ゴー外のスレ

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1名無しかましてよかですか?
そろそろ必要だろ
2名無しかましてよかですか?:04/08/10 10:31 ID:tT8gKS1g
おい、抜いたら帰れ。

http://f47.aaacafe.ne.jp/~orzorz/ascii2d/10.jpg
3名無しかましてよかですか?:04/08/10 11:29 ID:0Re4NlcI
で、本屋に並んでいるところを見た香具師は居る?
2ちゃんねると現代日本ってどう絡めてるの?
4名無しかましてよかですか?:04/08/10 20:47 ID:O4hmDY6s
この本マジつまんね。駄作もいいところ。
5一鬼夜行:04/08/10 20:57 ID:vsTpcx0r
いやぁ、ひどいこき下ろし様ですな……
まるで2ちゃん住人全員が人質叩き、自演説唱えてたみたいな言い方……
あげくの果てには(発言したのは小林氏ではないが)『2ちゃんねるなんかやっている人間の単純脳には、やっぱり理解できないかもしれませんねぇ……』
6大東亜士衛会:04/08/10 21:26 ID:FxB9C/yV
近所の本屋に売ってない(´・ω・`)
73:04/08/11 08:07 ID:V/fJeDE2
>>6
楽天に入荷されたようだ
8名無しかましてよかですか?:04/08/11 13:40 ID:hBtj3uAw
この本をパラパラ立ち読みしての率直な読後感。
その1 短絡なぶちまけ言葉が多い。
その2 こうしたぶちまけ言葉って今や政治家の間にも蔓延してる。
その3 人間の中のドロドロした感情を小林が?T実名で?U言い放っている。
    匿名でなければぶちまけもOKのようだな、小林的にはw
9名無しかましてよかですか?:04/08/11 13:42 ID:9j1VzRby
ポチには絶対に出て欲しくなかった本だよなw



( ̄ー ̄)ニヤリ
10名無しかましてよかですか?:04/08/11 13:44 ID:hBtj3uAw
出てもいいぞ。
どうせ現実の国政には影響ない
11名無しかましてよかですか?:04/08/11 13:52 ID:9j1VzRby
( ´,_ゝ`)プッ  
12名無しかましてよかですか?:04/08/11 13:55 ID:hBtj3uAw
( ´,_ゝ`)プッ 
( ̄ー ̄)ニヤリ
13名無しかましてよかですか?:04/08/11 14:16 ID:M2NASjgQ
キャッホ-..\(@^o^)/..
14名無しかましてよかですか?:04/08/11 14:19 ID:hBtj3uAw
国政は ブッシュと小泉 揺るぎなく
15名無しかましてよかですか?:04/08/11 14:21 ID:M2NASjgQ
すぱげってぃー! ソフィアローレン!
 
酔っ払ってる!
16名無しかましてよかですか?:04/08/11 14:21 ID:hBtj3uAw
キャッホ-..\(@^o^)/..
17名無しかましてよかですか?:04/08/11 14:30 ID:M2NASjgQ
ピキーン ☆━━━━━(☆_☆)━━━━━☆ ピキーン
18名無しかましてよかですか?:04/08/11 14:31 ID:hBtj3uAw
外交も ブッシュと小泉 揺るぎなし
19名無しかましてよかですか?:04/08/11 16:03 ID:V/fJeDE2
思考停止した自分の今の心情を書き込む

('A`)左翼に転向しようかなぁ〜
発展・進展を望む者=極左らしいから
20名無しかましてよかですか?:04/08/11 16:13 ID:pfcHZY9P
ページ増になって、コマの制限もなくなったら、いつものように画が荒れている。
もっと細かいところまできちんと描いてくれ。
ピロイも遠慮しないで進言しろ。
21大東亜士衛会:04/08/11 17:35 ID:byRu3eHn
ゴー外は、政府や珍米ポチ保守論壇、ネットウヨの醜悪さを徹底的に
暴いた快著だ。自作自演房や自己責任厨を見事に論破している。
これで、2ちゃんウヨも終わりだな。せいぜいアンチスレでも立てて
負け犬の遠吠えでも、吠えてなさい。\(^o^)/ザマーミロ、ネットウヨ達!!
22名無しかましてよかですか?:04/08/11 17:54 ID:6faz3sdJ
親米論はゴー外ごときではビクともしていないのでは?
現実の国政を掌握している我等こそ最強!
23大東亜士衛会:04/08/11 18:02 ID:SLI8E2pd
>>22
物凄い自負だな。まさに自意識が肥大した変質ウヨ。
( ´,_ゝ`)プッ
24名無しかましてよかですか?:04/08/11 18:06 ID:6faz3sdJ
小林クン、チミは国政に何か影響を与えたカネ?
25名無しかましてよかですか?:04/08/12 00:39 ID:idHkHBYO
何でこのスレこんなにのびてないの?コヴァもポチも2ちゃんねらーも意見は
山ほど出てくると思ってたんだが。賞賛にしろ批判にしろ。もしかして誰も
読んでない?
26名無しかましてよかですか?:04/08/12 01:29 ID:oExxaHTH
読んだ。
よっぽど産経が憎いんだなと思った。
漫画で描かれてる以上の
よほどの確執があったんだろうな
27大東亜士衛会:04/08/12 01:42 ID:4FgnBNTz
逢沢副大臣を「オリバー君」とか言って馬鹿にしていたのは、ちと
やりすぎかなと思ったが、それでも政府や珍米ポチ保守、2ちゃんウヨを
徹底的にこき下ろして批判していたのは痛快だったな。期待通りの会心の著作だ。
28名無しかましてよかですか?:04/08/12 07:29 ID:qkvgZBdq
>>24
国会議員とパイプを持っていると言う事は明らかになっているが。

>>26
そりゃーネットの左翼言論空間2ちゃんねるに釣られる軽い存在なんて、
正直必要無いだろうw

頭の悪い人の為に1ページぶち抜きで結論を書くという手法はとても良いと思うな。
29名無しかましてよかですか?:04/08/12 08:00 ID:DEFu3ptJ
議員は嫌われたくないから小林と一応仲良くしてみせるのは当然
30名無しかましてよかですか?:04/08/12 14:38 ID:ysckcatY
トキウラさんはもうただの漫画家アシスタントじゃないね。
31名無しかましてよかですか?:04/08/12 14:45 ID:uc4kzcTB
日本を代表する有名な提灯持ちだよな。
32名無しかましてよかですか?:04/08/12 15:07 ID:IcX1nNlC
時浦とのトークはいつも面白すぎ。
「ムー保守」には激ワロタ。
33名無しかましてよかですか?:04/08/12 16:37 ID:Vp88D3v1
本屋でパラパラとしか読んでないが、食の安全についての章でのエリック・シュローサーの
「ファーストフードが世界を食いつくす」の抜粋は、読んだ人がいればすぐ判ると思うが
説明不足だし、読者に誤解を与えかねない記述と描写だね。

確かにあの文章はそのままあるが、肉の取り扱いの杜撰さと、不衛生で劣悪な環境だけではないんだな。
何故、原題の「FASTFOOD NATION」というほどファーストフード業界が全世界に覇権を伸ばしたのか。
そこにはどんな危険と問題が潜んでいて、今どんな現況なのか、と様々な視点から
淡々と現実を綴っている。問題提起であって、読者に判断を委ねている。
肉だけでなく、畜産業者の現在、ファーストフード業界の黎明期から発展、隆盛、そして現在に至るまでの
歴史、食の変化、食肉産業の寡占化、ファーストフードの子供達への影響、等々
多岐にわたった秀逸なドキュメンタリーだよ。
凄く読み応えがあるし、お勧め。
34名無しかましてよかですか?:04/08/12 18:48 ID:8rflYG1A
>>33
すげえ参考になったが、
それは「ゴー宣エキストラ」の方だな。

さて「ゴー外!!」。(あの装丁はないだろ…)と思うが、それはさておき。
産経が裏取りもせずに謀略説を垂れ流した点を叩いたのは、意義があると思う。
今井君を巡る物言いへの評価にもバランスがあった。
彼への批判の動機として、「政府の責任逃れ」や「同世代からの嫉妬」があったとしたり、
逆に、今井君を祭り上げることで政治活動を有利にせんとする市民団体の態度へも懐疑を示した。
この点は、見苦しい主張が多かった事件への総括として妥当だと思う。

アメリカ=左翼説などは、西部さんやあるいは呉智英などの保守論説の繰り返しで新味はない。
ただ、2章にあたる部分(94頁)にあったホッブス理解は、
ちょっと妙だったと思うのだけどこれも西部さんの説なのか? 皆さん、ヘンに思わなかった?
35名無しかましてよかですか?:04/08/12 18:51 ID:bRpc9Jf8
>>33

そりゃ『ゴー宣EXTRA』だよ。
36名無しかましてよかですか?:04/08/12 19:59 ID:RskvfiC5
内容はさておき「エクストラ」「ゴー外」「本日の雑談」となんで最近
の小林は装丁が全部しょぼいの?わざと?
37名無しかましてよかですか?:04/08/12 20:13 ID:bcHtxcPO
>>36
部数が減って予算がかけられなくなったから、に10万コヴァ
38名無しかましてよかですか?:04/08/12 20:46 ID:XF5BcEbz
部数が減ると装丁がヘボくなるなんて説はじめてきいたぞw
ちうか、書店で山のように積んであるのみたが売れない作家のそれではないよなあ。
39名無しかましてよかですか?:04/08/12 21:37 ID:j+jiqSxR
核兵器と放射性物質を利用した兵器(劣化ウラン弾)を同列で語りなさんな。
核兵器は核反応に依って発生する膨大なエネルギーを利用する兵器だ。
劣化ウラン弾は核反応を利用していない。徹甲弾に都合のいい物質が
たまたま放射性物質だっただけの話だ。サヨクの言説と一緒!
40大東亜士衛会:04/08/12 21:44 ID:6/U637vt
>>39
アメポチハケーン。(・∀・)
41名無しかましてよかですか?:04/08/12 22:37 ID:j+jiqSxR
ウラン238は放射性物質じゃないよ。
お前もよしりんも理科を勉強しなおせ!
42名無しかましてよかですか?:04/08/12 23:12 ID:ibz63npT
ヒッキーって宇多田のことなんですか?
43名無しかましてよかですか?:04/08/13 00:39 ID:OKLlI++k
最近小林の本出まくりだよ。あり得ないペース。
44名無しかましてよかですか?:04/08/14 13:57 ID:a0Nw2B17
「戦争論」の頃のような勢いはなくなっても安定して利益をあげる程度には売れているんだろうな。
45名無しかましてよかですか?:04/08/14 14:05 ID:16JEhbRB
ファンにとってはうれしいかぎりです
46名無しかましてよかですか?:04/08/14 14:08 ID:XDkC0u7d
この出版不況の御時世で羨ましい限りだ
47名無しかましてよかですか?:04/08/14 14:55 ID:16JEhbRB
商売上手だなあ
48名無しかましてよかですか?:04/08/14 15:04 ID:qyg4jYq5
>>44
佐高信の本も毎月のように出版されてるから、
コヴァの実数は佐高信者程度なんだろうな。
49名無しかましてよかですか?:04/08/14 15:19 ID:lIlEw9mA
↑くやしいポチ
50名無しかましてよかですか?:04/08/14 15:25 ID:qyg4jYq5
↑「ポチ」としか叫べない哀れなコヴァ
51名無しかましてよかですか?:04/08/14 16:03 ID:Is5w/yCf
人質バッシングがピークだった頃 テレ朝の朝の番組に小林と森本 敏が出演した時を思い出した

小林は「ゴー外」で書いてるような今の世論を叩く
それに対して森本がこうゆう世論になったのは、人質の家族の最初の対応が原因と説明
しかし小林は全く森本の発言をシカトして自論をひたすらアピールw
それに対して森本も必死に小林に説明するが最後まで会話がかみ合う事はなかった

この出来事に対しては森本と同意見で、あの段階では少しオカしいと勘ぐるのが正論じゃないでしょうか?
今となって事実を知ればアレですが、あれだけの情報しか無い時点で人質の家族と一緒にロウソク持って
「自衛隊撤廃」のプラカードを掲げるのが正しかったとは思えない
52名無しかましてよかですか?:04/08/14 16:09 ID:qyg4jYq5
>>51
しかも、今井の親父が教師と言う立場を悪用し、
学校の生徒と親を恫喝して無理矢理自衛隊撤退の
署名を大量に集めたことは小林は完全スルーだからな。

あれで読者の支持を集められると思ってる方が
どうかしてるよ。コアな極左に媚びたかったのかも
知れないが(w
53名無しかましてよかですか?:04/08/14 16:24 ID:9TcnT4GN
>>51
>この出来事に対しては森本と同意見で、あの段階では少しオカしいと勘ぐるのが正論じゃないでしょうか?

自分もそう思います。ただ「今となって事実を知れば」の事実も殆ど有耶無耶のままで
全然納得できないのですが。

恐らくゴー宣読者の大半はあの人質達と家族達に胡散臭さを感じたはずですし嫌悪感を
感じたはずです。本当にお金を出して彼の作品を買い続けていたメインの読者層ならば特に。
それを卑怯者などと罵り馬鹿にした小林氏の態度にはあきれるしかありません。

彼が今後どんなに「正しい」事を主張していくとしてもメインの読者層はもう戻ってこないで
しょう。彼自身がそう望んだことでしょうから自業自得としか私には思えません。

一体商業ベースの自分の言論をかなぐり捨てて彼はどこに向かおうとしているのやら・・・
54名無しかましてよかですか?:04/08/14 16:55 ID:RKsKBpRB
>>53
>一体商業ベースの自分の言論をかなぐり捨てて
>彼はどこに向かおうとしているのやら・・・

そうなったら、たぶんコミケに同人版「わしズム」が並びまつ(w
55大東亜士衛会:04/08/14 18:30 ID:nLuGmdAZ
ポチの皆さんが必死すぎて涙が出てくる(つД`)
己の醜悪さを直視することなく人質バッシングを正当化しようとし、
それに乗じてよしりんを陥れようなんて何て愚かな人種なんだ。
56名無しかましてよかですか?:04/08/14 18:34 ID:H7okbVss
ゴー外は漫画ですか?それとも活字のみ?
57大東亜士衛会:04/08/14 18:40 ID:jtdUP39v
>>56
活字のみ
58名無しかましてよかですか?:04/08/14 18:52 ID:5iefrhyP
今井君を2ちゃんねらーから擁護しておいて自らが「高卒の劣化ウランちゃん」と
書く。
漏れならそっちのほうがショックだな?まあウソではないがw
59名無しかましてよかですか?:04/08/14 19:19 ID:lIlEw9mA
産経のデタラメが暴かれてる。
ポチって最低を、再認識。

ツタヤですぐになくなってた。
60名無しかましてよかですか?:04/08/14 19:26 ID:S/Jh7+vV
対米追従を批判するのに、シーレーンも石油も中国の海洋進出も
出てこないのはさすがにどうかと思った。

こいつ日本が農業国かなんかだと思ってるんじゃないの?
61名無しかましてよかですか?:04/08/14 19:34 ID:ri8IQPfV
エクストラとゴー外、両方とも売ってたけど、エクストラだけ買ってきた。
西部との対談本の法が興味ある。
62名無しかましてよかですか?:04/08/15 00:03 ID:9cc7Mtav
そういや、小林信者のHPで自作自演説が盛り上がっていたな。
そいつらがゴー外を見たらどう思うのだろうな。
63名無しかましてよかですか?:04/08/15 00:41 ID:QidPPkUT
>>62
案外、うなずきながら読んでるんじゃないかね、ゴー外を。
「そもそもそれは本当の弱者なのか」という突っ込みの視線をもつと、
どうしても、それを使いたくなるのが人の弱さで。陰謀論は面白いしね。
「弱者をすべていじめていい、と奴らは誤解した」とよしりんは批判するけど、
彼らはそうは思っておらんでしょう。彼らの眼には三人が弱者には映らなかった。
「今井さんは年が若いことから、左翼が進めているプロジェクトの御輿に乗っけ
 られていた人だった」とトッキーも一応触れているような、その辺の市民運動
の担い手への胡散臭さを見て、バランスを崩してしまった人もいるんじゃない?
今でも、今井君が代表を勤める事務所の従業員の大人への違和感は拭えないよ。
そこは、危険だからやめておけと諌めなかった自分への反省がコメントでは窺えなかった。
どうにも彼が利用されてる感がして、気分がよくなかった。
それが自分の、若者としての大人への反感あるいは無力感とあいまって、
自作自演説という妄想を面白がる気分につながったのかな、
・・・と私はその一人として反省しておるわけです。
64名無しかましてよかですか?:04/08/15 02:17 ID:/iEtarya
>>34
>彼への批判の動機として、「政府の責任逃れ」や「同世代からの嫉妬」があったとしたり、

