>>539 何について語りたいのか理解できないのだが。
541 :
名無しかましてよかですか?:04/12/23 02:47:05 ID:4yPRFp9G
小林が何の責任とってんの?
てゆーか金かせいんでんだから責任とんの当たり前じゃん。
542 :
横やり:04/12/23 05:26:12 ID:VxHdVutd
リアルで面と向かって同じこと言えばラリってると思われるかと。
543 :
名無しかましてよかですか?:04/12/23 11:14:10 ID:GiwXq9QX
便所の落書きなら爆破予告したって警察は逮捕しないよ!
マスコミは小林も含めて、ネットの掲示板を苦々しく思ってんだよ!
今まで自分らだけが偉そうに発言できたのに、一般大衆ごときが
生意気にあーだこうだ言えるようになって。
小林もネットでこんなに自分が叩かれるとは夢にも思わなかったってのが
本音だろうね。
今まで黙っていることしかできなかった一般大衆が発言の機会を持てるよう
になったんだから喜ばしいことだろ、ネッ、わしわし君!
>>543 内容の信憑性のなさ、書き手の無責任さを揶揄して便所の落書きといわれてるんだろ。
例えである以上、例えられた物と違いがあるのは当然だ。
その差異を以ってチガウチガウと喚き散らすのはあまりにもみっともないね・・・。
545 :
名無しかましてよかですか?:04/12/23 20:18:15 ID:4yPRFp9G
まー小林は一般人は黙ってかしこい人の言うことを聞いて黙って税金払ってろって思ってんじゃね?
そもそも小林は生い立ちからして一般人じゃねーし。
世論まで否定しだしたからな。
546 :
名無しかましてよかですか?:04/12/23 20:47:57 ID:EOJBftgz
ある意味、ネットの影響力というものを理解してるんじゃないの?
だから、「便書き!」って言ってるわけだしね。公の雑誌でさ。
しかも、影響力があるのに匿名だってんだから、言いたい放題の
無責任って言われたって、それはその通りで仕方ないでしょ。
だって、責任を問う問わないなんて話以前に、PC切ったらそれ
まででしょ?ここの議論にしたってさ。誰が誰だなんて、誰も気
にしてないよね。なのに、小林は叩き放題だって言うんだから、
叩かれる方は堪らないよな。名指しでクソミソだもん。しかも、
そいつらが匿名なんだから、怒りの持ってき場所に困るよな。
まぁ小林のことグチグチと言うのなら、本名をなのってみれば?
出来ないだろうけどね。刺されたり殺されたりするリスク背負っ
て見る?
責任云々はともかく、政府がネットを制限してる国って、ろくな国じゃないよね。
どうも、ネットそのものの良し悪しよりも、
マスコミを含めた権力者の都合で断罪してるように思える。
小林の本に出てくる「読者の声」も、俺らから見ればほぼ匿名だけど、
小林には本名も住所がつつぬけだしね。
逆に、読者の住所氏名をきちんと俺らにも晒してくれないと、
「読者の声」と称しながら、小林が架空の読者をでっちあげることも可能。
なんだ、匿名のネットと変わらんこと、小林もやってるじゃん。
読者の個人情報保護をいいことに、都合のいい手紙だけ公開すりゃいいんだもんな。
ネットを制限する独裁国とたいして変わらん。
>>547 そのことのリスクを彼は負っているんだが・・・。
一行目でネットウヨの文章だってわかったよw
>>548 意味わからん。読者の声を都合よく紹介するリスクって何?
