平和主義者は自国を守る事も許さないの？

平和主義者や左翼が戦争に反対するのは勝手だが
自分の国を守る事にまで反対するとなると
どうやって日本を守るのだろう
そういう連中は　似非平和主義者　平和キチガイ　大日本平和教信者
というべきだ
連中は世の中には悪い人はいないという幼稚な発想が根底にあるのだろう
やはり自分の国を守る事は当然の事ではないか

もちろん許しません。
だって敗北譲歩主義だもん

社民党の議員だったかね。
「憲法９条のために氏ね」と堂々といってたのは。

たまに俺考える事あるのよ。昨年戦争を起こしたのがもしもアメリカ
じゃなくて中国韓国北朝鮮のどれかだったら・・
左派の連中は「反戦平和主義」を優先してそれらの国を叩くのか、
もしくは「親中朝韓」を優先して叩かないのか。

結局左翼は「反戦平和主義」と「親中朝韓」が天秤にかけられたらどっち
をとるのだろう？と。筑紫は社民党は朝日新聞はどうしただろう？とね。

もちろん日本が過去に迷惑をかけたから中国、韓国、北朝鮮は戦争を起こしたのだ！
我々の精なんだから謝罪と賠償をしなくちゃいけない！っていうだろうな。

竹槍で戦う事は認めるらしいよ

>>3
かこいいな

>>1実際、政府の人に｢祖国のため死ね」といわれ死ねる？

死ねるよ

俺も国を死守する。

>>8その前に聞きたいがお前は逃げるのか？どこに？

反戦平和主義者の認識について皆さんの考えは甘い。
彼らはたとえどんな犠牲を払っても反戦のためならＯＫという考え方です。
日本滅亡・民族浄化・家族虐殺となっても戦おうとはしません。
それどころか他人の防衛行動を邪魔します。
とにかく「反戦」が目的で戦っていなければ平和である
もしくはどんな戦争も回避できると考えています。
ｷﾁｶﾞｲと考えて間違いないでしょう。

日本を見捨ててシナに逃げるのは勝手だがどうせ向こうに行っても
いずれ殺されると思う。

>>8
本当に祖国の為なら、な。
少なくともいきなり自称政府関係者が家にやってきて「国の為」死ねなんて言ったらしばいた後警察呼ぶ。

>>5
うるせーよ、ぶちまけ族

平和主義者って嘘が多いね

なんかこの板って一昔前までは政治板や経済板となんらかわらん左翼が徘徊する板だったんだが雰囲気変わってきた気がする。

「宇宙戦艦ヤマト　新たなる旅立ち」こそ平和主義の帰結だ。

戦争で大切な人が自分たちを守るために死んでいくのは、否
戦争そのものがもういやだ。
だが、侵略者に屈しては自分の資源が侵略者の手に渡り、
それは次の侵略のために使われる。
このジレンマを解決する唯一の道は、侵略者が求める資源ごと、
イスカンダル星ぐるみ自爆することだった…

もし日本が無条件降伏主義をとったら、無条件降伏した
日本は次の日から（皆殺しでなければ）侵略国のために
軍需物資を生産し、そして侵略国に対する愛国心、自己犠牲、
軍事的諸価値を教育されて若い世代は徴兵されて訓練され、
結局侵略国が次の国を侵略する尖兵とならざるを得ない。

ならば平和主義を守り抜くためには、日本という国土ごと
全員で自爆する以外にないだろう。まあ日本列島という
水が豊富な不凍港は無人の荒野になっても価値があるかもしれないが。

左翼に負けるな

＞社民党の議員だったかね。
＞「憲法９条のために氏ね」と堂々といってたのは。


最初に犠牲になるのは庶民。
国会議員は侵略軍に取り入ってウマー。

日本が平和を訴えたって攻められるときは攻められる。
自分の家に鍵をかけるように自衛隊があるのも当然。


で平和主義者・左翼は侵攻されたらすぐに自衛隊に助けを求めそうだが。
あっ自衛隊じゃなくて侵略軍か。

>>2
敗北譲歩売国降伏主義でしょ？

　

>>17
小林の左翼度がアップしたから

このスレタイは、まともな質問というよりは悪質なプロパガンダでよく見る内容だ。
戦争は国家にとっては一大事であり、慎重論こそが本来は標準であるべきもの。
ところが、
「いいですか皆さん、反戦を唱えるような人たちは、他国の侵略を受けても
　一切国を守らないと、そう言ってるんですよ！　そんなこと許せるんですか？」
と小泉ばりの絶叫で触れ回り、いたずらに武力行使を促し、他国との和平の努力を拒否し、
国を危険に晒す連中がいる。

>>26
>戦争は国家にとっては一大事であり、慎重論こそが本来は標準であるべきもの。
あたりまえだろ、そんなこと。
いったい誰が武力行使を促してるんだよ。
武力行使を避け、他国との和への努力を尽くしたのにＤＱＮ国家が攻め込んできたら
防衛しなきゃならないだろう?
そういうときに足をひっぱるヤツは馬鹿だって話をしてるんじゃないか。
誰がこのｽﾚで和平の努力を拒否してるんだよ。
ｳﾞｫｹ

まあ、日本の左翼達は自分達が戦争に巻き込まれなかったらそれでいいと
考えていらっしゃるようだから終了！

「いいですか皆さん、反戦を唱えるような人たちは、他国の侵略を受けても
　一切国を守らないと、そう言ってるんですよ！　そんなこと許せるんですか？」
この手の主張を声だかに唱える人間は多いよな

>>29
9条改憲したら日本は戦争する、的な主張もね。

日本はまだ「野蛮人の国」ですか？

>>30
だ　か　ら
>>26が反論してない部分を取り上げただけなのに

>>31
ではその引用部分に対してのレスということで、おながいしまつ。

日本の左翼はチャイナ系、及びそれらからの利権にあやかってる者
そして洗脳されてる奴らだからなぁ。
チャイナ左翼の最終的なシナリオってどうなるってるんだろう？
中国による日本占領かな？

相手が攻めてきてそれを水際で防衛したりする意見には賛成だが、
自国を守るといって先制攻撃論にまでエスカレートさせる馬鹿ウヨがいる
からな。それは、日本を守りたいんじゃなく戦争がしたい破滅的冒険主義者の
戯言だ。戦うことは最後の最後の手段だね。（相手が先に大規模武力行使して
きた場合のみ）

>>34
相手が先に大規模武力行使してきたのを守りきるには、かなり強大な武力が必要だ罠。

日本に大戦車軍団で攻め込める国などまず無いからね。揚陸艦が日本に向ってる
間に、自衛隊航空機の対艦ミサイルや魚雷で撃沈させられるよ。
そういう意味では日本の本土防衛は韓国などに比べればはるかに楽だね。

中国のミサイルの事考えたら、日本に対処のしようは無い。
先制攻撃では多量の中国のミサイルを全て同時に潰せないからね。
同時に全て潰せないということはかなりの数のミサイルが日本に
到達するということ。
ちなみに中国は核ミサイルだけで１００発以上を日本に照準を
合わせている。（しかもそれらは一つで広島長崎クラス原爆よりはるか
に威力がある）

結局、戦うことで日本を守るというのは多大な経済的損害、人的損害を
免れないだろう。それゆえ戦争は現代においては極力避けるのが良いわけだ。

中国の核ミサイル

東風２型（DF-2）CSS-1　　1,050〜1,250Km　　　 15Kt 又は 30Kt（広島型原爆１〜２発分の威力）
東風３型（DF-3）CSS-2　　2,700〜3,500Km　　　 2Mt（広島型原爆、１３２発分の威力）
東風４型（DF-4）CSS-3　　4,750〜7,000Km　　　 2Mt（広島型原爆、１３２発分の威力）
東風５型（DF-5）CSS-4　　13,000〜15,000Km　　5Mt（広島型原爆、３３３発分の威力）
東風11型（DF-11）CSS-7　300Km　　　　　　　　　90Kｔ（広島型原爆、６発分の威力）
東風15型（DF-15）CSS-6　600Km　　　　　　　　　90Kt（広島型原爆、６発分の威力）
東風21型（DF-21）CSS-5　1,700〜3,000Km　　　 250Kt（広島型原爆、１６発分の威力）
東風31型（DF-31）　　　　　8,000〜10,000Km　　　250Kt（広島型原爆、１６発分の威力）
東風41型（DF-41）　　　　　12,000Km　　　　　　（現在開発中）

それがさ、傑作なんだよ。
ＴＭＤってミサイル防衛戦略があるだろう？
敵のミサイルが来たら迎撃ミサイルで打ち落としちゃおうという案。
左翼や反戦平和ｳﾞｫｹはあれに反対なんだよね。
軍拡の元になるからとかわけのわからんこといっちゃってｗ
日本に飛んできたミサイルを打ち落とすシステムはｲｶﾝって必死に訴えてるんだよ。
もう、誰の手先なのか明らかだよな。

＞それゆえ戦争は現代においては極力避けるのが良いわけだ。

もちろん最終的にはその選択が正しいのだろう。
しかし、はじめからその選択しかしませんと国防を決めたら相手はつけ上がるだけ
それが今の対中国、対朝鮮外交に現れている。
その意味で憲法第９条とか非核３原則はアホだと思う。

>1

平和主義者と左翼には天地の隔たりがあるわけだが。
思い込みや思想の為に犯罪行為をも正当化する左翼は平和主義者ではない。

>>35
大規模な武力行使っていうのは当然行う側にとっても国家の財政を壊滅
させかねないほど負担の大きい行為なわけで。

普通はそんな事をしなければならなくなる前に第３者も交えて問題解決を
計る。それもできないほど内情が混乱しているか人材不足ならいくら軍備
を増強しても負け戦だろうね。

極端な奴らだな。
「愛国者」は日本人以外は敵だから皆殺しにしていいの？といってるのと同じ

>>42
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?

だって左翼の人って「日本が責められるなんてありえないから
そんな議論無意味」っていってるんでしょ？だから戦争反対と。

>>44
皆さんにとっては、戦争回避の努力を唱える人が全て
かたくなな過激思想の持ち主であってくれれば
戦争をやりやすくてさぞ都合がいいことでしょうな。

マスコミの奴らも似非平和主義の左翼が支配してるな

報道ステつまらん
ニュースステに戻してくれ。
久米さん見たい…

久米なんぞ　だいっきらい
左翼偏向番組なんぞ　ヘドがでる

そーか？
左翼あんま馬鹿にしちゃいけなくね？
20〜30回に1回ぐらいは、なるほどって思う事あるし、左側の主張とか保守としても知りたくないすか？

知りたくないね　さんざん聞いたから
マスコミの　奴らが本当の権力者で　日本をダメにしてるんだ

日本の左翼って共産主義者の残党にコントロールされてる部分が多いよな。

だってほら、全共闘世代がちょうどいい地位を占めてるそうだから…

>>38
おいおい、嘘はいかんぞ。
膨大な研究費の割に効果が見込めないって事じゃなかったか？

左翼のほとんどが似非平和主義者

質問したいが、平和主義と似非平和主義の違いとは何だ？

あっ、レッテル貼りしかできねー奴には難しい質問だったかな。

>>54だがサヨクの奴らは「効果が見込めないから」と
反対しているわけではない。

>>57
うそつけ。
ミサイル防衛構想反対派の多くは費用対効果の悪さを挙げている。
ソースが何かしらんけど、そんな馬鹿を取り上げる方がどうかしているのではないかな。

ただ、ミサイル防衛のような効率の悪いもんを研究するより、外交努力で核兵器を廃絶するべきという主張ならありそうだね。

だからそれはサヨクの本意ではない。
表向きはそういっているがな。

>>59
詭弁の法則
その7.陰謀であると力説する
「だからそれはサヨクの本意ではない。表向きはそういっているがな」

「軍国主義への道」だけでは説得力が無いから
「効果も無いんだよ」って付け足しているだけ。
みたいに俺は見えるが。
俺はただ奴らを信用して無いだけで、陰謀をたくらんでいる
なんて思ったこともない。

左翼が守りたいのは人権ではなく思想。

>>61
だが、費用対効果の話は説得力あるぜ。
だから、ミサイル防衛構想についてはサヨクに限らず反対派が多い。

思うに、ミサイル防衛構想を持ち出したのは失敗だったな。

金で傭兵を雇おう中世みたいに

素人考えだけど外交で中国から核兵器を取り除くよりも
ミサイル防衛構想を研究した方がいい気がする。
アメリカのスターウォーズ計画はソ連に脅威を与え崩壊を早めたでしょ。

>>65
反面、アメリカは双子の赤字で崩壊寸前になった。
今頃レーガンを褒める馬鹿はアメリカと日本ぐらいにしかいないよ。
また、ソ連が崩壊したのはペレストロイカに乗じた政争によるもの。
それさえなければ巨大な北朝鮮みたいなのが今でも君臨していただろう。
そこまで見通してアメリカが軍事拡大をやったとは思えないな。

まして、中国にも有効だという保証はない。
なにしろ、中国には日本からのミサイルの脅威はないのだから、日本のミサイル防衛構想を無視しても構わないからな。

>>67
>反面、アメリカは双子の赤字で崩壊寸前になった。

おいおい、そりゃGDP7.5％の上昇と税収の飛躍的な増加の代償に
すぎないだろ？民間活力の活性化など、良い点はいっぱいあるぞ？

>ソ連が崩壊したのはペレストロイカに乗じた政争によるもの。

全然違う。ソ連は70年代終わりから崩壊の兆しを見せていた。体制の限界
は東側でも自覚されていた節がある。

>そこまで見通してアメリカが軍事拡大をやったとは思えないな。

SDIは戦略研究所でゲーム理論に基づき練られていたアドバルーンだ。
当の昔から軍拡競争についていけなくなったソ連に最後の一撃を加えた。

>日本のミサイル防衛構想を無視しても構わないからな。

とんでもない勘違いだ。武力による恫喝が効かなくなったときの中国のあせり
を考えよ。日米中の政治バランスに大きな影響を与えるのは必至。

>>68
>おいおい、そりゃGDP7.5％の上昇と税収の飛躍的な増加の代償に
>すぎないだろ？民間活力の活性化など、良い点はいっぱいあるぞ？

双子の赤字ってのは貿易赤字と財政赤字。
当時は、税収を遙かに上まわる財政支出が問題となっていた。
これでは税収の飛躍的増加なんて意味がないし、いい加減な考察だと思うな。

また、民間活力といっても、産業の空洞化が進んだことを忘れていないか？
ドル高を背景に投資が好調だった反面、多くの製造業が衰退した。
おかげで、失業率の増加も問題となったはずだ。

やはり、日本はこんな馬鹿なことを真似するべきじゃない。

>>68
>>日本のミサイル防衛構想を無視しても構わないからな。
>とんでもない勘違いだ。武力による恫喝が効かなくなったときの中国のあせり
>を考えよ。日米中の政治バランスに大きな影響を与えるのは必至。

確かに中国の恫喝外交はあり得る話だが、それは日本が毅然とした態度をとればいいだけのこと。
経済的関係を維持する旨味からすれば、中国が軍事力を行使するには相当の覚悟が必要だ。
つまり、今の時点では軍事力はあまり関係がない。

むしろ、恫喝の材料となるのは、日中戦争への謝罪の要求や中国国民の対日感情の悪化だろう。
ならば、日本の軍備拡大がそうした材料を補強することになることが考えられる。
つまり、軍備拡大をすれば恫喝が無くなるどころか、恫喝がより激しくなるだろう。
まあ、基本的には毅然とした態度を示していけばいいことだが、今の政府には期待できないな。

だから、中国がミサイル防衛構想で焦ることは考えられないし、ましてソ連崩壊の二番煎じとなる見解にはは無理がある。
もし中国が焦るとしたら、それは日本ではなく台湾がミサイル防衛をやるときだろう。
たとえミサイル防衛が完璧ではなくても、台湾独立派が勢いづくことは明らかだからだ。

>>69
レーガノミクスは功罪をあわせて述べなければ意味が無い。
作用も反作用も大きい手法と言うことだろう。

>>70
>それは日本が毅然とした態度をとればいいだけのこと。

軍事とはそういうものではない。弾道ミサイルの無力化とは中国の軍事プレゼンスが
圧倒的に低下すると言うことだ。有事の際にはアメリカに太刀打ちできないということ。
台湾を狙う中国は第七艦隊から受けた屈辱を忘れてないぞ。
台湾を手に入れて大洋国家の地位を狙う中国にとって、自軍の弾道ミサイルの
無力化は悪夢だ。

>>72
>軍事とはそういうものではない。

違うだろ。
論点は外交。
>>70は、軍事力が日中外交に与える影響は少ないといっているわけだろ。

>台湾を手に入れて大洋国家の地位を狙う中国にとって

いいかげん、妄想からさめた方がいいぞ。
今の中国にとっては経済的繁栄の方が重要であるはずだ。
そんな訳のわからない大洋国家なんて誰が言いだしたんだ？

それにしても、>72は日本と台湾を区別しているのか不安になる書き方だな。
しかも、引用した部分がどうつながっているのか、さっぱりわからないし。

>>73
>論点は外交。

まさか軍事と外交は無関係だとでも？だとしたら問題外。

>今の中国にとっては経済的繁栄の方が重要であるはずだ。

その経済的繁栄のために領土への野心を捨てたことの無い中国の
ことを知らなさ過ぎるね。君のアタマの中では尖閣問題は解決済み？ｗ

>それにしても、>72は日本と台湾を区別しているのか不安になる書き方だな。

ええーっ？台湾問題は日米にとっても極めて重要な問題と言うことを
わかってないのー？軍事基地を海洋にこさえたり、港を借款したりの
中国の海への野心をほんとに知らないの？？