政府の責任って、あれだけ退避勧告が出ていたのに個人の勝手な行動に
までどう責任取るの?
嫉妬というのもよく分からん理屈だ。ジサクジエン説が証拠が無いことを
叩いている以上、嫉妬説に何か確証があるの?
65名無しかましてよかですか?:04/08/15 03:42 ID:XtlSVjVh
世論や読者の意見としては客観的な批判でなくては遺憾という自縛があるが
「わし」は「わし」の感情を根拠に描いてるから確証は要らない。
6634:04/08/15 03:57 ID:QidPPkUT
>>64
「嫉妬説」というほどのものは書いてなかったわ。
別で仕入れた話と混同したオレの思い込みだった、スマソ。

「政府の責任逃れ」について。政府、更には内閣総理大臣が逃れたのは「政治責任」。
政府が何かすべきことをしていなかった、というわけではない。
例え、人質事件が最悪の結果に終わり、それがもとでイラクへの自衛隊派遣をした
内閣の判断に批判が沸き起ころうとも、それを甘んじて受けるのが政治責任ある者のあり方。
(恐らくそうはならなかったと思うけどね。「世間様をお騒がせしてお詫びの一言もなかった」
 人質家族の振る舞いが、国民の反発を買ったようだから。これは政治責任とは別の次元。)

少なくとも、根拠のあやふやな「自作自演説」にもとづいたコメントを政権サイドが
一時的とはいえ流してしまったのは、決して好ましい状況ではないことは、同意されよう。
67名無しかましてよかですか?:04/08/15 09:30 ID:tzaUem6w
ゴー外は買い得だよ。

ポチ産経系にマジで怒りをおぼえるよ。
検証本は絶対に必要。

いい仕事してますね〜、よしりん!
68名無しかましてよかですか?:04/08/15 10:02 ID:3Au8qnM8
産経新聞の完全敗北は間違いないだろう
いったい今のイラク政権のどこが民主的なのか
69名無しかましてよかですか?:04/08/15 10:03 ID:3iEwdz06
左翼国家っていう物言いに眩暈覚えたのオレだけか?
70名無しかましてよかですか?:04/08/15 12:55 ID:AB6MAUiZ
何かを執筆中と予告はしていたけど、これは予想できんかったな
「台湾論2」辺りが硬いと思ってたんだけどね

今にして思えばゴー宣やら朝ナマやらやたらこの問題には怒ってた様な気がする
薬害エイズの時みたく、自分が先導してきた運動が間違ってる方向に向かってると感じ
何か負い目みたいなものがあったんでしょうか
ゴー外でも最近のネットの右翼化は自分の責任(影響)であると書いてるしね
71名無しかましてよかですか?:04/08/15 13:15 ID:UOB2vluS
イラク人質事件については状況証拠を考えれば自作自演説が
持ち上がっても不思議ではない。
断定までするつもりはないけどな。
72名無しかましてよかですか?:04/08/15 15:01 ID:0X77uq8w
↑ 産経新聞の読みすぎ
73名無しかましてよかですか?:04/08/15 15:25 ID:JA4wk0l/
ネタとして見ると、ニュー速では300スレも建った大人気のネタだったよなぁ。
74名無しかましてよかですか?:04/08/15 15:26 ID:vSPRhZdQ
ウサマ・ビンラディンには、この前みたいな盛大な花火を期待しちゃいます。


75名無しかましてよかですか?:04/08/15 19:02 ID:Vj/Ebj7G
日本政府(特に外務省)の情報収集能力の無さがよく分かった
人質事件では外務省が詐欺師に金を渡して、
肝心の救出はボランティアまかせだったのか。
これが森総理だったら辞任させられるんだろうな…
76名無しかましてよかですか?:04/08/15 19:10 ID:zgDP767u
案外盛り上がらないのはネットウヨにとって忘れたい過去だからだな。

ホントバカみたいにコピペ三昧だったからねえ。
しかもソースがほぼ産経とデムパ右翼ばかり。

産経が2ch以下のデタラメと断罪してるのはかつて癒着してただけ説得力がある。
77名無しかましてよかですか?:04/08/15 23:09 ID:/iEtarya
>>66
なるほど。レスありがとうございます。

産経って、朝日毎日読売に比べて社会系のネタに弱いのは有名で、
公安がソースになるあまりその手の誤報が多いのは知ってたから、
あまり驚かん。

>>76
小林ファンも傍から見れば、ただのネットウヨだけどね。
あんたは何様?
78名無しかましてよかですか?:04/08/16 00:04 ID:l+ZJOIFM
>産経って、朝日毎日読売に比べて社会系のネタに弱いのは有名で、
>公安がソースになるあまりその手の誤報が多いのは知ってたから、
>あまり驚かん。

いや、驚くべき点は誤報ではない(間違いは誰にでもある)
問題なのは誤報を訂正し、読者に謝罪しなかったこと。
産経が批判した朝日と全く同じ態度をとっていたことが驚き。
79名無しかましてよかですか?:04/08/16 00:16 ID:vDnIfvq4
>>78
馬鹿じゃないの?http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1092576762/l50
のスレッドでイラク事件は自作自演だったことが明らかになっているんだけど?
現実を見ましょう。
80名無しかましてよかですか?:04/08/16 01:09 ID:CBkyXuX+
>79 (w
81名無しかましてよかですか?:04/08/16 08:35 ID:Qr3GYTTW
ポチサンケイの嘘には怒りをおぼえる。

平気で自作自演・過激派などとイッテイッテ

ゴー外読んで、トースポ>>>>>>>>>>>サンケイを実感した。
恥を知れ!
82名無しかましてよかですか?:04/08/16 13:00 ID:2VPrZyYr
背景について色々な可能性を取りざたするのことは嘘でも捏造でもないだろ。
産経はそれらを事実として扱ったのか?うちは朝日しかとってないんでこれは質問だ。
ついでにゴー外も立ち読みしかしていない。

それと小林が薄弱な根拠で「奇形児が生まれるのは劣化ウラン弾のせいだ!」と
断定してるのは誰がどう見ても間違いで嘘で捏造だ。こっちの批判もしろ、アホども。
83大東亜士衛会:04/08/16 14:15 ID:0fcbBCsg
>背景について色々な可能性を取りざたするのことは嘘でも捏造でもないだろ。

それじゃ、朝日の従軍慰安婦強制連行記事や侵略→進出書き換え報道も
「可能性を取りざしただけ」で嘘や捏造ではないということですな。
84ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/08/16 14:20 ID:vDnIfvq4
劣化ウラン弾のウランは核物質ではなく、被害は絶対に起きません。
こんなのマスコミ板では常識なんだが、何を狂ってるのかね?
しかし、小林は今回の本で完全に終わったね。
85告発者:04/08/16 14:21 ID:RagZYcHs
>それじゃ、朝日の従軍慰安婦強制連行記事や侵略→進出書き換え報道も
>「可能性を取りざしただけ」で嘘や捏造ではないということですな。

それはその記事が出された当初から捏造たることは明らかになっていた。

>平気で自作自演・過激派などとイッテイッテ

これはその当時の情報から分析して高度の蓋然性があった。

物事の仕分けをして考えないとね。
86告発者:04/08/16 14:25 ID:RagZYcHs
>>84
同意。劣化ウラン弾報道は根拠薄弱のまま垂れ流されている反米プロパガンダの色が濃い。
ゴー外って立ち読みしただけだけど、すごく下品な内容だった。
自分の意見と合わない人は「ウンコ」とかね。さすが「友だちんこ」の漫画家だよ。
裁判で勝ったものだから、ますます調子に乗って勘違いが酷くなった。
87名無しかましてよかですか?:04/08/16 16:41 ID:OJ9+OxFn
おまえら原発から微量だけど常時洩れてるしってんのか?
どんだけわけてても洩れるから地元住民に金渡してんだぞ
88告発者:04/08/16 17:19 ID:iVC4TPb8
>>87
原発立地には国から補助金が出るが、そのことですか?
89名無しかましてよかですか?:04/08/17 00:16 ID:ARDCp5TC
>84
>劣化ウラン弾のウランは核物質ではなく、被害は絶対に起きません。

ウランが放射線を出し切って放射性物質でなくなったら
鉛になっているはずなんだが……。
いったいどういう原理でウランのまま放射性物質でなくなるのか
教えてくれませんか?ノーベル物理学賞は確実ですよ!
ゴーマニズムと言わず、科学界も正してくださいよw
90名無しかましてよかですか?:04/08/17 00:40 ID:ARDCp5TC
ところでこんなページがあるんだが
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031006d1.html

>濃縮プロセスの過程で、ウランに含まれるより放射性の強いアイソトープの
>大部分が取り除かれるために、「残された」劣化ウランの放射性は
>ウランより約40%弱い。

放射性の強いアイソトープというのは、ウラン235のことだな。
つまり残った劣化ウランというのはウラン238のこと。
ちなみに、このウラン238の半減期(ウラン238が崩壊して
量が半分になるまでの時間)は45億年だ。
地球がもう1個作られても、劣化ウランの半分は
相変わらず放射線を出しつづけることだろう。

結論:劣化ウラン弾は紛れもない放射性物質
9189:04/08/17 00:42 ID:ARDCp5TC
さて、残る問題は放射線の強さだが、
これについては整理中なのでもう少し時間をくれ。
92名無しかましてよかですか?:04/08/17 00:43 ID:MOvPy4Ln
劣化ウラン弾でやばいのは、重金属汚染のほうじゃないの?
9389:04/08/17 01:01 ID:ARDCp5TC
>92
体内被曝が危険だろう。東海村の事故みたいな急性の症状は出ないだろうが、
慢性的な症状が出る可能性はある。こればかりは短期的な調査では
把握できない。

あとは、単純に量の問題だな。大量にばら撒けば放射性が弱かろうと
同じことだろうし。
94ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/08/17 03:02 ID:++NMXRRq
WHOの調査で「劣化ウラン弾の被害は問題ない」といわれました。
まさかWHOは米国の手先!とはいわないよね?
95名無しかましてよかですか?:04/08/17 04:43 ID:MOvPy4Ln
>>93
>こればかりは短期的な調査では把握できない。

わしズムで小林センセイは
イラクの病院で劣化ウラン弾の被爆者から畸形児がどんどん生まれている。
って断定してるんですが・・・・・・
9689:04/08/17 07:41 ID:ARDCp5TC
>94
>WHOの調査で「劣化ウラン弾の被害は問題ない」といわれました。

劣化ウラン弾については、どこの調査機関も短期的な調査しかしていない。
イラク人や米兵の健康状態について、長期的な調査・比較は行われていないため
「WHOは無害と言っているのだから劣化ウラン弾は無害だ!」と言うのは
科学的思考ではなく、信仰心だ。


>断定してるんですが・・・・・・

この問題については、イラク人と米兵双方に同様の被害が起きており、
湾岸戦争に原因があることは間違いない。
また、症状はチェルノブイリにおける被爆者の症状と類似した点があり、
放射性物質が原因と考えられる。
そして、イラク人と米兵両者が摂取した可能性のある放射性物質が
劣化ウランというわけだ。
他に両者が摂取した放射性物質があるなら話は別だが。
97名無しかましてよかですか?:04/08/17 07:42 ID:WLZk9wNf
ゴー外は最高の検証本。

ポチの嘘つきぶりがよくわかるね。

98告発者:04/08/17 13:48 ID:8DL5xSVW
>>97
ゴー外を真面目に受け取って読むとは・・・
小林は「最近自分が出版する本の品質に敏感になっている」などと言っていたが、
『雑談』『ゴー外』は論理もへったくれもない、保守派に対する中傷とイラク3人質擁護のエキセントリックな本でしかない。
殊更な反米論は何も産み出さないよ。
99名無しかましてよかですか?:04/08/17 14:01 ID:MGO6ccgA
ゴー外、本屋で手にとってみてみたけどすごいね・・・。
ネットやってる読者までウンコとかいって、これで離れて行ってくれるならわしはうれしいねって・・・。
この本も、かなり罵詈雑言とばしてる気がするんだがw 噂の真相のこといえなくなってるんじゃないこの本。
彼のネットに対する嫌悪感って、親が子供の興味あるものに首をかしげるのと似てる感じがするなあ。
昔、ロック全盛期の時の少年の親とか祖父母が「この雑音は何?!」とかって言ってた状況とかね。
そういいつつも、EXTRA買ってきた俺。
100告発者:04/08/17 14:04 ID:8DL5xSVW
>>99
同意。
小林氏は徹底したダブル・スタンダードの持ち主。
自分は論敵、その他気に入らない者を中傷し放題。だが、自分が中傷されるのだけは許せない。
彼はそういう人なのだろうw
101月 光 仮 面:04/08/17 14:45 ID:wUM72ECm
小林はばかだからね。このスレに居る人は皆良心的なんでしょう??
わたしと『<日本人も>同志たちよ!見ろ!!<在日同志も> 』で帝国主義と戦おう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
102名無しかましてよかですか?:04/08/17 15:31 ID:2KLaT5II
手を取り合って本国に帰れよ。
103名無しかましてよかですか?:04/08/17 15:52 ID:ilsRMIIS
>>99
こきおろしって断ってるんだからこれでいいんだよ
10489:04/08/17 21:39 ID:Rv+kddGU
劣化ウラン弾に危険性はあるか?

劣化ウラン弾の危険性でよく指摘されるのが体内被曝である。
劣化ウランが着弾して撒き散らされたミクロの破片が、呼吸器
などから人体に侵入し、体の内側から被曝してしまうのである。

体内被曝で何が起こるかと言えば、DNAの破壊である。
細胞核のDNAに損傷が生じた場合、
@細胞が死ぬ
Aガン細胞になる
BDNAが修復される
などの結果が生じる。

イラクに目を向けると、成人にはチェルノブイリ被曝者のような
被害は目立っていない。ウラン238の放射能が成人の健康に
影響を及ぼしているか否かの判別は難しい。

現在最も疑われているのは、新生児への影響である。
10589:04/08/17 21:41 ID:Rv+kddGU
ウラン238の放射線が脅かすもの

成人の人体は約60兆個の細胞で構成されている。
これに対し、生殖細胞・精子・卵子・受精卵は
1個の細胞から成り立っている。
成人の場合、放射線によって細胞1個のDNAが傷つけられても、
60兆分の1であり、健康への影響は見られないが、
受精卵などは、DNAを傷付けられたらそのままお陀仏になりかねない。
単純計算すれば約60兆倍のリスクがあるのだ。

イラクにおいて、成人への健康被害が目立たず、新生児への影響が
著しいのは、このためである。成人よりも細胞数の少ない受精卵や
胚の段階で、被曝したために、健康被害が出やすいのだ。

日本やアメリカ、WHOの調査はこの点には十分に触れていない。
政治的配慮もあるだろうが、現在の技術では、
実験データを得ることが不可能であるという物理的限界が
主な理由だ。結果、限りなく黒に近い灰色ということになる。
10689:04/08/17 21:42 ID:Rv+kddGU
疑わしきは罰せずで良いのか?

