もうゴーマニズム板を廃止しろ！

もともとこの板はコヴァ信者とアンチコヴァが論争を始めると
スレが荒れるから　こいつらを隔離するために作られたもの。
だがそれは小林よしのりが、ある程度影響力を持っていた頃の話。
今や彼の持つ影響力は低下し、信者とヲタしか話題にしないのが
現状である。
もはやこの板を存続させる理由がない。
鯖に負担かけるだけで無駄。　さっさと廃止しろ！

このスレに１００のレスが付くのにどれくらいかかるかな？

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず>>1を立て読みすると「もスだ今現も鯖」
そしてその「もスだ今現も鯖」を英字で表記する
『MOSUDAIMAGENMOSABA』
これを逆にすると、
『ABASOMNEGAMIADUSOM』
そしてこれを更に日本語に直すと
『アバソムネガミアヅソム』
スレを立てたのが>>1と言う事を考えれば末尾に『クソスレ』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『アバソムネガミアヅソムクソスレ』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『アバソムネガミアヅソム』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『クソスレ』。

つまり！『クソスレ』とは『まさにこのスレッド』を表す言葉だったのだ！！

今や彼の持つ影響力は低下し
じゃなくて
メディアにでてこなくなっただけだろ

>>4
今の方が頻繁にメディアに露出してるだろ。特にカナモリが辞めてから。
いがらし板も廃止になったから、ここもそろそろ廃止するべきだろうな。
クソスレばっかだし、新刊のスレが5日でたったの60レスじゃな。
「わしズム」スレに至っては8月に入ってからたったの4個しかレスが
付いてないし。

レスが伸びてるスレと思って見ると、浮遊民みたいなデムパが
小林と関係のない自説を延々と述べてるだけだったりするしな。
サーバ資源の無駄。隔離すべきコヴァがほぼ絶滅したんだから、
板が存在する必要性もなくなったわけで。

ここがなくなったら困るな
自分が常駐している板に年に2､3回くらいコヴァが鼬外のｽﾚ立てるんだ
その時に誘導先が無いとめんどくさい

>>1 >>5　って、「エセ右翼監視小屋」の作者だろｗ

といいつつ必死にゴーマニズム読んでるくせに

>>6
どこの板だ？規制が厳しいハングル板とか
だったらレスが付かずに即死すると思うが。

「対米政策板」にすれば？

>>10
それ、案外いいかも知れないな。
イラク板やタリ板の反米厨用の隔離板としてリニューアル。
そこに小林スレがいくつかあっても、全く問題ないだろう。
どうせ今はほとんど反米スレしか立ってないんだし。
そうすれば>>6の問題も解決する。

いがらし板は「アニメ漫画業界」になって活性化したから、
ここもそういった方向でリニューアルすべきだろうな。

カナモリ辞めたんか
それ、しらんかってんとんちんしゃん

「ゴーマニズム板」を「論壇板」にリニューアルすることを提言したい
そうすりゃ「宮台スレ」「宮崎スレ」「浅羽スレ」「西部スレ」
「浅田彰スレ」「日垣スレ」etc
バリエーションに富んだ板に様変わりすると思う
≫５の言うとおり、ここは無内容なクソスレがあまりにも多すぎる　

西部とか浅田スレは哲学板にあるよん
他も政治思想板とかにあるんじゃ？

全部　同じ板にあったほうが見やすいし　情報も仕入れやすくて
いいんじゃないかと思って

廃止は勘弁して欲しい。
コヴァから派生した嫌韓厨もとい嫌韓紳士様をヲチ
し続けているのはこの板の隠れた功績だと思う。

あげ

確かに、スレ立てたり、レスしたりしても、反応がないからおもしろくなくなってきた。

あげ

ゴーマニズム板が消えたら、トッキーの楽しみが１つ減る。

>>16
小林に対する批判派、知性派、左派がつどったことで、
２ちゃんを覆うコヴァ、２ちゃん右翼に踊らされるウヨ厨を、
今なお、冷静に観察し批判し笑える力量があるからな。

>>13
＞「ゴーマニズム板」を「論壇板」にリニューアルすることを提言したい
激しく賛成。いや、論壇オタクなもんで、
今でもそこに名の挙がった人のスレを放浪しておるのですよ。
本来の学問とは離れた宮台厨が社会学板には相当数いらっしゃるし、
西部邁（哲学）や小室直樹（社会学ほか）はちょっと板違いのスレになりやすい。

で、そういう訴えはどこの誰がジャッジするんですか？

>>22
自治スレかどこかで意見をまとめて、
http://qb5.2ch.net/operate/
の板のしかるべきスレに申請するんじゃないかと。

批判要望板

ゴーマニズム板のリニューアルについて
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1092506825/

お前らの惨めなところはすべて他人の受け売りだってとこ。
東條なんか「生きて虜囚の辱めを受けん」と一般兵士に訓示しながら
自分が生きながら虜囚の辱めを受けたんだからな。
お前ら所詮はコバとかの影響を受けた屑に過ぎん。

俺みたいな消房のころから「丸」とか戦史を読みあさっている人間にとっては
ガダルカナルやニューギニアで日本兵が人肉食したとか悲惨な話はいくらでも
知識として持っている。お前らと歴史についての詳細を知っているレベルが
はるかに上なんだよ。だからこそ戦争反対なんだ。

お前らは例えば、真珠湾攻撃にいたる詳細なんかしるまい。
山本五十六の生家が戊辰戦争の朝敵だって事すら知るまいよ。
特攻隊の関大尉は自分のカアチャン（奥さん）のために敵艦船に
突っ込んだんだよ。

お前ら早く目を覚ませよ。自分の知識で物事を理解しろよ。他人の受け売り
で無しにな。

≫２４
乙

っていうか2ちゃんねるから独立しろ

ひとつの板で「ゴーマニズム」を語るってのはやっぱ無理がある
そこまで深い内容の作品じゃないし　

>>25
戦史を読むのと受け売りの違いが良く分からん
結局事実を確認出来なきゃどっちも同じだろ

>>25
　>俺みたいな消房のころから「丸」とか戦史を読みあさっている人間
　
非常に申し訳ないがきもいわｗｗｗ

ゴー宣読んで自分が立派な日本人の代表みたいなつもりになって
朝鮮人を見くだしたようなことをそこらじゅうで触れ回るのも相当きもいぞ

うん！たしかにもうつまんないや、廃止にしていいよ。２ちゃんも板大杉で
さがすだけでつかれる。鯖のためにもいいしね、マジでやめようよ！

>>30
>みたいな消房のころから「丸」とか戦史を読みあさっている人間

だからこそ国語力もアップし歴史好きにもなって難関有名私大に合格
できたんだよ。
フツーの本すら読まないお前とは大違いｗ

難関有名私大ねぇｗｗｗ
ホントかねぇよかったねぇ頭良くなって
でもきもいことに変わりないんじゃないの？

ゴー宣板廃止云々は別として論壇板は欲しいな。
哲学板や一般書籍板や政治思想板や社会学板なんかに分散しているスレはまとめた方が面白い。

論壇板できたらゴーマニズム板もいらないと思う

賛成
この板で順調に伸びてるスレなんて著作権スレだけじゃん

>>37
著作権スレは著作権の内容について議論が進んで
伸びてるんじゃなくて、クソコテの浮遊民が自分の
脳内珍説を延々と垂れ流してスレが進んでるように
見えるだけだからな。実質的に内容は無限ループだし。
鯖資源の無駄以外の何者でもない。よくも4年以上も
あそこまで無駄なことをやってられるもんだと思うが。
ここを「論壇総合板」にすれば、こういったくだらない
スレが消えることが期待できると思う。また、ローカル
ルールでもそういったことを決めておくべき。

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092409795/
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆10

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081660254/
◆新カテゴリをねだるスレ＠運用情報◆

新板の設置の要求は上のスレで

>>39
板内である程度議論してからじゃないと要求を出しても
スルーされるから、しばらくはここで議論を続けた方が
いいと思う。

とはいえ、スレが立ってから2日経つが、コヴァ板としての
存続を望む声が全くないのも事実だな。唯一の存続を望む
>>6も、隔離板としての機能を残してほしいというだけだし。
>>1（＝>>13）の提案の「論壇板」だと、絶滅寸前のコヴァ厨の
隔離機能も残すことができるから問題ない。だから、コヴァ板は
「論壇板」に改名して、発展解消するのが一番良い方向と思う。
浅羽・呉・大月スレで結構有益な議論が進んでいるのを見ると、
なおさらそう思わざるを得ない。

>>40
政治思想板と論壇板の区別は？

そもそも隔離板として存在してきたものなのだから、
わざわざ魔物を解き放ってやる必要などあるまい。

俺は「ほほえましいスレ」の存在が、この板の存在
価値を見いだしているんだけど。ヲチ板でウヨサヨ
やるのは御法度だしな。

>>41
政治思想も論壇板と統合でもいいと思う。
あそこもスレ立て制限があるし、書き込み自体減ってきてる。

>>41
住み分けとしてはこんな感じになるか。
政治思想板→クソウヨ・クソサヨが思想を語る隔離板
論壇板→論壇で活躍している人間なら誰でも議論できる板

論壇板を作れば、小林・西部はもちろん、西部の弟子の佐伯啓思や宮崎哲弥の
スレも個々に立てられるし、他にも西尾幹二、浅田彰、姜尚中、金美齢など内外
左右を問わず、現在では各地の板に分散している言論人関連のスレをこの板に
集中させることができる。現状だと、金子勝や姜尚中を言論人として語るスレは
行き場がなくてマスコミ板に立てざるを得ない状態だからな。そういったスレが
一箇所に集まるのは有益。言論人としての石原慎太郎や田中康夫を語るスレもOK。
（マスコミ板に石原スレや田中スレを立てると、板違い扱いで削除される。
生姜は今ドイツに逝っているのでマスコミ板のスレは消えているが）

元はといえば、各板を荒らした「コヴァ」と呼べる存在なんてもう絶滅寸前だろ。
板ができた3年前とは状況が全く違う。残ったコヴァは論壇板内の小林関連スレ
（おそらく複数立つだろうが）の中に隔離すれば十分。これを実現するために、
ローカルルールで一言論人＝一スレみたいな縛りはやらない方がいいかもな。

>>42
漏れは政治思想板との統合には反対だな。あそこは今でもクソウヨ・クソサヨの
隔離板としてちゃんと機能している。一方、ここは小林の「転向」のせいでコヴァが
絶滅して、メインの小林に関する議論なんてほとんど消滅した状態だからな。
小林の最近の連載すらろくに読んでない連中も多いし。論壇板の必要性に
ついては上に書いたとおり。確実に需要はあるはず。

