【小学館に】ネオわしズムスレ1【転進】

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751鳥坂:2005/07/03(日) 21:29:56 ID:i2egdcHL
>>740 IF氏
 なるほろ。
 だとすれば、日本は@とAを"ほぼ"満たしている。
 Bもまぁ国際協調路線をとる中で満たしつつある。と言うか、万人から慕われ尊敬されるなんて不可能だから永遠の不十分なんだろうけど。
 CDは日本の立ち位置だと中途半端だわな。
 何故なら、「自我」の発現=「自己表現」で最たるモノである軍事力の行使を憲法で封じ込められているから。
 自我っちゅうのは外向きに発散するモノだから、煎じ詰めれば「我が侭」だわな。
 ↑内向きの自我ってもんが、付き合い上手が前提の国際社会で通用するものなのか、オレにはワカラン。
 我が侭を押し通すのに必要なのが「強い力」つまり軍事力だったり経済力だったり政治力だったりする。
 その「我が侭」の究極なモノが、自分が作ったルールを周りに従わせる事。
 まぁソレに一番近い国がアメリカだが、あの国を以てしてもそうそう横紙破りな我が侭を簡単に押し通せる程、世の中甘いモンじゃないしね。
 やりたい事があっても、先立つモノ(経済力)が無かったり、行使する手段(軍事力や諸々の技術力)が無かったり、賛同する他者がいなかったり(政治力)すると、全ては画餅。
 もう一つの難しい理由は軍事力の行使の不可と繋がるけど、「周りからの評価を得にくい」
 何せ「目立たない」から。
 毎日家の周りを掃除するより、通り魔を捕まえるか、ヤクザの事務所でも潰した方が目立つし見栄えも良い。
 ↑だからといって地道な活動を卑下するつもりは無い。相対的に目立たないだけ、と言う事。
752鳥坂:2005/07/03(日) 21:30:14 ID:i2egdcHL

 つまりまぁ、日本は@ABまでは行けたが、そっから上に行こうにも穴開きの蓋がしてあって突き抜けられない。
 辛うじて、空いている穴からODAや各種援助をしているが、突き抜けるには至ってない。
 じゃあ仮に蓋が取れたとして、突き抜けられる程に足場(経済を含めた国力)がしっかりしているのか?
 CDを満たす為に@〜Bのリソースを食ってしまったら本末転倒で、マッチョなソクラテスじゃなくて腹を空かせた範馬勇次郎になってしまう。

 このまま太り続けるのも何だけど。
 マッチョなソクラテスになっても、その「力」の行使が出来ないんじゃしょうがねぇべ。
 それに、まかり間違って飢えた範馬勇次郎になったらエライコッチャ。
 さて、どうすっか? ってトコでしょ。
753名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 21:37:29 ID:rovRAirV
>>748
別にスルーしろ、とか言ってるつもりもないし。

そもそも彼は「議論したい」んだろうし、それなりの体裁も
整えたつもりではあるんだろう。その努力を買うなら、キモ味や
ジバクのように放置推奨というわけでもない。

>>749
>で、それを知って何が始まるの?

別に何も始まらないけどさ。なんで自分で見切ったはずのスレに
舞い戻ってきて、やってることは煽り合いか叩き合い、ってコトが
心底不思議なのさ。

「高いレベルの人間と」「高いレベルの議論がしたくて」ここを去った
のではなかったの? 帰ってきたってそれはかまわんが、それなら
自分で襟を立てる必要性ってのは感じないの?

それとも、今やってることが「レベルの高い議論」のつもりなの?
だったら、君の言うところの「レベルの高さ」も底が知れるというモノ
だなあ。
754名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 22:08:40 ID:YCz2Gg+p
>>750
極端な有事を想定していることで。
そういう候補者がいないときはどうする?

