日本にとって「沖縄」とは何か？
101 ：名無しかましてよかですか？：
【朝生】で沖縄から革新と保守の現・前議員出演したのだが
それぞれの主張は結局「沖縄の平和」で一致。政界再編？
小林は論破されたが、「ＳＡＰＩＯ」の連載は今後どう展開する
のだろうか？「核保有なら米軍不要」とか‥まさかね。
それぞれの主張は結局「沖縄の平和」で一致。政界再編？
小林は論破されたが、「ＳＡＰＩＯ」の連載は今後どう展開する
のだろうか？「核保有なら米軍不要」とか‥まさかね。
|
|
|
102 ：名無しかましてよかですか？：04/09/05 07:13 ID:Tb4Idm/p
核があれば米軍はいらんでしょ
日本に少しでも攻撃してきたら核で対処するぞって言えばだれも攻めてこない
日本に少しでも攻撃してきたら核で対処するぞって言えばだれも攻めてこない
103 ：名無しかましてよかですか？：04/09/05 09:33 ID:mT9j6six
>>102
いつの時代の話ですか？
いつの時代の話ですか？
104 ：名無しかましてよかですか？：04/09/05 10:43 ID:Tb4Idm/p
今回のヘリ墜落事件で最も非難されているのは日米地位協定を盾に事故原因の
究明を拒否した米側の態度であって、緊急事態に遭っても人命を優先し結果的に
重症を負う事になっても、墜落場所をずらした米兵の対応は県民からも評価されているよ。
メディアがそこまで正確に報道しないのは本土も沖縄も同じってだけ。
実際多くの在沖アメリカ人は紳士的な常識人。事件事故に巻き込まれた県民を
身の危険を顧みず救助してくれるのもたまたま通りがかった普通の米兵だったりする。
良き友人として世界に稀なる国が米人だと、殆どの県民が認識している。
しかし当然のことながら米人の中にも犯罪者予備軍はいるわけで、そのような罪人まで
地位協定を盾に日本の法律で裁けない現状が大問題なのだ。
小林は強欲な愚民の象徴として沖縄県民を描くだろうが、良き友人である米人と日本人として
仲良く握手していきたいというのが当たり前の県民感覚。悪しきレッテル張りをされ続けてるだけ。
究明を拒否した米側の態度であって、緊急事態に遭っても人命を優先し結果的に
重症を負う事になっても、墜落場所をずらした米兵の対応は県民からも評価されているよ。
メディアがそこまで正確に報道しないのは本土も沖縄も同じってだけ。
実際多くの在沖アメリカ人は紳士的な常識人。事件事故に巻き込まれた県民を
身の危険を顧みず救助してくれるのもたまたま通りがかった普通の米兵だったりする。
良き友人として世界に稀なる国が米人だと、殆どの県民が認識している。
しかし当然のことながら米人の中にも犯罪者予備軍はいるわけで、そのような罪人まで
地位協定を盾に日本の法律で裁けない現状が大問題なのだ。
小林は強欲な愚民の象徴として沖縄県民を描くだろうが、良き友人である米人と日本人として
仲良く握手していきたいというのが当たり前の県民感覚。悪しきレッテル張りをされ続けてるだけ。
106 ：名無しかましてよかですか？：04/09/05 10:45 ID:QvmqHsbx
アメちゃん海兵隊配置。中国 台湾 戦争、第二次朝鮮戦争の可能性がある限り 撤退しない。
あと、反米的な暴動が発生した際の カウンタークーデターで、米統治を行う狙いもある。
あと、反米的な暴動が発生した際の カウンタークーデターで、米統治を行う狙いもある。
107 ：名無しかましてよかですか？：04/09/05 11:54 ID:mT9j6six
>>104
＞国が攻めてくることはないでしょ、
ヨーロッパ諸国を見てても、そんな雰囲気は微塵も無いんですが．．．。
＞誰だって世界を滅亡させたくないしね
誰だって死にたくないけど、戦争は起こりますけどね。
そのへん、その場の空気みたいですよ。
＞国が攻めてくることはないでしょ、
ヨーロッパ諸国を見てても、そんな雰囲気は微塵も無いんですが．．．。
＞誰だって世界を滅亡させたくないしね
誰だって死にたくないけど、戦争は起こりますけどね。
そのへん、その場の空気みたいですよ。
108 ：名無しかましてよかですか？：04/09/05 13:15 ID:Tb4Idm/p
>>107
イギリスとかフランスが攻め込まれてるの？
イギリスとかフランスが攻め込まれてるの？
109 ：名無しかましてよかですか？：04/09/05 13:18 ID:Tb4Idm/p
核保有国が攻め込まれまくってるなんて始めて知った
110 ：名無しかましてよかですか？：04/09/05 20:03 ID:0oc97NpR
>>105
>重症を負う事になっても、墜落場所をずらした米兵の対応は県民からも評価されているよ。
そうなの？でもヘリって一部を除き射出座席など無いから飛行中は脱出の仕様が無い、
つまり着陸地点を探すのは必然的行動と思ったのだが・・・。
>重症を負う事になっても、墜落場所をずらした米兵の対応は県民からも評価されているよ。
そうなの？でもヘリって一部を除き射出座席など無いから飛行中は脱出の仕様が無い、
つまり着陸地点を探すのは必然的行動と思ったのだが・・・。
111 ：名無しかましてよかですか？：04/09/06 00:48 ID:nRdyaDRf
ずらした墜落場所が大学だったんだが‥
宮森小米軍ジェット機墜落事件については
沖縄県民はすっかり忘れられたわけだ。
宮森小米軍ジェット機墜落事件については
沖縄県民はすっかり忘れられたわけだ。
112 ：名無しかましてよかですか？：04/09/07 00:49 ID:7of19Grd
まちBBSは５スレ目ですか…。
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1094476636
http://okinawa.machi.to/bbs/read.pl?BBS=okinawa&KEY=1094476636
113 ：名無しかましてよかですか？：04/09/08 01:29 ID:2oXyTo5B
次回の「ＳＡＰＩＯ」ですが、小林の「沖縄論」
の展開は気になるな。
取材は７月のようだが、前回の観光ムードを止め、８月
の「米軍ヘリ墜落事件」をテーマに【朝生】への反撃
を始める予感がする。
の展開は気になるな。
取材は７月のようだが、前回の観光ムードを止め、８月
