靖国神社・護国神社に参拝しよう！コヴァご優待

靖国神社の総合スレです。今年も終戦記念日がやってきます。皆さんはもう靖国神社に参拝されましたか？　僕はもう行ってきましたよ。

行くわけネーダロ。

やったぁ
2 get

天理教より歴史の浅い新興宗教か。

>4
戦没者を祀る神社だから、もしも、これから戦死者が出たら、更に新しい神が
誕生することになる。

>>5
過去の靖国スレで靖国神社に問い合わせた者がいたけど、その回答によるとそうでもないみたいよ。

＞二礼二拍手一礼
　二拝二拍手一拝とも言いますな。

石川県護国神社に行って来た。
どこにあるか不安だったが地図で見たら兼六園の隣だった。
案内標識に従ってクルマで行ってみればすぐ分かる。
駐車場もあります。
八月八日は小林よしのりの講演会も開かれるという。
大東亜聖戦碑はしっかり写真に収めてきました。
社務所が開くのは九時から五時まで。
石川県の護国神社に行けるのなら我が地元の護国神社も行けない理由はないな。
英霊にこたえる会制作のDVDが欲しいのだが靖国神社まで行かないと手に入らないのかしら。

武道館にライブ見に行くときには
毎回行ってる。

ボランティアも自己満足なら
参拝も自己満足じゃないの？

>10
寺で墓参りとか、神社への参拝とか、教会で祈りを捧げるとかは、死者に対し
何か出来るかじゃなくて、自身の内面的なものだから「自己満足」と言われても・・・・

>>11
内面的処理の自覚だけを持った人間だけじゃなく
お国の為に尽くしたって感覚で来てる人間もいるけどなぁ

「お国のために尽くした人々・御神体」を祀る神社への参拝だね。

参拝はウヨのオナニー

>>14
他人のオナニーを批評する変態ですか？

＞１５

だって公然と大衆の面前でやってますからねえ・・・・

感謝を示すのがオナニーですか…

＞感謝を示すのが

きしょ

>>16
>だって公然と大衆の面前でやってますからねえ・・・・
イスラムの礼拝も公然としているが、同じ事が彼らに言えるのか？
盆の墓参りもそうなのか？

カルト染みた度合のことを言ってるんだよ。
盆の墓参りは単なる習慣だろうが。
イスラムの礼拝もいわば「習慣」だろ。
ただ別に宗教を強制されない状況下にあって、何かを狂信・絶対視・神聖視する姿勢が手淫的なんだよ。右翼も左翼も同種同根だぜ。
右翼と左翼、連中の間に時として生まれる和解や友情なんてのは、
双方ともに脆弱な精神から観念の愚人に成り果てているという共通項からして当然のことだ。
神を否定する共産主義者もマルクスやレーニンや毛沢東を神聖視するだろ。
神というのは狡賢い依頼心から生まれてくるものであって、思想の左右などとは一切関係ない。
まあなんというか、勝手に行ってろ。そうやって帰属を求めたがるのは被虐性愛家の何よりの証拠だぜ。

絶対否定も根は同じことだろう。
異常にむきになって、参拝をする人の心情を無視して反対活動する輩には、美はない、醜悪だ。

参拝することで心の平安を得ようとする人々への、優しさを持って見ることが出来ないものかね。

お前ら、まず家の墓参りに行けよ。

小泉は選挙でへこんだから今年は自粛するのだろうか、そんなことでは今までの主張が崩れることになる。

期待を込めて参拝するほうに100ペテカ。

>>23
墓参りは13日。
靖国参りは15日。

コヴァは靖国神社に参拝は出来るかもしれないが
地元のお墓参りには恥ずかしくて行けない引きこもり。

首相はもう期待できない

天皇陛下の靖国参拝に期待するしかない

小泉首相の高度な政治判断は尊重されねばいけない。
陛下を軽々しく政治ショーに利用するな。

孔子様のように地元でまるで何も知らない馬鹿みたいにわきまえておられるか？
コヴァよ。
ネットで大言壮語が関の山じゃん。

>>28
何でこの国は当たり前の行為に対してこういう風に貶めるやつが
いるのかねえ・・・。

お前みたいなのがいなくなれば首相も普通に参拝できるだろうに。

釣りにマジレスしてしまった・・・

憲法違反だし

政教分離？

>>27
陛下が参拝をお控えになった理由を知ってる？

>33
誰も知らない。例の「A級戦犯」とやらで政治問題に発展しそうだから
控えたのでは？　との想像は有るけど。

いわゆる自民党議員の靖国参拝って自民の票田である戦没者の遺族会向けの
ポーズでしょ？

>>34
誰も知らないって、結構有名な話だと思うんだけど・・・
少なくとも、靖国問題を論じたいならね。

>>36
誰かの想像とかなら、いろいろ有るんじゃないの？

勝手な想像ばかりだ、故人の発言の記録は存在しない。
時代背景からも、反戦のバイアスが掛かった想像ばかりが公表されていた。

今後は反反戦のバイアスが掛かった想像ばかりが公表されるだろう

ってか、もういちいち問題にするなよ・・・。
当たり前のことだよ。

行くべきでないって言うのがあたりまえですか。
あ〜そ〜ですか、へぇ〜

靖国行くなって言うやつに限って
代替施設が出来たら率先して皆を扇動するぜ。行こうって。
そういう奴らの理窟なんて聞きたくもねえなあ。
日本の伝統と切れている根無し草のカルト集団。

新施設マンセー

逆！
行くべきって言うのがあたりまえです。

オナニーしに行くのですか？
へぇ、そうですか、ほ〜

左翼のデモやカンパはオナニー。

オナニーが参拝と同じなら、日本国中で多くの参拝が毎晩行われていることになる。

15日に友達と靖国神社に行く予定です。
先人たちに感謝を示す意味でもいくべきだと思います。

英霊への敬意という普遍的な行為を「オナニー」と位置付けることにより、
日本人のアイデンティティを揺らがせる。

半世紀前の神道指令の効力や恐るべし・・・。

>英霊への敬意という普遍的な行為を

特殊。

ご先祖に敬意を示す行為。普遍的だね。

右翼も左翼もコヴァも靖国にあつめて
ゲバやって自滅してくらさい

>>49
自分の国を自分で守る、というあたりまえのことを
カルトじみた宗教行為にゆがめてしまった靖国神社の責任は軽くない。

>>50
釣りにすぎない。

>>53
意味不明。釣りにしても日本語をわかりやすく・・・。

＞ご先祖に敬意を示す行為

特殊、特定イデオロギー。

親愛の情は感じても、敬意など感じない。
てめえらも親に敬意を感じるか？

「尊敬する人は両親です・・」

俺が面接官だったら落とすな。キモイかウソツキ。。。

馬鹿な親に育てられた見本ですか？

参拝自体は止めないが、独自の価値観を押し付けてほしくないねえ。

>>56
でしょうな。

どの国家も　「国の歴史に沿った祭式で」　先祖を大切にする。

それを否定する国家は存在しない。

コンクリの小倉譲の親も言っていたな。
ヤクザについていった息子のことを。
自分で決めることですからとかなんとかぬかして
自由放任。
びしっと言ってやれよ。親なんだから。

遺族にとっては靖国に参拝するのは当然のこと。
直接の遺族ではない我々が靖国に参拝するのはファッションみたいなもんだ。
悪いとは言わない。
これがきっかけになりまともな人生を踏み出す。

子供に尊敬できない親と言われる親も気の毒だが、馬鹿な子供に育てた責任がある。
他人から見てもそんな親は尊敬できないな。

>>60
まあ、それは君の子供が君の事を尊敬していればうなずけるけどね。

親に似ず子供たちは優秀だ。馬鹿な親でもそれなりに尊敬してくれるだろう。

北海道からだけど、今年は行くよ。
就職したら行こうと思ってたけど、入社から4年連続で8月15日に泊り込みが入っていて行けなかった。
今年はやっと休み。チケットも取ったし、あとは雨が降らない事を祈るのみ

>馬鹿な親でもそれなりに尊敬してくれるだろう。

希望的観測だが実際は・・・お気の毒だ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌ

>「国の歴史に沿った祭式で」　先祖を大切にする

仏教であって神道ではないな。
ましては靖国は（ｒｙ

なんか、サイコロタンの雰囲気がするんだけど・・・違うかな？

バカな右巻き連中が何故ことあるごとに、「反日｣、あるいは類語としての「非国民｣とか
を攻撃の言葉とするのか、なぜこのような用語に拘るのか、というのは興味を惹かれる
設問だ。


わたしは、この手の言動は、

自分自身の価値に関しての自信の無さ
寄りかかる大樹がないと自分の居場所を確定できない寄生的精神
上記のことにより、自立した人間の考え方が理解できない
などの理由によると考えているがどうだろう。彼らにとって「反日｣の烙印を 押されること
は、寄りかかれる大樹の存在を否定されることであり、それはすなわち 「自己の存在｣
を全否定されること以外のものではありえない。よって彼らにしてみれば、気に入らな
い人間に対しての最大限の攻撃が出来たつもりになっているのだろう。

まあいずれにせよ、こんな奴らに「自己責任｣なんて偉そうに語る資格はないな。

Ａ級戦犯を擁護したり
過去の出来事を嘆いてもしょうがないって
人権派みたいなモノ言いだな。社民と朝日と一緒なり。

>>65
いや、「神道」ですよ。貴方の批判しているのは「国家神道」ですよね？
神道と国家神道は、名前は似てるけど全く違いますよ。

国家神道は、まぁ軍部の方便　対して神道は単なるアミニズムです。

私は靖国参拝賛成ですが、しかし「戦争の記憶が・・・」という方々の気持ちはわかる。
もう少し「単なるアミニズム」に戻す必要はあろうかと思います。
しかし概念としては仏教のほうが遥かに「好戦的」ですよ。
他の宗教の神は「悪魔」としていますからね。戦争の根本原因の一つです。
「単なるアミニズム」の神道は他の宗教の神の存在を普通に受け入れます。
しかし「国家神道」は欧米の真似事をして天皇を西欧における「唯一神」化
した。これは愚の骨頂ですが、近代化の流れとしては止むを得なかったという
ところでしょうか。「アミニズムとしての神道」では皇室は単なる神主の長でしか
なかった。それを明治政府が祭り上げたわけです。

>>65
ちなみに「仏教」はやはり所詮大陸からの伝播なんですよね。
日本での歴史に深く根ざしているが「日本古来の祭式」ではない。
「他国からのもらいもので、先祖を祭る」というのは庶民は構いませんが
国家施設となると厳しいでしょうね。
米国もキリスト教以外で、軍人を慰霊するなど、あり得ませんから。
まぁともかく靖国から「国家神道」の色彩を一切排除し「単なるアミニズムの神道」
にすべきでしょうね。しかし「靖国」自体が国家神道の権化だと言う左翼の方もいる。
そこで、全く関係ない、新規創設の「神社」に霊を祀る、というのは実際左翼の方としては
どうなんでしょう。これならば右翼の意見も左翼の意見も譲り合って折衷できる範囲かと
考えますが・・・。

で、みんなは行くの？

>>70
なるほど、単なる国立墓地でなくあくまで「神社」なわけか。
あなたの真摯な態度には敬意を表します。

しかし神社である以上、左翼活動家による政教分離を理由としたプロパガンダ
訴訟は繰り返されそうですね。
政治的にいえば、今ならサッカー反日問題で日本人も中国人に辟易してるだろうから、
仮に首相が参拝しても世論が後押しすると思うのだが。
要は、参拝が当然だという雰囲気の問題ですよね。
当然という雰囲気が確立すれば、騒ぎなど起こるまい。

当然なわけないだろうが。

＞日本での歴史に深く根ざしているが「日本古来の祭式」ではない。

ぷげらっ　　天皇ですら仏式で葬られていますよ。奈良時代から。

聖徳太子も否定するのね。

そうだな。天下りも汚職も、当然という雰囲気が確立すれば、騒ぎも起きないか。

>>75
「天下り」「汚職」となんで同列に論じようとするかな・・・。
そこまで貶めたいのか。

革命思想家以外でこういう発想に至るってことは、やっぱ洗脳されてるよ。

>>76
俺がおとしめたいのは、
「当然という雰囲気が確立すれば、騒ぎなど起こるまい。」
なんつう、いい加減な意見だけだよ。

>>77
まず前提として、君は参拝を当然と思ってるの？

日本国民が、という意味？　ならＮＧ。
靖国は事実上、一宗教団体であり、参拝するしないは個人の自由。

個人的には、参拝する意志はない。
少なくとも、英霊たちの魂の平安を願う方法としては、靖国のやり方はおかしいと思う。
俺だったら、あんな祀られかたしたくない。

最期に、総理大臣の参拝として。

私的参拝なら、憲法に保証された権利であり、問題無し。
ただし、参拝するしないで、人格を国民に判断されることはあるだろう。
公的参拝は、ＮＧ。少なくとも、靖国が一宗教団体であり、靖国だけが公的参拝の対象になる限り。
加えると、公的私的をあいまいな形にしたままの参拝は、国民にたいする不誠実。

てなかんじですね。

ちなみに、一番腹の立つ意見は、『靖国参拝反対」を、英霊を軽んじる行為だと短絡すること。
んなもんは、ひとそれぞれだろーが！！

＞７９

激しく賛成。。。

誠実なレスに感謝します。

靖国が一宗教法人化されたのは、ＧＨＱの神道指令による強制ですね。
日本人のアイデンティティを崩壊させるための占領政策です。
そしてこれに日本のアカも便乗し、喧伝した。このような靖国の相対化が今の君の認識を
形成している。

君が、あんな祀られかたされたくないというのはもちろん自由です。
昔の（大半の）兵隊さんは、「あんな祀られかた」に物語を見出し、それを名誉としていた。
彼らに敬意を表するためには、俺は、「あんな祀られかた」を貫くべきと考えます。

公的私的二分論は、三木首相からですね。
アカからの因縁に対しての逃げ口上にすぎません。君が公的参拝をＮＧとするのは
憲法上の政教分離からでしょうか。それとも中韓への政治的配慮からでしょうか。
俺は、一国の元首が参拝するという普遍的行為に全く問題はない、と考えています。
ことさらに問題視してるのは、やはり日本のアイデンティティを揺るがそうとする中韓、
アカだけ。
ちなみに小泉も言ってたが、伊勢神宮参拝については一部の左翼憲法学者（浦部のり穂など）
を除きほとんど問題にならない。

>一番腹の立つ意見は、『靖国参拝反対」を、英霊を軽んじる行為だと短絡すること。
んなもんは、ひとそれぞれだろーが！！

んなもんは、ひとそれぞれだろーが！！

> 少なくとも、英霊たちの魂の平安を願う方法としては、靖国のやり方はおかしいと思う。
んなもんは、ひとそれぞれだろーが！！

私的参拝なら、憲法に保証された権利　、参拝するしないは個人の自由。

伊勢神宮にはフツーに観光に行くしい。
観光施設の視察とも言えるしい。

靖国に英霊が祀られているのなんて、我々にしてみればたまたまに過ぎないんで
いろんな理由つけて反対するのも、何だかなぁって感じる。
当時、そこが英霊を祀るのに適当だったってだけの話。

だいたい政教分離なんていったら、公明党はどうすんだよ。与党だぞ。
やりたきゃやればいいんだよ。へたな言い訳なんていらんから。

＞８４

憲法の勉強をしてから書いてください。

あまりの無知に唖然とします。

＞靖国に英霊が祀られているのなんて、我々にしてみればたまたまに過ぎないんで

アフォですか？

たまたま靖国なら、靖国にこだわる必要は皆無。

新施設を作ればいいだけのこと。おｋ？

>>81

＞靖国が一宗教法人化されたのは、ＧＨＱの神道指令による強制ですね。
ＧＨＱの強制であれ、なんであれ、事実ですね。
少なくとも、一法人である限り、というのはひとつの問題です。
それがイヤなら、まず、そこから改めるべきでしょう。

＞彼らに敬意を表するためには、俺は、「あんな祀られかた」を貫くべきと考えます。
その説で言うと、オウム信者の家族は、オウム式で彼を祀らなければ行けないんでしょうか？
（靖国をオウムと同一視しているわけではありません。単なるモノの視方です。）
ついでに言うと、英霊たちは靖国が今のような形になることを、知らなかったはずです。
靖国を祀ることが、英霊たちの意志を継いでいるという考え方には、異論があります。

公私の差は、別に靖国に限ったことではありません。三木以前からの問題です
「公私混同はいけない」というのは、業務の基本です。
三木が私的参拝を持ち出したのは、公私混同参拝の形にして参拝批判をかわすためで、
私的参拝＝ＯＫ、公的参拝＝ＮＧという趣旨自体に、間違いはありません。

僕が公的参拝をＮＧとするのは、政教分離と、もうひとつ、
国民が認める参拝施設としては、国民の一人として、靖国神社を認められないということです。
憲法くらい守りましょうよ。せめて、守れない憲法なら改正しましょうよ。

伊勢神宮参拝についても、個人的には「公的参拝」はヤバいと思ってます。

>>84
公明党の政治活動で、政教分離に違反した行為はない、と、聞いているが。
グレイゾーンはあるとして（笑）。

いや、「政治上の権力」に立法権を含める解釈は学説上ありますよ。

我々にとってはたまたまともいえるが、先人の意思を尊重するならばそして遺族の意思を
尊重するならば、新施設などとんでもない。
これはやはり中韓、アカへの妥協であって、公的私的分理論と同じことになるだけだ。

＞「政治上の権力」に立法権を含める解釈は学説上ありますよ。

通説はそうは理解しない（宮沢、種谷、芦部、佐藤、伊藤など）
政府もそうは理解しない（内閣法制局）

＞先人の意思を尊重するならばそして遺族の意思を 尊重するならば

そう思う人だけ行けばいい。
一宗教法人として存在しているわけだし。

国が関わる必要はない。国はむしろ新施設の方がしがらみが無くて好都合。

>>85>>86
君はいろんなところよくみてるんだねえ。

でもそこにA級戦犯祀ったら結局また騒ぐ奴いるんだよね。
そしたらどーすんの。
結局問題は、靖国とは違うところにあるんでしょ。

政教分離の件は、公明党へのインネンにつき、容赦されたし。

宗教色がない施設でのＡ級戦犯追悼・・若干問題はあろうが

靖国では祭神＝神。

単なる死者ではなく、神。

そもそも戦没者追悼にＡ級戦犯を含める必要もない。
戦死してないし。

昭和受難者というなら、空襲や原爆で死んだ人こそ受難者だが。

>>87
改めるというのは？靖国国家護待には君は賛成なんですか？
俺は一刻も早くそうなるべきだと思っています。

中韓、アカの、日本のみに対する圧力に妥協することはやはり英霊の意思に反すると思います。

三木以前には問題にすらなっていなかったことを指摘したのです。
公私混同ではなく、明らかに内閣総理大臣としての資格、つまり公的にで歴代総理は参拝していた
のです。
妥協した今の参拝がおかしいというのは俺も賛成です。ただ帰結が君と異なるということですね。

守れない憲法なら改正しましょうよ、というのは健全ですね。
世論調査でも靖国参拝を肯定する意見のほうが多いので、国家護待という形で
２０条を改正することはできるかもしれません。

>>j7lrxtil

そう、確かにアカの巣窟である憲法学者の通説はね。
少なくとも健全な状態とはとても思えんが・・・。創価はフランスではカルト認定されてるし。

何度もいうが、英霊を祀るのは普遍的です。国が関わらんでいいとかいう議論は
日本だけだよ。

そう、神です。

サンフランシスコ条約までは戦死という認定は可能だと思う。東京裁判の正当性
まで認めるわけじゃないでしょう？君は。

>94

中国などが反発する理由は唐家旋外相の「友好の基盤が崩れることを心配
する」という発言に集約されています。１９７２年の日中国交正常化の際、
当時の周恩来首相は「あの戦争の責任は、日本の一握りの軍国主義者にあり、
一般の善良なる日本人民は、中国人民と同様、一握りの軍国主義者の策謀し
た戦争にかり出された犠牲者であるのだから、その日本人民に対してさらに
莫大な賠償金支払いの負担を強いるようなことをすべきではない。すべから
く日中両国人民は、共に軍国主義の犠牲にされた過去を忘れず、それを今後
の教訓とすべきである」と述べて賠償請求を放棄した。だから中国政府は
Ａ級戦犯を合祀する靖国神社に首相が参拝することによって、Ａ級戦犯の
戦争責任が曖昧になったり、名誉が回復されたりすると、自国民を納得させ
られないというのである。」（文芸春秋　２００１年９月号　古山高麗雄）。
日中国交正常化の基盤に、「戦争指導者への戦争責任の明確化」があるので
すから、これを曖昧にすることは認められないというのです。そしてＡ級
戦犯が合祀された靖国へ首相が公式に参拝することは、「侵略戦争を指導し
たＡ級戦犯の功績をたたえること」であり、戦前の軍国主義への回帰ではな
いかという懸念しているのです。これは重要な視点と言えます。

>そう、確かにアカの巣窟である憲法学者の通説はね

法律の内閣公式見解を出す内閣法制局もアカの巣窟なんですね？

あ〜そ〜ですか、へえ〜

Ａ級戦犯込みの靖国公式参拝＝中国に謝罪と賠償をする義務あり。

勧告とはこの手の条約文書は無かったと記憶する。

あっと義務とは道義的倫理的にね。
法的には明記されていないからなあ。

>>93
>戦死してないし。

戦争中、公務遂行時に敵に処刑された場合は、皆戦死ですよ。

中国側の誤解ですね。妄想言い掛かりだ。

＞「侵略戦争を指導し たＡ級戦犯の功績をたたえること」
称えていない。
＞戦前の軍国主義への回帰ではな いかという懸念している。
勝手な思い込みで内政干渉するなよ。覇権軍国主義中国に言われたくは無い。

＞Ａ級戦犯の 戦争責任が曖昧になったり、名誉が回復されたりすると、自国民を納得させ
られないというのである。

誤解するアホな中国国民を納得させる責任は中国にあるのであって、日本には無い。

靖国の社憲見たら

称えてますよ、功績を。

＞戦前の軍国主義への回帰ではな いかという懸念している。

当然の懸念だね。自衛隊という軍備を持っているし。

＞誤解するアホな中国国民を納得させる責任は中国にあるのであって、日本には無い。

押さえきれないと戦勝国として、旧敵国条項を発動するしかない・・・・

＞戦争中、公務遂行時に敵に処刑された場合は、皆戦死ですよ。

戦争は終わっていたしい。

>103
戦争が終わったのは昭和２７年、講和条約締結後です。敵軍占領中に処刑された者は居た。

＞旧敵国条項を発動するしかない・・・・

冗談な。しゃれが通じないヤシが多いからな。

押さえきれないと賠償を取れという世論が沸き上がり
反日感情はますます燃え上がる。

国際関係なんつーものは、お互いの我慢でなりたつ。
片方（Ａ級戦犯参拝）が我を通せば、当然もう片方（謝罪と賠償）も
黙っちゃい無い。

でも日本は正式に講和条約を締結してるから、賠償金は払う必要が無いんだよ。

戦争状態と戦後処理の占領はちがうがな。
講和条約は占領終了と主権回復。

正しくは

昭和２０年　−　戦闘終結（停戦）
昭和２７年　−　戦争集結

　だな。

日本と連合国48との間に結ばれた第２次世界大戦終結のための講和条約
前文のほか27ヵ条よりなり日本の主権・平等を承認したが、外国軍隊の日本駐留継続を認めた
また朝鮮の独立、台湾・澎湖諸島、千島列島・南樺太の放棄を規定したが、帰属先は不明確のままで紛争の種を残した
沖縄・小笠原諸島はアメリカを唯一の施政権者とする国際連合の信託統治下に入ることが予定され、それまではアメリカの支配下に置かれることになった
日本代表は吉田茂
吉田はアメリカ全権ディーン・アチソンから渡されたシェーファーの万年筆でサイン
中国・インド・ビルマ・ユーゴ・ソ連・ポーランド・チェコとは締結しない片面講和条約
同時に日米安全保障条約が締結された


この条約で中国とは講和してません、まだ。

＞＞誤解するアホな中国国民を納得させる責任は中国にあるのであって、日本には無い。

＞押さえきれないと戦勝国として、旧敵国条項を発動するしかない・・・・

おいおい脅しですか？それが正体か？
　日本が中国人を納得させるめに中国に内政干渉して良いということなのか？
中国共産党の反日捏造教育は、中国政府の失政を誤魔化すための世論操作だったと広報活動していいの？

一応辞典から、講和条約の意味

【講和条約】
戦争の終結を宣言し、領土・賠償金などの講和に伴う条件について規定する国際法上の合意。平和条約。

日本国との平和条約

日本国と中華民国との間の平和条約
昭和27年8月5日 条約10

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/heiwajyouyaku.htm#yonnsyou

＞＞戦前の軍国主義への回帰ではな いかという懸念している。

＞当然の懸念だね。自衛隊という軍備を持っているし。

馬鹿げた誤解をする奴が馬鹿なだけだ。日本が軍国主義へ回帰するなんて誰が主張しているの？
あんたが自分で信じてもいない嘘を、信じろといっても無理だね。

日華平和条約は

日中国交正常化の際失効。

＞日本が軍国主義へ回帰するなんて誰が主張しているの？

バカウヨガ

>>114 ↓だね。

日本国と中華人民共和国との間の平和友好条約

昭和53年10月23日 条約19
昭和53年10月23日 発効

>>74
貴方は何も知らないのですね。「日本古来の祭式」は仏式ではありませんよ。
ちなみに「古来」とは日本の創世記まで遡る。
米国もたかだか２００年だが、その建国時の宗教（キリスト教）で軍人を祭る。
つまり日本が神道式で「軍人」を祭るのは、米国がキリスト教式で「軍人」を
祭るのと同じで、世界の大国が、どこでもやっている事。別段特別な話ではない。
＞あんな祭られ方したくない。
庶民は自由です。しかし「軍人」は国家の「起源から存在する祭式」で祭る。
それが「近代国家」の常識です。
聖徳太子の時代は「近代国家」ですか？同列に語るのは賢明ではありませんね。
「国家神道」に反対するのは理解できます。
「神道」と「国家神道」の違いくらい把握しましょう。全く違うのだから。
名前が似ているだけで惑わされてはいけない。

