この板はゴー宣ファンが話せる場所が無い

ので、スレ立てた。

この板はゴー宣ファンを叩き潰すための場所なので・・・

昔はまともな人が大勢いて良かった。
反左翼先生とか、もの凄く聡明な人もいた。

でも、2002年頃から、ゴー宣を嫌韓だと勘違いした在日が
見当違いの煽りを始めるようになると、みんな余所へ行ってしまった。

小林よしのりマンセーーーー！

名前： 電通による「痴・小泉でっち上げメデア戦略」 と同じ「日本代表水ぶくれ過大評価垂れ流し」

451 名前：前日本代表監督・トルシエ氏インタビュー
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto04g.htm
「,,だがそれを差し引いても、ジーコは将来に向けての準備を怠った。
若い世代の育成をしなかった。それも代表監督の仕事だ」
――システムは３・５・２と４・４・２の両方が考えられます。
「選手に自信を与えるのは３・５・２だろう。やり慣れたシステムで、着実にこなすことができる。
４・４・２はより攻撃的だが、日本にはまだ中央を２人のディフェンダーで守る文化はない。
三都主の左サイドバックは不安だし、宮本も中央で相手ＦＷと１対１で対応するのは心もとない。松田を呼ぶべきだ。
基本は３・５・２で、オプションとして４・４・２を加えるのがいいのではないか」
　――豪州戦もそうすべきですか。
　「絶対に負けられない戦いだから３・５・２の方がいい。選手たちの価値観とも一致している。
４・４・２で臨むなら、左サイドバックは中田浩で、三都主はそのひとつ前、ＭＦに置くべきだ。それならバランスが取れる」
　――どんな心構えで臨むべきですか。
　「初戦が最も大事だ。決勝のつもりで試合に入っていくべきだ。モチベーションを高めること。これに尽きる」
――クロアチア戦は。
「初戦の結果による。日本が勝つか引き分けていれば、慎重にスタートできる。３・５・２でスタートして、途中で４・４・２に切り替えるやり方がいい。」
http://www2.asahi.com/wcup2006/special/express/01.html

てか、ファンの集いというスレがあるのに。

>>3
>反左翼先生
反サヨの事？　半年かけてもダブスタの意味を理解出来なかった
あのお馬鹿さん？　あれがまともで聡明ねえ・・・

つうかゴー宣板って意外と人少ない

初期はもっと人がいたと思うけどな。

おこっちゃまくんみたいな企画を再開させてほしい。

【論説】間違った大国意識…「人口が多い中国が有利になって当然」と主張する中国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150601108/

この頃は低脳な嫌韓厨が常駐して低脳ぶりを如何なく発揮したスレタイ作って建てて回ってるから
その呆れるくらいバカ丸出しのスレタイ、そのくせ自己顕示欲旺盛な未熟な精神性に、来るたびに
イライラする。

同じピラニアでも、頭のいい、議論の成立するヤシなら歓迎なんだが。

ｽﾚ立てできないので誰か>>6ｽﾚ落ちてるので立ててくれませんか？
そのｽﾚくらいしか女がこの板で気軽に書き込みできるｽﾚがなかったので

>>12
わしズムの餌食にされちまったからな

つか最近まで本当に閑古鳥が鳴くほどこの板人少なかったんだよ、マジで。
それが遅咲き爺を掲載したあたりから書き込みが結構増えた。
やっぱり小林にはこういう純然たる漫画を望まれるんだろうね

ていうか、小林１人の板があること事態が凄いことだと思うが
思想板とか雑誌板とかで細々と語ってるぐらいが普通だろ
うちの近所の大型本屋ではゴー宣Ａ級が今月のベスト１０に
入ってたな。未だ人気はあるみたい。

デビ夫人の健闘
　インドネシアの元スカルノ大統領夫人で日本人のデビ夫人が先ごろ韓国の大韓赤十字社から赤十字会員有功章を贈られた。
デビ夫人は近年、国際的な難民や飢餓、災害救援などボランティア活動に熱心で、昨年は北朝鮮に対する食糧の人道支援もしている。
そんなこともあって大韓赤十字社から感謝となったのだが、韓完相総裁との会見の際、こんな場面があった。

