我々は何処へ行くのか　５

このスレ流れはやっ＿|￣|○

>>774
>エロゲーねぇ。　一度やってみたいではあるが、どこに売ってる
>かもわからんし。

秋葉の雑居ビルの5階辺りにいくらでも売ってますゼだんなぁ。
伝統的にマックのが高品質だとか…(←なんで知ってんねん)

>>777
痴呆在住者に無理な要求を･…（´Д｀)y─┛~~いざとなったら割（以下省略）
しかし、随分とおくわしいようですな。おいらはWIN機しかもってないのでそれで
探すしかないですよ(´ー｀)y─┛~~

>>776
>ウリエル氏

僭越ながら、こういったスレでの生き残り方。
�@自分に合ったテーマを見つける。
�Aレスはそのテーマに絞る。
�B議論が噛み合いそうなコテハンを見つける。
�Cあまり悩まない。
�D煽りは徹底的無視、すぐに消えるから。
�E自分の書きたい議題を書く。あとは他の方々の判断待ち。
�F何があっても唯我独尊。
�Gしかし分からないことがあったら素直に人に聞く。
�H↑その為に他のコテハン、若しくは名無し氏とはなるべく良好な関係を保ちましょう。

ウリエル氏頑張ってくださいね。一緒に楽しいスレにしましょうよ。

>>778
>煙管氏
いやぁ最近地方にもいい店がふえてるんでさぁ、しかしネットで探してみてもいいのでは？
ネットでエロゲー検索している煙管氏の姿も可愛らしいものがありますが…。
WIN機も充実しているようですね、何しろOSでは私が学生時代と比べてWINの一人がち状態
が進んでいますからな。

女医さんですか、私は教師モノの方が…。やっぱり眼鏡派ですか。

ああ、千念氏がおられなくなって品位がガタ落ち(←お前のせいやんけ)

エロゲーは持っていないけど
友達からもらったメイドさんロックンロールのＣＤがある…
一回聞いて封印しているけどな。

>>692
流れを読まずにレス

うーん、確かに明治維新の時点では、日本のナショナリズムには
下からの要素もあっただろうね
例えば坂本龍馬とかの志士は「日本最初のナショナリスト達」とも言えるだろうし

だけど、アンダーソンが日本を「公定ナショナリズム」に含めた理由は
むしろその後の近代化政策についてだろうね

「公定ナショナリズム」の定義とは詰まるところ
「権力側が、これが『正しい我が国のあり方・伝統』だ！」と決めつけることだから
明治期の近代化政策、特に義務教育制度だとか徴兵制だとかを見てみれば、
明治期の日本を「公定ナショナリズム」に含めても構わないんじゃないかな
出発点が「下からのナショナリズム」でも、途中経過や結果を見れば「公定ナショナリズム」
と言っても良いし

例えば明治期に創られた伝統としてなら、漏れなら兼六園のヤマトタケル像を挙げるかな

ご存じの通り兼六園は江戸期に造られた美しい庭園で、「日本の伝統」を伝えるものと言えるだろう
一方ヤマトタケルは日本神話最大の英雄で、これまた「日本の伝統」の一部だろう
で、問題の兼六園のヤマトタケル像だが、これは明治１３年に建造されたものらしいが、
これがまた周りの風景と似合わないこと似合わないこと（漏れの個人的な感想かも知れないが）（ｗ
革命政府ってすることエグイなー、って感じてしまったよ
要するに漏れが感じた違和感ってのは、「江戸期の伝統」と
「明治政府が『かくあれかし』と望んだ伝統」との乖離な訳で

「公定ナショナリズム」でいう所の「創られた伝統」ってのは、
無数にある過去の「伝統」から、時の権力が「かくあれかし」と望む伝統を選り分けることだし
明治政府が維新後にしたことも、その類型からは離れないと言っても良いのでは

まぁ兼六園のヤマトタケル像については、ただ単に漏れだけの感想かも知れないが、
日本中にこういう例は多数あると思う
例えば維新後の天皇陵認定作業とか
こういうことを考えれば、安易に明治維新を「下からのナショナリズム」には含めたくはないかな

