【面白い】沖縄論の感想【つまらない】

沖縄論は民主党の沖縄一国二制度マニフェストに利用されるだろう
小林はそれでいいのか？

>>424
神道も日本の民族性を含むとはいえ、
民族性だと括りきれるほど広いかな？
神道も作られ変化してきたものだからなぁ

神道も古いアプリかもよ

いいこと言った！！

沖縄は早く台湾とか中国の領土になってほしいんだよな。
あっちの方が、本土の奴らよりなじむ感じがするって沖縄の友達が言ってたよ。

はいはいわろすわろす

>>428
その友達は中国語を話すのか？

次は被爆論とか自衛、国防論を書いてケロ
被爆にも色々ありますが・・・

沖縄は客家?とかいう大陸から渡って来た人がいる。

宮内庁論

僕は、ウチナンチューですけどそんなこと思いません。

沖縄人の僕でも、愛国心はあります

そりゃそうだわな
よっぽど思想的にいかれてない限り普通そうだよ

ウルトラマンage

「命どぅ宝」って言葉の中には「いずれ我々の望みをかなえるのだ」
っていう意思のようなものを感じるんだけどよしりんはそう書いてないよね？

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　　||| lll　|　|　 ｱｲﾔｰ　　パカッ
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　　　　　 ＼＼（　｀ハ´） 　アイヤー！とりあえず沖縄に中国人３千万ステイさせるアルよ
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　|||　パカッ　　）支那畜ﾄ、ヽ
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　 ヽ,,　　　　　　 |　　　　 ∧＿∧ﾆﾀﾞｯ .|　　 ヽ　　　.| 　中国語と共にハングルも普及させ
　 　 |　　　　　　ミ＼＿_<丶｀∀´>＿_／ミ ^-^　　　| 　沖縄の「マルチリンガル化」促進アル！！
.＿／|.　 　　　‐-|=＿＿　 白丁＿＿= .|=＝=-　　　| 　英語、日本語はいらないニダ！！
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>>438
彼の中では「命を大切にする人」＝「金の亡者」だそうですｗ
「命どぅ宝」と「金どぅ宝」は普通に全然違うと思うんだが。

沖縄について知ったかぶりすると恥をかくだけだよ。

>>441
>>277を見ると、すでに恥かきまくってるようです

>>441
それは思う。

・自分の地域史すらろくに知らん奴が多い。
・空襲にあった日を知らない奴がいる。
・先人の栄光や苦労を知らない。

そういうベースがなければ、他所は判らないと思う。

>>443
・先人の栄光や苦労を知らない。
　↓
・地元の先人の栄光や苦労を知らない。

と修正。

沖縄論はページの上の落書きがずいぶん消されているが、沖縄論に関係ない本の宣伝や、左翼が怒りそうな歴史認識の文章を消しているのですかｗ
まあ、歴史認識はみんな消したわけじゃないけどね

具体的に何？指摘してみてよ。興味あるぞ。

>>446
図書館で照らし合わせたらいろいろあったけど、例えば皇室のわしズム記事の宣伝とか、金沢の中田さんがやってる大東亜なんとかのこととか。

ちょっと話が逸れるけど、かつてマス板のわしズムスレでは中田さんが右翼だとかずいぶん言われてたけど、さすがに凱旋右翼とは関係がないんじゃないか。
電話で話したことがあるけど、普通のおじいさんだし、昔の本の問い合わせをしたら売ってくれて、図書館に寄贈もしてくれた（当方東京）。
年賀状もくれるし、講演ビデオもタダで送ってくれたことがある。
保守系の某先生曰く
「中田さんが右翼？　誰がそんなこと言ってるの？」
でもその先生は高森明勅さんを右翼だと言っていたので、どうも右翼の定義が人によって違うので、難しいですね。

>>438+440
小林の説明だと
「命どぅ宝」＝「命あってのモノダネ」
程度の意味にだと思ったんだが違うの？

>>448
普通はそうだが、小林は拡大解釈してる。命が大事＝金が大事、みたいに。

>>449
それは「物くゆしどぅわぁ主」。

>>450
「命どぅ宝」は「命が大事」
「物くゆしどぅ我ぁうしゅ」は「財産が大事」
両者は別の意味を持つ別の言葉です。

だが小林氏は、113-114ページや166ページで、
その両者をきちんと区別せず、共に「金が大事」という意味を持つ言葉であると印象操作しようとしている。
「命どぅ宝」は反戦平和主義者のキャッチフレーズと化しているので、
彼らや彼らの活動にマイナスイメージを付与させたかったのだろう。
でもちょっと無理があるね。