>>74
「仏教」はいくら、日本において長い歴史があっても「起源」ではないのです。
まぁ、そんな事を言い出せばキリスト教も米国が生み出したわけではないのですが
要するに「建国時に信仰していた宗教」
が近代国家運営上、非常に大切なのです。国家のために戦った先祖を
祭るのは建国時から存在する宗教に限る。これが「大国の共通認識」です。
日本において、それはやはり「仏教」ではないんですよね。
貴方もわかっているではないですか。
＞奈良時代から。
と。したがって>>117の一行目＞貴方は何も知らないのですね。
は撤回します。少々感情的な書き込みでした。失礼しました。
まぁ考えて見て下さい。ただし「靖国」のあり方は議論の余地がある
でしょう。>>69-70は一つの考え方だとは思います。
再度言いますが「日本における神道」は「欧米におけるキリスト教」だと言う事です。

>117

貴方は本当にバカですね。
薄葬令等で古墳文化は終結を向かえ、葬儀は仏式となり、火葬もされる
様になる。一般庶民も火葬はともかく、神道式葬礼などしなくなる。
葬礼をすること自体疑問視される（平安京など捨てられた死体がうじゃうじゃ
あった。死んだら死体をそこいらの野山にただ捨ててくるだけ。）

すくなくとも千年は仏式で死者を弔っている。現在神葬祭をする人は神主くらいだ。

なのになぜ日本の創世記まで遡らなければならないんだ？

しかもさかのぼるなら、古墳や墳丘墓、甕棺までさかのぼれ。
靖国は社を捨て、前方後円墳にしろ。当時常設の社はない。
もっとさかのぼるなら、広場に大木を一本立てるだけにしろ。
これで縄文時代までさかのぼれる。（諏訪神社の御柱みたく）

都合良く中途半端にさかのぼるな。

＞国家の「起源から存在する祭式」で祭る

日本の国家としての確実な成立は天智天武天皇の頃とされています。
すでに仏式です。

民族のルーツで祀るなら、御柱のようなもので祀るべき。社や鏡・剣は
新しすぎる。翡翠の勾玉をよりしろにすべき。

>119-120
>しかもさかのぼるなら、古墳や墳丘墓、甕棺までさかのぼれ。

心配しなくても明治天皇以降の天皇陵は、立派な墳丘墓になってない？

ギリシアは戦死者を祀るのに

ギリシア神話を元に祀りますか？

イラク人は戦死者を祀るのに、ゾロアスター教で祀りますか？

＞１２１

靖国を前方後円墳にしろと言っているの。

>>123
神社は神社で天皇陵じゃないけど、　言いがかり？

一応　大正・昭和天皇の墓である、多摩御陵
http://www.210t.jp/020828ukai/020828ukai.html

>>119
本当にわかってないのか・・・。
それも「途中の話」なんですよ。
で、「起源を元に近代国家の形式に再編成した」んです。
キリスト教も同じです。
あくまでも「起源は神道」であり
だからといって古墳を作るわけないでしょう。
近代国家の方便なんですよ。

方便・・・・


じゃあ根拠無し。

新追悼施設も方便で作ればいい。柱一本だけたてて。

なんだ、靖国に拘わる必要ないじゃん

キリスト教でも「福音派」などの原理主義者が米国内でも台頭して
きているものの、「祭式がキリストの死直後」と同じではない。
当たり前です。
要するに米国の建国時の宗教は「キリスト教」
日本は「アミニズムの神道」だと言う事です。
なんで左はすぐにそういう「極論」なのかね。
古墳なんか作るわけないだろ。そんなだから「非武装中立」とか
言ってんだろうな。

>>126
そうですよ。方便ですよ。そしてそれが「国家運営」です。
従ってここが「日本」である以上、
軍人は「神道式」です。
しかし一つだけ貴方に譲歩するならば、確かに
「靖国」である必要はないかもしれません。しかし「神社」で
なければならないのです。寺でも教会でも駄目なんですね。
それが「近代国家」というものです。

＞１２３

上円下方墳（古墳時代後期）でつか？　八画墳（古墳時代終末期）でつか？
いずれにしろ古墳様式として新しすぎ。

前方後円墳は古墳時代創世期からあります。

＞神社は神社で天皇陵じゃないけど、　言いがかり？

意味わかりません。

ヤマトタケルの白鳥陵（前方後円墳）には、ヤマトタケルの死体はありません。
記紀にもそう書いてあります。
ヤマトタケルの霊が白鳥に姿を変えて留まったり飛び去った所に作られています。

これこそ靖国にふさわしい伝説です。
死体が無くても魂が集まるところに前方後円墳を作ればいいのです。
神道を採用するなら、これが正しい日本の伝統でしょう。
いま古墳を見て宗教的感覚を覚える人は少ない。
そういう意味でも政教分離に違反しない。

新追悼施設は前方後円墳、これ最強！！

神社の必要などありませんよ。
伝統に則したモニュメントがあればいい。

ああ、　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! 議論が出来た。

新追悼施設は、前方後円墳！！

だいたいヤマトタケル自体

伊吹山の悪しき神とたたかい破れ死んだ人です。

ますます戦死者にふさわしい伝説です。

新追悼施設は白鳥陵にならって、前方後円墳にすべきです。

>>131
あれほど、「仏教、仏教」と騒いでいながら。
筋の通っていない「クラゲ」のような方ですね。
それで「国家運営が成り立つ」と考えるなら
主張していけばいい。
苦し紛れの冷やかしなら相手にするまでもない。
なんせ、議論は終わったようですね。失礼します。

だって、葬儀じゃないんだも〜ん。追悼だも〜ん。
追悼は宗教を離れてできるよ〜ん。
宗教にこだわれば当然仏教ダヨ〜ん。

宗教を離れ、日本の伝統に則した方法を考えれば（しかもルーツに近い
ところまでさかのぼり、親しみのあるもの）前方後円墳というのは魅力的だ。
関西に住んでいれば古墳など日常の風景、面積世界一の伝仁徳陵など、
皇室にとっては祭祀対象の宗教施設だが、国民にとっては観光スポットでしかない。
これほど日本＝倭国を感じさせるものはない。
鏡・剣などは朝鮮半島にもある。神社、鳥居などは明らかに朝鮮半島起源だ。
しかし勾玉と前方後円墳は日本オリジナル。朝鮮半島にある前方後円墳と勾玉は
日本からの輸出品だ。

宗教的意義を９９％失いながら、これほど歴史が古く、民族のルーツを感じさせ
る伝統的なものは他にない。
しかもヤマトタケル伝説まで戦死者追悼に都合良くある。

完ぺきではないか。

宗教にこだわるなら仏教だよ。法華経（聖徳太子が輸入）だよ。
寺だよ、大仏だよ。

新追悼施設にキンピカの大仏。これ最適。。。

＞それで「国家運営が成り立つ」と考えるなら
＞主張していけばいい。

今現在、公式参拝などしなくとも、国家運営が成り立っていますがなにか
ご質問でも？

中韓も前方後円墳に文句は言いませんよ。宗教施設じゃありませんから。

＞苦し紛れの冷やかしなら相手にするまでもない

貴方の敗北宣言と受け止めます、ぷげらっ

また、左は誹謗中傷か・・・
>>135・・・ちゃんと書き込んだ事は残ってるからね。
お前の主張は最初と最後で全く違うものになってるがｗ　>>132がお人よしで良かったな。

>>134
＞今現在、公式参拝などしなくとも、国家運営が成り立っていますがなにか
・・・お前は本当に何も知らないんだな。

なんで靖国肯定派ってこんなに必死なんだろ。

ちょっと思考実験して、伝統にのっとり、かつ宗教色のない、追悼方式を
書いてみたら、意味も無く「誹謗中傷」だと。

＞＞今現在、公式参拝などしなくとも、国家運営が成り立っていますがなにか
＞・・・お前は本当に何も知らないんだな。

知りませんよ。どういうことですか？
遺族会が政治圧力団体と化して、ごねまくっているのですか？
だったら最低ですね。

なんだが遺族年金を既得権化して、戦没者の孫世代にまで給付を求めている
つ〜か給付して居るんだったか、税金をなんだと思っているのでしょう。

宗教でやるなら仏教が正当。

民族のルーツに近い伝統で且つ宗教色の極めて薄い方法を採用するなら
前方後円墳。

これ最高！！

ご参考　　神社・鳥居はチョン起源（これ学会でも定説）
　　　　　翡翠勾玉、前方後円墳は完ぺきに日本オリジナル（これ学界で定説）

夏厨か

>139

誹謗中傷だわ・・・・・

>>138
必死なのはお前だろｗ
この主張の一貫性の無さ・・・確かに厨くさいな。

お前は戦前が「仏教」の下にまとまっていたら
「神道でやるのが正当」とか平気で言うんだろうな。

戦前は「国家神道」 これはマズイが今は無い。
今の日本は神道。欧米はキリスト教。アラブはイスラム教。
インドはヒンズー教。スリランカは仏教。
天下のＧ７たる日本は、お前ほど馬鹿じゃないから
ちゃんと歴史的背景に沿って宗教を選んでいるんだよ。

仏教はいくら日本との交わりが長くても、所詮は伝来物。
それで国家運営の根幹が支えられないと判断するのは
何も日本だけでは無いと言う事。

知性が無いから混同してるんだろうが・・・。

歴史的背景にのっとり、民族のルーツをたどれば

アラブはゾロアスター教が正当です。イスラムではありません。

欧米も基督教は新しい宗教です。
イタリアなど、ローマ時代の基督教迫害をよもやお忘れではないでしょう。
ギリシアも民族的ルーツではゼウスが最高神です。
北欧も神話をもっています。イギリスにも妖精等基督教以前の宗教の残滓が
あります。

しかし今はそれぞれ新しくイスラムやキリストを信仰しています。人工的に導入して。

ということは、日本に於いて宗教は、聖徳太子１７条憲法以降仏教が正当です。
「篤く三宝を敬え、三宝とは仏法僧なり」　です。
国分寺、国分尼寺は政策で作られました。東大寺の大仏も。
仏法を持って国を治め、庶民にも仏法は広まり、多くの習俗を生みました。
神道と交じった物もありますが、すべて仏教で再評価再定義されました。

いくらイスラムやキリストを持ち出しても
故に神道は採用出来ませんよ。

>>142
＞しかし今はそれぞれ新しくイスラムやキリストを信仰しています。人工的に導入して。
ここがわかっているのに、なぜ答えで間違えるのかね。

国家運営は「人工的な物」です。
これがヒントです。あとは自分で国家運営を勉強して下さい。
なぜ「仏教では日本が近代化できないか、そして先進国家になれないか」
なぜ「神道でなければならないのか」
がわかるはずです。貴方が厨房でなければね。
かなり基本的な話なんですがね・・・。

天皇の靖国参拝は違憲じゃないよね？

宗教でやる「なら」仏教が正当です。

しかしそれでは靖国神社以上に政教分離に引っかかりましょう。

では宗教色を抜きかつ歴史があり且つ民族のルーツに関わりかつ親しみの持てる施設
方法・・・・

思考シュミレーションの結果、前方後円墳が最高となりました。
巨大前方後円墳は卑弥呼の墓とも言われる箸墓がほぼ最初。３世紀半ばとも。
前方後円墳は世界に誇れるもの（ほぼ日本にしかなく伝仁徳陵は面積世界最大！）
であり、結構身近。かつ、現在宗教施設の意義は皇室を除いては無きに等しく
かつ、モニュメントとしては最高の造形美、迫力を持つ（一度でも　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! から
神戸の五色浜古墳など復元された前方後円墳を見ろ。葺き石が敷き詰められた
幾何学的な立体構造物で、きわめて印象的だ）

しかも第１２代景行天皇の皇子＝日本武尊の白鳥陵伝説など、戦死者の追悼にふさわしい
伝説を持つ（戦傷が元で死亡、死体は古墳にないが魂が留まったのだ！！）

完璧ではないか。
そこで軍の伝統、敬礼、空砲、献花、黙祷などやればよい。

近代化したが国を滅ぼしかけた神道は、
敗戦後採用出来ません。

あしからず。

そもそも聖徳太子は神道では国を治められない、中国と張り合えない
ということで仏教を採用しました。そして成功しました。

しかし江戸末期、仏教でも欧米に勝てないと思い、もう一度神道を
リニューアルして採用しました。しかし敗戦で神道では欧米に勝てない
と思い知りました。つか、宗教を利用してはイケナイと思いました。
そして政教分離を徹底しました。

今は無宗教の時代、国民主権・民主主義・個人の尊重の時代です。おｋ？

>>145
＞思考シュミレーション

・・・・・ｗ

それでも意地でも宗教をというなら仏教です。
仏教をリニューアルして使えばいいという順番です。

しかし宗教を国の統治に使ってはイクナイとココで思うなら、

戦死者追悼は、歴史、文化、から考えて、前方後円墳を作って行いましょう！
零戦や空母の埴輪を見てみたい（藁

>>146
＞今は無宗教の時代、
こんな事を言っているのは共産主義者だけですよ。なるほど貴方そうでしたか。
では以下に「今の時代」の国家と宗教の関わりをご説明致します。
キリスト教社会に存する国々では神の代弁者キリストの名の元に、国民へ政権が
声を上げ、主張の正当性を訴えて国家を運営した。はるか昔からずっとこうやって
キリストという存在を神の代弁者として奉り､言うならばキリスト共栄圏国家の元首
として君臨させた。カトリックやプロテスタントの長い争いも正当性の奪い合いが原因だ。
勿論今でも米大統領は神に向かって職責を果たす事を誓う。国民はそれを見届けるわけです。
ちなみに「神の代弁者」という正当性を認めないのが共産主義。しかし宗教と神の存在を
否定する唯物論の共産主義では、結局「支配者＝絶対者」となってしまう。独裁の誕生です。
民主国家では「神の代弁者」として大統領などが宣誓する事で「支配者＝絶対者」とは
ならないようにしてきた。絶対者はあくまでも「神」である。
じゃあ日本はどうか？
日本も認識の違いはあれど、同じ様に天皇の名の元に国民に政権が声を上げ、国家を運営
してきた。いわば、日本人共栄圏の元首として奉って来たのである。
これは、武士が政を司っている時代でも、あくまでも保守されてきた。実政は将軍･武士階級
が担っていても、あくまで元首は天皇だったのだ。国民が宗教という認識をしていないだけで
実情はキリスト教で言う神の代弁者キリストとして君臨してきたのである。
キリスト教はキリストを絶対的人格として継続させることなく、偶像として一人の人間を据えた。
日本は偶像として天皇家という家柄を据えた。例えば天皇とは、そういう存在である。
民衆の統治方法としてこれに変わる方法を誰もが納得できる理論で展開できないのであれば、
変わる必要性を民衆は感じないのである。靖国を否定している少数派がいくら怒鳴り散らしても
誰も振り向かないし賛同されないのである。
靖国についてなんて誰も考えてないし無関心でしかないだけだと批判派は言うが、
無関心・どうでも良い＝変わる必要性を感じていないということなのである。
まぁ永久に井戸の中から叫んでいてください。貴方の稚拙な理屈では何も変わらない。

＞１４９

ぷっぷっぷぷっっぷぷっぷっぷぷっっぷぷううううぷっぷぷうううううううううう

政教分離は国がくだらん宗教争いから自由になるために、また宗教が
政治から不当に弾圧されないために発達してきた。

それぞれの国情に合わせながら。うまくいっていればどんな形態でもいい。

日本は国家神道で失敗。仏教も近代化には使えなかった。（明治時代に判断）
故に戦後日本は天皇を象徴とし、天皇の公的役割から実権と宗教色を抜いた。
いまや天皇は国民にとって神主の親玉ではなく、大昔国家統一をした家系
という血統国宝であり、日本の伝統文化の象徴である。天皇プライベートの
祭祀についても宗教と言うより伝統文化としてしかみていないのに等しい。
それで　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! 。それ以外にない。皇室でしか継承出来ない伝統文化を
保護していくのは今後の皇室の重大な役割だし、いちばん期待されていること
であろう。

＞民衆の統治方法としてこれに変わる方法を誰もが納得できる理論

日本国憲法に書いてあります。民主主義です。宗教的権威で国をまとめる
つもりなど糞ウヨだけしかありません。裁判員制度からもわかるとおり、これからは
必要なのは宗教的道徳教育ではなく、法律教育です。


くり返すと、国家神道による日本統治は大失敗、２度と採用出来ないものだ。

日本に於いて今は

無宗教の時代。

>>150
＞１４９は比較的論理的な国家運営の根本ですが
それに対する貴方の回答は
＞ぷっぷっぷぷっっぷぷっぷっぷぷっっぷぷううううぷっぷぷうううううううううう
ですか。なかなか鋭い指摘ですね。
で、
「国家神道」と「神道」は違うんですが。全く別物ですよ。
まぁ「無宗教」などと平気で言える共産主義者には理解できないか。
欧米では神を信じない者は「悪魔か共産主義者」だけですが。

ところで、
>>148にて　＞宗教をというなら仏教です
としているが「神道はダメで仏教なら良い」という
その理由を論理的に解説して下さい。

弔ったり慰霊するのは伝統的に仏教ですので。

神道でやる人はカルト以外居ません

政治的に無宗教の時代ですよ。

本当にバカですねえ＞１４９は。ぷぷぷっ

＞民衆の統治方法としてこれに変わる方法を誰もが納得できる理論

日本国憲法に書いてあります。民主主義です。宗教的権威で国をまとめる
つもりなど糞ウヨだけしかありません。裁判員制度からもわかるとおり、これからは
必要なのは宗教的道徳教育ではなく、法律教育です。



神道を政治利用して大失敗。ぷげら

もう２度としませんっていうことだね。日本の政教分離は。

国家神道について原理的に考えてみたいひと向けに
葦津珍彦著「国家神道とは何か」がある。
多くのひとは国家神道＝悪とみなしてそれ以上考えない。
実感でものを考える民主の人たち。

国家神道研究
http://www004.upp.so-net.ne.jp/saitohsy/kokka_shinto.html

失敗しました国家神道。

あやゆく国を滅ぼすところだった。

神道と政治が関わると碌でもない結果に終わると証明済み。

>>155
法律教育？馬鹿ですか？法律など道具に過ぎない。
道具を使って犯罪が犯罪でなくなるだけだ。
善悪の基本は宗教的なものだろう。それが無くては良い世界は出来ない。

法以前の宗教的な正義感の存在が前提に無くては法治は存在できない。

>>160
馬鹿、というか
まぁ日常で己の意見が無視されつづけているウップンをはらしているんだろｗ
宗教を無視している大国はＧ７に一国も無い。
まぁ、強いて言えば「独裁国家・中国」くらいか。

＞１６０

ひゃっはっはっっはっははうぷっぷぷっぷぷっぷぷぷぷぷぷううううううぷｐ

宗教的な正義などいらない。糞。。。
宗教的正義は何に由来する？？

罰が当たる？　最後の審判が怖い？？　地獄に堕ちる？？？

幼稚園児か。ぷっぷぷっぷぷぷぷぷっぷぷぷぷうううううっぷぷぷうう

正しく子供に教えよう。多くの人が共同生活するルールを。
細かくて決められないときは、自分の頭で考えられる大原則を教えよう。
わがままは他人に迷惑を与え、他人の権利を侵害する事を教えよう。
わがままを通すには周囲の理解を求めることが必要だと教えよう。
ルール違反の程度のひどいものは、現世的に処罰（懲役、罰金、科料など）
されることを教えよう。ルール違反の程度が軽くとも説諭され、周囲から
非難されることを教えよう。
そのルールは国会で国民の代表が決めた法律であることを教えよう。

そしてルールが気に入らなければ、投票により変えられる（法律改正・
廃止・創設）出来ることを教えよう。

結局共産左翼なんだろ、ID:j7lrxtilは。
今、大国が無宗教なんて認識は共産主義者にしかない。

社民共産は選挙する度に消滅に向かうね。
コイツらが何をどう叫んでも何も変わらない。
さっさと民主党の「一派閥」にでもなって
世間の隅の方で「靖国はんた〜い」ってやってりゃいいんだよｗ

>>164
いや、当たり前の事を言ってますけど・・・
無知な支持者をからかってるんだよ、まともな反論がないからねえ。

「そんなことをしてはイケナイ」
「何故？」
「神がお許しにならない」
「どうなるの？」
「罰が当たる」若しくは「地獄に堕ちる」または「千年王国に入れない」？？？

　　うぷっぷっぷぷぷっぷぷうぷっぷぷぷぷっぷぷうううぷっぷぷぷぷぷう

ID:j7lrxtil・・・完全に共産主義者だな。
>>152の質問にもまともな回答なし。

＞本当にバカですねえ＞１４９は。ぷぷぷっ
＞幼稚園児か。ぷっぷぷっぷぷぷぷぷっぷぷぷぷうううううっぷぷぷうう
こんな誹謗中傷のみ。論理的反駁皆無。

コイツの「ぷ」の数は焦りのバロメータだなｗ
パソコンの前では怒り狂ってるんだろうよ。
低脳の精神状態はよくわかる。

>>166
「ぷ」の数が焦りのバロメータ・・・ｗ

>>166
まぁ、社民・共産とともに歴史の闇に消えろや

>>166
文面に卑屈で低脳な人格が滲み出てるねｗ

馬鹿晒しあげ

＞宗教を無視している大国はＧ７に一国も無い

政教分離は国がくだらん宗教争いから自由になるために、また宗教が
政治から不当に弾圧されないために発達してきた。

それぞれの国情に合わせながら。うまくいっていればどんな形態でもいい。

とかつて私は書いた。

日本は神道を政治に使って、危うく国を滅ぼしかけた。
うまくいかなかったんだよ〜ん。宗教の利用は。大失敗。くり返しちゃイケナイ。

＞コイツの「ぷ」の数は焦りのバロメータだなｗ

いえいえ、笑いによる腹痛のバロメーター。もう苦しいです。腹がよじれて。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞１６７

とっくに解答済みですが？

おﾊﾞｶにはわからなくて？？

>>171
＞それぞれの国情に合わせながら。うまくいっていればどんな形態でもいい
じゃちなみにアンタの認識では、
宗教の利用が「うまくいっている国」ってどこ？

＞善悪の基本は宗教的なものだろう。それが無くては良い世界は出来ない。

＞法以前の宗教的な正義感の存在が前提に無くては法治は存在できない。

「そんなことをしてはイケナイ」
「何故？」
「神がお許しにならない」
「どうなるの？」
「罰が当たる」若しくは「地獄に堕ちる」または「千年王国に入れない」？？？

　　うぷっぷっぷぷぷっぷぷうぷっぷぷぷぷっぷぷうううぷっぷぷぷぷぷう

＞いえいえ、笑いによる腹痛のバロメーター。もう苦しいです。腹がよじれて。

・・・ｗ

＞１７３

政教分離原則を持つ国はそれぞれうまくいってるんでないの。

それで改正もせず、落ち着いて居るんだから。

国もいろいろ、宗教もいろいろ、政教分離もいろいろです（小泉風に）

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

まぁ、そう熱くなるまでもない相手だろう
書いてる内容が中傷と低劣な唯物的発想ばかり。
まぁ「末端左翼」の典型だ。
もういいんじゃないか、ID:j7lrxtil
コイツは必死なんだよ。
もう社民も共産党も消えるんだから。

>>176
貴方の認識で
上手くいってると考える国の国名を具体的に挙げて下さい。

イギリス
フランス
アメリカ
トルコ
その他。。。

宗教利用をやめてうまく行っている国＝日本　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞１７７

貴方のご高説は？

幼稚園レベル以上のことがどっかに書いてあったっけ？

レッテル貼りしか出来ない惨めな　ID:0ZGd73Tw

バカ莫迦馬鹿ば〜か　　うぷぷっぷぷぷっぷぷううう

>>179
なるほど。
「戦争に勝っていれば宗教を使っても良い」
という認識ですか。

アナタの人格がよくわかりました。
これは有意義な回答を得られましたね。

ID:j7lrxtil

クズ野郎だな

>>174
法教育だけで順法精神が生まれるのかい？

なぜ法を護る必要があるのか論理的に説明できるというならやってみろよ。
絶対者、超越者の存在なしに、合理的に説明できると思っているのか？

>>182
靖国を批判していながら
戦争肯定の人間なのか・・・ID:j7lrxtil
酷いヤツだな。

さて、どんな言い訳をしてくれるのか。

>>185
どうせ
「うぷぷっぷぷぷっぷぷううう」だろｗ

選挙も裁判もボロ負けの左翼に出来る事は
誹謗中傷くらいだから。もうソッとしておこう。

こんなヤツ久々に見たよ。
ID:j7lrxtil

最近左翼でも、こんなのいないよ。

＞１８２　

＞「戦争に勝っていれば宗教を使っても良い」 という認識ですか

馬鹿？？おっとクエスチョンマーク不要か。

＞１８４

＞なぜ法を護る必要があるのか論理的に説明できるというならやってみろよ。
＞絶対者、超越者の存在なしに、合理的に説明できると思っているのか

他人の権利を侵害してはならない。自分の権利を侵害されたくなかったら。
そして国家は治安を守るために権利侵害を調停したり、刑罰を与える。
法律は国民の代表が作る。いわば国民が自分で作る。自分で作った法を
守らないのは自己矛盾。国家や隣人から自分の生命財産その他を守りたければ
法を守りまた他人に守らせよ。国家を監視せよ。

>>188
お前は本当に無知の極みだな。
自分の書き込んだ国の大半が戦勝国である事も知らないようだな。

>>187
まぁ夏休みだからな。

力で我をとおしつづける事は出来ない。
国家が落とし前をつける。その権威権限を与えるのは私やあなた方国民である。

＞お前は本当に無知の極みだな。
＞自分の書き込んだ国の大半が戦勝国である事も知らないようだな。

ひゃっはっはっはっははは、痛い、腹が痛い、笑いすぎて。。。
政教分離規定があり、改正されていない国はうまくいっているんですよそれで。
戦勝国とかは無関係。国それぞれ〜〜

>>189
上手く釣られて反論できないもんだから中傷してるだけだろ。
靖国を批判しつつ
「上手くいっている国」
で戦勝国を羅列する事の矛盾に気付かぬほどアホではあるまい・・・
もしかして気付いてない！？

