おれらは所詮小林にはかなわない。　　

>>933-934
もう相手にしないほうがいいんじゃないの？
彼の社会復帰が遅れそうな気がする。

>>904
また横レスだが・・・
またまた都合よく捻じ曲げた例えを始めたね。
私の主張は「着物(問いかけと言う形式)の影に鎧(批判行為を否定する主張)が
隠れて見える」と言うものだよ。君には見えている鎧の一部を黒いしみだと
主張したいようだね。
で、見えている部分が鎧(批判行為を否定する主張)である事は、散々根拠を
示しているのだが、君は根拠も示さずしみだしみだ、鎧に見えるのは被害妄想
だと繰り返すだけなんだよ。

>>918
また、文脈を無視して言葉を表面的に捕らえて自分に都合のいいように意味を
取ろうとしているね。
「俺ら」とはこの板で小林批判をしている不特定多数を指している。しかし>>1は
それを代表する存在でもないし、そのような権限を有しているわけでもない。
そして、「批判する権利はある」と言う反論に対してもなお。「不特定多数には
権利は無い」と言う主張を繰り返している。ゆえに、「俺ら」が実質的には
「君たち」の意味であると取れるのだと言う、私の主張を捻じ曲げている。

>>918
>と普通に取れば問題提起だと思われる主張をした。
問いかけ形式だから問題提起だというのは短絡的で表面的にしかとらえていない。
何度も言うが、問題提起であっても主張を含んでいる事はあり、>>1には批判行為
そのものを否定する主張が含まれている。この事は反論されても>>13で主張を
繰り返している事からも明白だ。

ところで、「アンチのため息」はそもそも君の主張であり、その根拠は一切
述べられていないが？

自らも小林を批判して来たように書いているが、社会的影響力や財力や女性の
存在など、論の正当性とは無関係な部分での優劣で、批判の権利の有無を論じる
と言う、非論理性を示している。
ここまで論理性が欠如しているなら、このような論点を待つまでも無く論破されて
きているはずであり、であるならば嘆く部分はそれ以前に存在しているはずで、
このような論点で「かなわない」だの言う事もないはずだ。
したがって、「アンチのため息」などという解釈は妥当性を欠く。

既に述べたように、>>1は不当な理由で小林氏を批判する権利はこの板の小林批判者
にはないと主張しており、これをしてアンチとして小林を批判して来たものの言動と
みなす事には無理がある。小林擁護者が批判者批判、批判封じ、小林氏の印象強化
のために立てたスレと解釈するのが自然である。
ならば>>1は小林批判者を装った擁護者であり、成りすましていると言う点で
「工作員」と形容した。この形容に対し、組織だの何だのとイメージを勝手に追加
して、私の主張を捻じ曲げた上で被害妄想呼ばわりされても筋が通らない。
また、論を捻じ曲げてまで、「小林を批判する権利はない」と主張する１を支援
する者が現れる事もまた、1の成りすましの指摘をごまかすための行動である可能性
は無視できないね。

>>936
930みたいな脳内勝利宣言も不快だけど、本当に読解力が無いか、無い振りを
しての悪質ループかだろうから、いくら言っても無駄なのは解かってるんだけどね。
そうも思って放置しようかとも思ったんだけどね。
他人が自作自演容疑をかけられてるとなると、証明としては十分では無いけど、
顔を出しておくべきと思ったんですよ。
まあ、残りも少ないので、スレ埋め立ても兼ねてと言う事で。

やはり屁理屈で白を黒と言いくるめようとすると、長文になってしまうんだね。

俺には丁寧に説明しているだけにしか見えないけど？

>>938
これ、本気で書いてるの？？
「俺ら」は実質「君たちは」だ、なんて、ちょっと頭のおかしい人でも主張しづらいことだと思うけどね。

>>939
＞問いかけ形式だから問題提起だというのは短絡的で表面的にしかとらえていない。
それ以上踏み込んだ君の解釈は、陰謀論と被害妄想に基づく妄想でしかないよ。
「ほら、良く見てごらん、この白い布には（略）」ってな感じだね。