の「米軍ヘリ墜落事件」をテーマに【朝生】への反撃
を始める予感がする。
114 ：名無しかましてよかですか？：04/09/08 02:54 ID:OZTAurre
集団自決って本当ですか？
昭和史研究所の会報みると加害者側からも被害者側からも否定する証言有るじゃん。
ていうか「命令文書」つまり第一次史料あるの？
昭和史研究所の会報みると加害者側からも被害者側からも否定する証言有るじゃん。
ていうか「命令文書」つまり第一次史料あるの？
115 ：名無しかましてよかですか？：04/09/08 07:22 ID:wCiW0jsD
>集団自決って本当ですか？
集団自決した人は死んでるから証言できないし
集団自決しなかった人は「ない」と言うだろ、彼の目の前では「ない」んだから
日本軍の場合、万歳突撃は確実にあったし、サンパンのように崖から女子供が飛び下りる現場が米軍に撮影された例もある
>「命令文書」つまり第一次史料あるの？
自決というのは「命令」されてするものじゃないだろ。
もし命令があったら、それは自決じゃなくて軍による同国人の虐殺だ。
集団自決した人は死んでるから証言できないし
集団自決しなかった人は「ない」と言うだろ、彼の目の前では「ない」んだから
日本軍の場合、万歳突撃は確実にあったし、サンパンのように崖から女子供が飛び下りる現場が米軍に撮影された例もある
>「命令文書」つまり第一次史料あるの？
自決というのは「命令」されてするものじゃないだろ。
もし命令があったら、それは自決じゃなくて軍による同国人の虐殺だ。
116 ：名無しかましてよかですか？：04/09/08 13:50 ID:KQLzO3Ck
>>115
現代人の感覚で言えばね
現代人の感覚で言えばね
117 ：名無しかましてよかですか？：04/09/08 15:32 ID:6cwFOLyV
114です、ごめん。聞きたい事がどうもずれている。
「強制」を否定する証言と肯定する証言と二つが対立しているのに、どうも左っぽい人達は
「強制」が有った事にしたいらしいので聞いたのさ。
インターネットで調べると、「クィクィ」とか言う沖縄の人達（どうもそう見える）が集まるHP
ではどうもあったということになっているけどね。
「強制」を否定する証言と肯定する証言と二つが対立しているのに、どうも左っぽい人達は
「強制」が有った事にしたいらしいので聞いたのさ。
インターネットで調べると、「クィクィ」とか言う沖縄の人達（どうもそう見える）が集まるHP
ではどうもあったということになっているけどね。
118 ：名無しかましてよかですか？：04/09/08 21:24 ID:x4rUmwgO
米軍の絨毯爆撃や砲弾の雨で死んだ奴が大半だな
塹壕や洞窟に隠れていなかったものはみんな消滅したことだろう。
塹壕や洞窟に隠れていなかったものはみんな消滅したことだろう。
119 ：名無しかましてよかですか？：04/09/08 23:35 ID:L712QLUR
120 ：名無しかましてよかですか？：04/09/08 23:50 ID:2z3yraJQ
沖縄って戦後直後に本土に食糧がない中スパム食ってたんだよね。
贅沢しすぎて逆に嫌だったのかな
贅沢しすぎて逆に嫌だったのかな
121 ：名無しかましてよかですか？：04/09/09 00:13 ID:N9bPl1LK
集団自決は生き残った人達の証言が根拠じゃないかな。
命令文書というより、状況証拠という事だと思う。
命令文書というより、状況証拠という事だと思う。
122 ：名無しかましてよかですか？：04/09/09 03:25 ID:zcMUckTU
スパムメールっていうだろ。
123 ：名無しかましてよかですか？：04/09/09 19:37 ID:eq5TBl2x
参考資料： E・スレッジ、生物学者、１９８１年に出版の回想録
激戦地沖縄で、日本兵の死体を加工して立派な戦果のトロフィーとする
死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおののく沖縄の老女を
全員撃ち殺し、「みじめな生活から、解放してやっただけだ」と気にも留めない海兵隊員達の様子を目撃した。
激戦地沖縄で、日本兵の死体を加工して立派な戦果のトロフィーとする
死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおののく沖縄の老女を
全員撃ち殺し、「みじめな生活から、解放してやっただけだ」と気にも留めない海兵隊員達の様子を目撃した。
日本軍が組織的に集団自決を命令した文書はない。ただ現地の部隊長レベルが自決を強制・半強制していたそうな。
自決を指示したのは軍だけではなく村長、校長、医者など
社会的地位の高い人間が出したとも言われている。
まあ、この手の議論やると水掛け無限ループに陥る危険が・・
社会的地位の高い人間が出したとも言われている。
まあ、この手の議論やると水掛け無限ループに陥る危険が・・
126 ：名無しかましてよかですか？：04/09/09 21:36 ID:XZSD0MxB
隊長の意思と反して下士官が自決を促した場合、隊長が責められたりすると言うのは
隊長が可哀想だと思う。この場合どうなの？日本軍の強制というより個人の勝手な行動ではないの？
隊長が可哀想だと思う。この場合どうなの？日本軍の強制というより個人の勝手な行動ではないの？
・・・管理者責任という言葉を知ってるかい？
人の上に立つ者は部下を教育・管理する義務を負う。
部下が横領した部長が可哀相だねで終わらてたら
組織は成り立たんのよ。
部下が横領した部長が可哀相だねで終わらてたら
組織は成り立たんのよ。
129 ：名無しかましてよかですか？：04/09/09 22:01 ID:01o9Eazb
負けたら潔く死ぬ、という前時代的な精神論が悲劇の大元なんだろうなあ。
そういう倫理観が徹底している人たちだけなら問題は無かったかも知れないが
そうでない人たちはさぞかし苦しい思いをしただろうな。
生きようとすれば卑怯者扱いとかされたのだろうな。
そういう倫理観が徹底している人たちだけなら問題は無かったかも知れないが
そうでない人たちはさぞかし苦しい思いをしただろうな。
生きようとすれば卑怯者扱いとかされたのだろうな。
130 ：名無しかましてよかですか？：04/09/09 22:02 ID:17KuhG+9