沖縄占領考えたぐらいだからなぁ→台湾
ぼんくらが　外交・軍事に知識があったら　沖縄でのヘリ墜落事件の時に　夏休みなんか返上していたはず（笑

>>75
>>論点は外交。
>まさか軍事と外交は無関係だとでも？だとしたら問題外。

こらこら、話を歪曲するんじゃない。
外交の話をしているのに、「軍事とは・・・」言い出すから叱ったんだぞ。
外交における軍事力の影響は時と場合で大きく変わってくる。
現在と近い将来においては、日中関係における軍事力の影響は小さいと思う理由は既に述べたとおりだ。
どうも、君こそ軍事が解っていないと思うな。

緊急命令です。
現在、ヒキ板で荒らしを行いアクセス禁止になった者が無差別で荒らしを
行っています。対応を協議します。
各自治関係者は大至急↓に集合してください。
尚、集合指示に従わない場合は、ヒキ板に敵対の意思があると見て、
厳罰を持って対応しますので、注意してください。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1094227377/

>>75
>>今の中国にとっては経済的繁栄の方が重要であるはずだ。
>その経済的繁栄のために領土への野心を捨てたことの無い中国の
>ことを知らなさ過ぎるね。君のアタマの中では尖閣問題は解決済み？ｗ

尖閣諸島問題で中国が日本に攻めてくるとでも言うのか？
本当に、いい加減な理屈を恥ずかしげも無く振りかざすんだな。

現在の時点で、中国が有力な投資元や市場を失うリスクを冒してまで、軍事力を行使する可能性は低い。
むしろ、現在の中国政府の横暴さは日本政府の弱腰な態度につけ込んでいるからだと理解すべきだろう。
俺が政府に毅然とした態度を求めるのはそのためだ。

ただし、日本政府が弱腰なのは軍事的に劣勢が理由ではない。
日本にとっては、中国が戦略核以外はさほど軍事的脅威とはなっておらず、戦略核が実質的に使用できない以上、さし迫った脅威とは言えない。
また、経済的な協力関係ができあがっているので、これを崩すほどメリットがない限り中国の軍事力行使はないだろう。

>>78
>外交の話をしているのに、「軍事とは・・・」言い出すから叱ったんだぞ。

といいつつ、肝心の自分が

>日中関係における軍事力の影響は小さいと思う理由は既に述べたとおりだ。

軍事の話しもしてるじゃん？中国が日本に侵攻する可能性が少ないから
日中関係における軍事力の影響は小さいとかんがえるなら、それは間違い。

>尖閣諸島問題で中国が日本に攻めてくるとでも言うのか？
>本当に、いい加減な理屈を恥ずかしげも無く振りかざすんだな。

妄想もほどほどに。そんなこと誰が言ってるのでしょう？あのねえ、軍事力ってのはね
誇示するだけで政治的役割を果たすことがあるのはあたりまえなの。
北朝鮮が貧弱な性能のテポドンで国際社会に揺さぶりをかけて、アメリカの
実現不可能なSDI計画 でさえソ連を大いに慌てさせた事を知らないの？

いくら「毅然とした態度」をとろうともシーレーンへの軍事的支配力を中国が
つよめれば日本は政治的妥協を強いられることくらい明白。

>日本にとっては、中国が戦略核以外はさほど軍事的脅威とはなっておらず、
>戦略核が実質的に使用できない以上、さし迫った脅威とは言えない。

中国はパラセル、スプラトリー両諸島だけでなく尖閣列島まで自国領土と明記
した新領海法を公布し、その領海を侵犯したものは武力で排除するとさえ宣言
した事を知ってる？

平和主義ったってぴんきりだからな。完全無抵抗主義もいれば、そこまでいってないのもいる。
じゅっぱひとからげは間違いのもと。

>>81
>軍事の話しもしてるじゃん？

おい、俺の主張を理解しているのか？
ミサイル防衛構想では、日本にとって対中国外交には大した影響がないということだぞ。
>>78を軍事の話をしないと理解したのなら、君はとんでもない馬鹿だな。

>中国が日本に侵攻する可能性が少ないから
>日中関係における軍事力の影響は小さいとかんがえるなら、それは間違い。

ならば、具体的にどのような影響があるのかい？
脅威がなければ軍事力の誇示も大して効果がないはずだ。
違うと思うなら、具体的例を示したまえ。

>中国はパラセル、スプラトリー両諸島だけでなく尖閣列島まで自国領土と明記
>した新領海法を公布し、その領海を侵犯したものは武力で排除するとさえ宣言
>した事を知ってる？

初めて知ったが、領土問題を抱えているところでは普通の行為だろ。
そして、実際に武力行使するかどうかは外交判断によるはずだ。
これだけで戦争になると考えるようでは、君は絶対におかしい。

>>82
それが分かっていないのがジバク。

>>83
>ミサイル防衛構想では、日本にとって対中国外交には大した影響がないということだぞ。

中国の核兵器が新疆から瀋陽軍区に移された理由の一つは、日本を確実に
核の射程におさめるため。中国が日本に対して軍事的プレッシャーをかけている
現状を理解したほうが良いかと。だいたい新型パトリオットの導入でさえ
日米中で水面下のつばぜり合いが続いてるんだがねえ。

>ならば、具体的にどのような影響があるのかい？

えー？また書くの？しょうがないなあ。81の繰り返しだけど、
いくら「毅然とした態度」をとろうともシーレーンへの軍事的支配力を中国が
つよめれば日本は政治的妥協を強いられることくらい明白。

>これだけで戦争になると考えるようでは、君は絶対におかしい。

また妄想か。「軍事力を」「背景にした」「政治的発言力」などでググってくれたまえ。

エロエロが扱ってるのは全て出来高の多い銘柄、商いが薄い銘柄だと、
あれだけの金額を思い通り約定させることは難しいし、値が飛び過ぎる。

前場はだましが多く、後場はトレンドが出やすいというマーケットの性質
を利用した効果的な方法なので覚えておくといいだろう。
このやり方は日本株に限らずどのマーケットでも通用する。

俺も主力としている方法は似てるので、一つ具体的な手順を伝授しよう。
まず、前場中はその日出来高の多い銘柄を監視する。
その際、注意すべきことは、高値／安値の幅、これが大きすぎる銘柄は条件から外れる。
つまり、マーケットプロファイル分析でいうところのインサイドデイになる可能性が高い。
銘柄により適正な値幅は異なるので、このあたりは各自研究してみてほしい。

次にやることは、前場にチョイスした銘柄の高値にアラート設定をすること。
マケスピにもこの機能が搭載されている。
設定した○○円に到達したら、コード番号の横に！が付く。
昼休みの間は少し慌ただしくなるが、90分もあれば20〜30銘柄にこの設定を
施すことはわけないだろう。
後場は！マークが出現するのをひたすら待つ。一時も目を離さないで監視する。
そして設定した値に達した銘柄を見つけたら、今度は板を見る。自分の買いたい
株数が売に出てるかを確認する。売りが少なければボリュームを調整する。
うまく買えたら、後はロスカットポイントの設定。30分ごとにロスカットポイントを
移動させる、いわゆるトレイリングストップを使うとなおよい。

>>85
>えー？また書くの？しょうがないなあ。81の繰り返しだけど、
>いくら「毅然とした態度」をとろうともシーレーンへの軍事的支配力を中国が
>つよめれば日本は政治的妥協を強いられることくらい明白。

えーも何も、これこそ妄想だろ。
最後のチャンスをやるから、政治的妥協の具体例を述べたまえ。

問題解決にあたり、外交での問題解決が不可能なとき、問題解決の手段として戦争という手段がとられる。
外交で問題を片付ける段階では　軍事力の誇示は有効な手段。
外交にと軍事を切り離して考えるのはアホの極みかと・・・。

>>89
「外交での問題解決が不可能なとき」という前提を意図的に無視し、
庶民の気楽さでむやみに政府に開戦を迫る輩のほうが2chには多いかと。

＞外交で問題を片付ける段階では　軍事力の誇示は有効な手段。
挑発と紙一重、ということも、覚えておく必要はあるな。

「世界に対する発言力は国力に比例し、軍事力もそれに含まれる」

この事実は無視できない。


世界には、国内のように警察もなければ、強制力のある裁判所もない。
何処かの国が悪い事をしても取り締まってはくれない。
自警団（例えば、自衛隊）で自衛するしかない。

>>88
これすらわからない人にはどう説明してよいものやら・・・。
とりあえずきちんと反証しろ。ガキじゃあるまいに。

>最後のチャンスをやるから、

そんな安いチャンスはいりませんｗ

>>93
ﾜﾛﾀ

とりあえず、尖閣占領されても文句言えんのちゃう。竹島みたいにね。

今のブサヨは「平和主義で国を守る」とか言っているが、唯一森永卓郎だけは、
「平和主義を掲げて死んでもいいじゃないか。それは誇らしい」と堂々と言っている。

俺は森永の意見にはまったく賛成できないが、ブサヨの世迷言よりははるかに潔いと思う。
「平和主義のために死ね、国のために戦うより、理想のために敵に殺されろ」と言っているのだから。

>>93
なんだ、やっぱり具体例を提示できないんだな。
日本が中国の核ミサイルに怯えて政治妥協をした具体例がないのなら、君の発言は妄想でしかないだろ。

しかし、どうせ逃げるならもう少し頭を使ったらどうだ？

>>98
だめだこりゃー。
中国の核保有は日本の政治に一切影響を与えていないなんて珍説は、
社民党あいてでしか通用しないよ？それともやっぱり「中国の核はきれいな核」？

>しかし、どうせ逃げるならもう少し頭を使ったらどうだ？

安いチャンスの次は安い勝利宣言ですか？もうおなかいっぱい。

>>99
そんなゴミみたいな煽りはいいから、さっさと具体例をだせよ。
本当に大きな影響があるなら簡単に提示できるだろ。

まあ、まともな具体例なんぞ出てこんだろうがな。

>>100
日本がアメリカの核の傘を必要としている理由など誰でもわかると思ったんだが
なあ。防衛問題一つをとっても、その内訳においては周辺諸国の軍事力の
増大と無関係であるはずが無い。中国の調査船や潜水艦がこれ見よがしに
デモンストレーションしているニュースを見たことないの？
これだけ言って解らないのなら、君はユートピアの住人って事さっ。

「開戦でもしない限り隣国の軍事力は日本の政治に影響をあたえない」など
本気で考えてるわけ？たのむから冗談だよといってｗ

>>98軍事力は戦争のためだけに使われるのではない。
強大な軍事力を持っているというだけで、何もしなくても
脅しをかけているのと同じ効果がある。

女体盛について語ろう
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1092309165/

あのアメリカで旅客機が高層ビルに2機も突っ込むような時代だからな。
中国が日本に軍事力を行使しないと100％言い切る事は出来ないだろ。
くだらん言葉の揚げ足取りや「ソ−ス出せ」等の幼稚で低能な質問責めで逃げるな。

>>105
>中国が日本に軍事力を行使しないと100％言い切る事は出来ないだろ。

馬鹿かね、君は。
そういう可能性の低いことを根拠にするのも問題だが、そもそも論点が違っている。
一連のやりとりは、中国の戦略核が日中外交に与える影響の大きさを論じていたはずだ。
つまり、軍事力の行使がどうのというもんは本筋から外れている。

……バカだろ、お前

中国は日本をなめっきてるよね、なんたって国際法で決められている
日本の領海内に無断で押し入って、その後の言い訳がここは中国のテリトリー
だから文句はないよな？的な？うーん根拠なし。資源が産出されるとわかってとたん中国人
のずうずうしさには感服しますな。あれもそう、なにを根拠に魚釣島を中国領と堂々といえるのか
誰か教えて、日本は今後ヤバクナイ？日本は平和主義だから戦争しませんなんていってられないん
じゃない？こっちが戦争しかけなければ戦争は起きないなんていってる場合じゃないんじゃないか？
このまま武力放棄をつらぬけばジャイアンとのび太みたいに俺のものは俺のものお前のものは俺のもの
みたいに結果的には戦わずして敗戦している状態になるのでは？中国もズル賢いからしっかり
アメリカ様を押さえてるしね、なんだっけあの境界線ぎりぎりに造った海洋探査目的の基地だっけ？
あれにアメリカ様の企業も参加してるんでしょ？中国寄りのケリー候補が大統領になったら
どうなるかな？

台湾侵攻を想定した軍事演習もしてたな、最近。
チベットも相当酷いことになってるし。

サヨの脳内ではどう整合性をつけてるんだ？

>>109
それで、何をどうしろと？

>>110
それくらい自分で考えるこった。それとも尻の拭き方から教えてあげたほうが
良いかね？

>>111
それは違うね。
>110は長期的ビジョンを示せっていってんだよ。
それで、どう外交戦略を組み立てて行くつもりなんだ？

このスレには人に聞く事だけしかできない人がいるようですね。
自分の考えを言ってみたら？

よくいうよ。
どうせ人の意見を聞くつもりなんか無いくせに。

人に聞くしか能がないアフォが何をほざくか。

>>114
自分の意見が無いんだろ？無理するなよ。

平和主義者よりも平和主義者を支援してるおまいらの方がよっぽどいかれた存在

平和主義者は平和がすきだが
なぜかこの無残きわまりない社会は平和主義者が作ったものじゃない
なぜか平和主義者が作ってなくてブッシュみたいな戦争屋がつくったもの

平和主義者はひきこもって部屋でファミコンやってる

日本の憲法に甘んじ乞食のように銭を得ている平和主義者の
要望に答えてるおまいらのほうがいかれた存在

gvg

ID:hl2Bv0H3　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

一部のにわか思想家はなんでも端的に話すので冷静に話そうとしても通じない。
わからずやなにわか思想家はある種の思想に盲信的に入れ込んで
周りが見えなくなっているからだ。そもそもその元となった思想にだってしっかりとした良識ある
言付けが用意されているのに、にわか思想家はそれを忘れている。もしくは無視して自分の良いように改変している。
またこのにわか思想家がやたらと発言力があったりするのでどんどんそのにわか思想家が盲信している思想
とはどんどんかけ離れた内容の話を広範囲にばらまきいつのまにかその元の思想そのものが
第三者からみれば狂った思想のようにしか思われなくなってしまっている｡
こまったことに2ちゃんねるのように自分の勝手にねじまげた偏った思想を
好きなだけばらまける場が存在しているせいで
どんどん本来良かったものにまで悪評が飛び交うようになってきてとても悲しい。
2ちゃんねらーはもっと自分の信じる思想のことをもう一度考えてしゃべったほうがいい。

>>123は、にわか思想家。

平和主義者のハズなのに2chではやたら好戦的だったりする。

他国に侵略されたらおとなしく死にましょうと言っているんだからね。
人の命なんかなんとも思っていない証拠だな。

jon

理想の平和国家とは国民が国民としての義務を果たし国を信頼し
政治家が国民の信頼を裏切らず　軍人が日々修練し精神を鍛え
家に帰れば皆平等に家族という平和を与えられ生活を行い
人はその言論の自由を保護され団体として表現を高めることを許され
先人から受け継がれた土地を国民が愛し敬い育て
他国と情報を交換しあいながら時に争いや嵐が起これば助け合い
時に宇宙人や地底人が現れれば共に戦う　そのような世界こそが平和国家といえる
ん〜これ昔のじっちゃまばっちゃまが言ってたことの受けうりというかまんま

世界大戦以降、時代が変わったんだな。戦争のコストとリスクが、あまりにも高くなりすぎた。

戦争をしない事自体のメリットが、大きくなってるんだよ。
だから、戦争をしないためにかなりのコストを支払っても、それに見合う。（限度はあるけどね）

>>129
なんではじめから宇宙人や地底人が共存不能な敵になってるんだ？
平和には常に共通の仮想敵国やスケープゴートが必要ということか？

平和原理主義者は武力攻撃事態対処法（テロ特措法）の時に
大反対してやがったよな。
でも隣国の軍拡は全然OKだというのが理解出来ない。
結局あいつ等の主張は内弁慶

武力攻撃事態対処法は他国から攻撃を受けた時・受けそうな時
どのように対処するかを規定しただけなのに
それすらも「軍国主義」という。
ちょーせんの徴兵や中国の核は軍国主義ではないのだろうか

>>133

まったくそのとおり。同意します。
それから、

平和主義者=自己正義心陶酔者=自己潔白主張者=実は排他主義者

も追加しといて。

俺は思うがメディアや政治という平和を守るべき機関が死んでいることは
皆重々承知だろう　だから私はこの訳の分からぬマスメディアとは別の次元を
将来の子ども達に残すべきだと思うのだがどうかね？
オウム真理教はテロ組織だの　ビンラディンはイスラムの代表だの
訳の分からぬことを言っているマスメディアのいう虚言など棄て
そろそろ僕たちは真実を見るべきだ