今まで、評論家以外の小林に対する市井の意見なんて、
小林が自著で紹介するファンレターでしか知りようがなかったけど、
ネットで見られるようになった。結構なことだと思うけどね。
小林が自分の作品に載せる読者の声は、所詮、小林がチョイスしたもの。
しかも、個人を特定できない以上、それを見る側からすれば匿名も同じ。
そもそも架空の人物である可能性も秘めている点で、
ネットでの騙りや自作自演の可能性となんら変わりない。
今まで他国(評論家)からの批判はあっても、国民(読者)からの批判は制限できた。
しかし、ネットの登場でそうもいかなくなったから、ネットを批判したんだろ。
独裁国家と同じじゃないか。
>>549 少なくともそれらの意見は小林というフィルターを通して、彼の責任の下に発表されてるわけですが。
もしそこに不備があれば誰に批判が行く?
ちょっと考えればわかることだ。
お前独裁国家と言いたいだけじゃないのかとw
551 :
名無しかましてよかですか?:04/12/24 21:12:00 ID:KMcsyuz2
お前の漫画はよー品性のかけらもないんだよ。自分の気に入らない奴は
醜く書いて、自分の気に入った奴は美しく書いて、醜く書かれた人だって
別にお前の事なんか悪く言ってねーだろ。この国は自由なんだよ。
どんな考え持ったっていいんだよ。お前人権侵害だぞ。
あんなフザケタ顔書いて。
オームの連中だって、醜く書かれたから怒っているだかなんだか
わからねーよ。
お前自分の顔はカッコ良く書いてよ。最後に『ごーまんかましてよかですか』
ってあれ誰だよ。お前か?小林自分のこと書いてんのか?
じゃあお前『目の下クマ』もちゃんと書けよ。
少なくともそれらの意見は金正日というフィルターを通して、彼の責任の下に発表されてるわけですが。
もしそこに不備があれば誰に批判が行く?
ちょっと考えればわかることだ。
そもそも小林の不備を知る術もなければ、
たとえ不備があっても特別な職業の人間以外、批判する場がないだろ。
今まで読者の意見を歓迎してたんだから、市井の意見も歓迎すべき。何か問題でも?
それにしても、やけに独裁国家という部分に反応してるねー。
あまり反応しすぎると、痛い腹さぐられるよ。
痛い腹?
なんだか妄想に取り付かれてる様子だなあ・・・。
匿名の無責任さに甘えて好き放題言い放題、って風潮に釘をさすのは何もおかしい事とは思わんのだが・・・。
市井の人間の発言であれば、いい加減なデマや流言も許されると?
ネットによる環境が実現して、短絡なバカが増殖し始めた。
それを牽制した。何が問題なのかわからん。
で、
>>552で鸚鵡返ししてるようだけど、本質を完全に見誤ってるよ。
ネットでの匿名性、と小林への葉書という形で公開された意見の匿名性の違いについて反論しなよ。
両者は一緒だ、ってのが君の言い分でしょ?
本日の雑談Bで
「俺たちは所詮小林にはかなわない」スレ見て
こいつらなかなかかわいい奴らだな
と思ったらしいよ。
556 :
名無しかましてよかですか?:04/12/25 01:55:12 ID:xilkghbH
見て書いててあれか。
脳みそが時代遅れなんちゃうの
TVの過渡期と同じTVは活字に批判さてまくった。
恣意性という点で。
小林も恣意性で叩かれた
2ちゃんもまた、同じ。
「恣意の影響」は常に叩かれる、それは受け入れるべきだし
その問題も受け入れるべきだ
その上で、自由な意見の価値もまた受け入れなければ、閉塞するだけだ
「恣意」は悪ではない、問題であるだけ。
最終的には解釈するわガの理性にすべては収束する。
>>554 牽制ねぇ・・・。小林のあれが職人のやることかよ。
物書きや物を作って世に出してる人間なら、ネットに批判の割合が多いことくらいわかるし、
それでもうまくバランスを取って発言を汲みとって、
自分の糧にすることくらいできそうなものだけどね。
それに小林は今まで、読者の個人情報保護を盾に、
【匿名の無責任さに甘えて好き放題】 取捨選択して、読者の声を掲載してたんだけど?
せっかくネットが発達したんだから、読者の意見を大切にする(笑)小林は、
もっと懐を広くもてないものかね。
それとも自分の管理下で、その発言の流出をコントロールできないとダメなんか?