「論壇watch板」にして、なかばネタ板みたいな感じにするとか。

>>43
だからさ、もともと論壇的な話題を担うのが政治思想板であってさ。
あそこは隔離板じゃない。ゴーマニズム板が隔離板なんだよ。
現状がどうあろうと、役割ってのはかわらない。

そう言う話題を繰り広げたいなら、政治思想板に行けばいいじゃないか。
あそこでなら、別に板違いなんてコトにはならない。

あげ

>>45
>論壇的な話題を担うのが政治思想板であってさ

一体いつの時代の話をしてるんだよ…
それに今さらあそこを昔の状態に戻せると思うのか？
あそこまでクソウヨクソサヨが大量に住みついているのに。
今ではAA専用スレまであるような超隔離板だぞ。
（コヴァ板隔離前の方がまだマシだったような希ガス）

ここ同様過疎化が進んでいたいがらし板は漫画業界板に
変更されたわけだから、ここも「論壇板」に変更して何ら
問題はないと思うんだが。その方が向こうを立て直すよりも
ラクだろうし。

>>47
＞一体いつの時代の話をしてるんだよ…
＞それに今さらあそこを昔の状態に戻せると思うのか？

いつの時代がどうあれ、そもそもの役割という物はある。
それに、元に戻そうと思う人間がいなければ元には戻らない。
そこにふさわしい話題繰り広げればよいだけの話だろう。

それに、俺は政治思想板の現状自体は、そんなに昔から
変わっているとは思えないが。

＞その方が向こうを立て直すよりも ラクだろうし

ラクだとかラクじゃないとか、そう言う話にはならない。
論壇板を作るなら、元々その役割を担ってきた政治思想板の
統廃合まで含めて考えなければならない。

そんなことは運営上当然の話じゃないか。

政治思想板なんか右翼左翼の話題しかないから論壇人のスレたてたって
絶対板違いになるよ
でも政治思想板は廃止しないほうがいいかもね
「政治思想」じゃなくて「うよさよ板」にすりゃいい

>>48
>論壇板を作るなら、元々その役割を担ってきた政治思想板の
>統廃合まで含めて考えなければならない。

向こうの板の存続理由について、向こうの板住人の意思を無視して
こっちで勝手に議論するのは問題があると思うが。もともと政治思想板
自体ウヨサヨ隔離板として設置された板だから、論壇を語る場として
機能させるのは無理がある。あめぞうの隔離板だった政治思想板を
引き継いだ場だし。だからここと統合させるのは無理があるわけで。
ここは政治的思想とは別に論壇全般を扱うようにすればよい。

・ひろゆきによる政治思想板設立の趣旨
http://ideas.paunix.org/ph_guide/
1 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/11/16(火) 23:10
右翼、左翼、天皇などは、こちらでねー。攘夷、攘夷！

2ch　FAQより
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。 △　▽　　▲　▼

掲示板に関する要望は批判要望板でお願いします。

新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った
掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり
掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、
コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、
２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↑見る限り、おいそれとは閉鎖されないみたいなんだけど、いがらし板ってのはどういう経緯で
作られて、そして廃止（統合？）になったの？
ゴーマニズム板は、現在のスレ保持数が110前後だと言う事、スレ立てn日後強制dat逝き
（n=150前後？）が採用されてる事、またいつ彼が爆弾発言するかも分からない事を考慮すると
閉鎖するのは教祖が死んでからでも遅くないと思うんだけど…

【参考までに】
コヴァ板の発言数は真ん中よりやや下くらい　331位
http://rock.s54.xrea.com/bbspost/count3.cgi?date=20040814&sort=res
ちゃっかりカウンターでは　563板中374位
http://rock.s54.xrea.com/bbspost/count3.cgi?date=20040814&sort=count

>>50
＞向こうの板の存続理由について、向こうの板住人の意思を無視して
＞こっちで勝手に議論するのは問題があると思うが。

論壇板、とかいうことになると、政治思想板と役割がかぶる。
役割がかぶる板を複数設置する訳にはいかないから、当然
向こうとの統廃合も議論の遡上に挙げざるをえない。

こういうことを言っているんだよ。

つーかさあ、よく考えたら哲学板やら社会学板やら政治板やら、
その手のスレが受け入れられやすい板なんかいっぱいあるじゃん。

そっちで思う存分やればいんじゃないの？

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

受験が怖いんで貼っときます。
このスレに貼る理由は、まあこんなスレなら良いかなとおもってｗ

>>51
ネットにはっきりとした記録が残ってないので、知っている範囲で答えると、
　いがらしゆみこ、原作者に無断でキャンディ・キャンディのグッズを
　売りまくる→いがらし関連スレが漫画板に乱立→いがらし板隔離→
　原作者・いがらしを提訴→最高裁でいがらし敗訴確定→住人激減→
　自治スレでいがらし板を廃止しようという意見で一致→板の名前を
　漫画業界板に変更→住人増加→アニメ漫画業界板になって現在に至る
という経緯だったと思う。漏れがいがらし板同様ここの板名を変えた方が
いいと思うのは、小林が出した新刊本や、本の内容に関する議論が既に
全くなされていないので、板としての機能をなしてないという点。こういう
状態である以上、板の発展的解消をやった方がいいと思うわけ。
ちなみにこのスレを立てたのは漏れではないですよん。（>>5は漏れでつ）

>>52
役割がかぶるという理論を何度も繰り返されてもねえ。そんなことを
言い出したら音楽系や漫画系の板なんてどれだけ役割がかぶってる
板があるんだろうな。それと、本気で統合が必要だと思ってるなら、
政治思想板にいってそのことを提案してきたら？ここはあくまで
過疎化が進行するゴーマニズム板の廃止について語るスレだし。

これが現在レスの数が多いスレの順だが、どうみても板と
関係ないスレばかり伸びているわけで。小林と直接関連した
スレはせいぜい1、5、7、9ぐらいで、10みたいなスレが
立ってること自体「論壇板」的な住人が多い傾向を示している。

1.便所の落書きー　VS　ＳＡＰＩＯの落書きー　771レス
2.何で憲法改正してーの？　757レス
3.南京事件について徹底討論　その４１　756レス
4.「南京便ｋ−ｋ等の「人間性回復」断念？スレ7　751レス
5.【フォルァ】やはり親米は間違ってた！【見ろ】　714レス
6.【親睦】愛国★アニメ4【雑談】　664レス
7.軍事板出張スレ第三抵抗拠点　636レス
8.あなたは御国のために死ねますか？ ２　635レス
9.◇よしりんと朝まで生テレビ◇　626レス
10.「　学問　」　　　西部邁　612レス

一方、下は小林の著作関連のスレ。ほとんどレスがつかない状態。
　わ　し　ず　む　359レス（4ヶ月でこれだけ）
　本日の雑談売れているぜヤッホーイ　36レス

これは最近立ったスレの一覧だが、これまた小林と関係がある
スレは8〜10ぐらい（7がこのスレだが、板の存在意義を語る
スレなので、ちょっと除外しますた）　2〜4みたいなのはクソスレ
以外の何者でもない。

1.伝統破壊を公認する最近の傾向を許すべきか？？
2.結局イラク事件は自作自演だった
3.【ｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑ】キバヤシよしのり【MMR】
4.慰安婦はただのもうろくババアだ。
5.結局上杉聰のした事は正しい？間違ってる？
6.靖国神社に参拝しよう！コヴァご優待　その２
7.もうゴーマニズム板を廃止しろ！
8.ﾌﾟｯおぼっちゃまくんの作者でしょ？
9.小林よしのり2ちゃんねらに謝る
10.ゴー外のスレ

一方、レスの数から見ると、結構言論人系のスレのレスが多い。
そういうわけで、住人の傾向も考えるとこのスレを立てた>>1の
「論壇板」にリニューアルするという案は良いと思うわけだが。

　「　学問　」　　　西部邁　612レス
　浅羽通明・呉智英・大月隆寛　314レス
　江川達也ですコヴァが羨ましいんですハイ　176レス

役割がかぶるうんぬんは意味ねえと思うな。
住み分けができれば両方存立。できなきゃ片方がなくなるだけだろ。
まあ、小林よしのりのみを語る板はもうお役御免なわけでさ。
存在理由がなくなればリサイクルすれば良いだけ。地球にやさしいかも。

論壇板ってのは要は論壇ヲチ板な訳だろ。
面白そうやん。上手く誘導すれば思想板とも住み分けできると思うぜ。
なんとなく、だが、こっちは誰かの思想、あっちは俺の思想って感じに別れんのかもなって思う。
まずやってみて試せば良いやん。結局は住民が居付くかどうかなんだし。
人がおらんようになったら、ひっそりとログが残ってるだけの負担のかからない板が残るだけよ。
それがこっちかあっちかもわからんしな。そもそもどちらも隔離板だし気にするこたない。

昔、小林好き板、小林嫌い板に分けろつーてた奴いたなあ。
理由が小林がけなされてばかりなのは嫌だ、だけだったんで散々馬鹿にされてたが。

＞昔、小林好き板、小林嫌い板に分けろつーてた奴いたなあ。
たぶん「蹲踞！一本！」が口癖の人（現「たこ」）じゃなかった？
親小林の意見を言うスレというのを立ててみんなから馬鹿にされていた記憶がある。

笑えたのが、ツッコミが入ると彼は、ここは親小林のためのスレで反こ林は書くな！と逃げていたんだけど。
当の本人が反小林の意見を言うスレで、
小林擁護の電波（主に著作権関係）を飛ばしていた。

論壇板を作ったとして懸念することは　石原慎太郎、西村慎吾、産経、正論、
諸君などを熱烈支持してるウヨ房がウヨ系の糞スレ乱立させて暴れまくる
可能性があるということ。論壇板に「日の丸問題」や「反中反韓」のスレを
たてられても困るわけで　こいつらの侵入は何としても避けたい。
だから「論壇人板」「言論人板」のように人に限定したほうがいい。
世界とか諸君とか論座のスレは雑誌板でたててもらう。

>>58
いや、俺が言ってるのはヨヴァかそこらの奴だったはず
蹲踞一本って板を分けろとかまで言ってたっけ。

>>59
べつに良いんじゃね？
そうなったとしてももともとこの板の目的だった隔離板としての機能も引き継げるわけでさ。
どうせまともな論客が集まれば、そういう厨房は逃げ出さざるを得ないんで。
どっちに転んでも、廃版利用としては十分。