一番責任を取らなきゃ移管のは、米軍の恐怖をあおるだけあおっといて、
自軍はさっさと撤退させた日本政府？
自軍はさっさと撤退させた日本政府？
日本軍も住民に避難指示を出しており一概に断罪はできないが。
孤島という地理的条件、当時の世相など誰が悪いと決めることは難しい。
あえて誰かというなら東條英機になっちゃうのかな。戦陣訓もあるし。
最高責任者は辛いね・・
孤島という地理的条件、当時の世相など誰が悪いと決めることは難しい。
あえて誰かというなら東條英機になっちゃうのかな。戦陣訓もあるし。
最高責任者は辛いね・・
ちなみに東條の最期の言葉
「自分は永遠に歴史の上で罵りの鞭を受けるだろう」
「また国民に八つ裂きにされてもしかるべき」とも語っていたそうな。
「自分は永遠に歴史の上で罵りの鞭を受けるだろう」
「また国民に八つ裂きにされてもしかるべき」とも語っていたそうな。
133 ：名無しかましてよかですか？：04/09/09 23:21 ID:XZSD0MxB
俺は一番気になる事があるんだが、
座間味でも慶留間島でも阿嘉島でも強制は無かったのに、
赤松隊長の所だけで起こるのか？ってこと
座間味でも慶留間島でも阿嘉島でも強制は無かったのに、
赤松隊長の所だけで起こるのか？ってこと
134 ：名無しかましてよかですか？：04/09/09 23:21 ID:jIxhYRfW
>>124
>日本軍が組織的に集団自決を命令した文書はない。
>ただ現地の部隊長レベルが自決を強制・半強制していたそうな。
これも一概に現場の部隊長達を非難できないよな。
子供を道連れに無理心中する親の気持ちだったんじゃないかな。
当時の日本人の理解では米軍というのは「鬼畜」だからな。
子供を鬼畜に委ねて自分だけ先に死ねるか？
>日本軍が組織的に集団自決を命令した文書はない。
>ただ現地の部隊長レベルが自決を強制・半強制していたそうな。
これも一概に現場の部隊長達を非難できないよな。
子供を道連れに無理心中する親の気持ちだったんじゃないかな。
当時の日本人の理解では米軍というのは「鬼畜」だからな。
子供を鬼畜に委ねて自分だけ先に死ねるか？
135 ：名無しかましてよかですか？：04/09/09 23:24 ID:XZSD0MxB
もう一つ言うと、「強制」を否定する証言と肯定する証言があって
対立しているのに何で「強制でした」となるんだろう。
左翼っておかしいよ。都合のいいところしか見てない。
広辞苑で調べたら分かるけどさ、「通州事件」は載ってない！ふざけんな。
対立しているのに何で「強制でした」となるんだろう。
左翼っておかしいよ。都合のいいところしか見てない。
広辞苑で調べたら分かるけどさ、「通州事件」は載ってない！ふざけんな。
とりあえず、餅つけ。
138 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 00:03 ID:RQOzxuIH
はいさい、沖縄人です。
いろいろ当時の体験談を聞いたり読んだりすると、捕まったらなにされるかわからんくらいなら、死んだ方がましってのが常識だったみたい。
手榴弾や毒薬の配布にしても、配る人の親戚優先とかでいいなあみたいな。
そいで仕方なく鎌とかで家族を殺したりした話が山ほど、それもまた当たり前って感じで悲壮感無く記述、口述されてたよ。
だから強制する必要もなかったんじゃね？？
ただ、スパイ容疑で住民が殺害されたり、壕に兵隊が避難しておくのに邪魔だということでひでーことをしたこともあるってのもたしかだと思う。
いろいろ当時の体験談を聞いたり読んだりすると、捕まったらなにされるかわからんくらいなら、死んだ方がましってのが常識だったみたい。
手榴弾や毒薬の配布にしても、配る人の親戚優先とかでいいなあみたいな。
そいで仕方なく鎌とかで家族を殺したりした話が山ほど、それもまた当たり前って感じで悲壮感無く記述、口述されてたよ。
だから強制する必要もなかったんじゃね？？
ただ、スパイ容疑で住民が殺害されたり、壕に兵隊が避難しておくのに邪魔だということでひでーことをしたこともあるってのもたしかだと思う。
ちなみに首里撤退時、第二十四師団長は米軍が上陸した知念半島に住民の
避難指示を出している。
鬼畜米英に住民を委ねるわけだがこれも今の価値観から断罪できないわな。
避難指示を出している。
鬼畜米英に住民を委ねるわけだがこれも今の価値観から断罪できないわな。
140 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 00:30 ID:yCU6MyVx
>>135
所詮、岩波書店です。
というか、俺は戦争論読むまでは通州事件など聞いたこともなかった。
高校の頃の話だがな。
そういや、この前の朝生で糸数とかいう議員が「本土の人間は沖縄に無関心だ」
とか言ってたが、その原因の一つには、マスコミが報道する沖縄の左翼加減に
本土の人間が拒否感というか拒絶感を持っているから、だと思うのは俺だけか？
所詮、岩波書店です。
というか、俺は戦争論読むまでは通州事件など聞いたこともなかった。
高校の頃の話だがな。
そういや、この前の朝生で糸数とかいう議員が「本土の人間は沖縄に無関心だ」
とか言ってたが、その原因の一つには、マスコミが報道する沖縄の左翼加減に
本土の人間が拒否感というか拒絶感を持っているから、だと思うのは俺だけか？
141 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 00:32 ID:GGOqftiv
そもそも捕まることすら至難の技だろ、
米兵は撮影用以外の日本人は民間人も含めてかなり皆殺しにしたっぽいし
米兵は撮影用以外の日本人は民間人も含めてかなり皆殺しにしたっぽいし
昔、特攻隊スレでも強制か否かで無限ループになってたが。
死人に口無し。真相を知りたいならイタコに聞くしかない。
死人に口無し。真相を知りたいならイタコに聞くしかない。
143 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 00:43 ID:+sVFF0kp
>>138
時代精神ってやつだな。この話を美化するつもりは無いが、当時は
一億総侍時代だったのだろう。少なくとも沖縄県人はそれなりの覚悟を持って