>>753
このスレでしばしばその名前出して
シャドーボクシングしてるようだなお前さん。
その正体はサヨクね。キモ〜イ。

読んだらわかると思うがIF氏はレベルが高いね。
あれぐらいの人なら訳の分からぬ煽りさえなけりゃ
一等賞の論客だろうね。で、お前は何か主張できるの?
うだうだゴミみたいなレスつけてないで何か俺とかIF氏とか
みたいに主張書いてごらん?鳥坂や中村だって色々書いてるぞ。
それともお前は批判専門野党全開君か?違うなら何か書け。
755名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 22:20:43 ID:rovRAirV
……、いや、別にいいけどね。それが君の言うところの
「高いレベルの議論」のつもりならさ。

だーれもまともに相手にしてくれない、ってところに気が
付かないのが、哀れというか何というか。

俺? 俺はまあ、面白いおもちゃであれば、転がして
みるのもやぶさかではない人なので(w。でも、君あんまり
面白くなくなっちゃったわ。
756名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 22:49:00 ID:mPeGpTWh
っていうか、抽象論と現実論を比べて前者の方がレベルが高いって言えるのかね?
現実論もピンきりなら、抽象論にもピンきりがあるんだけどね
そういう「ねばならない!」論は人によって好みの差が激しいんだから、
もう少し地に足をつけたところから話し始めたらいいのに

例えば「明日からできる武士道精神−入門編−」とか
「1日30分で貴方も日本男子に」とかいうテキストを起こしてみたりするとか
ヒトラーだって場末の酒場でアジ演説しているだけじゃらちがあかないから
かの怪書「我が闘争」を執筆したのに

翻って考えれば、2chなんて場末も場末なんだから、
まずはスレ住人という大衆にも受け入れられやすい方法論でも模索してみればー?

老婆心ながら少々真面目に言えば、
「自分の意見が受け容れられない」と嘆くよりも「どうすれば自分の意見を受け容れてもらえるか?」
って考える方が、まだなんぼかましだと思うよ
757名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 23:28:29 ID:YCz2Gg+p
>>755
大丈夫、相手にされてないというか鳥坂は逃走したし
中村もあの調子じゃまともな事何も言えないっしょ。
意図的かどうか知らんが「20歳以上〜」とか言ってる始末だし。
あのさ、わかってないようだからはっきり言っとくが、遊びに来てるのは俺。
でも余りのここの常連の弱さに呆れてる。特にお前な。

「俺? 俺はまあ、面白いおもちゃであれば、転がして
みるのもやぶさかではない人なので(w。でも、君あんまり
面白くなくなっちゃったわ。 」

こういうのを負け犬の遠吠え、惨めな敗北宣言と言う。こういうレスを読むとき
しみじみ俺は間違ってないと自信を深める。お前は何一つ俺の立論に反論出来ない。
鳥坂もさっさと逃げた。俺は枕を高くして寝る(爆笑

>>756
そうだね。でも普通に問いかけても拉致あかないからね。
勿論ここで何らかの実を得るのは無理だろうね。同じようなレスを
いっぱい書いてそれが主流になるようにするしかないね。
でも俺が思う限り珍米ポチってほぼ絶滅だよね。その代わり今度は
「現実主義者」なるよくわからない立ち位置に移動したみたいだが。
しかもその現実主義とやらはアメリカ礼賛、小泉礼賛と来た。愚民全開w
ま、じわじわ変えていくしかないんだろうね。日暮れて道遠し。ちなみに
慎太郎は30年も40年も一貫して「NOと言える日本」を主張してきたんだが。
なかなか慎太郎をもってしても日本は変わらない。これが日本人のレベルの
低さをよ〜く表しておりますな。
758名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 23:38:12 ID:LrzzAQA4
そもそもがスレのレベルが低いとか以外に何を主張したいのか分からないんですが。
759756:2005/07/03(日) 23:47:47 ID:mPeGpTWh
>>757
老婆心ながら一言言っておく
もし「高いレベルの議論」とやらを本当にしたいのなら、
「自分の意見に同意しない奴はレベルが低い」なんて事は絶対に考えたらいけない
それは
「何故自分のすばらしい意見が受け容れられないのか?」
「自分は正しい事を言っている筈なのに」
「こんな正しい意見を拒絶するのは相手のレベルが低いからだ!」
っていう風に、自分の心の弱さ・闇が囁いているんだから

