤魔化すな
そういう議論の仕方を卑怯の頂点と思わない?

>別にキミが三島が私的な思想を日本国民に暴力によって押し付けようと
>した事を認めれば議論は終了な訳だけど(´ー`)y─┛~~
私的でもないし、日本国民に押し付けても無い事は>>767で証明し
お前も>>772で認めたわけだが?論破された事を繰り返す時点で
最低最悪の無限ループが始まるわけだが、今日もやるの?

>立法と、ある事実がそれに当たるかどうかは全く関係がないんだけど(´Д`)y─┛~~
全く>>840に対して反論になってないよ。取り合えず何か書けばいいと思ってるの?

誰がそんな詭弁を書けと?モノは人及び公共団体等の所有物と言う前提ですが?

君の解釈ではなく、数多くの保守派が主張してますよ、中西も田久保も言ってます

ああ、ジュネーブ条約は内戦には適用出来ないとかいってたねぇ君
それは自分で間違ってたって認めたじゃん。>>501 
間違って恥を晒してたのはお前って面白すぎるヲチだな、自称法学部出身の学士クンよ〜
852名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 19:24:30 ID:JKoS6mx2
>>849
イラク戦争の大義とやらはじゃあなんなんですか、と聞いてるんだが?

お前論点を意図的に誤魔化すの上手だな、相手の言ってる事に対して
アサッテの方向に議論逸らすの天才的だな、感心するよ
>イラクの体制を独裁制から民主制に変える事は
>安保理が決定したんだが(´Д`)y─┛~~
安保理決議1551の何処に「イラクは独裁であったので民主主義に変えまつ」なんて
文言があるんだよ、大嘘をつかないでくれよ、恥ずかしくないの?

>強姦してもOKな思想
はっきり言うよ、二度と犯罪を犯さないだとか、強姦してもおkとかは
 思 想 で も 何 で も あ り ま せ ん ただの常識や欲望です
繰り返すが、お前の思っている「思想」の定義を書いてみろ

>遺書って遺言と間違ってると思ったら、本当に「遺書」として書いてたのか?
>お前馬鹿だろ?そもそも遺書の有効性を何に対して問うんだ?
全く書いてある事の内容が理解できません、書き直せ、電波飛ばすな

普通は遺書に書いてある内容をそのまま内心、本音と捉えます
繰り返すが、信じられないと言いたいのならその論拠を書け、逃げるな卑怯者

>社会全体である社会システムを壊そうとした
えっ?三島が?どうやって?スペシウム光線とか元気玉とか三島は打てるの?
どうやって「社会全体である社会システムを壊そうとした」のか書いてくれ、詭弁と逃走禁止な
853名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 19:37:46 ID:2VyyWv6p
イラク支援は日本に悪い作用はしてないよ。
支援を拒否してたらもっと良くなってたという根拠でもあれば見たいもんだが。
854名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 19:38:22 ID:JKoS6mx2
>>850 ( ^∀^)y─┛~~サパティスタ名誉会員 ◆1cxA4N09EQと議論してわかった事

・法学部出身で学士を持っていると言うのは絶対に嘘 法学に無知過ぎる
・基本ベースは小林の主張全否定。アメリカ全肯定。アメリカに対する正当な批判は全部スルー
・前提が上記なため、普通に議論していて相手(コヴァ)に反論出来なくなると
 詭弁・強弁・話題のすり替え・罵倒・無視・無限ループ・粘着を永遠に繰り返す
・何事かを主張する時に驚くほど根拠を持たない。知ったかぶりは当たり前。
・たまにソースを出しても論の補強にならない意味不明なものだらけ

・サパの基本主張を最後に簡単にまとめてみると、日本の自主独立反対、核武装反対、軍拡反対
 日米同盟絶対主義、自民党礼賛、中韓は敵、小泉最高、ミンスは最悪、と言うところでつ
>>851
>一回書いた事を後で指摘されてから白々しく誤魔化すな
>そういう議論の仕方を卑怯の頂点と思わない?
キミが勝手に誤読しただけじゃん何いってんの?

