復活！　著作権/名誉毀損裁判を考える

>>854
ああ、つまり

・ダボハゼを単なる罵倒として用いているとしたら
→言葉の意味も考えずに、ただただオウム返しするだけのアホであることを自白したことになる。

なわけね。ＯＫ、ＯＫ、バカ丸出しだねｗ
同じレッテルを何度貼ってるのやら。何とかの一つ覚えって本当なんですね。

本当にろくすっぽ考えずに使ってたようだなあ。指摘された後ですら・・・。
ちょっと驚いた。ってか都合の悪いことはすぐに忘れる性質なのかもね。

それにしても引越しおばさんネタも飽きないねえｗ
>>128の6月半ばから本当に、一つ覚えの勢いで使い倒しているね。（なんと3ヶ月間！ｗ）
このネタというか発想の乏しさからオウム返しに走ってしまうのだろうね。
納得納得。

というかネコって3ヶ月以上繰り返し粘着してるんだよなぁ・・・
やはり莫迦というより凶人・・・・

遅レス失礼。２４時間張り付いていられる身分じゃないもので。

>>823
>なぜ感想を書き込んではいけないのだろう？
感想を書き込むななんて言ってない。単なる感想の振りをした荒らしや印象操作を
やってるだろうと、「彼」(君とは別人なんだろう?)の動機を疑っているんだ。

>＞アマゾンを調べるくらいがきちんとした調査？　
意味がわからないよ。

>意味がわからないよ。
キチンとした調査となどと、いかにも大変そうな印象を与えようとしているからさ。
「売ってない」と言いつつ、アマゾンと言う、この場で誰もが確認できる実例を示された
ものだから、アマゾンで売っているか否かを調べる事が、特別であるかのように、
アマゾンまで調べなくても無理は無い、と印象操作しようとしているからさ。
それに君は「彼」がキチンとした調査をせずに「売ってない」と書き込んだ事は認める
わけだよね。なのに訂正もしない事はスルーするんだ。

>単なる感想に厳密な裏づけを求めるそれが既にずれていると言っているのですよ
単なる感想ではなく事実を提示していると何度言えば・・・　立ち読みのつもりだったから
アマゾンまでは調べなかったと言うのは後付の言い訳に過ぎないし、言い訳する前に
まず訂正しろ、と言ってるんだがねえ。感想であれば間違っていたとしても訂正しなくて
良いとでも言うつもりか？

>以上の理屈により君の主張の論理は崩れました。
反論になってない。論点すら把握できてない。理屈にもなってない。

>単に「売ってない」に絡んでいるだけなのですよね。
「売ってない」が事実に反するから、訂正を求めた。これを絡むというなら、どんな
議論も絡みになる。

>>827
>そこらの本屋じゃ売ってない。
インターネットを使える人間にとって、アマゾンは極めて身近な本屋であるはずだが。

>立ち読み目的で探したが見つからなかった。
後付けの言い訳に過ぎない。>>647や>>730でそんな事は一言も言ってない。

>この期に及んであれが調査だったと言い張るの
私は「調べる」＝「探す」の意で使っているが、君にとって調べると探すは同義と取れない
全く別の意味なのか？　「彼」は探したんだろう？　身の回りの立ち読みできる本屋を
「調べた」んだろう？　

>それに謝罪を求める君。異常ここにきわまれり。
求めているのは訂正。しかし事実に反する事を書いて訂正する時、同時に謝罪もするのが
当たり前。だから謝罪訂正と書いたのだが、謝罪と言う言葉に過剰反応しているね。
間違いをどうしても認めたくないのだろうか。

>＞だったら「探したことがあるが売ってなかったぞ？？ 」(>>647)は嘘なんだね。
>>>747にて、余裕で他人を嘘吐き呼ばわりしておりますが。
これは発言の矛盾の指摘。これが嘘吐き呼ばわりなら、相手の発言の間違いを指摘したり
主張するだけで「嘘吐き呼ばわり」になってしまう。「嘘」と言う言葉を使っただけで「嘘吐き
呼ばわりした」にまで膨らませる印象操作には恐れ入る。