＞問題提起であっても主張を含んでいる事はあり、
当たり前じゃん。主張を含まない問題提起などあるかい。
提起者の主張についての意見を戦わすために、提起者が主張を出す。
それの何が不自然なんだ？？？

＞>>1には批判行為 そのものを否定する主張が含まれている。
＞この事は反論されても>>13で主張を繰り返している事からも明白だ

>>1が批判的意見を持っているのは読めばわかるよ。
彼は否定的意見の論者として議論したかったんじゃないの？普通はそれだけにしか見えんけど。

更に一歩進んで、「禁止」だの「批判封じ」だの言い出すのが全く理解不可能なんだけどね。
君の脳内では、「批判的意見を持つ者」は直ちに「批判を禁止しようとするに違いない」という思い込みがあるんだろうねえ。

＞小林擁護者が批判者批判、批判封じ、小林氏の印象強化のために立てたスレと解釈するのが自然である。

偉く結論を出すのに時間がかかったね。
被害妄想と陰謀論と推測を混ぜ合わせて、詭弁を積み重ねてやっとたどり着く結論に、君は普通にたどり着いてしまうんだね。
それはある意味すごいと思うよ。

ところで、俺は何の「状況証拠」なのか聞いてるんだけど。摩り替えて逃げないでね。
> そして詭弁やすり替えや粘着で１を支援する君の様な連中が出てくる事も、有力な状況証拠なんだがね。

更に一歩進んで、「禁止」だの「批判封じ」だの言い出すのが全く理解不可能なんだけどね。

と書いたが、ある条件をつければまた別だ。

｛「小林信者」が組織的にこの板で、小林批判を封じ、攻撃するために活動している。｝

という前提があるなら、彼の主張はすんなり理解できる。
なりすましに違いないと、確実に判断することになるだろう。

まあ、つまりそういうことなんだろうな。

「俺たちには批判する権利はないんじゃないか？」

「いや、あるだろ。」or｢確かにそうかもしれない」

議論する相手にその気がなければ、これで議論終了。
これが一体何の批判封じになるのか、理解できなくて困っている。
ひとしきり>>1の主張について議論しあって、それで終わりじゃん。

彼にとっての「世界」はまがまがしい悪意に満ち満ちているんだろうね。
「俺らは」と言われているのに、「君には」と解釈し、当てこすりと感じる男・・・。

＞彼にとっての「世界」はまがまがしい悪意に満ち満ちているんだろうね。
あらら、また自己分析ですか？
まぁ、確かにそうでなきゃ。
>>924>>930ここまでの粘着ストーカーぶりは発揮できないか・・・

議論ねえ

批判する権利は無い(>>1)
権利はある(>>10)
いや権利は無い(>>13)
権利はないと言うけど黙ってろと言うつもりか？(>>781)
脳内補完　頭の内容の貧しい人(>>783)

いきなり罵倒を始めた人が何を偉そうに・・・

>>947
彼のは単なる粘着ループですから。
実際800終盤あたりから具体的な反論が急激に少なくなってきているっしょ？

でその頃から長文＝屁理屈という印象操作が始まり。
相手には同意者がいるけど自分にはいない状況になると自作自演とか言い出し・・・
あまりにもあからさま過ぎるよ。（憐