>>60
いや、スレ上記のでそういうことを主張していたから板もかなーと思って。
ヨヴァかーそういえばそんな奴もいたな。

スレ汚しスマソ

コヴァ板→言論人総合板

てんかんきぼーん

>>59
>>61
いいとおもいます。

>>59
ウヨサヨ論争のクソスレを乱立させないためにも
言論「人」に限定するべきという点は禿同。
雑誌単体のスレは既にマスコミ板と雑誌板の方に
それぞれあるから、そっちに誘導した方がいい。

ローカルルールとして
・論壇で活躍する言論人について語る板です
・論壇誌に関してはマスコミ板、雑誌板にどうぞ
とでもしておけばいいと思う。

>>1
そんなことしたら他板にコヴァが大挙移動してくるだろ。
勘弁してくれ。

>>1
おまえがこなければいいだけですから！
残念！
逝ってよし斬り！

↑逝ってよしりん斬り！に変更
そのほうがかっこいいでしょ、

ぜっこーもん

板名変更ってどうやるの？
議論を尽くしたらしかるところへ申請でいいの？

≫65
別に論壇で活躍する人に限定しなくてもいいと思う
北一輝や保田與十郎や丸山真男みたいな昔の批評家についても語れる板にしたい

あとやっぱりタイトルは「論壇」じゃなくて「論壇人」みたいに限定すべきだね
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1086471561/l50
「　学問　」　　　西部邁
↑のスレの「告発者」みたいに自説を延々と垂れ流すアホが流入してくるのを
防ぐためにも

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1092741733/l50
また一つ糞スレが立ったぞ
こんな意味の無いスレも統合すれば少しは減るんじゃないかな？

>>73
こういうスレが立つのは、小林のことを未だにウヨだと
思い込んでいるサヨが少なからずいるからなんだよね。
もう小林自身はとっくの昔に忘れてる南京問題や
慰安婦問題のスレで延々と粘着している連中もいるし。
ああいうのこそ歴史系の板でやってほしいと思うよ。
向こうだと論破されるからここに粘着してるんだろうけど。

「論壇人板」だと板違いで全部スレスト対象になるだろうな。

論壇と言う場(と人)についてでなくて、論者個人について語る板にしろ、ってこと？
それだと俺はちと入りづらいな。
それよりはもう少し対象を広くして欲しいな、と、とりあえず要望はしておこう。

案

※板名
論壇人総合板

※内容
わしズム、正論、諸君！、論座、世界など、オピニオン・論壇系の雑誌で活躍する言論人の話題

※ローカルルール
・論壇で活躍する言論人、ジャーナリストについて語る板です
・論壇誌に関してはマスコミ板、雑誌板にどうぞ

案（修正）

※板名
論壇人総合板

※ローカルルール
◆正論、諸君！、わしズム、論座、世界など、オピニオン・論壇系の雑誌で活躍する言論人・ジャーナリストについて語る板です。

◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
　 スレッドを作成する前に、Windows[Ctrl+F]キー、Mac[コマンド+F]キーで「スレッド一覧」を検索して下さい。
　 重複・類似スレッドは本スレッドへ誘導し、放置、削除依頼して下さい。

◆誹謗中傷や「ウヨ、サヨ」等のレッテル貼りは禁止です。

◆掲示板の利用を妨げる連続投稿やマルチポストのコピペ（部分的に改編したものを含む）は禁止です。

◆タイトルに関わらず、マスコミの話題に主眼を置いていないスレッドは、板違いスレッドと
　 判断される場合があります。

◆「論壇誌自体」の話題は板違いです。それに関してはマスコミ板、雑誌板にどうぞ。

◆荒らし目的やルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。
　 放置、削除ガイドラインを確認の上で削除依頼、2ch規制議論板への報告で対応して下さい。

◆板についての話し合いは、自治＆スレ立て依頼スレッド・荒らし対策相談＆監視スレッド・雑談・質問スレッド等へどうぞ。

ハン板や極東板からいわせるとここは｢サヨの隔離版｣らしい。
小林先生がサヨに行っちゃったかどうかは別として。
別に今のままでいいんじゃないかなあ。
特に問題なくすみわけは出来てるでしょ。
僕はこのスローな板の雰囲気を変えて欲しくない。
板名変更により厨房乱入→紳士スレ･KOVA17歳スレなどが荒れる、
という様子が簡単に予想できるので。

>>77
そもそも、

＞◆正論、諸君！、わしズム、論座、世界など、
＞オピニオン・論壇系の雑誌で活躍する言論人・
＞ジャーナリストについて語る板

って需要はあるの？

他の板に分散しているというスレがあるなら、
それらのスレをあつめて一つの板にするほど
意味があるほど、書き込みがある状況なの？

また、こういう話題を扱うのに、
ウヨサヨ禁止だのコピペ禁止だのは無意味
だとおもうけどな。

俺は変える必要性は感じない。

マスコミ板と雑誌板見たら論壇誌系のスレほとんど無いね
やっぱり論壇人だと範囲が狭いから「論壇総合板」でいいかもしれない
雑誌スレも論壇誌だったらＯＫって感じで

　

>>77>>79

>>5

>>81
板の名前を変えて発展的解消を図る理由付けにはならないことは、
ひろゆきの考え方から導けるのは前にも示したとおり。

＞掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、
＞一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、極稀に
＞閉鎖することがあります。「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて
＞不必要」という理由は却下です。

で、ほかの板に分散している文壇人関連のスレが集まったとして、
どの程度活性化が図れるのかを具体的に示してくれ。

また、他の板とのかねあいもある。現状、「クラウゼヴィッツ」ではない
戦争論の話題を唐突に噛まそうとすれば、他の板では例外なく
「kova板に行け」というレスが付く。それらのレスに対してどう答えるのか。

少なくとも現状の話題がスムーズに移行できる体制を整えない限り、
板名や趣旨を変えるのは問題外だと考える。で、>>77にはそうした
発展的解消的な考え方は見られないように思われる。

もともとゴーマニズム板は論壇板的な役割を果たしている。
根拠は西部スレや浅羽呉大月スレや宮台スレがあること。
ただゴーマニズムという範疇だとやはり限界があるので論壇板と変えればもっと
多様なスレが立てられるようになる。それは板の活性化につながると思う。

あと閉鎖理由に関しては「人が少ない」とか「板が多い」という理由じゃなくて
コバの激減によってゴーマニズム板が隔離板としての役目を終えたってこと。

>>78
もともとここは隔離板。被害担当艦だよ。
それらのスレも誘蛾灯のようなものだ。
厨房乱入上等！

「論壇」をヲチする、というとまた微妙に違う気もするね。
ヲチ系が優れて特徴的なのはあるが。

論壇板なら、77の＞◆「論壇誌自体」の話題は板違いです、は
是認すべきだと思うし。

文化人批評を超えて、すでに時事や社会問題、思想と幅広く語りたくもあるようだし。

政治思想板や共産板のように、明らかにディープな業界人（笑）が住まう、
前提了解で飽き飽きするような、じゃれあい、けなしあい、じゃない所で、
ライトに語りたい、主に思想初心者、厨房の需要が見て取れる気がする。
マス板みたいな同調圧力の街宣会場になったら終わりだけど。

案（修正）

※板名
論壇人総合板

※ローカルルール
◆正論、諸君！、わしズム、論座、世界など、オピニオン・論壇系の雑誌と、そこで活躍する言論人・ジャーナリストについて語る板です。

◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
　 スレッドを作成する前に、Windows[Ctrl+F]キー、Mac[コマンド+F]キーで「スレッド一覧」を検索して下さい。
　 重複・類似スレッドは本スレッドへ誘導し、放置、削除依頼して下さい。

◆荒らし目的やルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。
　 放置、削除ガイドラインを確認の上で削除依頼、2ch規制議論板への報告で対応して下さい。

◆板についての話し合いは、自治＆スレ立て依頼スレッド・荒らし対策相談＆監視スレッド・雑談・質問スレッド等へどうぞ。

>正論、諸君！、わしズム、論座、世界など、オピニオン・論壇系の雑誌と
>、そこで活躍する言論人・ジャーナリストについて語る板です。

高尚そうな雑誌名並べてるが単なる人間ｦﾁじゃん。
>言論人・ジャーナリストについて語る板

マスコミ板と論壇板はどう違うんだと問われたら
マスコミ板→新聞、テレビ、ラジオ、週刊誌の話題が中心
論壇板→論壇系の評論家、ジャーナリスト、学者、論壇誌の話題が中心

こんな感じでいいかな？

マスコミ板→新聞、テレビ、ラジオ、週刊誌、マスコミ文化人の話題が中心
論壇板→論壇系の評論家、ジャーナリスト、学者、政治家、論壇誌の話題が中心

それで紳士スレとか学園スレは板違いにならないの？

>>89
そもそも、マス板との違いなんぞを示さなければならないという
ところからして違うと思う。住民のスタンスが全然違うのにさ。

で、結局マス板の住人の過干渉を受けて、紳士スレとか
学園スレとかが荒廃。もう目に見えるくらい。

前も書いたけど、今までの案には「現状のスレをそのまま移行できる」
スタンスが見えないね。それが目的なんじゃないの？　とか勘ぐり
たくなるくらい。

>>92
それが目的なんでしょう。てゆか現状のスレをそのまま移行するのって必須かね。
けど俺は板の性質自体を変えてしまうのはどうかと思う。
ただ、現状に合わせてテーマを広げるのはいいだろうと思っている。
あなたはスレが荒れるのを懸念しているみたいだけど、そんなもの人が増えたら当然じゃん。
それを気にしすぎるのもどうかと思うよ。

>>91
それは俺も気になる。できればそのまま残せる方向がいいとは思うんだけど、
場合によっては思想板あたりに移動ってこともあるのかもね。

なんか、今の方向は名前にこだわりすぎて居る気がしないでもない。
単に元コヴァ板なんだけど小林以外の思想系論者についても話してみようぜ、
てな方向じゃ駄目なの？

ローカルルールを寛容にすれば？

>>94
俺もそれで解決するんじゃないの？　と思うんだけどね。
あくまで板の名前を変えたい人がいるのが不思議。

>>93
＞てゆか現状のスレをそのまま移行するのって必須かね。

どうでもいいスレなら捨ててもかまわないけどさ、
仮にも30も続いたスレを簡単に捨てるのもつまんない話だ。

＞そんなもの人が増えたら当然じゃん。

そもそも、文壇板にしたところで純粋な議論人口が
増えるとは思えないんだけどね。増えるのはアレな
人間ばかり、って結果になるのが目に見えてる。

>>96
>仮にも30も続いたスレを簡単に捨てるのもつまんない話だ
紳士スレなんて、もともと板違いの雑談＆ヲチスレだろ。
政治思想板にあった日本茶掲示板ヲチスレはPart20ぐらいまで
続いてたはずだが、何度も運営側からスレストや削除をされていて、
2年ぐらい前からは過去ログも公開されていない。ネットヲチ板に
追い出されたこともあった。最近、懲りずにまた立てたヤシが
いるようだが。スレが長く続いたというのは板違いの基準に
ならないんだよ。単に誰も削除依頼を出さなかっただけだから。
板違いかどうかを判断するのはあくまでも運営側。