まず我々の国は何故に平和国家を目指しているのだろうか
それは二百年前のデモクラシー革命まで歴史はさかのぼる
ヨーロッパで生まれた王政反対運動はその当時すさまじい勢いで
全世界に広がっていた　キリシタンなどの力も大きかったといえる
民主化運動はついにアジアの辺境日本にまで影響を与え
徳川三百年の武家社会をも崩壊させついに天皇を中心とする民主主義社会が生まれた
しかし全てがうまくいったわけではなかった　武家社会の崩壊に伴い民主主義を利用し富を得ようとする
貴族とは別の民主主義貴族が生まれてしまい情報の交錯　思想の乱立など
日本だけではなく全世界に混乱を振りまくことになってしまうわけだ
日中、日露、第一次世界大戦、第二次世界大戦はまさに
民衆が引き起こした冨と権力をめぐるまったく無駄な戦争だったと言える
大戦後各国の人間が話し合い国民に対しかたよった教育を行ったことが戦争の引き金になったと結論が出
世界の子ども達に対して一流の教育を施すようになった
しかし今もなお人間同士の争いがつきていない　何故かそれはまさに
平和国家を生もうとする平和主義者を世界から撲滅させるためである
何故このような民主主義に対しあだなすものが危険思想の持ち主であるという
社会になったのか
まずマッカーサーが日本の企業解体が出来なかったこと（権力者から権力を奪いきれなかった）
第二次世界大戦を引き起こした人間が今の社会の功労者として賛美されていることなどが問題点だと言えるだろう
最近では約三十年前の安保闘争などもいわいる正しい人間が生まれない為の布石だったと言える
同じ平和国家を望むものどうしが主義主張で殺し合う悲惨な社会こそが我々の住む世界である
そしてそれが大人の世界だ　子どもは新しい大人になってほしい
争いをしらない世代にという願いを無にしているのは我々国民である

日本国民やアメリカ国民は盲目になっていて死にかけている
特に日本国民は戦後五十年無理な社会体制をしていたため
借金を１０００兆円に膨らませた　実際は１０００兆円とはあくまで数字であって
単純に日本国民１億三千万人が五十年間喰って遊んだ金と言える
それも法的にではないことだったのが大問題なのである
最近の事件では郵便局の局員が金を七億５０００万円使い込み
どれだけ日本の財務状況がルーズだったのかを物語っている
とにもかくにも日本はまたしてもあちゃなことをやらかしたわけだ
何故目覚めない何故盲目になる何故日本国民はこれだけの冨を与えられているにもかかわらず
満足しないのだろうか　日本だけではなくアメリカもそれを指示していた
ほんのちょこっとの火花が大火事になったということだ
最近私の耳には１０００兆円の話は入ってこなくなったが
問題なぞ解決するわけもなく裏で歴史に残らないように自民党が何かしていると思う
アメリカはイラクのような状況なのに日本人はのうのうと肉を食い
肉を食うだけなら飽きたらず一夜にして何千万という豪遊をした馬鹿共もいたらしい
まさにバブル経済　とにもかくにも世界は今スターウォーズ状態なのだ
ジャバザハットにつくか　ダースべーダーにつくか　アミダラにつくかと
みな大いに悩んで欲しいしかし結局すべては自分次第であり自分に責任はやってくることを
肝に銘じて欲しい　私から言えるメッセージはただ一つ争うな法に従え

真実を子ども達に伝えよう

当然ヴェイダー卿についていきます。

>>133
>平和原理主義者は武力攻撃事態対処法（テロ特措法）の時に大反対してやがったよな。
>でも隣国の軍拡は全然OKだというのが理解出来ない。結局あいつ等の主張は内弁慶.

反対の理由は、米軍の下請けで戦争に参加することを警戒したからだろ。
なんで余所の都合で戦争せないかんのや、って事じゃないのか？
しかも、下手をすればかえって余計な国際テロを呼び込むことにもなりかねない。

u-0

安易に憲法改正議論なんてするべきではないだろう
何故ならば日本はまだ侵略戦争の清算が出来ていないからだ
過去の清算をキッチリと周辺諸国に示さない事には、憲法改正論なんて
中国を始め周辺諸国は絶対に許さないだろう。
特に憲法９条は絶対に変えてはならない。平和憲法の象徴なんだよ

>>143
釣れますか？

>平和主義者は自国を守る事も許さないの？


国防まで否定しているのは左翼だけ。
平和主義者ではない。

>>143
お前は、一体どこの国の味方なんだ？

まず、平和主義者かどうかは、憲法9条についてどう考えるかと論理的には関係がない問題だよね。
憲法9条を改正すべきだと考える人も、平和のために軍隊を持つべきだと希望しているなら、平和主義者だ、と言えなくもない。

自分達に反対する立場を平和主義者と呼ぶ人は、好戦主義者を自認するんですか？
それはおかしいよね、誰も和平の努力を拒否しない>>27んだから。

次に、自国を守るには、どうすれば守れるかと言う問題があるね。ここで>>1の「自国を守る」の意味が問題になるけど、1はおそらく

1　軍事的な意味に限定して「守る」という言葉を使っている
2　守る主体は、9条を改正した上で自衛隊を改組して成立するであろう、自国の軍隊でしかありえない
3　守る範囲は、自国以上でも以下でもない範囲である

という前提で、話をふったと思う。で、これを見ていくと

1　守る手段として外交を含めないで話してるのは変。仮に外交で不十分だとしても、外交によって守ることを許していないわけではないから
　　自国を守ることを許していないわけではない。
2　集団安全保障という軍事的形態が考えられる。9条改正反対論者の殆どは、集団安全保障は否定していない。
3　集団安全保障によって守られる範囲は、自国に限られないが、自国も当然守られる。

結局、>>1や、たとえば>.27のような人間が言いたいことは、常設の軍隊を設けなければ、自国を軍事的に守れない、という主張であることになる。
それに対して、>>26のような観点からする反論は、一定の合理性をもつことは確かなのに、「自国を守ることすら許さない」立場だと主張するのは、
26の言うとおり、プロパガンダに他ならない、と言えるね。

で、ここでみなさんにおすすめしたい話が。

批判の対象となる平和主義者という概念だけだと、とても説得力がないことは、いろいろな意見に批判的であり
論理性に恵まれた、賢明なるコヴァのみなさんには、きっと理解していただけたことと思う。

だから、こういう風に分けてはどうだろう。「空想的平和主義者」と、「現実的平和主義者」と。
このように分ければ、賢明なるコヴァのみなさんの主張は、より説得的に位置づけられはしないだろうか。

もちろん、「空想的平和主義者」も、負けずに、自分達こそが「現実的平和主義者」である、
「自称現実的平和主義者」は、「現状追認型平和主義者」に過ぎない、などと反論してくるだろうが、

これまでのように、賢明なるコヴァのみなさんが、ひょっとしたらもたれていたかもしれなかった

　「実のところ、ただの好戦主義者なんじゃないか。ていうか、自分のおかれた現実に不満を持つゆえの、
　　精神的にだけ、大変勇猛果敢な状態にある人間の集団に過ぎないのではないか？」

という疑問もスッキリ解消するのではないか、と思うのだが・・・？

どうでしょう。一考なさっては。

>>148
それはリアルでも、大分前から言われてきたが。
でも結局その分の中にあるとおり、平和主義の前に枕詞がついた程度のこと。
空想なり現実的なりというものが、他人がその人に張ったラベルだからな。
本人は知ったこっちゃないし、わざわざ自分が「俺は空想です」とは言わないだろう。

だからあんまり変わらん。
変えるとしたら発言者が述べることの「目的」「手段」「根拠」を個別に掘り下げていかないと。

もっともその分類で言うところの「空想的平和主義者」は、これすら難しいってのが、少なくとも俺の経験かな。
例えば「非武装中立平和主義」で、「日本が平和主義で非武装中立をすれば、他国が日本に侵略するわけがない」
という理屈の背景に、「日本以外の多国間での軍事均衡」をあげたりするんだよ。
具体的に言うと「そういう日本を攻めたら、他の国がその国を許さない」とか。
そうなる根拠が皆無なのだが、仮にそうだとしても、「それは結局武力が必要なんじゃねぇか」と。
すると「日本は憲法第九条で〜」となるので、
「第九条も地球の創世からあったわけではない。憲法第九条とそれに基づく非武装中立を論じるなら、
その体制のがなぜ世界秩序における平和に貢献するかを説明するべき」と言っても、
「日本は戦争の反省を〜」と、まぁ詭弁のパターン。

k9-

>>149
>もっともその分類で言うところの「空想的平和主義者」は、これすら難しいってのが、少なくとも俺の経験かな。

周りにろくな論客がいないだけだろ。

北朝鮮北部で大規模爆発か　９日に中国国境近くで

　韓国の通信社、聯合ニュースは１２日、北京の消息筋の話として、北朝鮮北部の両江道で９日に大規模な爆発があり、爆発現場で直径３・５−４キロのきのこ雲が観測されたと報じた。
現場は中国国境に近いという。
　同ニュースは、北京の消息筋が、核実験の可能性についても米国が注目しているようだと述べたと伝えた。
　同ニュースは、爆発規模が、今年４月に平安北道の竜川駅で起きた列車爆発事故より大きく、爆発跡が人工衛星で捕捉されたと伝えたが、爆発の状況や被害などは報じていない。
　韓国の鄭東泳統一相は１２日、「北韓（北朝鮮）で大規模な爆発があった形跡があり、確認作業をしている」と発表した。
　両江道は内陸部で、中国国境沿いにあり、軍事施設が集中している地域。９日は北朝鮮の建国記念日だった。
　北朝鮮では４月２２日、竜川駅で列車の積み荷が爆発、約１６０人が死亡している。（共同）

平和主義者は日本が戦争に負けて「良かった」とｵﾓﾃﾙんだろうか。
負けて得られるものなんて何もありゃしないのに・・・。

平和主義者は
外交で国が守れると思っているのかい
軍事力がなければ外交なぞできない

平和主義者は、日本が北朝鮮か中国に占領されることを
のぞんでるんじゃないかな

>>152
言いっぱなしは無節操な擁護と同じだよ。

>>155
軍事は外交の背景だろ。経済や諸外国との関係なんかもそうだが。
単なる交渉では国は守れないが、交渉ナシには国は守れないね。

>>156
占領されれば言いかと聞かれたら、もちろん彼らは否定するだろう。
しかし「日本を守る」ということに関する明確な姿勢がなく、人道主義、平和主義、地球市民など、
理想をブチ上げて具体的方法をあやふやにし、無思慮で隷属的な友好論を唱えれば、層考えるしかないものな。

その一方でアメリカに対してはアレだから、本当はこういう二元論っぽい論調にはしたくないが、
単なる親米・愛国意識の対極を探しているに過ぎないような気がする。

>>157
>もちろん彼らは否定するだろう。

甘いぜ。中国や北朝鮮ならと、喜んで占領を受け入れるキチガイもいるぜ。

キチガイとは　モチ　朝日新聞　テロ朝　TBS等　左翼の奴ら

欧米は、かつて日本をエコノミック・アニマル（経済動物）と、読んだが
アメリカもベトナム戦争以降不景気になって金に走った。
アメリカだってエコノミック・アニマルじゃないか。
欧米と言ったらアメリカだって混ざってるじゃないか。
いったい、どっちがエコノミック・アニマルなんだ？

アジアの小国ベトナムが、大国アメリカを打ち破ったのは、史上まれに見る
快挙だと僕は思う。

koueiさんの思想は我々と同じです。

　これから８年後位に光の世界がやってきます。私たちの太陽系は２６，０００年という長い歳月をかけてこの銀河系（セントラルサン-アルシオネ）を回っているのです。
そしてその半分の１１，０００年周期でフォトンベルト（光子帯）に入って行くということです。
地球にとっては、地球の年齢４６億歳からみると毎日やってくる通過儀礼のようなものです。
フォトンベルトに入っている期間が２，０００年間と言われています。
そして、フォトンベルトに入ると、人類は進化すると言われているのですが、そのためには、全ての生命を愛することができなければならないということです。
そのような人は、この３次元世界から５次元世界へ光となってこの地球と共にアセンションするともいわれています。
それ以外の人にとっては、光の中では存在することができず、別の地球と似た惑星に転生し愛の勉強をやりなおさなければならないとのことです。
そして、今その時期が近づいています。太陽系全体がフォトンベルトに入るのが西暦２０１２年１２月２２日（冬至）だそうです。
（既に太陽系、地球は一部入っているそうです。）古代マヤ文明の暦マヤ暦はちょうどその日近くで終わっているとのことです。
時間はもう１０年もないのです。

現在の社会を見たら民主主義思想も間違っているだろう共産主義思想も間違っているだろう
全て正しい反面間違いも含まれた思想がマスメディアに放送されてるだろう
ザブルーハーツもストーンズもピストルズもビートルズもブッシュやレーガンも正しいメッセージを伝えると共に
まちがったアイデンティティを振りまいているんだよ
その主義主張の暴走こそが現在の無秩序な世界を形成するきっかけになっている
はっきりいって昔の帝国主義や愛国主義を唱えた軍国的大人達は将来平和主義国家を
作ろうという考えはもちあわせていないのが本音なんだ
むしろ崩壊して欲しいとすら思っている彼らはあくまで罪人であり
正しい目指すべき大人ではないことに子どもは気づくべきだ
僕らが学んでいる大人とは社会性に弓引いた人間だということを忘れてはならない
民主主義はリアル現実志向の平和主義者だという考えは現在の社会の流れからいって
非常に危険な考えだと思うぞ

今社会に必要なのは妄言を言う思想家や正義を崩壊させる為主義主張を乱立させるような輩ではなく
社会のサイクルを良い状況で循環させるための国民である
その国民は王族や貴族のように金のかかる生活をしているわけではなく
むやみに家電製品をゴミに出す訳でもなく法を欺くわけでもなく
物を生産する意欲がありそれを消費者に提供することができやる気を失わずただ安穏とくらす国民である
普通のごく庶民として二重◎を与えられるような教科書的な存在である
それがやがて巨大にふくれあがりそして民主国家が崩壊するのならば致し方がない
無限にある財を食い物にしている国民がいる為にいろいろと問題がおこっているのが実情だ

まぁそのような国家を作るためには国民の実力がともなうわけだが
見たら分かるようにまるで意図されていたような国力の減少考えることへの批判
学校教育の完全崩壊まるで意図されていたようなこの問題乱立
日本とアメリカはまぁこのような状況ですなうん　ようは駄目駄目

>>158
>甘いぜ。中国や北朝鮮ならと、喜んで占領を受け入れるキチガイもいるぜ。
>>159
>キチガイとは　モチ　朝日新聞　テロ朝　TBS等　左翼の奴ら

普通の世間ではこのようなことを叫き立てる人こそキチガイというのですよ。
少なくとも根拠を示してからではないと馬鹿にされるだけです。
もちろん、根拠のない罵倒ではマナーが悪いという面もありますね。

意見を述べるのは構いませんが、もう少し大人になったらどうでしょうか。

>>165
ダメダメでない国の例をあげて見て。

正直、戦争ではなく話し合いや取引でトラブルの解決を図ることの何が悪いのか分からない。
平和主義批判と抜かす人達は、非武装主義と平和主義を混同しているようだが、戦争が好きなわけでもないだろう。

やはり、非武装主義と平和主義は分けて考えるべきではないか？
誰が言ったか分からないが、非武装主義と平和主義を同一視する分類は間違っている。
さもないと、世界中の多くの平和主義者は防衛用軍備を認めているはずだが、その分類方法では違うことになる。

>>167
うん　しいて言えば現段階で正しい国家とは貧しい北朝鮮のような国家となるだろう
しかしそのような貧しければ正義という状況に世界を追い込んだのはマスメディアを使い情報を工作したり
思いこみをつかった先導などをした我々民主主義者達のせいでもあると思う
戦後五十年は争いがなくなる半世紀ではなかった　貧苦をなくす半世紀だった
だからけして無駄な時間を費やしたわけではない　特に戦中のような生で殺し合う世紀という無意味だけは避けられた
しかし戦後五十年で人種や主義主張、宗教による憎しみ合いが減少したかというとそうでもない
実際は○も与えられない△だったと言えるだろう　主義主張は複雑化しより泥沼化したといえる　この人種や宗教、国籍に対する侮辱は
当分消えないだろう　また僕らは世代交代による平和開拓をよぎなくされたのである　まぁしょうがないそれはしょうがない百年や二百年で解決する問題じゃないからどうせ
じゃ平和国家とはなんだねと思う少年少女諸君お答えしよう　それはだな
国家に対して国民が平等に情報を与えられ国家にある問題はどの思想家、宗教家、何人種であったとしても
全ての国民が同等に悩み苦しみそして解決する国家だと思うぞどうだ
それこそが平和国家建設の第一歩だとぉ〜私は思っている　共産主義だの民主主義だの黒人だの白人だの
うるせぇっ！と俺は言いたいそしていつ俺が主義主張で誰よりも上だとか下だとかなんだそりゃと
北朝鮮に生まれたからなんだとかパキスタンだのイスラムだの馬鹿かとアメリカだのアフガンだの馬鹿かと
石油だのなんだの全ての問題は世界大戦の参加者である全ての地球人に掛かっているのだそうだろう