>私的でもないし、日本国民に押し付けても無い事は>>767で証明し
>お前も>>772で認めたわけだが?
>>772の何処で認めてるんだ〜?(´Д`)y─┛~~ へえ、正規の法的
手続きもしないで、自衛隊を使って憲法を変えようとする事は
国民に押し付ける事にはならないのか〜。こりゃびっくりだな。( ^∀^)y─┛~~

>全く>>840に対して反論になってないよ。取り合えず何か書けばいいと思ってるの?
反論できないと「反論になってない!」か困ったもんだねぇ。立法行為とある事実が
法に反するかという議論は全く別の議論でしょ。(´ー`)y─┛~~

>ああ、ジュネーブ条約は内戦には適用出来ないとかいってたねぇ君
>それは自分で間違ってたって認めたじゃん。>>501 
うん、間違えは認めたよ?相手はハーグ条約が平時に適用できるって間違いは
認めないで逃げたけどなー。(´ー`)y─┛~~
856名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 19:56:50 ID:9njPDO4d
サパティスタってケビンクローン並の親米論者なの?
それとも保守右翼なの?
857名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 20:03:36 ID:JKoS6mx2
>>855
誤読だと?これがか?いい加減にしてくれないか?
>>「公共である社会システム」って何を指すの?お前の適当定義?
>日本の法律によって定められた社会システムの事。
これで「公共」を「日本の法律によって定められた」と置き換えるなとでも?

>>772で強姦と言い換えて自慰ではないと認めているじゃないか、何言ってるんだ?

正規の法的手続きも何も日本国憲法自体無効だと中西も田久保も口をそろえて言っています
そんな憲法の手続きを破ったからなんだというのだ?

お前は「判例なくば法律にならぬ」と>>836で言っているんだが?
何をひたすら見当違いのことを言い続けているの?

ハーグ条約が内戦に適用可能と言っている人はいるようだが、平時って誰が言ってるの?
わかったからそろそろ>>87に答えたら?
858名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 20:08:33 ID:JKoS6mx2
>>856
こいつは保守的思想の持ち主じゃないよ
軍拡を主張するような保守派を「コクシサマ」と言って馬鹿にするような奴だから
ただのアンチ小林のアメリカの忠犬なだけ、それ以前に日本人かどうかも疑わしい

かつて原爆投下は国際法違反かどうかでひたすら違反じゃないと論陣を張っていた
それだけでも痛いが、「お前はアメリカの原爆投下に賛成なのか?」と聞かれて
ようやくふざけた感じで「ハンターイ(´ー`)y─┛~~ 」と書き込んでた
これ読んだとき、「こいつとは死ぬまで分かりあえない、と言うか人間じゃないな」と思ったね
>>852
>イラク戦争の大義とやらはじゃあなんなんですか、と聞いてるんだが?
知らないよ。戦争に大義なんか必要ない訳だから、その事について
議論したけりゃ他の人とやれば?(´Д`)y─┛~~

>安保理決議1551の何処に「イラクは独裁であったので民主主義に変えまつ」なんて
>文言があるんだよ、大嘘をつかないでくれよ、恥ずかしくないの?
今まで独裁体制だったのを民主制にするとしたのは安保理でしょ?イラクに新しい体制
を構築し、民主制にすると決定したんだから。何いっとんのキミ?(´Д`)y─┛~~

>はっきり言うよ、二度と犯罪を犯さないだとか、強姦してもおkとかは
> 思 想 で も 何 で も あ り ま せ ん ただの常識や欲望です
>繰り返すが、お前の思っている「思想」の定義を書いてみろ
人生や社会についての一つのまとまった考え・意見。の事でしょ?
国家の法律に縛られずオレはいきる!!ってのも十分思想に類するものだと思うが(´ー`)y─┛~~
>全く書いてある事の内容が理解できません、書き直せ、電波飛ばすな
そりゃ遺書は法的に効果がある事が無いということを知らないなら理解できないでしょうよ。(´Д`)y─┛~~
法的効果なんかない以上、有効か無効なんか問う事そのものができないでしょうが(´ー`)y─┛~~

>普通は遺書に書いてある内容をそのまま内心、本音と捉えます
>繰り返すが、信じられないと言いたいのならその論拠を書け、逃げるな卑怯者
そりゃ、キミは普通でしょ。論拠を書けというなら「手紙は単なる文字の羅列にすぎないから」
と言うしかない罠。(´ー`)y─┛~~

>えっ?三島が?どうやって?スペシウム光線とか元気玉とか三島は打てるの?
>どうやって「社会全体である社会システムを壊そうとした」のか書いてくれ、詭弁と逃走禁止な
自衛隊使って憲法変えようとしたんでしょ?憲法における手続きを無視して憲法を変えようと
するなんて明らかに法により手続きで成り立つ社会システムを破壊する行為でしょうが( ^∀^)y─┛~~
860名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 20:16:28 ID:9njPDO4d
>>858
なるほど、ケビンクローンな訳ですね。
しっかし、アメリカを経済的要素で擁護するなら解るが
倫理的法的要素で擁護するなんてだいぶ頭が逝ってますね。
最近のたかじんのそこまで言って委員会を見た方がいいよ。
日本最右翼番組でさえもアメリカの倫理観の無さには辟易してますよ。
>>857
>これで「公共」を「日本の法律によって定められた」と置き換えるなとでも?
そのレスですら「公共である社会システム」とは何か?と問うてるのであって、
「公共」とは何か?なんてキミ聞いてないじゃん(´ー`)y─┛~~