時代に望んだのだろう。
だから現代人が飾り立てる「沖縄の悲劇」って微妙に違和感を感じるね。
悲惨だったことには違いないが、当時のひとたちは奴隷のように死んだ訳
ではなかったのではないかと。
時代精神ってやつだな。この話を美化するつもりは無いが、当時は
一億総侍時代だったのだろう。少なくとも沖縄県人はそれなりの覚悟を持って
時代に望んだのだろう。
だから現代人が飾り立てる「沖縄の悲劇」って微妙に違和感を感じるね。
悲惨だったことには違いないが、当時のひとたちは奴隷のように死んだ訳
ではなかったのではないかと。
集団自決で死んだ住民がどう感じていたか俺もわからない。
ただ強制と感じて死んでいった人もいるだろうってのが俺の意見。
いや違う全員強制とは感じてなかったはずだ！と断言できるやつがいるなら
おれはもう止めないｗ
ただ強制と感じて死んでいった人もいるだろうってのが俺の意見。
いや違う全員強制とは感じてなかったはずだ！と断言できるやつがいるなら
おれはもう止めないｗ
145 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 00:52 ID:+sVFF0kp
>>145
大勢を論じてはいない。強制の有無を言うならあっただろうってこと。
大勢を論じてはいない。強制の有無を言うならあっただろうってこと。
大勢が自主的だから少数強制でも無問題と。
多数決ですか・・
多数決ですか・・
148 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 01:19 ID:+sVFF0kp
だから大多数や大勢だけを論じていては、歴史は見えてこない。
少数だから無視していいということにはならないと。
少数だから無視していいということにはならないと。
150 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 10:47 ID:GGOqftiv
だが圧倒的に多数のほうが大切だ
151 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 11:36 ID:06zbep6J
ここでどれだけがんばって論破しようとしても
一般市民は自決が日本軍の強制だと思ってるよ。
折れは普通に強制的に沖縄の人が自決させられたと考えている。
強制的っていう言葉を圧力のかかった状態と考えれば間違いなくそうだと思う。
若い層は比較的皇民化教育の影響と若いと思い込んでしまうことを考えれば
文字通り自決したのもいるんだろうけど軍の圧力がなかったとはいえないからなあ。
一般市民は自決が日本軍の強制だと思ってるよ。
折れは普通に強制的に沖縄の人が自決させられたと考えている。
強制的っていう言葉を圧力のかかった状態と考えれば間違いなくそうだと思う。
若い層は比較的皇民化教育の影響と若いと思い込んでしまうことを考えれば
文字通り自決したのもいるんだろうけど軍の圧力がなかったとはいえないからなあ。
152 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 11:57 ID:z/vy3EIc
>>123
映画のプレデターってメリケン自身描いたのね
映画のプレデターってメリケン自身描いたのね
153 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 14:58:01 ID:GGOqftiv
154 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 15:29:20 ID:RQOzxuIH
一般市民は自決が日本軍の強制だと思ってるよ。
155 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 15:58:57 ID:GGOqftiv
朝日新聞が原因っぽい
散々特集組んで日本軍が強制したと煽ったくせに裁判で負けたら
そのことを隅っこのほうにちょこっとだけ小さく載せておしまい
散々特集組んで日本軍が強制したと煽ったくせに裁判で負けたら
そのことを隅っこのほうにちょこっとだけ小さく載せておしまい
156 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 18:03:35 ID:+sVFF0kp
たとえばさ、＞138のような事実はメディアでは伝えられることは無いのよ。
記事として面白くないから。で渋面を作って「戦争は悲惨でした」とかたる
お年よりだけを映して、当時の米軍のフィルム（当然米軍の残虐行為は
一切含まれない）を映像にオーバーラップさせれば、受けの良い反戦映像の
出来上がり。
残虐な日本軍、犠牲者としてのみの側面を語られる沖縄県人、解放者と
してのアメリカ軍という漫画のようにわかりやすい構図が視聴者に植え付け
られるわけね。
記事として面白くないから。で渋面を作って「戦争は悲惨でした」とかたる
お年よりだけを映して、当時の米軍のフィルム（当然米軍の残虐行為は
一切含まれない）を映像にオーバーラップさせれば、受けの良い反戦映像の
出来上がり。
残虐な日本軍、犠牲者としてのみの側面を語られる沖縄県人、解放者と
してのアメリカ軍という漫画のようにわかりやすい構図が視聴者に植え付け
られるわけね。
157 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：04/09/10 19:35:59 ID:zbg16jGq
軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/
158 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 20:23:54 ID:G93XLy/P
159 ：名無しかましてよかですか？：04/09/10 23:43:19 ID:gR/3utjm
160 ：名無しかましてよかですか？：04/09/11 00:56:36 ID:MRr29/0G
軍に強制的に自決させられたってのは俺もどうかとは思うが、
たとえ自主的に自決したとしても、左翼は「鬼畜米英のプロパガンダ