>買う気がないなら調べないはず、と勝手に決め付けて他人を貶めておいてさっそく忘れる。
「買う気ないんだから調べない」は>>746での「彼」の発言だが。

>>828
>立ち読みのために探した、という動機を聞いてなお
>「そこらで見かけない」
後付けの言い訳に過ぎない。まず、そう言う狭い範囲での話だと、>>647、>>730について訂正すべき。
それもせずに、「立ち読みだったから」「そこらでは見かけなかったから」と自分は悪くないと言い逃れ
ばかりしようとし、別人と称して「彼」を擁護しようとする君のようなのがいるからここまでレスが続いた。
素直に訂正していれば済んだ話なのだ。
まあ、そのようないい加減な感想を書き込んだ意図の問題は残るがね。

>実際売っていないのだもの。
そら、また「自分の身近では」「自分の行くような本屋では」と言う前提条件を飛ばして書く。どうして
自分の身近の限定的な事例を一般化しようとするのかねえ。これも立派な印象操作なのだが。
ところで、実際どういう本屋で探したのかな？　まさか漫画専門店で探したとか・・・

>何度も主張してるように、調査じゃありませんしね
調査もせずに売ってないと決め付けた事になるのが解からないか？　それとも　「調べる」を「探す」の
次元を超えた大層な作業であるとでもいいたいのか?　「売ってない」と一般的に言うには「探し方」が
足りないといってるんだよ。確かに「彼」は「調べる」という言葉は使ってないが、「探す」と「調べる」が
同義として使えないほど、君らの日本語は歪んでいるのかな？

>>846
ところで君は ID:yO6Cb3SUなのかな？　それとも「また」別人なのかな。
それから、ID:3gX5NdOxは7/11日曜以来レスも返さず沈黙しているので、反論不能と見なしても
いいのかな？　まあ私は１０日ぐらいは待つがね。毎日来られるわけでもないから(W)

>>853
ダボハゼは本来は「何にでも食いつく」と言う意味だから、釣りに引っかかった人を侮蔑的に指す
用法としては使える。(詐欺の被害者の様な釣られる側だけを侮蔑する品性は下劣だがね)
しかし、一日中スレに張り付いて粘着している者をダボハゼと表現する事も出来る。
つまり、人をダボハゼ呼ばわりしている誰かさんも、語義からすればダボハゼじゃないかと
皮肉られていると思うのだが・・・　理解できてないか・・・

ネコって安っぽい詭弁でもって他人をバカにし、
自分を精神的優位に持って行こうとする姿が
あまりに痛々しくて同情を覚えるが、よっぽど
劣等感が強いんだろう。

15時〜22時に出現しなくなる、という点から
推測すると、受験に失敗したことが劣等感に
なっている夜間大学の学生かなんかでは？

また順序が後先になるけどね。
君さあ、やっぱりトコトンおかしいよね。

824 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2005/09/13(火) 22:37:28 ID:yO6Cb3SU
647 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2005/09/11(日) 11:53:30 ID:3gX5NdOx
というか、上杉の著作って本当に売ってるのか？
探したことがあるが売ってなかったぞ？？

730 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日：2005/09/11(日) 13:52:17 ID:3gX5NdOx
>>728
ていうか、どこで売ってるんだろうな。未だにお目にかかったことがない。

＞それを否定するのは明らかに調査不足だと、こちらは主張しているのだが。
＞印象ではなく事実提示だからさ。間違いを指摘しただけだ。

次。彼の中ではもう既にストーリーが変更されているようだが、どう見ても経験に基づく印象を語っている。
事実の提示？どんな捏造癖なんだよ。なんだかコワイぞ。

これ、読んだ？読んでないでしょｗ
君の中ではひどくひどく都合の悪いものだからねえ。
実際、ここについては一言もレスつけてないし。わかりやすすぎ。
単なる君の空回りだったわけ。