>>781
デンマーク出身のメタルバンドに｢PRETTY MAIDS｣という｢そのまんま｣の名前のバンドがあります。
以前｢メイド｣という言葉が｢そういう｣意味になっていた日本に来日した彼らに対して｢(あなた方のバン
ド名は)‘そういった’意味なのですか？｣と聞いていたマスコミがあった。
｢日本の恥だからやめてくれぇ〜｣とラジオの前で叫んでいた私がいた。

>>782-783
>ツッコミの人氏、横レス失礼。

>「公定ナショナリズム」でいう所の「創られた伝統」ってのは、
>無数にある過去の「伝統」から、時の権力が「かくあれかし」と望む伝統を選り分けることだし
>明治政府が維新後にしたことも、その類型からは離れないと言っても良いのでは

その｢「かくあれかし」と望む伝統｣とは天皇のことを仰っているのかと思いますが、選り分けるというにしては
時の為政者たちの選択肢が少なすぎたと思われます。坂本竜馬も上に頂くのは天皇しかないと考えていた
らしいですしね。

勿論仰る「公定ナショナリズム」の要素は皆無だとは思っていません。しかし少なからず「下からのナショナリ
ズム」の要素は存在していたと思う。

よく言われることだが維新以前の賊軍に属していた榎本武揚が断罪されずにその後明治政府の初代農務大臣
にまでなった、というのは「公定ナショナリズム」の例だと思われるフランス革命やら共産主義革命国家との相
違点の証左であると考えますが、いかがでしょうか。

西村真吾のHPより

亡国を知らざればこれ即ち亡国
ttp://www.n-shingo.com/seisaku/boukoku.html

「お母さん、さよなら。一足先に天国に参ります。天国に入れてもらえますかしら。
お母さん、祈ってください。お母さんがこられるところへ行かなくては、
たまらないですから。お母さん。さよなら。 海軍大尉　林　市造」 　
昭和二十年四月十二日、南西諸島方面にて戦死
京都帝国大学、海軍第十四期飛行科予備学生　二十三歳 　
「一億の人を救ふはこの道と　母をもおきて君は征きけり」　（戦後識す）

この一通の遺書と母の歌だけを見ても、我が国の誇りある歴史が見えるではないか。
しかし、戦後はこの心をことさら見ようとせず誇りをどぶに捨てることによって
成り立ってきたのである。あったのは、金儲けだけ。これが常態となれば、
国家が存続するはずがない。ここから現代政治の病弊は立て板に水を
流すように生まれた。

そこで、靖国神社の封印を解くとは、どういうことか。それは、我が国の戦いの歴史を
取り戻すことである。真の文武両道、尚武の心を取り戻し、子供たちに教科書で
林市造海軍大尉と母の歌を教えることである。戦後教えられたように、
「日本は悪かったので悪い戦争をして負けた」のではなく、
「日本は戦い方がまずかったから負けた」という常識にもどり、そこから
大東亜戦争を検証し、斯くの如く戦えば勝てた戦であったと確認しなければならない。
決して悪いから負けたのではないと。英霊は戦後の国家と政治がこの検証を
開始するとき、荒ぶる大和魂となって国家再建のエネルギーを
我々に抽入してくれるであろう。反対に、それを怠ったとき始めて左翼が言うように
犬死となる。英霊は、俺たちを犬死にさせるなよと、今も我々に呼びかけているのだ。
英霊は、敵と後世の日本に二度殺されようとしている。したがって、今行われるべきは、
ある意味では命をかけた壮烈な思想戦である。これに勝たねば英霊に申し訳ない

>>780
女医さんじゃないと激しく罵ってもらえな…いやまあおいらの
趣味はともかくとしてネット通販もやってるんですな。しかし
MADFOOT!ってブランドの靴もこんなへき地でも買えるものですから
いや、随分と便利な時代になったものですよ。(´ー｀)y─┛~~
とりあえず何事も体験しないとどうにもなりませんからな。
以前にはハレンチな話題にはおいらがﾊﾚﾝﾁ☆ﾊﾟﾝﾁしてたのに
今度はおいらがされそうです（´Д｀)y─┛~~　そういえばメイドさん萌え
はいるのに家政婦さん萌えなんてあんまり聞かないな。　花田家の家政婦
が下品にべらべら内情をばらすから評判が下がってるに違いない(´Д｀)y─┛~~