によるもので、結果的には意識面での日本軍の強制」って言うだろうな。
まぁ、あれだけ大規模な戦争じゃ国民の意識統一が必要だっただろうから
プロパガンダの結果自決が起きたのは仕方なかったんじゃないか？
時代も時代だったしな。
たとえ自主的に自決したとしても、左翼は「鬼畜米英のプロパガンダ
によるもので、結果的には意識面での日本軍の強制」って言うだろうな。
まぁ、あれだけ大規模な戦争じゃ国民の意識統一が必要だっただろうから
プロパガンダの結果自決が起きたのは仕方なかったんじゃないか？
時代も時代だったしな。
161 ：名無しかましてよかですか？：04/09/11 05:32:53 ID:epM4SPWQ
情報が少なかったし、当時の新聞等も検閲されて
たわだから、集団自決の悲劇が起こったわけだよな。
いまのネット社会の普及は理想郷かもしれない。
たわだから、集団自決の悲劇が起こったわけだよな。
いまのネット社会の普及は理想郷かもしれない。
162 ：名無しかましてよかですか？：04/09/11 05:49:15 ID:uMXPsE4t
けど、中国での日本軍に対する殺し方というか、虐殺を見てたら
しょーが無い気もするけどね。
しょーが無い気もするけどね。
163 ：名無しかましてよかですか？：04/09/11 05:50:00 ID:MlZaP702
サイパンの沖縄人のバンザイクリフの悲劇もあったらしいな。
ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/uchina/uchinanchu/n010701c.htm
ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/uchina/uchinanchu/n010701c.htm
164 ：名無しかましてよかですか？：04/09/11 11:26:11 ID:2YDRRi4o
ある事柄・事件に関するひとつの情報は点か線のようなもの。
情報から事柄を正確に推測するには多様な情報
を多角的に分析する必要がある。
情報を過信してはならないし、受ける側にも分析する技術が必要になる。
情報から事柄を正確に推測するには多様な情報
を多角的に分析する必要がある。
情報を過信してはならないし、受ける側にも分析する技術が必要になる。
166 ：名無しかましてよかですか？：04/09/11 11:44:37 ID:3tzM3z49
■■沖縄って、どんな所？（Ver.3）■■
【琉球王国時代の事例】
・「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」といって
利権政治家を国王の座に据え、今まで仕えてきた先君の一族を皆殺しにしたあの国。
・「地割制」という一種の公地公民制を敷き農奴的搾取を行ったあの国。
･宮古・八重山を侵略し、住民に人頭税という重税を課したあの国。
・大明（清）帝国マンセーと三跪九叩頭をし続けたあの国。
【戦前の事例】
・明治政府の近代化政策に反対し、結果として沖縄の近代化を遅らせたＤＱＮのいるあの県。
・内地としての誇りを忘れ、植民地並みの財政優遇制度を要求したあの県。
【琉球政府時代の事例】
・「行政主席」などと偉そうな名前の首長がいたが、まともに銀行を監督管理することができず、米軍の高等弁務官の介入を招いたあの地域。
・「立法院」などと偉そうな名前の議会があったが、肝心の「立法」とやらは日本の法律のパクリというあの地域。
・日本の法律をパクっているくせに「立法院事務局」の定員が１４０人もいる穀潰しなあの地域（現在の県議会事務局定員は４０人）。
・復帰前から日本政府の補助金に頼らなければ何もできなかったあの地域。
【現在の事例】
・失業率が全国最悪なあの県。
・なまぽ比率が高いあの県。
・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。
・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。
・ごるごるもあ（大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯・知念靖雄容疑者）のようなＤＱＮを輩出しているあの県。
・知事のブレーンとしてチュチェ思想（北<丶｀∀´>）信者佐久川政一を採用したあの県。
・｢私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員（上原康助衆議院議員）を選出したあの県。
・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ！」と忘恩の言動を吐いたあの県。
・国家試験を受けることなく、堂々と合法的に医療・弁護士活動ができるあの県。（いわゆる「医介補」「沖縄弁護士」）
【琉球王国時代の事例】
・「物呉ゆ者ど我が御主（利権を与えてくれる方こそが我らの主君だ）」といって
利権政治家を国王の座に据え、今まで仕えてきた先君の一族を皆殺しにしたあの国。
・「地割制」という一種の公地公民制を敷き農奴的搾取を行ったあの国。
･宮古・八重山を侵略し、住民に人頭税という重税を課したあの国。
・大明（清）帝国マンセーと三跪九叩頭をし続けたあの国。
【戦前の事例】
・明治政府の近代化政策に反対し、結果として沖縄の近代化を遅らせたＤＱＮのいるあの県。
・内地としての誇りを忘れ、植民地並みの財政優遇制度を要求したあの県。
【琉球政府時代の事例】
・「行政主席」などと偉そうな名前の首長がいたが、まともに銀行を監督管理することができず、米軍の高等弁務官の介入を招いたあの地域。
・「立法院」などと偉そうな名前の議会があったが、肝心の「立法」とやらは日本の法律のパクリというあの地域。
・日本の法律をパクっているくせに「立法院事務局」の定員が１４０人もいる穀潰しなあの地域（現在の県議会事務局定員は４０人）。
・復帰前から日本政府の補助金に頼らなければ何もできなかったあの地域。
【現在の事例】
・失業率が全国最悪なあの県。
・なまぽ比率が高いあの県。
・少年犯罪が全国最悪で、別名「犯罪アイランド」と呼ばれるあの県。
・県民所得は全国平均の七割だが、一千万円以上の高額所得者の数では全国十八位という貧富の格差が拡大しているあの県。