＞後付けの言い訳に過ぎない。まず、そう言う狭い範囲での話だと、>>647、>>730について訂正すべき。
はあ？？？この矛盾だらけの文章はなんだい？
そういう（君に言わせると）狭い範囲である、と述べたら君は後付けだ、嘘吐きだ、と喚いてるんだろ？
何を狂ったようなことを言ってるんだ？

＞これは発言の矛盾の指摘。
また小手先で逃げるねえ。矛盾を指摘するなら、おかしいと指摘し、相手のレスを求めれば済むこと。
君はその段階を踏まずに他人を嘘吐きだと一足飛びに認定する。結論を急ぐあまりの醜悪な行為だね。

＞単なる感想の振りをした荒らしや印象操作を
＞やってるだろうと、「彼」(君とは別人なんだろう?)の動機を疑っているんだ。
なるほど。上杉のネット近衛兵といったところですね。普通の経験談が印象操作か。
絡まれた彼も災難だよ・・・。

＞アマゾンで売っているか否かを調べる事が、特別であるかのように、
＞アマゾンまで調べなくても無理は無い、と印象操作しようとしているからさ
なんか語彙が著しく少ないね。
で、立ち読み目的でアマゾンで探すバカなんているの？
都合の悪いことは後付けだウソだと勝手に排除するみたいだけど。

＞感想であれば間違っていたとしても訂正しなくて良いとでも言うつもりか？
何が間違ってるの？そこらで売ってないよ。

＞「売ってない」が事実に反するから、訂正を求めた。
君って本当に面白いね。既に論破された理屈を平気で使いまわす。
「売ってない」のニュアンスを勝手に全否定だと決め付けて相手を間違いだと決め付ける。
全否定の意味での「売ってない」なんて、相当の調査期間を動員しないと使えないものだ。
と、これだけでは理解できないんだろうねえ。

「Ａが立ち読み目的探した範囲には売ってない」ことと「ネットで売っている」ことと、
「店舗型の大多数でない一部の店では売っている」ことはお互いまったく矛盾しないのよね。
それを矛盾だ、ウソだ、と騒ぎ立てることができるのは、君が詭弁の論法を用いてるからだね。
>>810で指摘済みの話だけどね。

全国津々浦々零細店から大型店にまで並ぶほどあの本は売れてますか？
そもそも、一軒に一冊置けるほど刷ってないんじゃないの。よくは知らんけどさ。

＞これは発言の矛盾の指摘。
あらあら。自分のことだけはすごくいいように捉えるんですねｗ
矛盾の指摘であればその旨を伝え、確認をとるのが先でしょう。
いきなり嘘吐き呼ばわりしておいて、言い逃れに終始する。なんとも醜い。腐臭を放つ行為ですね。

＞「嘘」と言う言葉を使っただけで「嘘吐き呼ばわりした」にまで膨らませる印象操作には恐れ入る。
君、「(>>647)は嘘なんだね。」といってますけど。嘘と言う言葉を使っただけって？
「嘘なんだね」と他人を嘘吐き呼ばわりしてるんだけど。自分が引用した文章すら読めないんだ。
それにしても語彙が少ないね。

＞「買う気ないんだから調べない」は>>746での「彼」の発言だが。
それがどうしたんだ？君が屑であることにはなんら変わりがないわけだが。

＞まあ、そのようないい加減な感想を書き込んだ意図の問題は残るがね。
話題が出たから経験談を出したんじゃねーの？何を勘繰ってるのかようわからんぞｗ

＞そら、また「自分の身近では」「自分の行くような本屋では」と言う前提条件を飛ばして書く。
軽い雑談ノリならそういうこともあるだろうなあ。
もっとも、問われて前提を述べても「それは嘘だ、後付だ」といいつつ「訂正しろ」と述べる狂人もいるようですが。
あのさ、上杉の本はそこらの小さな本屋で買えないのはこれ、事実でしょ？

君にとって上杉の著作についての話題はもっと厳粛に扱うべき話題のようだが・・・。

＞どうして自分の身近の限定的な事例を一般化しようとするのかねえ。
いつ一般化しようとしたのかな？なんだか君の中のストーリーはどんどん都合がいいように変更されていくね。