>>191
・・・コイツ、マジか？

又糞ウヨを論破してしまった。

○ｙ一~~
　（|,へ



さて、寝る前にキュティーブロンドのＤＶＤでも見るとしよう。

ちゃお〜

コイツ（ID:j7lrxtil、ID:uhGyfCvb）は
マジなんです。こんなわかりやすい自己矛盾に気付いてない。

＞１９２

お前も馬鹿だな。又一匹わいた。

アメリカなんぞ

朝鮮戦争で決着つかず
ベトナムで決着つかず

泥沼戦争をやっていても政教分離を改正しないんだが。
うまくいっているんだよ。

国それぞれ〜〜

じゃあ、ドイツとイタリアも挙げておこう。

日本の戦死者追悼は

前方後円墳を新しく作ってそこで敬礼空砲献花黙祷をする。

これ最強！！

＞自分で作った法を 守らないのは自己矛盾。
それなら犯罪などこの世に起きないはずだね。

法が自分を護ってくれるという幻想は宗教的信念じゃないの？
自分が法を護っているのだから、法が自分を護るはずという幻想だ。ファンタジーだ。
違法行為で利得を得ることを国民が忌避するのは絶対者への無意識の恐れがあるからだ。
弱肉強食を是とするなら、法に正義は無くなる。法が強者の論理で使われるからだ。

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
教育勅語（原文）　
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消（たまげ）るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。

　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>199

>>199　明日もシュプレヒ頑張ってね！
そうなるかどうか、新聞毎日見てるからね！

社民も共産も消えるから大変だと思うけど・・・
国旗国歌を否定する教員の起こした訴訟は全部教員の負けだけど・・・

左翼逆風だけど、ホントに消えるその日まで頑張ってね！

>違法行為で利得を得ることを国民が忌避するのは絶対者への無意識の恐れがあるからだ。

げらげらげらげらげｒ・・・

捕まって刑罰を受けるからですよ。本当にあんた馬鹿ですね。

＞絶対者への無意識の恐れがあるからだ。

うっぷっぷぷっぷぷぷうっぷぷぷぷっぷぷぷぷううううううぷぷぷっぷぷｐ

キリスト教徒やイスラム教徒に殺人者は居ないはずですねえ、それでは。

むしろその絶対者が殺せ！と命令して居るんじゃないんですか？　っぷ。
殺人が絶対者の意にかなうと思って殺すんじゃないですか？　　　　　　　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞＞自分で作った法を 守らないのは自己矛盾。
＞それなら犯罪などこの世に起きないはずだね。


ひやっはっははっはっっははっはぷっぷぷぷっぷぷっぷっぷっっっっっぷ。

自分で作った法を 守らないのは自己矛盾だからこそ、刑罰を受けるの。
刑罰受ける根拠ダヨそれは。

＞弱肉強食を是とするなら、法に正義は無くなる。法が強者の論理で使われるからだ。

くっっくっくっくううくくっくくくっくくくくくううっぷっぷぷぷっぷ

強者＝数の論理だよ。民主主義。多数がそれは良くないと思えば法となり
わがままな少数派をたたきつぶす（法的に）罰金損害賠償懲役他。。。

絶対者の意にかなうと強者が思いこめば怖いものなしの無茶苦茶になるだろうが。


キムコってｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜電波だったのか。
絶対者からゆんゆん受信して居るんだろう｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

日本の戦死者追悼は

前方後円墳を新しく作ってそこで敬礼空砲献花黙祷をする。

これ最強！！

零戦や空母、戦車の埴輪ってのも乙な物。
武人埴輪は、第二次世界大戦の格好をして小銃をかついでいるものを
使用する。
夜間はライトアップ。ランダムにサーチライトを空に向けて照射。
ビューティフル。サーチライトは色々な色をつけるとなおいい。

uhGyfCvbは結局革命思想だったのか・・・。日本を破壊しようとしてる奴と、何議論したって
かみ合うわけないんだよなあ。

わたしは民主主義の申し子です。

中共の反日教育を知らない、浮かれた寒流ババアの得意げな思考回路


228 ：魅せられた名無しさん ：04/08/06 03:45
反日感情＝恨み骨髄ってやつだよ
具体的に自分の親や爺婆が一国の人間にひどい目にあって
殺されたとしたらやっぱその恨みはなかなか消えんと思うし。
イジメ問題と似てまつ。
サッカーの重慶での騒ぎ見てごらんよ。日本が戦争中どんなひどい事
したかの現われ。でも原爆落とされて歴史上最大のテロにあっても
アメちゃんに組みしてる日本は大人というか情けないというか不可解な国だ。わが国は。


>サッカーの重慶での騒ぎ見てごらんよ。日本が戦争中どんなひどい事したかの現われ。
>サッカーの重慶での騒ぎ見てごらんよ。日本が戦争中どんなひどい事したかの現われ。
>サッカーの重慶での騒ぎ見てごらんよ。日本が戦争中どんなひどい事したかの現われ。
>サッカーの重慶での騒ぎ見てごらんよ。日本が戦争中どんなひどい事したかの現われ。

Park Yong Ha 【Part32】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1091723447/228

日本の戦死者追悼は

前方後円墳を新しく作ってそこで敬礼空砲献花黙祷をする。

これ最強！！

零戦や空母、戦車の埴輪ってのも乙な物。
武人埴輪は、第二次世界大戦の格好をして小銃をかついでいるものを
使用する。
夜間はライトアップ。ランダムにサーチライトを空に向けて照射。
ビューティフル。サーチライトは色々な色をつけるとなおいい。

>>210
あの、だから、アナタが自分の墓を墳丘墓にするのは自由だけど。

ここは、お墓じゃなくて神社のスレなの。わかる？

>210
付け加えると、日本武尊の墓・古墳は有るし、神社も有るの。

大東亜聖戦祭に逝く香具師っている？？？

俺は金沢に住んでるのだが…

>>210
戦争で肉親を失った遺族がそれを見て、どう思うだろうな？

誇らしい？
素晴らしい？
零戦空母戦車カッコいい？

寝言は寝てから言え。

左の奴のが言ってる事正しいのかもな。
日本軍は「糞」ってことで話が落ち着いている。
右が論破されまくっている・・Ｗ
どうやら教科書は今のままでいいなＷ
↓
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1091624737/

>>205
＞強者＝数の論理だよ。民主主義。多数がそれは良くないと思えば法となり

わかってるじゃないか。自分がマイノリティだということが。
社民党支持か？共産か？まぁどっちも消えるけどな。

かけてもいい。お前の意見は通らない。
なぜならお前は「マイノリティ」だからね。

ここで
＞くっっくっくっくううくくっくくくっくくくくくううっぷっぷぷぷっぷ
などと強がっているのが関の山だね。人生楽しいだろ？

>>215
じゃぁ選挙で社民党が勝つ日が来るんだろうよｗ

吠えてないで選挙結果受け入れろよ。

どうしてこんなに　ｵﾊﾞｶ　なのかねえ



211 名前：名無しかましてよかですか？ ：04/08/06 10:55 ID:lNse+8LR
>>210
あの、だから、アナタが自分の墓を墳丘墓にするのは自由だけど。

ここは、お墓じゃなくて神社のスレなの。わかる？


212 名前：名無しかましてよかですか？ ：04/08/06 11:14 ID:lNse+8LR
>210
付け加えると、日本武尊の墓・古墳は有るし、神社も有るの

三重県鈴鹿市、鈴鹿山脈と伊勢湾のほぼ中程に、日本武尊（ヤマトタケル
ノミコト）を祭神とする加佐登神社があります。そのすぐ北西に、武尊の霊
が白鳥となって飛び去ったという伝説の白鳥塚古墳があります。伊勢の
能褒野（のぼの）で逝去した武尊は葬られたその時、白鳥となって飛び立ち、
留まった3つの場所に、当時の人々は陵を造り、その名を白鳥陵と名づけたそ
うです。

ということで、魂が移動した所に前方後円墳を作ったんだな。伝説では。
当然死体はそこにはないことになる。

さて、前方後円墳を宗教的感情を持って見る人は皆無に等しい（皇族を除く）
ということは、前方後円墳は、国民に親しまれている日本人のルーツに近い伝統
的な物にもかかわらず、宗教性はないと判断出来る。
そしてヤマトタケル伝説。彼はいわば戦士。クマソを退治し関東も平定した。
しかし、悪しき神に破れた傷が元で死亡した。戦死といえよう。そして、彼の霊は
白鳥になって移動しそこに前方後円墳は作られた。死体がない追悼施設である。


完璧に靖国の変わりになるじゃないか。

>>218 219
お前の意見は通らない。
日本の体制がお前の言うとおりになることは絶対にない。
なぜならお前は「マイノリティ」だからね。
早く、社民党・共産党とともに消えてください。

つまり、死体のある墓はちゃんとあり、かつ魂が移動して留まった
ところに追悼施設がある

というファーストケースだよ（文献上ね）

死体は南海の底、または大陸の土の下にあれど、故郷にちゃんと墓があり、
なおかつ別の場所に追悼移設が必要という、戦死者追悼の格好のモデルケース。

しかも、伝統的であるにかかわらず、宗教色は無い。

　　　　　　　完　　璧　　な　　話　　だ　。

>>221
民主主義の「み」の字も理解してないようだね。
完璧だから通るというものではない。
なぜならお前は「マイノリティ」だからね。
さぁ社民・共産とともに歴史の闇に消えうせてくれ。

＞なぜならお前は「マイノリティ」だからね。

靖国国家護持法案廃案。２度と提案されない事実。

世界に冠たる、平和憲法。実権全くないお飾り象徴天皇。
国民主権・民主主義、個人の尊重・平等。。。

　　　公布後一度も改正されない、というか改正の発議すらない
　　　鉄壁の「日本国憲法」

さて、マイノリティは「糞ウヨ」であることが、はっきりしているとは
思いませんか？？？　

　あ〜　うぷっ、ぷっぷぷぷっぷぷううぷっぷぷうう　　右翼　ぷぷっぷぷ

>>223
まったく何も知らないんですな。
例えば自民党から結局首相公選制論議が下火になるのは
何故だかわかりますか？皇室堅持は自民として当然だからですよ。
自民の上層部は右翼でないと入れないのですよ。

民主党ですら「女帝」容認はしているものの、皇室は尊重することが当然。
ていうか民主にすら自民以上の右翼がかなりいるしね。憲法も改正の立場。

「右翼」は国の中枢です。

貴方は本当に現実から逃避したいんですね。
社民党・共産党の先の参院選の結果、知らないんですか？
左翼がマイノリティでないなら、勝つはずなんですが・・・ｗ

＞皇室堅持は自民として当然だからですよ。

ｵﾊﾞｶ？

皇室は日本国憲法に規定されています。
護憲派は当然皇室を堅持します。

そして政教分離規定。日本のは世界一厳格分離の規定。

日本の判例、目的効果論は糞。しかも本家アメリカの目的効果論より
基準が甘い。

玉串料支出違憲判決マンセー

>>225
勿論そうですね。しかし貴方もその立場という事で、それは良かった。

で、貴方やはり「護憲派」ですか・・・ｗ
お里が知れましたね。
なぜ社民共産が勝てないのか良くわかりました。
バカな私にご指導ありがとうございました。

で靖国公式参拝違憲。

新追悼施設は、前方後円墳。

宗教は糞。絶対者などおりまへ〜ん。

司法改革マンセー、裁判員制度マンセー。
道徳教育など糞の役にもたたん。裁判員制度が出来、成人なら誰でも
裁判員になる可能性がある。とすれば、学校教育での法律教育は
極めて重要だ。

日本国憲法の精神をたたき込め。
公共の福祉と言う考えも忘れずにたたき込め。

>>228
＞宗教は糞。絶対者などおりまへ〜ん。

やはり唯物論ですか。
お里が知れましたね。

バカな私にわかりやすく御指導していただいて
ありがとうございました。

それでは失礼致します。

>>228
＞宗教は糞
本気で言ってるのか？だったら追悼施設など糞の役にも立たないものを造って何をするつもりだ。
馬鹿だろう、サイコロから前方後円墳に変えただけのイナゴ君ですか？

捕まらなければ犯罪行為をやめる必要性は無いように思うが、犯罪検挙率が低下している今、
どうんな法律教育をすれば犯罪が減るというの？
法の抜け道を教え込んで、防犯になるか疑問だね。捕まる可能性は少ないのだよ。

追悼は宗教でなくても出来ますよ。

あんた　ｵﾊﾞｶ　？　　じゃなくてｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜電波でしたね。

ついとう【追悼】
＃名・ス他＃死者の生前をしのび、その死を悲しむこと。
[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第五版]

＞犯罪検挙率が低下している今
アップさせますよ。糞ウヨの好きなイシハラとかいう都知事もいってますね。
＞どうんな法律教育をすれば犯罪が減るというの？
法の抜け道を教える？　へええ。抜け道つぶしの立法をしたらいいだけじゃないの？
問題点を把握出来ると言うことはいいことだよ。
日本国憲法の精神をたたき込む。
そして権利の濫用はこれを許さず、公共の福祉をたたき込む。

で宗教・道徳教育って何教えるの？
天皇さんには逆らえませンってか？
天皇に逆らうとどうなるの？
お巡りさんに怒られるの？　だったら、法律違反でもお巡りさんは怒りますよ？
やってはいけないことはどうやって教えるの？
これはダメあれはダメって教えるの？
だったらそれ法律で決めといたらいいんじゃない？

それともまさか、「悪いことをすると神様が見ていて天国へいけません」
　　　　　とか　「地獄へ堕ちる」とか「罰が当たる」とか教えるの？

国民は幼稚園ですか？？？　っぷっぷっぷぷぷうぷうううぷぷっぷっぷぷう

303 ：世界＠名無史さん ：04/08/06 03:06
面倒くさいからまとめて論破するから

・アメリカの陰謀だよ派
→陰謀だか何だか知らんが先に国際ルールを破ったのは日本。潰されるのは必然

・アジア解放に貢献した派
→あっそ。じゃあ勝手に自己満足に浸ってなぜかアジア諸国から恨まれていても文句言うなよ

・弱肉強食派
→じゃあ負けたからやっぱり日本が悪かったんだね。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1091624737/

原爆の日に論破さえる右翼・・Ｗ

キムコ、絶対者から電波受信中　　ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ　〜ﾕﾝﾕﾝ

罰則がある法律守らない奴が

　　宗教で道徳守るわけ？？　

　　んな〜こた〜ない。
　　マフィアも結構信心深いよなあ。　　ぷげらっ

法律が宗教と化しているな。日本国憲法に反する思想信条をもつものに
そのような、「たたきこみ」は許されませんな。

宗教は与えられるもの。

法律は主権者たる国民が作り、不合理・不都合になれば改廃する。国民がね。
それもたたき込む。

＞法律が宗教と化しているな。

宗教の意味がわかっていませんな。
超人間的なものの存在を認めないと宗教ではないですよ。

ぷげらっ

＞日本国憲法に反する思想信条をもつものに
＞そのような、「たたきこみ」は許されませんな。

ぷげらっ

日本国憲法に反対する権利もあるとたたき込みますよ。
それが自由ってもんです。但し内乱罪もちゃんと教えますよ。
破防法もね。暴力で物事を成し遂げるのは憲法が許しませんということも
たたき込みます。

で宗教・道徳教育って何教えるの？
天皇さんには逆らえませンってか？
天皇に逆らうとどうなるの？
お巡りさんに怒られるの？　だったら、法律違反でもお巡りさんは怒りますよ？
やってはいけないことはどうやって教えるの？
これはダメあれはダメって教えるの？
だったらそれ法律で決めといたらいいんじゃない？

それともまさか、「悪いことをすると神様が見ていて天国へいけません」
　　　　　とか　「地獄へ堕ちる」とか「罰が当たる」とか教えるの？

国民は幼稚園ですか？？？　っぷっぷっぷぷぷうぷうううぷぷっぷっぷぷう

宗教と法律は相反する存在であり、
しかも両方人間に必要なもの。

法律とは、最低限やってはいけないことを規定するもの。
宗教とは、人間がより高級な精神を持つためのもの。

人間を最高の価値観にしてしまうと、人間は奢り高ぶり、堕落していく。

>>236
普遍的な政治道徳の法則（憲法前文より）は超人間的だね。

>>238
なるようになります。

>宗教とは、人間がより高級な精神を持つためのもの。

へえ、地動説や進化論を弾圧したりするのが「より高級な」精神？

天理教や金光教、大本教などを弾圧するのは「より高級な」精神？

そのより高級な精神の根元って何？

「天国」？「千年王国」？「極楽浄土」？「成仏」？「高級霊」？

それとも「地獄に行きたくない」「罰が怖い」という恐怖感？

あ〜〜アフォらしくてや（ｒｙ

＞普遍的な政治道徳の法則（憲法前文より）は超人間的だね。

いいえ、人間が人間であると言うことにのみ由来する生来の権利ですよ。
世界人権会議でも基本的人権の根拠は「神が人間を平等に作った」ことに
由来する自然法は採用せず、「人間が人間であると言うことにのみ由来する
生来の権利」という考え方を採用しています。

今現在、基本的人権の根拠に神は居ません。創造主・絶対者はいません。

法律の中にも、道徳の存在を前提とせねば理解できない原則は
いくらもある。たとえば「誠義信実の原則」の中にある「誠義信実」
とは何かは、道徳的な議論の対象だね。

>>243
だから単に別のもの（例えば人間）を絶対化しているだけだろう。
個々の憲法において宗教が根拠として機能することはある。
せんだって採択の合意が成立したEU憲法でも憲法の根拠に
「宗教」を認めてるよ。

＞誠義信実の原則

そんな原則はシラネ。

信義誠実の原則ならしっているが。

第１条〔私権の基本原則、信義誠実の原則、権利濫用の禁止〕　□□
私権ハ公共ノ福祉ニ遵フ
（２）権利ノ行使及ヒ義務ノ履行ハ信義ニ従ヒ誠実ニ之ヲ為スコトヲ要ス
（３）権利ノ濫用ハ之ヲ許サス


ちゃんと法律で決めてます。既に道徳ではなくなりましたおｋ？

>>245
はいはい、では信義誠実に訂正しよう。
それで、信義誠実とは何か、法律に定義があるかね？

EU憲法については反論不可能のようだな…ppp!!

欧州の文化的、宗教的、人道主義的遺産からインスピレーションを引き出す
（注；“宗教的”であって、“キリスト教的”という文言になっていないこ
とに留意）。
・国家の固有のアイデンテティーや歴史に対する誇りを残しつつ、旧い枠組
みを超越した、より緊密に統合された共同体を形成することを決意する


宗教遺産からインスピレーション。
遺跡からインスピレーションとかわらん。

＞それで、信義誠実とは何か、法律に定義があるかね？

っっぷっぷぷぷっぷうぷぷぷぷっぷっぷぷぷぷううううううう

「信義誠実」なんて言葉は、法文上存在しません。

信義　と　誠実　の意味は、国語辞典でもを引け、ｵﾊﾞｶ　くん。

>>248
キリスト教はヨーロッパの宗教だから、宗教的遺産にキリスト教の遺産が
含まれるのは明白だね。無論、キリスト教以外の宗教的遺産も含まれる
ということだ。

>>249
だから、信義と誠実というのは、ともに道徳的な概念なんだよ、おばかくん。
upppppppppppp!!!!!!!!!!!!!!!

宗教からインスピレーション　　ではなく

宗教的遺産　から　インスピレーション　だもんなあ。

宗教音楽、宗教絵画、宗教文学、宗教建築、お祭り・・・・

俺だってインスピレーションわくかもね。

突然課題を解決したり名案が浮かんだりした時に言う。inspiration
[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第五版]

しんぎ【信義】
約束を守り務めを果たすこと。
せいじつ【誠実】
＃名・ダナノ＃まじめで、真心があること。「―な人柄」「―に生きる」

理性的だね。

[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第五版]

宗教的な文面はできる限り憲法から排除すべきという世俗派に配慮して
婉曲的な書き方をしているな。しかし宗教的遺産は宗教の産物なんだから
結局、インスピレーションの原因が宗教であることを認めているに等しいね。

しんぎそく

　権利の行使や義務の履行は信義に従い、誠実にこれをすべきものとされて
　いる(一条二項)。信義誠実の原則ともいわれる。
　信義・誠実の具体的内容は時や所の変わるにつれて変化するもので、結局
　はその社会の常識・一般通念によって決定される。しかし、その中心は
　権利の社会性を尊重しようとするところにある。

[株式会社自由国民社 図解による法律用語辞典]

常識、一般通念であって、道徳ではないんだよ。

人間はまじめで真心をこめて生きるべきである。

…道徳そのものじゃん。

結局 はその社会の常識・一般通念によって決定される。しかし、その中心
は権利の社会性を尊重しようとするところにある。

＞インスピレーションの原因が宗教であることを認めているに等しいね。

いいや。俺は信仰のかけらもないが、

バッハの宗教音楽は、音楽的にスバラシイと思うね。
宗教画も味がある。絵画としてね。
建築は単純に巨大ですごい。ケルンの大聖堂に行ったとき圧倒された。
これは日本にない物だなあとね。

まあ都合のいいとこ取りをするが、肝心の信仰心はこれっぽっちも起こらない。
がしかし、　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! メロディが頭に浮かんだりするよ。バッハ風のとかね。

欧州の文化的、宗教的、人道主義的遺産からインスピレーションを引き出す
（注；“宗教的”であって、“キリスト教的”という文言になっていないこ
とに留意）。
・国家の固有のアイデンテティーや歴史に対する誇りを残しつつ、旧い枠組
みを超越した、より緊密に統合された共同体を形成することを決意する

これは前書きなんだよなあ。

まあ裁判規範力は皆無だね。
お題目だよ。

道徳とは。
＞ある社会で、人々がそれによって善悪・正邪を判断し、正しく行為する
＞ための規範の総体。法律と違い外的強制力としてではなく、個々人の
＞内面的原理として働くものをいい、また宗教と異なって超越者との
＞関係ではなく人間相互の関係を規定するもの。

ここにおいて定義されている道徳は、社会通念・常識といいかえても
特に不都合はない。つまり常識・一般通念と道徳が全く異なる概念である
という区別はなりたたないね。道徳は常識・一般通念に含まれるか
重なるか、いずれにせよ峻別すべきという理論は成り立たない。

誠実・信義ある振る舞いをなすことを、われわれは法律によって強制
されているのであろうか、違うとすれば、むしろかかる概念は道徳の
定義から導かれる概念であろう。

で宗教・道徳教育って何教えるの？
天皇さんには逆らえませンってか？
天皇に逆らうとどうなるの？
お巡りさんに怒られるの？　だったら、法律違反でもお巡りさんは怒りますよ？
やってはいけないことはどうやって教えるの？
これはダメあれはダメって教えるの？
だったらそれ法律で決めといたらいいんじゃない？

それともまさか、「悪いことをすると神様が見ていて天国へいけません」
　　　　　とか　「地獄へ堕ちる」とか「罰が当たる」とか教えるの？

国民は幼稚園ですか？？？　っぷっぷっぷぷぷうぷうううぷぷっぷっぷぷう

>>259
前文というのは、その法の理念を表しているには違いないね

＞いずれにせよ峻別すべきという理論は成り立たない。

別概念で説明出来る。
故に道徳とする理由もない。

理念というのは、宗教ではなく宗教的遺産からインスピレーションね

>>258
信仰心とは内面的なものだからね。そしてEU憲法に規定された
宗教的遺産とは音楽とか建築とかの形あるものだけを指していると
考えているのかね？　あまりに浅薄な意見ですな。

>>263
要するに好きな言葉で言い換えろと。社会という言葉の方がもっともらしく
響くなら、そちらを使えと、そういうことだ。

たとえばピラミッド（宗教的遺産）をみて（ヨーロッパじゃないけど）

「なせばなる」というインスピレーションを得ても　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! という
理念だな。

＞宗教的遺産とは音楽とか建築とかの形あるものだけを指していると
＞考えているのかね？　あまりに浅薄な意見ですな。

たとえば何？

>>268
聖書の理念の宗教学的・哲学的その他もろもろの学的探求の
伝統の蓄積とか。

＞要するに好きな言葉で言い換えろと。社会という言葉の方がもっともらしく
＞響くなら、そちらを使えと、そういうことだ。

俺は最初から道徳という概念は不要と思っているからね。
道徳なんてあてにならんものは法律にも持ち込まないよ。

uhGyfCvbは、革命思想だから何言っても無駄だってば。
日本を破壊したいという動機が明確だもの。
やはりルソーなんだよね。あと、基本的人権については宮沢だな。

でも、日本をマルクスの実験台にしようとするのはやめてね。

＞聖書の理念の宗教学的・哲学的その他もろもろの学的探求の
＞伝統の蓄積とか。

現役の宗教じゃんか。あんた馬鹿？

>>270
「嘘はついてはいけない」「ひとを殺してはいけない」
「ひとのものを盗んではいけない」というのは、根拠はどうあれ
子供に教えておいたほうがいいね。法は根拠があるが
子供に根拠から説明するわけにはいかない。子供に
「なぜ？」と聞かれたら、いちいち根拠に遡って説明するのかね。

＞現役の宗教じゃんか。あんた馬鹿？

「伝統の蓄積」と書いてあるだろうが。これが宗教的「遺産」だよ。

今は使わなくなった伝統かね。

今使っていたら、現役の宗教そのもの。

たとえば聖書の解釈学などで肯定的な物は宗教の一部。現役で遺産ではなく
宗教そのもの。
批判的な物は学術的なもので、宗教的遺産ではない。学術・文化の方。

宗教の伝統なんて遺産じゃない。
宗教そのもの。


あんた　ｵﾊﾞｶ　？

それに、uhGyfCvbもなんだかんだ言って日本の慣習・条理・社会通念
その他に影響を受けてるに違いない。
道徳なんか不要だと言ってるが、そんなことはありえない。
ただ、ルソーにだまされてるだけだよ。

はしとはしでおかずをやりとりする？
はしやちゃわんは自分専用のがあるだろう？

＞ID:UWAgN1Pk

こいつも　ｵﾊﾞｶ　

＞uhGyfCvbもなんだかんだ言って日本の慣習・条理・社会通念
＞その他に影響を受けてるに違いない。

いいとこ取りしますよ。
諸外国の物もね。

まあ、いいとこ取りしながら日本を罵倒しまくって革命起こしてくださいな。

>>275
＞たとえば聖書の解釈学などで肯定的な物は宗教の一部。

そもそも宗教的遺産と宗教を厳密に区別しようというのが、間違いの
もとだね。ある解釈学が宗教の一部かかそうでないかは、「肯定的」で
あるか「否定的」であるかで決まるのか。（しかし何に対して？）
どうにも曖昧な区別だね。「宗教的遺産」と「宗教」は「肯定的」か
「否定的」であるかで、明示的に弁別されえないね。

しょうがないさ、、、宗教は阿片という彼らの「教義」をしっかり
守ってるんだもの。

マルクスレーニン教っていう。

「インスパイア」という言葉の原義は、霊感を受けるっつー意味だから
宗教的遺産から霊感をうけるというのは、やはり宗教的体験と
解しうる余地があるね。で、あるからこそカトリックも説得できたわけだね。

批判・否定はこの場合学問。宗教の外からアプローチ。

肯定的な物、いわゆる神学。宗教そのもの。ましてや、宗教団体が
採用するご用学説なら間違いなく。

＞そもそも宗教的遺産と宗教を厳密に区別しようというのが、間違いの
＞もとだね。


ぷっぷっぷぷぷぷっぷうううぷっぷぷぷっぷぷっぷぷっぷぷぷっぷぷぷうｐ
うっぷぷぷぷぷぷぷううううぷっぷぷぷぷぷっぷぷぷぷぷっぷぷぷうううう

じゃあなんで宗教からインスピレーションと書かない。
これを否定するからだろ。

わざわざ宗教的遺産からインスピレーションと書くからには
厳密に峻別しなければならない。
日本の９条など見ると、言葉遣いがいかに大切かよく分かるだろう？

わかんなきゃ、底なしの　ｵﾊﾞｶ　。

uhGyfCvbがいまこうやってネットしてられるのも、ご先祖のおかげでしょうに。

"欧州の文化的、宗教的、人道主義的遺産からインスピレーションを引き出"

文化や人道主義から霊感を受けるのはおかしい故に下記の解釈が妥当。

＃ (急にわいた)うまい思いつき.→＃
＃ 鼓吹，鼓舞，激励.
＃ 鼓舞させる人[事], 激励となる人[事] 〔for〕.