>文壇板にしたところで純粋な議論人口が増えるとは
>思えないんだけどね。
「文壇板」だったら議論人口は絶対に増えないだろうが（ｗ、
「論壇板」なら今よりは住人は増えるだろうな。

>>97
長く続くって言うのは住民に受け入れられ、愛されているという
証拠なんだから、継続する理由はある。なんだ、結局この手の
スレがじゃまなだけなのか？

＞文壇板」だったら議論人口は絶対に増えないだろうが（ｗ、
＞「論壇板」なら今よりは住人は増えるだろうな。

間違えて悪いな。で、「論壇板」なら良質な議論人口が増えると
考えるのか。実証的なデータを示してくれ。各板に分散している
（と改名派が主張するところの）論壇板向きのスレが、どのていど
繁栄しているのか。

そして、そうしたスレを「この板で収容する話題だから」という形で
引っ張ってこれるのか。その理由が「良質な議論が行えるから」
ということでいいのか（『今の板は良質じゃないのか』という文句も
当然出るよな）、問題は山積みだな。

俺はローカルルールを拡大する程度で十分だと思うが、それでは
不十分だと考える理由は何か。

というか、俺には別に無理矢理板を活性化させる必要性など
微塵も感じないが。極端な話、一時間で1スレ消費するような板で
議論なんかできるか？

>>98
ローカルルールをどう拡大しようと思ってるのか知らないが、もし
拡大したら「ゴーマニズム板」という名称が実態に合わなくなるだろ。
もともとここは小林関連の話題を扱う板なんだから。現状のままだと
クソスレの山になることは既に>>55-56で示している。その後昨日から
今日にかけて立ったスレも、小林と全く関係ないクソスレがほとんど。

・日華事変がどうしてアジア解放なの？
・格闘技通信に小林が登場！（爆）
・ヒロヒトラー
・これがイスラムの正体だ

ここの板で既に小林に関心を失ったヤシが大勢いる反面、論壇好きは
多く、そういった関連の話題は今も盛り上がっているから「論壇板」への
リニューアル案が出たわけで。いがらし板は漫画業界板に移行した際に
過去ログは削除しないという方向でやったみたいだから、ここの板でも
それをやるのはいいかも知れない。そうすれば、>>98が懸念するスレを
そのまま残すこともできるし。

>>99
>一時間で1スレ消費するような板

速報系の板以外でそんな板はどこにもないわけだが。

また、板を活性化させるということもあるが、ゴーマニズム板の
実体が全くなくなっていると言うのがこのスレのテーマ。
>>100に書いたような板違いのクソスレ立ち放題という状態を
このまま放置しておいていいとは思えないんだが。

>>100
で、「論壇板」にするとクソスレが少なくなるのか？
そんな話はどんな名前になったって同じコトだろ。

＞拡大したら「ゴーマニズム板」という名称が実態に合わなくなるだろ。

多少なりとも関係していればかまわないんじゃないの？
そもそも板違いで騒ぐ人間は、この板には非常に少ない。
住人の「懐の深さ」として考えてもいいとおもうけどな。

＞論壇好きは多く、そういった関連の話題は今も盛り上がっているから

それを実証データで示してくれ、と何度もお願いしている
わけなんだけど。最初は珍しさでレスは付くかもしれないけど、
結局同じじゃないの？　というのが俺の印象。

>>101
＞速報系の板以外でそんな板はどこにもないわけだが。

「極端な話」と書いているだろ。人が多くなれば議論が
活性化する、というのは幻想だよ。人が多く集まる速報系の
板やハングル板で、議論が成立しているのかどうか。

活性化が徒になる可能性すらあるな。

>>102
また全く板違いの超クソスレが立ってますが、何か？

★★★全保連・政友会・民衆浪漫党★★★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1092813194/l50

住人の「懐の深さ」じゃなくて削除依頼するヤシが誰も
いないだけだろ。住人が少なすぎるから。

昨日から延々と「ゴーマニズム」板の名称変更に必死で
反対しているようだが、板の名称から「ゴーマニズム」を
削除されるのがそんなに嫌なのかね。

上のクソスレだが、政治思想板にも同じスレが立ってるね。
イスラム問題も政治思想板にほぼ同じスレが立っている。
これだと、ますます「ゴーマニズム板」の意義がなくなるよな。
「論壇板」にして住人の構成層が多様化すれば、こういう
クソスレが立ちにくくなるし、立ってもレスが付かずにすぐに
消えるようになるだろうな。

特定人物の話題だけだとどうしても無理が出てくる。
ぶちまけ言葉のオンパレードだし、ワンパターンの書き込みばかりだし、
こうなったらある程度幅を広げるべきかと。

そういうクソスレは、どんな名称にしても、やっぱり立ってしまうってことじゃないか？

※板名
論壇総合板

※ローカルルール
◆正論、諸君！、わしズム、論座、世界など、オピニオン・論壇系の雑誌と、そこで活躍する言論人・ジャーナリストについて語る板です。

◆既存スレッドに重複・類似するスレッドの作成は禁止です。
　 スレッドを作成する前に、Windows[Ctrl+F]キー、Mac[コマンド+F]キーで「スレッド一覧」を検索して下さい。
　 重複・類似スレッドは本スレッドへ誘導し、放置、削除依頼して下さい。

◆話題によっては他板が相応しいこともあります。趣旨に合う板へどうぞ。
　・ニュース　　　　　　　　　　　　：ニュース速報+板、ニュース速報板、ニュース議論板、『世界情勢』のカテゴリーの各板　等
　・報道機関、報道姿勢等　　　 ：マスコミ板
　・イデオロギー（右翼・左翼等）：政治思想板
　・政治、議員、選挙等　　　　　：政治板、議員・選挙板　等
　・韓国、北朝鮮、中国等　　　 ：ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板　等
　・アナウンサー　　　　　　　　　：アナウンサー板
　・娯楽番組、ＣＭ　　　　　　　　：『テレビ等』のカテゴリーの各板

◆荒らし目的やルール違反のスレッド、レスに反応するのも荒らしに荷担する行為です。
　 放置、削除ガイドラインを確認の上で削除依頼、2ch規制議論板への報告で対応して下さい。

◆板についての話し合いは、自治＆スレ立て依頼スレッド・荒らし対策相談＆監視スレッド・雑談・質問スレッド等へどうぞ。

>>106
「ゴーマニズム板」のままだと政治思想に近いと
考えて、上に書いたようなクソスレを立てるヤシが
いるんだと思う。政治思想板と区別するためにも、
カテゴリの移動は考える必要があるかもな。

>>107
ローカルルール案作成乙

＞昨日から延々と「ゴーマニズム」板の名称変更に必死で
＞反対しているようだが、
こういうの見ちゃうとなぁ･･･
逆に必死なのはお前じゃないのか？と勘ぐってしまうな。

>>109
禿同
論壇の話題がしたいなら、新板要望すればいいのに、なぜかここの名称変更にこだわってばかり
なのが、怪しいとしか、、。

>>109-110
それじゃ、この板が今の過疎化・クソスレ
立ち放題という状態で構わないと言う理由を
答えてくれないか？

http://rock.s54.xrea.com/bbspost/count3.cgi?date=20040817&sort=res

過疎というほど過疎でもないし、ニュース系の方が遥かにクソスレがおおいな。

ゴー板の名称変更の方向にばかり議論が突っ走るのもよくないよ
先に論壇板ってのを作ってみて　その後で「ゴー板」を廃止するか
存続させるかを決めてもいいわけだし
ひろゆきはコミュニティが成立してりゃ無理に廃止する気はないって言ってるし。

≫１０２
数字的に示せって言わないで　自分で調べてみたら？
哲学板なら浅田や西部スレあるし　社会学板なら宮台や小室スレ結構伸びてるよ。
この板だって西部や浅羽のスレあるし。結構伸びてるほうなんじゃない？ゴー板にしては。

>>111
過疎には本質的な問題はない。ましてや良質な議論を望むなら、
数がチカラになるとはとても言えない。「とても人の多い」ハン板や
マス板が、議論に向いた状態なのかどうか。

そして、クソスレはどのような名称にしても立てる人間はいる。
バカでも書き込める匿名掲示板を舐めてはいけない(w

名称変更の理由としては弱いと言わざるを得ないな。

さて、

で、なぜ「論壇板」なら良質な議論人口が増えると考えるのか、
実証的なデータを示してくれ。各板に分散している（と改名派が
主張するところの）論壇板向きのスレが、どのていど繁栄して
いるのか。

そして、そうしたスレを「この板で収容する話題だから」という形で
引っ張ってこれるのか。その理由が「良質な議論が行えるから」
ということでいいのか（『今の板は良質じゃないのか』という文句も
当然出るよな）、問題は山積みだな。

俺はローカルルールを拡大する程度で十分だと思うが、それでは
不十分だと考える理由は何か。

>>113
＞数字的に示せって言わないで　自分で調べてみたら？

俺は懐疑派だ。俺には「論壇板にしたら議論が活性化する」とか
「人が多くなる」ということについての立証責任は負わない。

＞哲学板なら浅田や西部スレあるし　社会学板なら宮台や
＞小室スレ結構伸びてるよ。

で、そう言うところにスレが存在し、議論が進んでいるというなら、
わざわざ新板に引っ越しさせる必要性など感じないのだけど。

>>112
そりゃ「ゴーマニズム」と関係のないスレやレスが大量に
あるから、そこの数字だけを見れば、見かけの数だけは
多いだろ。しかし、ここでは実際に「ゴーマニズム」関連の
話題がほとんど出てないことを問題にしているわけで。
ν速みたいな２ちゃん一のスラム板と比較されてもな…

>>113
それもいいが、新板を運営側が作ってくれるかどうか。
漏れが言っているのは、この板の名前がレスの実態と
合わなくなっているということ。だから閉鎖じゃなくて、
板名変更ということを言っているわけで。

>>115
既に立ってるスレの引っ越しということは必要ないだろう。
金子勝のスレもマスコミ板と経済板に複数立ってるし。

ローカルルールの拡大ということを何度も言っているようだが、
そうすると「ゴーマニズム板」という名称が実態にそぐわなく
なると言ってるわけ。そもそもこの板にはローカルルールもないし。
「論壇板」という名称が気に食わないなら、「ゴーマニズム板（狼）」
にして雑談カテゴリに移動という方法もありかも知れないが（ｗ