もし真実「相手のレベルが低い」のなら、それは
「低いレベルを相手にしても説得すらできない無能さ」か或いは
「無駄なことに労力を費やしている、費用対効果の概念も知らない愚か者」の証拠になってしまうから

そうじゃなくて、こういう議論で大事なのは
「自分には自分の意見がある」
でも
「相手には相手なりに何らかの立脚するものがあって別の意見がある」
という姿勢で相手に敬意を持って当たることなんだよ

考えてもみてごらん?
「なるほど、君の言うことにも一理ある。だけど〜」と言う説得方法と
「おまえは馬鹿だ!俺が真実を教えてやる!」っていう説得方法とでは、
どちらの方が受け入れられやすいか一目瞭然だよね?
そういう姿勢を(仮ですら)できないのなら、そういう奴には公の場で政治的な事柄を
「高いレベル」とやらで議論することは決してできないだろうね
760名無しかましてよかですか?:2005/07/03(日) 23:53:25 ID:u6aj3IY3
>>757
>現実主義とやらはアメリカ礼賛、小泉礼賛と来た。愚民全開w
>ま、じわじわ変えていくしかないんだろうね。

どのように変えるか教えてくれ。
761名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 00:06:58 ID:0GRSyYoW
>>758
議論するつもりはさらさら無いようです。

-------------
同じようなレスを
いっぱい書いてそれが主流になるようにするしかないね。
-------------

いわゆる「正常化」したいだけなのでしょうな。
典型的な厨房発想。
762名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 00:17:03 ID:0yX0v3qN
けっきょくこのスレも低レベル化が著しいですな。
粘着ポチのオツムはさっさと破裂してしまいなさい。
763名無し民兵@中村:2005/07/04(月) 00:39:01 ID:Bgev7h2K
>>757
まあ、俺がマトモなことを言えるか言えないかは過去ログその他スレである意味実証済み(ry
このコテも元ネタ知らんとアレだけど、「ナカムラ」ってヘタレの代名詞だし。
投票に関しては素直に読み間違えた。すまんかった。
俺が投票する基準は今の所「無い」。「とりあえず」自民党ってだけ。
もっと色々勉強したら変わるかもわからんがね。

後、俺別に歴史に詳しいわけでもないんで。精々が学研歴史漫画くらいだと思ってくれい。
んで甲斐性。
「働きや才覚があり、頼りになる気質」(大辞林)
とあるけど。
764名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 00:50:41 ID:jaWC6h53
正直、「先進国」の生活レベルが維持できるなら反米だろうが親米だろうか
反中親中反英親英どーだっていいっす。
で、現状「親米ポチ政策」で、日本人はそれなりに繁栄を享受しているわけだからね。
反米声高に叫んでも誰も賛成しないでしょう。
「日本人の目を覚ます」為にゃー米国が明らかな日本の敵になる事が必要だろうね。
場末の掲示板を反米意見で塗りつぶしたって効果無いっす。
アメリカに帰化してお偉いさんにでもなって、反日政策ガンガン打ち出せば、
日本人も「目が覚める」んじゃないかな。
本末転倒だがw
765名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 00:59:25 ID:MvAXuupv
>>764
既に米国内で、中国人やチャイナ系およびその手先の反日
ブサヨ系日本人が地道に反日宣伝やってるから、彼らを全力で
助ければ、日本の反米化も近いかもねえ。

心優しき中共様は、ありがたくも日米離間策をとってくれているのだから、
コヴァ様は全力で応援しませんとね。
766名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 01:27:49 ID:jaWC6h53
>その手先の反日ブサヨ系日本人が
まぁまぁ。
彼らも「反米日本」実現を目的とした、隠れ愛国者かもしれないじゃないか。
お仲間の愛国者に後ろ指さされようとも理想の為に泥をかぶる真の愛国者。
涙無くしては語れないねぇ。
767鳥坂:2005/07/04(月) 03:03:48 ID:8kXB/sK1
 まぁ、マターリいきませう。