・ごるごるもあ（大阪市此花区酉島在住・無職で精神分裂症患者で恐喝犯・知念靖雄容疑者）のようなＤＱＮを輩出しているあの県。
・知事のブレーンとしてチュチェ思想（北<丶｀∀´>）信者佐久川政一を採用したあの県。
・｢私は本当に琉球王国を作ろうと思っている」と発言した時代錯誤な議員（上原康助衆議院議員）を選出したあの県。
・沖縄の戦災校舎復興の募金に影ながら協力した高松宮殿下が来沖したとき、「戦犯皇族帰れ！」と忘恩の言動を吐いたあの県。
・国家試験を受けることなく、堂々と合法的に医療・弁護士活動ができるあの県。（いわゆる「医介補」「沖縄弁護士」）
情報の発信者が公平・中立な情報を出すとは限らない。
むしろ逆のケースの方が多い。右翼、左翼、ゴー宣２ちゃんだけを情報源にした
人間がどうなるか・・いい例がこの板には無数にある。
もちろん国やメディアの出す情報も常に中立とは限らない。
むしろ逆のケースの方が多い。右翼、左翼、ゴー宣２ちゃんだけを情報源にした
人間がどうなるか・・いい例がこの板には無数にある。
もちろん国やメディアの出す情報も常に中立とは限らない。
情報化社会、多様な情報が手に入るようになっても偏った情報だけを
取っていては戦前の皇民化教育だけの人間と変わらない。
コバァも共産党員も読むのはゴー宣、赤旗だけ。それ以外の情報は
賛同するメディアだけでは戦前から進歩なしということ。
取っていては戦前の皇民化教育だけの人間と変わらない。
コバァも共産党員も読むのはゴー宣、赤旗だけ。それ以外の情報は
賛同するメディアだけでは戦前から進歩なしということ。
169 ：ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：04/09/11 18:38:12 ID:gbHToa0y
170 ：名無しかましてよかですか？：04/09/11 19:07:08 ID:uMXPsE4t
日本人って優しいね（馬鹿にしたつもり）
お人よしにしか見えん。世界を見ろよ、国民党のした事とか西洋のした事とかあるけど、
彼らは特に賠償したりしてないでしょ。
賠償してもらって当たり前とか韓国が言うのはばかばかしい。
沖縄にしてもそうで、基地問題を考える時は国際政治の力学を考えていないやつ多し。（筑紫とか）
お人よしにしか見えん。世界を見ろよ、国民党のした事とか西洋のした事とかあるけど、
彼らは特に賠償したりしてないでしょ。
賠償してもらって当たり前とか韓国が言うのはばかばかしい。
沖縄にしてもそうで、基地問題を考える時は国際政治の力学を考えていないやつ多し。（筑紫とか）
171 ：うちなんちゅ：04/09/11 21:02:37 ID:N5PpmvUB
基地によって恩恵受けてるのは事実
でもなんで他の都道府県（基地を抱える自治体除く）知事は、基地受け入れ
てくれないんだろう・・？新聞のアンケートで見たけど。
昨日の新聞で、米軍高官が８年以内の普天間返還の要望を政府に伝えた
いたと出ていた。どうして政府はそのこと隠してるの？辺野古に基地作り
たいのはアメリカではなく日本政府なんだと思う。現に新基地ができる
までは訓練を本土でやるとか言ってるし、別に沖縄じゃなくても良かった
んじゃん。地政学的に沖縄が・・とか言うけどアメリカがそう言ってるのかな
私は平和主義者でもないし、米軍基地は安保で仕方ないと思うけど
（どうせなら自衛隊が来てほしい）アメリカ人に好き勝手やられるのは
嫌だよ。不平等な協定もちょこっといじるだけでごまかそうとするし
沖縄はたしかに基地に甘えてる部分もあると思うし、左翼の煽動家たち
（一坪反戦地主は半分ヤマト人）にすぐ騙されてあほだけど
安保の問題は日本国民全員で考えるべき。ゴー宣期待してます
でもなんで他の都道府県（基地を抱える自治体除く）知事は、基地受け入れ
てくれないんだろう・・？新聞のアンケートで見たけど。
昨日の新聞で、米軍高官が８年以内の普天間返還の要望を政府に伝えた
いたと出ていた。どうして政府はそのこと隠してるの？辺野古に基地作り
たいのはアメリカではなく日本政府なんだと思う。現に新基地ができる
までは訓練を本土でやるとか言ってるし、別に沖縄じゃなくても良かった
んじゃん。地政学的に沖縄が・・とか言うけどアメリカがそう言ってるのかな
私は平和主義者でもないし、米軍基地は安保で仕方ないと思うけど
（どうせなら自衛隊が来てほしい）アメリカ人に好き勝手やられるのは
嫌だよ。不平等な協定もちょこっといじるだけでごまかそうとするし
沖縄はたしかに基地に甘えてる部分もあると思うし、左翼の煽動家たち
（一坪反戦地主は半分ヤマト人）にすぐ騙されてあほだけど
安保の問題は日本国民全員で考えるべき。ゴー宣期待してます
172 ：名無しかましてよかですか？：04/09/11 23:38:47 ID:LzsSXVFn
>>171
ヘノコは沖縄県民が望んだ基地という位置付けで重要視されている。
当時の住民投票で絶対反対が59％の完全な過半数を占めたのにも関わらず。
しかもあからさまな情報操作も行われた。
①基地が有る事での被害が予想出来るから反対
②基地が有る事での被害が無いなら賛成
③絶対賛成
④絶対反対
このような投票内容だったと思うが、柔らかい表現を好む日本人なら①②を選んでしまいがち
だが、統計では④以外は賛成にカウントされた。
もし④が49％以下だったら、間違いなく沖縄県民がヘノコを望んだと報道されただろう。
では現状はどうか？県内移設など誰も望んでいないのに、県民投票も完全に無視して
ヘノコに基地を新設することにたいして当時首相だった橋本某氏は申し訳ないと思っているのか。
どうも、沖縄県民が望むから移設してやったと公言しているようだ。
投票する自由は認められているが、投票箱ではなくゴミ箱だったようだ。
沖縄だけがいつまで戦後を押し付けられなくてはいけないのか。
ヘノコは沖縄県民が望んだ基地という位置付けで重要視されている。
当時の住民投票で絶対反対が59％の完全な過半数を占めたのにも関わらず。
しかもあからさまな情報操作も行われた。
①基地が有る事での被害が予想出来るから反対
②基地が有る事での被害が無いなら賛成
③絶対賛成
④絶対反対
このような投票内容だったと思うが、柔らかい表現を好む日本人なら①②を選んでしまいがち
だが、統計では④以外は賛成にカウントされた。