≫115
スレがあちこちの板に分散してると非常に探すのがめんどくさい。
一箇所にまとまってたらいいのにって数年前から思ってた。同じこと考えてるひと
結構多いんじゃないか　

>>117
もともと小林の興味がいろいろなところに飛ぶわけだから、
話題が広がるのは仕方なかろう。それに、板違いのスレが気に
入らなければキミが逐一削除依頼をしたまえ。自治が進まない
ことへのいらつきを我々にぶつけられても困るよ。

俺に関して言えば、専用ブラウザを使っているからクソスレが
あろうがなかろうが別に関係ないしな。

＞既に立ってるスレの引っ越しということは必要ないだろう。
＞金子勝のスレもマスコミ板と経済板に複数立ってるし。

だったら、わざわざ新板を立てる必要性も感じないが。
議論をしたいなら、そこですればよいだけの話だ。

めんどくさいとか言う前に、専用ブラウザを一本だけでも
インストールしてみなさい。

≫１１５
住人増やすことが変更の目的じゃない。変更したって多分そんなに増えないだろう。
論壇に興味ある人なんてもともと少ないし。ゴーマニズムという話題に限定すると
間口がせまいので　論壇板に変えれば板違いが減ると思うんだが。

>>120
だったら、板名変えるよりも、新設の依頼の方が建設的だし、通りやすいだろ？

>>120
で、それはローカルルールをゆるめに設定することでは
解決できない問題なのかな？

確かにローカルルールもない状態なのは問題なので、
だったらまずはローカルルールの整備を考えればいい
んじゃないかね。

というか、気が付いているのかいないのかは不明だが、

「扱う範囲が広がる」ってことは「クソスレが減る」ってことには
繋がらないよ。扱う範囲が広くなればなるほど、厨をさらに引き
つけることになる。

そして、今までとは比べものにならないほどのクソスレが乱立
する可能性すらあるわけだな(w。マス板や速報系板の現状を
見ろよ。参惨たる有様じゃないか。

≫１２１
もちろんそっちの方向も検討したほうがいい。運営側に通りやすいのかどうかはしらんが。
ゴー板を潰すことじゃなくて可能性を広げることが目的だから。
ところでこれ以上このゴー板を存続させることにどういうメリットがあるのかを教えて欲しい。

>>124
＞ところでこれ以上このゴー板を存続させることに
＞どういうメリットがあるのかを教えて欲しい。

シュミ系の板としては特別問題があるとも思えないし、
過疎というほど過疎でもない。板違いのスレが多いのも、
まあ、それも板の性格ってもんだよな、としか思わない。

よって、積極的に擁護するつもりはないが、ことさら板の
性格や位置づけまで変える必要性は感じない。

そもそもメリットのあるなしについては、むしろ改名派が
積極的に語らなければならないことであって、懐疑派
にはその義務はない。

あほらしい議論になってきたな。
抜けるよ。どちらにしようと勝手にどうぞ。

≫１２５
このスレを見る限りゴー板の現状に不満を持っていて　見直しの時期にきてる
と感じてる人が多いのは事実なわけだから　擁護する積極的な理由がないんで
あれば　このまま変更の方向で話を進めますよ。

≫１２６
さようなら

>ゴー板の現状に不満を持っていて
だったら、自分の満足するような板を新設するように依頼を出すのが正しい道だな。
あるいは、不満のあるスレに対して削除以来などを出すとか。

で論壇板になった場合
紳士スレや学園コヴァスレの居場所はあるの？

>>1
コヴァっていうのは小林自身ではなく盲目的小林信者を指す言葉だと
何度言えば分かる？

>>127
>このスレを見る限りゴー板の現状に不満を持っていて　見直しの時期にきてる
>と感じてる人が多いのは事実なわけだから

「多い」を定量的に示してくれ。匿名掲示板ではそんなことは不可能な
コトはわかっているが。

だからこそ論理の問題になる。改名派の問題意識に対する反論は
いままで書いてきたとおり。さらに言えば、懐疑派に対する具体的な
反論はまったく聞こえてこない以上、現時点で改名派の論理が
グダグダなのは言うまでもない話だな。

コヴァ｢うおおおぽぽぽおおお！！」
担任｢どうした?また発作か?
もしかして、終戦記念日に小泉首相が靖国神社に参拝しなかったのを
怒っているのか?もういいじゃないか、済んだ事なんだし｣
コヴァ｢黙れブサヨ!!売国奴!!日教組!!プロ市民!!
あんなポチなんかに靖国の英霊と向かい合う資格などない!!
俺が怒っているのは、在日ﾁｮｳｾﾝ人が暴れている事についてだ!!｣
担任｢どこでだ?お前の脳内でか?｣
コヴァ｢うるさい!!僕の大事な大事な場所、『2ちゃんねる』の
中でも最も素晴らしい板、『ゴーマニズム宣言』板の話だ!!｣
担任｢(大事な大事な場所がネット内って、寂しい奴だな…)
それで、何て書いてあるんだ?ちょっと見せてくれ｣
コヴァのPCに表示されているスレッドを担任は一通り見てみた。
そして、湧き上がる疑問。
担任｢見たんだけど…。朝鮮人なんて一人もいないじゃないか。｣
コヴァ｢うぽお！！お前はブサヨでチョンの仲間だから分からないんだ!!
いいか(朝生の田原サンを意識しているようです)!!
偉大なる小林先生の作品名がつけられた板を廃止したり名前を変えようなどと
する行為をやる奴が日本人なわけないだろう!!朝鮮人に決まっている!!｣
担任｢お前はネットでのやり取りだけで国籍がわかるのか?すごいな。｣
コヴァ｢当たり前だブサヨ!!小林先生の『戦争論』をちゃんと読めば、
サヨクの洗脳がとけて、反日勢力の陰謀に気付けるようになるんだ!!｣
担任｢(いや、さっきのはお前をバカにして言ったつもりなんだが…)
ああ、そうか。それならその朝鮮人とやらの陰謀を阻止すべく頑張ってくれ。
ただし、くれぐれも人に迷惑をかけるんじゃないぞ。｣
担任はあまりにアホらしくなって、その場を去ったが、当のコヴァは
担任の言葉など聞こえなかったようで、｢ﾑｷｰ!!｣などと言いながら
鼻息荒く、キーボードを叩き続けるのであった。おしまい。

-----------------------------------------------
学園スレより出張してみました。
特に言いたいことはありません。

社会問題、事件に関するスレを立てるのを禁止事項にしたらどうだろう
北朝鮮問題とか靖国問題のスレをいちいち立ててたらきりないし
論壇板の趣旨とはズレてる気がする

≫１２９
論壇板の中に小林よしのり専用スレを立てて　その中でやればいいんじゃない？
あるいはそういうスレを立ててもありっていうルールを作ればいい

>>132
くだらん長文の書き込みだが、これはひどいな。
最近の小林の主張を全然反映してない。
最近の小林はアメリカに対抗するために中韓朝も加えた
「大アジア主義」を唱えたり、「わしは姜尚中さんのような
在日朝鮮人は違和感がない」とまで逝っているわけだが。
江川達也の小林叩きもちょうどこんな感じだった。

ますますこの板の存在意義がなくなってるな。

ゴーマニズム板に活気がなくなった原因として、
数年前のゴー宣の内容に比べて、内容が難しく高尚な思想を考える内容になってしまって、
漫画感覚で読んでいた馬鹿な読者が離れていったのが一番の原因だと思う。

ゴー板を廃止するしないにかかわらず、論壇板っていうのを作ってみたら？
俺、ひろゆきと友達だから今度会った時に聞いてみるよ。
でも、論壇板を作るための根拠がないとダメだけどね・・・。

小林の２ちゃんねる批判後、住人はかなり減少したと思う
多分もう愛想が尽きちゃったんだろう
反米思想が内容が難しく高尚な思想かどうかはしらんが

でもまあ　変更反対派と議論してわかったことは　現状維持を望む積極的な理由は特にないってことだね　
「別にわざわざ変える必要もないんじゃないの？」という程度
ゴー板が無くなったところで特に困る人もいないみたいだし
一応この議論は終わりにして　以下論壇板の具体案について議論して下さい

　

ところで論壇板にするにあたって
・一応そういう面もあるマスコミ板や政治思想板との関係
・ガイドラインや削除基準の設定
・いがらし→漫画業界のように名称変更及びガイドライン・看板・名無し
変更程度に留めるのか、それとも同系列の板とまとめてしまうのか
などの疑問点がとりあえずありますが。

ちなみに私のスタンスは「名称変更程度ならアリだけど、合併を伴う再編には
反対」という立場ですね。

確かにいわゆる「論壇」を扱う板・スレはざっと思いつくままに書いてみるけど
・ゴーマニズム、政治思想などの政治経済ジャンルの諸板
・マスコミ、ニュー速＋などのニュース系諸板
・文学者、思想家などを扱う哲学、文学、書籍などの板
テーマによっては自衛隊、漫画辺りも結構絡んでくる。

で、そういうテーマの場合、結構伸びるケースが多い。だからある程度の
需要はあると思うんだけど、一つの板に統合してそこに人がいつくかというと
結構疑問点が残る。専門板における議論と、敷居が低い総合板における議論
では深め方に結構な差が出る。根本的にここは「ネットウォッチ板」の政治系
分室と言う色彩が強いからね。また、時事ネタに突っ走ると気づいたらマスコミ・
ニュー速＋の植民地にもなりかねないし。しかし、時事ネタを「論壇」を扱う上で
全く無視するのも難しい。今のここのスタンス崩さずに、他の論壇住民も扱っていく
と言うのなら賛成なんですが。

>>139
であれば、新板を申請する場所で、
新板の申請として作業を行ってください。

改名派の理屈はことごとくグダグダである以上、
そんな前提でいつの間にか話を進められても困るね。

こちらをお読みのうえ
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3

以後、こちらにどうぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092409795/

とは言ってみたものの、やはりここの改名という形よりは（小林よしのり自身も「わしズム」以降最近は
作品生産量増やしてるし）、別個に論壇板と言うものを設けてみるように言ってみるのが良いのでは
ないだろうか。専門ブラウザ入れれば分かるが、最近の２ｃｈは板・鯖の増設が昔に比べて容易に
なったため積極的な増設を行っている（ニュース系やスポーツ、外部ではエロ系もそうだね）ので
あえて衣替えという形にこだわるよりは、新設と言う形を取った方が良いのではないだろうか。