>ナカムラ氏
 "まとも"な事を言ってますよ。
 ちゃんと「自分」の意見で"語り合って"ますから。

 彼の主張はヨーワカラン。
 まだコテ貼ってた頃に、
「いったいこの日本をどうしたいのか? その日本で国民はどんな暮らしをしているのか?」
と聞いたが、その具体的返答が無い。
 職業柄オレは、自分なりの成果品完成型(のビジョン、イメージ)が見えてない相手とのやり取りは苦手だ。
 殆ど全員が「オレが考えるのはこんなの」ってのを絵や文章で示すし、それが出来なきゃ「企画者・提案者」の資格が無いからね。
 ↑時々、それが出来ない人がいるが、そう言う時はちゃんと脇に「通訳(絵描き・文芸屋)」がいる。
 だから、
>>728で、
>環境、財政、外交・・・書き出せばきりがない。
 と言ってる割には「オレはこういう対策を考えている。どうよ?」って"意見"が無いからレスしようがない。
 ソレがありゃあ、オレも素人考えだが、突っ込みでも補正でも議論でも出来るんだが。
 ↑蒸し返すようだが、コレ(環境・財政対策)にリソース食われるのに、空母なんか持てるのか?
 ↑そう言えば、コレもどんな空母か提示が無かったな。
 まぁ、それが素晴らしい案ならこんなところに書くよか、どっかの有力議員のHPにも投稿した方が"影響力"が大きくてエエかもしれないけど。
 ↑きっとブレーンとして雇ってくれるぞ。
>何ゆえみんなはそんなにのんびりしているのだ?と思う。
 オレの場合はまぁ、上の方に書いたけど、この国が変わるのは時間がかかると諦観しているから。
 "ふいんき"が醸成させるまで待つしかないわな。
 それを加速させたきゃ、ネットじゃなくてもっと影響力のあるメディアを使うべきだし。
 ↑少なくとも、よしりん以上のカリスマが要るだろうね。
 もっと激変させたきゃ・・・まぁ今度の国政選挙で"革命的"結果が出るように頑張ってくれや。

 んじゃ、明日早いんで寝ます。
768今こそ歴史にIFを!:2005/07/04(月) 06:43:17 ID:2+eNgb0D
ID:YCz2Gg+p氏へ


>>746
>何故鳥坂やら中村に 賛同するような事を書くのやら。
>理解できんな。IFの中の人の価値観が。

 あのですね〜(^^;
 別に鳥坂氏や中村氏に賛同してませんでしょ、私は。
どう見たって彼らは私より優れた点が多々あり、ゆえにそういった点から学ばせてもらっているのであり、
それは賛同とは違う。
あと、私なりの礼をつくして彼らに対しているだけです。

 逆に貴方に人生の先輩風吹かせてお説教しちゃいますが、貴方はこの2チャンネルでのやり取りの中で、
他者に対して『マンセ〜〜』か『煽って罵倒』か2つに1つしかないように見受けられますが、そこの所を
もう少し、しなやかにというかなんと言うか、出来ないものでしょうか?
まぁ、白黒はっきり付けたいキャラだし、白黒はっきり付けたい年頃なのもわかりますが・・・。
769今こそ歴史にIFを!:2005/07/04(月) 06:44:11 ID:2+eNgb0D
>>754
>読んだらわかると思うがIF氏はレベルが高いね。
>あれぐらいの人なら訳の分からぬ煽りさえなけりゃ
>一等賞の論客だろうね。