>>168
軍事的政治的経済的恫喝を引き合いにした交渉も立派に交渉取引の範疇に入るのだが、
そうした交渉はなかなか平和主義という言葉のイメージにはそぐわないな。
パワーを活用した交渉ができないというのはちょっと、ね。

とにもかくにも俺はだな　自由を根絶させようとしている今の社会の方向性は間違っていると言いたい
自由こそ経済を上昇気流にのせ国民を幸せに導く最大の武器である
自由がない日本を見ろ　いつのまにかご近所づきあいの仕方すら忘れてしまい
飲み方をするコミューンがどんどんなくなっていく有様　是じゃ駄目だ　駄目だ駄目だ
俺はもっと別な方向で世をよくするべきだと思う　我慢とはなんぞや　それは自傷することか
我の知る我慢とはもっとリーズナブルで美しい物だと思う　我慢という字を見ろ　我の満足と書くだろう
是こそ日本の伝統　貴女が幸せなら僕は満足ですどうぞこれからも末永くお幸せにという
素晴らしい心　止めどない愛そうだろう

いつまでも続く無限の愛　止めどなく溢れる慈しみ　人の為なら自分の犠牲をいとわないカルチャー

あー俺は心配だハックルベリーフィンやリバーフェニックスのような少年が日本から生まれなくなるのではないかと
あー心配だあーなんまいだ

>>170
>パワーを活用した交渉ができないというのはちょっと、ね。

言うことはその通りだが、圧力をかける手段は軍事力だけではないよ。
経済的制裁や札束で頬を張る行為も立派な圧力だし、日本の周辺各国ではこちらの方が有効だろう。

日本には海を越えて他国に攻め込む力はないし、海を越えて日本に攻め込むことの出来る国はアメリカぐらいしかない。
防衛のための軍事力まで否定する気はないが、外交の材料としての軍事力は現時点ではさほど重要ではないと思うな。

また、圧力による交渉も内容によるんじゃないかな。
やはり、自分が一方的に得するための圧力は遺恨を残すことになるから平和的とは言えないだろうな。
しかし、たとえば平和実現のためにイスラエル辺りに圧力をかけるようなことはいいことだと思うよ。

>>174
>言うことはその通りだが、圧力をかける手段は軍事力だけではないよ。

それはすでに私が言っていることですし軍事力に限らないという意味でカタカナでパワ−と言ってみたのですが。
でも実際には経済制裁すらしていないでしょう。どころか援助している。

>海を越えて日本に攻め込むことの出来る国はアメリカぐらいしかない。

これ、正確には
「自衛隊を撃破して日本本土に侵攻できる国はアメリカぐらいしかない」
ですね。この認識は重要。

>やはり、自分が一方的に得するための圧力は遺恨を残すことになるから平和的とは言えないだろうな。
>しかし、たとえば平和実現のためにイスラエル辺りに圧力をかけるようなことはいいことだと思うよ。

こういうことをのたまうから平和主義者というものは信用ならんのだ。
辞書での定義どうり平和主義者は平和を至上の目的にしてしまう。
私にとっては平和なんぞよりも日本国の安全と国益が大事でね。
それを考えた結果たまたま平和主義者を軌を一にすることがあっても、
その過程は大違いだ。

>>175
>こういうことをのたまうから平和主義者というものは信用ならんのだ。
>辞書での定義どうり平和主義者は平和を至上の目的にしてしまう。

他の点はともかく、ここは大きな隔たりがあるのかな。
>>170での「そうした交渉はなかなか平和主義という言葉のイメージにはそぐわないな。」を踏まえて発言したつもりだったんだが。
まあ、俺も日本の安全を第一に考えるという点には同意するけどね。

ただ、俺は極貧に苦しんでいたり生命の危険にさらされているような人達をたとえ外国のことでも無視は出来ない。
だから、彼らのための平和を願うことが間違っているとは思わないし、君の信用なんか要らないね。

それから、日本の安全には同意するけど、日本の国益とはあいまいな表現だね。
何をもって国益というのかね？
そして、その国益というものは平和と対立するものとでもいうのかい？

話し合うことが大事。

>>176
>ただ、俺は極貧に苦しんでいたり生命の危険にさらされているような人達をたとえ外国のことでも無視は出来ない。
>だから、彼らのための平和を願うことが間違っているとは思わないし、君の信用なんか要らないね。

とりあえず中国に圧力かけましょう。
隣国だし彼らのほうがもっと酷いことをしている。
それから私が信用できなかったのはどちらかといえば
>やはり、自分が一方的に得するための圧力は遺恨を残すことになるから平和的とは言えないだろうな。
の部分なんだけどな。
平和的でないから何？やめろとでもいうの？
シリアスな国際関係に遺恨などと感情を持ち込むのか。

>そして、その国益というものは平和と対立するものとでもいうのかい？

対立する時もあるさ。
中国軍が海上保安庁の巡視船を蹴散らして尖閣諸島を占拠してしまったら、
軍事力を行使して排除するのが国益にかなうだろう。

日本国の安全＝日本の平和だろ？

>>178
>シリアスな国際関係に遺恨などと感情を持ち込むのか。

そりゃあ、遺恨が残れば今後の国際紛争に影響が出るだろ。
程度によるが、損した方にとっては相手が憎悪の対象となるわけだからね。
また、場合によっては相手国の弱者がより搾取されることもあるが、これも平和的とは言えない。
なお、この場合にあってもテロ行為の伏線となりうることも付け加えておこくよ。

>対立する時もあるさ。
>中国軍が海上保安庁の巡視船を蹴散らして尖閣諸島を占拠してしまったら、
軍事力を行使して排除するのが国益にかなうだろう。

それは当然だろ。
相手が武力行使するならばこちらも武力行使を辞さない、それが毅然とした態度というものだ。
ついでにいえば、最初に毅然とした態度をとらなかったから大規模な戦争に至った例もある。

しかし、その程度のことを国益というならば、俺は特に何も言うことは無いな。
別に平和主義が国益に反するというわけではないんだね。

それから、中国政府の少数民族迫害について、俺は批判的だ。
どう考えてもこれは平和的とは言えない。

>>159
このスレのテーマに沿えば朝日は国防としての最小限の兵力である自衛
隊肯定なんだが。

せめて日本の隣にいるのが朝鮮人や支那人みたいな
民度の低い野蛮民族でなけりゃ
左翼の非武装中立主義も少しは説得力があったのにねぇ。
左翼が友好を唱えているあの野蛮民族どもが
左翼の主義主張の足枷になっているというこの矛盾を
奴等は意図的に無視している。話にならんね

右翼・保守・軍国主義者に質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>182
ほほう、矛盾の具体的内容を提示してもらいたいもんだね。

野蛮で程度の低い１８２がいるスレはここですか？

平和主義者は韓国大使館前でデモをしないのか？核開発をしていても
中国韓国には例のごとく逆らえないってか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　/ヽ　　　　 /ヽ　　　　
　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　 /　 ヽ＿＿/　 ヽ　　　 真っ赤だな 真っ赤だな
　　/　ヽ　　 /ヽ　　　　 /ヽ　 　　　|　　 /　 　O　 ＿＿ O　ヽ￣ヽ
　　|　　|　　/　 ヽ＿＿/ 　 ヽ　　　|　　 |　　　　 　＼／　　　|　 /　極悪朝日は 真っ赤だな
　　|　　　/ 　 O　 ＿＿　O　ヽ／　ヽ_ 　＼　　　　 　　　　 ／ /　
　　ヽ　　|　　　　　＼／ 　 　　|　　　　|　　　　　　　　　　　 　/　 社員も社屋も 真っ赤だな
　　　 ＼ ＼　　　　 　　　　　／ 　／　|　　　　　　　　　　　 /　　　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　/ 　　|　　　　　　　　　　　 |　 落ちる人気に 懲りもせず
　　　　　|　　　　　　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　　 |　
　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 /　　　　　　　　　　　 |　 　共産報道 テレビ朝日
　　　　/　　　　　　／＼　　　　　|　 /　　　　　　／＼　　　 |
　　　　|＿＿＿ ／　　　＼__＿／　/　　　　　／　　　＼＿_」 真っ赤な朝日〜呪われて〜いる〜♪

>>186
お前こそ中国大使館の前でデモすべきじゃないのか？
抗議するネタはいくらでもあるんだろ。

大日本帝国憲法

一億火の玉 打ちて死やまん

大阪だったかな

無防備都市宣言　とかいう活動のひとたちがいる

>>188
脳みそ不足の考え方だ。
他の国の核実験などには不買運動までする奴等は、なんで中国韓国に
対しては沈黙しているのだ？と言ってるんだよ。わかった？

>>191
つまり兵庫県が火の海になっても大阪は助けないということだな。

>>192
中国韓国って国の区別すらできていないのかよ。
こんな馬鹿は相手にしたくないな。

大阪朝鮮民族自治区になるってことか？

勘弁してくれ＿|￣|○

なんていうか、結局>>147-148にろくな反論ないよね。

ハックルベリーフィンやトムソーヤのような少年が現れない社会なんてつまらないんだろう

コヴァのような反米主義者も
徹底した平和主義者もいてもいいよ
「サンタはいないよ。さぁガキども、これを論破して見ろ！」
ってムキになる方がどうかしてるよね？

ij

たとえそれが正義の行為であったとしても
それは各国家による正義の所為であって他国にとっての正義とはなるわけがない！
正義の暴走を鎮圧するべきだと思うしなんだろうなぁ難しいなぁ
頭に描く平和国家っていうのはどんなんなのか考えてみる必要があるんだと思うなぁ
それとね日本やアメリカが歴史上した行為を評価するのは他国の人間がすることであって
自国の国民が評価することではないと思うな

>>1
そうだと思う。なにより日本が消滅してくれることを切に願っている人たちだ
からね。注意しないと。

よく言うだろ？「正義無き力は暴力、力無き正義は無力」って。
確かにどっかの国みたいに正義無き力を振り回すのも何だが、
日本の左翼みたいに力を持つことも許さずに正義ぶるなど愚の骨頂。
まあそれ以前に、日本の左翼に正義なんか無いけどな。

竹島とか反日法とか、核所持とかチベット・ウイグルとか。ちゃんと文句言ってるなら分かるんだけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　/ヽ　　　　 /ヽ　　　　
　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　 /　 ヽ＿＿/　 ヽ　　　 真っ赤だな 真っ赤だな
　　/　ヽ　　 /ヽ　　　　 /ヽ　 　　　|　　 /　 　O　 ＿＿ O　ヽ￣ヽ
　　|　　|　　/　 ヽ＿＿/ 　 ヽ　　　|　　 |　　　　 　＼／　　　|　 /　極悪朝日は 真っ赤だな
　　|　　　/ 　 O　 ＿＿　O　ヽ／　ヽ_ 　＼　　　　 　　　　 ／ /　
　　ヽ　　|　　　　　＼／ 　 　　|　　　　|　　　　　　　　　　　 　/　 社員も社屋も 真っ赤だな
　　　 ＼ ＼　　　　 　　　　　／ 　／　|　　　　　　　　　　　 /　　　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　/ 　　|　　　　　　　　　　　 |　 落ちる人気に 懲りもせず
　　　　　|　　　　　　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　　 |　
　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 /　　　　　　　　　　　 |　 　共産報道 テレビ朝日
　　　　/　　　　　　／＼　　　　　|　 /　　　　　　／＼　　　 |
　　　　|＿＿＿ ／　　　＼__＿／　/　　　　　／　　　＼＿_」 真っ赤な朝日〜呪われて〜いる〜♪

>>204
鬱陶しい奴だな。
そんな馬鹿な発言で勝ったつもりかよ。
だったら、平和主義者の多くがチベット虐殺を肯定した証拠をみせてみろよ。
それが一部の例外じゃないという証拠もつけてな。
それから、領土問題も同じように証拠を見せてくれ。

>>206
baka?

しかし民衆同士で争い合う世界情勢もいい加減にしてほしいしうざったい
宗男みたいな権力崇拝カルトが存在してる限りなかなか平和はこないかと･･･
くるわけがないし

民主主義を裏切った権力崇拝カルトなんざ糞みてぇなもんだぞ身分的に（失笑

ちなみに俺は元々民主主義なんざ守る義理はないアンド平和主義者支持者だから基本的に無敵

ある意味機械伯爵のように愚かな愚民共を狩るために存在しているのかも･･･と
自分の存在の理不尽さに思い悩む毎日で怖い

だから宅間よなぜ死んだお前にも輝ける未来があったはずなのに
俺と同じ存在だった敗北者に黙祷を捧げよう　合掌　阿弥陀場　

>>207
日本語もわからん馬鹿にレスするな。ほっとけばいい

pm

>>206

肯定はしてないが、
講義もしていない。
だんまりを決め込んでいるな。
ま、見たくないものは見えない、って言うより言いにくい相手には何も言わない。その程度の正義ってことだ。

大体、奴等の非武装中立主義など単なる絵空事でしかないことくらい
５０年以上も前にすでに証明されている筈だが。
武器を持たなくても話し合いだけで何でも解決できるんだよな？
だったら何でチベットは支那人どもに侵略されたの？

でもよく考えてみりゃ、だからこそサヨどもは
チベット問題を見て見ぬ振りをしているのかもしれんな。

＞武器を持たなくても話し合いだけで何でも解決できるんだよな？
そんなこと、誰も言ってないと思うんだが．．．。

ひょっとして、武器でなんでも解決できるとか思ってる？
武装論が「武器でなんでも解決できる論理」じゃないなら、
非武装中立主義にそんなものを求めなさんな。

非武装中立論など子供くらいしか信じてないよ。

>>218
信じてないのは、ナイフとか持ち歩いてる厨房くらいじゃないの？

まあ、>>217みたいに、非武装中立がぜんぜんわかってないやつが
「俺は非武装中立を信じていない」なんて、言ってるのかもね。

>>217
＞そんなこと、誰も言ってないと思うんだが．．．。

言ってなくても、非武装中立主義ってのは
「武器に頼らず話し合いだけで解決する」それが理想じゃないのか？
それとも本当は「解決できなくてもいい、とにかく戦争さえしなくればいい」
その程度の理想なのか？だとしたら随分傍迷惑な理想だな。
その程度の中途半端な理想のために国を滅ぼされちゃたまらんよ。

＞ひょっとして、武器でなんでも解決できるとか思ってる？

思ってるわけないだろ。イラク戦争がいい例だ。
だが話し合いだけで解決できるほど甘くないのも事実。
まあ>>203の言葉通り、正義無き力も力無き正義も意味は無いってことだ。

>>220
じゃあお前さんの言う非武装中立主義は何が理想なんだ？
俺にも納得できるよう説明してくれ。

>>217
武器で何でも解決できるなんて妄想だが、
武器でしか解決できないことはあるだろ。

>>220
ほう。
カルタゴの指導者達が非武装中立主義を知ったら、さぞかし喜ぶことだろう。
何故君のお母さんは連中にそれを教えてやらなかったんだ？
それに君だって、何故そうしなかったんだ？

ついでにID:JE+/RVq/よ、本気で非武装中立主義を信じているなら
「力無き正義」に何の意味があるのかお前さんなりの考えを言ってくれ。

非武装と中立が両立するわけが無いんだが、
それすら分からないのかな、平和主義者は？
中立ってのは、それはそれで１つの立派な「主張」だぞ。
無抵抗と中立を同じ意味だと思ってないか？だとしたらとんでもない勘違い。
日本の左翼が主張してるのは非武装中立でなく非武装無抵抗だろ？
無抵抗じゃない、中立だ、というのなら、
中立を守るために何が必要か、よく考えることだ。

おおかた平和憲法とやらがあるおかげで日本に戦争を仕掛けてくる国など
存在しないとでもいいたいんだろうさｗ

>>226
平和主義者ではなく「自称」平和主義者です

第2次大戦･欧州戦線の｢まともな｣1次史料でも見てれば非武装中立が成功するとは誰も思わんのだが･･･
非武装中立で成功した国(現在までに)：スイス
(ナチスがポーランドを攻めたとき、48時間以内に40万の軍に非常召集するような重武装国家)
非武装中立を唱えていたが占領された国:ノルウェー･デンマーク・オランダ･ベルギー
(スイスの非武装中立のところ｢だけ｣を真似たただの独りよがりで、ナチスにほぼ｢無抵抗に｣占領される。)

ちゃんと歴史を見ると、如何に非武装中立が｢ありえない｣外交政策か良く解る。
もう少し勉強したほうがいいと思うぞ。ID:JE+/RVq/よ。

スイスが独立を保ったのは、

『停戦交渉とかする場所の需要があった』

ってのも大きいな。

非武装中立を成し遂げた国はありません。
スイスは武装しています。

話し合いが大事なことは誰も否定していないのだが
武力をもつことを否定している人がいるのは問題。
そういう主張をしている政党が中国や北朝鮮の政府と仲がいいというのは
さらに問題あり。

中国が核ミサイルを保有していると言う事実だけでミサイル防衛構想を推進する
立派な理由になる。
将来においても発射される可能性が無いと誰が断言できるのか。
発射する予定も無いとすれば、なぜ核ミサイルを保有しているのか。
ミサイル防衛構想に反対する人に聞きたい。
なぜですか？

oi

ID:JE+/RVq/はもう来ないのかな？
せっかく絶滅寸前の非武装中立主義者に会えたと思ったのに。

非武装中立の世界なんて理想の共産主義社会みたいなもんだ。
皆すばらしい世界だというが、実現したことがない。

>>229
第二次大戦当時のスイス・ノルウェー･デンマーク・オランダ･ベルギーが非武装中立国？
君はもう少し勉強する必要があるぞ。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

自衛のための戦力は必要。
話し合いで紛争を解決するのにも限界がある。

>>237
ネット左翼？
小泉信者が反対派を亀井信者と呼ぶのと同じようなもんか？

>>239＝ネット左翼

ネット左翼撲滅こそ政治理論の本流。

日本を愛するとみづから称する者が必ずしも最も日本を愛してゐる者でなく、日本を絶えず批判する者が必ずしも真に日本を愛してゐない者でもない。自称者は多くは似而非者流である。

>>243
論理がめちゃくちゃですぜ、旦那さん。

>>243
とりあえず、日本と日本国政府とを分けた方がいいのでは。

日本を愛すると称する者が本当に愛しているものは、日本に自己投影した自分だったりするし、
日本を批判しているといわれている者が批判しているものは、日本国政府だったりする。
まあ、日本を愛する者もいろいろいるわけだな。

というか日本人が防衛したりするのは許さないの
北朝鮮の過剰防衛なんかは許す

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

多分、平和主義者ってのは、子供が学校でいじめられても、先生は何やってんだとか
学校の責任にするような過保護な親みたいな奴らが多いんじゃねぇの。
いじめはいけないとか暴力はいけないとか言っても現実の子供の社会には通用しないだろうし。
それは大人の社会にも当てはまるけど。
賢い親なら、学校という社会を過ごしていくには、自分でその社会に如何に対応できるか
を教えるんじゃねぇか。なんでいじめられたのか原因を考えるとか、いじめられない為には
どうすればいいとか、言うことは言えとか、力がなければ体を鍛えるとか、場合によっては暴力も含むみたいな。
ケンカが強いと思われていたら、ケンカをしないで済むだろうし。
そうでもしないと何の解決もしないと思うんだが。

俺がイジメから抜け出したのも、俺を虐めてた相手を殴り飛ばしてからだもんなぁ。

ボクシングは始めなかったけどｗ

>>249
頼む。
死んでくれ。

だれも>>232には答えてやらないのか?