基本的にここは「信者同士の罵りあい、馴れ合い」の場所と言うよりはちょっと距離を置いた
メタな視点からの観察・議論・雑談と言う「ネットウォッチ板」の流れを汲んでいるから
「信者」が集まるような形になるのはちょっと違うと思う。

ところでまずここに「論壇」について語れる人間がいるのだろうか？
と言う疑問がある。昔、「もし論客達が一つのクラスにいたら」と言うネタスレが立ったことがあったが
即死した記憶がある。方々に「神々」やら「アニメキャラ」やら「軍人」やらで同様なネタが乱立していた
頃である。確か>>1のジエンで５ぐらいまで伸びたが、その後全く伸びずに死んだ記憶がある。

また、今でもやはり小林よしのり周辺の人間にここで話題になるような人間は限られているような
気がする。基本的にローカルルールがなく、野放図なここでここまで論壇がらみネタの伸びがないという
ことはやはりここを（あえていうが）乗っ取る形での再編は困難ではないかと思われる。

そもそも２ｃｈで、言論人の言論をきっちり吟味するなんてことがマトモに成立するとは思えないしな。
どうしてもウヨサヨ対立が絡んでくるから工作員同士の死闘になりがち。これは今のマスコミ板を
見れば分かりますよね

こういう話し合いの場に、何で勝利宣言するやつが出て来るんだ。わけわからん。

ハン板もそもそも学問文系の言語学習の板としてあったのだが。
現状はそうでない。論壇板にしてどれだけ増えるかというのも疑問だ。

>>140も書いているがそもそも、このスレにいる人間は論壇を語れる
のかとも思う。語りたいならまず論壇スレ立ててそこで語るのもあり
だろう。だれも板違いだとは言わんだろうし。

くそスレ乱立というが、この板は他の板で立てて迷惑をかけないように
する隔離板だから、そういう厨房を受け止めるのがこの板の役割である。
歴史板、映画板ほかの板でそういうくそスレを受け止めるのがこの板
のえらいところだ。

くそスレ乱立というなら読まなければ良い。語りたい議題があれば
論壇総合スレなりを立てるべし。

小林の影響力が落ちたというが、いつまた燃料を投下するかわからない。
よしりんを甘く見てはいけないｗ

で、どこに落とすかわからんが。その時ゴーマニズム板がなかったら
関連の板が荒れてしまうだろう。その時の安全弁としてゴーマニズム板
は必要だ。他の板にいると困る厨房を受け止める。ヒロヒトラーが
世界史板にできたら困るだろう。そういう厨房をまた来たねとやさし
くかまってやるこの板の懐の深さｗ

厨房上等！かかってこいや！自己犠牲の精神。隔離板の機能を
果たしている。まさに小林先生の意思を受け継いでる板だ。

新スレを立てようとしましたがダメでした。とりあえず論壇板へのテストケースとして
移行派は立てて使ってやってください。

【よしりんと】論壇総合スレッド【愉快な下僕ども】
名前： 名無しかましてよかですか？
E-mail：
内容：
もうゴーマニズム板を廃止しろ！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1092480582/l50

スレからの分離独立です。左右問わずに論壇の愉快な皆さんについて語れるだけ語っちゃえ！

>>149 そうだに。まず論壇スレ立てて議論すれば？
面白ければレスがつくだろうし、新スレも立つだろう。
それで増えて行ったなら板名変更しても良いだろう。

何か改名派はまず改名ありきで話を進めるが物事には順序という
ものがある。新板申請もせず改名改名と言ってるのはなぜだ？

自分が気に食わないネタスレ、くそスレを一掃したいだけなのでは？
と勘ぐってしまう。

そもそも２ちゃんはくそスレ、ネタスレの塊だ。その中から良スレを
探すのが面白いんだよ。くそスレが気に食わないなら見なければいいだけ
のこと。何かそういうのが気に食わない純粋まっすぐ君が改名改名！
っていってるような気がするんだけど。どう？

>>150
俺もそう思う。薄味の同類が、さもしい目的を隠して
騒いでいるだけのような気がしてならないよ。

では改名反対派の私の意見をまとめて見ます。

１．ゴー板の役割は隔離板。他の板に立ちかねないくそスレを
吸収するのもこの板の使命。むしろこの板にくそスレが乱立
しているのは他の板に立つはずだったくそスレを吸収している
証拠。小林先生の影響力が復活しコヴァが大量発生する可能性
もあるので安全弁として残した方が良い。

２．論壇系の議論をしたいなら新板設立の申請をする。ひろゆきが
設立の必要ありと判断したら設立されるだろう。許可されないなら
この板でスレを立てれば良い。活性化も図られる。

３．統合した方が活性化するという意見も疑問。統合しないと活性化
しないならそれだけ論壇を語りたい人間が少ない証拠では？
２ちゃんはむしろ板のジャンルが増える方向にある。人数が少ないから
閉鎖する必要はないとひろゆきも言っている。

４．改名派は、くそスレ乱立、有益な議論がされてないことに不満の
ようだが、それはこの板の創設からの隔離板としての歴史。小林
の発言の変遷などの結果。くそスレが気に食わないなら無視すれば
良い。有益な議論をしたいなら論壇スレなど有益だと思うスレを
立てればよい。みなの興味を引けば活況なスレになるだろう。

訂正

＞３・統合しないと活性化しないならそれだけ論壇を語りたい
＞ 人間が少ない証拠では？

○ ゴー板と統合しないと成り立たないなら

追加

４．くそスレもこの板の風物詩。楽しむぐらいの余裕を持ってほしい。
くそスレ・ネタスレを排除して北朝鮮のような理想の板をつくって
楽しいか？ 有益な議論をしたいなら君たちの頭の中にある有益なスレ
を立てれば良い。面白いとみなが思えばレスもつく。ハン板を見なさい。
レスがつかないのは板名のせいだってすねちゃだめよ。

２ちゃんの格言：ころんでも泣かない。

【よしりんと】論壇総合スレッド【愉快な下僕ども】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1092919781/l50

一応私がスレたてました　

>>154
ありがとうございます。そのスレがどのくらい伸びるかでだいたい「論壇板」のこの板における
需要は図っちゃって良いと思います。

まあ、別にここを名称変更するのにこだわらなくても、新設でねだるという手もありますし。
ところで一つ気になるのが、「改称派」が全く今日は勝利宣言をカマした後出てこず、なおかつ
「新板をねだるスレ」にも書き込んでいないことなんだが･･･。

せっかく建ててくれたのに、即死の予感、、、。
改称派の皆さん、がんばって盛り上げてくださいね（はあと

さっき運営板の新設スレを見ていて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092409795/l50
数度に渡ってアジア関係の板の分割・再編を唱えている人が（かなり具体的）
いるようですが、あまり真剣にはとりあってもらえてませんね。やはり、支持が
見えないからでしょうねえ。

とりあえず、具体的にスレは立ったのでこれからの動き次第でしょうね。まず

ネットウオッチ板の流れって・・・一部のスレだろ。
コテハンはきちんとコテを出して議論して欲しいねえ。

>>152
削除依頼とか自治を何もしてないどころか
「紳士スレがあるのは削除依頼されてないからだと」
依頼スレすら見ていないこと丸わかりな発言しておいて。
クソスレ云々言うのはちょっとねー・・・

まあ日本国珍法とやらは純粋まっすぐに小林を信奉してるわけでｗ
こういう人達の居場所を奪うのもかわいそうだから　そっとしといてあげるのもいいんじゃない？

ぶっちゃけ日本国珍法みたいなヲタがいるからこの板嫌なんだよね。俺は。

>>154
そのスレにレスがほとんどついてないけど、スレタイに問題が
あるんじゃないかな。「論壇総合」だと一体何を語ればいいのか
曖昧すぎて分からないし（小林自身が反米路線以後事実上
論壇から放逐されていることもあるが）。例えば

【ポチの】雑誌「正論」を語るスレ【巣窟】
とか、
【老害】西尾幹二スレ【デムパ】
とか
【真の】西部邁スレ【思想家】
とか
【気骨の】小林至スレ【反米】

といったコヴァ向けの具体的なスレタイにしないと、現状の
ゴーマニズム板の場合は食いつきが悪いと思う。

ここは、小林よしのりのことを話題にする板だ。
サヨクが雑談して、ネットオチ板にしたり、エロゲの話をしたり、
愛国者を愚弄する板にするのは良くない。

こういう話し合いってさ、要望を出してすり合わせて落しどころを見つけるものでしょ。
それをいきなり「おまえはおかしい。正しいと言うなら証拠を出せ」なんてやられちゃ
呆れるしかないわけで。まあ、この板らしいっちゃらしいんだが。

>>162
「良質の議論」を望むのではなかったの？
煽り合いや中傷合戦がしたいの？

まあ、『まず隗より始めよ』という言葉があるよ。

>>164
2chでソースを求められるのは当然のスタンスですが。

まあ、その程度のツッコミで沈黙せざるを得ないほど、
改名派の理屈がグダグダだった、ということだけどね。

>>166
あのさ…まずは論破と説得の違いを理解できるようになろうよ。
それと、どちらの派がそうだといってるんじゃない。
両方ともそういうことをやってたから呆れたんだ。

改名派

とにかくなんでもいいから改名しろ

改名反対派

とにかく別に改名する必要性はないんじゃない？

すりあわせの接点、ナシ

>>167
論破だろうが説得だろうが、いずれにしてもソースは必要だね。
何言ってんの？

＞両方ともそういうことをやってたから呆れたんだ。

ほーかほーか、ではキミが「隗より始めて」くれたまえ。

よーするに改名派って、改名にかこつけてこの板の閉鎖を目論んでるようにしか
見えないのだが。
板名も変わり、ローカルルールをより厳密に適用し、コヴァ板のスレを引きずらないようにし、、、。

改名派の理論は、どことなくアメリカのイラク侵攻とかぶるという罠。
この板には大量破壊兵器なんて隠してないし、人権蹂躙もやってないですぜ、ダンナ

>>169
> ほーかほーか、ではキミが「隗より始めて」くれたまえ。
納得したのなら周りの状況を見て、自分から変えてくれ。
俺は呆れて放棄してるんだよ。

>>172
キミの「問題定義」が的はずれなのに、なんで俺がそれに
従わねばならんね（苦笑。「キミがそう思うなら」「そういう方
向に議論が向くようにがんばりたまえ」と言っておるのだよ。