 ほめ殺しですか・・・というようなゲスな勘ぐりは無しにして(笑)、
評価していただいてありがとうございます。
自己の主義・主張に近い意見に対して評価が甘くなり、自己の主義・主張から遠い、あるいは反する意見に対しては、
レベルの高い低いに関わらず日本刀持ち出して、袈裟懸けにたたっ斬る、というような事の無き様。
私なんぞよりはるかにレベルの高いやり取りが、このスレッドやかつての戦争論スレでは、やり取りされていました。
770今こそ歴史にIFを!:2005/07/04(月) 06:45:07 ID:2+eNgb0D
 あと、『訳の分からない煽り』の所ですが、貴方から見て、私が煽っているようにみえる対象は、コヴァという事になると
思います。私は別に煽っているつもりは無いのですが、少なくとも批判的ではありますね。
ですが、私の批判対象は別にコヴァだけではなく、もっと広く、『意固地で頑迷で凝り固まっている者たち』全て、なのです。
 例えばそれが、共産主義者であり、オウム信者であり、統一教会信者であり、創価学会信者であり、
コチコチの自虐史観の者であり、コチコチの自尊史観のものであり、コチコチの国粋主義者であり、そしてコヴァなのです。
 これらの一群の凝り固まった人達の特徴は、
『俺達は真理を知っている、なんでそれがオマエには分からないんだ。分からないオマエらは馬鹿だ愚民だ愚衆だ下種だ』
とでも言いたげな所ですね。
 前にも戦争論スレで申しましたが、クニやムラやイエといった共同体が希釈し、その構成員達の同質性が低下し、
共同体の中での同質性を媒体として旧来通じていた、阿吽の呼吸、つ〜といえばか〜、以心伝心的コミュニケーションは、
まず世代間断絶し、その後世代内断絶してしまい、その伝達力は著しく弱まりました。
 そういった時代である現在において、自分の論に説得力を持たせるには、お互いが共有する価値や価値観、
共有する命題からの演繹によって論を立てる以外の方法はないのです。
もちろん、拉致して密室に閉じ込めて洗脳すると言ったようなアラワザ、チカラワザを除いては。
 罵倒すれば罵倒するほど、相手は遠ざかるものです。
 子供の頃のイタズラで、鼻の穴にマメを突っ込んでみて、そんで取れなくなって、取ろうとして鼻の穴に
指を突っ込めば突っ込むほど、マメは遥か鼻の穴の奥深くに遠ざかるのと同様です。(ゲスな例えだな〜w)
771今こそ歴史にIFを!:2005/07/04(月) 06:48:24 ID:2+eNgb0D
あぁ、そうだ。
 コチコチの相対主義者ってのもそれはそれでヤッカイですね。
彼らは何らかの原理にコチコチにこり固まっているという事は無いのですが、
こっちが、共有する原理からの演繹によって説得を試みても、
彼らは共有する原理を相対化しちゃってますから、流砂の上に論の建造物を
立てるようなものです。ほとんど不可能ですねそれは。
772今こそ歴史にIFを!:2005/07/04(月) 07:07:40 ID:2+eNgb0D
>770につけたし
>クニやムラやイエといった共同体が希釈し、その構成員達の同質性が低下し、
>共同体の中での同質性を媒体として旧来通じていた、阿吽の呼吸、つ〜といえばか〜、以心伝心的コミュニケーションは、
>まず世代間断絶し、その後世代内断絶してしまい、その伝達力は著しく弱まりました。
> そういった時代である現在において、自分の論に説得力を持たせるには、お互いが共有する価値や価値観、
>共有する命題からの『演繹』によって論を立てる以外の方法はないのです。

 つまりは『原理からの演繹』です。
個々人の『経験』が多様化、個別化してしまい、『経験からの帰納』によって、
共有できる原理を探り当て、それをもとに自己の論に説得力を持たせる事が困難なわけですね。
773鳥坂:2005/07/04(月) 16:56:45 ID:09WLis3S
 さっきふと思い出した。
 件の彼との類友な人達。大学に巣くう赤い若者たち。
 彼らなりの絶対基準で、
「アレはダメ、コレはイカン」
と言い切り、
「こうすれば日本は良くなる」
ではなく、
「コレが正しいのだから、日本はこうあるべき」
と目的と手段を取り違え、
「俺達が日本人民の目を覚まし、カクメイしてやる。起てよ人民!」
とか威勢は良いんだが、
「で、どうやってカクメイすんだ?」
と聞くと、支離滅裂な解答しか帰ってこない。
 結局彼らは。 
 世の全てを非難し、罵倒し、さも自分が唯一無二の絶対解を知っているように言うが、その解に至る解法を知らないし、思いつかないし、考えようともしない。
 何故考えないのか?
 彼らは、その解法を知っている指導者が現れるのを待っているから。
 その指導者が、自分達を権力の高みへと連れて行ってくれると信じているから、自分達で考える必要がないのだ。
 何の事はない。
 北米中西部の片田舎で、第二次南北戦争を起こせるぐらいの武器をガレージの地下に貯め込み、核戦争後に現れる救世主を待望しているイカれた福音主義者と同じなのだ(参考映画「トレマーズ」)。