>>451
「金や生命よりも大事な価値がある」という事を言いたかったんだとおもうけど？

>>452
小林は、「命どぅ宝」というキャッチフレーズに負の印象を与え、
その言葉を唱える人々を、汚れた思想の持ち主だと思わせたいわけですよ。

沖縄戦・米支配を体験した人々が、
「金よりも大事な価値がある。しかし生命はもっと大事」
という考え方を持つのは極めて自然だと思うのだが、
小林はそれを否定してるわけ。
「金よりも大事な価値がある。それは生命よりも大事」
と言っているわけね。
（自分は戦争を経験していないにもかかわらず、
こういうことを沖縄に対して平気で言えるというのは、平和ボケ以外のなにものでもない）

「金よりも大事な価値がある。しかし生命はもっと大事」
という、戦争体験の中で生まれた叫びのようなものに対して、
何つーか、基本的に失礼なことをしてるわけですよ、彼は。
戦争を体験し、その犠牲になったり必死で生き残ってきた祖父の代の人たちに対してね。
普通の日本人なら、理屈以前にまず感覚的に、こういう先人を侮辱するような発想にはついていけない。

現在、「命どぅ宝」を唱える反戦平和主義者に問題があることは分かるけど、
彼らを否定するためだけに、沖縄戦の犠牲者や生き残った人々を利用しているようでちょっとひどいね。

オマイラ吉川の『日本の時代史　琉球・沖縄史』とか読んでいるか？

>>453
多分一生分からないだろうなぁ･･･警察官、軍人、消防士等･･･の
命を懸けている職業の人の考えを･･･
そりゃ安全な所から言いたい放題できりゃ、楽だろうなｗ

「ＳＡＰＩＯ」を読んでワロタ。
沖縄はサティアンですか。
それじゃあ小林は、サティアンでぴーちくさえずったカナリアか。
それにしても小林は東京にいるからいいんだが、サティアンで暮らしてる皆さんはどうなることやら。

>>455
命をかける職業の人って、「命どぅ宝」だからこそ、命かけてんじゃない？

命をかける職業の人と、そうでない職業の人では、意識は変わってくるだろうね。
だが小林は意図的にそれを同じものとして扱ってる。
特攻兵士と、沖縄戦にまきこまれた民間人が同じ意識なわけないと思うんだが。


それはそうと、沖縄戦の体験から自然に生まれた「命は大事なもの」というごく当たり前の感情を、
「つまりカネが欲しいということですかそうですか。民族の誇りなんてクソクラエですかそうですか」と、
強引に曲解してみせる小林の手法には正直呆れた。
どういうふうに考えたらそういう結論になるのかと。

戦争論では「先人に敬意を」とか言ってたが、
所詮小林が敬意を払うのは、持論に都合のいい先人に対してだけなんだよな。
特攻兵には敬意を払うが、「死にたくない」と思いつつ死んでいった（または生き残った）民間人には全く敬意を払わない。

沖縄を、沖縄戦体験者（兵士・民間人双方）を、自分のために利用しているだけなんですね。

沖縄人だけど、命どぅ宝は、戦争の中から生まれた言葉だよね。
「人の命は地球より重い」みたいな大層な説教じゃなくて、
戦争経験の中から生まれた切ない言葉。

>>459
沖縄に限らず平和運動そのものが大層なえらそーな説教になってる事に問題があるわけで。

>>460
それは確かに問題だよ。
しかしだからと言って、小林のようなやり方はおかしいのでは、ってこと。

「戦争論」や「台湾論」は戦前の日本人を肯定的にとらえていて、
現代の日本人にとっても心地よいって所が有ったよね
ところが「沖縄論」は戦後の日本人に「おまえら沖縄に申し訳ないと思わんのか」って糾弾してる