>>745
あのピンクの猪木がどうしたって？

ちなみにヲタ話振ってきたヤツについてはオレが一手に扱います。
んで、数日前から言ってきた例の話へ。

アメリカに負けたまま黙っていられるか
中韓に不当に干渉されたまま黙っていられるか
屹立と立たねばならない　既に時は来た
今こそ立ち上がり誇りを取り戻さねばならない
何のために大東亜戦争で240万の英霊が散華したのだ
我らのために、この国の未来の為に死んで下さったのではないか
アメリカに屈しながら子分のように振舞うしかない我らを英霊はどう見ているか
中韓に不当に干渉され舐められている我らを英霊はどう見ているか
死者の目を感じよ、このままでいいはずがないだろう

なんていうのかなあ、オレにとって「憂国」や「愛国」と安易に人前で口先に出して言うことは
そのことを本質で理解していないような気がするんだが。それこそ口先ばっかで何も出来ない
ヒトじゃないかとね。

そうそう、オレにとっては国を憂えることより、地道に地に足をつけてちゃんと善良な国民を
やっているヒトの方が思想信条関係なく「愛国的」だと思いますね。

しかし諸君で連載していた事変下の大陸〜従軍カメラマンが見た中国〜
はよかったな。体験談と同時に、当時撮った写真まで掲載してるから
非常に心に残る。　先月最終回を迎えてしまったのが非常に残念だ。(´Д｀)y─┛~~
イラク派遣された自衛隊の写真集も欲しいんだけどあれ5000円くらいするんだよな。
いや綺麗な写真集なんだが(；´ー｀)y─┛~~

特攻隊員の遺書

ttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/isyo/isyo.html
ttp://www.geocities.jp/kamikazes_site/isyo/haha_isyo.html#

揺らぎ、苦しんでいる時、彼らを思い出す。
たった一人の孤独な戦いであったとしても、彼らの想いを汲み取れば
また、新たな決意が生まれ、勇気付けられる。
今は低劣な彼らもまた同じ日本人なのだ、話せばわかるはずだ。
大和民族は眠れる獅子なのだ。

>>787
>女医さんじゃないと激しく罵ってもらえな…

いやいや女教師の罵り方も最近はレベルが高い…、まぁこれは置いといて。

>以前にはハレンチな話題にはおいらがﾊﾚﾝﾁ☆ﾊﾟﾝﾁしてたのに
>今度はおいらがされそうです（´Д｀)y─┛~~　

私と一緒にダブルパンチですな。

>そういえばメイドさん萌えはいるのに家政婦さん萌えなんてあんまり聞かないな。

この国では家政婦＝ 市原悦子のイメージが強いですからな、市原悦子に萌えるのはこのスレでは7｢70歳｣の
林間君だけかと…。年上好きの私でもキツイですもん。

花田家の家政婦さんは飛び切りの美人だという話だが誰か顔を見た人はおられぬか？

「愛国心」は悪党の最後の逃げ道、なんて言葉を用い出すまでもなく、中国のアノ暴動の
スローガンが「愛国無罪」だったように、安易に「愛国」「愛国心」「愛国者」なんてぬけぬけと
言ってのける人間にロクな人間は居ません。そもそも、ネットの自称愛国者なんてまとめて
ちり紙交換に出しても引き取り拒否されるぐらいいるんじゃないでしょーか。
そして、彼もその一端を担ってるのは間違いないよね。

そもそも、この手の手合いが最も「愛国」を貶めているのであって、「自分は違う」と線引き
しても言動が同レベルなら同レベルの扱いされちゃってもまあしょうがないと思う。
しかもそういうのに限って自信満々で「自分には恥ずべきトコロなんてない」と威張り散らす。
ならいっそ「キャラ」や「金目当て」でやってる連中の方がずっとマシだろう。