 まぁ、自分なりの分析なんで、的はずれかもしんないけど(その時は突っ込みヨロシク)。
 何で赤い若者と繋がりがあったのか?
 以前に会社が関わった河川改修工事に伴う環境保護問題で、連中のきったねぇアパートに連れ込まれてね(以下略)。
774名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 20:41:41 ID:3OBFWxfh
フセインもついてない独裁者だよな。
冷戦終結の混乱で大国は身動き取れないと踏んで、勇んでクェート
に侵攻したら多国籍軍に袋叩きにされるしw
イスラエルのコトを持ち出しても周りのアラブ諸国は動いてくれずに
ショボーン━━(´・ω・`)━━
つ〜かアクの枢軸つっても、イラン・イラクにしてみりゃ「何でコイツと
一緒にされてるんだよ(#゚Д゚)ゴルァ!!」って気分だろうな。

>>419
マイノリティがマジョリティに差別されるのは必然でしょ?

勿論、差別は同義的に良くないことであるのは確かだが。

というか>>418は差別を肯定しているのではなく、単に差別を解消するには
差別する側・される側双方の相互理解の努力と時間が必要という当たり前の
事実を述べているだけなのでは?
775名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 22:13:28 ID:kDsznFuV
鳥坂オジサン、>>734に一切反論がないよ。逃げるなよ。
華麗にスルーして偉そうに>>767とか書き込むなよ卑怯者ww
>>734に答えたら返レスを付けてやるよ。 逃 げ な い で ね。

>>759
最初は丁寧に話す。全く見当違いの本質をずらした発言が帰ってくる。
その時点でやる気を失う。しょうがないから詭弁に付き合う。口調が荒れる。
更に詭弁・論点のすり替え・ごまかし・意味不明な粘着が来る。終わり。
真面目に議論するだけ無駄なのよ。このスレざーっと読んでごらん。
コヴァサイドが自主独立や保守すべき価値とは?と問いかけてるのに
ポチやブサヨやその他一般人がどれだけアフォみたいな事書き込んでるか。
ま、遊び相手に過ぎないね。既に俺の中では。

>>760上記。自主独立する日本、保守すべき価値を持った日本に変える。

>>761自己紹介乙

>>763>学研歴史漫画
二度と書き込まなくていい。1年間ロムれ。100冊本を読め。

>>764>>766
繁栄のみを追い求めるのは中国人だけにしてください。
あ、君中国人かwwwwプゲラwwww

>>765
100点満点で2点
776名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 22:14:48 ID:kDsznFuV
>>IF氏
あんたは低レベル極まりない鳥坂や中村に媚を売るために
わざわざ軍事スレにあんな事書いたとしか思えないんだな。
よく読んでみ?あんたなら鳥坂とか中村のレスが非常にレベルが低い事
わかるだろうに。孤立を恐れるのかも知れないが、こんな便所の落書きで
信念を貫けないでどうするよ?と、だけ言っとく。

ま、対立を全面に出すと分かり合う可能性も減るかも知れないが、
自分に近しい立場の者を貶めるのは違うと思うがな。
777名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 22:27:47 ID:FdYTvnGp
そもそもがスレのレベルが低いとか以外に何を主張したいのか分からないんですが。
778名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 22:32:38 ID:0GRSyYoW
>>777
昔からそうです。というか、最近は特にその傾向が強いなあ。でも、自分
ではなんか主張してるつもりらしく、相手には「論理的になんか書いてみろ」
とかいうんだよなあ。

頭の上に?マークが20個ぐらい浮かぶけど、まあ、子供なんでしょうなあ。
779名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 22:43:21 ID:kDsznFuV
>>777>>778
と、まともに反論出来ない厨が何か書いております。
そういう意味不明の人格攻撃しか出来ないってのがもうね、
可哀想で可哀相で。テレビでも見て寝たら?( ´,_ゝ`)プッ
780名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 22:50:18 ID:0GRSyYoW
ムリにレスしなくてもいいのに(苦笑。
絵に描いたように「必死」に見えるだけだよ。