[株式会社研究社　新英和・和英中辞典]

>>284
そりゃ宗教だけではなく「文化的」「人道的」な遺産からインスパイアされるから
だろう。「宗教・文化・人道からインスパイアされる」では、どうにも通りが
悪いからな。直接、宗教からインスパイアされると書けば、ヨーロッパの人道的
合理的理念を何より重んずるひとからクレームがつくからな。ちょうどuhGyfCvbの
ような。「人道的な」遺産には、反宗教的・合理的なヒューマニズムも含まれる
というわけだ。これもまたヨーロッパの伝統の遺産であるには違いない。
矛盾する価値をともに憲法の理念の源泉として両立させるために
こういう表現を使ったわけだ。

これで理解できなきゃ池沼だね。

＃ 鼓吹，鼓舞，激励.

がいちばんしっくり来るね。

それと
ID:UWAgN1Pk　が２ちゃんやってられるのも、国民主権、個人の尊重
表現の自由、思想良心の自由、信仰の自由、平和主義、等々を定めた
日本国憲法のおかげだろうに。

いや、上記の解釈を正しいとしても、その人が連綿とした文化の流れの中に
いる以上文化と切り離すことはできないよ。

ｵﾊﾞｶｵﾊﾞｶｵﾊﾞｶ　ぷっ

＞直接、宗教からインスパイアされると書けば、ヨーロッパの人道的
＞合理的理念を何より重んずるひとからクレームがつくからな。

その通り、だから宗教からインスピレーションを受けるという解釈は
出来ないんだよ。
自分で前言ひっくり返してりゃ世話無いな。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

>>uhGyfCvb
いわゆる「悪い法律の留保」を過度に強調する宮沢以降の解釈だな。

日本国憲法の正当性自体疑問があるが、それをおくとしても今の日本があるのは
ご先祖のおかげだと思うよ。

>>288
＞文化や人道主義から霊感を受けるのはおかしい

おかしいか、そんなに。おかしいとしても、インスパイアは多義的であると
すると、宗教的遺産と文化・人道主義でニュアンスが異なるとしても
おかしくない。宗教的遺産からインスパイアを受けることを普通、霊感と
いうからな。

>>290
俺の意見のどこが矛盾してるって？　>>287は>>254と同じ事を
いっているのだか。

まあ、法律論ぽく書けば

「欧州の文化的、宗教的、人道主義的遺産」　これは例示だ。

ようするに、先人が残してくれた
ものを一切合切包括して、それらの物からＥＵの精神は激励・鼓舞される

とでも言いたいのであろう。前文でもあるし、裁判規範としては漠然として
明白性を欠く規定であり、単なるお題目とみるのが正しいだろう。

そもそもＥＵ憲法の唯一正統な解釈学を記した本があるわけでないから
インスパイアが霊感を意味するかどうかだって、公定の解釈があるわけでは
ない。カトリックは霊感がヨーロッパの秩序の源泉のひとつであるという
解釈をＥＵ憲法に読み込むだろうよ。いずれにせよ、唯一の正しい公式の
解釈が既に存在しているというわけではない。

＞それをおくとしても今の日本があるのは
＞ご先祖のおかげだと思うよ。

で？

＞明白性を欠く規定であり、単なるお題目とみるのが正しいだろう。

そういうのを「理念」っていうんじゃないのｗ

前文から直接なんらかの具体的権利や規範が生まれるわけでなく、


大した意味はない。

わざわざ　ｵﾊﾞｶ　が宗教を持ち出す意義もない。

>>295
お、ここまでは理解したの？

＞じゃあなんで宗教からインスピレーションと書かない。
＞これを否定するからだろ。

＞わざわざ宗教的遺産からインスピレーションと書くからには
＞厳密に峻別しなければならない。
＞日本の９条など見ると、言葉遣いがいかに大切かよく分かるだろう？

＞わかんなきゃ、底なしの　ｵﾊﾞｶ　。


＞大した意味はない。

厳密な区別を要求しておきながら、一転「大した意味はない」ですか。
それなら、初めから厳密な読みなど不必要だよな〜　upupupupupupwwwwww

＞２９９

あ〜あ、ｵﾊﾞｶ　底なし。

意味無いことでもクレームをつけられないように書いたんでしょ。
厳密に解釈してクレームが付かない解釈しか出来ない表現を使い
かつ、お題目。

具体的権利や規範が生まれないと言って居るんだよ。

まあ、信義則をわけわからん変な単語に仕立てるｵﾊﾞｶなﾔｼに法律論議は無理。

早く目かんで資ね｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡

で宗教・道徳教育って何教えるの？
天皇さんには逆らえませンってか？
天皇に逆らうとどうなるの？
お巡りさんに怒られるの？　だったら、法律違反でもお巡りさんは怒りますよ？
やってはいけないことはどうやって教えるの？
これはダメあれはダメって教えるの？
だったらそれ法律で決めといたらいいんじゃない？

それともまさか、「悪いことをすると神様が見ていて天国へいけません」
　　　　　とか　「地獄へ堕ちる」とか「罰が当たる」とか教えるの？

国民は幼稚園ですか？？？　っぷっぷっぷぷぷうぷうううぷぷっぷっぷぷう

日本の戦死者追悼は

前方後円墳を新しく作ってそこで敬礼空砲献花黙祷をする。

これ最強！！

零戦や空母、戦車の埴輪ってのも乙な物。
武人埴輪は、第二次世界大戦の格好をして小銃をかついでいるものを
使用する。
夜間はライトアップ。ランダムにサーチライトを空に向けて照射。
ビューティフル。サーチライトは色々な色をつけるとなおいい。

>>300
＞厳密に解釈してクレームが付かない解釈しか出来ない表現を使い
＞かつ、お題目。

なんだ、このぐちゃぐちゃな表現は、日本語？要するに前文は「理念」だろ？
違うの？前文は憲法の理念をあらわしてる。なんか間違ったこと言ってますか
俺wwww

＞具体的権利や規範が生まれないと言って居るんだよ。

要するに言いたいことそれだけだろ。必ずしも前文から具体的権利が
うまれないとは限らない。たとえば日本国憲法前文の国際協調主義から
いくつかの権利や規範を導こうという試みはあったよな。

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
教育勅語（原文）　
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるようなチョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を
生かさぬように殺さぬように特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消（たまげ）るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。
おまいらは放し飼いにしておくとロクなことをしないから、
ま、オヤジとオフクロの言うことは何を言われても良く聞いて、
つまらん夫婦ゲンカなんてするんじゃねぇぞ。
取り敢えずフェミと社民党のオナゴは死ね。
おれ様を尊敬し敬うことを片時も忘れずに朝から晩まで有り難く拝め、拝め。
身も心もおれ様に捧げるつもりで死ね。
つまりこれだ「海ゆかばみずく屍、山ゆかばくさむす屍、大君のへにこそしなめ、かえりみはせず」って、
しかし完全にクルクルパアだなあ,おまいらも、ヘニコソシナメだって（Ｐｕ。

>必ずしも前文から具体的権利が うまれないとは限らない。

精一杯背伸びしても無駄だ。ｵﾊﾞｶ　くん

「インスピレーション」と言う言葉から、いかなる具体的権利や
規範が生まれるのかね。

目かんで死んでから答えてみた前。

おっと死んだら答えなれないかプゲラ。

死ななくても屁理屈しか書けないだろうけどね。

ぷっぷぷっぷうう

>>305
なんや、チマチマと反撃してくるね。もうイッパイイッパイだろーに
無理しなさんなwww

＞「インスピレーション」と言う言葉から、いかなる具体的権利や
＞規範が生まれるのかね。

前文から裁判規範がうまれることは不可能であるとは言明できないから
「インスピレーション」から生まれるかどうかと、話を切り替えたわけだ。

大体、批准すらなされていない憲法で、どういう風にこの規範が運用
されていくかなど、明確に予想できるはずがない。判例も何もない状態で
そんな話はしようがないね。前文から裁判規範がうまれることは不可能で
あることを否定できればいいのさ。

それはともかく、「霊感」と「宗教的」と訳しうる語をふくむ一節は以下の通り。

Drawing inspiration from the cultural, religious and humanist inheritance of
Europe, the values of which, still present in its heritage, have embedded
within the life of society the central role of the human person and his or
her inviolable and inalienable rights, and respect for law,

これらの価値は単なる過去の遺産ではなく、現在の継承者にあって社会的価値や
不可侵の権利、法の支配の中心に現存しているとはっきり述べているね。

うおぷぷっぷぷっぷぷぷぷぷぷうぷっぷぷうっぷぷっぷうぷうううううっっｐ

精一杯の背伸び君

あんたがＥＵ憲法で宗教が憲法の根拠となるとほざきだしたのだよ。


＞大体、批准すらなされていない憲法で、どういう風にこの規範が運用
＞されていくかなど、明確に予想できるはずがない。判例も何もない状態で
＞そんな話はしようがないね

じゃあなんでこんな話を始めた？？

完璧な　ｵﾊﾞｶ　さんだったんだね。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

引用・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だから単に別のもの（例えば人間）を絶対化しているだけだろう。
個々の憲法において宗教が根拠として機能することはある。
せんだって採択の合意が成立したEU憲法でも憲法の根拠に
「宗教」を認めてるよ。

>>302
馬鹿げた追悼だ。死者を冒涜する行為だ。

>>307
「根拠」というのは、ちょっと言い過ぎだな。「理念」といいかえるか。
「宗教的価値が理念の一部として採用されている。」

まだ文句有る？

ざっと読ませてもらいました。このスレに靖国肯定派は沢山いますが
否定派は、ID:uhGyfCvb＝ID:j7lrxtil　ただ一人なんですね。こういうスレをたてると改めて
靖国否定派＝マイノリティである事が浮き彫りになりますね。
もっとも>>227 >>229で指摘あるとおり
ID:uhGyfCvb＝ID:j7lrxtil　は「護憲派」で「唯物論」
もう説明するまでもありませんが
「護憲派＋唯物論＝共産主義者＝マイノリティ」
という判断に異を唱える方はおりますまい。
このスレで、ID:uhGyfCvb＝ID:j7lrxtil　がたった一人で喚き散らしている様は
まさに社民党・共産党の末期的現状を象徴しているといえるでしょう。
この方の意見など反論する価値もありません。例えば>>305の彼の主張、
＞「インスピレーション」と言う言葉から、いかなる具体的権利や規範が生まれるのかね。
まぁ読めるのはココだけで、あとは全て中身のない中傷です。知性を感じませんね。
社民共産の現状を見てわかるとおり、国民的支持を得る事など決して無い
まもなく消える人たちの見苦しい断末魔です。

アメリカは大統領が聖書に宣誓したりすることがよくあるが
ＥＵにおいても聖書の権威の下に宣誓するようになる
可能性もあるな。そういう際に、この前文が根拠として使われる
可能性もある。…可能性の話しかできんぞ、こんなの。

宗教が糞なら糞から生まれた宗教音楽や宗教文化に理解があるようなふりをするなよ。

宗教遺産に頼らず生きていけよ。宗教的背景があるから成立している世界から出て行け。
宗教的な文化遺産にはすがりつき、恩恵にあずかるとはずうずうしい奴だ。

糞にたかる蛆虫みたいな奴だな。宗教を糞と言ったのなら宗教遺産にたかるような真似をするな。

神秘の解明から科学や文明が生まれた、宗教的な要求からさまざまな学問がうまれた。
宗教を否定するなら、宗教から生まれた現代文明の恩恵など平気で受けることが出来ないはずだ。

ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜電波キムコ登場。

また絶対者の指示を受けて出てきたのか？

宗教的背景など無視しても鑑賞に堪えるから鑑賞して居るのみ。
事実俺にとって鑑賞に値しない仏教関係は鑑賞しない。仏像モネ。あっそで終わり。

＞宗教的な要求からさまざまな学問がうまれた。

でその学問によってクリエイターとしての神はほぼ死んだ。
聖書の内容は科学的に首肯しがたい物が多い。学問が神を殺した。
だから現代文明の恩恵は平気で受けられる。
死後の世界もない。神はいない。

かくいう僕チャン、ミッションスクール出身。
基督教学も履修。チャペルアワーにもちゃんと出席（もち単位のため）
クリスマス音楽礼拝もちゃんと出席。ロマンチックだから。（よかった〜
キャンドルサービス。広い芝生の上で聖歌隊の歌声・・・にゃんにゃん。）
学校のパイプオルガンコンサートもちゃんと鑑賞（任意参加。無料）

でも碌に賛美歌は歌えないんよ〜、なんか節回しが苦手で〜

んで僕チャンクラッシックギターでバッハを数曲弾けます。
あとセミアコのエレキギターとセミアコのベースギター持っています。
ピアノは小さい頃習っていましたが、モーツァルトはひけません。

ということで。

俺の周りでも、ミッションスクールに行ってたやつが、宗教嫌いと
いうケースは何故かよくある。というより、知り合いのミッション
スクール出身は、どいつも宗教嫌いだ。ミッションスクールというのは
むしろ反宗教的理念をはぐくむための団体ではないかと
思ってしまうね。

あと古事記読破。
日本書紀、上巻読破、中巻半ば。継体天皇あたりまでが興味の対象。
だからヤマトタケル白鳥陵伝説を持ち出したの。

戦死者追悼は前方後円墳、これ最適！！

・・・・天皇陛下も、あきれて行かない靖国神社・・・か・・。

神の子孫に嫌われてちゃ意味ないな（ｗ

神は死んだ。

だが宗教的文化は決して嫌いではない。
鑑賞に値する物も多い。

宗教者のボランティア精神は尊敬する。
フツーのつきあいでは宗教者にいい人も多い。

だが
政治と宗教の結びつき、糞。。。

基督教、とても心地よい。

ヨーロッパの教会でパイプオルガンを聞いてみ？

俺はオックスフォード大学のチャペルとか、イタリアのアッシジ聖フランチェスコ
教会でパイプオルガンを瞑想しながら聞いた。

「おおおおお神よ。僕チャン何でも懺悔しちゃいますぅ。あれもこれもぉ・・・
お許しを〜」「マリア様〜、僕チャンをしっかり抱いてください〜甘えちゃいますぅ」

という気になる。全てを神に委ね・・・・

しかし俺は自分で考えることにした。そゆこと。

知り合い（40代女独身）はゴー宣に出会ってから人が変わってしまった。
靖国神社や護国神社で軍歌を歌いまくっている。
自分（というよりコバヤシや西尾センセ）と合わない説には「サヨク」とレッテル
貼るだけで、それ以上自分の頭で考えることをしようとしない。
これってΩの信者と同じじゃない？
彼女が頭悪杉と言ってしまえばそうなのだが（でも一応世間的には超インテリ）。

>>320
宗教否定にいたった事情がよーわかったよ。俺も無神論者を宗教信者に
転向さすべく折伏するという奇態な趣味はもちあわせておらん。
というわけで、おちるよん。

>>321
まぁ逆に私の知り合いには
教育現場で、ある左翼教員出会ってから
自分（というか日教組）に合わない考えには「ウヨク」とレッテル
貼るだけで、それ以上、自分の頭で考えようとはしない者もいる。

教育現場で政治的思想を刷り込む卑劣にも目を向けようとしない。
これもまた「カルト信者」と同じでしょう。
カルトが教祖に戴いたお題目を唱えるように考えなく
「せんそ〜はんた〜い」って叫んでる。
左翼も右翼も末端は酷いもんだということですかね。

まぁどの世界にも利用されるだけの「思考停止」はいるもんですよ。

小泉はいつ行くんだろうか。

いつでも良いけど、誰が騒いでも、まぁ行きますよ。
自民は右翼だから。勿論これは批判じゃありません。
これを止められないんだから、
日本の左翼はいよいよ力が無くなってきましたね。
まぁ社民・共産の哀れ惨憺たる状況を見れば
もはや、彼等を批判するまでもないが・・・。

やっぱり前倒し13日なのかな。海外の批判なんか負けず
堂々と15日行きゃあいいのに。

>>326
ていうか、それ以上に何故ブッシュ大統領の申し出を断ったのか。
彼は「靖国に行きたい」と言っていたらしい。
害無省の媚中無能官僚が「とんでもない」と断ったとか。
何のための安保なんだか・・・。

>>327
「害無」じゃ当て字として良くなかったな・・・ｗ

自民と連立を組んでいる某政党が、靖国参拝に反対してますがね。
右翼の自民でも選挙に勝たなくてはねえ・・・
んで、勝つためにお世話になってるんだよね、某政党に。

これでも、自民が右翼だから、なんてまぬけな理由で安心できますか？

まぁそれでも左翼があのザマなので、十分安心できます

>>314
俺を勝手に電波認定してくれたお礼に、糞蛆虫、糞虫野郎と読んでやるよ。

うれしいか、糞虫野郎。

>>331
貴様、いい加減このクズの相手にするのは止めろ。
>>314のクズと同じくらい、貴様は見苦しい。
こいつはタダの共産主義者。
消滅前の断末魔だろうが。そんな事もわからんか？

>321-332

うっっぷぷぷっっっぷっぷぷぷぷっぷぷぷっぷぷぷっぷぷぷぷぷぷうううううっぷ

言論でかなわないらしいですね。
所詮糞ウヨってこんなレベルなんですね。

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

小泉行くわけないでしょ。

もう遺族会にゴマなんかすりませんよ。

宗教から生まれたものを肯定しておいて、宗教全てを糞という糞虫君。
宗教がなかったら学問も芸術も成立できなかったのだよ。
親が無ければ子供は生まれない。
そんな基本も理解できないのか？

やくざな親からまじめな子供が生まれることもある。

こどもはやくざを否定出来ないとでも？

はやく目覚めなさい。

電波キムコ。

宗教は麻薬である。。。

人は、宗教的洗脳やマインドコントロールや催眠術を受けると、外部から
の情報が正しいかどうかを脳内にフィードバックできなくなる。そのため、
言われたことがそのまま正しいと判断し入信してしまう。これは、薬物
依存者が、その快感のゆえ薬物をやめられないのと同じ原理である。　
難行・苦行によって生き生きとするが、強度のマインドコントロールは脳に
多大なストレスをかけ、自主性を失って、教祖の妄想に巻き込まれたり、
集団自殺や反社会的行為もあえてすることさえある。

マラソンや宗教上の難行・苦行に対して、その苦痛がかえって大脳内に
エンドルフィンを分泌し、Ａ１０神経を興奮させ、いわゆる宗教的快感
をもたらす。（要するに、”悟りの境地”というものは”肉的な”
メカニズムに過ぎない）

宗教なめたらアカンぜよ

俺は学校の図書館で１０００頁近い「キリスト教神学」の本を借りてきて
読み始めた。
神の存在の証明がえんえんと綴られていたが・・・約１００頁で挫折した。
この本を読み続けることは忍耐を超える苦行であった。
神の存在の証明として得意げに語られていることはすべて根拠がないように
思われた。頭が痛くなりそうであった。こりゃいかん。なんじゃこれであった。


しかし、母校も教会も基督教文化（音楽絵画建築等）も結構好きなんだよね。
なんか落ち着くんだよ。神学論争さえしなければいい人も多いし。

福音書は読み終えた。
伝説・文学として面白い。古事記や日本書紀の神話部分が面白いのと
同じ感覚で読んだ。

しかし信仰はしない。

日本人の教養として日本神話は何度も読んだ。古事記は読破。
日本書紀も半分以上読んだ。神道の本も５〜６冊読んだ。

従って、おそらく、そこいらの人以上の知識を持っているはずだ。
我が家は日本最古級の神社の氏子である。神社から定期的に機関誌が
送られてくる。結構神社には良く行く。そこいらの人よりずっと多く。

しかし信仰はしない。

そして神道と政治の結びつきも「糞」である。

>>336
あんたは宗教を糞と否定したんだよ。

ヤクザを否定したんじゃなく親を否定したんだ。
神を否定したんではなく、宗教を糞と否定した。
ぜんぜん意味が違う。
絶対者だけを否定したのではなく、宗教を糞と否定したろう。

糞虫君はよくそれだけ、糞まみれになりながら生活できるものだ。
糞の学校へ通い、糞のフンをいや本を読み、糞の教会が好きと言えたものだ。
糞の知識の多さを自慢し、糞神社には多く行く。
糞の文化や雰囲気を楽しみながら、それらを生み出したものを否定する、どこかで歪んでいないか？

スカトロフェチの異常者なのか？

今晩、日本代表が中国に勝てるように参拝いってきます

宗教は麻薬且つ本質的に糞。
糞をきれいな衣でくるんでいる。（衣＝宗教文化）

衣はいいけど中身は糞

親を否定ってどういう意味？
チミは親でないとでも言ったの？
ヤクザだから親は良くないというのは当然ダ。

スカトロふぇちはキムコだろ。

俺の何倍も「糞」を連発しているね｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

キムコ糞電波受信中ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ

宗教に含まれる負の部分を否定したのではなく、宗教概念そのものをすべて糞と否定した。

いまさら国家神道と政治の問題に矮小化しようとしても遅い。

宗教的意義を失い､社会的通念から考えても習俗と化しているから
地方公共団体の地鎮祭主催は合憲・・・・

習俗は習俗として鑑賞したり楽しめばよい。だからお祭りは楽しみだ。
フツーの人にとって宗教的意義が無くなっているのだから、宗教を
意識しなくても　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! 。

宗教を糞として

周辺のものを肯定
しているのですが。

宗教を離れてそれ自体で評価出来るから。

しかし靖国参拝

習俗でいいの？　単なるイベントでいいの？
浅草サンバフェスティバルと同じ位置づけでいいの？

>>351
糞虫くん
評価できるものを生み出した宗教本体を糞と否定してしまったら、生み出すことも出来ないだろう。
無から発生する新興宗教ですか？

宗教を糞と言っている人は、宗教から糞しか引き出せなかった、ある意味気の毒な人なんだろうな。

宗教でない追悼とは誰が誰の為にどういう目的ですることなの？
判りやすく説明してくれる？

それによってどんな効果を期待しているの？

遺族が遺族のため。
国民全体が委嘱のため。
死んだ人を忘れないため。

＞生み出すことも出来ないだろう

現実に生んでるじゃん。

キムコ糞電波受信中ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜ﾕﾝﾕﾝ

糞（宗教）を肥料に食べ物（宗教から派生した文化等）は育つ。
そういう意味で糞を評価出来る。

だが糞は糞。食えない。。。

>>357
つまり、糞は素晴らしい、ってことだな。

宗教があっても、イイジャンか。社会主義とか資本主義とかも一種の「宗教」とする見方もある。

まあ社会規範だな。

>>302
>前方後円墳を新しく作って

だからね、古墳は、お墓なの。わかる？　

複数の墓を持つ者もあるし、直接遺体が埋葬されて無い墓も有るの。

日本の夏、２ちゃんの夏

「ぬるぽ」と「ガッ」って書いた板持っていけよ！

>>337　ID:ow4RDnoZ

やはり共産主義者かｗ

選挙やるたびに、あなた達は消滅を確実にしていきますが、
そんなに必死に主張しても、だれも支持していない事について
どうお考えですか？

>>363
聖書を引用する奴はキリスト教徒か？
四字熟語を言う奴は中国人か？
だと、思います。

発言内容の問題だから違うんじゃないの？

「宗教は麻薬』つうのは、ある意味宗教の一面をよくあらわしてると思うがな。
（それが宗教のすべてとは言わんが）。
共産主義関連以外でも、ふつうに見かける発言だよ。

>>366
ID:ow4RDnoZ
彼は「護憲派を自認して唯物論を主張している」のですよ。
これは彼自身が自分で書きこんでいる内容です。それを背景にしたうえで
>>337がくれば、共産主義者でないという方が不自然ですよね。
まぁ貴方もイチイチ全部は読んでられませんよね。でも読めばわかるでしょう？
日本においては、こういう人が「共産主義者」であるという事に
異論を挟む余地はありますまい。「そのもの」ですよね。
だから彼（ID:ow4RDnoZ ）聞いているのです。
「中傷まじりの意見を言う前に
　日本において共産主義者をやっている事に何か意味があるのですか？」とね。
あと「議席を減らす一方の現状をどうお考えですか？」とね。