>>785
＞その｢「かくあれかし」と望む伝統｣とは天皇のことを仰っているのかと思いますが、
それだけじゃないよ、「時の権力が『これが我が国の伝統だ！』って主張するもの全般」のこと
例えば二宮尊徳とかも含まれるかな。あるいは足利尊氏を賊軍扱いするとか
そういう、無数にある伝統から「権力側に都合の良い伝統」を抜き出す作業は
「公定ナショナリズム」には付き物だ、ってこと

ちょうど日本の共産主義者が安藤昌益を日本の歴史から見出すように、
ナショナリストも日本の歴史・伝統から都合の良いものを抜き出すってこと
政治姿勢の左右は兎も角として、この作用には何ら変わりがないってことで

それと
＞「公定ナショナリズム」の例だと思われるフランス革命
フランス革命は典型的な「下からのナショナリズム」の例だよ
まぁそれにしても、恐怖政治の時代とかではキリスト教を否定して理性信仰を称揚しこともあるから
そんなに奇麗に、これは「下からのナショナリズム」・これは「公定ナショナリズム」と分けられる訳じゃないけど
問題は、「どちらの特徴がより出ているか？」ってことで

石原慎太郎
西村真吾
まで貶めて、いったいどこに憂国の士がいるというのか。
ま、こういう手合いはリアルで両支持者、あるいは本人の前だと
何もいえないひよっこに決まっているが。
こういう手合いに「教育」を施す仮定で暴走したのかな、軍部はorz

>>794
アンブローズ・ビアスの悪魔の辞典では
「愛国心はならず者の『最初の』逃げ道」ってことが書かれてたっけ（ｗ

まさか、小泉を愛国者だとかいうんじゃないだろうな　ﾌﾟｹﾞﾗ

はぁ、この思想戦、途轍もなく大変な戦いだなこりゃ。
ここまで足腰がひよってるとこれは大変ですな。
しかし、日本はこのままでは終わらない、終わるわけが無い。
そろそろ今日は寝よ。ああ、健康に悪い一日だこりゃ。

↓以下、煽り厨の晩餐会により次スレが立ちます。
　次スレ以降はよほど色々と考えて書き込みます

オレなんかさ、もうすっかり諦めているところがあるんだけど、所詮連中にとって「愛国」も
「ナショナリズム」も「気持ちよくなるための手段」に過ぎないんだよね。
口先で理解しているようなフリをしつつ、結局自己満足というか、自分の足りないパーツを
埋めるようなカタチで使われる「英霊」。それは彼らが望んだ姿なのだろうか？
なら、まだ「こんなことを繰り返してはならない」と譫言を言う政治家や、彼らを否定しつつ
別の角度では「被害者」としても見る「左翼連中」の方がある意味まっすぐに彼らに
向き合ってると私は考えてしまうのだが。

いや、ホントーにこれは憂うべき事態ですよ。そういう国権に関することが、個々人の私怨付きの
感情の中で語られてしまうような事態なんてある意味オレは「あってはならない」事態だと思うもん。

>>769だからっ、だから、タケノコが嫌いとかそんな個人情報に触れるなって！（赤面）
タケノコも食えないやつが和食を語ってたなんて恥ずかし過ぎるではないか(T_T)
頼むから今日のところはこれぐらいにしといてくれ！（赤面）
甲野よしりんさんごめんなさい。

さて、私は林間君（やそれに類するネット上の自称ナショナリストども）を貶めにかかったんですけど、
何故都知事や西村元議員のことになるんですかね？

一応保守の政治家は一定の敬意は払っていますよ。
それに乗っかるバカどもはまあ否定しますけど。

トコロで貴方のセルフ隔離スレはどうしますか？
【煽り厨ｸﾝ】ポチとブサヨは日本の産廃【千客万来】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1127114599/l50