というかさ、君は議論したいのか、煽り合いや叩き合いがしたいのか、
いったいどっちなんだ。あと、なんでコテをコロコロ変えたり、一転して
付けるのやめたりするんだ。

子供だと思われたくなければ、まずは言行不一致な部分を修正せねば、
だれもまともにあいてなんかしてくれないって。
781名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 22:54:06 ID:YGuOPs9a
素朴な疑問。
>>779が人格攻撃以外の何になるんだろう?
782名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 22:55:35 ID:kDsznFuV
>>780
言行不一致てなんだ?説明して。俺の言葉と行動に不一致があるって部分をさ(プゲラ
誰と同一だとか思ってるの?まさか君もエスパーなんですかぁ?
さ、きちんと論理的に説明しよう。出来ないければ君には「嘘つきエスパー君」と
あだ名を付けてあげるからね。頑張ってね♪
783名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 22:57:11 ID:kDsznFuV
>>781
俺は人格攻撃「しか」出来ない厨じゃないよん。わかる?意味。
784名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 22:59:23 ID:YGuOPs9a
人格攻撃以外は「俺様最高」以外意味不明なわけだが。
785名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:00:28 ID:0GRSyYoW
>>782
何度も言ってるだろ? 

「高いレベルの議論がしたいから」「この板には見切りを付けた」
のに、なんで舞い戻ってきてるの?

「高いレベルの議論がしたい」のに、なんでやってることは煽り合い
と叩き合いなの? それとも、君の中では今やってることがすなわち
「レベルの高い議論」とでも言うの?

あと、ハンドルをコロコロ変えるのは、ささやかではあれども、この場
における「言論責任」をないがしろにすることだよな。

別に答えろとか強要するつもりはないよ。寂しいのかとか煽るつもりも
もうないや。でもな、会話したいなら、それなりの礼儀ってモノもある。
786名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:05:38 ID:kDsznFuV
>>785

遊びに来てるのが何か問題が?ここでレベルの高い議論をしようなどと
露ほども思ってない。>>775参照

遊びに来る=アフォのポチやブサヨを一方的にサンドバックにして苛める
ま、余りいい趣味じゃないがアンチ小林がいかに低レベルかを知らしめる事にはなるわな

名無しのゴンベエ君がどの口で「ハンドルをコロコロ変えるのは〜」と
言ってるの?で、「誰と同一だとか思ってるの?まさか君もエスパーなんですかぁ? 」
は無視したね。論理的に説明出来なかったので「嘘つきエスパー君」と呼ばせてもらう(wwwww

で、嘘つきエスパー君がどの口で礼儀とか言ってるの?漫画読んで寝なさいもういいから。
787名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:09:45 ID:0GRSyYoW
>>786

>遊びに来てるのが何か問題が?ここでレベルの高い議論をしようなどと
>露ほども思ってない。>>775参照

なるほど。議論したいわけでもなく、ただひたすら絡みたいだけだと。
コテハンの皆様、今更ですがここに彼の本音が明らかにされましたので、
相手するならするで、そんなレベルの対応でよろしいようですよ。

まあ俺としては、ほんと絵に描いたように必死だな、と(w
788名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:15:45 ID:IONiNZ5P
>>785>>786
この書き込み見る限り、小林ファンのほうが低レベルにしか見えないがw

789名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:19:25 ID:0GRSyYoW
立場は違えど、尊敬できる人間というのはいるものだ。
逆に、同じ立場でも軽蔑するしかない人間もいる。

千念氏もIF氏も同じようなことを言っていたわけだが、
そういう言葉が彼に届く日はくるのかね。
790名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:22:40 ID:3OBFWxfh
>>779氏はもう少し礼儀正しい書き込みを心がけたほうが良いのでは?
どんな主義・主張も乱雑な言葉と攻撃的な態度では正しく伝わりません。
791名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:27:21 ID:YGuOPs9a
単に敵/味方という認識しかできないから当分無理と思われ
792名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:28:59 ID:kDsznFuV
>>787>>789
嘘つきエスパー君乙