>>251＝死ぬ事を他人に強制する似非平和主義者

,ｍ

>>249
ガキの論理を国際関係に当てはめるとは感心したよ。
その調子でがんばってくれ。

>>255
「ガキを例えにすること」と「ガキの論理」とは別もんだろうが

>>256
意図的混同というのもひとつのテクニックだ。
このスレ自体、戦争回避の努力をすべて非武装中立論者と意図的に混同し、
軍事行動への慎重論をその可否を論ずることなしに効率的に葬り去ろうと
しているではないか。

>>257
>意図的混同というのもひとつのテクニックだ。

そうか？単に論理に弱いやつと思われるのが関の山じゃないか？

そもそも>>1は
平和主義者を疑似平和主義者と定義してる白痴

＊＊＊＊創価デモ第一弾の参加募集のお知らせ＊＊＊＊
すれ違いですが失礼いたしまあす。
現在創価板では反創価でもを企画しております
第一弾として１０人規模での信濃町散歩を企画しております
創価公明の偽平和主義嫌いの方、参加されませんか？

信濃町潜入撮影OFF　概要
10数人ほどで、カメラ（デジカメなど）と見た目だけ怪しい物
（モデルガンやポスターの筒などに包装紙を巻いたものなど）を
それぞれが持参し信濃町を練り歩く。するとどこからか
白シャツの不審者さんが現れるので心温まる殺伐とした
コミュニケーションを楽しむ。んでその一部始終を撮影する。
その他の企画も考えております。

動画としてネット上にうｐ出来るように、必ず一人は
デジタルビデオカメラを持参すること。

東京近郊で参加を募っております。詳しくは下記スレまでどうぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095347171/
【日本を】アンチ創価デモOFF【取り戻せ】 〜2回目

>>259
そもそも「疑似平和主義者」が意味不明。
やっぱ>>1は論理が弱いとしか思えない。

反戦平和主義者は、すべての戦争に反対しているのではない。
日本が自国を守ることには反対だが、
中国によるチベット侵略は大賛成！
イラクで、アルカイダが一般民衆を虐殺したり、罪もない女子供を
殺したら、その手があったかー！と飛び上がって喜ぶような
殺戮大好き人間の集まり。

>>262
くだらん煽りだな。
そんなゴミみたいなもんを書くくらいなら寝てろ、カス。

↑煽り扱いするお前は、シナ畜マンセーのコヴァだな？

煽りというより願望だな。
「ぼくちゃんはかっこいい鉄砲でわるいやつをやっつけたいんだよう！
　ぼくちゃんのじゃまをするやつはみんなこんなやつにきまってるんだ！」
という。

>>263＝チャンコロだったりしてな。

>>264
読んでみると、>>262は嘘ばかりで根拠がない。
煽りといわれても仕方がないよ。

中国の侵略行為に真っ向から抗議できるのは、街宣車に乗った在日韓国人
だけだったりするから、事情は複雑だなｗ

歌麿師匠も言っている通り、公使の乗る車が攻撃されたのに
一人も逮捕者が出ない国に対して何も出来ないのは異常。
ＥＥＺを無視して人の国を勝手に調査する船を野放しにするのも異常。
これらの無法行為を話し合いでとめられないのなら実力行使しかないんじゃ
ないの。
中国が話し合いで無法行為をやめると思っているヤツも異常。
あいつら日本政府の抗議なんか屁とも思って無いじゃん。

>>267
煽りだと言うなら、今まで長年にわたって、チベット人を弾圧してきた
中国に、反戦平和主義者はなぜ敵意を持たないんだ？
イラクやアフガンの民衆の為には涙を流すのに、チベットは完全スルー。
しかも、イラクのクルド人がサリンで大量虐殺されてもオールスルー。
アルカイダがテロでイラク民衆を爆殺してもオールスルー。
正義を振りかざしている反戦平和主義者がいかにご都合主義者か
よく分かる。

だから、あんな国へのODAなんか即刻廃止しろと言ってるのに。

>>259=261
「疑似」平和主義者なんて言葉は誰も吐いてないってのｗ
「似非」を「エセ」と読めなかった白雉の自作自演

>>270
中国に、反戦平和主義者はなぜ敵意を持たないんだ？

ではなく

中国に、（日本の）反戦平和主義者はなぜ敵意を持たないんだ？

が正しい。たとえばフランスの左翼は中国に容赦ない批判をあびせる。

自国の武装を解除させようとする左翼は日本にしかいないよね。
誰の利益を考えてやってるかは一目瞭然。

>>272
ならば、「似非平和主義者」と「平和主義者」との違いを示してくれ。
何が違って何処が「似非」なのかはっきりさせてな。

>>273
派手に活動している左翼団体を反戦平和団体だと言っているのか？
反右翼には街宣を2ch右翼と同一視するのは誤りだということは広く承知されているのに
右翼側はまだそんな事を言ってるのか？

>>276
中国のチベット大虐殺を罵倒し、天安門事件を罵倒している
フランスの反戦平和団体と日本の左翼団体は別だと、
日本人の多くはちゃんと認識している。

決行日時　
９月２６日　日曜日　午後２時

集合場所
東京メトロの四谷三丁目の下車のお岩稲前

詳しくはこのスレで！

緊急！協力要請！
【日本を】アンチ創価デモOFF【取り戻せ】 〜2回目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095347171/182-188

>>277
それが言い訳になるとは思えないが

>>279
フランスが核実験したとき、日本の反戦主義者たちはルモンド紙に意見広告を
のせ、フランス製品の不買運動までやったお祭り騒ぎをやらかした。

そのしばらく後、こんどは中国が核実験を始めると、やつらは沈黙。
なかには「中国の核は自衛のために必要」などと真顔で言い出す
日本の議員もいたくらいだ。笑えるよなあ。

>>280
反核団体と平和主義者を同一視している時点で馬鹿馬鹿しいな。
両方兼ねている人もいるだろうが、それが全てではないだろ。
馬鹿議員が全てを代表しているわけではないことと同じだ。

しかし、何言ってもいつも>>280みたいなことばかり繰り返してくる奴がいるな。
もし同じ人物だったら致命的な馬鹿だが、そうでなくても過去レスくらい読んで欲しい。

反核団体＝平和主義者だろ、バカが。
平和の為以外に核の根絶を目指してるﾔｼって、例えば誰なんだよ？
確かに、平和を謳いながら暴力行為に訴える矛盾しまくりの似非平和主義者は多いけどなｗ
だいたい、反論に詰まるとすぐに「ソース出せ」とか「例外もある」と、ごく稀な例を拡大したり
してる>>281こそ1人で健気に頑張ってる非武装中立ｸﾝじゃないのか？

自己レスするが、
>平和の為以外に核の根絶を目指してるﾔｼって、例えば誰なんだよ？
これって日本にいっぱいいるよな・・・ｗ
例えば>>280が例にあげた反戦主義者ｗ

>>281
まさかフランスの核実験に反対したのは反核団体だけだとおもっているのじゃ
ないだろうな？日本の反核団体は、ふつうは平和主義を掲げるわな？

ここまでおかしな事を言い出すと、釣りとしか思えなくなる。

>>284
まぁ国内の反戦平和主義者の多くは嘘つきか妄想の虜囚ですからなぁ。
日本以外では防衛力を強化すべきと主張する反戦主義者も普通にいるのにね。

>>284
君は馬鹿かね。
平和主義者ならば反核運動をしなければならない、という馬鹿な理屈を非難してんるんだよ。
勝手に変な決まりを作って勝ったつもりでいる辺りが、微笑ましいといえばそうなんだが。

日本の反戦平和主義者は、チベット大虐殺が大好き。
中国様がやることなら、必死で軍事行動や侵略を肯定し、賛美する。
そのくせ、日本の軍事力増強は徹底的に妨害する。
最近では、声高に非武装中立を叫ぶのがやばくなってきたので、
日米同盟を分断して、日本を孤立させ、
中国様が日本を侵略しやするする素地を作るのに必死のようだが。

>>287
君は馬鹿かね。
平和主義者ならばチベット大虐殺を黙認しなければならない、
国防を放棄しなければならない、日米断交しなければならない
という馬鹿な理屈を非難させてもらうよ。
勝手に変な決まりを作って勝ったつもりでいる辺りが、
微笑ましいといえばそうなんだが。

↑日本の平和主義者どもが、中国　韓国　北朝鮮の横暴に沈黙しているのを見れば、
　これらの極悪トリオの侵略や虐殺を黙認していると言っても過言では無いだろ？
　

>>288＝平和主義者　必死だな。

平和主義ってのは戦争が起きないようにする主義なのでは？
核兵器を含む戦力を削減あるいは絶滅（？）することが
近道と考えているように思いますが、それではなぜ
日本やアメリカの戦力に対してだけ批判的なのか。
キタ朝鮮やチャイナの戦力及びその軍事行動に対して
極めて寛容なのは何故か。
この点を明快に説明できなければ、「平和主義」は
インチキにすぎないことになるのではないでしょうか。

だから、平和主義者の平和と言うのは、
チョンやチャンコロに媚び続けることで得られるエセ平和
なんだよ。

決まってるでしょ。
日本の平和主義者が、全員在チョンだからだよ。

「平和主義」自体は結構なことだが、政治の道具に使われていることに
気がつかずに雷同している人間は哀れだな。

えひめ丸では猛烈に騒いだ奴等が、玄界灘の海難事故ではそ知らぬフリ
なんてこともあったなあ。中国韓国に媚びても得るものなんてあるのかね。

チャイナスクールとコリアスクールってのが、有るんだろうな。

>>294
玄界灘の海難事故では猛烈に騒いだ奴等が、えひめ丸ではそ知らぬフリ
なんてこともあったなあ。アメリカに媚びても得るものなんてあるのかね。

>>296
そーすきぼん。多分無いだろうけど。

294はマスコミの両事件の扱いを見ればあきらかだろ？

>>296
ｻﾖｸは幼稚なオウム返しが多いですね。
ｱﾀﾏﾜﾙｲﾈ

>>297
そのソースは何を指しているのかぐらい書いておけよ。
変な手抜きをすると、論理性のない奴だと思われるぞ。

しかし、そんなもんでソースを求めるなんざ、正気とは思えないな。
やっぱ、馬鹿の一つ覚えってやつか。
反論したいのなら、えひめ丸事件でお前達馬鹿共がアメリカに抗議しましたっ
て証拠を見せればいいだけなのにな。

まあ、とりあえず頑張ってくれ、馬鹿くん。

まあえひめ丸のほうはマスコミが大々的に扱ってたからな。
どっちか片方だけ騒いだ人間なら、圧倒的にえひめ丸だけのほうが多いだろうな。

ｻﾖはいつも悪質な嘘、印象操作をしますね。

>>301
ほほう、そのｻﾖとは一体なんだね？
定義と事例を教えてくれないか。
それから、悪質な嘘とは何を指していて、何をもって悪質な嘘と断定しているのかね？

もし君が知的で誠実な人間ならまともな回答ができるはずだろ。
まあ、無理だと思うがな。

>>299
素直じゃないなあ。「脊髄反射してバカなことを言ったけど、根拠ある
反論ができません。ごめんなさい。」といったらどうだ？

>>302
>もし君が知的で誠実な人間ならまともな回答ができるはずだろ。

299でまともな回答をできなかったgJ0pi4KH君は、誠実な人間とは
到底いえないということでFA？ｗ

>>303
馬鹿な誤魔化しはやめとけ。
君が、馬鹿で不誠実でプライドだけ高いと自分で証明しているようなもんだぞ。
まあ、>>297でソースを尋ねるような馬鹿では理解できんかもな。

そろそろ俺は寝るよ、じゃあな。

>>302
ほれ
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/index.shtml
ちゃんと読んでから書き込めよ

(横ﾚｽｿﾏｿ）
う〜む。
結局、日本の左翼勢力は平和、平等だけいってれば問題ないが、
売国、中韓に媚びる、少なくともこの二点で日本人の利益という面で多いにマイナス
な勢力であるんだな。

ソ連崩壊後、彼ら本来の社会主義的主張は後退し、一方、中国や韓国の政府、大衆
の反日感情をあおり、また、日本の国益を損なう中韓の行為を隠蔽したり、擁護
したり、弁護したりするのに非常に熱心である。

>>305
すげえ、新興宗教か何かの陰謀論みたいだな。
政治家だけじゃなく官僚やＮＨＫまで批判しているあたりは昔の左翼みたいだ。
もちろん、サヨクじゃなくてリンク先のことだけど。

しかし、キチガイも色々いるもんだな。
いやほんと、面白いＨＰを教えてくれてありがとな。

おかしな平和主義者は派手な事件を起こすからマスコミに取り上げられやすいだけで、
その影には膨大な数の、マスコミにスルーされてる普通の平和主義者がいるのでは？
少なくとも、マスコミフィルターを通さずすべての団体を調べて統計を取ったわけでもない人が
「平和主義者はぜんぶおかしい」と断言するのは妄想なのでは？
さらに、おかしい団体のほうがまともな団体よりも妄執的人間による行動力や
あやしい後ろ盾による資金力に勝るのであるから、それらが規模においてまともな団体を
凌駕しているという結果が出たとしても当たり前ではないだろうか？

「平和主義者」と「左翼」と「戦争に反対」は集合として完全に一致しない。
さらにこれら三者と「自分の国を守る事」は排他事項ではない。
この辺りに論理的な考証をできない書きこサンの混乱の原因が有。

もし、念願かなって世界が平和になって武器を使わないでよくなったとして
その後、どこかの国が悪行や不正を行ったりした時に
どこの国が取り締まったりするんだろ？
そんな国はほっといて好きにさせるのか、もしくは好き放題されたら
どうすんだろ。
相変わらず日本としては、そういうことはどっかの国で取り締まって
くれって無責任な事でも言うんだろうな。

>>310
かなりの非武装中立主義者でも、国連軍なるものに期待するなど、
何らかの武力の必要性を認める者がほとんどだよ。

>>309
ここのウヨ厨は
俺の敵は常に矛盾を抱えてる！
俺の敵は常に過剰な論を唱える！
と盲信して相対的に自分を優位に立たせたいんです

ウヨ厨はレッテル貼りですね
すみません
具体名を挙げず平和主義者という抽象名を使うあたり
私欲的感情的であると分かってながら軍事的解決したい人間
は多そうですが

>>312は反論できなくなると脳内に抱える敵（こいつの中ではウヨ厨とレッテル貼りｗ）
を攻撃して優位になった気分に浸るが、あくまで脳内の敵でしかない。

平和主義者は
敵が攻めてきたら抵抗せずに白旗あげておとなしく占領されれば
１番忌み嫌う「戦闘の犠牲者」は出ないと考えている。

平和主義者は
その後の占領政策で自分を含めた自国民の文化や財産には
興味が無く、何万人粛正されようがあまり関係ないみたい。


平和主義者は
従順でよく働き、善良で温和な日本国民を
外国人は抑圧したり殺害したりするはずがないと信じているらしい。

>>315
旧社会党系の平和主義者なら、そのとおりだな。

平和主義者って、平和を盾に他人を攻撃する性質が突出してる人のことだよな。
平和的な思想や性質を持った人とは根本的に違うでしょ。

>>317
平和的な思想や性質を持った人のことはなんて呼ぶんですか？
それとも、地球上に平和的な思想や性質を持った人など存在せず、
社会主義国家の建設を掲げて自国民虐殺を行なう者とか、
国体護持を掲げて自国民を死地に送る者しか存在し得ない
というんでしょうか？

このスレ読んで思い出したことがある。
民主党の元議員の水島っていう女、自衛隊はいらない！って昔テレビで言ってた。
攻め込まれたらどうするの？って他の人に聞かれたとき、水島がなんて言ったと思う？

「降伏すればいい！」

あとニュースステーションに出てくるメガネのチビデブ男がタックルで同じこと言ってた。

「降伏して、日本人全員虐殺されたっていいじゃないか。何百年後か、そういう民族が
いたんだなって、思ってくれる人がいればそれでいいじゃないか。」

この二人、もう氏んでくれって思った。

>>318
「平和的な思想や性質を持った人」と呼んでください。
あなたは平和的な性質を持った人ではないようですね。

このｽﾚにおける「平和主義者」とは当然国防を認めない
敗北譲歩主義者のことでしょう。
誰か積極的に戦争で問題を解決しようと発言してるの?
「平和主義者」の皆さんは性格とはいえ、話を捻じ曲げないでね。

>>321
>このｽﾚにおける「平和主義者」とは当然国防を認めない敗北譲歩主義者のことでしょう。

はっはは、馬鹿の一つ覚えって奴だな。
なんの脈絡もないのに定期的に書き込んでる。
議論で負けそうだから、戦力保有を認める平和主義者の存在を認めたくないわけだ。

ほんと、馬鹿なくせにプライドだけは高いんだな。
一応言っておくが、他の人が白けるから>>321みたいな書き込みはあまりやらん方がいいぞ。
まあ、言っても理解できんだろうがな。

>>322
俺は戦力保有を認める平和主義者なんだけど･･･
ﾊﾞｶ?