>>772で強姦と言い換えて自慰ではないと認めているじゃないか、何言ってるんだ?
別に言い換えてないよ?それを自慰行為と呼ばないのであれば強姦だね。といってるだけで。
ちなみに強姦であろうが自慰であろうが、三島が私的な思想を暴力により国民に押し付けよう
としたのはかわんないじゃん(´ー`)y─┛~~

>お前は「判例なくば法律にならぬ」と>>836で言っているんだが?
>何をひたすら見当違いのことを言い続けているの?
どこが?判例がなければある行為が犯罪になるとは確定できないと言ってるんだけど?
それがどういう事かはおいらが断髪に断髪において傷害罪や電気窃盗を例に出して
丁寧に教えてあげたでしょうが(´ー`)y─┛~~

>ハーグ条約が内戦に適用可能と言っている人はいるようだが、平時って誰が言ってるの?
誰?(´Д`)y─┛~~
862名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 20:25:37 ID:JKoS6mx2
>>859
>知らないよ。戦争に大義なんか必要ない訳だから、その事について
>議論したけりゃ他の人とやれば?(´Д`)y─┛~~
素晴らしい逃げ口上お疲れ様でした

>今まで独裁体制だったのを民主制にするとしたのは安保理でしょ
違います、暴力でアメリカがフセイン独裁体制を崩壊させました、何か反論が?

>人生や社会についての一つのまとまった考え・意見。の事でしょ?
これがお前の「思想」の定義なの?全然違います。その国家がどうたらってのも
思想でも何でもありません、恥かく前に考えを変えておきなさい。子供かお前?

>そりゃ遺書は法的に効果がある事が無い
遺書には財産贈与及び様々な法的拘束力があります 馬鹿もここに極まれりだなw
http://www.t-bonvoyage.com/ceremonial-occasions/funeral/isho.html
「公正証書遺言状」など、公証人が立会いの下に作成された遺言は効力を発揮しますが、
自筆で公証人の立会いがない遺書、遺言状の場合には、家庭裁判所で開封を行った場合に
法的な効果を発揮します。

>「手紙は単なる文字の羅列にすぎないから」と言うしかない罠。(´ー`)y─┛~~
文字の羅列に過ぎないから、と言うなら、直接聞くか録音しないと駄目なの?
その場合、嘘を言う可能性もあるよな、じゃあ、人の内心と言うものはどうやって理解するの?
それとも、我ら人間は誰一人として互いの内心を理解する事が出来ないの?
じゃあ、ある人の本音と言うものは永遠に相互理解不能なんですね?愛し合う夫婦すらも???

憲法を変えたら「法による手続きで成り立つ社会全体である社会システムを壊す」の?
三島の改憲方法が違法だとしても、それで「社会全体である社会システム」は壊れませんが?
ハーグ陸戦条約第一條
戦争の法規及権利義務は、単に之を軍に適用するのみならず、左の條件を具備する民兵及義勇兵団にも亦之を適用す。
(1)部下の爲に責任を負う者其の頭に在ること
(2)遠方より認識し得べき固著の特殊徽章を有すること
(3)公然兵器を携帯すること
(4)其の動作に付戦争の法規慣例を遵守すること

つまり、軍と民兵と義勇兵にしか適用する事しかできない。つまり内戦において適用する
事は不可能な訳ですなー。(´Д`)y─┛~~
864名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 20:32:41 ID:JKoS6mx2
>>861
だから何?その時聞いてないから何がどうなの?何の反論になってる?

>別に言い換えてないよ?それを自慰行為と呼ばないのであれば強姦だね。
ポカーン・・・言い換えてるじゃないか・・・呆れてモノも言えないね
自慰ではないと認めた時点で私的とは言えないのが何故わからない?
私的ならどうこうと言うのをきちんと>>756>>767で説明した 繰り返させるなカス

判例が無くとも国会で立法されれば有罪に出来るようになりますが?
>>840にそう書いたが、難しく書いたからわからなかったの?