護憲派って共産主義者なのか？
日本国憲法って、共産主義とは相容れないもんだと思ってたんだがなぁ。

>>367
異論の余地ありまくりだと思うのだが．．．。

時代は変わったのか？

>>368
一応日本共産党は「ごけんは」．．．だったっっけ？

ごけんげんよう。こにゃにゃちわ。

>>368
一部だけ都合よく抜粋するのやめましょうね。
書いてあるでしょう？
わかりやすく書き直してあげましょう。
「護憲派＋唯物論＋>>337発言＝共産主義者」です。
日本においてはね。

そういえば、俺も唯物論者で、どちらかといえば護憲派で、
「宗教は麻薬」って日常会話で使ってるな。

おれは、共産主義者だったのかあっ！　．．．．．．．そんなバカな。

>>371
あんたの日本は、一体どこの国にあるんだ？

「日本において」と書いてあるはずです。
日本共産党が憲法改正に反対しているのはご存知ですよね。
その上で>>371や>>367を読んで下さい。

>>372
ま、左である事は確実ですよね。
そしてそれ以上に確実なことは
その考えが「マイノリティ」である、という事です。

議論を目で追うだけでぐったり
コヴァ板のおなじみのやり取り。
なつかしいな。

元気はつらつ〜ぅ？

で、いいたい事は
世間から相手にもされていない「社民・共産」
の支持者が、こんなところでクダをまいていることに
どんな意味があるのか、という事ですね。
まぁ同情はしますよ。私は偶然多数派に属していた。
それだけの事なのですから。
しかし、現実逃避は良くない。
ＰＣに向かってないでサッサと
街頭でシュプレヒコールでもカマしてくるべきではないですか？
頑張って下さい。マイノリティには過酷な世の中ですから。

>>375
それは、共産主義者を共産主義者と呼んでいるのではなくて、
自分の特定のプロファイルに当てはまる人を、
手前勝手に「共産主義者」と呼んでいるだけじゃないの？

>>379
２ちゃんでよくある、「在日認定」みたいなもんじゃない？
苗字が左右対称で、名前に一が入ってて、云々、みたいな。

>>380
まあ、それはそれでほほえましいのかもしれませんがね。
でも、間違った根拠を元にどうこう言われるのは、腹が立つやら、あきれるやら、ですよ。
正しいことが証明できない代わりに、間違いが証明される可能性も少ないですからね。

「社民・共産」 なんて支持してないし、街頭でシュプレヒコールもやってないのにね。
ハァ。

とりあえず、安易な決めつけは恥の上塗り、という、生きた実例が観れましたよ。
それでよしとしますか。

やっほ〜

盛り上がってますかぁ？

共産主義は改憲しない限り無理ですよ〜憲法２９条によりね。
ただ２９条３項により、社会主義は可能と解すことができます。（ただし民主主義的
手法によらなければならず、企業国有化の手段として無償没収を行ったりは
できない。（２９条３項　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために
用いることが出来る）注釈日本国憲法上巻　青木書院６７７頁

共産主義者は究極的には護憲ではあり得ません。（目先の護憲はありえるがね）

ちなみに漏れは社民でも共産でもないですよ〜

指示もしていませんよ〜。

＞つまり、糞は素晴らしい、ってことだな。

ある意味ね。　しかし食えませんよ。貴方食うんですか糞を。へんた（ｒｙ

＞宗教があっても、イイジャンか。社会主義とか資本主義とかも一種の
＞「宗教」とする見方もある。

世の中ものずきもいますからねえ。居ても　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! よ。日本国憲法は
信教の自由を定めている。ただ政治とはキレイさっぱり円を切らねばならないね。



＞だからね、古墳は、お墓なの。わかる？　

＞複数の墓を持つ者もあるし、直接遺体が埋葬されて無い墓も有るの。

遺体のない墓で追悼すればいいじゃん。あんた馬鹿？
全戦死者のための、遺体のないお墓（しかも墓は故郷にもある）での
全国民による追悼・・・・・


理想的じゃん。　また白鳥陵伝説により、その場所は新しく作った
前方後円墳がふさわしい。

日本民族のルーツにちかい歴史的伝統的なものであり、且つ、現在宗教施設として
ほとんど認識されない故、政教分離に抵触しない。


完璧だぞ！！

>>384
宝石だってお金だって食えませんが。なにか？

>385

あんたも　ｵﾊﾞｶ　だったの？

宗教＝糞
宗教から派生したさまざまな文化や科学＝植物（食物）

で俺は宗教派生文化や学問は享受＝食物を食う　が
宗教＝糞　は食わない

と言っているの。

>>381
＞「社民・共産」 なんて支持してないし、街頭でシュプレヒコールもやってないのにね。
まぁ、自分の思想信条にまでウソをついて
それで、マイノリティが一体何をできるものかとは思いますが
それで満足なら、別に何もいいませんよ。頑張って下さい。
しかし貴方達が何と言おうと　日本において
「護憲＋唯物論＋>>377発言」はどうみても「共産党」ですよ。
勘違いされたくない、というなら、批判する人間を中傷する前に
「李下で冠を正さず」という言葉くらいは噛み締めるべきでしょうね。
それでは。

靖国国家護持法案廃案。２度と提案されない事実。

世界に冠たる、平和憲法。実権全くないお飾り象徴天皇。
国民主権・民主主義、個人の尊重・平等。。。

　　　公布後一度も改正されない、というか改正の発議すらない
　　　鉄壁の「日本国憲法」

さて、マイノリティは「糞ウヨ」であることが、はっきりしているとは
思いませんか？？？　

　あ〜　うぷっ、ぷっぷぷぷっぷぷううぷっぷぷうう　　右翼　ぷぷっぷぷ

>>386
だから、糞をありがたく利用してるんでしょ。感謝しなきゃ。

>>387
なんかキモくなってきたなあ。
＞まぁ、自分の思想信条にまでウソをついて
なんてことまで、都合良く根拠無く妄想されてるのか。

李下冠を正さず、というのは確かに正しい。
が、李下の人の一挙一動を見るたびに、「あいつは李を盗む気だぞ」と考えるのは、
悲しい人生だと思うよ。大概、間違いだしね。

貴方感謝しているからと言って

糞を部屋に持ち込んで顔になすりつけたりしますか？

>>391
だから、それは単に「ふさわしい使い方をしているか？」だろ？
顔になすり付けるのは、糞の最もふさわしくない使い方のひとつだ。それがなにか？

宗教を糞に例えるのはいいだろう。
糞を、もっとも忌むべきもの、という比喩として使うなら、宗教はわるいことばかりじゃない、と、反論しよう。
糞にもいいところがある、という比喩で使うなら、まさに同感だ。

糞をひらない人間は病気だ。いずれ死ぬ。

宗教色を抜きかつ歴史があり且つ民族のルーツに関わりかつ親しみの持てる施設
方法・・・・

思考シュミレーションの結果、前方後円墳が最高となりました。
巨大前方後円墳は卑弥呼の墓とも言われる箸墓がほぼ最初。３世紀半ばとも。
前方後円墳は世界に誇れるもの（ほぼ日本にしかなく伝仁徳陵は面積世界最大！）
であり、結構身近。かつ、現在宗教施設の意義は皇室を除いては無きに等しく
かつ、モニュメントとしては最高の造形美、迫力を持つ（一度でも　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! から
神戸の五色浜古墳など復元された前方後円墳を見ろ。葺き石が敷き詰められた
幾何学的な立体構造物で、きわめて印象的だ）

しかも第１２代景行天皇の皇子＝日本武尊の白鳥陵伝説など、戦死者の追悼にふさわしい
伝説を持つ（戦傷が元で死亡、死体は古墳にないが魂が留まったのだ！！）

完璧ではないか。
そこで軍の伝統、敬礼、空砲、献花、黙祷などやればよい。

中国、サッカーで君が代に対しすごいブーイングだね。

小泉タン。ビビって靖国行かないよ。

もし戦争が起こっても支那の軍隊には近づかない方がいいな。
万一殺されても、日本も虐殺をしたからなどと言い訳されかねない。
中国共産党のイデオロギーを本心から信じて疑わない若者がたくさんいる国だから。

http://www.yasukuni.or.jp/kokuchi.htm
早速靖国ホームページがダウンしてます。
やるこた単純だ。

日本勝利！万歳！万歳！万歳！

>>388

＞さて、マイノリティは「糞ウヨ」であることが、はっきりしているとは
＞思いませんか？？？　

悲しい現実逃避だな・・・
この通りなら先の参院選の結果で
社民・共産が、あの悲惨な結果を叩き出すことはあるまい。
もう、こんな「現実逃避」からしか支持されてないんでしょうな・・・。

＞社民・共産が、あの悲惨な結果を叩き出すことはあるまい。
くそウヨがマイノリティであることと、何ら矛盾しないが、なにか？

つうか、多数派少数派つうのと、正しい正しくないは、まったく別問題なんだがなあ。

「宗教はアヘン」じゃなかったか、正しくは。
アヘンというのは使い方によって毒にも薬にもなる。
宗教も同じだ。感覚を麻痺させ、痛みを感じさせなくなる。
現実の苦痛が堪え難い時には最上の薬だ。
日常的に使うヤツはバカ。

宗教は思想形態の一つ｡キチンと勉強しましょう☆

>>401
別に正しい、正しくない、なんて言ってないだろ。「少数派でしょ？」
と言っているだけ。
左が少数派だから社民・共産が負けてるという主旨で主張すれば
＞くそウヨがマイノリティであることと、何ら矛盾しないが、なにか？
と、もう何を言ってんのかサッパリわからない事を書き込んでる

主張の支離滅裂さは　もう狂人の域だよｗ

なんせ>>400のような現実逃避は「少数派」だろ

もうルソー的左翼人士の相手は切り上げて、政治的に靖国参拝を
普遍的にする手段について語らないか？

教育改革とかさあ・・・。

仏教は哲学。
イスラム、キリスト教は法学。
ヒンズーや儒教は倫理学だな。
無学な奴だけが宗教＝キモイという刷り込まれたイメージだけで思考停止。

あえて言い切ってみよう。
修身の教科書復活とか。

そうだなぁ道徳の授業は絶対に必要かな｡儒教等を一つの考え方としてガキどもに教えるべきだな｡付近住民が一体となってね｡教育を学校だけに押しつけるから駄目なんだよ｡

>>405-406
急に主張のレベルが上がったね。
>>406
端的で適切な認識ですね。正しい見識であると思います。
そして、貴方が挙げたいくらかの「例」を宗教のものであるとすれば
神道は全く異質で「宗教ではない」といっても過言ではないんですよね。
教理も無いわけです。
教理が無い概念を果たして宗教とよんで批判できるものなのか。
上の方で無知なまま「宗教」を批判している連中（ていうか一人）は
そこが全くわかっていない。ひとくくりで語っているんですよね。
宗教がダメだから神道はよくない、というのは矛盾に近いわけです。
勿論こんな事も理解がないから、宗教に対する批判も稚拙なものでしたが。

>>408
一つの考えとして賛同できますね。
ただ、儒教には少々後ろ向きな部分もあるとは思います。
精査してみる必要はありそうですね。

こうした議論と
国家運営の基礎的な知識をもってすれば
日本の場合はやはり
「靖国参拝」は普遍的な概念となるでしょうね。

当然｡なにも神道に帰依せよって事じゃあないよね｡
正月は神社とか大晦日は寺とかそんな感じが理想だよ｡
したがって国家の元首が私的だの公的だのこだわる必要が無いよね。

儒教について　　それが絶対とか教えるんじゃ無くて良いとこどりして教えて
　あげればいいのよね？己の欲っせざるところ人に施す事なかれとか｡あと儒教
　に限らずいろんな宗教の良いどことりしてさ｡総合的に･･･｡
　　まあ教師の質が問われるけど｡

急にレベル下がったなあ。

津地鎮祭訴訟名古屋高裁判決（名古屋高判昭和46 年5 月14 日行集22 巻
5 号680 頁）の「『超自然的、超人間的本質（すなわち絶対者、造物主、至高
の存在等、なかんずく神、仏、霊等）の存在を確信し、畏敬崇拝する心情と行
為』をいい、個人的宗教たると、集団的宗教たると、はたまた発生的に自然的
宗教たると、創唱的宗教たるとを問わず、すべてこれを包含するもの」という
定義を引用するのが一般的である（芦部編・憲法�U313 頁以下〔種谷〕、伊藤・憲法
〈第三版〉266 頁など）。」（野中・中村・高橋・高見『憲法�T［第三版］』294 頁）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
仏教は哲学。
イスラム、キリスト教は法学。
ヒンズーや儒教は倫理学だな。
無学な奴だけが宗教＝キモイという刷り込まれたイメージだけで思考停止
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

天国、極楽、千年王国、地獄、神霊、仏罰、輪廻転生・・・・ぷっぷぷぷっぷぷぷっぷううう
こんな「トンデモ」まともに扱ったらイカンよ。

儒教・・日本を韓国みたいしたいのお？

論語なんぞ、任官出来なかった浪人が世をすねた世迷い言じゃん。

それとヒンズーが倫理・・・カースト制と不可分だったような。
　　　　　　　　　　　　　不可触民をつくるような糞宗教・・・
神道だって部落民と無関係ではない。穢れ多き「え○」などを作り出す。
古墳を管理した「陵戸、烟戸」は「五色の賤」であり部落民のルーツの
ひとつ。血の穢れによる動物解体者の差別、女性差別（生理＝血の穢れ）
基督教も神の前の平等を唄っても有色人種の奴隷は存在。何故か？
神は人間を神に似せて作ったという。有色人種は神に似ず人間ではない、
サルの一種ということだ。白人のアジアアフリカ中南米侵略はサルの土地を
白人が開拓したに過ぎない。

人間を差別する宗教、戦争の原因の宗教・・・・糞。

あのう、２ちゃんでさかんに支持されている「新風」とかいう政治団体でしたっけ、
共産党の数分の１程度の得票数だったようですよ。ぷぷっぷぷうぷ

右翼の政党って、議員を輩出しませんね。自民党？　右翼だから投票するって人は
少ないですねえ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞さて、マイノリティは「糞ウヨ」であることが、はっきりしているとは
＞思いませんか？？？　

悲しい現実逃避だな・・・
この通りなら先の参院選の結果で
社民・共産が、あの悲惨な結果を叩き出すことはあるまい。
もう、こんな「現実逃避」からしか支持されてないんでしょうな・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

宗教のよいとこ取り・・・・・・

この一言で「風林火山」とやら知能の程度が露呈してしまった。

各宗教指導者に「貴方の信仰する宗教からよいとこだけ抽出して採用します」
と言ってみな。「我が宗教に悪い所など無い」と激怒するぞ。

＞こうした議論と
＞国家運営の基礎的な知識をもってすれば
＞日本の場合はやはり
＞「靖国参拝」は普遍的な概念となるでしょうね。

なんね〜よ。
政教分離。
追悼は特定宗教によらず出来る。無宗教でも出来る。

宗教色を抜きかつ歴史があり且つ民族のルーツに関わりかつ親しみの持てる施設
方法・・・・

思考シュミレーションの結果、前方後円墳が最高となりました。
巨大前方後円墳は卑弥呼の墓とも言われる箸墓がほぼ最初。３世紀半ばとも。
前方後円墳は世界に誇れるもの（ほぼ日本にしかなく伝仁徳陵は面積世界最大！）
であり、結構身近。かつ、現在宗教施設の意義は皇室を除いては無きに等しく
かつ、モニュメントとしては最高の造形美、迫力を持つ（一度でも　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! から
神戸の五色浜古墳など復元された前方後円墳を見ろ。葺き石が敷き詰められた
幾何学的な立体構造物で、きわめて印象的だ）

しかも第１２代景行天皇の皇子＝日本武尊の白鳥陵伝説など、戦死者の追悼にふさわしい
伝説を持つ（戦傷が元で死亡、死体は古墳にないが魂が留まったのだ！！）

完璧ではないか。
そこで軍の伝統、敬礼、空砲、献花、黙祷などやればよい

>>402
そんなひねた解釈しなくても、「麻薬的魅力」って言葉があるじゃないか。
映画や音楽、場合によっては食べ物なんかにも使われる言葉だね。

>>404
民主党、共産党が負けて、糞ウヨが勢力を伸ばしたのですか？　という話。

第一、正しい、正しくないとは無関係なら、なぜマイノリティを批判するの？
意味ないじゃん。

>>417
＞追悼は特定宗教によらず出来る。無宗教でも出来る。
もしくは、任意の宗教に平等に参加の機会を与える、かな。
９１１の追悼など、それに近い試みじゃなかろうか。
日本でも、葬儀場や墓地はある程度マルチ対応やってるから、不可能ではなかろう。

>>418
だから、ね、神社はお墓じゃないの。各人のお墓は、○○県××村墓地とかに有るの。わかる？

やまとたけるのしらとり陵にも死体はないの。

そこは追悼施設なの。わかる？

前方後円墳も死体のない追悼施設になりうるの。

前方後円墳には

鏡や剣しか埋納していないものもあるの。

最初から遺体を入れるつもりのない物もあるの。

ご神体を祀るような機能もあるの。

前方後円墳は、墓ではないもののあるの。

わかる？

ということで


新追悼施設のデザインは前方後円墳と決定しました。
そこに名簿を収めます。
伝統的な埴輪の他にも、戦車、ゼロ戦、戦艦、空母などの埴輪も置きます。
武人埴輪にも、旧軍の格好で機銃を担いだ者を付け加えます。
夜はライトアップ。サーチライトで空を照らし出します。ビューチフー！！

完璧です。。。

世界各国の民族・宗教について
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/2152/1048174453/

>422
だからね、一人で複数の墓を持つ者もいるし、遺体が無いお墓も有るの。わかるね。

だからね、ご神体を埋納する前方後円墳もあるの。わかる？

新追悼施設のイメージです。こんな感じ。
外人も思わず感動！！

http://www.h3.dion.ne.jp/~mmpippi/newpage161.htm

でも、まぁマジで仁徳陵なんか公開すれば、いい観光資源になると思うんだがなぁ。
ピラミッドだって、墓じゃなくて、ただの公共事業だったって説もあるようだし。

今日は石川護国神社によしりんが登場。
講演会もやるってさ。
事情を知っている人はいる？

ただいま靖国神社のサイトはつながりにくくなっております。
中国人のサイバーテロでしょうか。

まあ、お墓の話はともかく、みんなで靖国神社に参拝しよう。

新追悼施設ができたら中国が批判しないなんて思ってるやつは楽観すぎ
むこうの歴史教育の放送みてたら、日本人全員鬼畜扱いだったから、
英霊たちをゴミとして処理しないと反省が足りないとおもわれる

すくなくとも神として功績を称えるのではないということから

新追悼施設の方が数倍マシ

神として祀られるということが重要だと思います。
日本の伝統と切り離された追悼施設は余分なだけです。
創価学会員は喜ぶだろうけど。

>日本の伝統と切り離された追悼施設は余分なだけです。

前方後円墳は日本の伝統です。

前方後円墳は過去の遺物です。
こんなことがなんで分かれないのかなあ。

宗教色を抜きかつ歴史があり且つ民族のルーツに関わりかつ親しみの持てる施設
方法・・・・

思考シュミレーションの結果、前方後円墳が最高となりました。
巨大前方後円墳は卑弥呼の墓とも言われる箸墓がほぼ最初。３世紀半ばとも。
前方後円墳は世界に誇れるもの（ほぼ日本にしかなく伝仁徳陵は面積世界最大！）
であり、結構身近。かつ、現在宗教施設の意義は皇室を除いては無きに等しく
かつ、モニュメントとしては最高の造形美、迫力を持つ（一度でも　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!! から
神戸の五色浜古墳など復元された前方後円墳を見ろ。葺き石が敷き詰められた
幾何学的な立体構造物で、きわめて印象的だ）

しかも第１２代景行天皇の皇子＝日本武尊の白鳥陵伝説など、戦死者の追悼にふさわしい
伝説を持つ（戦傷が元で死亡、死体は古墳にないが魂が留まったのだ！！）

完璧ではないか。
そこで軍の伝統、敬礼、空砲、献花、黙祷などやればよい

新追悼施設のデザインは前方後円墳と決定しました。
そこに名簿収めます。
伝統的な埴輪の他にも、戦車、ゼロ戦、戦艦、空母などの埴輪も置きます。
武人埴輪にも、旧軍の格好で機銃を担いだ者を付け加えます。
夜はライトアップ。サーチライトで空を照らし出します。ビューチフー！！

完璧です。。


新追悼施設のイメージです。こんな感じ。
外人も思わず感動！！
http://www.h3.dion.ne.jp/~mmpippi/newpage161.htm

>>439
面白い建築物ですね。
個人の趣味として尊重いたします。
でも英霊を祀るのはちょっとどうかなあ。

戦犯とその共犯者の霊を「英霊」などと言ってるから外国から日本は反省していないと怒られてしまう。まともな日本人は非常に迷惑しているぞ。

>でも英霊を祀るのはちょっとどうかなあ。

ほう、手元の天皇陵総覧によると第５代孝昭天皇〜３０代敏達天皇は
前方後円墳に祀られている。その後もちらほら例がある。

そのような前方後円墳に何かご不満でも？？

大東亜聖戦大碑にサヨクがイチャモンつけてます！

市民団体「『大東亜聖戦大碑』の撤去を求め、戦争の美化を許さない会」は７日、同市で集会を開き、撤去方針を確認した。
一方、建立した側の「大東亜聖戦大碑護持会」は８日、同市内で式典を開き、建立を祝う。

「許さない会」は同市の県教育会館で集会を開き、約１００人が参加。
学徒動員で日本陸軍に入隊し、戦後は韓国人戦死者の遺骨返還運動などに携わっている鄭キ永さんが
「大東亜戦争は決して聖戦ではない。侵略戦争で、ほかの民族を辱める、あってはならない戦争行為だ」とメッセージを寄せた。
集会の最後には、聖戦大碑の撤去と聖戦祭の中止を求める集会アピールを採択した。

一方、「護持会」は「大東亜聖戦祭」として８日午前１０時から石川護国神社で神事を、
午後１時から金沢市高岡町の市文化ホールで慶祝行事を催す。

［●］今年も漫画家の小林よしのりさんが、記念講演をやりました

>>443
＞約１００人が参加。

世間から完全に見放されてそう

同一の「生粋の日本人女性」が二度もカメラの前に！
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1753.jpg

>>442　ID:DXQb1uUP　様

貴方に伺いたい事がある者です。
別に揶揄する気持ちはないので、端的にお答え戴きたいのですが

知性を含め全ての能力が、人間を遥かに上回っている存在が
この大宇宙に存在すると、

思いますか？思いませんか？

端的にお答え下されば幸いです。

宇宙人はいるかも知れませんね。

>>447なるほど。
日本においての「神」をＧＯＤと訳するのは誤訳に近い事はご存知でしょうか？
勘違いしないで下さい。私は貴方を批判しようとは思っていません。
神道における「神」とは「自分以上の存在」という意味しかないのです。
西洋のゴッドや、大陸のブッダとは全く違う概念なんです。
勿論貴方が「国家神道」を批判する事は理解できます。
あの概念は陸軍の都合で人間を神としました。人間を神とするのは「カルト」だけです。
しかし、神道は自然を崇拝しているだけなので扱いを間違えなければ、
その「人類を超える存在への敬意」は、まぁそこまで否定されるほどの事でもないのでは
ないですか？しかし、貴方の言うように、戦前の概念と近くなる事については注意が必要
である事は言うまでもありません。
ちなみに宗教についても、その教訓の部分だけ抜き出して教育に反映するのは、
悪い話でもないとは思うんですが。まぁこれは貴方は反対だと思います。
国家にブレーキ役は絶対必要なので、今後も頑張って下さい。
まぁこんな場なので、貴方だけに非は無いですが
煽りに煽りで返す必要は無いと思います。

＞４４８の続き
＞神道における「神」とは「自分以上の存在」という意味しかないのです。
ここについて補足します。
アリっていますよね。昆虫のアリです。彼らのすぐそばに足をドスンと落としてやると
彼らは「ビクッ」としてあらぬ方向へ逃げますよね。しかし彼らは己より遥かに強大な
生命が近くにきたと考えて逃げるわけではない。突然の極端な空気の揺れなどを「触覚」
で感じ取って、その場から立ち去ろうとするわけです。触覚ではその程度しか感じ取れない。
これが「アリと人間の差」だと思うんですね。
つまりアリがいる以上、この地球上に限っても、人間より上位の存在が「いる」可能性の方が
遥かに高いと考える方が余程現実的であると思うんです。
アリが触覚と単純な視覚だけでは我々の存在を完全に捕捉できないように
五感では、とらえられないから「人間より上位」なんだと私は考えます。
日本人は元来、それらを差して「神」と呼んできました。
私はその概念を捻じ曲げた「国家神道」を許せません。
しかし近代化の流れの中での歴史的意義を問われれば反論できませんが。
すいません。つまらぬ長話でした。参考にして下されば幸いです。

すいません。もう一つだけ。
つまり神道は「宗教」と呼ぶのも怪しいくらい
他の宗教とは全く違う概念なんですよ。
まぁアミニズムも宗教とするのだから、枠には入るでしょうが。
それを「カルト宗教」に仕立て上げたのが戦前の軍部ですね。
しかし何度も言うように、日本の近代化には必須であった事は
否定しませんので、他の方もそれはご理解下さい。

>>442
英霊にはA級戦犯を入れるのか？東京裁判の判断を受け入れA級戦犯を排除するのか？
祀るとは神として祀るのか？

英霊として祀るとは神道の様式をとるということか？
神道様式にも古神道のものや、仏教伝来以降の神仏習合したもの、山岳仏教や密教を取り入れたもの。
修験道に近いものなどさまざまな形式がある。どのようなものを想定しているのか？

>>447
宇宙人とは会えませんよ。（W

排除。戦死じゃないからね。

祀りませんな。追悼するのみ。神として？　とんでもない。。。

>>454
戦死？戦死の基準は誰が決めたもの？
英霊として扱われている者がすべて戦死に限定されていないがそれはどうするの？

たしか兵士と一般国民を分けてなどは追悼しないで同じに扱えと主張していたね。
WW2という戦争で死んだというなら、A級戦犯も同じだろう。

仏教や儒教は哲学または倫理学。
イスラム、キリスト教は法学。
ヒンズーや神道は美学だろう。

だが、どの宗教も、その宗教にはまってるやつがキモイことに変わりはない。

>>456
＞ヒンズーや神道は美学だろう。

特に議論するつもりはありませんが一つだけ。

ヒンズーと神道を同じ枠に入れる方は
貴方だけだと思います。

>良いとこどり

誰が如何なる規範に基づいて「良い」と認定して取ってくるのかね？
宗教より上位に何か世俗の規範があって、良い悪いの判定に使える？
宗教より優越する世俗の規範を想定するなら、それこそ宗教の否定だ