＞調査もせずに売ってないと決め付けた事になるのが解からないか？　
全然。>>647や>>746でどう決め付けているのかね？文章に即して引用して述べてみ。
売っているのか？と聞いている。彼自身、確証はないわけだよ。読めばわかることなんだが、読んでないのかな、もしかして。

＞「売ってない」と一般的に言うには「探し方」が足りないといってるんだよ。
一般的に、ってそれ君が勝手に決めてるだけなんだけどねｗ
本当、都合のいい断定にまみれた文章だね。
彼は経験談として「探した範囲で売ってない」と延べ、本当に売っているのか？と感想を述べているだけ。
それを一般論だ、印象操作だ、と騒いでいる阿呆が一人いるだけ。

とにかく上杉の本がそこらで売ってない、と事実を述べることは勘弁ならん、と。
そういう時はガツンと（詭弁、断定、中傷を）言ってやるわけか。すごい情熱・・・。

＞それとも　「調べる」を「探す」の次元を超えた大層な作業であるとでもいいたいのか?
君の言う意味での一般論、全否定としての「売ってない」を裏付けるのはものすごい労力だろうな。

「探したことあるがなかったぞ？」これのどこが一般論なのか知りたい。
これを一般論として扱うには、彼が全国津々浦々の書店をすべて探したと解釈せねばならん。
それは大規模で厳密な調査そのものなのだが、君の論では安易に混同して論じられているね。
無論、相手を攻撃するための（故意、または無自覚の）詭弁なわけだが。
詭弁を脅かすものは「後付けだ、嘘だ」と勝手に切り捨てているねｗ

＞君らの日本語は歪んでいるのかな？
以上のように再三違いを述べていますが、読み取れないだけなんですよね、キミが・・・。

>>862
あれれ。昨日の彼、キミだったの？
そういえば煽ってやったらすぐ現れたしねえ。なんでコテハンはずしてたの？

＞ところで君は ID:yO6Cb3SUなのかな？
ここしばらくキミをコテンパンにのしてるのは俺一人だよｗ
立ち読み君がどこへいったか知らんが、勝ったと自分を慰めたいなら、非常にいい材料だと思うね。

＞毎日来られるわけでもないから(W)
そろそろフェードアウト宣言ですかな。

なんか脳内勝利のために必死な奴が沸いたな。

ろくに資料も読まず、正確な知識も持たないまま議論に口出しして
無知を指摘されたら釣りだのダボハゼだのと言って逃亡する奴を弁護するくらいなら
なんで沈黙を守れないかな。

まあ、>>843で煽ってやった時点で昼までに登場することはわかりきっていたけどね。
案の定そうなったわけだ。
なぜか登場したついでに他人についてのレスに反論。
ID:AFvT3/fHも彼だった可能性高し、だね・・・。

・・・沈黙はすべてを物語るよ。彼がなぜ黙っていたのか。
実際反論も苦しいものだしねえ。俺が彼なら、あんな不利なところから反論はできないと思う。
その蛮勇だけは称えたいね、例え相手がアレであろうとも。

いやいや、よくがんばった！感動した！

>>869
横レスご苦労さん。キミはどうやら蚊帳の外みたいだよ。

>>870
それ以前に、君自身が蚊屋の外にいるわけだが。

ははは。なんか言ってるよ。何この人。

バカじゃね？コイツ

「上杉の本見たことね〜。探したけどどこにも置いてね〜」
　　　　　　　　　　　　　　↓
「普通にアマゾンで売ってるじゃん。それに新宿紀伊国屋や三省堂で売ってるぞ。」
　　　　　　　　　　　　　　↓
「立ち読みしようとしたらなかったんだよくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊｒｙ」

という流れじゃん。百歩譲ってオメーが住んでるド田舎に売ってなかったとしても
入手手段を提示された時点で「どこにも売ってない」という主張は引っ込めるもんだが。
引越しおばさんいは理屈は通じねえな・・・・・・・・

そこを勝手に言い訳だとしないと成立しないトンデモロジックを積み上げてる人がいるだけ。
どのような探し方かは一切最初のレスでは触れられてないしさ。
都合が悪いことを言い訳、後付け扱いしてるだけの話。