で、あきれて放棄するくらいなら口出しするのもやめれば？

ああ、的外れだと思われているようだからあきらめてるの。
ハイハイわかりました。もう来ません。

はははははははは
　　　　　 ∧∧ >>日本人は、肉便器肉便器、希望どおり放尿姿を見せてやるよ！
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　 　∧∧
　　　　 （ヽ　ﾉ,）　∵ｴｰﾝ 　 　(ﾟДﾟ,,) 的が大きくて当てやすいぜ
　　　　　|　 っ⌒ヽ∧∧　　　（ヽ / ）
　　　　　U"U 　 /);;-(ヽ∴⌒ヽc 　|〜
　　　　　　 　／ ヽ;; ;; ;;ﾉ／＼ U"'U
　　　　　　／|￣￣￣￣|＼／ ﾔﾒﾃﾖｳ!ﾎﾞｸはｵﾄｲﾚｼﾞｬﾅｲﾖｩ
　　　　　　　 |公衆便所|／
　　　　　　　 ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ぷーん
　　　　　　　∫　　　　
　　　　　〜　 λλ　∫　　
　　　　　　　　(*ﾟ;;-ﾟ)　　ｱｩｩｳｳ、ｺﾝﾅﾎﾞｸﾃﾞﾓ
　　　　　〜 　./っ っ抱っこｼﾃｸﾚﾙﾉ？
　　　　　　　 /　　： ﾟ｡　ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ
　　　　　　 ~ιυ　。

「論壇総合スレッドじゃ曖昧で何を語ればいいのかわからない」という指摘が
ある。俺もその通りだと思う。だからとりあえず、保守系論壇の代表格である
「石原慎太郎」のスレを立てて様子をみるというのはどうだろう。
このスレが伸びるか伸びないかで判断したらいい。　

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1093001395/
石原慎太郎ってどうよ

スレたてたのでこれで伸びなかったら　もうあきらめるんだな

もうゴー宣も終わりだよ。
製品ライフサイクルで言うところの、
成熟期後期と言ったところだな。
もう後は衰退期に入ってからの撤退するタイミングを
考えるのみ。

＞今や彼の持つ影響力は低下し、信者とヲタしか話題にしないのが 現状である。
　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞鯖に負担かけるだけで無駄。　さっさと廃止しろ！
　＝＝＝＝＝＝＝

　　・・・・・「矛盾」って言葉知ってるよね？？？

石原スレは順調に伸びてるようだから　需要性ありと判断していいんじゃないの
論壇板というのを作れば結構面白いと思うよ
法学板なんてわけわからん奴よりはよっぽど需要ある
でも新板なんてどうやって作ればいいんだろうね？

>>180
論壇や思想信条のの話なんか一言もないじゃんさ。

>>180
西部スレと大差ないように見えるが。ちなみに新板要望はここね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092409795/l50

＞＞１８２
いやそこに要望をだすことは知ってるけどそこから先はどうするの？
ひろゆきがそれ見て面白そうだったら作るってこと？だったら新板つくるのに相当時間かかりそうだね
最近ワケ分からん板が急増してるけどそれも管理人の判断一つだっていうなら
こうやってスレで議論してるのも無意味だね・・

>>183
ひろゆきの目にとまるようにアピールする事だな。
極端な話、ここで議論するより、向こうで盛大な
アピール（逆効果になるかもしれんが）したほうが
効果はある

>>184
おいおい、けしかけるなっつーの。
ただでさえここは元々隔離板なんだから。

399 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/08/21 13:07 ID:xoLUX+bS
【板名】論壇全般
【理由】各板に分散してる論壇系のスレをまとめるため
【内容】論壇系の評論家、ジャーナリスト、学者、政治家、論壇誌、書籍の話題が中心
【需要】各板の論壇人のスレは伸びてるのでそれなりにある
【鯖】tmp
【フォルダ】rondan
【カテゴリ】政治経済

参考スレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1092480582/
もうゴーマニズム板を廃止しろ！

もう論壇板新設議論は批判要望板あたりで別スレ立てた方がいいんかな？

こんなけ盛り上がってんのに廃止はもったいない

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031211169/102-103

何か気になる（特に103）

気にするも何も例のキ(ryじゃないか

呆れられちゃったか。ごめんよ。俺も大人気なかった。

この板で論壇を語りたいという人がどれだけいるかってのはまだ疑問
なのだが。論壇といってもゴー宣系から新米ぽち、左翼系と幅広いわけで
全体に精通している人間は少なく議論になりにくいとは思う。

保守系、小林系に限定したいならこの板でやればいいし、政治思想以外の
論壇も含めて（論壇って言葉もどこまで指すのかあいまいだが）やりたいなら
新板設立してもいいんじゃない。

所詮匿名だ

>>１９１
「作ればいいんじゃない」っていうけどさ　結構難しいよ。

新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、
スレッドをたてて反応をみてください。
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。
「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、
おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

気まぐれでつくるって言ってるからねｗ
だから新設うんぬん議論するより　作るならこれからどう動いていくかだろうね
ゴー板だけじゃなく社会学板とか哲学板とかの住人からも支援してもらったほうが
いいかもしれない

家庭尊重を唱える市民の声が、過激な答申条項変える　
福岡県八女市男女参画条例案　
平成16年１月27日(世界日報より)

　福岡県八女市では、「男女共同参画のまちづくり条例案」をめぐって「家庭よりも女性個人の人権尊重」を前面に打ち出す
八女市男女共同参画推進審議会（樋口邦雄会長）の答申が出された。
しかし、家庭尊重を唱える市民が反対の声を上げ、市もそれを踏まえた素案を準備。二十二日、市民説明会を開いた。
（山本　彰）

市素案前文で「身体的特徴を理解」と明示　性の自己決定権も削除／市の説明会は賛否両論で白熱

　この日の夕方、説明会の会場になった八女市町村会館小ホールは、積雪を伴う厳しい寒波に見舞われながらも、集まった約百人の市民でぎっしり。配られた資料を手に、市民は熱心に市担当者の説明に耳を傾けた。

　その「審議会答申／市素案の比較表」を見ると、
ポイントとなる条項でその違いがくっきり表れている。

　まず前文で、答申が「男女が、お互いの人権を尊重しつつ…対等な構成員として（中略）男女平等のまちづくりを実現」としているのに対し、
素案では「男女が、お互いの身体的特徴を理解したうえで、人権を尊重しつつ…」と変更。男女の違いを認識して共同参画を推進する内容になっている。

　前文でこの点を明記しているのは「男らしさ、女らしさを一方的に否定することなく」の文言を入れた山口県宇部市、岐阜県高山市と、
「男女の違い」と記している東京都、大阪府の条例などごくわずか。

>>193

そうだね。まず社会学板、哲学板の住人に参加を呼びかけるが良いのでは。
新板設立なら、小林系、保守系に限定せず論壇全般を扱う板にした方が
賛同者を得られやすいと思う。

あまり偏った思想の論壇人だけを扱うのは板としてどうかと。
まあ隔離板にしたいのなら話は別だが。右左まんべんなく集めた方
が議論の対立軸もでき活発になる。
趣味系の板じゃないんだから、片方の思想だけ集めるのでは不自然
だと思うがね。

でも右も左も入れると、またウヨサヨ論争になりそうな気はするが。
結局匿名掲示板で政治思想系の板ってのは荒れることになるのかね。

ウヨ大好き板、サヨク大好き板って申請するかｗ

ここ２・３日見てたが論壇系のスレあまり盛り上がってないように
も見えるが。社会学板、哲学板の住民に呼びかけてこの板にゲスト
で来てもらえば？

ある程度盛り上がったらその時、改名、分割、新板って議論する
のが手順として自然だと思うが。あまり盛り上がってないのに、
盛り上がってるって急ぐ人いるけどｗ　まあ、そう慌てずに。

この板、昔は一人でいきり立ってるｱﾌｫをﾆﾔﾆﾔ眺めるような感じの板という印象があったけど
今じゃいきり立ってるｱﾌｫを咎めもせずに黙認してる状態だからねえ。
それどころか、下手したら板の連中がみんなしてｱﾌｫみたいにいきり立ってる時もあるよ。
隔離されてる連中が板の流れを握ったら、もう隔離所は隔離所として機能しないよ。

この板は誰でもアフォになることが許されるパラダイスのような板です

>>198
よく意味がわからないのだが。
いきり立ってるｱﾌｫでも黙認されるのが隔離所ってやつじゃないの？

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1092052027/1

↑
こういう基地害を隔離するために宿命づけられた板＝コヴァ板

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3654/

>>200
「ここは隔離所だな」と誰かツッコんでくれないと成り立たないって事では

この板本当に意味ないよねぇ。「アメリカ様に嫉妬」してるキモ人間たちが
火病になって大騒ぎだけしてるだけの板だからねぇｗ

火病患者を釣ると厄介な事になるのでやめなさいw

この板本当に意味ないよねぇ。「アメリカ様の奴隷」してるポチたちが
火病になって大騒ぎだけしてるだけの板だからねぇｗ

火病どころか犬喰いに一方的なリンチを受けてる状態ですが、何か？

批判要望板にスレ立てました。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1093402323/

よければ議論に参加してください

>>208
批判要望はネタ板の上に隔離板･･･

>>1
>だがそれは小林よしのりが、ある程度影響力を持っていた頃の話。
今は影響力が無いと？根拠は？そうやって既成事実かのように話す香具師は
チョンやチャンコロと変わらんな。

>>210
以前と違って、論壇で小林のことについて語る人間が左右を問わず
全くいなくなってしまったのは事実だな。少なくとも薬害エイズや
戦争論の頃は論壇・新聞各紙が小林のことをこぞって取り上げたが、
今となっては小林の主張に触れようとするメディアもない。ごく一部の
テレビ局が都合のいい時に反米コメンテーターとして呼んでくるだけ。
それも、小林よりはるかに破壊力が大きいマイケル・ムーアという
人物の出現によってかなり危うくなっている。

それと比例するかのように、本も以前と比べると売れなくなっている。
これは小林自身が「本日の雑談1」ではっきりと認めている。
ネタがループしてるから２ちゃんねるの燃料にもならなくなってるし。

売れなくなった理由を意見のせいにしてるようじゃ終わりでしょう
以前、従軍慰安婦を扱ってたころはサヨクを大量に転向させてたわけだし
そのころあった説得力は　今じゃもうないってことでしょ
噂の真相にもほとんど相手にされてなかったし　最後の記事も金森の話題だったし
最近の作品の乱発は「稼げる時に稼いじゃえ」っていう小林の意図がみえみえ
小林自身もゴー宣のＸデーが近いことが分かってると思う