お前が>>855でそう書いてるんだが、誰の事なの?お前が俺に聞いてわかるとでも?
>>862
>違います、暴力でアメリカがフセイン独裁体制を崩壊させました、何か反論が?
そうですよ?でも崩壊後の体制を「民主制」と決めたのは国連ですが何か?

>これがお前の「思想」の定義なの?全然違います。その国家がどうたらってのも
>思想でも何でもありません、恥かく前に考えを変えておきなさい。子供かお前?
なんで?無政府主義がありなら、一切法律に支配されない思想だってアリだと
思うけど?

>遺書には財産贈与及び様々な法的拘束力があります 馬鹿もここに極まれりだなw
>http://www.t-bonvoyage.com/ceremonial-occasions/funeral/isho.html
>「公正証書遺言状」など、公証人が立会いの下に作成された遺言は効力を発揮しますが、
>自筆で公証人の立会いがない遺書、遺言状の場合には、家庭裁判所で開封を行った場合に
>法的な効果を発揮します。
このサイトの記述が間違ってるだけー。遺書は法的に効果がない。遺言は法的な効果がある
のは「常 識」だよ?覚えといて損はないから勉強しなー。( ^∀^)y─┛~~
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nisinao/igon.imi.faq.html
遺書と遺言の違いも解らない馬鹿からまさか、「法学に無知過ぎる」なんていわれるとは思わなかったw

>文字の羅列に過ぎないから、と言うなら、直接聞くか録音しないと駄目なの?
>その場合、嘘を言う可能性もあるよな、じゃあ、人の内心と言うものはどうやって理解するの?
んなもん理解できる訳ないじゃん。自分の内心だって正直怪しいもんだぜ。( ^∀^)y─┛~~

>それとも、我ら人間は誰一人として互いの内心を理解する事が出来ないの?
>じゃあ、ある人の本音と言うものは永遠に相互理解不能なんですね?愛し合う夫婦すらも???
そりゃそうだよ。内心なんて自分だってわからない場合もあるもの。お前ツンデレってしらないのか〜?(´ー`)y─┛~~
866名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 20:39:00 ID:JKoS6mx2
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page031.html
まぁアレなHPだが、読んでみたらそれなりに納得出来るが
内戦であってもハーグ陸戦条約は適用出来るみたいだが・・・

ハーグ要件成立の歴史的背景(4)

こういった事情も配慮され、アメリカの独立戦争やスイス連邦戦争、イタリアの統一戦争など
では国家の認許がない場合でも一定の条件を満たしていれば戦闘者(交戦資格者)と見做し
たようです。前置きが長くなりましたが、交戦者資格に国家の認許が不必要になった理由がお
分かりいただけたと思います。

論点の対立は、交戦者資格は所属国家が与える(認定)するものか、または「制服着用」を条件に
相手側が認定するものか、という部分にシフトしてきました。いずれにしても制服着用が前提条件となっています。

普仏戦争(独仏戦争)で問題になった国家の認許は交戦者資格とは無関係となり、その
代わり「部隊の責任者」を置くことが条件となりました(第一項)。また軍民の区別をする事が義
務となりました(第二項、第三項)。第一項との関連から交戦法規の遵守が条件に明示されま
した(第四項)。

ここで重要なのは、交戦者資格(捕虜資格)を判断する権限は捕獲した国にある事が国際法上のルールとして定まった事です。
ハーグ要件を充たしていない兵士については、その兵士が国家の認許を受けているか否かに関わらず、捕虜資格を否定して
戦時犯罪者として扱える事が国際的なルールーとして確立した事になります。
>>864
>ポカーン・・・言い換えてるじゃないか・・・呆れてモノも言えないね
>自慰ではないと認めた時点で私的とは言えないのが何故わからない?
自慰じゃなくて強姦だったら私的といえる論理がよくわからないけど?
自分に利がある思想を押し付けたってそれが私的とはいえないのか?(´Д`)y─┛~~

>判例が無くとも国会で立法されれば有罪に出来るようになりますが?
>>840にそう書いたが、難しく書いたからわからなかったの?
馬鹿だなー。ある行為を有罪にできるのと、ある行為を有罪とほぼ断言できるのは
まったく別の話でしょうが。(´Д`)y─┛~~ つーか、あれだけ電気窃盗を例にあれだけ
丁寧に説明してもまだ理解できないのかー。

>>866
その記述をどう解釈すれば内戦でもOKになるの?(´Д`)y─┛~~
869名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 20:46:01 ID:JKoS6mx2
>>865
お前さぁ、何で自分が過去に書いた事はすぐ忘れるんだよ、卑怯だと思わないのか?
>イラクの体制を独裁制から民主制に変える事は
>安保理が決定したんだが(´Д`)y─┛~~
いい加減にしろよ、お前が嘘つくたんびにこっちは過去レス読まないと駄目なんだぞ

>一切法律に支配されない思想だってアリだと思うけど?
それは思想でもなんでもないただのガキの世界です

いや、お前の紹介したサイトが間違ってるだけだから、何か反論が?
遺書にも勿論法的効果はありますよ?書いてあるだろ、裁判所で開封すればよい、と
それともそれは間違いなの?なら根拠を書いてくれる?