＞引越しおばさんいは理屈は通じねえな・・・・・・・・
いは？焦ってタイプしすぎですよ。どうどうどう。落ち着きたまえｗ

＞百歩譲ってオメーが住んでるド田舎に売ってなかったとしても
いやあ、都市圏に住んでる私も実はまだ実物にお目にかかったことがない。
「そこらで売ってない」は事実ですよ。立ち読み目的で探した程度で見つけられないのは、当たり前の話で。

あと、引用。直前の俺のレスからね。もうちょっとさ、人の主張を読んだ上で反論しようよ・・・ｗ

＞「売ってない」が事実に反するから、訂正を求めた。
君って本当に面白いね。既に論破された理屈を平気で使いまわす。
「売ってない」のニュアンスを勝手に全否定だと決め付けて相手を間違いだと決め付ける。
全否定の意味での「売ってない」なんて、相当の調査期間を動員しないと使えないものだ。
と、これだけでは理解できないんだろうねえ。

「Ａが立ち読み目的探した範囲には売ってない」ことと「ネットで売っている」ことと、
「店舗型の大多数でない一部の店では売っている」ことはお互いまったく矛盾しないのよね。
それを矛盾だ、ウソだ、と騒ぎ立てることができるのは、君が詭弁の論法を用いてるからだね。
>>810で指摘済みの話だけどね。

理解できないなら、噛み砕いて教えてあげるから申し出るように。
ところで、まだ引越しおばさんとか言ってるんだ。
同じ主張、同じ間違いをＩＤの違う人たちが繰り返す。何でだろうねえｗ

なんでだろうねえって、そりゃｷﾐの言い訳があまりに
見苦しいからさ。

>>875
君は誰でしょうか？今日はこの板にはいろんな人が来るねえ。

言い負かされる→ＩＤ変更→別人を装って登場→以下繰り返し

まぁ、こーいうことだわな。

自己紹介乙。 つうかいろんな人が来てなにがおかしいのやら。

とにかく黙ってはいられないんだね。劣勢の時に頑張っちゃったらさらに墓穴を掘るだけなのにｗ

>>858-863を見て大爆笑したよ。朝一に唐突な2人の登場。
片方が言いたいことを言い終わってから、という非常に自作自演に適したタイミング。
恨みを晴らしたい衝動が暴走して、自分を客観的に見られなくなったんだねえ。
もはや錯乱の域に達しているといえよう。

やはり他に居場所が無いと、こういうスレを自分だけの場所と思いこんじゃうのかね。

>>880
自分だけの場所だ、なんていったい誰がどこでした発言なのかな。引用してね♪。

焦って不用意な発言を連発しますなあ。
俺は他者とやり取りしてるのだから、「自分だけの場所だ」と感じていないのは明白です。
「今日は妙に人が多いね」と言っただけであってｗ

まあ、居場所がないくらい追い詰められている誰かさんが心情を素直に告白してしまった、と捉えるのが自然でしょう。

ネット掲示板には、不特定多数の人間が書き込むという
ごく当たり前のことを忘れて、根拠もなく他人を>>877のように自作自演呼ばわり。

そのくせ他人には>>881みたいに厳密さを要求する。

こういうやつが、いくら必死で余裕あるふりをしても、
全く説得力は無いわけだが。

>>883
根拠もなく同一人物認定してる人たちなんだから、認定されても問題なしでしょｗ
本当、自分がやってることが客観的に見えないんだね。

ところで、書き込もうか迷ったんだけどさ、やっぱ書くわ。

ＩＤ変更疑惑が持ち上がって追い詰められると古いＩＤがタイミングよく帰ってくる。
一人でやってますって言ってるようなもんだけど、焦りすぎじゃねえ？
回線が複数あれば、簡単にできることだよね。