最近テレビにでまくってるのも、本を売るためか。

漫画で主張しててもその影響力っていうのは限界があると思う。所詮漫画だし。
次なる手段として、自ら反米保守党というのを作って、政治の与党として作り上げるしかない。
そうしないと、今の小林の考えてることって漫画の中で言ってるだけじゃ、実現不可能だと思うし。
政治家をやりつつゴー宣もたまに書けばいいんじゃない？

>>213
某K屋書店だと最近の売り上げはこんな感じだそうでつよ。
小林、もうマジでヤバいんじゃないか？最近出した本を
全部足しても戦争論の総売り上げに届いてないってのは…
----------------------------------------------
261 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：04/08/25 22:13 LsYCcokt
うち（〇〇〇屋）の書店の総売上端末データ<8/25時点>
　　　　雑談�@：約1200
　　　　雑談�A：約900
　　　　ゴー外：約400
(参考)戦争論１：約27000

　雑談�Aが�@より売れてるって言ってたが、おっさん（作者）の思い込みじゃあねーの？
あとゴー外も売り上げ悪いわ。

安定期に入っただけって事はない？

>>216
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

解説者・デーブ・関係者発言集（ぜーんぶ人のせいにする人たち）
・ボールが違う。 縫い目が日本と違いすぎる。
・審判が日本と違う。
・表記が違う。
・コースを取ってくれない。 世界のルールは日本と違いすぎる。
・食事が合わない。
・よく飛ぶボールじゃないと困る。
・風か強いから困る。
・日差しが強くて、まぶしすぎる。
・左ピッチャーがインコース攻めすぎ。
・相手は3Ａ２Ａなので強すぎる。（実際には元のひともいますし、アマもいます）
・相手がプロだとなかなか打てない。だから、卑屈なファンは選手を責めるな！

責めるよ
条件は同じだし、そんなことはそんなことははじめから分かってなきゃいけないことなんだから

現在、論壇人に関するスレッドは社会学板、哲学板、雑誌板、ゴーマニズム板等に
分散している状況です。これは非常にもったいないことです。各論客支持者同士の
交流もできないですし、情報交換をすることも できません。 論壇に関心を持つ者が
一箇所に集う板を作成することで、より活発な議論が 行われることが期待できます。
皆さんも論壇板作成の議論に加わってください。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1093402323/
論壇板をつくって下さい

>>215
＞あとゴー外も売り上げ悪いわ。

そうなんだ。俺が『反社会学講座』を買いにいった店で、その隣に平積みしてあった
『ゴー外』を若い女が買っていったよ。女が小林よしのり読むんだ、と思って驚いた。

女でも小学生でも読みますよ

特定の層を切るような作風だから、以前より本が売れなくなるのは当然だとは思うが、「小林終わった」ってのは違うと思う。
元々安定して売れる作品を描く作家じゃないし、鳴かず飛ばず、短期打ち切りの作品も大量にある。
むしろ昔より安定してるんでないか？

ま、ゴー宣もＳＰＡのころから数えたら２０巻を超えてるし、いい加減やめ時かなとは思うが。

少年ジャンプシステムと全く同じとよく言われたものだが　ジャンプ式で
いくと物語の発展にどうしても限界がでてくるよね
ドラゴンボールでもフリーザ編以降　話がどんどん陳腐化していったしその後さらに
ドラマが盛り上がるということも無かった。魔人ぶーのころはとても読めるような
シロモノじゃ無かったし。ゴー宣も戦争論のころがピークでしょう。
今の反米思想はセル編あたりか。

魔人ブーはMr.サタンとの妙なやりとりは面白かったけどね。

しかし小林の前には厚生省からアメリカ帝国と、次々に強敵が現れる。
実に少年漫画らしい展開ではある。

じゃぁ、今のは戦闘力の極度のインフレに
読者がついていけないという事か

>>208の論壇板議論スレが見れなくなってるね
ネタ板だから落ちるのも早いのかな
仕方ないからマスコミ板に議論スレたててみようかｗ
荒れまくるだろうけど

魔人ブウ編＝ちゃねらー叩き
と言いたいの？
僕チン強いでしょ？ってことか

おいおい…わしずむスレがdat落ちしてるよ。
代わりに誰かが継続スレを立てたけど、たぶん
即死するんじゃないのか。もう今の小林をまともに
語る人は誰もいなくなったということなんだろうな。

半年経つと勝手にスレは落ちるよ

前にも誰かが触れていたが、
この板、何日か経つと最終書き込みに関わらずdat落ちするんだよな
一年くらい前はこうじゃなかったから、運営側が過疎化に対して
こういう措置を取ったって事だろう

何だ、廃止する必要ないじゃん

マスコミ板のワシずむスレはものすごい勢いで伸びてるけどな
こっちきて議論すりゃいいのに

＜＜再発見？笑えるアナザーワールドへのご招待 ＞＞
　　　　　　　「エセ保守監視小屋」
　　ttp://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/

とにかくここの管理人は超ド級の電波で、小林西部などの反米言論人
となると途端に発狂するようで、その姿は正にパブロフの犬です（ｗ

その批判のレベルは基地外サヨクと同等であるが、稀にしか見れない
ホットで香ばしいこのページを末永く、そしてどこまでもハート・
ウォーミングな気持ちでウォッチしましょう。

※このﾌﾟｹﾞﾗＨＰでは朝生等の小林西部の発言が意図的編集により
　常にうｐされ、批判されてます。最近アルバイトでも開始したのか、
　更新がされなくなりました。おめでとうございます。

>>233
なに、このサイト…。

ＨＰ作ったはいいが、この期に及んで匿名かよ。
半月ぐらいほったらかしですね。

廃止じゃなくて改名したほうがいいだろ
論壇サロンみたいな感じにして
そこで小林よしのりスレをたてればコバ隔離という機能も引き継げるし
スレ立ての基準の範囲も広がって一石二鳥

たった一スレ（信者・アンチで住み分けても２スレ）で隔離の機能を果たすのか疑問です。
>>121あたりでも言われてるように、論壇板新設とゴー宣板を残す残さないは別に考えた方がいいんでない？

ところで論壇板新設に関する議論って何処ですればいいだろう？
このスレだと微妙にスレ違いだし、批判要望板のスレは消えちゃったし

論壇板新設は無理だと思う
理由が各板の論壇人のスレをまとめるってのじゃ動機として弱い
じゃあそれぞれのスレをお気に入り登録して見ればいいじゃんって話になる
隔離っていったって小林信者はゴーマニズム教の布教活動をしたいわけでしょ？
常にこの板にとどまってるわけではないよ
隔離のために板をつくること自体が無意味

＜じゃあそれぞれのスレをお気に入り登録して見ればいいじゃんって話になる
「論壇」というまとまりで括る事でその言論人の現在のポジションや思想的な影響関係が見えてくる場合もあると思います。
まとまっていると興味の幅を広げるのにも役立つでしょうし
動機として弱いのは事実かも知れないですね。ほしいけど

＜隔離のために板をつくること自体が無意味
理解できません。「隔離板」という考えそのものが無意味ということでしょうか？
既に２ちゃん内には隔離板は多数ありますがそれはある程度の効果はあるってことでは？

＜常にこの板にとどまってるわけではないよ
ルール無視の輩はいるでしょうが、隔離先をつくることで誘導→放置という対応がとりやすくなると思います

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092409795/869-877

これを見て、ここでの議論が何と不毛な事かと思った

確かに不毛だし無意味だね
ひろゆきの勝手な思い込みでどんどん板増設してるんだから
２ちゃんなんてひろゆきの個人サイトだよ
経済学板や法学板なんてどう考えても需要性無し
それがあるってことが管理人がいかにバカかってことをあらわしてる

>>240
不毛だというのは同意だが、

＞経済学板や法学板なんてどう考えても需要性無し

ここは賛成できんな。
ちゃっかりやレス数見る限り、出来立て＋マイナー分野の板にしてはそこそこ回ってるぞ。

>>1専用スレ

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1094650628/l50

てことは　この板自体が隔離板ということだから、
親である政治板よりもレベルが低いって事？

思ったんだが　この板のローカルルール作って小林と無関係の論壇人のスレを
立ててもアリってことにすれば？
要するにこの板の住人は論壇村について喋りたいわけでしょ？
別にゴーマニズムに限ることないと思うし　幅を広げればもっと有効活用できると思うよ
糞スレ立ち放題でもＯＫって人もいるけど　隔離板にしとくにはもったいない

純粋まっすぐな漫画家道 に飽きた小林よしのり氏にお奨め。
ネットゲーム　MMORPG　
その名もエバークエスト
ttp://www.rabbity.jp/eq/index.html
ゲーム内の戦い。これをやらねば情報社会の何たるかもわかりますまい。

test

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

この板はもういらないと思うよ

無くなったら、他の所に鬱陶しい連中が流れていくだろうが、
それでいいのか？

なくなってもいいんじゃね？

今、小林よしのりにとって変わる人物がおられるなら出せってんだよ！ネットでしか発言できない弱虫どもよ

この板は、反米保守ｖｓ親米保守とでも言うようなもので、
必要かいらないかと言ったらいるだろ。

どうも>>1の家臣でござる。
殿はこの前の戦で大敗し、頭の神経が一本切れてしまったでござる。
そして殿はそれから訳の分からん事柄を喋り始めたでござる。
このニュースも嘘でござる。こんな事があるから2ちゃんねるは社会から
独立するのでござる。ハッキリ逝って殿は逝ってよしでござる。
そして、これに困るのは城下の住民でござる。もう、ほんとにほんとに
すみませんでござる。今夜、殿の向け、暗殺団を向かわせます。
なんども言いますが、ほんとにほんとにすみませんでしたでござる。

ゴーマニズム欄を廃止したい連中よ！だからゆーとるだろが？小林よしのりにとって変わる人物がいるのかよ？この日本に？宮台か？香山か？小泉か？弱虫たちよ！発言せい！

だから俺も思うんだよ！ゴー板廃止したらコヴァが色んな板に進駐することになるんだよ！！
だから２ちゃんの肥溜めのココに閉じ込めておきたいんだ！！！！！！

便所の落書きと揶揄される２ちゃんだが、それでも掃き溜め的、便所的な場所(板)は
必要なんだよ！！

それはそうと俺が毒男なのはサヨとかアメリカとかのせい！！！！！

必要か不要かなんて議論はどうでもいい
この板を無くすかどうかはひろゆきのいい加減な気まぐれで決まる
ここで論じてても全く無意味

マジレスするとここにいる人は結構レベル高いと思う。
みんなで力合わせたら何かできそうだ。
でもゴーマニストだから協力なんてしないだろな。

西村は一度板を作ったらつぶさないしな

なんかまたゴー板が小さくなったな
本当になくなりそうだ