例えば、政治家なんて批判されてナンボで、
ほとんど言いがかり的な批判も日常茶飯事だが、
それでもいい政治家なら、うまくバランスを取って国民の意見を汲み取るだろ。
小林は、読者の意見に関しては、
自著にて、なかよしクラブ的なことを長くやってたものだから、
小林はそういう批判の流出に対して免疫がないんだろ。
独裁者がネットの発達に慌てるようにさ(笑)。
他の物書きや物作りをしてる人間に比べて、圧倒的に弱くて脆い。
560 :
???:04/12/25 07:35:48 ID:rET7eTzd
正直、小林信者やったけど…実物見て…ショボさに凹んだ。自分の頭で考えるようになった。
まだ本買ってるけど小林は意見が一貫してない…彼には軸がない。
JCの勧誘と議員がうざかった。
典型的な日和見主義者
>>558 批判せずにニコニコ褒め称えて欲しかったのか?
それにしても同じ表現ばかり使うなあ。お前独裁者って言いたいだけじゃないのかとw
>他の物書きや物作りをしてる人間に比べて、圧倒的に弱くて脆い。
例えば誰?
>>559 あと、君の低レベルさに少々呆れてきた。
俺には、小林はネットの社会に対するデメリットを批判したように見えていたのだが、君にとっちゃあ自分が批判されたから
ネットを攻撃した、ってことで確定してるんだね・・・。
やっぱ人間自分を基準にして考えるんだよなあ・・・。
発想が普通の人間に比べて、著しくショボい。
「独裁者」という言葉に反応しすぎ(笑)。
単純でおもしろいから、もう一度書いておこうか。 「独裁者」
でも、「独裁者」という言葉にはえらく敏感に反応するのに、
匿名の共通性という話のポインはずらして逃げるだけだもんな・・・。
そもそも匿名なんて、ネット特有のものでもなんでもないのに。
それから、例えも何も大抵の物書きは、ネットの書き込みを見ても大した反応しないだろ。
内心ではいろいろ感じていても、公共性の高い場には感情をぶちまけたりしないよ。
そっちの方が公だと思ってるからね。小林のやってることの方がよほど私に見える。
だいたい、そんなに小林御大に賛同したいんなら、
2chの書き込みなんかやめるか、
堂々と氏名や住所、会社名なんかを公開して責任を持って書き込んだらどうよ?
まあ大抵の人間は、職業でやってるわけでもないものに、
そこまでの責任は取れないよね。
変な業者からダイレクトメールとか来たりするのもいやだし。
そもそも、せいぜい公人に批判的なこと書くくらいで、
いったい、どのような責任を持たなきゃならないのよ?
話はそれが決まってからだな。
>>564 そんなの小林の描いたことを一言一句真に受ける信者かアンチに言えよ。
566 :
名無しかましてよかですか?:04/12/25 17:15:50 ID:xilkghbH
てゆーかそいつの本買ってやってるんだから批判してもいいだろ。
567 :
名無しかましてよかですか?:04/12/25 17:28:03 ID:SwvOTECo
でも、まあ小林はある意味正直で、ウソをつけないし誠実なところも
あったんだと思う。だから、自分が批判されてることに憤慨したり、
いちいち申し開きをしていたんだろう。
問題は、これから、他の知識人みたいに読者や世間を馬鹿に思うことで、
己の言論に酔いしれるだけの方向にいくのか、ということだが、確実に
そうだろうな。
観客を、喜ばすことも、納得させるための努力を大事、とか、いろいろ
言ってきたことを全部忘れて。本も売れないことが正しさの証みたいだし、
立派な「知識人」の仲間入りだね。
>>564 で、比較の対象になってる「脆くない人間」って例えば誰?