＞「降伏して、日本人全員虐殺されたっていいじゃないか。何百年後か、そういう民族が
＞いたんだなって、思ってくれる人がいればそれでいいじゃないか。」

極悪非道の民族だったってことにされちまうだろうね。んで、いずれ民族浄化。歴史から抹殺。
チベットとまーったく同じことになるだろ。

因みに、俺は核武装賛成　反中韓北　軍事力増強大賛成の
平和主義者だが。

>>325
お前みたいな奴は、２０年前は極右って呼ばれてたんだよ。

↑20年前かよ？　今じゃねえのかよ？　はよ、20年前に帰りな。

おんどれのような奴は、今も昔も左翼と言われてるんだがな。

>>323
ならば、わざわざ>>321を書く理由がないだろ。
それとも、あんなもん書いたのは何かの発作だったのか？

もし君が馬鹿なのは病気のせいだったのなら、多少同情してやるよ。
もっとも、馬鹿は一生治らんだろうがな。

お前ら争いの火種になる平和主義者の典型だよ

香ばしい掲示板
ttp://wally.ivt.org/bbs/

我が家の隣町・桜新町の商店街で、商店街50周年記念「桜新町ねぶた祭」が、
青森県浪岡町の協力を受けて昨日今日行われました。地元のねぶたということで、
私も見に行きました。
この祭でさ、200人分の跳人用に貸浴衣が用意されましたが、浴衣には無数の
「自衛隊ねぶた」の文字！襟元に「陸上自衛隊青森駐屯地」の文字がありました。
地元には陸自用賀駐屯地がありますが、初めての祭に、文字だけでも自衛隊が
出てくるなんて、住民への自衛隊慣らしとしか思えません。
皆さん、絶対に慣らされないでくださいね！

>>329
厨房とはいえ、もう少しまともな反論は出来ないものかね。
理由が無いと思うのは池沼だからだろう。

ここは平和主義者の区分をするところじゃないんだよ。
ﾊﾞｶ?

>>332
>ここは平和主義者の区分をするところじゃないんだよ。
>ﾊﾞｶ?

それは区分できない馬鹿がいるからだろ。
>>321みたいなカスがいなけりゃ、誰も>>329みたいな事は言わない。
そもそも>321が戦力保有を認める平和主義者なら、>321みたいなレスは無駄だ。
オマエら馬鹿共が攻撃している平和主義者の多くの意見は>>309みたいなものだからだな。
>「平和主義者」と「左翼」と「戦争に反対」は集合として完全に一致しない。
>さらにこれら三者と「自分の国を守る事」は排他事項ではない。

「平和主義者」と>>332>>333みたいのが排他事項で無いとすると

・・・・平和主義者がいる限り平和は遠いな

ここに常駐してる平和主義者は異様なほど好戦的だな。
コイツに平和の定義をお尋ねしたいよｗ

↑他国に一切媚びない　譲歩と妥協を一切しない真の平和。
　
文句有る？

>>336
「平和の定義」に「真の平和」と答えるなんて・・・。
せめて「軍事力の衝突が無い状態」とかにしてもらえないと。

それで結局、自国の防衛を否定する平和主義者はいるのかね。

いるよ。テレビではっきりいった奴もいるしな。

貴族崇拝か平和肯定かどっちかはっきりしてもらいたいもんだ
酔えば平和冷めれば貴族　資本主義社会の本意はどっちにありや？

本意なんて無い。ただ仕組みがあるだけ。

中国国家主席、軍事闘争に備えるよう人民解放軍に呼びかけ（ロイター）
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__reuters_JAPAN-158476.htm

>>338
社民党一味
辺見庸

>>337
精神的であれ、物理的であれ、国民に損や危害を及ぼすような他国からの圧力　侵略　干渉などが一切無い社会の有り方の維持。
また、有ったとしても自国の力でこれを強くはねつけること　否定　拒否をして国民の生命と利益を守る社会の有り方の維持。
個人的にはそう思うが。　＞平和

「平和主義社員」


社長「近年ハッカーやクラッカーが増えてきているので、わが社もセキュリティの強化に努めよう」
社員「そんな事をしたら攻撃者を刺激するだけです！それにセキュリティ知識を学んでしまうと、その人自身も誰かを攻撃する事ができてしまいます！」
社長「じゃあどうすれば」
社員「一切のネット技術を撤廃すればいいんです！こちらがネット環境を持たなければ、誰も攻撃できないんですから！」

翌年、会社は潰れた。

ハッカー＝シナ畜
クラッカー＝チョン
社長＝小泉
社員＝チャイナスクールとコリアスクールの内の誰か

平和のために戦おう！

防衛を否定するクソｱﾌｫは来ないね。
koueiとかぼたんの洟とか

koueiは元々偽善者だから。
とある板では「ニガーは死ね」と本気でほざいてた。
平和の為なら平気で汚い事もこなす小悪党らしいよ。

　　備(そなへ)とは艦と砲との謂(いゝ)ならず吾(わ)が敷島(しきしま)の大和魂

>>344-345
ははは、笑ったよ。
ネットでしか自己主張できない馬鹿は、ネットをやめると会社がつぶれると思ってやがるんだな。

>>350
「例え」も分からんドアホ発見。
バカなお前の方が、もっと笑えるよ。

ﾊﾟﾝﾆﾊﾑﾊｻﾑﾆﾀﾞ！＞<丶｀∀´>
ﾊﾟﾝﾆﾊﾑﾊｻﾑﾆﾀﾞ！＞<丶｀∀´>
ﾊﾟﾝﾆﾊﾑﾊｻﾑﾆﾀﾞ！＞<丶｀∀´>

>>351
だから、馬鹿な例えだっていってんだよ。
君が馬鹿なのは分かっているが、それくらい理解してくれ。
というか、期待以上の馬鹿ぶりを発揮するなよな。

馬鹿の言い合いだけならよそでやれ

防衛を禁止する奴なんているわけねぇだろ！ボケ！
そんな奴らがいる国あったとしても、そんなんいつか滅びるし。

神が守ってくれるんだろ　神国なんだから

>>356
どっちを煽ってるのか分からんレスだなぁ

>>1に禿同
要するに左翼は
加害者になるなら被害者になれといいたいんだろう
つまりボコボコ殴られても相手を決して殴るな
自分に非がなくて不当であっても防衛反対！！
っていいたいいんだろ左翼は

>>353
でもいくら馬鹿でも分かりやすい例えだと思う
>>344は分かりやすい例えだと思うよ

防衛を禁止→外国が攻めて来る→当然降伏→傀儡政権誕生→徴兵→出兵。

>>360
人民解放軍になるなら、それも本望なんだろうねえ。サの字の方々は

反戦を叫ぶ徐氏厨工性を礼ープしたい。
たぶん抵抗しないだろうし。

>>360
そういえば降伏軍から徴兵して、後ろから銃で脅しながら最前線で捨て駒にするのは
中国のお家芸だよな。

ぜってー平和こねー
今の社会は現実逃避してると思うなぁ
問題があるから坂本竜馬みたく解決すれば平和がくるかっていうと
くるわけねーし
問題はいくらでもつくれるんだよ　差別や偏見だって今日明日つくれるだろう
それを大勢の人間でもみ消す作業を繰り返しても平和なんてくるわけねーし
ましてや今の政府は正直な政策をとらないから問題が次々に出てくるし
単純明快に政治をして単純明快にクリアしていくべきだと思うなぁ
まぁガキの意見といえばガキの意見だがそれしかねーんじゃね？

火を消すという作業を次から次へとつくって平和に近づきましたと
テスト結果みたいに採点でもして誰に見せてるんだよ（爆笑
今子どもに平安がなく市民に平和がないのに誰が平和になるのかい？

これじゃあ平和主義者の自己満足だし
戦前にアメリカ合衆国や日本がいった正義となんらかわらねぇじゃねぇか

まぁ難しいわな　こりゃ戦後日本史上最大の大ピンチだ（ワクワク

>>353
知的な例えもロクに出来ないエテ公が、何偉そうに言ってやがんだ？

>>358
そのいい例が、森永卓郎。

経済的な相互依存関係を築けば軍事侵攻は非常に困難になる。

相互依存→相手の経済圏を丸ごと欲しい→戦争勃発

どういうシナリオで相手の経済圏を丸ごと欲しくなるのか良くわからない。
欲しくなったにしても相互依存している間は相手にダメージを与えると
自分にもそっくりそのまま返ってくると思うのだが。

相互依存は逆に弱点にもなるんだし、弱点を減らすために侵攻してもおかしくない。

>>373
どういう理屈だよ。
具体例を挙げて説明してみろよ。

中国共産党政府あいてに経済の相互依存など役に立たない。
いつ政策が変わっても不思議ではない。
かえって日本の危険が増すばかり。

５０パーセントはメディアが悪い
誰がなんと言おうと断固メディアは淡々とした真実を伝える放送を貫くべである
わけのわからんコメディアンとか専門家の意見なんぞニュースにはいらん
事件事故をわかりやすく単純明快に放送するべきである
３０パーセントは政府が悪い
言い訳ばかりの政治家をのさばらせメディアの正義を崩壊せしめた政府が悪い
１０パーセントは国民が悪い
その醜悪なる世界を支持し政治家を庇護した国民が悪い
１０パーセントは学校が悪い
技術と力こそ正義と訴え日本国を守る児童を産むことのできなかった学校が悪い

そして最後に人間のあり方自体が間違っているわけだ
主義主張で争い　日本を貶め　足の引っ張り合い小競り合い　
今共和国は崩壊しようとしてるんだよ　わかってるのかよ
そしてその後この世界をどのように牽引しようと思っているのかね？どうしようと？
どうすんの？何が正しいの？君はだれに使えるの？誰が君をめんどうみるの？
正義のない人間をだれがめんどうみるの？誰がきみの上司になるの？だれがきみのお隣さんになるの？

秩序ってなにかね？生きるとはなにかね？

新秩序がどうなるかしらんが資本主義難民のめんどうをだれがみるのか心配だ

中華人民共和国の出方も気になる
恐怖をかんじますなぁ〜　第二次世界大戦を起こした連中が平和国家を建国し
今それを放棄しようとしてるんだぜ？まぢで信じられんし
いったいどうなってしまうのか！？想像かつかねーっ！

日米奴属化

想像つかねーっ！

日本が何もしなきゃ、中国と一緒に平和が築ける？

中国の覇権主義を、なんとか話し合いで丸め込んだらええねん？

平和主義者には後者が多そうだ

日本は、アメリカに一兆ドルの賠償をするとともに、中国に一兆元の賠償
をするべきだ。

結論が先にあって対策を考えるのを放棄している奴らばっかりだなこのスレは

３８４＞
ほうかもしれんな。

>>374
軍事力を持つ国との間で経済のみの相互依存状態なんて、国力によほどの差が無い限りほぼ成り立ちません。。
口三味線VS格闘技みたいなもん。殴らない奴は殴る奴に必ず負けるので、結局経済力で用心棒を雇うことになります。

そもそも依存してる相手の国にダメージを与えうるのは依存関係の国だけではありませんよ？
依存関係の国が敵性国家の手に落ちたらどうなるかわかりませんか？
日本の戦争や冷戦時の代理戦争はそれが一因。
それに資源や農産物をめぐる完結した相互依存の場合は、領土ごとのっとってしまえば丸儲けですよ？
軍事的抵抗力が弱い相手は特に。

依存してる内容を自国でまかなえれば依存関係なんて無駄なだけ。
メリットが上回れば相手国を取り込んで自国の一部にすればいいと考えてもおかしくありません。

>>384
その典型が平和主義者だな
自分に考えがないから「具体例出せ」といつもの様に他力本願

>>386
今の日本の立場についてどう思う？

アメリカがバックにおらなんだなら中国は必ず日本に責め込んどったでや。
具体例はいちいち言わんでも歴史が証明しとろうがえ。

西欧くらい民度があればともかく、中国は利益があるなら、
常識的にやっちゃいけないことでもやる国。
軍事力で勝てる相手だったら敵に回しても意に介さない国。
子供だましの嘘でもつきとおす国。

日本だけじゃなくてアメリカだってロシアだって中国も資本を独占したいやつがいるんだろ？
しかも自分に才能もないからあしの引っ張り合い繰り返しやがって
資本にとりつかれた連中は産業廃棄物よりたちがわるいだぜ？
細胞すべて売り飛ばしても労働者に迎合しないつもりなんだからよ
あんな貧乏人から這い上がった貴族コスプレ妖怪に世界が支配されてるかぎり
労働者は貧苦にあえぎつづけるだろうね　まじ人間おもいかえしたほうがいい
きみたちほんとに勝ち組か？

>>390
アメリカとあんまり変わらん気がするなｗ

うまいことだまされてんじゃねーの？結局
アラブにある原油を掘り返せば人間すべて大金持ちになってるはずだし
日本国民我々は本当に豊かなのか？俺たちが三ケーのアパートで食うや食わずの生活してる間に
アメリカ白人は庭とプールつきの豪邸で生活してるんじゃねーの？
つうか金山どこいったんだよ（笑　小判どこいったんだよ（笑
だから結局だまされてるんだって　　大戦前からずっとだまされてるんだって

どっちにしたって日本とロシア、アメリカが膨らませた経済赤字は誰も補えないはずだ
そろそろ民主主義国家事態が潮時で逃げ時なんだろうよ
まぢでブッシュあたり何言い出すかわかんねーよ　最近痴呆っぽい発言多いし
こわっ

きもっ　こわっ　やばっ　また裏切るんじゃね？国民を
まぁいつものことだけど

>>1
「平和主義者」ではなく、「反戦平和主義者」が問題なだけだ。
「反戦」を入れるのと入れないのとでは、ずいぶん違うぞ。
「平和主義者」は、侵略戦争はしないということだから、
問題ない。

>>392
おいおい、言論の自由が無い中国といっしょにするなよ。少なくともアメリカには国民がスキャンダルを追求する自由がある。
アメリカと中国どっちの属国になりたいかと聞かれても、流石にアメリカと比べ物にならないだろ？

>>383
お前、どこの国民だ？
在チョン？

＞W2raE9Jg

君は何を言ってる？？？

民主主義で有る分、まだアメリカの方がマシに決まってるわ。
中国がいいと言ってる奴って、バリバリの反民主主義だろ？

うわーだいぶん日本は崩壊していることに気づいてきた国民が増えたな
今近隣諸国の食料を独占している最有力国家である日本をどこもとがめようとしない
つうことは世界全体が死んでるってことだ
メディア・科学・国民・政治家が死に
どうやって問題を解決しろというのか･･･
まじ今に鉄パイプもって人間狩る時代がくるねこれ
民主主義の死は人民の死だ

何もかも労働者が世界を牛耳らないのが悪いんだー
労働者がしきらないからこうなったんだー
アメリカと日本の人口十五億人の王様を労働者がめんどうみるべきだったんだー

何もかも臣民ぶった農民どもが悪いんだー
やるなっつーことをやるやからがわるいんだー
だいたい考えりゃわかるしメディア関係の仕事についてるやつらが嘘ついたら
世の中めちゃくちゃになることぐらい
ああーメデイア美学退廃時代ー
だいたいわかるし政治家が良い意見いったら周りでつぶしたら世の中ひちゃめちゃになることぐれぇ
ああー全部安保が悪いんだーあれのせいで
労働者が世界をリードすることが１００年遅れたー
だぇーうひぇ