人体への悪影響が疑われる場合、
灰色でも黒と見なすべきである。

例えば、HIVに感染した疑いのある者は、
献血をすることが出来ない。
技術的な限界により、感染初期のHIV患者の血液から
HIVウィルスを検出することが出来ないからである。
このため疑いのある人間は、感染者と同等に扱うことで
リスクを回避しなければならない。

劣化ウラン弾も同様に、胎児への影響について
疑いが晴れるまでは使用を停止し、リスクを回避するべきである。
107名無しかましてよかですか?:04/08/17 22:47 ID:iw81251G
劣化ウランについては、別スレで詳しく触れられているのでそっちを見れ。
これだけはガチなのは
1)劣化ウランの主成分、ウラン358は放射性物質である。
2)劣化ウランそのものは原爆には使えない。
3)劣化ウランの害についてはよくわかっていない。
 放射性物質として、重金属として、どちらの可能性もあり得る。
 とくに、広い環境に大量にばらまかれた例は、かつてない。
 今回の例を詳しく調べるべき。
4)劣化ウランは無害かもしれない。
 ただし、アメリカは自国内では厳重な管理をしている物質であり、
 外国でばらまく、というのは、神経を疑う。

てなとこか。未だに「劣化ウランは放射性物質でない」と書く阿呆はいるんだなあ。
108名無しかましてよかですか?:04/08/18 01:18 ID:uCXHxji4
阿呆はお前だ。科学の知識もないくせに。
α崩壊、β崩壊、γ崩壊の違いくらい
知っていってるんだろうな?
半減期45億年ということは非常に安定で
ほとんど放射能など出さないということだ
考えても見ろ宇宙ができてから今までと
ほとんど同じ時間で半分にしか減らないんだぞ。
無視していい程度の放射線しか出さないよ。
45億年も強い放射能を出すと思っている香具師は
真性のアフォ!無から有は生じない。
崩壊する原子核がないと放射線は出ない。
45億年も強い放射線を出し続ける物質なんてないよ
109名無しかましてよかですか?:04/08/18 01:33 ID:k3bpH3d9
うじきつよしにまできれるなよ。大人げないったらありゃしない。
110名無しかましてよかですか?:04/08/18 01:41 ID:uCXHxji4
>さて、残る問題は放射線の強さだが、
>これについては整理中なのでもう少し時間をくれ。

これが一番肝心なこと!このことを抜かしては百万語を費やして
議論しても何の意味もないのさ
自然界に普遍的に存在する放射能に比べても微々たるものだよ(笑)
111名無しかましてよかですか?:04/08/18 01:52 ID:PY0O+K1r
>>108
あほはお前だよ。半可通の知識さらし過ぎ。

1)宇宙の寿命は120億年と言われてるな。半分じゃなくて1/8だろ。
 地球の歴史と勘違いしてるか?
2)45億年で半分ていうのは、それなりにすごいことなんだがな。
  1キログラムあれば、毎秒1000万個くらい、原子が崩壊しないか?
  ちっぽけなかけらでも、ガイガーカウンターがりがり鳴るよ。
  言うまでもないが、普通「放射性物質でない」の物質が崩壊する率は、桁違いに低い。
  陽子崩壊だからな。
3)もちろん、やけどするような放射線に比べれば、ごく微量のものだ。
  ただし、広く環境にばらまかれた場合の害に突いては、はっきりわかっていない。
  日本での公害病の例もあるし、はっきりとした調査を、まずすべきだろうな。

にしても、「ウラン358」なんてポカミスは見逃してるのな。
112名無しかましてよかですか?:04/08/18 01:56 ID:PY0O+K1r
>>110
>普遍的に存在する放射能に比べても微々たるものだよ(笑)
同じようなことが、水俣病やイタイイタイ病でも言われてたのを思い出すよ。
とりあえず、具体的なソースをあげてくれよ。
米軍は使用した劣化ウランの量や、どこにどれくらい使ったかを、公開してないんじゃなかったか?
ちょっと概算するだけで、量だけなら広島長崎の原爆やチェルノブイリ事故を遥かに超えてるんじゃなかったか?
113名無しかましてよかですか?:04/08/18 02:06 ID:PY0O+K1r
>>111
宇宙の寿命じゃなくて、宇宙の年齢だな。
114名無しかましてよかですか?:04/08/18 02:26 ID:uCXHxji4
お前こそポカやってるじゃないか(笑)漏れは358なんていちいち突かないよ。
そういうのを揚げ足とりって言うんだよ(笑)下らない。

>1キログラムあれば、毎秒1000万個くらい、原子が崩壊しないか?

あのなあ、原子の大きさってべらぼうに小さいんだぞ
1000万個といわずにミリグラムで考えてみろ。
原子1000万個なんてたいしたことないぞ。

>ちっぽけなかけらでも、ガイガーカウンターがりがり鳴るよ。

ガイガーカウンターって自然の放射能でもガリガリなるぞ。

地球に降り注ぐ宇宙線に比べればごくわずかだよ。

>米軍は使用した劣化ウランの量や、どこにどれくらい使ったかを、
公開してないんじゃなかったか?

そんなもん一々正確に調べてて戦争できるのか?(笑)無害なのに

>ちょっと概算するだけで、量だけなら広島長崎の原爆やチェルノブイリ事故を遥かに超えてるんじゃなかったか?

そりゃウラン全体の量ならそうだろうが、問題は含まれる235の量だろ?

>ただし、広く環境にばらまかれた場合の害に突いては、はっきりわかっていない。

だいたいウラン235だって自然界に存在するんだよ。知らないのか?プルトニウムとはわけが違う
115名無しかましてよかですか?:04/08/18 02:28 ID:uCXHxji4
海水中から金やウランを取り出すとかいわれてたことなかったか?
採算が取れないけど
116名無しかましてよかですか?:04/08/18 02:36 ID:PY0O+K1r
>>114
なんかつかれてきたなあ。

>原子1000万個なんてたいしたことないぞ。
毒ならたいしたことないさ。こんな微量で死ぬことはまずない。
でも、放射線となると、話は別だろ? 
DNAなんて、当たりどころさえよけりゃ、原子1個崩壊分の放射線で書き換えられる
...って、知ってる?

>ガイガーカウンターって自然の放射能でもガリガリなるぞ。
ガリガリは鳴らねえよ。カツッ、カツッくらいだ。

>そんなもん一々正確に調べてて戦争できるのか?(笑)無害なのに
無害だったら、どうしてアメリカ国内で取り扱いを規制してるんだ??

>そりゃウラン全体の量ならそうだろうが、問題は含まれる235の量だろ?
だから、238も十分危険なんだよ。

>だいたいウラン235だって自然界に存在するんだよ。知らないのか?プルトニウムとはわけが違う
それを言うなら、カドミウムも水銀も自然界に存在してるんだけどな。ウランよりもはるかに大量に。
半可通は、水俣病やイタイイタイ病のこと、知らないんだろうな。
何を言ってるかも、わからんのだろうな。
117名無しかましてよかですか?:04/08/18 02:39 ID:PY0O+K1r
ちなみに、ウラン235の半減期は7億年か。
ウラン238が7倍の分量あれば、少なくとも放射性物質としては、
ウラン235と同レベルで危険、ってことになるのかな? 114の理論なら。
118名無しかましてよかですか?:04/08/18 02:43 ID:PY0O+K1r
よく考えたら、使った量もわからないのに、「自然に比べれば微々たるもの」なんてことを平気でいってるヤツなんだな。
しょうがねえなあ。
119名無しかましてよかですか?:04/08/18 02:58 ID:uCXHxji4
>DNAなんて、当たりどころさえよけりゃ、原子1個崩壊分の放射線で書き換えられる...って、知ってる?

当たりどころだって?(笑)その確率はどのくらいだか知ってる?

>水銀も自然界に存在してるんだけどな。ウランよりもはるかに大量に。水俣病の原因は有機水銀!無機水銀ではありません!

半減期の意味知っていってるのか?
問題ウランなんで7倍なのまさか7×7で49だから45に近いと思ってるんじゃないだろうな?(笑)
120名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:06 ID:PY0O+K1r
>>119
>当たりどころだって?(笑)その確率はどのくらいだか知ってる?
しってるよ。
で、ウラン238が1kgあれば、毎秒1000万回「運試し」があるわけだ。
それも一生。
そのへんもわかってるよな。

>水俣病の原因は有機水銀!無機水銀ではありません!
はぁ。自然界に有機水銀は無いとでも?

>半減期の意味知っていってるのか?
>問題ウランなんで7倍なのまさか7×7で49だから45に近いと思ってるんじゃないだろうな?(笑)
じゃあ逆に聞きますが、それくらい分量があれば、同じくらいの放射線が出ると思う?
121名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:08 ID:PY0O+K1r
ちなみに、キュリー夫人は自然界に存在するラジウムで命を落とされているなw
122名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:11 ID:uCXHxji4
>無害だったら、どうしてアメリカ国内で取り扱いを規制してるんだ??

だからお前みたいなのがアメリカにもいるんだろうさ(笑)

>それを言うなら、カドミウムも水銀も自然界に存在してるんだけどな。ウランよりもはるかに大量に。

じゃあ何で今はイタイイタイ病も水俣病もないの?いったいどこへ行ったの?

45億年前はほとんど同量だったと思われるウラン235と238がなんで99パーセント
以上238になっちゃったのかな?
123名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:12 ID:PY0O+K1r
試算してみたが、確かに7倍は間違いだな。1割増程度でいいわ。
あくまで、半減期で放射線量が決まる、ならね。
124名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:16 ID:PY0O+K1r
>>122
>だからお前みたいなのがアメリカにもいるんだろうさ(笑)
ソースが出てきたら相手をしてやるよ。

>じゃあ何で今はイタイイタイ病も水俣病もないの?いったいどこへ行ったの?
人間がばらまく有機水銀の量を減らしたからさ。
自然界にあるものだって、バランスを崩すほど大量にばらまけば、害があるさ。
自然界に塩化ナトリウムがあるからって、畑に塩をばらまいてみな。
一発で枯れるよ。

>45億年前はほとんど同量だったと思われるウラン235と238がなんで99パーセント
>以上238になっちゃったのかな?
ですから、それがなにか問題でも??
125名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:18 ID:uCXHxji4
>で、ウラン238が1kgあれば、毎秒1000万回「運試し」があるわけだ。

だいたいウラン238が身の回りの1キログラムもどこにあるの?何もわかってないな

>じゃあ逆に聞きますが、それくらい分量があれば、同じくらいの放射線が出ると思う?

愚問だいたい崩壊の仕方からして違うじゃないか。

>ちなみに、キュリー夫人は自然界に存在するラジウムで命を落とされているなw

自然界に存在するもので危険なものは他にもたくさんあるよ
126名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:21 ID:uCXHxji4
ウラン235は7億年では半分だが、42億年では64分の1、49億年では128分の1に減ってしまう。
ウラン238は45億年で半分にしかならない。
127名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:23 ID:uCXHxji4
>ですから、それがなにか問題でも??

減ったということは崩壊したということ即ち放射能を出した。
減らないということは安定で放射能を出さないということだ。
まだわからないのかね?
128名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:25 ID:EN8V9Q4V
俺はこの国が救えれば鬼畜でもいい
129名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:26 ID:PY0O+K1r
>>125
>だいたいウラン238が身の回りの1キログラムもどこにあるの?何もわかってないな
じゃ、1gでもいいや。毎秒1万回だね。
イランには最低でも100トンのウラン238がばらまかれてるといわれてるから、それくらいはアリだろ?

>愚問だいたい崩壊の仕方からして違うじゃないか。
そもそも、比較の基準として半減期を持ち出したのはそちらですぜ。

>自然界に存在するもので危険なものは他にもたくさんあるよ
当然。
>だいたいウラン235だって自然界に存在するんだよ。知らないのか?プルトニウムとはわけが違う
なんてボケをかましてるからだ。
130名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:26 ID:uCXHxji4
人間がばらまく有機水銀の量を減らしたからさ。
自然界にあるものだって、バランスを崩すほど大量にばらまけば、害があるさ。
自然界に塩化ナトリウムがあるからって、畑に塩をばらまいてみな。
一発で枯れるよ。

君の理論で行くとウラン238も少量なら害がないことになるな(笑)
131名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:31 ID:uCXHxji4
>毎秒1万回だね。

1グラムでも多すぎると思うがまあいい。その程度なら全く問題ないと思う。
物質ってスカスカだぜ。そううまく当たらんし、あたってもDNAには復元機能がある
紫外線とか宇宙線とかの突然変異の確率の方が遥かに高いと思う
132名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:32 ID:PY0O+K1r
>>126
>ウラン235は7億年では半分だが、42億年では64分の1、49億年では128分の1に減ってしまう。
>ウラン238は45億年で半分にしかならない。
おっしゃる通り。
で、最初の1億年、ウラン238は1.5%が、ウラン235は9.4%が崩壊する。
崩壊した原子の数で言うと、約6.2倍か。重量でも変わらんだろう。
あ、1割強のほうが間違いだった。やっぱり7倍で超えるんだな。
133名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:35 ID:PY0O+K1r
>>130
すまん、100トンというレベルで、少量とはとても言えないと思うんだが..。
有機水銀100トン垂れ流したら、ヤバいだろ?

>>131
毎秒1万回×3600秒×24時間×1年で、30億回なんですが...
遥かに高いかどうかは、きちんと調べてほしいものですね。定量的に。
134名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:39 ID:PY0O+K1r
>>133
間違えた。3000億回か。
135名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:46 ID:uCXHxji4
1億年?そんなスパンで考えるな
半減期を持ち出したのはウラン235は放射能を出して
あっという間に燃えつきるようなものだってことを
言いたかったの!

イラク全体で100トンだったら少量だと思うがな。
それにそんないい方したら何だって危険になるよ(笑)
そっちだって定量的にキチンと裏取って言ってるのか?
136名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:54 ID:PY0O+K1r
>>135
>半減期を持ち出したのはウラン235は放射能を出して
だから、あっという間じゃないんだって。1億年で1割も減らないの。
それが感覚的におかしいの。

>イラク全体で100トンだったら少量だと思うがな。
イラク全土、均等に100トンだったら、たしかに少量だと思うさ。
ただし、くりかえすけど、そんな保証はどこにもないんだよ?
米軍はどこでどれだけ使ったか、公表してないんだよ。
しかも、自然環境の中でウランがどのように拡散、濃縮されるかは、まったくデータがないんだ。

だから、必ず害がある、なんて言い方をすれば、それは確かに間違っている。

でも、こんな状態で100トンのウランを外国にばらまき、
しかもどこにばらまいたかわからんような米軍は、いっくらでも非難してかまわないし、
(同じことをアメリカでやられれば、アメリカは絶対怒ってくる)

本当に被害が無いのか確かめるために、十分な調査をすべきだろう。

この意見に、問題があるか?
137名無しかましてよかですか?:04/08/18 03:56 ID:PY0O+K1r
ついでに言うと、>>107にひとつでも間違いがあるのかと、聞きたいところだが。
138名無しかましてよかですか?:04/08/18 04:05 ID:uCXHxji4
>半減期を持ち出したのはウラン235は放射能を出して
だから、あっという間じゃないんだって。1億年で1割も減らないの。
それが感覚的におかしいの。

失礼、失礼、寝ぼけていた(笑)核分裂と勘違いしていた。ウラン235だって
さほど危険でないのだから、238はもっと危険ではない。アルファー線しか
出さないんだからな。アルファー線を出す物質は体内に残留しない限り危険はない

>米軍はどこでどれだけ使ったか、公表してないんだよ。
しかも、自然環境の中でウランがどのように拡散、濃縮されるかは、まったくデータがないんだ。

だからそんないい方されたらどんなものでも危険物になるぞ
もう一度言うが劣化ウランが何で危険なんだ?
米軍が公表しないからか?(笑)

それに別にばらまこうと思って使ったわけじゃないだろ。砲弾として使用しただけだよ
戦争だから当然だと思うが。地雷の方がよほど非難されるべきだと思う。

>この意見に、問題があるか?