>んなもん理解できる訳ないじゃん。自分の内心だって正直怪しいもんだぜ。( ^∀^)y─┛~~
>そりゃそうだよ。内心なんて自分だってわからない場合もあるもの。
>お前ツンデレってしらないのか〜?(´ー`)y─┛~~

こんな人間はじゃあ一体何を信じて生きているのだろうか・・・自分の気持ちすらわからず生きてるのか・・・
虚無主義と言うか、ああ、もういいやどうでも、これは病人の発想だわ
870名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 20:50:52 ID:JKoS6mx2
>>867
>自慰じゃなくて強姦だったら私的といえる論理がよくわからないけど?
>自分に利がある思想を押し付けたってそれが私的とはいえないのか?(´Д`)y─┛~~
全く理解できません。誰が私的だなんて主張してるの?お前だろ言ってるのは?
いえないのか、じゃなく言えるのか?じゃないの?日本語を書けよ

>ある行為を有罪にできるのと、ある行為を有罪とほぼ断言できるのは
>まったく別の話でしょうが。
モノを盗んだ人を有罪に出来る法律があって、有罪と断言出来ます、これで何か文句があるのか?
で、その法律は判例など無くとも、国会で立法出来ます。何がおかしいですか?

>>868
国家によるお墨つきの無い私兵でも交戦権を認められる、とある
そうならば、内戦でも条件を満たせばハーグ陸戦条約を適用出来ると言う事だな
>>869
>お前さぁ、何で自分が過去に書いた事はすぐ忘れるんだよ、卑怯だと思わないのか?
>イラクの体制を独裁制から民主制に変える事は
>安保理が決定したんだが(´Д`)y─┛~~
>いい加減にしろよ、お前が嘘つくたんびにこっちは過去レス読まないと駄目なんだぞ
だから今まで独裁体制だったのを体制が転覆した事により民主制に変える事に
決定したんでしょ?何がおかしいんだ?(´Д`)y─┛~~

>それは思想でもなんでもないただのガキの世界です
そりゃキミが勝手に認定してるだけでしょうに。(´Д`)y─┛~~

>いや、お前の紹介したサイトが間違ってるだけだから、何か反論が?
>遺書にも勿論法的効果はありますよ?書いてあるだろ、裁判所で開封すればよい、と
>それともそれは間違いなの?なら根拠を書いてくれる?
過   料
(民法1005条) 検認を経ないで遺言を執行し、又は 家庭裁判所以外においてその
開封をした者は5万円以下の過料に処せられる

わかった?家庭裁判所で開かれるのは遺言であって「遺書」じゃない訳。
マメ知識サイトのお笑い記述を間に受けるのはキミの勝手だが( ^∀^)y─┛~~

まあ別に病人の発想だろうがどうでもいいけどね(´ー`)y─┛~~
872名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 21:02:47 ID:JKoS6mx2
>>871
お前の書き方だと独裁制を倒した主語は国連なんですが?

>一切法律に支配されない思想だってアリだと思うけど?
これが思想と認定されるか哲学板ででも聞いて来いw

遺言を開封ってどういうこと?遺言が書いてあるのが「遺書」と
俺は言ってるんだが???
>>870
>全く理解できません。誰が私的だなんて主張してるの?お前だろ言ってるのは?
>いえないのか、じゃなく言えるのか?じゃないの?日本語を書けよ
自分の主張が違うの?と言ってるんだから「いえないのか?」で別に間違ってないと
思うが?(´ー`)y─┛~~

>モノを盗んだ人を有罪に出来る法律があって、有罪と断言出来ます、これで何か文句があるのか?
>で、その法律は判例など無くとも、国会で立法出来ます。何がおかしいですか?
だからね。電気窃盗の件でお話したよね?電気窃盗の場合、ある時に裁判所が電気を盗む事を
窃盗であると認めて、初めて刑法225条の電気窃盗が認められたわけ。まあ詳しい経緯は
ここでも読んで。http://www.kojimalaw.jp/HK0408.html
つまり判例によって初めて電気が財物として認定され、刑法の改正まで行われた訳。
それ以前に電気を盗むことが窃盗罪になると断言できますか?ったく、なんでオレがこいつに
法律の講義をしてやらにゃならんの。(´Д`)y─┛~~

>国家によるお墨つきの無い私兵でも交戦権を認められる、とある
>そうならば、内戦でも条件を満たせばハーグ陸戦条約を適用出来ると言う事だな
あのね。ここであるのは私兵じゃなくて民兵および義勇兵なのね。あくまで侵略
された場合において、国家が認定しなくてもその国の兵として戦っていいという
意味で内戦には適用されないのお分かり?(´Д`)y─┛~~
>>872
>お前の書き方だと独裁制を倒した主語は国連なんですが?
そりゃキミが誤読しただけでしょ(´ー`)y─┛~~

>これが思想と認定されるか哲学板ででも聞いて来いw
思想って認定されるものなのかー?(´Д`)y─┛~~

>遺言を開封ってどういうこと?遺言が書いてあるのが「遺書」と
>俺は言ってるんだが???
筋金入りの馬鹿だな。遺言が書いてあるのは「遺言」で「遺書」じゃないの。
お前俺が出したサイトちゃんと見たのか?まず遺言と遺書の違いから勉強してこい。
>http://www.t-bonvoyage.com/ceremonial-occasions/funeral/isho.html
@ 遺言と遺書は違うので、ご用心。

  遺言は・・・

    ・ 作成できない人がいます。
    ・ 作成の仕方が決められています。
    ・ 限られた内容に、法的な効果が発生します。
    ・ 遺言でしか出来ない事があります。

  遺書は・・・

    ・ 誰でも自由に作成することができます。
    ・ 法的な効果は発生しません。
875名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 21:18:02 ID:JKoS6mx2
>>873
お前が日本語に不自由なせいでさっぱり議論が進まん
何を反論したいのか過去レスを辿ってじっくり考えてから書け

うん、で、そういう事例が全ては無いのはわかるね?
それは例外であるのもわかるね?法律に詳しいんでしょ?
日本の刑法がどういう成り立ちか知ってるでしょ?
よって、判例など無くとも立法は可能、裁判も可能、
犯罪か否かを判断する事も可能、そして窃盗は刑法に従って犯罪であり、
モノを盗んだ犯人を刑法犯と認識する事に何の問題も無い
後は裁判で科刑を決めるだけの話です、理解できたかな?

私兵は民兵や義勇兵と同義ですよ。で、
>あくまで侵略された場合において、国家が認定しなくても
>その国の兵として戦っていいという
>意味で内戦には適用されないのお分かり?(´Д`)y─┛~~
随分と自分に都合のいいように解釈してるけど、何処にそんな事書いてあるの?
ここで証明されているのは「国家の認定が無くとも」「ハーグ条約の条項を守っていれば」
ハーグ条約は私兵にも適用される、と言う事なんですが?
>>874
貼るURL間違えたわ。これなー。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nisinao/igon.imi.faq.html
877名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 21:22:51 ID:JKoS6mx2
>>874
よしわかった、そんなへらず口を叩くならばだ、
「なにと」「なにを」「どういう風に」俺が誤読したのか
アンカーと抜書きつきで細かく丁寧に説明しろ 逃げるなよ?

お前の「思想」と言う言葉の認識が、哲学板の思想好きの連中にどう判断されるか、ってこった

ああ、俺の言ってるのは本人の書いた遺書な、当たり前だろそんなもん
三島の遺書がどうたら言って始まった議論なのに何処から他人が出てくるの?
馬鹿を晒すのもほどほどにしてくれな、もうホント詭弁とか勘弁してくれよ(泣
>>875
>うん、で、そういう事例が全ては無いのはわかるね?
>それは例外であるのもわかるね?法律に詳しいんでしょ?
例外?例外の場合が一つでもあれば今までに判断された事例は有罪と
断言する事できないでしょうが。頭おかしいのか?今まで「相手国の憲法
を変えるのは国際法違反」という判例があるのか?
>判例など無くとも立法は可能、裁判も可能、
>犯罪か否かを判断する事も可能。
後者は判断するのは裁判所だけどなー。でもいままで裁かれた事のない
事例で罪であると断言するのは不可だなー。(´ー`)y─┛~~

>随分と自分に都合のいいように解釈してるけど、何処にそんな事書いてあるの?
>ここで証明されているのは「国家の認定が無くとも」「ハーグ条約の条項を守っていれば」
>ハーグ条約は私兵にも適用される、と言う事なんですが?
都合のいい解釈?ハーグ条約にはしっかりと一条に「民兵又は義勇兵団を以て軍の全部
又は一部を組織する国に在ては、之を軍の名称中に包含す。」とあるなー。( ^∀^)y─┛~~
879名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 21:31:55 ID:JKoS6mx2
>>878
>例外?例外の場合が一つでもあれば今までに判断された事例は有罪と
>断言する事できないでしょうが。
どういうこと?電気盗んだ奴がいたが、前例は無かったから新しく刑法追加したんじゃないの?
電気窃盗犯がいたらどんな出来事が起これば今までの事例が有罪に出来なくなるの?

>今まで「相手国の憲法を変えるのは国際法違反」という判例があるのか?
はい、反論出来なくなったからいつもどおり「ICJの判例が出ていない!?1・11?」きました プ

裁かれた事があろうが無かろうが、刑法に書かれてたら違反したら「違反した」と言って差し支えない

うん、そのハーグ条約を元に、解釈が変遷してきた、と>>866のサイトに書かれてるんだが・・・読んだ?
>>877
>よしわかった、そんなへらず口を叩くならばだ、
>「なにと」「なにを」「どういう風に」俺が誤読したのか
>アンカーと抜書きつきで細かく丁寧に説明しろ 逃げるなよ?
キミが何と何をどういう風に誤読したのかなんて知るかよ。( ^∀^)y─┛~~
キミが自分がどう誤読してないのか証明するべきでしょ。

>ああ、俺の言ってるのは本人の書いた遺書な、当たり前だろそんなもん
>三島の遺書がどうたら言って始まった議論なのに何処から他人が出てくるの?
>馬鹿を晒すのもほどほどにしてくれな、もうホント詭弁とか勘弁してくれよ(泣

あんたが三島の遺書は法的には無効なのですか?とか遺書に有効性云々あんたが
言い出して>>862であんたが
>>そりゃ遺書は法的に効果がある事が無い
>遺書には財産贈与及び様々な法的拘束力があります 馬鹿もここに極まれりだなw
って言い出したんでしょうが。それで、自分が遺書と遺言の区別もついてなかった事
を認めるんですか?認めないんですか?(´Д`)y─┛~~
881名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 21:40:32 ID:JKoS6mx2
>>880
もうとっくにした 卑怯者が・・・逃げてばかりだな

その遺書と遺言の違いはお前が一人でいきまいているだけなんだが・・・
読み違えた上に区別もついていないし、言葉の認識も間違っているのは全部お前なんだがw

ここまで法学無知な上に妙な根拠皆無のサイトを引っ張ってきて威張るサパって一体・・・
しかもそろそろ無限ループのお時間が近づいている予感 そろそろ過去の議論全部投げ捨てて
一から同じ事を言い始める悪寒・・・ププ
882名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 22:19:00 ID:FzhxgoLh
「法的根拠」を語る場合に、「遺書」と「遺言」を間違える人は居ませんよ。
この件についてはJKoS6mx2君の完敗。

念のため。
883名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 22:48:26 ID:ULBiBKjP
サパティスタの書き込みは基本的に単純なカウンターを基本としています。
相手が血気盛んに攻め込んだ際にその綻びの揚げ足を取る事で
自分の意見を相手への質問に摩り替えます。

サパティスタに反論する義務も使命も無い人にとっては
放って置くのが一番の対策になるでしょう。
カウンターを旨とする人間は決して自ら危険を冒しません。

言葉遊びとはそういうものです。
884名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 22:51:24 ID:qPoZzWfs

要するに「イラク攻撃」は間違いだったんでしょ。
885名無しかましてよかですか?:2007/03/22(木) 23:48:27 ID:fISbrYKV
この喫煙ポチってまだいたのか
とうの昔に尻尾巻いて逃げたとおもっていたのだが
監視小屋の管理人だっけか?
886名無しかましてよかですか?:2007/03/23(金) 08:46:22 ID:137tbdV2
http://www.geocities.jp/turimatome/

今の若者はこんなことで楽しめるんだな
終わっている
887名無しかましてよかですか?:2007/03/23(金) 19:08:19 ID:+ICrpz5y
なんかあれば是非ご協力お願いします!