うーん現在の若者に
この五十年日本で何があったかを説明するのは
非常に困難なのです
簡単に言うとね　かいつまんでいうと
日本人はね　結局何も守れていないということ約束を
そのような国家に僕らは従属しているということで
このままでは民主主義は崩壊しいずれ
また混迷の時代へと突入していくだろう
あっちで殺し合いまたあっちであれしあい
だってさぁそんな状況にならないと収まりつかねーし
ぜってぇ分かってると思うよまじで分かってる奴らは

歴史上の事件をずーっと見ていけばわかる
絶対ね「うわっ泥沼の終わり方じゃん！」と思うぞ
そのたびにヒトは言葉を失っているその悪循環
いえねー俺にはこれ以上大人をせめられねー

日本だけじゃないかもしれんが法破りの歴史だから日本て
もう今じゃちんカスみたいなもの

どうせなので、三笠宮殿下発言とか色々

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/nihonjin.html#ogawa

>> ID:ddvA9P/d
別に日本に住んでくれなくてもいいよ？
どこへなりと君を満足させてくれる国へ行くが良い。
いい国があったら教えてくれ。

＞もう一度繰り返し質問します。
＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

知りません。知らない事は答えようが無い。

世の中から戦争や軍隊をなくす為の、実行可能な具体的な手段は誰も知らない。

なぜ反日は日本から出て行かずに反日運動を盛んにするんだろうね。

>>183
＞もう一度繰り返し質問します。
＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

軍事力を侵略には使わず、自国へ侵攻して「国や国民の生命・財産・自由」を奪う勢力を
軍事力をもって撃滅して防ぎ、抑止力として使うだけの事です。
「戦争」とはいわゆる武力を用いた政治的な手段であり、侵略してきた勢力を防ぐ
為に戦い、防衛する行為も「戦争」になります。
従って、貴方の言う「軍事力」で「戦争」から国や国民の生命・財産・自由を守る
方法は世界各国が武力を完全放棄しない限り論理的には「具体的かつ現実的」な方法
は「無い」ことになります。
だからと言って、自国だけが軍事力を放棄しても他国は侵攻してこないと言うならば、
その根拠を論理的、かつ理論的に証明して下さい。

うーん、>>409と>>411が「ローカルあぼーん」されてて
何言ってるのかわからないなぁｗ

:fg6rCAm6
おーなんとも珍しい冷静な発言ですなどこぞのお嬢ですか？
あのね･･･イラクに自衛隊いったよね？　イラクのヒトはなんといってたかね？
ちゃんとニュースみてる？ちょっときみ　
日本人の隊員の死傷者は一人もでなかったよね？なぜかな？
他の国はほぼ犠牲がでましたよ？なぜかな？なぜかな？

日本人全体が見えないくんなんだよ！

あーわかるよわかるよ俺も最近まで世の中テンパってないと思っていた
しかし現実は全然違う！現実はテンパリッぱなし！まじで！
余裕なんざない！
だから結局北朝鮮にいこうがアメリカにいこうが何処に行ってもね
日本人は日本人だということだよ結局
ブラジルやらアメリカにいって暮らした人間は皆しってんじゃねぇの？
だからぁ単純に生活してだなー単純に働けとぉ
しってるけどいわねーだけだろ

おそらく平和を訴えていながら世界最大の経済破綻を起こした国は日本だけだぞ
めちゃめちゃ恥ずかしいことなんだぞホントに
いや問題は破綻をしたことじゃない国民が金を返す気がないことだろ

僕らにできることはだなー
真面目に働き金を借金してでも返す
戦争被害国に対する礼儀を払う
さらに完全なる民主主義国家の成立・・・そうだろ？
ところが今の日本のトップは楽することしか考えていないではないか！
こんなんでいいのか！いかんだろう！

↑金を借金して返しても意味ねえだろうが。
　それと、お前の言う戦争被害国ってのはまさか極東３バカのことじゃねえだろうな？

戦争被害国っつったらヒトの良い東洋全体を指してるわけでして
いやもうしょうがないって現実問題　
日本みたいな島国で返せる金はたかがしれてるじゃないですか･･･
運良く西洋国は東洋に貸しがあるんで借金してても日本なんとかやっていけるんです実は
あらかじめ日本は破綻すべくして破綻する手はずなのでしょうがないっちゃしょうがないんだけど
計算外だったのは　維持費を出すことが不可能なショッピングモールやビルが乱立したことだと思われ
そして　日本のトップを中核とした天下り　税金の垂れ流し
これが無意味な不良債権を増加させる原因となっているわけじゃないっすか
これを改めることを自民党を中心とした金持ち連中から言いだし行動してもらわないと
困るんですよねホント　誤りを認めて頂かないと･･･じゃないと国民が取り組まないし意識も変わらない
結局まわりをみたら無用な建築物がいまだに増加してるし
どこらへんをいったいあれしてんのか全然わかんないし

もう一回戦後日本がすべきことはなんだったのか考えてみよう

まず戦争被災国に対する損害賠償
戦争をした事にみあう理想的な模範となる平和国家建国
あらゆる人民・人種・宗教・思想・性差別をしない
完全なる民主主義国家設立
共産・社会・民主の主張戦争の終結
東亜と西洋の平和的社会作り

ここらへんの人類共通の大問題は国民一人一人が肝に銘じるべき

実はそんな八方ふさがりの日本を救う道が一つだけ


ある！



ずばり日本国家を他民族・他人種に解放し
住ませる←是しかない

>>420
>まず戦争被災国に対する損害賠償

国家間での賠償は正式に終わってるけど。ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/A01.html#BODY
相手国が被災国民に満足な待遇をしなかったからといって、その責任まで日本の押し付けられても・・・

>戦争をした事にみあう理想的な模範となる平和国家建国

世界的にみて日本は最もそれに近いクラスだが・・・

>完全なる民主主義国家設立

これは他の項目と矛盾するし、社会学的にみても不健全だと思うぞ。
マジレスｽﾏｿ

>>420
ロボットの国だな。

損害賠償が終わってるなんていってるのは自民党の幹部だけだろ･･･
俺ら国民はだれも納得して終わったなんて思っていねーし
俺らが思ってねーってことは中国やら韓国の人間が納得してるわけもねーし

平和国家だったらアメリカに追随するような政治家中心の独裁国家になってるわけもない
政治家の言うことにハイハイ耳を傾けているだけでいい世界に俺はもうウンザリだ

民主主義になると国政が乱れるなら民主主義やめろと言いたい

ｴｾ平和主義者は韓国の劣化ｳﾗﾝに射たれて死んでくれよ。

絶対無抵抗主義を掲げる平和主義者になろうと思う。
生活レベルをどんなに引き下げられようが、家族が路頭に迷おうが
絶対無抵抗。骨のある平和主義者。おまえらここまで覚悟はあるかい

>>424は本気かな？
>俺ら国民はだれも納得して終わったなんて思っていねーし

俺ら一部の国民　だろ。一枚岩みたいな言い方すんな。賠償したいなら個人的にどうぞ。
まあ活動家には美味しいカモ、その他には金持ちの見下した態度に見えるだろうけどな。
謝罪や賠償に納得しないこと、させないことは実に簡単で楽な道だ。

>政治家の言うことにハイハイ耳を傾けているだけでいい世界に俺はもうウンザリだ

敵を作って攻撃して自分の正当化を図る世界も勘弁だ。
聞きたいことだけ聞いて聞きたくないことは聞かないうちに拒絶する世界も勘弁。

ねーねー、せんそうしたいよう、させてよう
じこくをまもるためだからさあ、せんそうそてもいーでしょー
ねーねー、せんそうがしたいようー

しかと？しかとですか？ではわたしはそのようすを
しかとみまもらせていただきます・・・おーう　いっつ　じょうく。

俺は正直現在の世の中に凄まじい不安を抱えている
日本人死亡率　自殺率　精神疾患　共に増加してるわけじゃん
で銭を巻いてる自民党連中はのうのうと生きてるわけだろ･･･

まぁ今にやぶぁいくなるな世の中　おかしく

めちゃくちゃだし
労働者が反対行動を起こしたらテロだといい
静かにしてればもっと反発するべきだという
そんなん言われてもなぁ･･･

まぁとにもかくにも金にとりつかれた人間についていってもろくなこたぁないと

自国を守る＝他国へ侵略して勝者となり地位を上げる

こんな図式を思い浮かべる馬鹿んねらにはもううんざり。

799 名前：５兆円防衛利権で、おにぎりが１日１個地震被災地。 ：04/10/25
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto33.htm
告訴状は検事局に受理されて、捜査の段階となっていたが、
会としてはさしあたり田中知事に対してなんとか報復しなければならなかった。
それには、田中知事の演説そのものを否定し、かつ田中知事を傷つけることになれば、この上ないわけだ。
そこで、会の知恵者が集って語にでたのがつぎの妙案である。
こういう田中知事の行動に眼をつけて、彼のイラク出兵攻撃は、
その旅行のとき共産思想にかぶれたからだということにしてはどうか、という者がいた。
　それはいい思いつきだというので、いろいろ協議をかさねた結果、「ただ赤化思想にかぶれただけでは弱い。
ひとつ田中知事をスパイに仕立ててはどうか」という者がいた。
なるほど、これだと売国奴そのものになるから、これ以上強いことはない。
それは名案だということになったが、
今度は、その裏づけになるものを作らなければならなかった。

>>431
テロってのは手段に条件があるだろうが。
お前の頭ん中では労働者の　反対行動＝暴力　しかないのかよ

俺は神社行ったら「日本が平和でありますように」って
毎回お参りしてるけど（世界が平和ってのはまず無理なんでさすがにしないが）
他国が侵略してきたりしたら戦うよそりゃ
過去の日本の戦争だって概ね自衛戦争だと思ってるし

ガイシュツだろうけど平和主義者＝反戦主義、左翼　　過去の戦争を肯定＝軍国主義、右翼
って図式が納得いかねー
平和主義なんてほとんどの人間がそうだろ

>>433
その図式はお前自身の妄想だろ。
病院に帰りな。

自称左派が「侵略を受けたらどうすうる？」という質問に対して、「そのときはパルチザン闘争をやる。」って言ってた。

別にいいだろ。俺だったら敵の方につくけどね。

>>436
他国が侵略してきたときにお前が勝手に戦おうとして（まあビビって無理だろうが）
戦場想定地域うろうろしてたら自衛隊の邪魔だからさっさと避難しろよヴォケ。

お前じゃ避難誘導も無理だろうけどな。

>>440
ビビってる人間が邪魔になるワケない
日本語がおかしいですね。クソウヨ装った在日ですか？

戦場想定地域うろうろしてたら、邪魔だよ。

【自由】ブサヨ共のにせ平和主義を撃砕せよ！【独立】（藁

>土地の徴発など、基本的人権を踏みにじる・・・・

でもアンタ、この論法だと、スイス等日本以外の国はみな人権侵害国家になりますから！残念！

>戦争の出来る国になってしまう・武力で平和はつくれない

でもアンタ、１９３９年の冬戦争で、もしフィンランドが戦争の出来ない国だったとしたら大変な事になってましたから！残念！


にせ平和主義者の主張なんてはじめから論破されてますよ、切り！

>>436
自衛はいいが、自衛権の濫用ってのもあるんだよね〜
個人レベルで例えれば、ウヨが一番嫌う人権の濫用にあたる訳で、
国家による濫用だと、平気で是認してしまうってのはどうかと思うぞ。
（サヨの失敗もそれだしな。革命は全員の利益＝国益だから犠牲に目をつぶれってw

で、たいていそれは倒錯した、失敗を運命付けられた手段な訳でw
あと軍事は手段に過ぎないし、軍事力ってのは不自由で限界も多い力だ。

結局なんだけれども、いくら勇ましいことを言っても、
軍隊（自衛隊）に過剰な負担を強いる怠慢な考えに過ぎない。
前の戦争では、あとベトナムとかもだけれど、それでどれだけ死んだ事やら．．．

自衛を濫用してない国など日本以外にもある。
そこでとどまったら話は進まないよ。

みなさ〜〜ん　平和主義者達の末路ですよ〜〜〜

チベット問題を分かり易く解説したサイト：http://www.tibet.to/mondai/

日本をこういう風にはしたくない。
非暴力非服従などイヂメられっこの情けない抵抗。
力を付けて反撃が基本。

チベット独立運動・チベット人人権保護運動
中国製品不買運動・対中国ODA廃止運動

あなたは、子供を産めない女性たちがいるのを知っていますか？
　子供を産むと罰金が科せられる女性たちがいるのを知っていますか？
　中絶が強制され不妊手術をなされる女性たちがいるのを知っていますか？　
それはチベット人女性たちです。中国は、チベット人女性に対してこうした非道行為を行い、チベット人の浄化を行っているのです。
あなたは、核の怖さを知っていますか？　放射能汚染の怖さを知っていますか？　核の放射能によって、体調を崩し死に至ります。
奇形児の原因でもあります。中国は、そうした核廃棄物をチベット高原に捨てているのです。
チベット人たちが、不可解な死を遂げ、多数の奇形児が誕生しています。
あなたは、こうした残虐非道な「中国」と仲良くなりたいのですか？
　チベットの次は日本かもしれません。中国に対する抗議運動として、「中国製品不買運動・対中国ODA廃止運動」をしてみませんか？　
健康に気を付ける方なら簡単です。中国産「毒野菜」を買わなければ良いのです。
環境意識の低い中国では、農薬にも産業廃棄物にも無頓着なので、野菜を初め確実に汚染されています

日本は永世中立国になるべきだ。

>>449
より大きな軍備が必要になりますが、確かにそれも選択肢の一つですね。

>>424
チョンは死ね！

>>449日本は周囲を海に囲まれている以上、アメリカや周囲の国と軍事同盟を結んでいた方が防衛政策として吉かと。
まあ、スイスみたいに国土が分散してなくて（というより日本みたいな国は珍しいが）、面積も狭ければ永世中立国になってもいいかもな。

：ソー連とズブズブ繋がる西村博之 ：04/10/30 00:25:54 ID:???
http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200310-001&kiji_id=00129

ちなみに、今、世間で話題となっているネット掲示板の『２ちゃんねる』だが、あのサイトは、
朝鮮総連が運営しているサイトである。代表の「ひろゆき」こと西村博之は、もちろん在日
朝鮮人である。彼は朝鮮総連の工作員なのだ。『２ちゃんねる』にアクセスして書き込み活動を
している日本人は、『２ちゃんねる』とネットカフェ（ほとんどが朝鮮系）店員から、監視されているのだ。
『２ちゃんねる』とネットカフェ、そして朝鮮総連は、互いに連絡を取り合いながら、
ネットカフェの日本人客を監視しているのである。
それだけではなく、その日本人の身元・住所・職場なども調査し、日本人に対する集団
ストーカー行為をしている。私自身が、現在、朝鮮総連による組織的な監視活動の対象になって
おり、集団ストーカー行為の被害を受けているのだ。
正論は、『２ちゃんねる』代表の西村博之へのインタビュー記事を掲載したが、西村博之が、
在日朝鮮人で、朝鮮総連の工作員であることを公表する責任がある。
それは正論誌の義務である。

＞朝鮮総連が運営しているサイトである。

電波。

>>453
それ、どこのネットカフェ？

ここの掲示板のkoroなる者、「理論破綻」でドツボに転落。
http://fc2bbs.com/bbs?uid=72288

ｶﾅｰﾘ笑えるんで、皆さん一度お相手してみてくだされ。

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年11月09日（火）のテーマ

日朝実務者協議の焦点は１０人の安否確認。
「納得できる成果が得られなければ、
日本側から交渉を打ち切る」という考え方に
賛成？反対？


A 賛成

B 反対

C −

投稿なさる方は・・・
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

この掲示板は在日が多いのかな？
日本人ってホントお人よしだな、、、。


あれ？スレチガイ？

日本海に国籍不明の潜水艦

　日本海に国籍不明の潜水艦が航行しているのが見つかり、大野功統防衛庁長官は１０日午前、海上自衛隊に海上警備行動を発令した。

>>454
（貼り付け開始）
世界日報、（国際）勝共連合、日本会議などなど、主要な右翼団体は、
全部統一協会が仕切っているからな。仕切っているというよ
り、スパイ組織そのものだ。ちなみに、世界日報も勝共連合も日本会議も、
全部自民党と縁が深い。自民党の中にも、左翼や宗教批判をする政治家など
が全くいないことはないのだろうが、そういうのはごく少数で、ほとんどは
統一協会と関わっている。もちろん元自民党だった政治家なんかも統一協会
系だから、民主党や諸派や無所属の中にもいるわけだけどね。小林は「新し
い教科書をつくる会」でそのことに気付いて、日本の保守陣営に絶望したの
だろう。確かに、いきなりどんどん左傾化して行ってしまうのは問題だった
かも知れんが、そうするより他なかっただろうと思われる。薬害エイズの時
と違って、相手がそういう闇の組織だと暴露したら身の安全が保証できない
からね。自分だけじゃなくて、身内全部やられるらしいし。君もヘタに右翼
やってない方が身のためだよ。もう手遅れな連中は多いと思うが...
（貼り付け終わり）
こう言う事も言われてるんだから電波とは言えない。火が無い所には煙は立たない。
運営はしてないが何かしらやっていると思う。