もし④が49％以下だったら、間違いなく沖縄県民がヘノコを望んだと報道されただろう。
では現状はどうか？県内移設など誰も望んでいないのに、県民投票も完全に無視して
ヘノコに基地を新設することにたいして当時首相だった橋本某氏は申し訳ないと思っているのか。
どうも、沖縄県民が望むから移設してやったと公言しているようだ。
投票する自由は認められているが、投票箱ではなくゴミ箱だったようだ。
沖縄だけがいつまで戦後を押し付けられなくてはいけないのか。
173 ：名無しかましてよかですか？：04/09/11 23:49:10 ID:O0HJ+rH7
台風のせいか、SAPIOが本屋にくるの遅れてるよ。
取材しながらも、観光しているよしのりが楽しい。
玉泉洞も地元の人はそんなにいってないのでは？
取材しながらも、観光しているよしのりが楽しい。
玉泉洞も地元の人はそんなにいってないのでは？
174 ：１７１：04/09/12 13:51:33 ID:jaYvrvB4
>>173
玉泉洞は小学生の頃、行ったきりだぁ
そのころはまだハブとマングースの対決やってたよ
>>172
はじめて知りました。当時は、なんで６割しか？？って思ってた。
８～９割は反対だと思っていたから。
基地を全面撤去するのは安保に依存してる今の日本には現実的に
むずかしいでしょう。
でも安保の恩恵は日本全体で受けてるわけだし、負担は平等に
なされるべきですよね。1つの県に押し付けすぎ。
玉泉洞は小学生の頃、行ったきりだぁ
そのころはまだハブとマングースの対決やってたよ
>>172
はじめて知りました。当時は、なんで６割しか？？って思ってた。
８～９割は反対だと思っていたから。
基地を全面撤去するのは安保に依存してる今の日本には現実的に
むずかしいでしょう。
でも安保の恩恵は日本全体で受けてるわけだし、負担は平等に
なされるべきですよね。1つの県に押し付けすぎ。
175 ：名無しかましてよかですか？：04/09/12 17:20:14 ID:45lv59sw
>>169
基地外知念よ、必死だな。
基地外知念よ、必死だな。
176 ：エノキ ◆7PLHp5HPV2 ：04/09/12 22:09:42 ID:V1BiPznL
177 ：名無しかましてよかですか？：04/09/12 23:27:59 ID:NVNk5oIS
>>176
辺野古って琉球語じゃないのか？
辺野古って琉球語じゃないのか？
>>177
知らないので教えてください。
知らないので教えてください。
179 ：名無しかましてよかですか？：04/09/12 23:39:46 ID:Ol3usJj6
>「へのこ」という言葉にどんな意味があるか知ってる
キノコの親戚です。
形が良く似てます。
太くて長くてカサの張ったものが珍重されてます。
色は人種により異なります。
食べ方は女性に聞いて下さい。
キノコの親戚です。
形が良く似てます。
太くて長くてカサの張ったものが珍重されてます。
色は人種により異なります。
食べ方は女性に聞いて下さい。
180 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 01:02:26 ID:cAQ3ghMq
181 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 01:02:59 ID:cAQ3ghMq
ああ、>>177だった
182 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 02:46:54 ID:MNhuvV/9
小林の「ゴー外１」を遅ればせながら
購入したけど、なかなかよかったよ。
特に中国が侵略してきたら、
「テロでも何でもやるよ。」発言には
保守系言論人の覚悟を感じた。
購入したけど、なかなかよかったよ。
特に中国が侵略してきたら、
「テロでも何でもやるよ。」発言には
保守系言論人の覚悟を感じた。
183 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 03:58:48 ID:ckUOziU3
沖縄県の尖閣列島の帰属が問題になってるけど…
日本側の水域に海底資源あったら、沖縄は「自立」
するのかな？
某国が直ちに沖縄を侵略しそうだが…
日本側の水域に海底資源あったら、沖縄は「自立」
するのかな？
某国が直ちに沖縄を侵略しそうだが…
184 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 04:07:52 ID:lRRwiqhj
185 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 06:28:51 ID:SJzSzjXr
「真の独立」なんてデラーズフリートみたいな言い草だな。
目立った産業もないし、左翼の勢力が強い地域には資本は集まらない。
大分しかり北海道しかり。
目立った産業もないし、左翼の勢力が強い地域には資本は集まらない。
大分しかり北海道しかり。
186 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 08:29:42 ID:4ajObgw4
石油産業のみで自立している国もある。
サウジアラビアは民主主義どころか王政だ。
左翼云々で決まるほど、国際経済は単純ではない。
サウジアラビアは民主主義どころか王政だ。
左翼云々で決まるほど、国際経済は単純ではない。
187 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 10:00:22 ID:4mxFCm8V
海底資源が実際にあればという仮定の話に過ぎないが…
民間の採掘は政府が禁止して、試掘しているのが現状。
よしりんが指摘した「沖縄＝一国二制度」が現実になる可能性は否定
できないのでは？
民間の採掘は政府が禁止して、試掘しているのが現状。
よしりんが指摘した「沖縄＝一国二制度」が現実になる可能性は否定
できないのでは？
188 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 12:03:31 ID:KHQ1c0S8
>>182