ただのクレーマーの意見だと思うが(笑)
139名無しかましてよかですか?:04/08/18 04:08 ID:PY0O+K1r
>>138
ほお、235が危険でないですか。それは初耳だ。
アルファ線はもちろん体内被爆しない限りまず無害だ。
話は当然、体内被爆の話だとばかりおもっていたのだが..それぬき?
ついでに、化学的毒性の話も抜き?


つーか、劣化ウラン..というか、ウラン235も含めたによる体内被爆の危険性、化学的毒性、
一切無いと思ってるのか?

だめだこりゃ。
140名無しかましてよかですか?:04/08/18 04:09 ID:uCXHxji4
>核分裂と勘違いしていた。

またまた失礼。要するに連鎖反応のイメージがはいっちゃったの(笑)
さすがにもう寝るよ
141名無しかましてよかですか?:04/08/18 04:09 ID:PY0O+K1r
含めたによる>含めたウランによる
142名無しかましてよかですか?:04/08/18 04:10 ID:PY0O+K1r
おやすみ。

ひょっとしてその筋の関係者の方ですか? だったら...悲惨!
143保守派:04/08/18 14:03 ID:+8bl9bIN
読みました。
産経をはじめとするウヨくんたちのアフォぶり(つーかお終いぶりw)がよく
まとまっていて面白かったです。その中で興味深い一文を。

「今の国家の暴走はニヒリズムの暴走なんだよね。全部あきらめきった状態で、
追認していく。小泉がなにをやっても追認していく。だから、強要されても
いないのに、クールなファシズム状態が出来上がっている。」(p95)

劣化ウランだのも重要ですが、この指摘は鋭いぞ。人質バッシングの最中、
戦前のこわばりとは違って、実に異形な不気味なこわばりを漏れは感じていた
しね。アメリカの状態といい、中国のネット形成の反日といい、世界的に新た
なファシズムが生まれようとしているんじゃないだろうか。
ウヨサヨの化石連中は実際、現実に全く対応できていないからね。
144告発者:04/08/18 14:43 ID:uApcHt7e
>>143
小泉が後見的介入戦争=イラク戦争に協力するのは当然。
独裁を排除し、世界に民主主義と自由の果実をもたらす戦争は歴史的に見れば必ず評価される偉大な事業だ。
小泉は協力姿勢が弱いくらいだと考える。思いきってイラク戦争に参戦するぐらいの胆力を見せても良かったぐらい。
ファシズムなど存在しない。自分の考えと世の趨勢が異なることに対する小林の偏狭な苛立ちに過ぎない。
中国のネット形成の反日は彼の国の教育の問題。人質に対する違和感とは全く別物。

自衛隊に対する総理の崇高なる指揮権に動揺を加えんとした人質家族は断罪されるべき。
敢えて危険地帯に退避勧告を無視して飛び込んでおきながら、すべてを政府の責任にして国策にダメージを与えた3人質は万死に値する。
自衛隊不撤退の決断を迅速に下した小泉氏を、その点においては賞賛したい。
ここでも感情的に「危険な劣化ウラン!」と叫んで印象操作をしている人たちが要るね。
核爆弾がおきたかのような興奮の仕方はどうかと思うよ。
WHOの報告ぐらい踏まえて議論が出来ないのかね?
「長期的に見ないと駄目だ!」というが、じゃあイラクの様子を見ればいい。
どういう結果が出るかね。まあ笑いものだと思うが。
146名無しかましてよかですか?:04/08/18 14:55 ID:HjXa5WTn
>>145
君はコピペだけしてればいいよ。
147名無しかましてよかですか?:04/08/18 14:59 ID:RVFnnJhA
>>145
これ自体が印象操作っぽいなあw

>核爆弾がおきたかのような興奮の仕方はどうかと思うよ。
核爆弾がおきた?、おちたねw
放射性物質の分量で言うと、それ以上なんだけどね。

>WHOの報告ぐらい踏まえて議論が出来ないのかね?
WHOの報告と矛盾した書き込みは、無かったと思うが?
劣化ウランは放射性物質じゃないなんてアホ書き込みはあったけど。

>どういう結果が出るかね。まあ笑いものだと思うが。
結果が出てから笑いましょうよ。
148ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/08/18 15:02 ID:RXYkIEbE
だから、現在のWHOの調査では「問題は起こらない」といってるの。
WHOより深い調査をした人がこのスレッドにいないからね。
「長期的に見たら」というがでは被害が起きてから騒いでください。
お前らのやってることは「冤罪作り」と一緒。わかる?馬鹿には分からないか?
他の、「憲法9条を守ろう!」といったサイトでは共感を得られるかもしれない。
149名無しかましてよかですか?:04/08/18 15:19 ID:RVFnnJhA
>>148
おっと、最新のWHOの情報が入っていたか。それは失礼。
アメリカ政府のサイトでも、WHOの情報は2001年4月のものしか報告されてないんで、
見逃してたか。よかったら、場所を教えてください。英語でもOK。

ちなみにアメリカ政府のサイトは、
「ウランや劣化ウランにさらされたことによる白血病をはじめとするがんの発生の増加は立証されていない」
の部分だけトリミングしてて、今後の現地調査の必要性に書かれた部分は抜けてるのな。
病気との立証がまだ出来なかった頃の公害病問題そっくりの展開な。
150ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/08/18 15:25 ID:RXYkIEbE
http://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/ir_pub/en/
しかし、劣化ウランに対する冤罪をそんなに作りたいのかね?
勝手にしてなさい。小林よしのりと「危険な劣化ウランを使った米帝を許すな!」と叫んでなさい。
151名無しかましてよかですか?:04/08/18 15:34 ID:RVFnnJhA
お、さんくす。

つーか、少なくともオレは、えん罪を言ってる自覚症状ないがな。
俺が叫びたいのは、「自国でやらねえようなことを外国でやるな!」
「最低限、どこでどれくらいばらまいたかくらいは、はっきりさせれ!」だよ。
何か問題でも?
152名無しかましてよかですか?:04/08/18 15:46 ID:RVFnnJhA
で、もうしわけないが、150は2001年の報告書だよな。
これに、「問題は起こらない」という記述は無かったと思うんだが。
まいっか。もいっぺん読むか。
153名無しかましてよかですか?:04/08/18 16:00 ID:RVFnnJhA
で、斜め読みからしてるわけだが。
「軍用に使った劣化ウランのスクラップは、除去する必要があり、安全エリアの設定は..」
とか、かなり物騒なことかいてあるんだけど。

いったい、どんな問題が「起こらない」んだ? まいっか。
154名無しかましてよかですか?:04/08/18 17:07 ID:RVFnnJhA
やっぱり、「問題ない」って読める箇所、見つかんなかったよ。
英語力落ちたな、って、元々無いか。ギブアップ。
155名無しかましてよかですか?:04/08/18 17:15 ID:HjXa5WTn
で、奇形児の原因って、なんだ?
156名無しかましてよかですか?:04/08/18 17:19 ID:RVFnnJhA
まだ答えは出てない、でいいと思う。
劣化ウランとの関連性は「実証されていない。」
157名無しかましてよかですか?:04/08/18 18:19 ID:HjXa5WTn
>>156
で、実証されていないから「冤罪」か・・・
あれ、実証されてない事で謝罪してる国が何処かになかったか?
実証されてない「大量破壊兵器」なんてのもあったっけ。
実証されてない人質自作自演なんてのも。


まさかゴー正君から「冤罪」なんて言葉がでるとは。
158亀レスだけど:04/08/18 19:07 ID:uCXHxji4
>しかも、自然環境の中でウランがどのように拡散、濃縮されるかは、まったくデータがないんだ。

ウランを取り込む生物なんていないから濃縮なんてされないよ。それにもしそんなシステムが
あれば有用なウラン資源になるんじゃないか?(笑)

>ほお、235が危険でないですか。それは初耳だ。
アルファ線はもちろん体内被爆しない限りまず無害だ。
話は当然、体内被爆の話だとばかりおもっていたのだが..それぬき?
ついでに、化学的毒性の話も抜き?
漏れは「さほど」危険でないと言った筈だ。確かに体内に取り込まれればウラン235は
とても危険な物質だ。しかし元々ウランなんて人体内にはない金属だから選択的に吸収
されたりはしないだろ?その逆がヨウ素。ヨウ素の放射性同位体は甲状腺に取り込まれて
癌の原因になる。だいたいウラン235の体内被爆で死んだ例なんてあるのか?
そんなことを言うのは一部のバカ(君のような。笑)だけでしょ!
化学的毒性もまだはっきりしてないのなら、はっきりしているクロムよりはだいぶ下だろうね。

>ちなみに、キュリー夫人は自然界に存在するラジウムで命を落とされているなw

キュリー夫人は自然界に存在する鉱石から人工的にラジウムを取り出し濃縮したんでしょ
159名無しかましてよかですか?:04/08/18 19:26 ID:ApOtNhPz
この本をよんで驚いた!

産経ってこんなに卑劣だったのかよ!

許せん!
160名無しかましてよかですか?:04/08/18 19:45 ID:uCXHxji4
>で、奇形児の原因って、なんだ?

無脳児も一つ目も自然の状態である一定の確率で産まれる。
どんな時代でもどんな地域でも
161名無しかましてよかですか?:04/08/18 19:48 ID:uCXHxji4
「問題ない」って言い切ることはどんな問題でもまずできない。
それに責任問題になるからお役所は普通言わないだろ。
162名無しかましてよかですか?:04/08/18 19:51 ID:OxlHL+LZ
>>159
いまさら何言ってまんねん
163名無しかましてよかですか?:04/08/18 20:25 ID:RVFnnJhA
>>158
>ウランを取り込む生物なんていないから濃縮なんてされないよ。それにもしそんなシステムが
>あれば有用なウラン資源になるんじゃないか?(笑)

見事な半可通ぶりだなあ...。

まず、生物以外の濃縮について考慮してないのがひとつ。

重いウランが、砂金のように密度で濃縮されてしまう可能性。
水系に入った場合、こんどは化学的プロセスで濃縮されてしまう可能性。
また、ウラン密度の高さで、拡散が遅れ、結果的に濃い状態が続く可能性。

いかがでしょうか? そんなことありえないって?

次。生物濃縮の可能性。

ウランを積極的に取り込む生物はいないかもしれないけど、
ウランを取り込んじゃう生物はいるかもしんないよ。
生物にしてみれば、ウランは単なる重金属だかんね。

どうよ?

164名無しかましてよかですか?:04/08/18 20:26 ID:RVFnnJhA
>しかし元々ウランなんて人体内にはない金属だから選択的に吸収
>されたりはしないだろ?

海辺で、砂粒が口に入った経験は無いかね。
体内に入るルートはいくらでもあるぜ。

>だいたいウラン235の体内被爆で死んだ例なんてあるのか?
>そんなことを言うのは一部のバカ(君のような。笑)だけでしょ!
放射線による発がん性はすでに既知の事実だし、ウランが放射性物質だっつうのも既知の事実だよね。
どれだけのウランが体内接種がおこなわれるかわからないのに、
環境にウランをばらまいた後で、そんな楽天的なことが言える人もいるんだね。

>化学的毒性もまだはっきりしてないのなら、はっきりしているクロムよりはだいぶ下だろうね。
また根拠の無いことを言う..。
仮にクロムの1/10くらいの毒性だとして、クロムを10トンばらまいて、
どこにどれだけまいたかわからない、となったら、それなりにあわてるんじゃない?

>キュリー夫人は自然界に存在する鉱石から人工的にラジウムを取り出し濃縮したんでしょ
それを言うなら、ウラン238も自然界から人工的に取り出し濃縮したものですが。

なんか、思いつきで書いてないですか?
165名無しかましてよかですか?:04/08/18 20:26 ID:yfp62fy9
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡   
 彡|     |       |ミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / 幼女強姦も色々、墜落ヘリも色々、米兵も色々
  ゞ|     、,!     |ソ  <  歌舞伎も色々、ヤワラちゃんよくやった!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \ これが日本の生きる道
    ,.|\、    ' /|、       \_________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
166名無しかましてよかですか?:04/08/18 20:56 ID:+25y4kmu
ゴーマニズムを正すもの は
「ウランは一般に思われている核物質ではない」
とか主体農法ばりのデムパを飛ばしているので
以後はスルーで>ALL
167名無しかましてよかですか?:04/08/18 21:35 ID:uCXHxji4
>重いウランが、砂金のように密度で濃縮されてしまう可能性。
水系に入った場合、こんどは化学的プロセスで濃縮されてしまう可能性。
また、ウラン密度の高さで、拡散が遅れ、結果的に濃い状態が続く可能性。
いかがでしょうか? そんなことありえないって?

それじゃ環境中に拡散せず、鉱脈になるじゃないか。安全で有用なウラン資源だね(笑)
金とかの鉱脈もそうやってできたって聞いたことがあるよ。けっこう賢いな(笑)

>次。生物濃縮の可能性。ウランを積極的に取り込む生物はいないかもしれないけど、
ウランを取り込んじゃう生物はいるかもしんないよ。
生物にしてみれば、ウランは単なる重金属だかんね。
どうよ?

それじゃあ「濃縮」はしないと思うけどな(笑)他の金属と同程度しか取り込まないだろ?
168名無しかましてよかですか?:04/08/18 21:46 ID:uCXHxji4
>海辺で、砂粒が口に入った経験は無いかね。
体内に入るルートはいくらでもあるぜ。

それじゃ体に入ってもすぐ出るだけだと思うが。

>放射線による発がん性はすでに既知の事実だし、ウランが放射性物質だっつうのも既知の事実だよね。

その二つは直接結びつかないと思うが

>どれだけのウランが体内接種がおこなわれるかわからないのに環境にウランをばらまいた後で、そんな楽天的なことが言える人もいるんだね。

わからないのになんでそんな悲観的なことしか考えないの?

>仮にクロムの1/10くらいの毒性だとして、クロムを10トンばらまいて、どこにどれだけまいたかわからない、となったら、それなりにあわてるんじゃない?

10分の1もあるかどうかあやしいものだし、仮にイラクにクロム10トンばらまいても
誰もあわてないと思う。

>それを言うなら、ウラン238も自然界から人工的に取り出し濃縮したものですが。

だからラジウムははっきり危険な放射線をだすけど、ウラン238は出さない。
だいたい濃度99パーセント以上なのにこれ以上どう濃縮するのよ(笑)
劣化ウランは天然ウランより安全だよ(笑)それくらいはわかるだろうな(笑)
思いつきで書いてるのはそっちだろ(笑)
169名無しかましてよかですか?:04/08/18 22:15 ID:RVFnnJhA
>それじゃ環境中に拡散せず、鉱脈になるじゃないか。安全で有用なウラン資源だね(笑)
>金とかの鉱脈もそうやってできたって聞いたことがあるよ。けっこう賢いな(笑)
そうやってできるんだよ。
だから、人が住んでるところで鉱脈できたら、毒だろ?

>それじゃあ「濃縮」はしないと思うけどな(笑)他の金属と同程度しか取り込まないだろ?
食物連鎖による濃縮とか、特定の臓器に集中する可能性とか、知らないのかな。
公害病についてあんまり知らないとか?

>それじゃ体に入ってもすぐ出るだけだと思うが。
だから、収支計算をきちんと測って、初めて安全と言える訳だろ。


>>放射線による発がん性はすでに既知の事実だし、ウランが放射性物質だっつうのも既知の事実だよね。
>その二つは直接結びつかないと思うが
どして? そのまんまじゃん。


>>どれだけのウランが体内接種がおこなわれるかわからないのに環境にウランをばらまいた後で、そんな楽天的なことが言える人もいるんだね。
>わからないのになんでそんな悲観的なことしか考えないの?
その「わかんなさ」があまりにも危なっかしいからだと思うよ。
170名無しかましてよかですか?:04/08/18 22:16 ID:RVFnnJhA
>>仮にクロムの1/10くらいの毒性だとして、クロムを10トンばらまいて(略)
>10分の1もあるかどうかあやしいものだし、仮にイラクにクロム10トンばらまいても誰もあわてないと思う。
日本では、もっと少ない量がばらまかれて、問題になったことが無かったっけ。
イラクならいい、というのは、人間としてどうよ。


>>それを言うなら、ウラン238も自然界から人工的に取り出し濃縮したものですが。
>だからラジウムははっきり危険な放射線をだすけど、ウラン238は出さない。
だったら最初からそういえばよかったのに。

>だいたい濃度99パーセント以上なのにこれ以上どう濃縮するのよ(笑)
>劣化ウランは天然ウランより安全だよ(笑)それくらいはわかるだろうな(笑)思いつきで書いてるのはそっちだろ(笑)

あ、天然ウランとウラン鉱石を混同してない? ま、間違いやすいんだけどさ。
天然のウラン鉱石に含まれるウランは、1%にも全然満たない。
精製して、ようやく、いわゆる「天然ウラン」になる。
(劣化ウランの放射線量は、ウラン鉱石よりはずっと大きい)

だから、「劣化ウラン」も「天然ウラン」も、十分人工的なものだと思うんだが?
171名無しかましてよかですか?:04/08/18 22:19 ID:RVFnnJhA
文章読んでいると、ウランそのものの濃縮・拡散と、
ウラン内のウラン238の割合の濃縮を、混同してるのな。

まずは、落ち着きな。
連鎖反応と崩壊を勘違いするようなことが、また起こるよ。
172名無しかましてよかですか?:04/08/18 22:41 ID:uCXHxji4

>だから、人が住んでるところで鉱脈できたら、毒だろ?

そんな簡単にできるかい。そんな量が集まるには最低数万年はかかるだろう(笑)
さすがに数万年後のことまでは言わんだろうな

>食物連鎖による濃縮とか、特定の臓器に集中する可能性とか、知らないのかな。

だから「濃縮」はしないと言ってるだろ

>生物濃縮の可能性。ウランを積極的に取り込む生物はいないかもしれないけど、
ウランを取り込んじゃう生物はいるかもしんないよ。

何もわかってないじゃないか(笑)積極的に取り込まずどう濃縮するのよ(笑)
偶然取り込んじゃうんじゃ濃縮はしないよ。すぐ出ちゃうんだから。

>公害病についてあんまり知らないとか?

お前が知らないんだよ

>だから、収支計算をきちんと測って、初めて安全と言える訳だろ。

じゃあ何で危険だって言ってるの?屁理屈ばかりこねてさ(笑)

>どして? そのまんまじゃん。

今体内被爆するかどうか議論してるんじゃないのか?
173名無しかましてよかですか?:04/08/18 22:43 ID:uCXHxji4
>その「わかんなさ」があまりにも危なっかしいからだと思うよ。

そんなこと言ったら何でもそういえるよ。漏れは劣化ウランの危険度は極めて低いと思う

>日本では、もっと少ない量がばらまかれて、問題になったことが無かったっけ。イラクならいい、というのは、人間としてどうよ。

漏れはイラク人自身が騒がないという意味で言ったが、もしかしたらイラク人にも
君のような香具師がいるかもしれないな(笑)日本では住宅地だから大騒ぎになったんだろ?
では今はいったいどこに捨てているんだろうね。クロムだけとは限らないよ。

>だったら最初からそういえばよかったのに。

賛成してくれてありがとう(笑)

>だから、「劣化ウラン」も「天然ウラン」も、十分人工的なものだと思うんだが?

そりゃそうだが、逃げに出たな(笑)
174名無しかましてよかですか?:04/08/18 22:49 ID:uCXHxji4
天然ウランじゃあキュリー夫人のようなことにはならないだろ
それにあれは一種の殉死!

きみこそ落ち着きな

>それを言うなら、ウラン238も自然界から人工的に取り出し濃縮したものですが。

そもそも上の文章がちょっとおかしいと思わないか?訂正しろよ(笑)
175名無しかましてよかですか?:04/08/18 22:51 ID:RVFnnJhA
>>172
>そんな簡単にできるかい。そんな量が集まるには最低数万年はかかるだろう(笑)
また根拠の無いことをw 
それは、じっさいにどのように劣化ウランがばらまかれたか、次第だろ?

>何もわかってないじゃないか(笑)積極的に取り込まずどう濃縮するのよ(笑)
>偶然取り込んじゃうんじゃ濃縮はしないよ。すぐ出ちゃうんだから。
そうか、水俣病患者は、積極的に水銀を食べてたんですね。

>じゃあ何で危険だって言ってるの?屁理屈ばかりこねてさ(笑)
...だからさ、俺は何度も言ってるじゃん。
「安全宣言するまえに、きちんと調査しろよ」と。
「危険だ」と言ってるのは、あんたの脳内だよ。

>じゃあ何で危険だって言ってるの?屁理屈ばかりこねてさ(笑)
何度も言ってるじゃん。

>今体内被爆するかどうか議論してるんじゃないのか?
だから、体内被爆だとどう話が違ってくるのかな。
176名無しかましてよかですか?:04/08/18 22:54 ID:RVFnnJhA
>>173
>そんなこと言ったら何でもそういえるよ。漏れは劣化ウランの危険度は極めて低いと思う
だからそれは、劣化ウランの量やばらまかれかたがきちんとわかって、初めて言えることじゃないのか?

>では今はいったいどこに捨てているんだろうね。クロムだけとは限らないよ。
再処理してもう一度取り出したり、、安定した状態にしてから環境に放出してたり、だよな?
まさか、その辺に捨ててると思ってるの?

>賛成してくれてありがとう(笑)
そもそもどうしてラジウムの話が出たか、忘れたのか? 疲れたよ。
177名無しかましてよかですか?:04/08/18 22:58 ID:RVFnnJhA
>>174
だから、どうしてそもそもラジウムの話が出たかって..

>>それを言うなら、ウラン238も自然界から人工的に取り出し濃縮したものですが。
が、そちらの指摘通りおかしいとしたら、
>キュリー夫人は自然界に存在する鉱石から人工的にラジウムを取り出し濃縮したんでしょ
も、おかしいとおもうんだけどね。
178名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:00 ID:uCXHxji4
>それは、じっさいにどのように劣化ウランがばらまかれたか、次第だろ?

根拠?(笑)ちょっと考えればわかると思うが。どうばらまこうと鉱脈ができるには
何万年もかかるよ。まあ何億トンもまけば別だろうけど(笑)全地球でウランは何トン
あるか知らないがね(笑)

>そうか、水俣病患者は、積極的に水銀を食べてたんですね。

無機水銀なら濃縮しないから食べても水俣病にはならない。
有機水銀は濃縮されるからなるんだよ。やっぱり何も知らないんだな(笑)
179名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:05 ID:uCXHxji4
>「危険だ」と言ってるのは、あんたの脳内だよ。

君の方が「オオカミが出たぞ」と騒いでいる人騒がせな少年だと思うがな(笑)だから、体内被爆だとどう話が違ってくるのかな。

>だから、体内被爆だとどう話が違ってくるのかな。

だからウランはヨウ素と違って積極的に取り込まれないからウラン235が放射性物質でも
危険は極めて少ない。だからチェルノブイリでも子供にヨウ素錠は飲ませたけどウラン238は
飲ませなかっただろ(笑)
180名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:08 ID:uzYOzdGb
劣化ウランについては、短期的には危険性が証明されていないが、
長期的にはどうなるかは分からない。ってことでOK?
この場合の長期短期ってどういう区切りかよくわからないけど。
181名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:11 ID:uCXHxji4
>だからそれは、劣化ウランの量やばらまかれかたがきちんとわかって、初めて言えることじゃないのか?

だから無害な物質だからそんなことはわからなくても危険はないと言っている。まさか、その辺に捨ててると思ってるの?

>まさか、その辺に捨ててると思ってるの?

だから住宅地には捨ててないと言っているだろ(笑)そういう有害物質を含む産業廃棄物を
人里離れた山の中で捨てても君の考え方だと何十年かで環境を汚染するとかいうことになるんじゃ?
182名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:14 ID:RVFnnJhA
>>178
>根拠?(笑)ちょっと考えればわかると思うが。どうばらまこうと鉱脈ができるには 何万年もかかるよ。
砂金や砂鉄が水系で濃縮されるのは、条件さえ合えばもっと短期間じゃなかったっけ?
個人的には、砂漠と風でどんな拡散や濃縮がおこるか、興味があるけど。

>全地球でウランは何トンあるか知らないがね(笑)
地殻で100兆トンと推定されてるな。調べればすぐわかる情報だ。

>有機水銀は濃縮されるからなるんだよ。やっぱり何も知らないんだな(笑)
で、ウラン化合物に生物濃縮されるものはないって?
イラクでウラン化合物はできてないって? 簡単に言ってくれるなあ。
183名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:21 ID:uCXHxji4
>それを言うなら、ウラン238も自然界から人工的に取り出し濃縮したものですが。

だから漏れは

>それを言うなら、天然ウランも自然界から人工的に取り出し濃縮したものですが。

にしろと言ってるの

>劣化ウランについては、短期的には危険性が証明されていないが、長期的にはどうなるかは分からない。ってことでOK?

別の人?そりゃ絶対確実にはわからないけど、まず危険はないと思うよ
184名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:22 ID:RVFnnJhA
>>181
>だから無害な物質だからそんなことはわからなくても危険はないと言っている
だから、無害、というのは、「十分に拡散しているとして」という条件付きじゃないの?
で、その条件は、どうやって確認するの?

>まさか、その辺に捨ててると思ってるの?
イラクではその辺の戦闘でばらまかれてる訳ですが。

>だから住宅地には捨ててないと言っているだろ(笑)そういう有害物質を含む産業廃棄物を
>人里離れた山の中で捨てても君の考え方だと何十年かで環境を汚染するとかいうことになるんじゃ?
人里離れた山に捨てるんだ(笑)。そんなことしたら、捕まっちゃうよ。
山は水源になってる可能性が高いからね。
185名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:23 ID:RVFnnJhA
>>180
分量によるが、長期的に浸かってたら危ない。
186名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:24 ID:RVFnnJhA
>>183
わからんなあ。天然ウランがウラン238でも問題ないんじゃない?
187名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:28 ID:uCXHxji4
>砂金や砂鉄が水系で濃縮されるのは、条件さえ合えばもっと短期間じゃなかったっけ?

条件はあわない。

>地殻で100兆トンと推定されてるな。調べればすぐわかる情報だ。

漏れに代わってググッてくれてサンクス!そうかこれからはその手を使おう(笑)
では全地球はウランの脅威にさらされているな。おおコワ!(笑)

>で、ウラン化合物に生物濃縮されるものはないって?

また漏れに代わってググッてくれる?(笑)

>イラクでウラン化合物はできてないって? 簡単に言ってくれるなあ。

砂漠じゃあ、そう簡単にはできないと思うけどねえ。どこかのサイトに何か書いてあった?(笑)
18889:04/08/18 23:30 ID:+25y4kmu
取り込まれる量が少量だから無害という結論にはならない。

例えば環境ホルモンは、実験方法や測定機器の進歩によって、
微量な化学物質の生物への影響が明らかになって生まれた概念だ。
ウラン238は、化学的な毒性・被曝の影響などの調査が行われてはいるが、
今後は測定技術の進歩で、イラクにおける死産・奇形児の増加との関連が
明らかになるかもしれない。

現状では状況証拠しか無いが、こういう場合は普通使用禁止にするものだ。

それに、ウラン238が無害なら、兵器だけでなく日用品に使われても
良さそうなものだがw
なんでアメリカは製造業の目玉にしないのかw
189名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:33 ID:RVFnnJhA
>>187
>条件はあわない。
調べてから言える台詞だよなあ。

>では全地球はウランの脅威にさらされているな。おおコワ!(笑)
で、地球ではどれくらいウランが撹拌されてるかも、調べればわかるんだけどね。
俺はそれを見てから安心してる。あんたはそれを見てない。

>>で、ウラン化合物に生物濃縮されるものはないって?
>また漏れに代わってググッてくれる?(笑)
つまり、根拠無しね。了解。

>>イラクでウラン化合物はできてないって? 簡単に言ってくれるなあ。
>砂漠じゃあ、そう簡単にはできないと思うけどねえ。どこかのサイトに何か書いてあった?(笑)
だから、まともな科学者は、きちんと調べてから、結論を下すんだってば。

つまり「俺は全然調べてないし、わからない。だから、安全だと思う」か。
よかったね。
19089:04/08/18 23:34 ID:+25y4kmu
イラクの場合、戦場にウラン238が大量にばら撒かれたため、
たとえ少量であっても連続的に人体に取り込む危険性がある。

タバコの有害物質は、重金属みたいに体内に蓄積するものだけではないが、
日常的に摂取することで、健康に悪影響を及ぼす。
少量であっても、すぐに排泄される物質であっても、
日常的に摂取すれば、リスクが高くなるのは当然のことだ。
191名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:36 ID:RVFnnJhA
危険性は考えられるが、結論はまだ出せないな。
まずは、米軍は調査に協力すべきだろう。
192名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:38 ID:uCXHxji4
>だから、無害、というのは、「十分に拡散しているとして」という条件付きじゃないの?

その辺は今、議論してるんじゃないのか?堂々回りだぜ。

>イラクではその辺の戦闘でばらまかれてる訳ですが。

安全な住宅地ではありません。それに今、危険物ではないと言ってるだろ!

>人里離れた山に捨てるんだ(笑)。そんなことしたら、捕まっちゃうよ。山は水源になってる可能性が高いからね。

現につかまってる香具師は多いじゃないか(笑)廃棄物の管理って相当いい加減だぜ。
それに夢の島だって50歩100歩だと君は思わないのかな?宇宙船地球号なんだろ(笑)
193名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:44 ID:uCXHxji4
>わからんなあ。天然ウランがウラン238でも問題ないんじゃない?

その方が正確だろ。ウラン238のような何の役にも立たないゴミを誰もわざわざ
濃縮したりするもんか。おっと砲弾の材料には最高なんだったな。重いから(笑)
それに「劣化」なんて差別用語で呼ばれてるじゃないか。かわいそうに(笑)
194名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:46 ID:RVFnnJhA
>>192
>>だから、無害、というのは、「十分に拡散しているとして」という条件付きじゃないの?
>その辺は今、議論してるんじゃないのか?堂々回りだぜ。
だから、僕の意見は「議論しても無意味で、きちんとした調査の結果を待つしか無い」なんだけど。

>安全な住宅地ではありません。それに今、危険物ではないと言ってるだろ!
TV見る限り、どこでも戦場になってるみたいだけどな。
で、危険物になるかならないか、議論してるんだと思ってたけど。

>>人里離れた山に捨てるんだ(笑)。そんなことしたら、捕まっちゃうよ。山は水源になってる可能性が高いからね。
>現につかまってる香具師は多いじゃないか(笑)廃棄物の管理って相当いい加減だぜ。
凄い理論だなあ(笑)。いい加減なのは知ってるけど、だからって「いい加減でいい」ことにはならんと思うよ。

>それに夢の島だって50歩100歩だと君は思わないのかな?宇宙船地球号なんだろ(笑)
だから、50歩100歩とヤバいから、いろいろはじめたんだろ?

まあ、わかったよ。産廃の不法投棄OKだと思ってるようなヤツは、
確かに、イラクの劣化ウランなんて、なんともおもわんよな。
195名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:51 ID:uCXHxji4
>例えば環境ホルモンは、実験方法や測定機器の進歩によって、微量な化学物質の生物への影響が明らかになって生まれた概念だ。

あれもインチキだと思うがな(笑)キリがないからやめとくけど

>現状では状況証拠しか無いが、こういう場合は普通使用禁止にするものだ。

そういうのをイチャモンというんだよ(笑)それとも冤罪?(笑)

>それに、ウラン238が無害なら、兵器だけでなく日用品に使われても良さそうなものだがw

じゃあ何に使えばいい?考えてみな
196ハンザ:04/08/18 23:52 ID:4Mg2z5o7
体外被曝の可能性が少ない?=10万分の1mm程度の粒子状になるので体内に取り込まれる可能性が極めて高い。
              体内に取り込まれた時点で、脂肪等に蓄積されていくので、危険性は高い
              チタニウムも使用されているので、ウランと合わせて重金属中毒もある
              イラク戦争で合計2700t使用。住宅地にも無制限に遺棄されている。
              (土中に10万分の1mm程度の粒子状で存在)
又、国では、ウラン238は厳重に管理されている。

197名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:55 ID:uCXHxji4
>タバコの有害物質は、重金属みたいに体内に蓄積するものだけではないが、日常的に摂取することで、健康に悪影響を及ぼす。

煙草呑みの肺ってヤニだらけだと思うがね(笑)

>日常的に摂取すれば、リスクが高くなるのは当然のことだ。

ウランをわざわざ摂取するのかね。とんだ嗜好もあったもんだ。
198名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:59 ID:RVFnnJhA
>>196
最低で100トンとかんがえてたけど、やっぱりそれくらいいくかね。
ひょっとしたら、もちっと量多かったりね。
199名無しかましてよかですか?:04/08/19 00:02 ID:yQ6FJP1N
じゃ、今日は俺が先落ちるね。
おつかれさーん!>uCXHxji4
200名無しかましてよかですか?:04/08/19 00:03 ID:8/iP1bW/
>だから、僕の意見は「議論しても無意味で、きちんとした調査の結果を待つしか無い」なんだけど。

だったらおとなしく待ってなさい(笑)

>で、危険物になるかならないか、議論してるんだと思ってたけど。

>「いい加減でいい」ことにはならんと思うよ。

いい加減でいいなんて誰も言ってない。現実を言ってるだけだ。人を悪人にしたいのか?
サヨクの常套手段みたいだな(笑)過ぎ足るは及ばざるが如しって知ってる?
あまり危険、危険って過剰にいうと凄くハタ迷惑なんだよ。所沢のダイオキシン
騒動みたいに。まあこの場合、「農家」はアメリカだから全然かわいそうじゃないけど(笑)
一方的に危険物にしてるだけだろ。
201ハンザ:04/08/19 00:08 ID:3eqGY+Kx
イラクはウラン238の半減期が45億年である事を考えると、お先真っ暗ですね。
ベトナムで、枯葉剤で戦争後の国力を奪ったように、ウラン弾で国力を奪うのでしょう。

 ウラン弾の危険性を適当な知識で濁す事はやめましょう。
202名無しかましてよかですか?:04/08/19 00:10 ID:8/iP1bW/
>で、地球ではどれくらいウランが撹拌されてるかも、調べればわかるんだけどね。
俺はそれを見てから安心してる。あんたはそれを見てない。

やっぱり撹拌されて低濃度なら安全だと思ってるんだ(笑)同志よ(笑)

>だから、50歩100歩とヤバいから、いろいろはじめたんだろ?

その通り!(笑)

>まあ、わかったよ。産廃の不法投棄OKだと思ってるようなヤツは、確かに、イラクの劣化ウランなんて、なんともおもわんよな。

またまた人を悪者にして(笑)我々日本人にとって劣化ウランより産業廃棄物の方がよほど切実だと思う。
漏れも降りるよ。一抜けたっと(笑)
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:09 ID:oWeeXW7z
コバはどこに行こうとしてるの?
もうわかんねー。
204名無しかましてよかですか?:04/08/19 12:35 ID:T9TnBbyl
2ちゃんてやっぱ世間と違うよね・・
変な右翼政党がダントツの支持だったり(維新党とか)
今、一番メジャーで一番嫌われてる新聞なのは読売なのに朝日叩きばっかだし
(何で日経より購読者が少ない産経VS朝日?普通だったら読売VS朝日だと思うけど)
統一教会系は何故か擁護されるし。。
205名無しかましてよかですか?:04/08/19 12:42 ID:6xAMBbPw
まあ 世間と違う=朝日などの洗脳記事による世論操作なわけだが
すくなくとも 方向性としては今の世論よかましな方向にむかってると思われ
方向性としてはね
読売が嫌われてるソースおしえてくんさい 俺具体的に興味で知りたいな(皮肉でなく

ここでいってる新聞は【世論を形成しうる新聞】でしょ
一般的な人々が読んでるさ
日経はジャンル違い
産経と朝日が比較にだされるのは
右vs左 とわかりやすいから
統一教会? それのソースもおしえてくれい〜〜
2061:04/08/19 12:56 ID:kz1l/ap1
読売が嫌われているっていっているのはなべ常だろ?
統一教会は嫌われてると思うぞ。いまでも名前変えてつぼとか
朝鮮人参売ってんだろ。区底リアが!
おれは調べれば調べるほど朝日、毎日が信じられん。
足銀と同じで金もらってんじゃないかと思う。
207名無しかましてよかですか?:04/08/19 13:06 ID:POrd5HIq
>>204
コヴァの言うところの
「引きこもり」ですから。
2ちゃん保守連中なんて、ここで吼えるしか能がないんだよ。
208名無しかましてよかですか?:04/08/19 13:57 ID:sCcKU0rs
↑サヨク 必死だな。
209名無しかましてよかですか?:04/08/19 15:06 ID:d/NXQ/Hq
鬼畜参詣!!!

参詣の実態をゴー外で知った。
210名無しかましてよかですか?:04/08/19 16:26 ID:BtAqhNZb
ゴー外読んで疑問しか湧かない。以下に質問を書きます。

・どうしたら小林よしのりみたいな視点を持てるだろうか?(ココ重要)
小林氏は高校時代、恩師に「本を読め」といわれたが(戦争論)
どんな本でどんな影響を受けたのだろうか?

・小林よしのりが言っている「高遠さんのサヨク情報」などのソースは?
・なぜ小林よしのりの論調は素晴らしいのに国民がその通りに動かないのだろう?
・小林よしのりは「華氏911」が楽しみだと言っているが私には
「始めに結論ありきのデマゴーゴス映画は抵抗を感じる」
その温度差は?(おまけ)

だれか答えてください。
211名無しかましてよかですか?:04/08/19 21:36 ID:+ZrSFu6/
思いっきり下がっているわけだがage
212名無しかましてよかですか?:04/08/19 21:37 ID:+ZrSFu6/
age
213名無しかましてよかですか?:04/08/19 22:30 ID:sRJqkLRL
>>210
知るか。自分で考えろ。
214名無しかましてよかですか?:04/08/19 22:56 ID:FSrOg8iM
>>210
自分(=小林よしのり)がよくて、他の人はだめというダブスタだから。
215名無しかましてよかですか?:04/08/20 14:50 ID:TUsiKXsy
>>210
妄想だから。
まあ民青の組織した「救出運動」のビデオでも見ながら考え直せ。
216名無しかましてよかですか?:04/08/20 14:53 ID:TUsiKXsy
>>52
というか宗教団体
217名無しかましてよかですか?:04/08/20 19:30 ID:d6Cn1tFz
ていうか、3馬鹿のことなんてすっかり忘れてた。
218名無しかましてよかですか?:04/08/20 22:22 ID:7s3c9tRl
産経の牙城は大阪と東京の下町

そうまごうことなき
在日朝鮮人と被差別部落民の居住区。

ちなみに創価学会の牙城でもある。
219名無しかましてよかですか?:04/08/20 22:24 ID:7s3c9tRl
ちなみに朝日は地方で強い
220名無しかましてよかですか?:04/08/20 22:32 ID:bWGm6fxp
ひょっとすると、この「ゴー外」は「日本版華氏911」かもしれない。
米は映画、日本はインタビュー形式の書で自国の矛盾を突いている。
そういう意味ではマスメディアからもっと賛美があってもいいな。
現に8月18日(?)の朝日新聞の2面の下欄に大きく取り上げられていた。
宣伝としてだけど。
221名無しかましてよかですか?:04/08/21 08:57 ID:/U33B2oP
明日、フジ報道2001に生出演。



222名無しかましてよかですか?:04/08/21 11:02 ID:i1KFZ2li
ほう、珍しいね。よしりんが、フジテレビに出演するのは。
薬害エイズ問題をメジャーにすべくPRしていた時以来か?
223名無しかましてよかですか?:04/08/21 14:41 ID:B/kl1COE
産経系文化人が発する「珍説」

中西輝政「大量破壊兵器が見つからないのは米軍の捜索能力が低いから」
中川八洋「近衛文麿・山本五十六はソ連の手先だった」
クライン孝子「田中角栄・真紀子父子が日本人拉致に関与」

クラインのなんかははじめ冗談かと思ったが何度も日記で言及するので本気らしい
224名無しかましてよかですか?:04/08/21 16:01 ID:lXanXR6v
『ゴー外』って書き下ろし?
それともワシズムとかから、まとめた奴?
225名無しかましてよかですか?:04/08/21 16:13 ID:6kRAaZ/L
>>224
ほぼオリジナル。最初はわしズムからの抜粋。
インタビュー形式の本。
226名無しかましてよかですか?:04/08/21 16:25 ID:lXanXR6v
225
さんきゅー(>_<)
227名無しかましてよかですか?:04/08/22 02:39 ID:O0m4WfTJ
まぁ買って損はないんじゃないの。

わしズムより高いけど。
228名無しかましてよかですか?:04/08/22 12:25 ID:oTivuywi
劣化ウランに関する論争はがっちり読ませてもらったよ
素人目に見て、ID:RVFnnJhAの方が論理的な展開に思われるが
ID:uCXHxji4氏は180辺りから感情論に終始してしまっている、と思う
結局「実質的な調査結果がない」の結論で、両者幕引き?
なのですっきりしない。

二氏には机上の論説をぶつけ合ってもらって
調査結果が出るまでもっと奥深く突っ込んで欲しい!理論的に!



…って2ちゃんでこんなマジレス初めて(´Д`;)
229ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/08/22 16:20 ID:4sX94JwS
197 名前:日本国珍法[sage] 投稿日:04/08/22 13:05 ID:/4DO8+S9
小林も左翼、新米ポチ、2ちゃんと批判してきたが、その度に自分のマーケット
が縮小していることに気づいたのかな。

自説を貫くのはいいことだが、従来の保守層に加え、現在の小林の読者層である
と思われる2ちゃんねらーまで叩いたらどうなるか?コアな小林読者層は別として
もはやついてく読者は少ないと思われ。だから吐いた唾飲み込むようなまねした
んとちゃう?

これで小林の本が売れなくなったら、裏づけをとらず情報渡したトッキーは
腹切って大罪を謝し奉るべし。


198 名前:名無しかましてよかですか?[sage] 投稿日:04/08/22 14:04 ID:NlaVZ6SC
>>197
「反2ちゃんねる」一色の「ゴー外」はマジで売れてないからね。
小林の本は極端な初動型だから、発売後初めの2週間で
総売り上げの7〜8割が売れて、その後は売れ行きが徐々に
止まるというパターンなんだが、「ゴー外」は発売後10日経った
現在でも初版の3割も売れていないという状態。版元のアスコムも
ヤバいと思ったのか、突然各新聞に広告を打ち始めたが
(先週は朝日、今日は読売)、これ以上の部数を売るのは
たぶん無理だと思う。

そりゃ、あそこまでイカれた政府陰謀論ばかり書いてりゃ、
左の人間でも呆れるだろうよ。>>164に詳しく書いたが、
小林の最大の計算ミスは「ゴー外」が「EXTRA」よりも後に
出版されてしまったこと。「EXTRA」のあとがきの謝罪が、
「ゴー外」の出版により完全に帳消しされてしまった(w
230名無しかましてよかですか?:04/08/22 20:33 ID:YZqgyKGs
久々に小林本を目にしたけど、何か凄い事になってるな。
人質解放のために、外務大臣が疲労で倒れるくらい駆けずり回ったのに
政府陰謀論で小泉バッシングって・・・唖然としたよ。
アクセスが一億以上ある2ちゃんが引篭り?
小林本の読者層なんかとは、比べ物にならないくらい多種多様だよ
2ちゃんねらーの方が。
産経と2ちゃんに、やたらと敵意を燃やしてるのもわからん。
たんに2ちゃんと産経によく批判されてるって私怨やないの。
人質に批判的なメディアは読売、文春、新潮など他にいくらでもあるのに。
2ちゃん嫌いのアスキーと小林らしいけど。
それにしても落ち目だなあ、こんだけの書き込みしかない。
231名無しかましてよかですか?:04/08/22 21:11 ID:Yfzcb6y4
>>230
半小林ばっかりだったろ、この板。
反論できなくて書き込めないんだって。

2chもだんだんと流行り廃りのスピードが速くなってる。
毎日毎週覗いてないと、付いて行けないくらいだよ。
232uCXHxji4だがね:04/08/23 00:10 ID:GlG7E9sY
>>228
おいおい、しっかりしてくれ(笑)
高校の物理の教科書でも復習してくれよ!物理?檻か?�をね
α線はヘリウム原子核、β線は電子、γ線は電磁波と考えてくれればいいだろう。
α線はダントツで破壊力があるがデカ過ぎて透過力はほとんどない。
せいぜい皮膚ガンになる危険しかないよ。だから体内被爆だけが問題。
ウラン238はα崩壊をしてα線を出すが、ヘリウム原子核の重さは4だ。
もっと詳しくいうとウラン238は陽子を92持ち、中性子は146持つ。
ヘリウムは陽子2、中性子2。陽子と中性子はほぼ同じ重さを持つな。
だからウラン238が45億年で半分に減るとすると、119にまで減ると
考えよう。119÷4=30くらいだろう。ちょっと乱暴だが45億年で
ウラン238原子1個から30個しかα線は出ないと考えてもあまり
実際と違わないんじゃないかな?だから凄く安定で危険はないといっているんだ
45億年も大量にα線を出し続ける物質はないよ。
それに日本でも鳥島とか誤射騒動があっただろう。あれはどうなってるんだ
鳥島の住民はどうなったんだ?
だいたい参詣のK記者はそんないい加減な人じゃないよ。
233名無しかましてよかですか?:04/08/23 00:36 ID:Q4vJWrFh
>ウラン238が45億年で半分に減るとすると、119にまで減ると考えよう。

おいおい、ウラン119なんて物質があると思ってるの?
それじゃ半減期と意味が違うよ。
234名無しかましてよかですか?:04/08/23 00:54 ID:GlG7E9sY
そんなことは言っていない。
α線を出すという結果で考えろと言っているんだ。
だから重さの比で考えろと言っているんだ。
放射線も物質だ。勝手に現れたり消えたりはしない
238とは質量数だ。
α線を1本出すと言うことは238のうちの4減ると
考えれば早い。
235名無しかましてよかですか?:04/08/23 01:09 ID:GlG7E9sY
だからウラン238はヘリウム原子核をだして質量数が4減り、トリウム234になる。
その後は色々複雑な過程を経て鉛206になるわけだが煩瑣だから45億年経つと
ウラン238の質量は半分になっているということだけ考えたの!
ウランの質量の60分の1もある粒子をボンボン出したらすぐなくなっちゃうだろ
逆に言うと45億年もかけて半分になるとしたらどのくらいのスピードで崩壊するか
わかるだろうさ
236名無しかましてよかですか?:04/08/23 01:53 ID:GlG7E9sY
238の重さのウランが45億年で119になった。その差119が全部ヘリウム原子核(α線)
になったとしたら、ウラン1個につき30個分なんだが実際は206の鉛までしか
ならないからもっとずっと少ないな。崩壊したのは半分だから206を2で割って
119−103で16で4個分か。
237名無しかましてよかですか?:04/08/23 01:59 ID:GlG7E9sY
だからたまたまそのウラン238原子が鉛206まで崩壊したとすると質量数は
22減るから、5個分か。確率的に考えてその半分で、45億年でウラン238
原子1個から2、3個分しか出ないんじゃないのか?β線もγ線も一切考えて
ないから乱暴だが放射能の危険はべラボーに少ないのは確かだと思う。
238名無しかましてよかですか?:04/08/23 09:49 ID:zpwM6Euu

誰か検証してくれる人お願い
239名無しかましてよかですか?:04/08/23 22:28 ID:GlG7E9sY
検証?言っておくけど誰にでもわかるように「当たらずといえども遠からじ」
という線で書いてるんだからね。それにこれくらい、自分で考えろよ。
放射線がどこかから無限に湧いて出ると思ってるアフォが多いから困る。
α線はヘリウム原子核という質量数4の「物質」だと言ってるんだよ。
そしてウラン238は質量数238。ヘリウム原子核を出して質量数が4減り、
トリウム234を経て、最終的に鉛206になる。
240名無しかましてよかですか?:04/08/23 23:59 ID:41f37Ngq
>>238
おりの高校生物理レベルの知識では>>237の言っている事で正解だと思う。
ウラン119とか言ってるやつは、何か根本的に勘違いしている。

だいたいだな、崩壊して放射線出して質量が減る物質と言うことは、元から
不安定な元素だと言うこと。

大量に放射線を出すほど不安定な物質なら、核分裂させて原子力発電所
の燃料に使えるはず。

使えないとすると出す放射線は少ないと考えべきかと。
241名無しかましてよかですか?:04/08/24 01:27 ID:WN4a9+Hv
>だいたいだな、崩壊して放射線出して質量が減る物質と言うことは、元から
不安定な元素だと言うこと。

地球ができてから45億年のうちに危険な物質は既に崩壊してしまったのさ。
だから核燃料に使えるような「危険な」物質を作るには「濃縮」させる必要が
あるということだね。ウラン238は核燃料にはどうやっても使えないゴミなんだよ
242訂正:04/08/24 01:31 ID:WN4a9+Hv
地球ができてから45億年のうちに危険な物質は既に崩壊してしまったのさ。
        ↓
地球ができてから45億年のうちに危険な物質は既に「ほとんど」崩壊してしまったのさ。

原子番号93以上の元素が現在の地球に存在しないのは不安定だから崩壊してしまった
ということ!ウラン238は安定だから残っているのです。
243名無しかましてよかですか?:04/08/24 09:03 ID:67wcJWkQ
では、劣化ウランの危険性は極めて少ない、とみて宜しいのですか?
244名無しかましてよかですか?:04/08/24 12:10 ID:IqImagDl
厨房が英雄気取りになる危険は極めて大きい、と見て宜しいでせう。
245名無しかましてよかですか?:04/08/24 19:58 ID:u7ro1OFK
>>243
放射能の問題に関してはね。

ウラン238が変化すると鉛206になるが、鐵甲弾の真に鉛を使った場合、
ぶつかったときの高温で鉛が融けて気化する。
この気化した鉛を人間が大量に吸い込むと鉛中毒になることは知られている。

ウラン238でも似たような事になるのでは?と推測はできる。

元々地表にはほとんど無い物質なので、資料がないのが現状です。

まあ、あんまりばらまくような物では無いのは確かですね。
246名無しかましてよかですか?:04/08/24 22:01 ID:WN4a9+Hv
まあ、あんまり大騒ぎするような物でないのも確かだろう(笑)

奇形児はやっぱりインチキだろうな
247名無しかましてよかですか?:04/08/24 22:18 ID:O1dXT9Jq
三系が許せなくなった。
この本を読んで・・・

本当に売国だな!ポチ、プッ!
248名無しかましてよかですか?:04/08/25 01:45 ID:bWbr5WKv
今出てる「EXTRA」って、完全な新作ですか?
それとも単行本の総集編ですか?
249ゴーマニズムを正すもの ◆u07eUXxQAU :04/08/25 03:12 ID:Ho7EQeNq
>>248
「雑誌」の総集編。見る価値は無いよ。
250名無しかましてよかですか?:04/08/25 03:43 ID:5JiI+p9d
>>248
「正すもの」が逝ってるように、これまでの「わしズム」の
連載をまとめたもの。小林の巻頭・巻末のコメントと、
最後に付け加えられた1章だけが新作。買うかどうかは
自己責任でどうぞ(w


>>249
正確には「書籍」と称している「雑誌」だな。
「書籍」の連載をわざわざもう一度単行本化するとは、
もうそろそろ「わしズム」の初期の不良在庫を断裁処分
しなきゃならない時期になったのかもな。
251名無しかましてよかですか?:04/08/25 07:29 ID:UEEWk8dx
ゴー外の売れ行きが凄い。
3Kの本性が知れてとてもよかった。
傑作だよ。でも3Kに対して怒りがわいてきた。
252名無しかましてよかですか?:04/08/25 08:40 ID:d710OG/O
俺は黄泉瓜嫌いだったから参詣期待してたんだけど、
確かにこれは萎えたな。もうヤダ
253名無しかましてよかですか?:04/08/25 10:59 ID:lRkrtN7a
よしりんはもっと別のものに対して怒りを湧かせるべきではなかったのか。
254名無しかましてよかですか?:04/08/25 11:29 ID:UDtZWIWc
>>251
ソースは???
255名無しかましてよかですか?:04/08/25 11:33 ID:3nT18axl
報道2001の竹村は、思ったとおりによしりん無視ww
フジ・産経にごっそりとギャラを貰っているから当然だがね。
256名無しかましてよかですか?:04/08/25 11:42 ID:vuxQzU0+
つか
産経は電波新聞だよね。昔っから。なにを今さらって感じー
257名無しかましてよかですか?:04/08/25 15:37 ID:abCBs23B
>>254
>>251の脳内だろ。実際の売上データはここ。わずか86位(w
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/best_wa.cgi?subj=tanko&offset=52
(ここは8/30に更新されるので期間限定のソースでつ)

1週間に10冊ぐらい売れると100位以内にランクインできるようだが、
62位の「甲虫王者ムシキングカブトムシ・クワガタムシ大ずかん」に
大差を付けられているのが何とも…(w
258名無しかましてよかですか?:04/08/25 16:52 ID:d710OG/O
>>257
邂逅の森90位を抜いている事に文学的驚き
259名無しかましてよかですか?:04/08/25 19:01 ID:ur/IKfcJ
今からスーパーの本屋行って買ってくるわ
260名無しかましてよかですか?:04/08/25 19:18 ID:Q9YfsmHm
小林って2ちゃんネタ好きだね
(小林曰く)所詮は便所の落書きなんだから
無視して放っておけばいいのに。
261名無しかましてよかですか?:04/08/25 22:13 ID:LsYCcokt
うち(〇〇〇屋)の書店の総売上端末データ<8/25時点>
    雑談@:約1200
    雑談A:約900
    ゴー外:約400
(参考)戦争論1:約27000

 雑談Aが@より売れてるって言ってたが、おっさん(作者)の思い込みじゃあねーの?
あとゴー外も売り上げ悪いわ。  
262名無しかましてよかですか?:04/08/26 07:29 ID:XgSDjHWZ
雑談@A凄く売れてるね!
西部氏の喜びようで良くわかるw

ゴー外・EXもめちゃ売れてる。
このご時世に新聞広告をたくさん出せるのは凄いな〜
やっぱ小林は最高!
263名無しかましてよかですか?:04/08/26 08:43 ID:ZDqyi5Ov
>>262
小林好きなのは構わないけど数字で冷静に分析出来ないように
なったらカルト信者扱いされちゃうよ。
264名無しかましてよかですか?:04/08/26 08:47 ID:zpzerHE5
★預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起

 日銀が十一月一日に発行する新札(一万円、五千円、千円)をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
 「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
PR冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
 歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
 高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
 これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」(第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト)と口をそろえる。
 ただ、家庭に眠っている「タンス預金」(全国で二十三兆円)の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。

【政治】預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/







265名無しかましてよかですか?:04/08/26 08:54 ID:vELsevPR
今まで2ちゃんに巣食って、単純にゴー宣の右翼思想だけマンセーしてた馬鹿は買わず
小林の『常識』を普通に受け入れられる、普通の奴が買っているってこった
266名無しかましてよかですか?:04/08/26 08:54 ID:lrKuN8VY
EXはどこの本屋でも見かけるんだけど、ゴー外が見つからん・・・。
立ち読みしたいのに。
267名無しかましてよかですか?:04/08/26 12:42 ID:k+sisXxW
>>261
○○堂書店本店の売上データの傾向と
大体一致してるな。

雑談1:70冊
雑談2:60冊
ゴー外:30冊

雑談1>雑談2>>>ゴー外はどうやっても
覆せない事実のようだな。
268名無しかましてよかですか?:04/08/26 13:25 ID:3W22sq5m
このオヤジ、便所の落書きに参加したがっているのか
一度参加して論破されたかのどっちかだな。

変な宗教に参加せずに一度、”東大通”のHNでキチンと参加しな。
269名無しかましてよかですか?:04/08/26 15:26 ID:RNDqvtbb
私の近くの本屋じゃ
雑談が残ってて、ゴー外とEXが売り切れてから一向に入ってこない
雑談の売れ行きは@>Aっぽい
あくまで見た感じですが
270名無しかましてよかですか?:04/08/26 16:11 ID:lrKuN8VY
@よりAがヒットしたのって、ターミネーターぐらいしか思いつかんなぁ。
271名無しかましてよかですか?:04/08/26 16:46 ID:XgSDjHWZ
現実は@よりAが売れてるよ。
西部氏の発言者での喜びよう・・・・売れてるね〜w
272えぇーえぇー (・3・)⊃Ω:04/08/26 17:05 ID:n5pGKP3C
小林は真の敵と真の危機がわかってんのかねぇ〜。
どう見ても状況把握のスピードより連載のスピードが勝ってる。
状況把握を犠牲にしてとにかく連載してるんだな。これがゴー宣の
本質的欠点なんだな。
 小林は眼鏡にひっついたゴミに驚いて機銃掃射しかねないぜ。
ふつう交渉ってのは一番頭のイイ人間同士が行動をなるたけ控えて
すこしずつ譲歩しつつやるもんだぜ。
 すぐパニクってあわてて見当違いの相手を攻撃するからドンドン
首切り映像がネット上に増えるのさ。因果関係がわかってないのに
自分が出てこなきゃおかしくなると思い込むのさ。それは逆だね。
小林が出てくるほど小林が守ろうとするもんが破壊されてるとしたら?
273名無しかましてよかですか?:04/08/26 17:18 ID:XgSDjHWZ

真の敵と真の危機である売国ポチを攻撃するのは当然。
小林は真の敵や危機に敏感なのよ。
274名無しかましてよかですか?:04/08/26 20:08 ID:36OZSpvG
>>273
そう言ってる割には、古賀誠と仲良いじゃん
275名無しかましてよかですか?:04/08/27 07:37 ID:oENL5fa5
ゴー外を本屋で見かけたけど、文字が大きくて行間がスカスカ。
いかにも「文字の本を読むのは苦手」なゴー宣読者向けの本でワロタ。
276名無しかましてよかですか?:04/08/27 10:05 ID:UKBn43Dw
>>265
>小林の『常識』を

小林の『感情』をの間違いだろw
277名無しかましてよかですか?:04/08/27 10:11 ID:R2pfehsf
なんかココ見てて思ったんだけどさ、

「小林は感情中心!ゴーマニストだからいいんじゃ!右じゃ右じゃ」
って人が
「小林は感情ヴァカ!理論で闘えない奴は氏ね!右右!」

って単純にゴー外で意見変えちゃったのかな…。
また「2ちゃん便所の〜」とか言われる口実になるのか…。
278名無しかましてよかですか?:04/08/27 16:16 ID:tR8N5cYV
SAPIO読んだけど、欄外でアジアカップのこととか、海底油田のこととか書いてあったよね。
やっと中国の蛮行が世界中に知れてよかったみたいなこと書いてあったね。
中国側にはアメリカがからんでることとか。タックル見たのかな。
279名無しかましてよかですか?:04/08/27 17:25 ID:R2pfehsf
2004年08月25日(水)

原子核の10倍の超高密度 理研など新現象発見


 理化学研究所と東大などの国際研究チームは24日、原子核が通常の10倍も高密度な状態になる
新しい現象を発見した、と発表した。欧州物理学誌フィジックスレターズBに近く掲載される。

原子核の密度は一定で変わらないと考えられてきた常識を覆し、物質の起源解明とともに
新たな学問領域の開拓にもつながる成果という。

理研の岩崎雅彦主任研究員らは、K中間子と呼ばれる素粒子をヘリウムの原子核に入れる実験を、
高エネルギー加速器研究機構(茨城県つくば市)の加速器で実施。その結果、
K中間子が陽子や中性子と強く結び付き、通常の原子核の10倍の高密度な状態となったことが分かった。

岩崎雅彦主任研究員は「今回発見した現象は、予想外の大変不思議な状態。中性子星など
高密度天体の研究や物質の質量の起源解明に役立つ」としている。



これって劣化ウランになんか関係あること?
物理とかわからない人なんで、教えてほしいのだけど…。
280266:04/08/27 18:07 ID:a50GxkkM
今日本屋に寄ったら入荷してた。山積み。
281名無しかましてよかですか?:04/08/27 19:57 ID:sd34FKID
さっき立ち読みしますた。
なんか、2ちゃんネタのオンパレードですね
282名無しかましてよかですか?:04/08/27 21:02 ID:T/NaW4N5
これって劣化ウランになんか関係あること?

劣化ウランは危険だ!というネタに利用できるかってか?(笑)
サイクロトロンか何かで加速するんだから、地球上の普通の状態では絶対おこらないね

>原子核の密度は一定で変わらないと考えられてきた常識を覆し、

そんな常識なんてないよ(笑)ブラックホールは超高密度じゃん!
あくまでも地球上で、原子核の密度は一定で変えられなかっただけ
283名無しかましてよかですか?:04/08/28 10:01 ID:N79jz6rg
日の丸の横に『ぬるぽ』書いたアホ
手ぇ上げろ
284名無しかましてよかですか?:04/08/28 10:41 ID:554tPcAI
>>283
がっがががががgっがgっががgっがっがががっがsがががっ
がgっががっがががあっががががあああがががgあがgあがが
ががあががががggっががggvがっがgっがgdfがsが
ががgdfgfがっがgっがあがgふぁsdfがっがががgさあががが
っがggdががっがっがgっがgsがsだっががっがががががgふぁ
がgfががががsがっがっががああgっがががががっががががg
285名無しかましてよかですか?:04/08/28 11:08 ID:iNCopEpQ
へぇい〜そこのカスやろう
286名無しかましてよかですか?:04/08/29 17:06 ID:txwjlmto
俺はゴー外四でもよしりんについて行く気だ
異論は、


ない。
287名無しかましてよかですか?:04/08/30 09:37 ID:HANb6tfQ
ほんっとに産経新聞最低ー
しかもあのわけわかんないことばかり言ってる
人たちをかくまってるんでしょ?
もうどこもダメかもね
12チャンが今度ボーリングフォーコロンバインやるらしいし
他の局のニュースはみないようにしようかな?
288名無しかましてよかですか?:04/08/31 09:16 ID:UJAd756I
┌―─―──┐
|ぬ       |
|る  ●   │
|ぽ       |
└――───┘
289名無しかましてよかですか?:04/09/01 09:57 ID:uXSKQIDf