>宗教は思想形態の一つ｡キチンと勉強しましょう☆

宗教は儀式の体系。
特に思想っぽい思想のない神道のような宗教もあるが、儀式のない宗教はない。

>>458
それは結局キリスト教であれば「聖書」を絶対としているんでしょうね。
或いは「釈迦」を絶対とする。そこに疑問を挟まないわけですね。
私は別にこれを良しとするわけではないですよ。

対して神道は、そんな「教理」も絶対の「開祖」も存在しない
単なる「自然崇拝」なんです。

ぶっちゃけて言ってしまえば「自然よありがとう」それだけです。
私も貴方と同じく宗教にハマっておられる方をあまり良く思いません。
キモい、とまでは言いませんが。
しかし己より上位の存在まで否定すれば、この宇宙で最も優れているのは
人間という事になってしまう。
そこで「いや、自然は素晴らしいじゃいか。我々に恵みを与えてくれるじゃないか。」
として感謝するのがアミニズムであり神道の考えです。

キモいですかね？私は自然に感謝するくらいは批判される事もないかと
思うんですが。

>>459
良いこといいますね。それにもっとも近いのが神道なんですよ。
単に自然を「神」と呼び、それを祭る儀式を体系化したものです。
まぁそれだけとは言いませんが、本質はそこです。
対して他の宗教は、儀式がありますが発展の仕方は、いわゆる
「ドグマに陥る」といった感じなんですよね。
したがって教理を絶対視し、それに伴い儀式が前面に出て教条的になる
という点で、確かに、あまり気持ちの良い印象は受けませんな。
しかし教育に反映できる宗教もあるとは思います。貴方は反対でしょうね。

だから哲学的な思想体系としての宗教もあると思いますよ。
しかしその大半は本質を踏み外した教条的なものが多いのが
実態だと思います。

>442
>そのような前方後円墳に何かご不満でも？？

お墓を古墳にしたければアナタの自由です。誰も邪魔しませんから、どうぞ作って下さい。
でも、ここは靖国神社スレですので、スレ違いの話ですね。

道徳というものに従うことを法は求められているが、その道徳は、宗教の影響を大きく受けたものだ。
宗教的ものを排除した道徳など珍奇なものになるだろう。
親を敬うなども宗教的な戒律として成立している道徳のひとつだろう。

>４４８、４４６です。
ですので、我々のような神道を通じて自然を崇拝する者は単に自然に感謝する延長として
「土から自然に帰っていった先祖」もやはり自然崇拝の一環として神道の祭式をもって
感謝していきたい、という想いはありますよね。
>>449でも書いたように、如何に近代化のため不可避の過程であったとはいえ、
「国家神道」が成ってしまったがために、このようなカルトの類と
アミニズムに過ぎぬ「神道」がごちゃ混ぜで認識されているのは残念です。

まぁ、靖国否定されている方を批判するつもりは全く無いんです。
ただ「国家神道」のごとき軍部の詭弁と
アミニズムの神道を同列で語られない事を望みます。

>>460

中世のキリスト教は聖書より教会の方が権威を持っていたとか、
その反動として新参者のプロテスタントが「聖書に帰れ」と運動をしたとか、
同じ聖書を元に複数の宗教思想が作られたとか、
聖書の名の下に魔女狩りが行われ、
現在の良きキリスト教徒は同じく聖書の名の下にそれを恥じているとか、

歴史の中、一体どこをひもとけば、「キリスト教徒は聖書を絶対だと思っている」なんて意見が出てくるんだろうか。

>>466
みんな、都合よく「聖書」を錦の御旗にしているではないですか。
聖書は彼らにとって絶対なんですよ。
そして「我こそが聖書の代弁者である」などと言い始めるわけです。
そして主導権争いを始めるわけです。
宗教が辿る、最悪のケースの一つですね。キリストもびっくりですよ。

まぁ宗教について議論するつもりはありません。
貴方の指摘も一側面ではあると思います。

夜分に御意見ありがとうございました。
私の言いたいことは概ね書き込めました。
別に押し付ける気はないので
参考にしてみて下さい。失礼致します。

なんだ、宗教は糞という結論が出ただけじゃん。

自然に感謝ねえ。

自然は拝まれてもうれしくないでしょうな。

自然に感謝なら、憲法に環境権を確立する方が大事だ。

＞宗教的ものを排除した道徳など珍奇なものになるだろう。

いいえ、基本的人権の尊重、権利の濫用禁止、公共の福祉
を考えると糞宗教など不要となりますよ。

宗教の道徳なんか使うから刑法に「尊属殺人」なんてものがあったわけだ。
普通の殺人は「死刑・無期または３年以上の懲役」だが尊属殺人は「死刑・無期」
しかなく非常に厳しい。しかし糞親だから殺したケースが頻発し、不合理な結果
を生んだ（たとえば娘を強姦しまくり何度も堕胎させ、旦那にばらすぞと
結婚後も脅して肉体関係を迫った父親を思いあまって殺したケースでも無期。
情状酌量しても７年・・・・尊属殺人でなければ執行猶予をつけられるだろう）
親らしいことを何にもせず子供を虐待しまくったヤシをぶっ殺して、普通殺人より
圧倒的に厳しい判決・・・・憲法違反故、尊属殺人は廃止された。

宗教道徳なんか　　「糞」。

靖国は一法人として勝手にどうぞ。
国が追悼する場所として新追悼施設＝前方後円墳　これ最適！！

＞>そのような前方後円墳に何かご不満でも？？

＞お墓を古墳にしたければアナタの自由です。誰も邪魔しませんから、どうぞ作って下さい。
＞でも、ここは靖国神社スレですので、スレ違いの話ですね。

>>471
近親姦を禁じた宗教道徳を無視するようなケダモノ野朗が糞なんだよ。
尊属規定が糞ではないだろう。
宗教道徳を前提に尊属規定が成立するのだ。
宗教道徳を無視した行為を想定していなかっただけのことだ。不備だったから廃止された。

親を敬うという宗教道徳は　「糞」などではない、OK

うっっぷぷぷっぷぷぷっぷぷうぷぷうっぷぷううううう

＞近親姦を禁じた宗教道徳を無視するようなケダモノ野朗が糞なんだよ。

その獣野郎を、親だからと言う理由だけで厳しく罰する宗教的道徳など
「糞」。親だろうが糞野郎は糞野郎。

娘売り飛ばしたりする親は多かった。江戸時代とか借金のカタ。
結局生活のためなら、宗教道徳なんか「糞」なんだよ。そんなものでは
世の中は良くならない。

＞親を敬うという宗教道徳は　「糞」などではない、OK

ＮＧだね。

ｘ　その獣野郎を、親だからと言う理由だけで厳しく罰する宗教的道徳など
○　その獣野郎を、親だからと言う理由だけで敬わなくてはならない宗教的道徳など

糞です。

家庭は社会の構成単位。
両性の合意に下ずく婚姻によって成り立ち、男女は平等。
家庭の構成員も平等な権利を持つ。（未成年は保護されるが故
完全な行為能力をもたず親権下にあり一部制限があるが）
親族は相互に扶養し合わなくてはならない。

さてそのような関係の中、客観的に見て糞野郎は親だろうが糞野郎として
処遇するのが当然だ。親だからと言ってふんぞり返り横暴な振る舞いは
許されない。

＞近親姦を禁じた宗教道徳を無視するようなケダモノ野朗が糞なんだよ。

なぜ道徳では近親相姦が禁止なのですか？
日本神話でも親子兄弟姉妹での近親相姦は結構ありまっせ。

法律では簡単な話、優生学上の問題。奇形児が生まれやすい。
家庭制度が崩れる。　こういう理由。。。

>>476
あんたはいつも極端な例を持ち出して、
当たり前の事を小難しく言っているに過ぎないと思うんだが・・・

ふんぞりかえった横暴な振る舞いは良くない、というのは道徳的判断じゃん。

親や年長者は尊敬されねばならない。

子供を強姦するような人間は、親といえども罰せられねばならない。

当たり前の話だ。

世の中がよくなる、わるくなるというのも結局、道徳的判断に
基づいているわけだし。「よい」だの「わるい」だのは、道徳的
概念だからね。世の中がよくなるのは、社会制度の進歩が
原因とすると、いかなる場合でも新しい制度の方がよいという
ことになる。つまり、社会制度が新しくなることによって、世の中が
悪くなると言うことはありえないと。これは直観に反するね。

宗教的な道徳が守られることが前提で法は作られている。
何らかの事情があってその法律が破られることもこともあるから刑罰がある。

鬼畜のような事件に法の刑罰が追いつかないのは、宗教的道徳を超えた犯罪が増加しているからだ。
正義が行われるという宗教的な道徳、信念なしに、法に従うという行動は取れない。
詭弁や法律知識のみが勝利する合理性に委ねるという行為は、合理的判断とはいえないだろう。

刑罰がある法律すら守らないのに
道徳なんか守るわけないだろう。

＞４８０　何故当たり前か答えなさい。

＞ふんぞりかえった横暴な振る舞いは良くない、というのは道徳的判断じゃん
法的判断である。他人の権利を不当に侵害している。
＞世の中がよくなる、わるくなるというのも結局、道徳的判断に
＞基づいているわけだし。
統計判断である。景気がいい、治安がいい（犯罪発生件数が少ない）

＞宗教的な道徳が守られることが前提で法は作られている。
＞何らかの事情があってその法律が破られることもこともあるから刑罰がある。

げらげら。宗教に権利という概念があるのか？
法は権利侵害を問題にしている。道徳なんぞ考えなくともよい。

「捕まらなければ何やっても良い」って某○○人式に考えないのが、宗教心を持つ者の良い所だな。

その代わり、どんな悪事を働いても、「聖戦だ」「ポアだ」と正当化しまうのが
宗教心を持つ者の困ったところ。

じゃあ何故マフィアは信心深いのか？

何故やくざの事務所にはでっかい神棚があるのか？

答えてみなさい

某○○人

ってひょっとして儒教が旺盛なところ？

>>487
世俗的な決まりを超越してマフィアが存在している。法を超えた存在として組織がある。
マフィアの掟が法律より優先される。
法を越えて存在する宗教に親近感を持つのだろう、独自の戒律や掟を尊重するところが宗教と似ている。
絶対者＝ボスに無条件で従うという思考を尊重し、部下に強要するためもあるだろう。
上位者ほど信心深く、道徳的な振る舞いが犯罪場面以外では多い。

>>483
＞＞４８０　何故当たり前か答えなさい。
ははぁ。
頭悪いなぁ。君は。

２０００年の歴史の中で日本人が作り上げてきた経験則に理由なんてつけられるかよ
あえてつけるとすれば、
「そうした方が、良い結果が得られることを経験として知っているから」
だろ？

たとえばキリスト教の思想である
「人間は生れながらにして平等である」
なんていう考え方にどんな理由があるのか、君に答えられるのか？

彼らなりの道徳基準で組織の掟を尊重しまもっている。
社会の一般法規が組織の掟よりも下位にある規範だから護らないにすぎない。
道徳的に破錠しているから脱法行為をするものではない。

＞４９０
宗教は糞という私が答える必要は感じないが。

ちなみに基本的人権も現在はキリスト教から派生してきた「自然法」を脱却し
人間の尊厳に根拠を求めている。神が人間を平等に作ったからではない

>>492
「道徳に理由など要らない」ってのがおれの主張なんだけど？
これには反論がない訳ね？

じゃあ、君の>>480発言はDQNということで、却下しますね

>492
以外と知られてないけど、全ての人間が生まれながらにして平等に持つとされる「人権」
と言う考えが、そもそもキリスト教由来なんだ。

”全ての人間に対し、固有の権利を創造主が与えた”が、人権の由来。

一番重要な宗教的道徳「人を殺してはならない」を
守らないマフィア・・・・が信心深い・・・道徳的・・・

宗教も道徳も糞であるという証拠だね。
法律も守っていないが、捕まえれば死刑に出来る。。
宗教や道徳でどうやってマフィアの犯罪をくい止めるのか？

「罰が当たるぞ」とでも言うのか？　　うっぷぷっぷぷっぷう

アメリカ独立宣言前文

>我々は、自明の真理として、全ての人は平等に作られ、造物主によって、
>一定の奪いがたい天賦の権利を付与され、その中に生命、自由および
>幸福の追求の含まれる事を信ずる。

>一番重要な宗教的道徳「人を殺してはならない」を
>守らないマフィア・・・・が信心深い・

キリスト教では懺悔すれば大丈夫・・・なのかな？

アメリカ独立宣言は古すぎます。いつの人間なのですか貴方は。

世界人権宣言
（1948年12月10日、国連総会で採択）

前文
人類社会のすべての構成員の固有の尊厳と平等で譲ることのできない権利
とを承認することは、世界における自由、正義及び平和の基礎であるので、

人権の無視及び軽悔が、人類の良心を踏みにじった野蛮行為をもたらし、
言論及び信仰の自由が受けられ、恐怖及び欠乏のない世界の到来が、一般の
人々の最高の願望として宣言されたので、

人間が専制と圧迫とに対する最後の手段として反逆に訴えることがないよう
にするためには、法の支配によって人権を保護することが肝要であるので、

諸国間の友好関係の発展を促進することが、肝要であるので、

国際連合の諸国民は、国際連合憲章において、基本的人権、人間の尊厳及び
価値並びに男女の同権についての信念を再確認し、かつ、一層大きな自由の
うちで社会的進歩と生活水準の向上とを促進することを決意したので、

加盟国は、国際連合と協力して、人権及び基本的自由の普遍的な尊重及び遵
守の促進を達成することを誓約したので、

これらの権利及び自由に対する共通の理解は、この誓約を完全にするためにもっとも重要であるので、

よって、ここに、国際連合総会は、

社会の各個人及び各機関が、この世界人権宣言を常に念頭に置きながら、
加盟国自身の人民の間にも、また、加盟国の管轄下にある地域の人民の間
にも、これらの権利と自由との尊重を指導及び教育によって促進すること
並びにそれらの普遍的かつ効果的な承認と遵守とを国内的及び国際的な
漸進的措置によって確保することに努力するように、すべての人民とすべ
ての国とが達成すべき共通の規準として、

この世界人権宣言を公布する。

>>498
>>499
んな事はだれも聞いちゃいねぇよ


＞人類社会のすべての構成員の固有の尊厳と平等で譲ることのできない権利
＞とを承認することは、世界における自由、正義及び平和の基礎であるので、


　↑何故、基礎なのかを答えなさい

「人権は造物主が与えた」は古い。
「人間性そのものに根拠」が現在の通説。

＞>>492
＞「道徳に理由など要らない」ってのがおれの主張なんだけど？
＞これには反論がない訳ね？

なるほど。頭悪いから説明出来ませんってか？
理由がないものを守る必要があるのですか？

「〜してはだめ」
「なぜ」
「ダメなものはダメ」（おたかさん風に）

これで納得するの？

頭悪〜　　ぷぷっぷぷぷぷっぷぷぷぷっぷぷぷぷぷっぷぷぷぷう

近くに斑鳩って言ううまいラーメン屋があるからそこイッテキナ。
くわしくはけんさくしねー

>>498
「人権」の由来を説明しただけだよ。また世界人権宣言についても、本質的に宗教由来の
人権を継承し、（キリスト教）宗教的信念に基づいていることに変わりはない。

世界人権宣言
「権利とを承認することは」「人々の最高の願望として宣言された」
「信念を再確認し」

＞５０１

さすがちゃんと勉強している人はわかっていますね。

ID:E3sfglWM　は「おつむ」が弱いと言うことで。

>>502

んな事言うんなら、>>500に答えろって。

＞「人権は造物主が与えた」は古い。
＞「人間性そのものに根拠」が現在の通説。

↑これが答えだっての？
　なんにも答えていないに等しいぞ

ばかにわかるように書こうか。

何故人間は平等か？

それは可能性の問題。
潜在的能力に差がないからね。
人種差もない。男女差も無い。
だれでも、たとえば奴隷生まれでも、生まれてすぐ上流階級で生活させ
教育すれば、引けを取らない人間が出来る。

生まれながらに人間は人間であるが故に、平等で尊厳を持つ。

王族の皇子でも生まれてすぐ隔離し奴隷の中で奴隷として教育すれば奴隷になる。

人間の尊厳故、そんなことは許されないけどね。

人権は人がただ人であることのみを根拠に享受できる権利である。

コピペ

今日的な意味で「人権」という言葉がポピュラーになったのは、フランス革命政府が
出した「人権宣言」と言えますが、この宣言の中にも実は「これは至高存在（supreme Being）に
よって庇護される」という文句が掲げられています。

「神」ではなく「至高存在」という点が重要なポイントです。

後天的要素で差は付く。
しかしそれは社会制度の問題だ。

天才もいる。小会社もいる。
しかし人間の人間であることは平等である。

人間はあらゆる方面に可能性を持つ。
社会的後天的なことでそれを奪ってはならないと言う理想。
そしてその理想と実現させるための制度の根拠

それは基本的人権の尊重。。。

>>509
「権利」も良いが、誰に与えられたかだな。本質的な問題は。

>>508
奴隷制は許されないが、>>508は、本質的に説明になってない、間違い。
人間に、生まれながらにして、大きな潜在的能力の差異があるのは事実だから。

例えば、キミがボブサップや曙に、格闘で敵わないだろ？　分かり易い例えだけど。

＞>>492
＞「道徳に理由など要らない」ってのがおれの主張なんだけど？
＞これには反論がない訳ね？

なるほど。頭悪いから説明出来ませんってか？
理由がないものを守る必要があるのですか？

「〜してはだめ」
「なぜ」
「ダメなものはダメ」（おたかさん風に）

これで納得するの？

頭悪〜　　ぷぷっぷぷぷぷっぷぷぷぷっぷぷぷぷぷっぷぷぷぷう

>>508
あほすぎ〜

アメリカ程の差別の酷い国は無いよな？

反論はこの一言で十分。


平等思想なんて、アメリカンドリームと同じ。
欧米人の得意のお題目に過ぎない

ID:E3sfglWM　必死

＞例えば、キミがボブサップや曙に、格闘で敵わないだろ？　分かり易い例えだけど。

ボブや曙と同じ生活だったらわからんぜ。

それと潜在能力の可能性はどこへ向かおうと自由。
曙と人類全員が勝負する必要はない。

反復横飛びで曙と勝負したら俺が勝つ。

>>515
それ俺じゃないぞ

ちょっと、おちつけよｗ

＞５１４

そりゃ、大統領が青書に宣誓したり政教分離がちゃんとできない
宗教国だからだろ。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

ID:E3sfglWM　必死。。。

人権の下りは教科書にも書いてあるさ。現在は自然法の概念によらないことを。
今手元にないけど。

もう一人が同じ事書いてたろう？

>515
>ボブや曙と同じ生活だったらわからんぜ。

簡単にわかるよ。キミは敵わない。生まれながらにして、素質が違うから。

>517　
ちょっと落ち着いた方が・・・

人権に根拠がない、としきりと言いたがる人間っていつの時代の人でせうか？
弱い人間が権力者等に差別され、虐げられてきた歴史的経験から、人類が過去幾多の戦いを経て
勝ち取った権利が人権。すでに人類の常識。

＞アメリカ程の差別の酷い国は無いよな

キリスト教徒のユダヤ差別。
キリスト教徒の有色人種差別って何に基づくか知ってる？
有色人種は果たして神が作った人間か？それとも言葉をしゃべるサルか
って親権に議論したんだぜ。

で結果、サル。イエローモンキーへぃ！！

権利とは与える者があり、与えられる者がある。

他人の敷地に無断で侵入したら、「不法侵入」。土地を使用するには、土地の所有者に
許可を得ないとならない。
　土地の所有者　ー＞　ユーザーが権利を借りる

土地所有の権利を保障するのは、政府
　政府　ー＞　土地所有者　ー＞　ユーザー

では、国家にそんな権利を与えた存在は？
　至高の存在・神　ー＞　政府　ー＞　土地所有者　ー＞　ユーザー

突き詰めるとこうなる。

>520
>人権に根拠がない、としきりと言いたがる人間っていつの時代の人でせうか？

誰もそんな事を言ってないと思うが。言ってるのは”人権は宗教を由来とし根拠とする”だな。

＞生まれながらにして、素質が違うから

ボブサップが
食うや食わずの生活しかできなかったら、あの体格にはなれないと言うことを
お忘れですな。

後天的に恵まれたんだよ。少なくとも食い物無ければボブは存在しない。
がりがり骨と皮だけのボブ・・・・

＞では、国家にそんな権利を与えた存在は？
　主権者たる平等な国民　ー＞　政府　ー＞　土地所有者　ー＞　ユーザー

人権は「与えられる」じゃなくて、生得的に人間に備わっている、と構成するのが普通では？
そして、政府はその人権を保護すべく活動する。
神→国家→個人って順に人権が伝わるんじゃなくて、
個人には最初から人権あり←政府がサポート、でしょ。

>>524
もう、あほらしいとしか言えない。

素質も違い、生まれた環境も違い、育つ環境も違う。

これは世界中の全人類が一人一人違うのであって、

兄弟といえどもまったく同じ境遇で育つことなどありえない。

「人権は宗教を由来とし根拠とする」は古い。
「人間性そのものに根拠」が現在の通説。

>524-525
>後天的に恵まれたんだよ。

キミが幾ら食べても。あんなに大きくなれないよ。

>　主権者たる平等な国民　ー＞　政府　ー＞　土地所有者　ー＞　ユーザー

悪いが堂々巡りだよ。「主権者たる平等な国民」は良いが、
その「主権」と言う権利を誰にもらったの？　

”神・至高の存在が我々民衆に与えてくれたんだ！！”が、フランス革命の根拠なんだ。

フランス革命は確かにそうだけど。

>528
>「人権は宗教を由来とし根拠とする」は古い。
>「人間性そのものに根拠」が現在の通説。

それが誰の説か知らないが、それだと問題が生じるよ。
人権を「人間性そのものに根拠」するなら、立派な人間性を持つ人格者に
無条件で大きな権利を与える事になるが、差別が生じるよ。

それに生まれたばかりの赤ん坊に「人間性」なんて、まだ生じてない。
「人間性そのものに根拠」したら、赤ん坊に人権は無い事になるよ。

「わが国の戦後の憲法学をリードしてきた宮沢俊義は《人権》を…肯定的
に理解し、《今日多くの国では、人権を承認する根拠として、もはや特に
神や、自然法を持ち出す必要はなく、『人間性』とか『人間の尊厳』とか
によってそれを根拠づけることで十分だと考えている》、人権は《本質的
には宗教を離れて成立するものであり、また、宗教に関わりなく、根拠づ
けられるものである》と述べている。つまり徹底的に世俗化され、超越的
原理を想定しない《人間がただ人間であるということのみに基づいて》
人間は尊厳性を有すると理解し、そういう『人間』が有する権利を『人権』
というのだと肯定的に理解するのである

>「人権は宗教を由来とし根拠とする」は古い。
>「人間性そのものに根拠」が現在の通説。

そんな説は誰が言ってるのか？
その説を認めたとしても人権が宗教に端を発していることには代わりが無いし。

そもそもキリスト教発祥の人権なんてｷﾘｽﾄ教徒にしか当てはまらずに、
異教徒は容赦なく惨殺されている歴史を持つ。

日本の神道は異教徒はおろか、動物をはじめ、太陽、山、川、海などの自然にまでも神が宿るという思想であって、
よっぽど平等ではないか。

貴方が人間であると同じように
私も人間である。

両者が人間であることには違いがない。故に両者は平等である。
力が強かろうが、頭がよかろうが、足が臭かろうが人間は人間。

それとも貴方イエローモンキーですか？

>530
>フランス革命は確かにそうだけど。

それは「人権」の基礎を築いた重要な出来事だよ。

「アメリカ合衆国憲法」（　三権分立を定めた史上初の近代的成文憲法　）

「フランス革命の人権宣言」
人間の権利と市民の権利の宣言（Declaration des Droits de l'Homme et du Citoyen）は、
個人的諸権利（と国家に対する人民の集団的権利）を定義しているフランス革命の
fundaments の一つである。憲法制定への第一段階として、
1789年8月26日に国民立憲議会（Assemblee nationale constituante）によって採択された。

宣言で述べられた諸原理は、個人主義やモンテスキューによって支持された権力分立といった
啓蒙時代の哲学的、政治学的諸原理に由来する。
宣言は、ジョージ・メイスンによって進められたヴァージニア権利宣言やアメリカ独立宣言にもまた基づいている。

＞人権が宗教に端を発していることには代わりが無いし。

端を発していようが、今の人権の根拠に神はいない。
世界的にね。

>>534
生物学的には同種だが、「同じ権利」を持つと言うことはない。

＞その「主権」と言う権利を誰にもらったの？

自ら作りましたよ。市民が。

パリ講和会議で日本が提案した人種差別撤廃の案が賛成多数だったにも関わらず、
「重要案件は全会一致でなければならない」等として勝手にルールを変更し、
不採択を宣言したのは、ウィルソン・米国大統領だったという事を忘れてはならない。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pm_of_lu.html