　居合わせた知人から後で聞いたのだが席上、デビ夫人が「ひとつお願いがあります」と言って靖国神社問題で日本に対する理解を求めたというのだ。
彼女の話は「韓国人の気持ちは分かるが、靖国神社は日本人の文化、歴史、心の問題です。
合祀（ごうし）されているＡ級戦犯は死刑を宣告され処刑されており、罪があったとしても処刑によって罪は終わっているのです。
日本人の多くはそう思っています」というものだった。

　進歩派で親・北朝鮮的な学者出身の韓総裁はいわゆる「Ａ級戦犯分祀」論で反論したがタジタジだったという。
彼女は「ヨーロッパでは６０年以上もたって戦争などのうらみを言ってる国はありません」などとも言ったそうだが、立派なものだ。
ついでに故スカルノ大統領などインドネシア独立運動家の親日的な日本観も紹介してあげればよかった。

http://www.sankei.co.jp/databox/tokuhain/0607/060722m_int_65_1.htm

>>16
同意です。

いやあ、漫画で個別スレがあるのはエヴァとCCサクラとゴー宣だけだとｗｗｗｗ
何だかなｗｗｗ

たしかに

>>13
立ててみました。

>>19
共通点は信者が痛いってとこだな

この過疎っぷりを見る限り、２ｃｈにゴーセンファンは皆無と言っていいかと。

あまりにアンチばかりだから、他板に行っちゃってるんだよ。
6月の「日本のこれから」に出た小林よしのりスレは、
実況版で絶賛の嵐だった。

アンチばかりってわけじゃないだろ。
少なくとも俺は是々非々でやっているし、他にもそういう人はいると思うぞ？

大半のスレがアンチばかりじゃないか。
普通の板ならアンチスレとファンスレが共存してるもんだ。

>>25
すまん、アンチが９９�lって言う意味。
少なくともこのスレはファンが立ててるだろ。
ちなみに僕はファンですが、２chでのよしりん評価が低いことは悲しいです。
いまだにたかが漫画家とか、敵対する論者を醜く描き印象操作している、等の書き込みを見ると脱力感に襲われます。

まあ印象操作してないというわけでもないけどもなぁ。
龍平とか擁護したいやつとかおらんだろｗ　あの描き方じゃ。

>>27
考えが浅いというかステレオタイプというか
度胸がないんだよね
自分を疑うことを知らない
色々な可能性を考えるつもりがない


漫画だから人気なんだろうとか
小林信者だから盲目的で自分で考えていないとか
一定の功績はあるんだろうがどうせたいした事無いとか
わかってないくせにわかったつもりになって
「小林を否定できる自分」に快感を感じてるんだよな

アンチもファンもこの板にはいない・・。
いまはもう・・・。
聡明なあの人もどこかに行った・・。

小林よしのりは少々過激な部分はあるが、
言ってることは納得できるし正しいと思う。
大体おかしいと思わない？日本はアメリカにあれだけひどい事をされて
それでも戦争に負けたからって、日本にいる米軍の家族の光熱費まで
どうして払わなくちゃいけないんだ？

>>29
そうまさにそう。
小林よしのりなんて〜っていうと自分の情けのない人生にも少しは意義が感じられるのか？
虚しくならんのかねそういうの。
批判はあっていいと思うけど、何年たってもおんなじことばっかいって成長がない。

＞28みたいにいつまで何年前のことをソースにだして「印象操作してる」って言われても。
28に何も恨みはないが、一応分かりやすいので。
上杉某に訴えられてからこっちは、少なくとも論敵さえも普通に描いているだろ。

まあ、とにかくパターンに入った批判は見ていて痛い、面白くない、知性のかけらもない、板が冷える。（これ以上冷えんか・・）

小林が何やってるのか脱正義論読んでても判らんのが
>>32なんだよ。

読みもしないのに議論してるのはアホらしい。

ファンの人たちは勘違いしてる。

アンチは別に小林の「思想」を叩いてるわけじゃない。小林の「我の強さ」を叩いてる。
強い意見を言う人なんて、他にいくらでもいる。
でも、小林みたいに、自分を漫画の中で美化したり、他者を叩く人間は少ない。