>>802
たぶん自分のことを言われていると言う自覚がないんでしょう。

それから西村氏はまだ現職っすよ。

えー、490KB越えたのでそろそろ次スレ立てます。

>>803
参院だっけ＜西村議員

あー、折角セルフ隔離使おうと上げたのに帰っちゃうんだ。

自営業阻止
（軍板で伝統（？）ある２ゲット阻止方法）

>>805
衆院、衆院（ｗ
>>806
新スレの方でしないと（ｗ

一応名前の通りにツッコミを

ｳﾋｬｰorz　誤爆…
次スレです

我々は何処へ行くのか　６
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1127572040/

＞ツッコミの人
ありがとうございます（？）
ﾍﾀﾚですんません…ｗ

国家財政を鑑みない西村は屑
国際社会で日本がどう見られるか考えない奴も屑

>>805
衆院小選挙区で落選、比例区で当選しますた

>>793
メイド服より余程割烹着の方がいいですよ。　この国はアメリカニズム（舌噛みそう）
に毒されている！とおいらが怒ってみるﾃｽﾂ。(´ー｀)y─┛~~

しかし西村真吾って狙撃の件でおいらの中でだいぶ順位を落としたな。
大仁田程じゃないが(　^∀^)y─┛~~

>>779
ああ、すみません。ありがとうございます。

>>800
速＋なんか見るとその「左翼連中」を攻撃しているように見えるけど、ひとたび2ch及びネット界隈全体で見ると、
2ch内の反論者、左派のブログなんかが標的になってて（もちろん電波含む）、
その「左翼連中」への攻撃なんて二の次になってるような。

まあ結局余剰エネルギーの解放手段だろうしなぁ……
遠い存在に向けて宙を殴るより、ネット内で触れられる相手を殴った方が手応えがあるんだろうけど。

>>811
割烹着好きなら、「いぬかみっ」のなでしことかお勧め。注：ラノベ
つーか割烹着キャラをそれしか知らない。

おしまいo(^-^)o！
続きは『我々はどこに行くのか6』で！

割烹着でまじかるアンバーが出てこないとはどうした事か。
いや別に俺も好きでもなんでもないんだがな。
　
＞西村慎悟
次期中期防の危機的状況をまったくスルーして、実に脳天気に「海自に機動部隊
複数個創設して外洋海軍へ１！！１１１！」とかぬかしてた時はびびった。
その「元防衛政務次官」という肩書きは伊達ですか。
…まあ、防衛白書の記述を「クソウヨ必死だなwwww」的一言で片付ける
「元防衛庁研究所関係者」も存在するくらいなんでそんなもんなのかもしれないけど。

>>814海上自衛隊に機動部隊なんて発想は素晴らしいじゃないか！
まぁでも金がないわなぁ…。
がっくり…

なぁっー！あげちゃったぁーっ！
おしまいo(^-^)o！！
続きは我々は何処へ行くのか6で。

あとがきとして
なんだかんだ言っても
今、憲法9条改正しても、今のままだとアメリカに利用されるだけだ。
改正9条に巧妙にアメリカの『意見』が盛り込まれる可能性が非常に大。
空母持っても同じことだ。
真のナンバー2というのはまことに難しい…

>>817
呉の沖に「空母」が３隻浮かんでいるのであれで我慢しなさい。

ちょっとこの板の住人に聞きたいんですが、のまネコ問題はこの板的にはどうよ？
よしりんの場合、カルチャーブレーン社にエイベックスと同じ対応されたら激怒するのかなぁ。
おぼっちゃまくんの主人公がカルチャーブレーンにインスパイヤされただろ？
スーパーーチャイニーズシリーズで。
あの後どうなったか知らないし。

もう書き込めないのかな…実験

書き込めた。でもおしまい。続きは『我々は何処へ行くのか ６』へ

中国の元首相・李鵬氏が、１９９４年にオーストラリアを訪問した際、時のハワード首相に向かって次のように語ったことが、同国の新聞で報道された。
「今の日本の繁栄は一時的な徒花（あだばな）です。その繁栄をつくってきた日本人がもうすぐこの世からいなくなりますから、あと２０年もしたら、日本は国として存在していないのではないでしょうか」と。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/tsubuyaki06.html

久しぶりに戻ってきました、初めてのかた、これからよろしく。

アメリカの方では、ブッシュが大ピンチの模様ですね。
日本が核武装するためには、あのくらいの大統領の方が良かったんですが、、、
残念ながら、日本の世論が核武装容認になるまでには、間に合いそうにないですな。

>>823
タクアン氏
もう皆さん、次スレへ移動してますよ

今、次スレを読破したトコですｗ
話題の最中みたいなので、もう少し様子見てから書き込みますね。

わざわざありがとう