自分の信者に自爆テロでもさせるのが関の山じゃね？
自分の信者に自爆テロでもさせるのが関の山じゃね？
189 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 12:04:54 ID:KUuNAmFe
沖縄県人がそれを望んでいるとでも？
190 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 12:41:14 ID:48ePkCvN
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／
ゞ| ､,! |ソ ＜ >>1さぁ、こんな糞スレ立てるから
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼ 厨房って言われちゃうんだよ。
,.|＼､ ' ／|､ ＼
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ~＼,,／~ /
/ 飯 島 ＼:::::::＼
ミ| |:::::::::|
ﾐ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/
| | ＜・＞|￣￣| ＜・＞ |─´ / ＼ ＜お前みたいな奴生きててもしょうがないから
| ヽ＿＿/ ＼＿＿／ >∂/ さっさと回線切って首吊って死ね！！！
/ ／( )＼ |___/
| / ⌒｀´⌒ ＼ ）
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／
ゞ| ､,! |ソ ＜ >>1さぁ、こんな糞スレ立てるから
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼ 厨房って言われちゃうんだよ。
,.|＼､ ' ／|､ ＼
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ~＼,,／~ /
/ 飯 島 ＼:::::::＼
ミ| |:::::::::|
ﾐ| _-=≡彡 ミ≡==- 、 |:;;;;;;/
| | ＜・＞|￣￣| ＜・＞ |─´ / ＼ ＜お前みたいな奴生きててもしょうがないから
| ヽ＿＿/ ＼＿＿／ >∂/ さっさと回線切って首吊って死ね！！！
/ ／( )＼ |___/
| / ⌒｀´⌒ ＼ ）
191 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 20:57:46 ID:wjzb3p6L
192 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 21:13:59 ID:EWxIt4uh
>>183
自立はうちなんちゅの酒の肴みたいなもん
小さい島だと思いがちだけど、海洋面積入れると
日本列島の半分くらいになるから、防衛が大変だよ。
沖縄だけじゃ厳しい。
>>185
面積が日本でも下から４番目くらいの小さいうえに
２０％も基地があるから、産業が発達しにくいという理由もある。
自立はうちなんちゅの酒の肴みたいなもん
小さい島だと思いがちだけど、海洋面積入れると
日本列島の半分くらいになるから、防衛が大変だよ。
沖縄だけじゃ厳しい。
>>185
面積が日本でも下から４番目くらいの小さいうえに
２０％も基地があるから、産業が発達しにくいという理由もある。
193 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 22:10:48 ID:wjzb3p6L
194 ：名無しかましてよかですか？：04/09/13 23:43:04 ID:zBYJGAe5
沖縄の左翼運動が衰退することはあるだろうか？
195 ：名無しかましてよかですか？：04/09/14 00:01:36 ID:dC+vH18M
長年、自衛隊は蛇蠍のごとく県民から嫌われていたが、最近は風向きも
変わってきてほっとしている。と自衛隊員が言ってたよ。
ネットの普及によって長年沖縄を牛耳ってきた琉球新聞などの論調も
そのうち影響力を失うだろう。
変わってきてほっとしている。と自衛隊員が言ってたよ。
ネットの普及によって長年沖縄を牛耳ってきた琉球新聞などの論調も
そのうち影響力を失うだろう。
196 ：名無しかましてよかですか？：04/09/14 00:17:16 ID:dC+vH18M
沖縄のGDPは北朝鮮の1.5倍くらいだから、独自の国土防衛は不可能だね。
10倍以上になって台湾程度までいったのなら、可能かも。
確実に貧しくなるとわかっている独立に賛成する県民は皆無かと。
10倍以上になって台湾程度までいったのなら、可能かも。
確実に貧しくなるとわかっている独立に賛成する県民は皆無かと。
197 ：名無しかましてよかですか？：04/09/14 00:35:13 ID:UwQuOpms
沖縄＝反日 という印象
第２の広島っていうか そんなん言うんだったら 独立しろよ ってマジ思います。
ここ数年の沖縄ブームみたいのの裏に今の韓流捏造ブームがあったのだなと、
今更気づいた。
第２の広島っていうか そんなん言うんだったら 独立しろよ ってマジ思います。
ここ数年の沖縄ブームみたいのの裏に今の韓流捏造ブームがあったのだなと、
今更気づいた。
198 ：名無しかましてよかですか？：04/09/14 11:52:28 ID:Jy1ZXtVw
印象でしか判断できないバカ
ほんの少しは自分で勉強しろよ
沖縄が独立したら、日本だって困るだろ。
海洋資源、防衛云々で
ほんの少しは自分で勉強しろよ
沖縄が独立したら、日本だって困るだろ。
海洋資源、防衛云々で
199 ：名無しかましてよかですか？：04/09/14 16:15:41 ID:BmJRPIf9
200 ：名無しかましてよかですか？：04/09/14 16:24:52 ID:EZrbT1ov
沖縄板とか行くと尖閣列島を中国にあげてもいい、海底資源は中国のもの
とかそれに近いようなことを言ってる奴が多いけど実際のところ沖縄の人は
中国に全部あげちゃえばいいと思ってるの？
とかそれに近いようなことを言ってる奴が多いけど実際のところ沖縄の人は
中国に全部あげちゃえばいいと思ってるの？