日本人は、こういった人間が苦手。和の精神って文化がある。悪く言えば、壁をつくる
文化。小林みたいに、自分を美化して描くユニークさを、「我の強さ」と受け取るのが
普通の日本人だと思う。

逆に、言論の自由がより浸透してる欧米での方が、小林はより広く受け入れらると思う。
自己美化の描写も、「我の強さ」ではなく、「ユニークさ」って受け取られるかもしれんし。

もっと簡単に言おうよ
バカを演じている間は良かったんだけど、本当にバカになっちゃったんだよ
人間がおかしくなったというか

>>34
思想なんて関係ない、ただえらそーにいっているのが気に食わないって事ですか？

小林よしのりがただ単に他者をたたいて喜んでいると？そんな低脳な作家なら誰がファンになりますか？
叩くといっても、相手は一般人ではない論敵でしょ？ある程度、社会に影響力のある知識人･政治家などでしょ。
お互いに少なからず社会に影響力があるという認識があった上での論敵たたきでしょ。
むしろそこで仲良しこよしでやるのなら社会にとって何のプラスにもならない。
それは責任の放棄、害悪でしかない。それは「和の精神」というものではなく「事勿れ主義」というものではないでしょうか。

とりあえず、アンチはアンチスレッドがあるのでそちらで頑張って活躍して下さい。
一応ファンが話するとこなんでしょ？おながーすます。

本が売れてるからってさくらももこを叩いた奴ですが？＞小林

何時までもそういう事に粘着するのもだめぽ
>>37は下手すれば特亜のヒトモドキと変わらないｗ

小林は２ｃｈおよび、２ｃｈネラーのことを、「ゴー外」を出して以降、たびたび叩いてる
よな。
２ｃｈネラーは一般人だぞ。小林は相手が一般人でも平気でめた糞に叩く。

っていうかさ・・

アンチとかファンとか関係なくゴー宣が出したテーマを叩き台にして議論すると面白そうだけどね。
ゴー宣の評価って内容より問題提起だと思うけどね。
ゴー宣で政治に興味を持った人は多いでしょ？

>>40
>ゴー宣が出したテーマを叩き台にして議論すると面白そうだけどね。
議論が出来ればな。

>ゴー宣で政治に興味を持った人は多いでしょ？
それは良いのだが、自分で考えたり、議論する能力の無いものが、
ゴー宣の受け売りや同レベルの決め付けで、政治を理解したり
語ったつもりになったようなのを大量に生み出したのが現実。

だからこそこのような隔離板が出来たのだがね。

まともな議論が出来るようになるとゴー宣信者は卒業と言う事。
卒業すれば、ゴー宣にこだわって議論する必要も無い。

最初のころは好きだったけど大東亜戦争肯定がはっきりしだしたころから
ついていけなくなった。

阿部先生とかあれだけたたいていたのに何故東条を擁護するのか不思議だ。
阿部と東条はかなり近いものがあると思うがなあ。

>>39
2チャンねらーは一般人じゃないだろ。
一般人の顔と名前を名指しして攻撃したらだめだけどさ。
何のリスクも負わず言いたいこと言ってる奴らをまとめて駄目だし
してるだけ。
そんな違いもわからないから小林さんの言ってることが
理解できないんじゃない？

あぼーん

あぼーん

>>44 45
あの・・・堂々としすぎでは？

で、何者なの？

>>43
＞2チャンねらーは一般人じゃないだろ。
どう考えても一般人です。お前も含めて。一般人じゃないならいったい何？

>>48
>>43を１００回読み直せ。

まあ一般人の位置にいるということを「逃げ」にして、それでいて高みに立って好き勝手に書くやつが多いからなあ。
ねらーが嫌われるのも当然といや当然だな。
またそういう書き込みをする奴に限って世間での２ちゃんの位置を掴めてないというか。

２ｃｈネラーは一般人だろ。一般人だけど匿名なだけだ。

>>50
まあ漫画家であるということを「逃げ」にして、それでいて高みに立って好き勝手に書くやつだからなあ。
小林が嫌われるのも当然といや当然だな。
またそういう書き込みをする時に限って根拠の無い誹謗中傷しかしていないというか。