「戦争論」も「台湾論」もあくまで戦前戦中の日本人を擁護していただけで
現代の日本人は恥ずかしさ、後ろめたさを感じるのが本当だと思うんだけど
当時「戦争論」を持ち上げてた人の中には単に「俺たちゃ悪くなかったよん」
って思いたかっただけの人も多く居たんでしょうね
そういった人達にとっては読みたくなかった本なんじゃないかな
でも、「戦争論」が出た当時からちゃんと読んでる人はわかってたはずですよね

今の沖縄県民に対しても本土復帰を目指した頃に比べて純粋さを失いつつあるのではないかと・・・
ヤマトンチューにとってもウチナンチューにとっても後ろめたい気持ちを起こさせるよね
いずれ日本は沖縄になる、いや、もうすでになりつつ有るってことで
具体的な解決法を見出せない人達を戸惑わせているのが現状ですかね

考えさせられるし面白い本だと思いますよ

>>462
マルチ乙

「命どぅ宝」に関して　西部邁スレの１から

> つまり、「虚無」の瘴気がこの列島を包んでいるように感じる。
この瘴気の発生源をたずねていくと、生命そのものにこだわる戦後的な気分、
態度、思想の固まりにぶつかる。つまり、生き延びること以外に大切なことは
ないと構えたとたんに、生命は一切の価値を打ち砕く石臼に変じたのである。
それもそのはず、延命のためには卑劣も狡猾も、横柄も野蛮も、臆病も怯懦も、
裏切りも背信も、卑屈も屈服も必要になることが多い。自分がそのような人間
に過ぎないと内心で思っているものが、どうして、明朗闊達に振舞えるであろ
うか

>>41
>左翼こそが真の愛国者だったのである。

それは流石に違うと思うね。
左翼が日米安保破棄を叫ぶのは米隷属の脱却をはかるためだけじゃないでしょう。

>>55
それは是非出して欲しいですね(笑)
でも、それを出したあかつきには今までとは比べものにならない抗議がありそう。

ダカーポのメディア批評に『沖縄論』の批判記事が載ってた。
たしか、真取目とかなんとかいう・・・

俺は沖縄の人間だが、命どぅ宝という言葉には色々疑問を持っている。
ただ、小林があれこれ批判するのはどうかと思う。
地上戦が行われた沖縄は、本土の戦争体験とは違ったものを持っている思う。
俺の祖父母の話を聞いても、戦争を生き延びたときに、命どぅ宝、と思ったという実感は伝わってくる。
そのときの心情を理解した上でないと、小林のように本土人間がどんなに批判しても、沖縄の人には届かないと思う。
その地域の歴史の中で生まれてきた言葉を、外部の人が安易に否定するのはどうかと思う。

スレタイに戻って、面白かった
ただ知識不足は諸々出ていたが、私も沖縄県民なので興味を持ってくれただけでも嬉しい
薩摩の琉球処分では反感を買いそうな部分もあるが今の県民はなんとも思わんだろう
もうちょっと沖縄に対して厳しく書いて欲しかった

俺は面白くないと思う

これって今までのシリーズと比べて対決の構図がはっきりしてないことない？
タブーｖｓよしりん（差別論）
弱者と思われている者＆善人と思われている者ｖｓよしりん（脱正義論）
力の強いものｖｓよしりん（戦争論）

沖縄論は・・・見たくないとこから視線をそらす大衆心理ｖｓよしりん
なのかな・・・

でも見たくないことを漫画にされても見たくない漫画ができそうだ。
大事な問題とは思うんだけどね。

日本人全員の痛いところだろうな。。。だからこそよしりんが描くべきテーマと判断したのかもしれないけど

今のところあんまり面白くない

沖縄戦詳しく書いたら面白くなるんでねーの？

サピオで何回か描いてた沖縄戦の話は良かったな

【沖縄】 米空軍大尉、飲酒飛行で軍法会議→禁固四年・除隊
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127749246/

こういう時事ネタをもっと盛り込めれば・・

下火になった沖縄の問題に、波風立たせたきっかけにはなったんでないの？
沖縄論。

最近は沖縄でも余り話題にならなくなったな。
新聞にときどき批判は載るが。
サイレントマジョリティーが支持しているとか講演会で言ってたが、サイレントしてるだけでは影響力は広がらないな。