　　お　　前　　ら　　、　　書　　き　　込　　み　　ボ　　タ　　ン　　を　　押　　す　　前　　に


　　　　　こ　　こ　　の　　ス　　レ　　タ　　イ　　を　　も　　う　　一　　度　　見　　直　　せ　　。


　　　　　　　　　　じ　　っ　　く　　り　　と　　だ　　。

>端を発していようが、今の人権の根拠に神はいない。

それは単にキミが知らず、無自覚なだけなだけで、本質は変わらないんだ。
宗教に基づく人権の本質は。

＞物学的には同種だが、「同じ権利」を持つと言うことはない。

根拠は？

＞５４１

無知はあんた

世界人権宣言-----------------

前　　文

　人類社会のすべての構成員の固有の尊厳と平等で譲ることのできない権利
とを承認することは、世界における自由、正義及び平和の基礎であるので、
　人権の無視及び軽侮が、人類の良心を踏みにじった野蛮行為をもたらし、
言論及び信仰の自由が受けられ、恐怖及び欠乏のない世界の到来が、一般の
人々の最高の願望として宣言されたので、
　人間が専制と圧迫とに対する最後の手段として反逆に訴えることがないよ
うにするためには、法の支配によって人権保護することが肝要であるので、
　諸国間の友好関係の発展を促進することが、肝要であるので、
　国際連合の諸国民は、国際連合憲章において、基本的人権、人間の尊厳及
び価値並びに男女の同権についての信念を再確認し、かつ、一層大きな自由
のうちで社会的進歩と生活水準の向上とを促進することを決意したので、
　加盟国は、国際連合と協力して、人権及び基本的自由の普遍的な尊重及び
尊守の促進を達成することを誓約したので、
　これらの権利及び自由に対する共通の理解は、この誓約を完全にするため
にもっとも重要であるので、
　よって、ここに、国際連合総会は、
　社会の各個人及び各機関が、この世界人権宣言を常に念頭に置きながら、
加盟国自身の人民の間にも、また、加盟国の管轄下にある地域の人民の間に
も、これらの権利と自由との尊重を指導及び教育によって促進すること並び
にそれらの普遍的かつ効果的な承認と尊守とを国内的及び国際的な漸進的措
置によって確保することに努力するように、すべての人民とすべての国とが
達成すべき共通の基準として、この世界人権宣言を公布する。

経済的、社会的及び文化的権利に
関する国際規約（A規約） --------------------

　この規約の締約国は、
　国際連合憲章において宣明された原則によれば、人類社会のすべての構成
員の固有の尊厳及び平等のかつ奪い得ない権利を認めることが世界における
自由、正義及び平和の基礎をなすものであることを考慮し、
　これらの権利が人間の固有の尊厳に由来することを認め、
　世界人権宣言によれば、自由な人間は恐怖及び欠乏からの自由を享受する
ことであるとの理想は、すべての者がその市民的及び政治的権利とともに経
済的、社会的及び文化的権利を享有することのできる条件が作り出される場
合に初めて達成されることになることを認め、
　人権及び自由の普遍的な尊重及び遵守を助長すべき義務を国際連合憲章に
基づき諸国が負っていることを考慮し、
　個人が、他人に対し及びその属する社会に対して義務を負うこと並びにこ
の規約において認められる権利の増進及び擁護のために努力する責任を有す
ることを認識して、
　次のとおり協定する。

市民的及び政治的権利に関する国際規約（B規約）-----------------

　この規約の締約国は、
　国際連合憲章において宣明された原則によれば、人類社会のすべての構成
員の固有の尊厳及び平等のかつ奪い得ない権利を認めることが世界における
自由、正義及び平和の基礎をなすものであることを考慮し、
　これらの権利が人間の固有の尊厳に由来することを認め、
　世界人権宣言によれば、自由な人間は市民的及び政治的自由並びに恐怖及
び欠乏からの自由を享受するものであるとの理想は、すべての者がその経済
的、社会的及び文化的権利とともに市民的及び政治的権利を享有することの
できる条件が作り出される場合に初めて達成されることになることを認め、
　人権及び自由の普遍的な尊重及び遵守を助長すべき義務を国際連合憲章に
基づき諸国が負っていることを考慮し、
　個人が、他人に対し及びその属する社会に対して義務を負うこと並びにこ
の規約において認められる権利の増進及び擁護のために努力する責任を有す
ることを認識して、
　次のとおり協定する。

結局

　基本的人権も
　
　　　現在においては、神を根拠としない、必要ない。

　　　　　ということが世界的に承認されている　ということを

　　　　　　　おわかりいただけたようですね。

だらだらとコピペしないでリンク貼れ

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/1b_001.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2a_001.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2b_001.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_001.html

>>547

結局、「人類社会のすべての構成員の固有の尊厳と平等で譲ることのできない権利とを承認することは、世界における自由、正義及び平和の基礎であるので、・・・・]
という前提条件の説明はまったく書かれていませんね？

なぜ「人類社会のすべての構成員の固有の尊厳と平等で譲ることのできない権利」があるのですか？

さあ、答えてください。

＞５４９

日本語も読めないのですか？

世界における自由、正義及び平和の基礎であるので。

>>550
はぁ？そんなの説明になってないって。

じゃあ、仮に、

「人類社会の異教徒を抹殺する権利を承認する事は、世界における自由、正義及び平和の基礎であるので・・・」

と書いてたら、お前は

「ああ、異教徒は殺しても良いんだな」

って納得するのか？

（続き）

なぜ、異教徒を殺しても良いのか？

その根拠は、

「異教徒は間違った教えである邪教を信じている。
邪教を信じているものは、現世で罪を重ね、死後、悶絶の苦しみを味わう。
早く殺してあげる方が、現世での罪が軽くなるのだ」

という考え方による。

さて、もう一度聞こう。
なぜ「人類社会のすべての構成員の固有の尊厳と平等で譲ることのできない権利」があるのですか？
さあ、答えてください。

＞５５１


本当に日本語が読めないのですね。
あきれました。

人類社会のすべての構成員の固有の尊厳と平等で譲ることのできない権利と
を承認しないと、世界における自由、正義及び平和が維持できない

世界情勢なんですよ。

国連加盟国の多くがそう思うから、人権宣言を採択したのでしょ。

ID:E3sfglWM

ひとりでいきり立っている馬鹿。

>>553
予想はしてたけど、まったく酷いレスだな。
なにも書いていないに等しい

＞じゃあ、仮に、

＞「人類社会の異教徒を抹殺する権利を承認する事は、世界における自由、正義及び平和の基礎であるので・・・」

＞と書いてたら

国連がんな馬鹿なことを採択したの？

うっぷぷぷっぷっぷぷっぷぷっぷぷっぷぷぷっぷぷぷっぷぷぷぷうううぷ

どこがひどいわけ？

うっぷぷっぷぷっぷ

>>483
＞法的判断である。他人の権利を不当に侵害している。

まず、ある人間が「横暴に振る舞っている」という直観があって
それから該当する法律を探すわけじゃないの。「横暴に振る
舞ってはいけない」なんて法律をつくれるわけがない。「横暴な
振る舞い」とは何かは、主観的な判断が多分に入るからねえ。

＞統計判断である。景気がいい、治安がいい（犯罪発生件数が少ない）

日本の場合に、この基準をあてはめると、バブルの頃がいちばん
世の中がよくて、それ以降悪くなる一方であると。不当な見方では
ないが、あまりぞっとしないね。

マフィアは信心深いって、信仰は内面の問題だから、毎週教会に
かよって、多額の寄付をしているからといって、信心深いとは
限らないわけでね。外面的判断にすぎないね。「聖戦」と口に
するものが、信心深いともいえない。

人権規約については、まずアメリカに批准させることだね。
アメリカ以外の国は、この規約にしばられるが、アメリカは
しばられない。よってアメリカは好き放題にできると。結局
道徳と同じく、横暴なものの利益のために利用される怖れが
ある点では、道徳とあまり変わるところはない。

経済的・社会的及び文化的権利に関する国際規約
アメリカ合衆国 　1977.10.5
市民的及び政治的権利に関する国際規約
アメリカ合衆国 1977.10.5 批准R：1992. 6. 8

>>560
外務省のページには、アメリカは1977年署名した、としか書いてないよ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2b_001_1.html

確かにB規約の方は、アメリカは1992年に批准してるな。
日本はＡ.Bともに批准してますな。

家庭を維持する上で通常受認すべき忍耐を超えた精神的・身体的苦痛を家人に対
し与えた。

でよいだろ。

＞まず、ある人間が「横暴に振る舞っている」という直観があって
＞それから該当する法律を探すわけじゃないの。「横暴に振る
＞舞ってはいけない」なんて法律をつくれるわけがない。「横暴な
＞振る舞い」とは何かは、主観的な判断が多分に入るからねえ。

＞主観的な判断が多分に入るからねえ。

まあそうだが、しかし多くの人が見てあきらかにひどいと言うことはある。
そうでなければ、離婚も出来ない。婚姻を維持しがたい事由とかね

人権の根拠は人間性そのものに求められる、は当たり前じゃねーの？
誰の説とかいう次元を超えてるよ。
なんでこんなのが議論のネタになるんだろう？
フランス人権宣言やらは過去の経緯に過ぎない。
まあ、２ちゃんやるより公務員試験か司法試験の予備校にでも行きなさい。
ID:E3sfglWMとID:4sXscSgTはw　

まあ、アメリカがＡ．Ｂ、両方ともに批准していたとしたら、イラク戦争は
両人権規約に抵触しないと、国連が黙認したことになるわけで
アメリカがＢ規約しか批准していないおかげで、規約の価値がそれほど
下がらずにすんだということはあるね。

>>563
親族の間での私的な関係では、受忍すべき忍耐限度がどの程度で
あるべきか、という客観的な基準はないよ。姑の嫁いびり、あるいは
その逆においても、私的な受忍限度は各人の性格などによって
大幅にかわるね。

>>564
その、「明らかにひどい」という判断は、社会的な通念によるわけで
社会的通念は、場所により、時代により、変化するからねえ。
今、明らかであるように見えても、明らかでなくなることも往々に
してある。だから、個々の国において、家族構成が大幅に異なる
場合はあるわけだ。氏族制度が根強い国でも規約を批准することは
可能であろうし、たとえば、同性愛を認めたり、認めなかったりも国に
よって、異なる基準に従い判断されるわけだ。

＞５６６

人間の尊厳を踏みにじるような行為
障害（ドメスティックバイオレンス）
児童虐待

ETC

＞なんでこんなのが議論のネタになるんだろう？

ID:E3sfglWMとID:4sXscSgT　が　ｵﾊﾞｶ　だから。

おおかた「コバぁゃιぃ」あたりが、「基本的人権は自然法（基督教派生の
概念、神から与えられたもの）に由来するがために、基本的人権は我が
日本の風土に合わないと」でも抜かしたんだろう。

>>567
人間の尊厳を踏みにじるような行為は、まあ普遍的に間違った行為で
あろう、おそらく。

ドメスティックバイオレンスや児童虐待は、いずれも家庭内の話で
私的な領域の話だから、直接公が介入するというのはやはり
難しい面が未だあるだろうね。日本はDVの認識や法整備に関しては
後進国という話があるが、先進国では法整備によって、ＤＶの件数ｊは
減っているのかな。家族を大切にしようと言う保守的な価値観と
法整備によってＤＶを減少させることの、どちらが効果的か、まあ
簡単には結論がでないんじゃないの。もっとも「暴力はよくない」という
価値観は、大概の人間社会が共有していたし、現在もしているで
あろう価値だから、これを道徳的価値とよんでも、俺的には一向に
差し支えない。

＞５６６

事情もなく、働けるのに働かないで酒ばっかりかっくらっている。
（扶養義務の放棄）

保護責任者遺棄。

＞５６９

で、道徳でどうやって救済するんだ？

そんなことをすると
　
　　地獄へ堕ちるぞ！　って脅かすか？　大の大人を。

>>571
道徳的説教さえすれば救済できると考えるのは間違いだろう。
経済的問題やら、性格の問題やら、いろいろ考慮しなくては
ならないからな。地域社会の現況も分析する必要があるし
カウンセラーの数は足りるか、技能は十分か、という事も検討
しなくてはならない。救済を可能とするのは実行であって
説教ではないからな。しかしながら「人に暴力をふるうことは
よくない」という内面的規範がなければ、もっと酷いことに
なるだろう、という程度のことだ。

>「人に暴力をふるうことは
>よくない」という内面的規範がなければ、もっと酷いことに
>なるだろう、という程度のことだ。

傷害罪でタイ〜ホ、で十分だ。

道徳など役にたたん。

道徳　とか言われているものは
おそらくすべて法的な根拠をもって説明可能だろう。

ならば最初からそう教えればいい。
ちゃんと説明する手間を省こうとするから「道徳」とかいって根拠を
説明しなくとも済む安易な方向へ逃げる。

しかし、そんなものは糞の役にもたたん。

「駄目なものはダメ」・・・社民党土井たか子か？君たちは。

http://www.people.ne.jp/2004/01/10/jp20040110_35732.html

おまいら、フランス革命が分かってないな。
あれの裏で暗躍したのがフリーメーソンなど
反ブルボン、反カソリックの秘密結社だ。
当然カソリックの神になど人権の基礎を求めるはずはない。
だから人権を与えたのは神ではなく至高存在。

>>531
>それに生まれたばかりの赤ん坊に「人間性」なんて、まだ生じてない。
>「人間性そのものに根拠」したら、赤ん坊に人権は無い事になるよ。

日本では子供が生まれた時点で人間性が認められる。
人間性を認めて貰えないのは胎児。
だから胎児を殺しても殺人ではなく堕胎。
しかも親の経済的理由で殺すなら堕胎罪さえ問われない。

アメリカでは人権を神由来と考える人が多く、受精した途端に人権ありとして全ての妊娠中絶に反対する意見が強い。

>>460
自然に感謝するのは当然。
だがそれを神と呼ぶのが妥当かどうかは疑問。
とくに英霊やGodまで神と呼ばれる現状では賛成できない。

自然環境と、そこに生きて来た祖先の営みと、その結果今存在するコミュニティーを総合的に一言で言い表す言葉があれば良いと思うのだが。

>>464
>宗教的ものを排除した道徳など珍奇なものになるだろう。
>親を敬うなども宗教的な戒律として成立している道徳のひとつだろう。

はずれ。

孔子は親の死後なぜ子供が喪に服すべきか宗教によらずに説明した。
なぜかその教えが後世には宗教になってしまった。
宗教によらずに孝を教えた孔子が糞なのか。
その孔子を神格化して出来た後世の宗教としての儒教が糞なのか。
もちろん宗教の方が糞。

>>494
>以外と知られてないけど、全ての人間が生まれながらにして平等に持つとされる「人権」と言う考えが、そもそもキリスト教由来なんだ。

以外と知られていないけど、キリスト教の「神の下での人々の平等」と言う考えが、そもそも非宗教由来なんだ。
ペルシャを征服したアレキサンダー大王が「今後はギリシャ人もペルシャ人も大王である俺の下では平等」と言ってる。

狛犬さんにこんにちは！

サッカーで中国韓国の野蛮さを目の当たりにしたせいか、
歴史や政治にまったく興味がなかった俺が
靖国に参拝するようになったよ。
中韓が嫌う靖国に今年も参拝しようーっと

中韓が嫌うっつうか、当時の国勢をかんがみて日本というアジアの盾がなかったら
あんたらの国は今ごろ列強の領土になってるということすら気づかない馬鹿国家ですから。

>583

当てつけで参拝するような人こそ、英霊にとって迷惑です

　百　年　の　戦　ひ
　　　　　　　　　　　　　　　情報局第二部長　松　村　秀　逸

　支那事変が起る少し前、高島大佐は「日本百年戦争宣言」を東京日
日新聞に書かれたことがあつたが、当時は極端な議論とされたやうで
ありました。先月、徳富(蘇峰)さんが「百年戦争」を同新聞にかかれた。
　また先日東條総理大臣は南米に帰国するチリーの新聞記者団と会見
されたのでありますが、その席上「この戦争はいつまで続きますか」
との質問に対し、即座に「覚悟は百年、希望は米英を打破つて速かに
戈ををさめたい」と述べられたのであります。
　嘗て東日紙上で極端な議論とされた日本百年戦争は、今や大東亜戦
争の進展に伴ひ、長期戦の性格が明瞭となり、現実の問題としてとり
あげなければならない時が来たのであります。　1942.7.6　on air

>>580
>孔子は親の死後なぜ子供が喪に服すべきか宗教によらずに説明した。

論語の何処にあるか教えて。もう一度見直したい。

祖霊信仰と親を敬うことは関連した道徳律だ、儒教限定のものではない、「はずれ」認定こそ的外れ。

人権なんてものは、被抑圧者の発想だ。
不条理な世界で弱者がすがりつくものだ。
宗教的な救済とは対極にあるものだろう、人権が神から与えられたというのは、おかしな理屈だ。
絶対者にはそのようなことは本来必要ないことだ。
抑圧された無学な民衆を煽動するために神の名を騙った物じゃないの？
王権神授説と同じくらい怪しい主張だ。

>>587
吠えさせるだけ吠えさせておきましょう。論拠さえ示せず、詭弁炸裂するだけですから。

>588

神なんてものは、無知蒙昧で被抑圧者の産物。

キリストは被抑圧者の革命リーダー
ローマからも徹底的に弾圧された。

基督教の勢力が無視できなくなるとローマは
今度は民衆統治の道具として採用した。

しょせん宗教はクズ。。。

＞不条理な世界で弱者がすがりつくものだ。
＞宗教的な救済とは対極にあるものだろう

弱者がすがりつくものこそ宗教。。。
あんた認識がおかしい。
強者は宗教を利用する。
弱者が宗教にすがりつく。

そうか

　　キムコは電波ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜だったな。ゆんゆん。。。。

無宗教を気取る人間は、自分の求める価値観が個人を超えることが無いため、
得てしてjiF7XqxEの様に思いやりも面白みも深みも無い低俗な人間となる。

糞虫君は法律万能教の信奉者だから自説以外はすべて、ゆんゆんだよな。

弱者がすがりつくものは、宗教と人権思想、OK?
宗教による救済と対極に人権思想による救済がある。

「弱者が宗教にすがりつく」そのとうり、それは弱者には救済になる。それが宗教の使命だ。
「強者は宗教を利用する」有用性を認められたからだ、強者と弱者が求めるものが宗教だ。

キリスト教から派生したイスラム教は独善的に異教徒批判をする。
糞虫くんの法律万能教も宗教から派生したものであることも忘れ、独善的に法律万能を叫ぶ。
トンチキな教義を盲信する様は、いとおかし。

宗教がだんだんその影響力を失ってきていることも知らずに・・・

哀れなキムコ。

イスラムでさえ世俗勢力がのしてきて、どんどん開放的になっている。

原理主義がテロでもやって脅さない限り、世俗化の流れは止められない。

宗教の危機感の表れ＝原理主義、そして原理主義は世界の嫌われ者。

＞法律万能教も宗教から派生したものであることも

ぷっぷっぷうｐ。　忘れてませんよ。
だから糞は食わないが、糞を肥料にして育ったおいしい野菜は戴くと
書いてるでしょ？　　うふふふふ。。。

しょせん宗教なんて政治の道具、扇動の道具。
宗教道徳もなんの意味もない、力がない。従って
糞意外なんでもない。

追悼になんか儀式をしなければ気が済まないなら、

前方後円墳作って、敬礼空砲吹奏楽献花黙祷でもすればいい。。。

ｲﾅｺﾞが死んだときは死体をノラ犬に喰わせよう

無宗教のｲﾅｺﾞにふさわしい追悼だｗ

たとえばご飯を食べるときに、「いただきます」と自然の恵みに感謝する心。
これも神道という宗教です。
キリスト教なら創造主に感謝ですが、日本では八百万の神という自然の神様に対して感謝します。

「いただきます」と感謝したところで、ご飯が増えるわけでもありません。
ただ、今日もご飯をおいしく頂ける事を「カミ」に感謝するわけです。

この気持ちを無くした時に、人間は傲慢となり、
食べ物を粗末に扱い、より高価なもの、より珍しいもの、
より美味なものを食さないと満足できないという
人間の際限の無い欲望の虜となるのです。

世界には飢えで苦しんでいる人間がたくさんいます。
なのにたまたま恵まれた日本という土地に生まれただけの私たちは
その幸福をいつしか忘れ、傲慢になってしまいそうになります。

一杯のご飯をおいしく頂ける事に感謝する心。
「いただきます」
という宗教心にはそういう謙虚ゆえに理解できる幸福というものを
思い出すために必要なものです。

神道だったっけ？戴きます

様々ないのちを犠牲にして、現在の私のいのちがあります。

　私がいただくいのちに対して、そしてそこから広がる無限のいのちのつながりに対して、ありがとうございますと手を合わせるのが、本当の「いただきます」の意味だと思うのです。

　親鸞聖人は、自らのいのちが、他のいのちを犠牲にしてしか成り立たないことに対する「悲しみ」を教えて下さいました。

　そして同時に、自らのいのちを支えて下さる大いなるいのちのつながりに感謝するという「よろこび」を教えて下さったのです。

　私たちが食事の時に手を合わせる「いただきます」という言葉は、この「悲しみ」と「よろこび」の両方の意味を持っているのでしょう。

　食事を通して、阿弥陀様のみ教えを聞かせていただくのが、「いただきます」の世界であると聞かせていただきました。

出されたお膳を自分の頭の上まで持ち上げて
自分は料理より下である、としてへりくだったため、
そこから「もらう」の謙譲語としての「いただく」を
使うようになったという説。

食材に対して、
「あなたの命を私の命としていただきます」という意味から
生まれたとする説。

ただ単に作ってくれた人に感謝の意をこめて
「いただきます」と言った、という説。


宗教とは無縁に「いただきます」と言えるな。

「戴きます」　に　対になる言葉　「ご馳走さま」

そして、料理を出した人の言葉「お粗末さま」

ただ単に作ってくれた人に感謝の意をこめて
「いただきます」と言った、という説　　　　　が有力説だな。。。

>>581
>ペルシャを征服したアレキサンダー大王が「今後はギリシャ人もペルシャ人も大王である俺の下では平等」と言ってる。

　ネタにしても、それじゃ根拠が弱いんだ。たかが「一大王様」の言ったことは、彼個人が
考えを変えたり、死んだり、より強力な敵対者・王が現れたら、簡単に覆される。
大王が特定の人種・民族・個人をヒイキし始めたら、全然平等でなくなる。当たり前の話。
しょせん一人の人間の言う事に過ぎない。

人間では権威に乏しいから、神の保障する強力な「真理」でないと
ならないんだ。
　更に付け加えれば、一神教でないとダメ。多神教では別の神から別の「お告げ」を
授かったり、ライバル部族の「より強力な神」に負けたりしたら、やっぱり覆される。
　更に更に付け加えれば、キリスト教でないとダメ。ユダヤ教が一神教の元祖だけど、
この宗教はユダヤ人特定の選民思想・救済宗教だから、「全人類に平等に与えられた権利」
なんて概念は生まれようがない。極めて特異な思想・信教なんだ、「人権」とは。

この特異な概念が、今では自明の真理で有るかのように考えられているけど、要するに一種の「人権真理教」

ご馳走様・・・走り回って食材さがして、手をかけて準備してくれてありがとう
　　　　　　　の意味だね。
お粗末様・・・いえいえ、ろくなもの出せずにすいませんねえ。

このことから、「いただきます」はこれから食べさせていただきますの意味だね。

食材の命・自然に感謝の意味なら、「お粗末様」という言葉が出てくるはずがない。
命・自然に失礼である。

＞この特異な概念が、今では自明の真理で有るかのように考えられているけど、要するに一種の「人権真理教」

世界人権宣言を見ると、人権の根拠には「神」はいず、宗教とは無縁。。。
経験則に基づき、人権を認めないと、世界平和が実現しないからみんな認めろ！

と言っているようですよ。

>世界人権宣言　（1948年12月10日、国連総会で採択）
>
>人類社会のすべての構成員の固有の尊厳と平等で譲ることのできない権利
>とを承認することは、世界における自由、正義及び平和の基礎であるので、

いや世界人権宣言が「人権」を発明したんじゃないんだ。従来からの人権という概念を
、宣言文の通り継承し承認しただけ。

その継承された人権と言う概念は、キリスト教由来と説明しただけ。

＞６０７

どこにそんなこと書いてある？

妄想だね。。。

http://mypage.odn.ne.jp/home/syusuke3821/

＞６０８
「承認する」って書いてあるけど？

落ち着いてまとめて書けよ＞イナゴ

連続カキコ良くない＆うざい

「頂きます」っつったって、目の前に作ってくれた人間がいる場合と、
一人で作って食べる場合じゃ、対象が違って当たり前だろうが。

自分で食材を買ってきて、自分で料理を作って、
両手を合わせて頂きますって言っちゃいけないのか？

この場合はやはり自然の恵みに対して感謝するという気持ちがあるだろうが。
ちがうか？

>610

うおおうおうおおうううぷっぷぷぷっぷぷぷぷうぷぷぷぷう

承認するのは世界人権宣言の採択に賛成する国だよ。

アフォカ。

＞この場合はやはり自然の恵みに対して感謝するという気持ちがあるだろうが。
＞ちがうか？

ないね。

さあ食べよう！　というきっかけづくりのかけ声に過ぎない。

イナゴはイナゴ

散々連続ｶｷｺしておいて、最後はいつも理論崩壊して

「単に・・・・に過ぎない」



ぷ

>614

君が蝗のようだな。
少し芸風がかわったから気づかなかったよ。

［●大東亜聖戦大碑］

＼(○m○)／大日本帝国萬歳！！

ま〜だ何のかんのとイチャモンたれとるサヨクもいるようだが…。

我々には、小林よしのり先生がついている！

今年は護国神社に行かう。
皆さんもいかが。

重複スレたてるな!！！！！！！！！！！！！！！！だいたい小林よしのりはここに来てる。小林好きなやつだけ行け!！！！！！！！！！！！！！！！！
http://oss.jodi.org//ss.html

逆に小林が嫌いな人はここに来なさい！！！！！！！！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1091811014/l50

>>587
>論語の何処にあるか教えて。もう一度見直したい。

子が親の死後３年の喪に服するのはなぜかと質問されて、孔子は、
「子供は生まれてから３年は親の懐で大事に育てられるものだ。その３年より早く、親を懐かしいと思わなくなるような非人情なヤツは勝手にしろ」と答えた。

子が親を懐かしむのは宗教の戒律でも何でも無い。人情だ。

>>620
学而編十一章のことですか？これは意味が違うような気がする。
二十四章では、鬼に非ずして祭るは諂うなり。と祖先を祭ることは肯定している。

どの編の何章かも教えてほしい。
「死後三年間、亡父のやり方を改めない、それが実行できたら孝行だといえる」という話のこと？

>>604

キリスト教の神様だって、何千年もユダヤ人を依怙贔屓しておいて、
イエスが十字架に架かった日を境に、突然、豚肉食っても良いし、
チンポの皮切らなくても良いし、「今日からユダヤ人でなくても
ユダヤ教の戒律守らなくても、イエスを信じれば誰でも救済されます」だろ。