>>52
まあ匿名であるということを「逃げ」にして、それでいて高みに立って好き勝手に書くやつだからなあ。
ID:I8RFaEawという駄目ねらーが嫌われるのも当然といや当然だな。
またそういう書き込みをする時に限って根拠の無い誹謗中傷しかしていないというか。

>>53
つまらん。ただ必死なだけじゃ何も生み出せない。必死なだけの信者は痛いだけ。

　最近、５年ぶり位に小林よしのりを読んだけど、彼の主張は「ネットウヨク」
や２ちゃんねらー右派とは相当に開きがあるんだなあ。そこは知らなかった。

　合ってる部分は、旧大日本帝国の正当性を主張している部分くらいでは。
　それ以外は、小泉批判だし、アメリカ批判だし、朝日も批判するけど産経も
批判してるし。
　２ちゃんねらーに多い、自民党盲目支持やアメリカ支持とはかなり異なるのでは。

　第一、２ちゃんねらーはあんまし小林よしのりを読んでないみたいだけど。
彼の書物を引用する書き込みも少ないし、逆に無視を装っている様な感じが。
　ネットウヨクのバイブルは、嫌韓流の方なのかな。でもあれ、ホントに日本人
が書いたのかなあ、、、。根拠は無いけど、内容がどうも引っかかる。

　いずれ、２ちゃんねらーの行動パターンは、５０代の保守思想の小林よしのり
が容認出来る様な立派な振る舞いでは無いでしょ。まあ、小林氏自身、とても
立派とは言えないけど。

　個人的には、小林氏の資料無視の戦争史観はちょっと困るけど、他はそれほど
有害な部分も見られず、あまり積極的には非難する気にもなれない。３０％位は
共感出来る主張もあるし。
　戦争史観も、単に漫画的で思い込みが激しい。ってだけだし。ちなみに、あの人
は戦時中の事についてそれほど「嘘」は書いていない。ただ。都合の悪い部分を全部
省略しているだけ。

>ネットウヨクのバイブルは、嫌韓流の方なのかな

バイブルにしてるのはよほどの初心者だろ。嫌韓流が支持されたのは、一般に広める
目的があったからなわけで、バイブルとしてるのなんてほとんどいない。

ネットウヨクって言葉自体、左派の造語であり、２ｃｈにいる保守派に対する蔑称。

>>55
ネットウヨが小林本をネタ元にしているのは間違いないと思うよ。
大東亜戦争や東京裁判に対する知識やアンチに対する反論ポイントが
そっくりだもん。

ただネタ元が漫画だと恥ずかしいからなのか、小林とは距離があるように
ふるまっているようだな。

秦郁彦とか半藤一利とか保阪正康あたりを読めばだいぶ考えも変わると思う
が、漫画が限界か。

＞小林本をネタ元にしているのは間違いないと思うよ。

そうか？俺を含めて親米保守派は、全く違う歴史観を持ってると思うけどな。

例えば、日米戦争の非は両者にあると思ってる。日露戦争でギリギリの状況で
共和党（Ｃ・ルーズベルト）に助けてもらったのに、恩を仇で返した日本にも重大な
非があるっしょ。（満鉄共同経営案を小村寿太郎が蹴った。結果、アメリカは排日移民法
をつくった）

小林は、いきなり「排日移民法」から入るが、１９２０年代に至るアメリカ内での反日の
動きって、満鉄共同経営案を蹴って、満州利権を独占しようとした日本に非があるわけ。
それを無視してる。

実際、アメリカは排日移民法の４０年も前に、中国移民の排斥をしてたけど、その４０年の
間は日本移民を守ってたわけだ。その点にも触れてないしな・・・

結局、満州国なんかつくってリットン調査団に文句言われるわ、国連で総スカン食って
脱退するわ、ハルノートを突きつけられるわで、満州権益を独占しようとしたことが全て
裏目に出てる。　もしアメリカと満州権益の利害を一致させてたらどうだったか？

それが親米保守のそもそもの問いかけなわけ。小林なんか歴史のアマチュアだよ。
見落としてる点が多すぎ。日比谷焼討とかも見落としてるっしょ。最も重要な分岐点な
のに。