日の丸を汚すな!!
290名無しかましてよかですか?:04/09/01 11:56 ID:f2yPDln+
┌―─―──┐
|ち       |
|ん  ●   │
|ぽ       |
└――───┘
291名無しかましてよかですか?:04/09/01 17:13 ID:wVJFe0v9
その、ゴー外で批判されてた空港のストーカー野郎は2Chのどこの
住人なんだよ。
ハングル板か?
292名無しかましてよかですか?:04/09/02 11:20 ID:3r46D+lM
しかし小林って週刊誌好きなんだねぇ。
出てくるソースがポストに現代とかばっかだね
293中田マルサス失地王:04/09/02 13:01 ID:ormv2Fk4
ゴー外読んだで感じた事は、
小林が信奉するのは小乗仏教、一方、彼が批判するポチメディアの読者や2ちゃんねる保守の
ヒッキーが信奉するのは大乗仏教。
小林は日本を良い国にする為には自分達の知性や品位を高め、各自が社会で役割を果たす事(勤労
や納税など)が必要だと考えているが、後者は単に「愛国者」になりサヨクや外国の悪口を言えば、
自分がどんな人間であろうと国家が無条件に自分を救ってくれると言う考え方。
だから、強者に媚びようが、集団で女子供を叩こうが、勤労や納税もせず終日ネットで暴れよう
が、そういった自分の行動を恥じる事も無い。
少なからず、武士道的な正義感を持つ小林としてはそこら辺が許せないんだと思われる。
294名無しかましてよかですか?:04/09/02 14:44 ID:+PNKvcDT
>>292現代の記事なんか信用できるのかね。かなり疑問だが。
295名無しかましてよかですか?:04/09/03 00:17 ID:RoGIS2uD
そういやあ小室直樹が日本人は無規範民族である、と喝破してたな。
ユダヤ教やイスラム教や大陸の仏教やカソリックを見てると、「日本教」とプロテスタント以外は
外的規範を守ってこそ救済される、つまり宗教たりえるのだな、と感じる。
296名無しかましてよかですか?:04/09/03 00:23 ID:t31hLa2j
ゴー外は普通につまらんかった。
297名無しかましてよかですか?:04/09/03 00:28 ID:dW75sRSv
ゴー外、2ちゃんネタ多いね
298名無しかましてよかですか?:04/09/03 18:39 ID:dtq8MAlz
すまん、つまらなくて読みきれなかった。
299名無しかましてよかですか?:04/09/03 21:55 ID:QbKN4x6z
>>293
>小林としてはそこら辺が許せない

小林の場合、今現在批判できる立場に居るからかさに掛かって偉そうに批判するけど
いざ自分がその立場に立たされたとき自分の過去の言動とかまったく気にしないからなぁw
300名無しかましてよかですか?:04/09/04 11:31 ID:X+1Qhg6U
ゴー外、つうか、ゴー害だよな。
もはや論外。
301名無しかましてよかですか?:04/09/04 11:44 ID:jI8G6M0z
┌―─―──┐
|ち       |
|ん  ●   │
|ぽ       |
└――───┘
302名無しかましてよかですか?:04/09/04 12:58 ID:izr1urQ3
>>294
ポストと現代‥
時に信用できるんだなこれがw。でも慣れないと信憑性というか、判断
するの難しいよ。
文春も新潮も同じようなモノ。
>>295
明治の時、日本人が苦心したのはまさにそこだな。
303名無しかましてよかですか?:04/09/04 13:00 ID:Jl8CQjiy
そもそも、2chって新米保守だった?
すくなくとも自衛隊派遣は賛否あったし、米のイラク攻撃に関しては
「どうせ石油利権だろ(プ、それより北チョソどうにかしろよ」って意見
多かったよな?
あの人質事件もいろいろな論があったけど、どちらかというとあの家族の
行動が原因でしょ。
「デモまでやってフザクルナ!」って感じで反感買っただけでしょ。

よしりんはそのへんちゃんと読み取ってないのでは?
304名無しかましてよかですか?:04/09/04 13:28 ID:R6cHu2V1
>>303
2chの右派の人達は自衛隊派遣大賛成だったし
米のイラク攻撃が石油目的だなんて言ったら電波扱い
だったじゃない
いかがなものか?なんて言おうものなら「サヨクサヨク」の
大合唱だったぞw

後、後段なんだけどよしりんが問題にしてるのは反感→「ぬるぽ」
看板みたいな本人は面白いと思ってるけどイケてないよ的な
祭りノリだと思う
305中田マルサス失地王:04/09/04 15:29 ID:AoraA1mz
昨日の朝生に小林が出ていたけど、意外に彼は先見の明あり。
@米国は、中国と本格的に対立してまで台湾を守る気は無い
A将来、米中が接近し日本が孤立する恐れあり
というようなことを言っていた。特に、Aに気付いているのは重要な事だ。
今の日本人は、欧米が「日本or中国」を迫られたときは間違い無く日本をチョイスしてくれるだろうという
無邪気な楽観論者ばかり。実際には、欧米と日本は肌の色も宗教もメンタリティも全然違う。
今、欧米が日本よりなのは単に利益になるからであって、中国が日本を超えた時には
中国に乗り換える可能性が極めて高い。
残念だったのは、隣に座っていたピンクのシャツのホモっぽい奴に防衛論について
突っ込まれて躊躇してしまった事。奴は(誰だ?あいつは?)他人が話しているときにも野次を飛ばす
下劣な輩。是非とも打ち負かして欲しかったのだが。





306中田マルサス失地王:04/09/04 15:37 ID:AoraA1mz
>>303
ゴー外に、福田官房長官が人質の評判を落とすために家族が暴言を吐くよう仕向けた
事が書かれているから是非読んでください。同じ手法が拉致被害者に対して使われたことも。
307名無しかましてよかですか?:04/09/04 16:19 ID:R6cHu2V1
>>305
>A将来、米中が接近し日本が孤立する恐れあり
に関しては
>隣に座っていたピンクのシャツのホモっぽい奴
同志社の村田ッチの事だよね?
彼も同じ懸念を持ってるんだと思うよ。ただ、彼は
米に捨てられないように全てを投げ打ってでも追従
していくべきって意見みたいだね

小林氏の独自核武装論が空想だとしたら村田ッチの
対米追従論は現状追認の怠慢だと思う
308:中田マルサス失地王 :04/09/06 17:54 ID:OLN8YD82
>>307
ただ、現実には空想者よりは、現状追認者の方が、いい思いが出来るのが
人間社会の常なんだよね。
この板でも、村田なる人物に小林が論破されたと喜んでいる奴らがいるが、
(論破というより、ディベート慣れした村田が短時間で突っ込みを連発したから
戸惑っただけかもしれんが)
独自防衛論者が対米追従論者にあっさり言い負かされてしまう今の日本の苦しい現状は、
少しは情けないと思うべきだろう。
おまけにその痛みを自分達だけで背負い込むわけではなく、弱者の沖縄に押し付けているんだから。
309名無しかましてよかですか?:04/09/07 01:14 ID:cv7lGrId
小林センセェ人のこと非難するのに
「お前、昔はこんなこと言ってたじゃないか」
みたいに非難することあるけど、その言葉そっくりかえってくるんだよな。

本人も人のこと言えないんだが。

そしたら本人がつっこまれたら
「人が間違ってるってことをわかったら意見を変えるのは当たり前」
とかいうし。

ダブスタ素晴らしいな。
310名無しかましてよかですか?:04/09/07 08:31 ID:aShYCQ60
>>309
たぶん、己の身を賭してまで「こういう醜い事をしちゃいけないんだよ」
と訴えかけてるんだろう
311名無しかましてよかですか?:04/09/07 23:53 ID:ihPZqfEI
一応ギャグ漫画描きだったんだから、過去の自分の過ちをネタにして
笑いをとるようなことを描いたら面白いのに・・・・と書いてみる。
312名無しかましてよかですか?:04/09/13 10:56:44 ID:hDvO27nl
「アホでマヌケなアメリカ白人」
っていう番組の方が漫画よか笑えました。
過激漫画ブームももはや過ぎ去りぬ……
313名無しかましてよかですか?:04/09/14 00:54:58 ID:mpd70Be4
カナモリ秘書が辞めてから芸風(?)が変わったような気がするのは
既出ですか?
314名無しかましてよかですか?:04/09/14 23:44:40 ID:ZZI50qS7
 とりあえず読み終わりました。
 自己責任論は言いすぎだと感じていたため、大枠で同意できました。
 
 ただし3人と家族に対する気持ち悪さは自分の中にいまだにあります。時にボランティアと聞くと
拉致問題や朝鮮の核開発問題で沈黙を守る人権団体、反核団体で市民団体全体に対する胡散
臭さが大きいのと、ヨルダンの空港爆破を行った毎日新聞記者以降、イラクに入るNPOやNGO・
報道の人間が信用できないという印象が強いためでしょう。

 あと、反2ch的姿勢にはちょっと鼻につくものがありました。意見や批判というより全否定的な論
調に感じてしまう自分はやっぱり2ちゃんねらーといわれる人種なのかも。

315名無しかましてよかですか?:04/09/14 23:54:29 ID:uqZTBKGl
ダブスタってアンチがよく使うけど、残らず使い方間違ってるよな。
>>309なんて馬鹿じゃないか。
316名無しかましてよかですか?:04/09/15 01:29:27 ID:7tKJ4aHD
>ヨルダンの空港爆破を行った毎日新聞記者

2ちゃんに染まりすぎだろ
317名無しかましてよかですか?:04/09/15 08:15:51 ID:BiYx4JWq
> あと、反2ch的姿勢にはちょっと鼻につくものがありました。意見や批判というより全否定的な論
>調に感じてしまう自分はやっぱり2ちゃんねらーといわれる人種なのかも。

だろうなぁ。
318名無しかましてよかですか?:04/09/15 11:31:58 ID:CTokfzkr
ところで小林を非難する書き込みを繰り返す宗教団体って一体何なの?
319名無しかましてよかですか?:04/09/15 16:14:28 ID:3aqumjFH
320名無しかましてよかですか?:04/09/15 18:12:24 ID:BiYx4JWq
いや、非難と執念深さで有名な宗教団体と言えば…

321名無しかましてよかですか?:04/09/16 17:13:06 ID:olnBbKzL
ゴー外がベストセラーだってさ
322名無しかましてよかですか?:04/09/16 22:16:40 ID:Gs2ZCQBn
姦酷ブームと同じだろ。
323名無しかましてよかですか?:04/09/16 23:34:07 ID:olnBbKzL
>>322
どこらへんが?
324名無しかましてよかですか?:04/09/19 01:43:50 ID:cJvVeSVW
実態が無い辺り?
325中田マルサス失地王:04/09/21 12:33:22 ID:qCb6MaMS
素晴らしい本だったが、かつて部落解放フェスティバルを宣言した男なら、
政府が人質バッシングのどさくさに紛れて『食肉の帝王』ハンナン浅田満を逮捕した事も書いて欲しかった。
今回は(米国産牛肉禁輸問題で)アメリカ様から圧力が掛かって逮捕せざるを得なかったようだが、
社会の関心をそらせる為、人質事件の時期に逮捕したのは明らかだ。

BSE補助金200億のうち、一人で50億盗んだと、しかも農水省、市長、知事、政治家がみんな
グルだったのだから、ロッキードやリクルートなみのスキャンダルだったわけだが、
(しかも奴はこういう悪事を過去何十年も繰り返してきたわけだが)
メディアはほとんど伝えなかった。
残念ながら、同和ヤクザの盗んだカネとは比べ物にならないほど少ない人質救出費用に
ギャアギャア騒いでしまう今の日本の国民は愚民と言わざるを得ない。

だからこそ小林に書いて欲しかった。ふだん愛国者の振りをしている保守系メディアでさえ、
何も書けなかった。日本最大のガンとも言える同和のヤクザさん達に対しては。
326名無しかましてよかですか?:04/09/21 16:00:13 ID:JLi65V0V
別枠で牛肉問題書いてたんじゃないのか?
最近忙しくて読んではいないのだが・・・
327名無しかましてよかですか?:04/09/23 02:02:15 ID:9DUETajW
>>308
>この板でも、村田なる人物に小林が論破されたと喜んでいる奴らがいるが、
>(論破というより、ディベート慣れした村田が短時間で突っ込みを連発したから
>戸惑っただけかもしれんが)


統計で、大阪人は日本一喋る県民性があるらしいぞ。口が止まらないらしい。
逆に考えてからゆっくりとしか喋れないのが東北の人間。まあ小林は福岡だが
328名無しかましてよかですか?:04/09/23 20:50:52 ID:y/DmIVtx
>>325ハンナンにたいしてみんな突っ込まないのはそういう事だったのか
329名無しかましてよかですか?:04/09/24 14:55:42 ID:tvWAyqkC


 親米保守ポチが「裏切り者の小林は死んだ」と喚いております。

330名無しかましてよかですか?:04/09/26 04:18:49 ID:Q161wPoW
一通りこのスレを読んでみたけどなにやらここでは劣化ウランで盛り上がっていたようだな。
中には産経を叩きたいだけの奴も混じってるようだが、話のネタに買ってみようかな。

それにしてもわしズムで政府陰謀説とか絶対的に信じていろいろ書きまくってたけど
そのソースは確かなのだろうか。
なぜかそこばっかりが気になってたんだよな。
人質事件のことは自分で判断できるだけの材料が足りなかったし。
2ちゃんの信憑性はいうまでもないし、小林よしのりの書くことを鵜呑みにするわけにも行かないし。
331名無しかましてよかですか?:04/09/26 10:02:28 ID:wkyh4azX
>>100
どの辺のことを言っているのか具体的に指摘してもらえませんか?
私は『ゴー外』を読んで、勉強になったと思ったのですが。
332名無しかましてよかですか?:04/09/26 13:48:09 ID:BUjaFBQE
>>331
ネットで川田龍平批判がされていたときはネットを肯定していたが、
自分が批判の対象になりだしたり自分が気に入らないとネット批判に転じた点。

アメリカ軍の犯罪行為(捕虜虐待)は批判するが、テロリスト側の犯罪行為
(民間人拉致殺害)は非難しない点。
333名無しかましてよかですか?:04/09/26 15:15:33 ID:WZAodMm5


 親米保守ポチが「裏切り者の小林は死んだ」と喚いております。


334名無しかましてよかですか?:04/10/02 17:42:45 ID:MsVEUPwQ
パンニハムハサムニダ!><丶`∀´>
335名無しかましてよかですか?:04/10/06 11:31:06 ID:0MuZG+eF
>>332
>自分が批判の対象になりだしたり自分が気に入らないとネット批判に転じた点。

もともと小林氏はネットが嫌いで批判対象にしてなかったっけ?
ネット肯定なんかしてた?

>>333
戦争論描いた後のサヨクとまったく同じ反応だな(w
336名無しかましてよかですか?:04/10/06 13:28:12 ID:kfhtQX5+
>ネット肯定なんかしてた?

してたよ。
337名無しかましてよかですか?:04/10/17 10:43:25 ID:MwwkhD3y
パンニハムハサムニダ!><丶`∀´>
338名無しかましてよかですか?:04/11/05 22:58:03 ID:wUDvBboX
ゴー外面白かった
339名無しかましてよかですか?:04/11/05 23:37:34 ID:Vpf/Vd3c
「ネット上で面白い議論がある」とか言ってたやつか。

果たしてアレを「ネットを肯定してる」ととってよいものかな?
ネットで小林に味方しているやつを挙げて「わしの考えが支持されてるぞ!」って自慢してただけでは?
ついでに言うと今のは「ネット否定」じゃなくて、「2ちゃんでの小林への罵倒」を批判しているのじゃないのか。

昔から、ファンには好意的で、アンチには批判的だってだけ。
340名無しかましてよかですか?:04/11/06 00:25:11 ID:xE8aBdu1
基本的には馬鹿馬鹿しいものとしてしか捉えてないと思うけどな。
話がネットづいてたから、枕として出しただけでしょ。
341名無しかましてよかですか?:04/11/07 11:20:30 ID:pDLdozyu
「ネット上で」ってことは、特に注目してるところじゃないんじゃない?
匿名の一般人にも、自分の考えが広く知られるようになって
否定肯定いろんな意見が飛び交ってるじゃーんくらいで。
でもって、普通に自分と異なる意見を持つ人に対しては
匿名であれネットであれ、今まで通りぶった切っていきますよ、と。
342名無しかましてよかですか?:04/11/09 20:14:10 ID:8iyNQRSQ
ゴー外Aっていつ出るんだろう
343名無しかましてよかですか?:04/11/14 22:51:27 ID:TsfOJ/OG
出ないんじゃない?
344名無しかましてよかですか?:04/11/15 23:52:50 ID:j7S33/xf
>342
@って付けたのは編集者らしいね。
既成事実を作ってシリーズ化を企んでいるようだ。
345http://www.livedoor.com/
      ∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ
       || ミ   ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡
       || l  i''"         i彡
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      ノ ノ^,-,、    ノ( 、_, )ヽ|   保守
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   人     ノ\/    ^  ノ
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中村ノリのガイドライン
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