小林よしのりの動画!!
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1174307694/l50#tag24
>>879
>どういうこと?電気盗んだ奴がいたが、前例は無かったから新しく刑法追加したんじゃないの?
>電気窃盗犯がいたらどんな出来事が起これば今までの事例が有罪に出来なくなるの?
いままで電気を財物として認定してなかったが、判例により電気の窃盗が認められた為に、
新しく刑法を変えるに至った。

>はい、反論出来なくなったからいつもどおり「ICJの判例が出ていない!?1・11?」きました プ
>裁かれた事があろうが無かろうが、刑法に書かれてたら違反したら「違反した」と言って差し支えない
違反したと確実にいえるのは前例がある場合のみだなー。(´ー`)y─┛~~

>うん、そのハーグ条約を元に、解釈が変遷してきた、と>>866のサイトに書かれてるんだが・・・読んだ?
解釈が変遷したのは今まで国家認定が行われないと交戦者として認定されない場合があったが、
国家が認定しない場合でもハーグ陸戦法規において民兵や義勇兵も国の軍として含まれると認められ
ただけで、何処にも内戦の私兵にも適用されるなんて書かれてない罠。民兵や義勇兵を国の組織と
しての軍として含みますよとしか書かれてないんだから( ^∀^)y─┛~~
>>881
>もうとっくにした 卑怯者が・・・逃げてばかりだな
何処で?

>その遺書と遺言の違いはお前が一人でいきまいているだけなんだが・・・
はあ、それにしては「遺書にも法的拘束力があります 馬鹿もここに極まれりだなw」
とか必死に反論してた人がいたのはおいらの幻でしょうか。
>読み違えた上に区別もついていないし、言葉の認識も間違っているのは全部お前なんだがw
えーと…これだけ民法の条文などの根拠やソースなんかを出されてもまだ気づけないんですか?

>ここまで法学無知な上に妙な根拠皆無のサイトを引っ張ってきて威張るサパって一体・・・
根拠皆無ってキミが主張する「遺書に法的拘束力がある」というのが根拠皆無なんですけど。
妙なマメ知識サイトを間に受けちゃってるみたいだけど( ^∀^)y─┛~~ 民法に遺書の法的効果
が書かれてる条文なんて存在しないからね。キミがまだ「遺書に法的拘束力がある!」というのなら
その旨が書かれた条文を示せばいいでしょう。(´ー`)y─┛~~それで、自分の遺書に関する主張が
間違っていたと認めるの?認めないの?もう、おいらとしてはもう詰んでるのに訳わからない事言い
出す人間相手にする感じなんだけど( ^∀^)y─┛~~

つーか、いつも、おいらに向かって認めない病とか言ってる人は何処に(´ー`)y─┛~~
890名無しかましてよかですか?:2007/03/23(金) 20:45:44 ID:3loZ9iU3
正しい

にも色々あるんだ

@状況判断における正しさ
A主張における論理的な正しさ

B倫理的な正しさ

@Aの意味で正しかったと言うのならまだ分かるが
Bの意味で言うのなら「自我大丈夫か?」と思う。
891名無しかましてよかですか?
>>888-889
はぁ?お前>>878で自分が何言ったかも忘れてるわけ?
誰がそんな面白い禅問答を展開しろと言ったw

前例が無くても有罪は有罪と認識出来ます

>民兵や義勇兵を国の組織としての軍として含みますよとしか
>書かれてないんだから( ^∀^)y─┛~~
何処にそんな事書いてあるの?平気で捏造するのね君は

とっくにしました 全過去レス読んで来い 無限ループ以下禁止な

気づくも何も、こっちは遺言と遺書の意味はもう説明したぞなもし
しゃあないからもう一度リンクを貼るか マンドクセ
http://www.mii.kurume-u.ac.jp/law/hiroba/yuigon1.html
<遺言方式>

遺言はどのようにするかというと、遺言する方式が法律により決められています。
この遺言の方式には、普通方式としての自筆証書遺書、公正証書遺言、秘密証書遺言の三つと、
特別法式として、死亡危急者の遺言(民法976条)、伝染病隔離者の遺言(民法977条)、
在船者の遺言(民法978条)、船舶遭難者の遺書(民法979条)の四つがあります。
遺言は真実を確保するため、それぞれに方式に必要な要件を捕えることが厳格に求められます。

詰んでるって、イラク戦争の大義は無いと認めたお前の事?
民主化も大義じゃないと認め(>>859)、WMDも無かった、何も大義の無いのがイラク戦争でFAだね
と言う事はまさにスレタイどおり「結局よしりんが正しかった」わけだ
スレ終盤までにきっちりとサパティスタが間違っていた事が証明出来て何よりです♪