神様の気分次第じゃん。

ちなみにキリスト教徒はキリスト教の神とユダヤ教の神は同じと考える。
同じ神だが神の子イエスの十字架によって神はユダヤ人とだけ結んでいた契約を破棄して全人類と新しい契約を結んだ。
よってユダヤ人とだけ結んでいた古い契約文を旧約聖書といい、新しい契約文を新約聖書という。
イエスが本当に神の子なら、キリスト教の神は心変わりする神だということになる。

もしイエスが神の子でないのなら、イエスは神の子を騙る偽預言者だ。
キリスト教の「神の下の平等」も神によって伝えられた概念ではない。
たぶん、アレキサンダー大王の「大王も下の平等」のパクリ。
ま、偽預言者のやりそうなことだ。

斯巳久矣君子三年不爲禮禮必壞三年
不爲樂樂必崩舊穀既沒新穀既升鑚燧
改火期可巳矣子曰食夫稲衣夫錦於女
安乎曰安女安則爲之夫君子之居喪食
旨不甘聞樂不樂居處不安故不爲也今
女安則爲之、宰我出子曰予之不仁也
子生三年然後免於父母之懷夫三年之
喪天下之通喪也予也有三年之愛於其
父母乎

陽貨編の二十一章のようだ。
これは宰相が公務をするため三年の喪を短縮して一年にしようとしたことを、
非人情だと批判した、孔子らしからぬ言動と批判されているものだ。

晩年の孔子が感情論に走り、私情を犠牲にして公務を果たそうとする宰相を不当に批判したものだ。
やはり趣旨の解釈がおかしい。

久しぶりに論語に触れたことは望外の喜びだった。

>>625
>これは宰相が公務をするため三年の喪を短縮して一年にしようとしたことを、
>非人情だと批判した、孔子らしからぬ言動と批判されているものだ。

>晩年の孔子が感情論に走り、私情を犠牲にして公務を果たそうとする宰相を不当に批判したものだ。

親の喪の服するのは宗教的な戒律とは無関係な私情なの？
じゃ↓これはどうなるの？

>>464
>宗教的ものを排除した道徳など珍奇なものになるだろう。
>親を敬うなども宗教的な戒律として成立している道徳のひとつだろう。

喪は珍奇なの？
親が死んでも喪など私情だからしなくて良いの？
公務のために三年の喪を一年に縮めてよいなら、国費節約のために戦没者の慰霊などさっさとやめたら？

周公の時代様式を模範とする儒教は先祖や祖先を自説の権威付けに使っているのだから、
先祖崇拝、祖霊信仰は疎かにするはずが無い。
　
三年間は喪に服すべきだという話から、どうやれば「宗教の戒律でない」になるのか、それが問題だな。
孔子様も迷惑な話だ。

>>626
相手が違う。625は624の解説のようなものだ。
寝ボケてないでよく読め。
俺は宗教の有用性を主張しているのだから、そんなトンチキなことは言わないよ。

＞＞620と混同してるだろう。

今日はもう寝る。

>>627
>三年間は喪に服すべきだという話から、どうやれば「宗教の戒律でない」になるのか、それが問題だな。

どういうことですか？
キムコさんは三年の喪は宗教の戒律だとお考えになるわけですか？
三年の喪は宗教の戒律で、それを孔子のように私情で説明するのは間違ってると言いたいのですか？
その上で宗教の戒律である三年の喪より俗事である政治を優先しろというのがキムコさんの考え？

>>628
宰相が公務をするため三年の喪を短縮して一年にしようとするのは私情を犠牲にして公務を果たそうとすることなのですか？
喪を犠牲にすることが私情を犠牲にすることなら、喪は私情となりますよ。

それとも一年までは喪は宗教の戒律で、それ以上の二年分が私情ですか？
いったいどの宗教の話ですか？
儒教では孔子の時代にすでに喪は三年のようですが。

>>628
>相手が違う。625は624の解説のようなものだ。

解説と批判ですよね。
キムコさんは批判の部分に賛成なのですか反対なのですか？

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　　／　　　 ／　　　　　　　　　／＼
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　 ＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　 ＼ 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼　　　＼　／　　　　／＼　　　＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼　　　　　　　 ／　　　＼　　　 ＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
　|i^.| |　　,彳てフ'　　 气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l＼　　　＼／　　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼　　　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼
　　　 |　　　　 　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　 ＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
政治の本質はフィクションだ。
政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。
小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。
虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。
大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが我々の務め。
国家はそのためのドリームマシーンだ。

>>634
大衆に夢を見せるのが政治なら、僧衣をまとって夢を見せるのが宗教だね。
ドリームキャチャーは面白かった。
悪夢という現実を直視するだけでは救いが無い、精神を保つためにも夢は必要だ。

＞６３５

結局宗教は政治の道具じゃないか。


宗教は糞。
政教分離マンセー。

宗教＝夢・・・・

現実の目くらまし。

宗教＝カス

残念だが今や戦前日本人に近いのは当の日本人ではなく韓国人である。
今の日本人が忘れてしまった愛国心、民族の団結心、欧米にも
毅然と立ち向かう心を韓国人は色濃く持っている。

日本人として無念だが・・・・・

>>630-633
私は>>620が陽貨編の二十一章をよんで三年喪に服する話から、
「子が親を懐かしむのは宗教の戒律でも何でも無い。人情だ。 」
という結論になったことがオカシイと批判した。それ以外の主張はない。

喪は宗教の戒律。どの宗教か、祖霊信仰、原始宗教のもので、仏教以前のことだから神仙か道教系じゃないか。
孔子が宰相を批判したことは、孔子の普段の主張が公的物を優先するものであることに矛盾すると批判した。
「私人に対する批判でない、孔子の宰相へ批判は、不適切」とする「貝塚茂樹」氏の批判に同意する。

公人が私情を優先させたら、駄目ジャン。
公人としての制約を受け入れないなら、公人を辞めるべき。

>>636-637
夢は必要だ。
夢を見ないようになるのは狂気の現れ、注意しよう。
自覚しないが正常人は必ず夢を見ている、脳波で確認される事実。

目を背けたくなる現実から瞬間開放されることは有用なことだ。
宗教の効能効果を無視するのは、PCの活用も理解できない馬鹿と一緒だ。

夢見っぱなしは精神異常

気をつけよう！

政治と宗教の結びつき＝夢見っぱなし。。。

一神教での神と日本の神はまったく違う

日本の神は信仰する意味・価値がない神。
単なる迷信世迷い言。

そんなものを政治と結びつけるのは未開国。。。

教義を持たないのなら

分祀は可能何でも出来るのだから。

教義を持たないなら、武道館の追悼が神道の儀式とみなしてもいいはず。
２拝２拍手１拝も不要。玉串不要、何せ教義がないのだから。

理解できないから無視する頑固な偏屈オヤジにはPCなどなくても生活できる。
PCの恩恵に浴していることも理解できずに、あんなもの邪魔だゲームお宅をつくる元凶だと叫ぶ変人と同じだ。

「宗教は糞」という教義を信奉するカルト信者には、救いは無い。
宗教的無知からカルトに嵌まる典型だね。

ＰＣは自分でコントロールする。

宗教は自分がコントロールされる。

この違いがわからないからキムコは電波ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜と
いわれんだよ。

うぷっぷぷぷぷっぷぷぷぷぷぷぷううううぷぷぷ

キムコは宗教をコントロールしているのか？

すると神より偉いんだな。。。。

それともキムコはＰＣにコントロールされているのか？？？

惨めな人生だな。。。

>>643
ふーん。

じゃあ、ｷﾘｽﾄ教には信仰する意味・価値があるの？

＞６４８

あのう、漏れは宗教は糞と言っているのですが。

＞一神教での神と日本の神はまったく違う

全く違っても糞は糞

>>649
＞日本の神は信仰する意味・価値がない神。

これで、全ての宗教が糞だと言い表したつもりでしたか？
たぶん誰にも伝わらないと思いますのでご注意を。


全ての宗教は糞なんですか？
そうですか。

蛆虫君は、日本以外の国では宗教とは道徳であるという事もご存じないらしいな。

このスレでさんざん糞と言ってきているのでね。
かこレスさんしょ。

道徳も糞とさんざん言ってきているので。

過去レスさんしょ。

法律マンセー

>>653

道徳も糞・・・・・


そうか、お前みたいな人間はそうやって形成されていくんだなｗ

>>646-647
宗教とは内面の対話だ。盲信する邪教しか理解できない馬鹿にはわからんことだろう。
近親者の死を体験すれば宗教の救いに感謝する。
死体のぬくもりを実感した苦しみは、体験することで実感できるだろう。

俺は人生に感謝して生きている、妻を愛している。

追伸　妻は生きているので誤解しないように、（W

>622-623
>神様の気分次第じゃん。
>キリスト教の神は心変わりする神だということになる。

まあ、旧約聖書上の神様だって、モーゼと討論して考えを変えたりしてるし、
そう言う神様なんだよ。異教徒の我々は気にしない。

>>644
>（神道は）教義を持たないなら、武道館の追悼が神道の儀式とみなしてもいいはず。
>２拝２拍手１拝も不要。玉串不要、何せ教義がないのだから。

形式が重要なんだ。神道は。

内面との対話に神など不要

肉親死んだが宗教不要。

葬式やったが無宗教式でも良かった。
俺が喪主でないから何も言わなかったが。

形式が重要という
教義があるのか？

＞旧約聖書上の神様だって、モーゼと討論して考えを変えたりしてるし、

つまり永遠の不変の真理などはないと・・・・


宗教は不要だね。

>>660
ゴー宣に前、そんな話が有ったね。本当に無宗教気取るなら、肉親の遺体も”生ゴミ”に
して清掃車に持っていってもらえって。まあ半端モノだな

>662
さあ　こっちはキリスト教徒じゃないから、それは連中に言えば？

でも人間の作ったモノで、永遠不変てのも難しいだろうね。
今は”全ての人間には人権がある”が真理とされてるが、これも一種の宗教だし。

>>660
お前には不要な者の死だから宗教も不要なのだろう。
ゴキブリの死とお前にとっては同列の存在だったのだろう。

ペットの死体も生ごみ扱いしそうな奴だ。

いずれにせよ、

宗教も道徳も糞だと主張するｲﾅｺﾞに靖国神社を語る資格などない

これは確かだ

宗教心があれば（たとえば基督教）魂は肉体と別にあり

遺体はさほど重要でない。
外人は遺骨にこだわらないからな。
戦場で死んでも認識票持って帰るだけだろ。

魂なんか無いと思えば、親しい人の遺体＝その人そのものであるから
生ゴミ扱いできない。

小林とやらは、相当な　ｵﾊﾞｶ　なようだ。

うっぷぷぷぷっっぷぷぷぷぷぷぷっぷぷぷぷっぷぷぷぷうぷぷぷううう

>661
>形式が重要という

上で食事の時の作法の話が有ったが、形式は重要なんだ。キミが食事を豚みたいに
貪ったとしても、栄養補給の観点から見れば同じかも知れないけれど、違うんだ。

神社の参拝の形式も神をお迎えする作法だから、いい加減にしたら、そもそも意味がない。

言行一致するなら、金銭的負担の大きい葬儀など止めさせるべきだ。
形式的祭事を肯定することは、宗教の社会的効果を認める行為だろう。

　高千穂商科大学元教授、名越二荒之助氏は「靖国神社に参拝したアメリカ人の感想」と題した次のような文章を認めている。

平成八年六月、エド・アンダーウッド海兵隊大佐と、大東亜戦争時にペリリュー戦を
戦った元軍人のコードリン・ワーグナー氏の二人が靖国神社に参拝した。案内役は、私と通訳の足羽那郎氏が務めた。

二人のアメリカ人は、九段の坂をゆっくり登り、靖国神社の参道を進んでゆくと、開口一番、次のように語った。

「靖国神社は二百四十六万人の戦死者を祀るというが、来てみれば余りにも狭い。アーリントン国立墓地は
二十三万人の墓地であるが、面積は広くて、墓地の中に連絡バスが走っているほどだ。
それでも、アーリントン墓地は手狭で、満杯となっている。聞けば靖国神社の面積はアーリントン墓地の二十分の一しかない。
どうしてこんな狭い所にたくさん祀ることができるのか。地下に巨大墓地があるのか？」

そこで私達は、「靖国神社はシュラインと英訳されているため、ここに戦歿者の墓地があると
勘違いされているが、実際は戦歿者の魂を祀ってあるのであって、遺体を埋葬しているわけではない」と説明した。

そこで、昇殿参拝をしながら、日本人が靖国神社にどのような思いを抱いてきたのかを
できるだけ詳しく説明した。するとかれらは次のような感想を述べたのである。

「魂を祀るとはどうすることかと思ったら、昇殿参拝してよく分った。日本の戦死者はキリスト教のように、
ゴッドに召されて昇天するのではなく、一人一人が本殿の奥に『神』として祀られている。
戦死すれば、『神』となって多くの国民に拝まれる。これ以上名誉なことがあろうか。
魂を祀る方法なら、戦死者が一千万となっても二千万となっても祀ることができる。
しかも日本では、『死んだら靖国神社で会おう』とか『会いたくなったら、靖国神社を訪ねよ』という遺言が
黙約となっているようだ。これが、戦死者と遺族や国民の心を結んでいる。
そのためか、今日も特別の記念日でもないのに、ぞろぞろと参拝者が絶えない。戦死者の魂が祀られているという鏡の
ある本殿に対面してから、二回お辞儀をするのは『英霊の心を受け止めます』ということであり、
拍手を二回するのは『参列者の心を一つにすることだ』と説明を受けた。
これは、自分の魂を英霊に捧げるという意味があるらしい。この儀式はいかにも日本的であり、静けさの中で、
戦死者の魂に会ったという気持ちにさせられる。なかなかよく出来ている儀式だと思う。」

http://s2.kcn-tv.ne.jp/users/seigasai/seikoku2okamura.html

「アマデウス」という映画にヨーロッパの埋葬事情が伺える。

モーツァルトの遺体も単なる大穴に他人の死体と一緒に”放り込まれ”
上から消石灰をまかれていた。

土をかけることもしない。
まさに生ゴミ扱い。
宗教心があって、魂は肉体と別、死体は抜け殻の単なる肉と
思えばこその扱いだよ。

信仰心がない方が遺体にこだわるよ。
遺体＝愛しい人だからね。例え骨でも・・・

＞言行一致するなら、金銭的負担の大きい葬儀など止めさせるべきだ。

遺族対策なんだよ。葬儀って。
わざと忙しくさせ、悲しむ暇を与えない。

だから無宗教の人は何教だろうと関係ないんだよ。悲しむ暇がなければいい。
形式すらどうでもいい。

>>672
あまりに異様な埋葬の状況。　ウィーンでは遺体は数日安置されるのが普通なのに、モーツァルトの場合は十分に検死もされないまま、すぐに貧民用の共同墓地に運ばれ、今ではそのありかが不明になっているのであります。
このことは、犯人は遺体が検死されることを極度に恐れ、死因がうやむやのうちに埋葬されてしまうように仕組んだことを示しているのではないでしょうか？
逆に言えば、モーツァルトの葬儀・埋葬について影響力を行使できるほど近い人物が犯人だったのではないでしょうか……？　　


モーツァルトの埋葬の仕方が異例なんだよ。＞蛆虫

単なる美意識の問題。

美しく振る舞う。
それだけの話。
だから２拝１礼１拝なども必須ではない。

必須だとすれば、それは教義。神道＝形式重要教。

＞上で食事の時の作法の話が有ったが、形式は重要なんだ。キミが食事を豚みたいに
＞貪ったとしても、栄養補給の観点から見れば同じかも知れないけれど、違うんだ。

＞神社の参拝の形式も神をお迎えする作法だから、いい加減にしたら、そもそも意味がない。

＞６７４

庶民では一般的な埋葬。。。

二つ目の匂いは、すし詰め状態の墓地から発散されていた。これは、
「貧者の墓穴」といい、「一段に三、四個の棺桶を並べ、七段重ねて埋めら
れる深さがあった。穴は満杯になるまで埋めずにおかれ、その結果、牧師さ
んはしばしばほどよく離れた所から埋葬式のお祈りを捧げなければいけなか
った」[iv]そうだ。人々は、悪臭を放つ墓地に対して、とても無頓着だった
ようだ。嫌な匂いだと思いつつ、何も改善策をとらなかった。

＞今は”全ての人間には人権がある”が真理とされてるが、これも一種の宗教だし。

世界人権宣言によれば

経験から導き出された者のようですぞ。
過去レスさんしょ。

>675
自分の中の美意識には合致してても、他人からは行儀が悪いと見られるよ。それじゃ自己中

>678
世界人権宣言が「人権」を発案したんじゃ無くて、人権の概念を継承し承認しただけだよ。過去レス。

>人類社会のすべての構成員の固有の尊厳と平等で譲ることのできない権利
>とを承認することは、世界における自由、正義及び平和の基礎であるので、


どこに継承したと書いてあるの？

＞６７９

献花黙祷が行儀悪い？

うぷぷっっぷぷぷぷっぷっぷぷぷぷっぷぷぷぷぷっぷうぷ
ぷぷっぷぷぷっぷぷぷぷＰ

>>681
承認したは良いが継承しなかったら、現在「人権」の概念は受け継がれてないだろ（ｗ

>>682
さあ？　宗教によっては、華美な花が場違いな所もあるかもね。それぞれの宗教の
礼儀作法に従った方が良いよ。

継承したなんて書いていないじゃないか。

妄想はよそう。

現在の人権の根拠に神はいない。
神を抜きに「人権」は各国に承認された。
非キリスト教圏にも承認されている。

ID:7b2T5LoB＝底抜けの　ｵﾊﾞｶ　

うっぷぷっぷぷぷぷぷっぷぷっぷぷぷっぷぷぷぷぷぷぷぷう

＞６８４

宗教は糞　と言う私は、何に従うの？

うっぷっぷぷぷぷ

外交プロトコルにでも従いましょうか？

>>685
キミは「人権」の概念を継承してないと言うの？　ナニ言ってるの、継承してるでしょ。
ここでも話に出てるのに。

>686
決まってるでしょ？　行儀悪いに。

60LAvo0Kはカス

自分と相容れない価値観はクソ扱いし、
自分の価値観を押し通す人間のようです。

神から与えられたことなど、承認していませんが。

どこに書いてあるの？

神から与えられたなら、非基督教国は承認できませんよ。おＫ？

妄想は予想ね。

ううっぷっっぷっぷっぷぷぷぷうぷう

＞自分の価値観を押し通す人間のようです。

靖国神社もろ該当〜〜

総理に来いとぬかすタコ。

>>690
>どこに書いてあるの？

ある人の意見を承認する際は。「私は彼の論を承認します」とすれば良いんだよ。
いちいち全文章を書き写す必要は無いの。

>神から与えられたなら、非基督教国は承認できませんよ。おＫ？

でも承認してるし、キミも「人権」とか使ってるんだから人のこと言えないだろ？

神から人権を与えられた事を承認＝全世界キリスト教徒


おお、世界はキリストにより、統一されたのか。

知らなかった。いつの間に。

ミッションスクール時代の基督教学の本を読み直して勉強しようっと。
なんせ日本も基督教国になったようだから。

じゃあ、靖国も教会にしなければ。ア〜メン。

>691
でも内閣総理大臣は、最高責任者だし。

60LAvo0Kみたいな人間にも平等に生きる権利が与えられるという人権思想を
おれはまったく支持しない

＞でも承認してるし、キミも「人権」とか使ってるんだから人のこと言えないだろ？

いいや、神から与えられたことなど承認していない。

”世界における自由、正義及び平和の基礎であるので”人権を承認する。

承認しないと世界における自由、正義及び平和が維持できないから承認する。

>>693
>ミッションスクール時代の基督教学の本を読み直して勉強しようっと。

そうしたければ別に良いけど。

まあ、キリスト教の概念が世界を席巻してるのは事実だね。

>>696
それは人権と言う概念が、有用なことを説明してるだけなんだ。

「人権」そのものの根拠を説明したものではない。
それにキミ個人が承認してないと主張しても、実際に承認してるんだから仕方ない。

ID:EW8goa0Qは、

日本も基督教国と主張している　ｵﾊﾞｶ

＞60LAvo0Kみたいな人間にも平等に生きる権利が与えられるという人権思想を
＞おれはまったく支持しない

おれは思想良心の自由を支持する。
ID:EW8goa0Q　みたいな　ｵﾊﾞｶ　の思想も認めてやる。

なんと大人の態度であろうか。
ID:EW8goa0Q　みたいな　ｵﾊﾞｶ　とは人間のスケールが違うようだ。
（もち、俺のほうがスケールが大きい　ｗ）

良いじゃないの。「人権」がキリスト教の概念でも。

それにキリスト教に限らず、仏教やイスラム教やヒンズー教の概念の中にも、
人類に取って有益な概念が有ると思うよ。もちろん神道にも。

＞それは人権と言う概念が、有用なことを説明してるだけなんだ。


うわっははっははっっははっぷっぷぷぷっっぷぷぷっぷぷぷっぷぷぷぷ

だったら、神の根拠無しに承認できるじゃないか？　　うっぷぷぷぷぷＰ

おもろい。おもろ杉　 ID:7b2T5LoB

＞人類に取って有益な概念

理性で到達できますよ、そんなもの。
理性で再定義＝神・宗教不要！！

>>702
ならば、なぜこの世に無宗教の国が存在しないの？

>701-702
「人権」の概念を承認したんだよ。神に依る根拠もろとも。

また現に宗教は存在するし、理性では計り知れない理不尽な事態も、世の中には
存在するし〜　

>>1

いやん。

靖国ってこの時期空いてる？
１５日以外の８月の靖国ってどうなの？

>>686
遺族のために、「遺族の望む様式に従う。」だろう。
「社会的な儀礼に従う。」ために、葬儀をするのだろう。常識的答えぐらいシロヨ。

>>673
>遺族対策なんだよ。葬儀って。
>わざと忙しくさせ、悲しむ暇を与えない。

宗教の有用性の証明の一つだろう。認めているだろう自分で。

宗教の有用性なんか認めていないよ

忙しくさせればいい。

追悼集会の準備で忙しい。
追悼は宗教でなくとも出来る。

お別れ会でもいいんだよ。

＞神に依る根拠もろとも

うっっぷぷっぷぷぷぷぷぷっぷっぷぷぷっぷうううう

ID:7b2T5LoB
によると、世界は基督教に統一されました。

＞理性では計り知れない理不尽な事態も、世の中には
＞存在するし〜　

そのために人権宣言出すんだろ。宗教抜きで。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

で、たとえばどんな理不尽なことがあるの？

＞遺族のために、「遺族の望む様式に従う。」だろう。

靖国に教えてやってくれ

自衛隊員の妻が、クリスチャンで、神道祭祀止めてくれと言っているのに
止めない靖国神社・・・・

遺族の妻、かわいそう・・・

靖国でも基督教式祭祀を行うべきなわけだな
キムコの論法だと。

ぷぷぷっぷぷぷぷぷっぷぷぷぷうぷぷぷぷぷ

おっと、その事例、護国神社だたか。。

ｚ

戦犯に参拝する奴なんてみんな売国奴

他国を侵略した歴史上の人物を奉っている国は世界中にあるよ。

>>712
おいおい・・・

宗教が無意味だというんなら、

クリスチャンが神道祭祀をやめてくれというのも無意味だろ？

遺族の妻はぜんぜんかわいそうじゃないことになるけど？

蛆虫の論法だと。

>>712
>靖国でも基督教式祭祀を行うべきなわけだな
>キムコの論法だと。
ぷぷぷっぷぷぷぷぷっぷぷぷぷうぷぷぷぷぷ
馬鹿！宗教に無理解なお前のための作法だろう。誰のための意見かも理解しないのか。

>>709
そんな馬鹿なことをしているところが何処にある？
妄想世界の話でごまかすなよ。

現実に宗教が遺族の為に役に立っているだろう。
お前の周りで宗教に一切関係しないで追悼をした事例が何軒あったというのだ。
妄想の話でなく、現実にそんな追悼が一度でも有ったのか？

答えてみろ！

ID:EW8goa0Q

キムコ＝電波の論法だとそうなるといってるんだよ、ば〜か

＞現実に宗教が遺族の為に役に立っているだろう。

その程度にしか役に立たない宗教・・・

そんな理屈なら、お別れ会で十分だといってんだよ。ば〜かキムコ電波

＞他国を侵略した歴史上の人物を奉っている国は世界中にあるよ。

だから世界中の宗教が糞なんだよ。

宗教の無い国など無く、宗教を道徳とする国がほとんど。

それを否定するイナゴは、現世否定の引きこもり

蝗は ID:EW8goa0Qだろう。
最近芸風変えたらしいな｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>724
お前の芸風は変わらんのう。

この芸なしが

＞宗教の無い国など無く、宗教を道徳とする国がほとんど。

戦争が無くならないのはそのせいだったのか。

妙に納得した。

芸無しに論破される低脳蝗＝ID:EW8goa0Q

とんだお笑いだ。

とりあえず、７２３には反論できんようだな　＞蛆虫

>>727
論破論破ｗ

すきだったよね、あんた、この言葉＞ｲﾅｺﾞ

何に反論すればいいの？

糞宗教のせいで、現在世界は良くないことだらけなんだが？

さてさて、みんな！

８月１５日は靖国に行こうな！

石原都知事も来るらしいよ。

イスラ○教伝統

首きって殺人。

イ○クでの人質あわれ。
あれって宗教儀式だよなあ。

>>730
そうかいそうかい。
お前の人生はまったくつまらないだろうね。
んで、自分が悪いんじゃない。世の中が悪いんだってかｗ
かわいそうだね〜。

餓鬼かよ。おまえ。
世の中から武器を全部無くせば、戦争が無くなるって言ってるのと同じだよ。馬鹿。

大人になれ。
お前がもし、もう３０過ぎなら手遅れだがなｗ

「小学生か？」から「餓鬼かよ」に表現変えたのね。

しかし「ｗ」をつける特徴は変わっていないよ。

「蝗」たん。芸風変えてもばれるねえ。

ID:EW8goa0Q＝蝗