原爆の非人道性ぐらいかな。小林と意見が合うのは。

もっとも、原爆投下がなければ、ソ連の予定通り、８月終盤まで戦争が延びてて
そこでソ連が侵攻してきた可能性が高く、最低でも北海道は盗られたと思う。

北方４島が盗られただけで済んだのは、皮肉にも原爆投下によるだろうけど、小林は
ここも触れてないな。（もっとも、そんなこと言える雰囲気じゃないし、そこに触れない
のは仕方ないか。親米保守派の論客は堂々と触れてるけど、反発も多い）

>>56
反サヨクを気取るならウヨクでいいじゃないか、
レッテルを貼ることが大好きな連中が、
自分たちだけはレッテル張られるのはいやだなんてムシがよすぎる。
おまけに「ネットウヨク」が本物の保守主義とはとても思えない。

秦郁彦とか半藤一利とか保阪正康

これは何の意味ですか？（シナ人的日本語

>>61
レッテル貼りって、「ポチ」とか「ネットウヨ」とかいう言葉で、相手を括ってしまうことだろ。
今さら、「コヴァ」なんて使ってるヤツ見ないし、レッテル貼りしてるのは、小林とその
信者たちだと思われ。レッテル貼りなんてまじ興味ねえ。小林のこと嫌いなのは、人様の
ことを、「ポチ」って言ったり、それを形容するがためか、犬にまで描いて愚弄するからだ。

それでも俺が「コヴァ」って言葉を使わないのは、レッテル貼りが嫌いだからだ。

それとな、右翼とネットウヨを一緒にするな。別に右翼って俺を呼ぼうと勝手。それに
対しては反論しない。だが、「ネットウヨ」っていう左派の造語を流行らせることには
反論する。個人的感情からではなく、そういうレッテル貼りで、２ｃｈネラーたちを括られて
たまるかって思うからな。そんな単語が飛び交って得するのは左派。

>>61
あと、「本物の保守主義」って何だ？「保守」と「保守主義」は微妙に違うもの。
保守というと、伝統に対する保守というものがまず最初にある。保守主義というと
エドマンド・バークがトゥクヴィルなどとの論争の中から生み出した、まさにその思想
だと思う。その思想の受容の仕方は世界各国、微妙な差こそあれ、元はバークの思想。

本物の保守主義者ならせめて、バークの書物ぐらい読み込んでるんだろうな。
バークとその論敵の様々な示唆的な論争の意味を、深く考え込んで、そしてバークの
側に立つその人物こそ、本物の保守主義者だと思う。もちろん、その思想は母国に
適合する形で受容するべきだが。

>>63>>64
お前ほどインテリじゃないんで、悪いがバークなんぞ知らん、
日本の保守主義の源泉がなんで外国人なんだ？
それに、なんで「主義」がつくとそこまで意味が限定されるのか、
無知浅学の俺はわからん、保守主義に聖典なんてあるのかしら。
地域の伝統を機軸にした反進歩主義が保守主義ではないのか？
だがバークという名前を調べたら、なるほど興味深い人物だな機会があれば読んでみるよ。

俺はお前をレッテル張りをする「ネットウヨク」などと非難しているのではない、
対象は普段気に入らない相手を「ブサヨ」だの「チョン」だの罵る連中たちのことだ、
散々相手を口汚く罵倒しておきながら、「ネットウヨク」程度のレッテルすら許さないとは身勝手極まりないだろ。

「ネットウヨク」という言葉を左派が作った物だから悪しきものだなんて、単純な党派的思考ではないのか、
まともな保守主義者とバカの「ネットウヨク」という分類ができて便利じゃないか。

「ネットウヨク」はもうどう否定しようが実態として存在するからね。
一般社会でチャンコロだのチョンだの言っている人間みたことないからね。

「ネットウヨク」＝嫌韓中

>保守主義に聖典なんてあるのかしら

「フランス革命の省察」が聖典とされてるけどな。

>>67
サンクス

アマゾンで調べたが値段の高いみすず版以外（岩波、中公）は
悪訳だということで悪評ぷんぷんだな。

岩波の悪訳は、保守思想を広めないために、岩波がわざとそうしたもの、なんて勘ぐる
人も多いみたいだね。みすずのはたしかかなり高かったけど、ああいう評価を見ちゃうと
みすず以外は買っちゃいけないって思うよ。