569 :
名無しかましてよかですか?:04/12/25 20:06:45 ID:/zYwzxtO
test
小林よしのりって「東大一直線」しか知らないんだけど
東大受験しようとするバカがバカにされる話
>>555 この前ザッと立ち読みしたけど、こいつの勘違いぶりはキモすぎる。
「わしの影響を受けて2ちゃんねるを始めたやつが、わしに2ちゃんねるを攻撃されて
混乱してる」
「わしが朝生で破防法を適用しろといったら、アンケートでその通りになる」
みたいな感じ。もう(゚Д゚)ハァ? としかいいようがない。
お前の影響をうけて2ちゃんねるを始めたやつなんかいるわけねーだろ。
世論はお前の意見なんかに影響されて変わらねーっちゅーの。
たまたまお前と意見が合うこともあるというだけのことだよ!
感性はそこそこいいものもってんだから、その妙な誇大妄想癖を治さないと
夢の世界で生きてるサヨクと同類になっちゃうぞ!
572 :
名無しかましてよかですか?:05/01/02 06:52:47 ID:VbYOcx+L
小林は相当にネラーを意識してると思う。
朝生の最後のアンケートで
ネット投票が右よりの結論だと即座に
「いまネットは右が強いから、うん」と大声で言うし。
だからネラーと同じ結論に至らないように
変に意識して突飛なこと言おうとし過ぎてると思う。
すげー意識してると思うな。
>>566 そうだな。
まあその批判を批判するのも自由だけどな。
574 :
名無しかましてよかですか?:05/01/02 16:34:48 ID:f4KjWkGz
2chで右な奴の大半は
たんに中共・北朝・米・韓を
非難すれば右だと勘違いしてるだけだろ
575 :
名無しかましてよかですか?:05/01/02 17:48:04 ID:OerQarBi
もう小林なんて小物誰も相手にしてないだろ?
>>575 あなた立派に相手にしてるじゃないですか。
ゴーマニズム板に書き込みまでしてw
577 :
名無しかましてよかですか?:05/01/05 18:44:54 ID:cSGJaopy
小林が、日本は中国と仲良くして靖国参拝を見合わせろだってさ。
これ、中国に対する全面降伏と受け取っていいか?
578 :
ポチ駆除業者:05/01/05 18:52:11 ID:8cvwqqg0
>>557 >TVの過渡期と同じTVは活字に批判さてまくった。
>恣意性という点で。
おいおい、2ちゃんねらもマスゴミがどうのとTV叩きまくってるわけだが。
580 :
名無しかましてよかですか?:05/01/05 20:26:47 ID:ZiwX8Ufg
今回のゴー宣では叩いてたよ
まぁネット一くくりだったけどね
その代わりヌッチ(元モー娘)は庇ってたよ(プ
581 :
名無しかましてよかですか?:05/01/05 22:53:08 ID:BB7eY9Om
リスクを負わない(負うつもりもない)人間の書き逃げは
どう飾ろうが虚無、この点では小林に同意
582 :
名無しかましてよかですか?:05/01/07 10:08:33 ID:7pl0FhgD
つうか2チャネラーってよしりん好きじゃんか
大嫌いですが何か?
584 :
名無しかましてよかですか?:05/01/07 18:21:07 ID:VMty05P2
585 :
名無しかましてよかですか?:05/01/07 18:57:58 ID:Dkbh1Qov
>>581 お前も一緒じゃん。
その代わりに、小林は金を貰ってる訳だが。
リスクと引き換えに。
年末年始は韓流ドラマに、ディープにひたる
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587 :
名無しかましてよかですか?:05/01/08 05:59:37 ID:N80VEfMw
小林よしのりはおぼっちゃま君描いてればいいのにいつからゴーマニズムに……。
そりゃ最初はゴーマニズム読んでたけど、段々発言がおかしくなってきたんだよね。
588 :
名無しかましてよかですか?:05/01/08 07:19:56 ID:28XPLN8k
kobayashiyosinorisaikou.
589 :
名無しかましてよかですか?: