1 :
名無しかましてよかですか?:2006/08/04(金) 22:26:08 ID:edO2WO1B
私が日本を変える。
2 :
名無しかましてよかですか?:2006/08/04(金) 22:32:32 ID:0wk2vJ32
はいはいワロスワロス。
3 :
名無しかましてよかですか?:2006/08/04(金) 22:42:56 ID:j4oBvxYi
イタタタタ・・・
4 :
名無しかましてよかですか?:2006/08/04(金) 22:46:47 ID:GMIoYXrY
(ノ∀`) アチャー
( ゚д゚)…
(゚д゚)
他国がでしゃばってくんな!!
7 :
名無しかましてよかですか?:2006/08/04(金) 23:07:44 ID:r/+PACZQ
ばーか
8 :
名無しかましてよかですか?:2006/08/05(土) 00:08:40 ID:p7H7cZH+
(;^ω^)きめえ
9 :
名無しかましてよかですか?:2006/08/05(土) 00:10:19 ID:q3CNAVje
議論が白熱してますが終了
10 :
名無しかましてよかですか?:2006/08/08(火) 00:25:43 ID:9jFrOFfy
リベラルっていいよね。
君が右寄りのリベラルなら俺も救ってくれ。
11 :
猫:2006/08/15(火) 07:09:44 ID:vRK/sm6Z
まず「自由主義者」の訳であるが、「リベラリスト」と言う言葉は、ドイツ語にはあるが、英語ではリベラルズliberalsというのだ。
「リベラリスト」と言う英語は無い。日本の知識人層は、この初歩の事実から学ばなくてはならない。
リベラル派の反対がコンサヴァティヴズ(Conservatives・保守主義者)である。
日本やアメリカで、自分の事を「リベラル」だと思っている人々は、そもそもの、本物の歴史上の「古典的自由主義者」とは
似ても似つかぬものだ、と言う事に気づいてほしい。
今の日本やアメリカのリベラル達は、本物の自由主義者達とは反対の立場の人だのだ。言葉だけは「リベラル」だから、
きわめて紛らわしい事になったのだ。
それは、イギリス人の18世紀の初期リベラル思想が、海を渡ったアメリカで共和党系の思想になったからだ。
このねじれを理解しなければいけない。
日本やアメリカの現代リベラル達は、本当は、今でも隠れ(あるいは無自覚な)社会主義者(ソーシャリストSocialists)たちである。
だから、「本物の本来の自由思想を貫く生き方をしたい」と言う人々は、アメリカでは、仕方なく、自分達の事を
リバータリアン(Libertarians)と呼ぶようになった。
アメリカでは、民主党支持であるリベラル派は、その実態は福祉優先の弱者救済主義者である。
このことに気づいて、最近は自らを「現代リベラル派(モダン・リベラル)」と呼んで保守思想である
古典自由主義者(クラシカル・リベラルClassicalLiberals)と区別をつけるようになった。
本物の自由主義とは「この、私の私自身の自由を、他の何よりも大切にする思想」の事だ。
だから、根本的に、個人主義者なのであって、共同体優先主義(社会主義)ではない。
12 :
猫:2006/08/15(火) 07:11:32 ID:vRK/sm6Z
18世紀のイギリスの本物の古典的自由主義者たちは・「国王や教会が、私たちの生活に余計な干渉をしないでくれ」という
思想態度から興ったものである。
だから本物のリベラルというのは、本当は、徹底的に新興企業経営者層(ジェントルマン)たちの思想なのである。
これが、イギリスのウィッグ党・ホイッグ党(Whig 自由党)の支持勢力を作った。そして、トーリー党(Tory 保守党)である、
貴族たちの勢力と争ったのだ。一般庶民(貧乏大衆)の政党などまだまだ現れない。
このウィッグ(イギリス自由党)の思想が海を渡ってアメリカに到着した時に、これがアメリカの保守勢力である
アメリカ共和党になってゆくのだ。
だから「もともとのイギリスの自由主義者が、現在ではアメリカの保守主義者」と言う事である。
いつの間にかねじくれて意味が逆転してしまった。
即ち、本来の「リベラル」という言葉が、民衆統合主義者や、左翼・社会主義者たちによって奪い取られてしまった
と言う事である。
この世界の政治思想上の言語使用上の重大な逆転現象に、私たちはそろそろ気づかなければならない。
この事が分らないものだから、日本では政治学者たちですら、現代リベラル派と、本来の古典派自由主義者の区別がつかないのだ。
引用は副島隆彦「ハリウッドで政治思想を読む」P183〜184
13 :
名無しかましてよかですか?:2006/09/02(土) 13:04:43 ID:OTb0U12p
コヴァ板の悪い癖かな、、
「昔はこうだったから今が間違ってるんだ!」
「左翼の定義はこうなんだ!」なんて事を言いはじめる、、
現在のリベラルは重要だよ、雇用や福祉に直接関係がある。
まあ、国際護憲派市民なんて誰の事か解らないけど、
かつて、新党『魁』なんかはリベラルで良い事を言っていたよ。
、、実現の可能性は薄い公約だったけどね。
スレ立て主も何処にいるのやら、、リベラルはどこに行くのか、、?
14 :
名無しかましてよかですか?:2006/10/12(木) 17:04:53 ID:Fbis/FK+
>>1 何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」
↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
15 :
今どき、軍需利権に踊らない大阪の福島瑞穂は日本のクズである>↑:2006/10/12(木) 21:57:47 ID:yqMNRS3q
つーか、リベラルって「大らか、寛大」という内容もあるのだが
自称「日本のリベラル」にその点が激しく欠落してる点について
17 :
名無しかましてよかですか?:2006/12/06(水) 16:26:36 ID:0lRcLxOy
18 :
名無しかましてよかですか?:
社民党って怪しい気がする、日本人拉致に積極的に関与していた
んじゃないか、福島や辻本、土井などの発言、行動を見聞きすると
そう思えてくる、ある雑誌や新聞で見たので色々調べてみたがホー
ムページが消されていてわからない、でもくさいくさい。