>>67-68
中公は誤訳が多い、みすずは難しいっていう話だが、岩波もひどいのか。
渡部昇一先生に二年くらい前かな、お会いしたときに訊いたことがあるよ。
「フランス革命の省察の岩波文庫はどうなんでしょう？」
「いや、読んでないけど・・・あれ、読んだ人いるのかね？（笑）」

ついでに紫禁城の黄昏の祥伝社版は誤訳がやたらに多いという話だが、渡部先生は名前だけ貸してしまったのだろうか？

>>69
そうか・・・
値が張るがみすず版を買うか。

渡部なんて盗作作家だろ。
めくそはなくそだ。

盗作？
まさか秦（ｒｙ

>>71
お金があるならみすず版がいいと思う。八木秀二とか西部とかもバークを神聖視してる
し、高くても買う価値はあるぽいし。

>>74
ひでつぐって読むんだよ＞秀次

>>75
あれひでつぐなんだ。とんだ恥晒しをやってしまった。スマソ。あの人は清廉な感じが
好きだ。

ファンの語り場がほしいのが>>1だろ？
ファンだから小林の話題で盛り上がりたいだけでしょ？
ぺ・ヨンジュンファンみたいな感じでさ。
政治思想に関して議論したいというスレではないってことだよ。きっと。
ともだーちんこ！！！

朝生とかなんででなくなったのかな。呼ばれなくなったのか、田原の番組には
宣言通りもうでないのか。

どうせすぐまた気が変わって出てくるだろうけどな

>>78
小林の「もう〜しない」宣言なんてプロレスラーの引退と同じで誰も信用してないだろ
そういえば小林はプロレス好きだったな

演歌も好きだったな。（1名だけかな？）
演歌歌手もよく引退したり復活したりするな。

>>78
とにかくプロデューサーが出したがって仕方なく出演した回が
何度かあるので、今でも局側から打診はあるんだろう

>>82
プロデューサー、死んじゃったから関係が切れたのかな。
またでて欲しいな。

旧軍実物コスしてるやつら、英霊を侮辱するのはいい加減にやめろよ。

お前等のような、へタレ民間人や学生は、
自分が軍服が着れる身分とでも思ってるのか？

國を護ったことも、護る気もないやつらが、かつて國に殉じ、命をかけて戦った
人達の軍服を着るなんて、勘違いもいいところ。貴様ら、何様のつもりだ？

お前等みんな将校の服を着てるが、将校としての教育を受けたこともないのに、
将校の服を着て違和感を感じないのか？　ほんとに笑止千万だよ。
だいたいお前等が、将校になれるとでも思っているのか？
お前等の身分じゃ、国民義勇軍がいいところなんだよ。

それにお前等は、やたら階級やら微章やら設定やらにこだわるが、
そんなことより中身にこだわろうとは思わないのか？
軍服着て、中身が民間人っていうのは、一番イタイ、考証の間違いだろ。
髪を切る度胸もない腰抜けのくせに、軍服なんか着るんじゃねぇ。
お前等が着て似合うのは、国民服だけだよ。

戦友会や遺族会がお前達に対して、どれほど頭にきているか知ってるか。
愛国的な一般国民も右翼も左翼もまた然り。ウザい、というかキモいと思っている。
旧軍コスやってる奴の中には、靖國に参拝してる奴もいるらしいが、不敬も甚だしい。
旧軍の服を遊びで着て英霊を侮辱している、不敬な國賊が、英霊を敬うだと!?
ふざけるな！

お前等は日本の歴史に泥を塗る、恥部だ。
考えを改めるか、この國から出ろ。
お前等がいるだけで、英霊が護ったこの日本が汚れるんだよ。

長文書くと一つのスレだけじゃもったいないからあちこちにコピペしまくる。
恥ずかしいね。

小林よしのりは捏造・冤罪ずきなアホなペテン師と思ったね。

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　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
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小林よしのりはギャグ・物語ずきな優秀な漫画家と思ったね。