ところで、さらっと読み落としていたんだけど、

>小林氏の印象強化
って具体的に何？

ここしばらくのやり取りで初めて出てきた発想だと思うけど。また面白い設定を思いついたの？

文脈から判断すれば「小林氏の印象強化」は恐らく「小林氏を良く見せるための印象操作」じゃないかな。多分。

>>950
同意。普通この程度の表現は文脈から理解できるよね。
やっぱり6iwAPRkWには文脈の読解力が無いと言う証拠だね。

で、こんなやり取りしていると
>>924のようにブツブツ言い出すから始末に悪い（苦笑

ま、彼にとっての「世界」はまがまがしい悪意に満ち満ちているのだからしょうがないか。

>>950
そんなことをして何になるのか、さっぱりわからないから聞いたんだよね。

「小林よしのりは駄目な世間やマスコミと一線を画す存在！それを知っている自分も世間より上！」と思ってる人だったら、そんなことをしたいと思うんじゃないですか？

行間からそこまで読んだんですか。まるでエスパーだな。

行間？

何かの「信者」が陥りがちなパターンを持ってきただけですが。

ああ、そう。

つまり、そーいう典型的な人間像を前提にしないと、ちょっとありえない行動なわけだよね。
さて、彼はどういうレスを返してくれるんだろう。

彼の文章を解釈するにはいろんな設定を用意する必要があって大変だな。

>>957
みんな、君や1がその「典型的な人間像」に当てはまる行動パターンをしていると
言っているんじゃないの？　実際、粘着ループを繰り返しその目的は小林擁護だと
告白した著作権第２スレ497と、君は良く似たレスの返し方をしているよ。

また新ＩＤか。わかりやすいな。

>>952
ビンゴ

>>958
＞著作権第２スレ497と、君は良く似たレスの返し方をしているよ。
まぁ質はさらに落ちるけどね。
勝っているのは私怨じみた粘着ぐらいか？

あと妄想か。

みんないじめすぎ。

このお方は、「影響力がないから」「お金を持っていないから」
と言う理由で小林を批判する資格はない、と自省している、
ソレはソレは高潔な方なんだぞ？

もちろん池田大作も、金正日も、ブッシュ大統領も、カストロも
小泉純一郎も、ビルゲイツも、

「影響力がないから」「じぶんよりお金を持っていないから」
と言う理由で批判なんかしないんだ。

スゴイひとじゃないか。

まあ、雲上人の考え方は、俺たちにはわからない、ってことだ。

あ、しまった。

誤　「影響力がないから」「じぶんよりお金を持っていないから」

正　「自分より影響力があるから」「自分よりお金を持っているから」

>>962
いや、今粘着している人は１じゃないと言ってるよ、自分では。

このスレの結論

「宗教は論破できない。」

宗教がかっている人間（コヴァ）に、自分が論破されていることを認識させることはできない。

それに関しては古来より、もっと相応しい言葉があるぞ。
曰く『デンパをロンパは出来ませ〜ん』。

ところで、781君って>>938で俺のレス>>918中の解釈が正しいことを認め（この時点では読んでなかったんだろうね）た。

＞「俺らには」の中に、「君たち」も含まれている、だから、「君たちは」と置き換えても問題ない、となるらしく、 （>>918）
と
＞>俺らに権利があるか、ないか。「俺ら」に私、つまり「君」が含まれている事がどうして読み取れないのか？（>>933）

ところが、>>938で一転してチガウチガウと言い出す。
分裂症？

>>967
活動再開ですか。お疲れさんです。

個人的に興味があるのですが、平日でも休日でも朝から晩まで書き込んでいる
あなたは何をしている人なのですか？

>>967
えーと。
いくらなんでも>>938を誤読してませんか？
大丈夫？

781氏が言ってるのは、こういうことでしょ。

・>>1には「俺ら」を代表する権利などない。
・しかるに、>>1は不特定多数の「俺ら」について、小林を批判する資格が無いと言っている。

つまり『>>1は「俺ら」という言葉で「君たち」を含めている。本来、>>1が「君たち」を含める「俺ら」を代表することなど出来ないのに』ってことですね。

「君たち」を「俺ら」に含めて語っているのは>>1。
781氏はその>>1の行いを不当だと言っている。

>>968-969
相手にしないほうが・・・
マタＩＤとか言い出して彼の病状が悪化するよ・・・

その不当である、正当であるって議論をやりとりしたいってのが>>1の意向だったんじゃないの？
って言い続けてるんだけどね。
どう見ても「批判封じ」には解釈できない。

「いや、批判する権利はある。君の言っていることはおかしい。」
と言えば済む事なんだから。実際俺もそう思うし、そう発言してきた。
そうやって各人が意見を書き込むことがこのスレの狙いだったんじゃねーの？