＞日本は休むことなく着実に戦時体制を強化している。

戦時体制の内容をご存知ですか？
教育、経済、法律、ets　の全てが集約されるわけだが。
現代の日本では徴兵制度の導入すら事実上不可能ですよｗ
教壇で「兵隊さんは偉い」と教えている教師は居ますか？
自衛隊が自らの意思でシビリアンコントロールを離れた事がありましたか？

大体、何のために戦時体制にするのですか？
何所ににも攻め込む予定が無いのに戦時体制を維持する金は日本にありませんよ。
戦利品で補う事も無いわけですので。
政治家どもも、自分自身が苦しむ事はやりません。

>>459
そんなの、さっさと撃沈すりゃいいのに。
どうせ、シナ畜かチョンの船に決まってんだから。

>>462
ジバクちゃん？

潜水艦でおもしろくなってきた。
昔、ソ連の爆撃機が領空侵犯してきたときは何もできなかったが、
今回は是非撃沈してもらいたい。

撃沈すべし

>>463
シナ畜？

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　／漢 ＼ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/ﾊヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ))）　ﾄﾝﾄﾝﾄﾝ ﾂｰﾂｰﾂｰ ﾄﾝﾄﾝﾄﾝ

中国潜水艦の領海侵犯に対する政府の対応甘すぎ。
左翼連中はよけいつけあがるぞ。
とっとと撃沈しちまえ。

スイス・フィンランド＞＞＞＞＞＞日本

原子力潜水艦をうかつに沈めるのはまずい、海が穢れる。
こう、デカイ船でバクっと丸ごと捕獲できないかな？

これでまた、中国の日本侵略から目をそらすための、中国の犬による
沖縄での反日運動が盛んになるわけか。

今回も北チョンは誠意のかけらも無い答えで終わったな。
どこかに北チョンいないかな。
引きずりまわして半ゴロしにでもせにゃ気が納まらんからな！

「平和」は相手を譲歩させる為の戦術。「平和」を目指して戦争をするのだからね。
「平和」はお互いの【共通利益】であり、お互いに要求しあうから成立する交渉術。
だから、一方的な「平和」の要求を受けるのは交渉になってない。交渉なしの隷従を導くだけ。


戦後、中国・朝鮮は日本を弱める為に、「平和」を一方的に押し付けてきた。
それは、ただの反日主義でしかなかったのだが、反省と称して一方的に受容してしまった。
その結果、不用意な干渉を被り続けて、卑屈な隷従国家となってしまった。

日本で自認している‘似非平和主義’者は、日本の利益なんかは考えもしない。
【共通利益】がない平和主義だから、ただの反日主義に陥るのは当然と言えば当然なのかも。
日本を抑圧したいが為に、中国・朝鮮の利益を一方的に代弁している‘反日平和主義’。

目先の紛争回避に追われ、どちらかの主張を一方的に抑圧するのは、平和主義ではない。
「平和」は、誰の為のものなのかによって成り立つ。一方的に不利益な立場の人間に「平和」はありえない。
無目的な休戦は、一方の利益略奪を許すだけ。【共通利益】を軸に安定秩序を勝ち取るのが平和。


平和崩壊につながる協調の失敗は、どちらかの抑制不足ではなく、【共通利益】を見出せなかったから。
相手の要求をそのまま受容する必要は全くない。とにかく、お互いの【共通利益】実現だけを考えるべき。

日本が軍事交渉ができないのは、平和が【共通利益】であるという認識が不足してるから。
友人探しでもないのに、善意をアピールするのはバカ。利益誘導するのが平和であり、秩序である。


いいかげん、似非平和の反日主義者にはもう騙されるなよ！

中国の日本侵略を手助けするために沖縄で争乱をおこそうとする
中国のポチ野郎に油断してはならない。
今回は中国の潜水艦が日本領土を侵略して、連中も
大喜びだろう。
本当に汚ならしい奴らだ。

日本。権利を蹂躙されても何もしない国。友好のためなら自国の権利すら破棄する国。自分の国は守るに値しないと思っている人間がいる国。

拉致問題の一つすら解決できない国。自国の国旗国歌愛国心を自ら否定する国。愛国心のない国。平和のためなら自衛権すら否定する国。９条原理主義。

利敵行為を行う国民が沢山居る国。ろくに自衛ができない国。緊急事態の対応が世界一遅い国。

ミサイル攻撃に対する防御力：なし

スパイに対する防御力：なし

ABC兵器に対する防御力：なし


こんな国にいつまでも住んでいられるか、ヴォケ。

よめ
http://www.benri.com/forum/anything/messages/5138.html

平和は力で勝ち取るもの。
無抵抗非暴力などガンジーの妄想でしかない。

>477
フィンランドやアフガンは力で祖国と国民を侵略者から守った実績がありますからね。

「フィンランドを見習え」

インドは各地で暴動が勃発し、統治による利用価値がないと判断
されたためにイギリスに放棄された。
本当に無抵抗主義を貫いたダライラマのチベットは侵略され、
国民は大虐殺された。
日本の反戦平和主義者にとっては、チベット大虐殺やカンボジア大虐殺など
左翼の大虐殺はキレイな大虐殺だそうだが。

左翼の方々は、自分が虐殺の大将にされても、共産主義を応援するのだろうか？

自国を自分で守らないという意味では平和主義者も珍米も一緒だな

戦争すれば自国を守れるんだったら、そりゃ、平和主義者なんていらんわな。

そう、平和主義者などいらないのだよ。
やつらこそ戦争を呼び込む元凶だ。

>>483
そういう平和主義者がいるのは事実だが、十把一絡げにするのもどうかと思うぞ。

戦争には反対だが、軍備は必要とする者。

戦争にも軍備にも反対なヤツ。

確かに両者には大きな違いがある。

言葉が足らんかったな。

軍備に反対するか賛成するか、それだけを基準にするのも、安易なんだがな。
軍備というのは、特定の効果を期待して、それに見合ったものを拝眉すべきだ。
場合によっては、悪い効果しかもたらさないような軍備もある。
（ＷＷ２日本軍の、既に時代遅れになった体感巨砲主義のようにね）
そーゆー軍備に反対しても、「悪い平和主義者」もしくは｢敗北主義者」
みたいなレッテルを貼られたことが、かつては存在した。

今も有るみたいだけどね。

おいおい、説明が足りないからって揚げ足取るなよ。

俺が言いたいのは、
ヒトラーの台頭を止めようとしなかった平和主義者
のようなのはまずい、ってことだぜ？

あと、軍備が必要って事の中には、当然装備や訓練の刷新も含まれてる。
と、言い訳する。

揚げ足でなくて補足のつもりだったんだが。
｢安易」とか書いて悪かったな。

いや、確かに安易だったけどさ。

言いたいことは分かるよ。
平和は大事だと思ってるけど、いつまでも及び腰ではいかん、
と言いたいかっただけ。
完全に言葉の使い方を間違えたな。

非武装中立

実現する為には気の遠くなるような間接的な手段を使わねばならない。
そして、その過程において莫大な犠牲を伴う事を公表する者は少ない。

現実に非武装中立掲げてる国って、たしか中南米あたりにあったよな。
あれってその後どうなってんだろ。
まともに独立を維持してるのか凄く疑問なんだが

教育勅語（現代語訳）
俺様いつも考えてみるんだけどさ､俺の祖先の天照大神が､日本の国を作ったって事は
すげえよな｡それ以来俺の家系がしっかりとこの国を支配する仕組みを作ったのは偉い｡
この俺様の先祖たちの考えに従って､お前ら臣民は､俺様に忠誠を誓い、良くやってくれた。
俺の帝国日本がグレートなのは､この良く出来たシステムのお陰ってわけだ。
教育ちゅｰもんの根本もそこに有る｡

お前ら臣民は、放っておくと何やらかすかわかんねえから、オヤジやオフクロの言うことを良く
聞いてだな､兄弟喧嘩とかは程々にして夫婦でゴタゴタを起こすのはもってのほか､フェミニストは死ね｡
ダチを大切にして､お互いに協力し､よく勉強して、産業を強くして､俺様の帝国を内側から強力にしろ｡

いいかお前ら､俺様の決めた憲法は絶対に守れ､俺様の決めた法律もだぞ｡お前らは忠実な
犬の何倍も忠実でなくてはならない｡犯罪とかやるんじゃねーぞ。万引きもコソ泥も許さん。
俺様の政府やお役人様には絶対逆らうんじゃねーぞ。 もし俺様の帝国が外国とドンパチ
やるときは､俺様の忠実な兵士として捨て駒になる覚悟で死ね｡そうして俺様のグレートな帝国
に貢献しろ｡俺様と俺様の偉大な家系のグレートさを世界に思い知らせろ｡

いいか､お前らの祖先は先祖代々､俺様の先祖の下僕だ。そういう奴隷根性を発揮して
俺様に忠実 に生きるのは当然のことだ｡それがお前ら下賎の輩にふさわしい生き方だ｡
以上述べた事は、俺様の先祖が決めたことで､ずｰっと昔から決まっていた仕組みだ｡
これは今も変わらない｡

このシステムは世界にあてはめても間違いの無いことだ｡世界中の人間はすべて俺の下僕だ｡
つまり世界征服も視野に入っているって事だ｡すげえだろ？俺のこと尊敬するだろ？
だからな､おまえら臣民は､俺様の教えを片時も忘れず､俺様への忠義に励め｡

明治二十三年十月三十日
睦仁　［印］

中南米というのはコスタリカの事でしょ。
実際には富豪がそれぞれ私兵を雇って軍事バランスを維持する事で、国内の治安を辛うじて保っているのが実情らしいが。

その他には、リヒテンシュタインが非武装中立だったような。

リヒテンシュタインですか。
ぐぐってみれば分かるかな？

そういえば軍隊のない国で一つ思い出しました。
とても小さくて軍隊など作れず、たしか５０人程度の警察があるだけという、
国と言うより町というのがしっくりくるところが。
もしかして、それがリヒテンシュタイン？

>>494
たぶん、バチカン市国のことじゃないか？

バチカンはスイスの傭兵を雇ってるよ。

いや、バチカンではなかった。
どこだろ。
友達の所で見せて貰った。
ヨーロッパ辺りの国だったと思うけど。

まあ、それくらいの小さな国なら、必然的に非武装中立（武装集団は警察のみ）
になってもおかしくはない。
でも、日本は違うだろ。

>>496
>>497
うーむ、時間がないのでちと調べられんが、ヨーロッパ辺りだから
存続可能ともいえそうだね・・・。
たとえば、中国とかロシアの隣とかだったら存続不可能になっちゃうね。

小さい国というのも非武装中立の条件だと思うけど、
野心的な大国の隣じゃないというのも条件のひとつだと思うねぇ。
後、隣国の理解ね・・（日本は無理だな

>>498
だからこそ日本では非武装中立は幻想になってしまうと思います。

ヨーロッパのスイス近くだったかな？
記憶違いかも知れないから、あまりあてにしないで下さいね。

非武装中立なんて、EU内部でだけ実現できる特殊例だよ。
コスタリカは日本の戦国時代と変わらないし、長期に渡って中立を堅持しているスイスやスウェーデンは重武装国家だ。

正直なことを言うと、戦争には反対です。
ですが、自分の命や自由に生きる事を放棄してまで
侵略を受け入れるつもりもありません。
軍事力の整備は必要です。
その為に多少自由が制限されてもしかたない、と思ってます。

武装中立国の抱える悩みが重武装化でしょう。
スイスは国民皆兵で兵器には可能な限り金を使ってます。
スウェーデンに至ってはほとんど全ての兵器を自国生産でまかなってます。
その開発と維持にかかる金は莫大でしょう。

>>500
確かスウェーデンは、かなりの重武装国家でありながら２００年間戦争してないんだよね。

>>499
調べてみたんだが、やっぱり、リヒテンシュタインだったね
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/liechtenstein/
このホームページを見る限り、スイスとは特別な関係だと

リヒテンシュタインと忍者ってどっちが強いの？

>>503

ありがとう！

第二次大戦中、スイス空軍は領空を侵犯したドイツ・連合軍双方あわせて約２５０機の航空機を撃墜し、一方で約２００機の迎撃機を撃墜された。
結果、連合軍からチューリッヒなどに対し殆ど意図的な「誤爆」を受けている。

偉大なるかな、非武装中立国スイス。

↑　補足

言うまでも無いが「非武装」は嘘つき平和主義者に対する皮肉である。
念のため。

スイスは国民皆兵制。
元々傭兵国家だったので、よりマーケットの門戸を拡げるために
中立政策をとった。

>>500
コスタリカってアメリカと安全保障条約結んでなかったっけ？　最近まで有志連合にも参加していたし。
有志連合のことだけ見ても、どう考えたっていわゆる永世中立国じゃないと思うけど。

非武装ってのもちょっと怪しい。外務省のホームページによると
「1948年憲法により常設軍を禁止。治安維持のための国家警備隊及び地方警備隊あり。（約8,400人）」
となっている。昔の警察予備隊・保安隊みたいなものだろうか？

どうも【コスタリカ＝非武装中立】ってのは【スイス＝非武装中立】の嘘を見破られたサヨクの新しいプロパガンダのような気が・・・・・・

くだらない事を一つ。

平和主義者と非武装論者はちがうと思うのだが。

>>510
言葉の意味は違っても、現実にはほとんどが
平和主義者＝非武装論者である

>>512
分けて考えることもできると思うんだけどねー。

にせ平和主義反動屋がこれほどまでに日本においてのみ、はびこるようになったのは何故？

>>513
青年時代にアカにかぶれた連中が社会の中枢に入ったことと、
そんな青年をそそのかした当時のアカと、
そんなアカを裏から操っていた社会党や共産党と、
そんな売国奴を裏から指示していたソ連や中国の共産党のせい。

コスタリカ＝非武装中立を振りかざすニセ平和主義者は、コスタリカの現実（武装してる点）にどう反論するかな？

少なくとも、ここに書き込むなんて恥知らずなことはできないでしょう。

あげ

番組の途中ですが・・・

犯行予告キターーー！！！！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102659308/

>少なくとも、ここに書き込むなんて恥知らずなことはできないでしょう。

書き込んでいる君は恥知らずということ？

>>519もな

o0

自分も日本じゃあ警察に守ってもらっている癖に
これが国家を守る軍隊になると、途端に金きり声を上げるキチガイサヨ。

だったらさっさと近所の警察署に行って、「警察は日本から出てけデモ」
でも起せよ。

日本を非武装中立国家にしょう！ 無防備地域にしよう！
僕たちは平和をあきらめない自衛隊を廃止して理想国家をつくるんだ

>>523

その前に「非警察国家」でも作れ。
で、頭がおかしいと強制入院されてこい

平和主義者なんて現実見てないんだよ。
でなけりゃこんな事言えない。
少なくとも自信ありげに言うことはないだろう。

　　●〜 国境の無い世界 〜●
　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 ﾌﾟｼｭ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 ｼｺｼｺ･･･ ｼｺｼｺ･･･
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　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜イマジン・地球市民・リベラル！あッ！うっ、逝く！
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）←反政府・世界統一理想主義者・サヨ
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

非武装中立論者は、侵略を受けた場合の対処法を明確に示さないから支持が伸びないんだよ。
非武装中立国への侵略行為が国際法などで禁止されていても、法を破る奴は世界中に居るからね。

平和主義者を一括りにして
扇情操作しようとしてますね

口先では「非武装、反戦」と言いながら、対立する相手には暴力的行為をするサヨよりは、ウヨの方が言動が一致していて矛盾がない。

日本に対する誤解が解けた年となりましたね。


１．冬ソナに代表される韓国ブームが逆に韓国で報道されることにより、日本人は韓国に対して大変友好的だということを伝えてくれました。


２．韓国でやっと日韓友好条約の1部が公表されたことによって、
日本が個人に対しても賠償する申し出をしたが、韓国が断り
個人に対するの賠償分についても、韓国政府に支払うことになったことがようやく一般の韓国人にも伝わりましたね。

来年はさらに色々な真実が韓国政府からも明らかにされることを望みます。

（個人的には当時の韓国政府が悪いと言い切ることはできないと思います。日本からの多額のお金によって韓国が経済発展を成し遂げたのは事実ですから。）


反日教育を受けてきた韓国人には受け入れにくい事実もあるとは思いますが、多くの日本人は友好的であることだけは覚えておいてほしいものです。


日本人には来年も忍耐が必要な年になるでしょうが、冷静に韓国に対して説明していくことしか、友好促進の道は無いでしょうね。


それでは皆さん良いお年を。

北朝鮮のような独裁犯罪国家から侵略されつづける事に平和を見出す極論信者には、何言っても説得は不可能

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　おまいら、捏造新聞社を叩いたところで

　　ス　ポ　ン　サ　ー　

　がいる限り生き続ける。

　スポンサーのチェックと不買運動から始めよう。
　今日からできる。君にもできる。きっと日本はもっとよくなる。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

非武装中立になって、それで侵略されて、侵略した国によって
軍事教練、（侵略国のための）愛国心教育を受けてまた
南京大虐殺やヒロシマナガサキを繰り返したら意味がない。

だから全国民にガダルカナル二号をつけ、侵略されたら全員自爆することで
新たな侵略に加担する懸念を取り除こう！