ところで、大学は複数回線持ってて当然だよね。上○氏の仕事って何だっけ。

>>885
妄想は自由だが、普通は
「君は複数の人間からバカにされている」と考えたほうが自然だと思うのだが。

>>886
そう思ってほしいのはわかるけどね。

本丸のコテハンがコテンパンにのされたら、突然単発ＩＤがワラワラ。
それを指摘すると、古いＩＤがタイミング良く戻ってきて「多数派です」とのたまう。

あのさ、もうちょっと上手くやろうよ、バカなりにさ。

そんなたいそうなものではなくて、
なんかおもしろいコヴァが一人でがんばっているから
煽りに来ただけなんだが。

そもそもネコにｺﾃﾝﾊﾟﾝにのされた人って誰？彼の脳内以外のどこにいるの？

彼の脳内では呆れていなくなったり、
リアル用事で落ちた人は皆論破したことになってるんでしょ。

あのーさ。
ある程度「著作権問題」から離れてきたら、自粛してくんないかな。
匿名掲示板でいったん水掛け論になったら、あとは泥試合しかないんだから。
「相手が悪いのになぜ引かなきゃいけないんだ？』というのもわかるけど、
泥試合とわかってて泥試合を続けても、つまらんでしょ？

>>889
458=466ってコテハンつけてたアホな人だよ。
コテハンつけてちゃ言い逃れもできないし、今頃さぞ困っているだろうね。

勝利宣言乙

あはは。今日だけ新規ＩＤの出血大サービスって感じだね。

>>891
まぁ、そういうことだね。
少なくとも小林の剽窃とダブスタに関して、有効な反論は出ていない状況
だから、今の所は疑う必要はなさそうだ、という事がこのスレ的な結論かと。

2005/09/16(金) 00:38:44 ID:IfPGoj+T
2005/09/16(金) 01:35:09 ID:IfPGoj+T
2005/09/16(金) 11:09:50 ID:IfPGoj+T
2005/09/16(金) 12:06:06 ID:IfPGoj+T
2005/09/16(金) 14:01:00 ID:IfPGoj+T
2005/09/16(金) 15:03:24 ID:IfPGoj+T
2005/09/16(金) 20:55:29 ID:IfPGoj+T
2005/09/16(金) 21:37:58 ID:IfPGoj+T

この人、日曜だけじゃなくて、火曜日、金曜日もお休みのようだね。
やっぱ単なる粘着ニートなのかね？
15時〜21時あたりに必ず姿を消すのが何やら意味ありげ。
夕方コンビニのシフトに入ってる鬱屈したフリーター君かな？

ま、何にしても「ドロボー本！」と他人を訴えた小林本人の著作「沖縄論」が
ドロボー本だったというオチは変わりませんでしたね。

>>896
凄いなぁｗ
正直ここまで粘着できるのがまた凄い。
時間が余ってるなら俺にくれよぉｗ
仕事が忙しくて買った本もなかなか読めないんだからさぁｗ

>>896
あはは。いじられた途端、引越しおばさんネタを使わなくなったね。
かわいいなあｗ

ところで、粘着さんがいる限り次スレが立ってしまうわけだが、
そのへんを粘着さんはどうかんがえているのかね。

そもそも放置しておけば、小林の恥を延々と板に残してしまう
コトにはならないワケなんだが。

>>899
うん？粘着さんってのは俺のことっぽいな。
それは遠まわしに「もう勘弁してください」と言ってるのかね？

>>900
＞それは遠まわしに「もう勘弁してください」と言ってるのかね？

真症のマゾヒストなのか、それとも日本語を理解する能力が根本から
欠落してるのか。そのどちらかなんだね。

ま、別にいいさ。粘着さんがいる限り、このスレは残るってことさ。

あはは。こりゃいいや。
君たちのような種類の人間が、自分が優位に立っているスレがなくなるような事を提案するかね？
「勘弁してください、君がここで引けばスレは残らない、これで痛み分けでしょ？」
ってことだよね。

別に俺はスレが残ろうと関係ないし。なんか考え違いしてるんじゃねーの？

どうやら真症のマゾヒストのようだ(w

必死の強がりオツ。

何とか上から見下ろした格好でスレを終わらせたかったんだよね。読み違えでしたよ、ご愁傷様ｗ