こんなもののどこが批判封じになるのか。むしろ、そう解釈してしまう男の脳内に興味がある。

それにしても、「俺らは」と「君らは」が（彼の脳内では）実質同じだから、>>1の文は
「君たちには権利がない」と解釈が可能だ、って>>781の主張には驚かされるよ。

「俺たちには権利はないんじゃないか？」←問題提起
「君たちには権利はないんじゃないか？」←あてこすり

全然意味が違うじゃん。相手の狙いを勘ぐるのは自由だけど、それは外部に対して主張してもアホかと思われるだけで。

ああ、これは撤回するんですね。

> ところが、>>938で一転してチガウチガウと言い出す。
> 分裂症？

969で言いたかったのは、これが的外れだってことだったから、それさえOKならいいですよ。

ところで。

＞「君たち」を「俺ら」に含めて語っているのは>>1。
＞781氏はその>>1の行いを不当だと言っている。

君にも>>1の文章が断定の文章に見えるみたいだね。
俺には問題提起にしか見えないんだけど、さｗ

まあ、「小林信者」が「集団」で「工作」してる「状況証拠」があるなら、話は別ですが。

>>972
いえ、別に撤回した覚えはありませんが。

そもそも、>>938自体が論点を摩り替えたものだしね。

な、なんだってー！！！（AA略

> 「君たち」を「俺ら」に含めて語っているのは>>1。

こ、これが「>>1は断定の文章を書いた」って意味になるんですか！
こいつあスゴイぜ。

真面目な話、問題提起であろうと批判封じであろうと嫌がらせであろうと、それとは別問題です。

『>>1は「俺ら」という言葉で、不特定多数を問題提起の対象とした』と考えることも出来るんですから。

>アホかと思われるだけで。
まぁＩ誰かさんがＩＤうるさいからさらっと見てみたら
そのアホかと思う人はなぜか一回につきいＩＤしかでない（しかも活動時間はほぼ同じ、同じ書き方の癖）。
思わない人に賛同する人は複数出現とかしているのに・・・


ま、だから
>>920
>>924
>>930
>>932
>>959
こんなふうな印象操作に必死になっているんだろうね。


現実と戦わなくっちゃ人間関係を上手くこなせない状態から抜け出せないぞ！

訂正
そのアホかと思う人はなぜか一回につきいＩＤしかでない
↓
そのアホかと思う人はなぜか一回につき一ＩＤしかでない

つまり俺とfbQkKXwKのようなことがないということね

>>975
「〜〜じゃないか？」って問題提起の文章が「不当」な行動なの？？？

断定で「俺たちには批判する権利はない」なら不当だって言うのもわかるけどね。
勝手に含めるなよ！って気持ちはわかるけど。

みんな、高潔の士をからかいすぎだ。

「自分よりお金を持っていない」「自分より影響力はない」
から、池田大作も、金正日も、ビルゲイツもジョージブッシュも
小泉純一郎も批判しない、という人格者なんだぞ？

俺たちのような汚れた人間とは違うんだ。

またまちがいた……。

誤　「自分よりお金を持っていない」「自分より影響力はない」

正　「「自分よりお金を持っている」「自分より影響力がある」

803
>>本日の雑談３　で、このスレの事を小林が話してますよ。
>>「こいつら、かわいいやつらだなあ」だってさ
自分にこびる奴なら2chでも西部でも田原でも批判はやめるっていうのがみえて
残念ながら、読者一人を失ったな。

>>966
すんげー同意。
デンパというか病気に類するほうに近いかも・・・

なにせ世界中が悪意に満ちているおかげで
人間関係を上手くこなせないらしいからね。

そのため朝から晩まで長期にわたって粘着ストーカー行為とは・・憐れなり（ﾁｰﾝ

>>978
なんで受け答えがずれてるの？

>>967
> ところが、>>938で一転してチガウチガウと言い出す。
> 分裂症？

これは的外れだよ、と私は言ってるんですよ。
なんでそれと違う話をするのかな。

>>983
そうか。ならいいや。撤回。

記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