>>788
そりゃーそれだけ見ればねぇ。で、ポチ及びブサヨで
このスレでレベルの高い事書いてるレスはあるか?
アンカーよろ

>>790
そんな時代は終わった。さんざんやってきた。
てか、他の板なら全く別人格ですよ。ここの残党ポチブサヨ相手には
まともに当ることは止めた。まともに当たって誠実に討論した時の
絶望感は二度と忘れない。どいつもこいつもゴミだった。誠意を尽くして
討論したのに>>775にも書いたがまともに誰も応じなかった。
こんなゴミ共には高圧的に当るしかない。てか暇つぶしだよ既に。
793名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:33:48 ID:FdYTvnGp
>>792
それは敗北宣言と言う奴ではないかなあ
794名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:37:11 ID:kDsznFuV
>>791
ハァ?

>>793
俺は論戦では誰にも負けてないねぇ。ポチブサヨ相手には
400戦無敗だな(www ただ、余りにも俺の主張とかけ離れた
特大電波の相手に疲れたとは言える。犬とか基地外の相手を
するのは本当に辛かった。
795名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:41:00 ID:IONiNZ5P
レベルの高いレスって、お前以外なw
スレのレベルを一気に下げたのは誰か、スレをよく振り返れw

>>794
人格攻撃した時点でお前の負けだw

796名無し民兵@中村:2005/07/04(月) 23:41:23 ID:FWHp+nbV
100冊は読んだんじゃないかなあ。
もう100冊足らんってことかしら?それなら自覚的にでもまだまだ読書量は足らんとは思うけど。

二度と書き込まなくてもいいって言われたけど、
書き込んで大丈夫だろうか?消される(ry

遊んでるつもりなら別段構わんのだけども、なーにをそんなに意固地になってんだか。
俺みたいに酒飲んで帰ってきて「さーて、夏目ナナのビデオでも見るか。おっとその前に書き込みでも…」
くらい楽にすりゃええのに。
って、余計なお世話?
797名無し民兵@中村:2005/07/04(月) 23:42:47 ID:FWHp+nbV
あ、そろそろ容量オーバーしそうですねー。
次スレ立てます?
798名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:43:29 ID:3OBFWxfh
>>792
このスレッドで健全な議論を行うことを断念したというなのら、
無意味な書き込みを止め傍観者に徹するべき。

というか、例え心の内でゴミ屑野郎と軽蔑しているとしても人格攻撃や
アラシ行為等に及ぶべきではない。ネットに於ける最低限のマナー。

というか、礼節の基本は相手を尊重すること。
799名無しかましてよかですか?:2005/07/04(月) 23:45:26 ID:IONiNZ5P
>540 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:2005/07/03(日) 22:42:55 ID:8DqCWMKB
>『しんぶん赤旗』 7月3日付書評欄「背表紙」より一部引用
> 
> 本書は全体として、沖縄に米軍基地の70%が集中する実態を細かく告発、その対比で日本政府の
>アメリカ追随ぶりを批判。「左翼」嫌いで有名な著者ですが、沖縄の現実に触れるにつれ、
>「わしが『反戦平和』に与したわけではない」「奇しくも左翼と同じ意見になってしまうが…」
>といっているのが面白い。新しい歴史教科書をつくる会を立ち上げた著者。その反動的主張の一角が
>崩れてきたことを自己表明する本として興味深い。

ついでにアンチをやたらサヨクだのポチだの言ってるが、
おまいの嫌いな左翼にほめられとるぞ、小林センセイは。
小林センセイは、「右でも左もない、わしはわしズムだ」といってたんだろ?
何でのそのくせやたら左陣営を嫌い、保守陣営に固執するんだ?
800ゴミの一人
まー大多数の「ゴミ」の思惑で日本は、ついでに世界は動いているわけですよ。
いくらゴミと罵ろうがね。
だから、自分の主張を通したいならゴミをゴミと言っちゃいかんよ。
袋叩きにされるだけだから。
悲劇の英雄気取りたいだけなら、それも良いかも知れんがね。