名誉毀損訴訟第3ラウンド@最高裁

ゴー宣の最新刊て今月でる？

ハァ？
上杉シンパの諸君
悪いナァ、現在悪金なもので

まあ、一ついえるのは
言論の世界に生きている者としては、
相手の言うことに対し名誉毀損で訴えること自体が非常にみっともないことだ
ということだな。

ペンと言う武器があるのだから、まずそれで反論するべきであり、
そもそも司法判断に頼ることがみっともない事この上無い。
下手すれば自分達の言論の自由自体が損なわれかねないのだから。



あ、小林のは著作権訴訟だから別ね。

まぁ今回の件で言えば先に訴えたのは小林だし
上杉はその訴えに対しての意趣返しだから

両方みっともない餓鬼のケンカだけどね。

＞下手すれば自分達の言論の自由自体が損なわれかねないのだから。
＞あ、小林のは著作権訴訟だから別ね。
いや別じゃないよ
何せ小林は自分の作品で漫画の引用を行っていたんだからね。
　＃引用の用件を満たしてないから転載だがね。もっと悪いじゃんって突っ込みは勘弁

>>955
だな。それで悪口の言い合いだもんな。
５０過ぎた男どもが、いい年して情けないと思わんのか。

メンドクサイから説明できない。
アク禁だから説明できない。

でも壊れたレコードは続けます。

何でしょうねこの人は・・・（苦笑

＞何せ小林は自分の作品で漫画の引用を行っていたんだからね。

著作権法違反は親告罪の筈ですから、それ自体は著作権者からの
抗議が来ていない以上何等問題ないでしょう。
無論、小林が権利を主張するのにも何等問題はありません。

名誉毀損も親告罪

シンパ、マンドカサー
他の文筆家はみっともなくて真似しないし、後にも先にも上杉ぐらいしかやらない業界の慣例を無視した行為だよ。

更に付け加えると
他の文筆家はみっともなくて真似しないし、上杉自身も雑誌創で指摘していて、後にも先にも上杉ぐらいしかやらない業界の慣例を無視した行為だよ。

>名誉毀損も親告罪

これは別問題ですね。

著作権と言うのは、著作者の権利保護を決めたものであり
言論の自由とは一線を画します。

名誉毀損についてはそうは行きません。
過剰な主張により言論の自由自体が侵されるのです
故に、表現者にとって、ペンでの反論では無く、名誉毀損で訴えるなどと言う手段を取るのは恥なのです。

脱ゴー宣を楽しむ会、更新！飢え過ぎの言い訳オンパレード！
http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/

・・・最高裁判決は政治判決とは関係ないと思う。
こんな裁判、そこまで注目されるようなやつかよ。

>>945
著作権でデタラメな裁判を起こして地裁で負けて、
「不当判決」とか逝って裁判長の顔をブサイクに
描いた漫画家もどこかにいたわけだが

>>964
小林と上杉は同レベルの馬鹿だとこれではっきりと証明されましたね

＞故に、表現者にとって、ペンでの反論では無く、名誉毀損で訴えるなどと言う手段を取るのは恥なのです。
>>955見ろ

それと今の流れは
自分に返ってくるかどうかの話じゃなかったんじゃないのか？
だから親告罪が退けられたんだから
もう一回956に対して回答しなきゃいけない。
同じ話をループしてどうする？


わざとしていない？

>>963
あんた、959と言ってること違うがな。

>>961
＞他の文筆家はみっともなくて真似しないし、上杉自身も雑誌創で指摘していて、後にも先にも上杉ぐらいしかやらない業界の慣例を無視した行為だよ。
つまり、漫画のコマ引用は他人の褌で相撲とる行為だと主張するのか？

>967

だから著作権侵害と名誉毀損では、そのもつ意味合いが違っていると言うことです。
お分かりですか？

誰か次スレたてれ

>>961
＞他の文筆家はみっともなくて真似しないし、上杉自身も雑誌創で指摘していて、後にも先にも上杉ぐらいしかやらない業界の慣例を無視した行為だよ。
つまり、漫画のコマ引用は、他人の褌で相撲とる行為だと主張するのか？

>>964
慰安婦問題を批判したから政治的な圧力がかかって著作権裁判で負けた、
とか逝っていた漫画家もいたよな（w　結局、小林も飢え過ぎも知能のレベルは
同程度ということで、最高裁はその点をはっきりと認定したに過ぎない、と（w

つーか、よく見たら6月に最高裁で口頭弁論が開かれてるじゃん。飢え過ぎ側は
この事実を今まで完全に隠蔽していたわけだよな。（この点に関しては小林も
飢え過ぎと同罪だが。小林に至っては裁判そのものを読者に隠していたわけ
だから、よほど勝つ自信がなかったんだろう。自信があるなら堂々と書けば
よかったのにさ。）最高裁で口頭弁論が開かれたなら高裁判決が破棄されるのは
当然。どうせ飢え過ぎ側はホームページもすぐにたたんでそのことを隠していた
証拠を隠滅するんだろうけど、こんな卑劣な奴が負けて本当によかったよ。
おそらく小林最後の社会的功績だろう。ただ、上杉が負けたことで、小林が
最近とみに嫌っている２ちゃんねるを訴えることも極めて困難になったわけだが。
２ちゃんねるも小林と同レベルの便所の落書き論評だからな（ｗ

>>971
次スレはここでいいだろ。

よしりん最高裁で逆転勝訴！！！！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kova/1089864374/

結論から言うと、ここで上杉が勝つだろうという見込みを
書いていたヤシも、最高裁の口頭弁論開催という重要な情報が
欠落していたためにそう思っていたわけで、その点に関しては
明らかに情報を出さなかった小林が悪い。小林がもしそのことを
書いていたなら高裁判決破棄・小林勝訴と言う流れが事前に
見えていたはずだから。

判決文を読んで面白かったのは、地裁では触れなかった
上杉本の低劣な罵倒を引き合いに出して「だから小林から
ボロクソに書かれても仕方ないだろう」と言っている点。
正直、この点は地裁の裁判長が書くべきだった。

>>670
俺はそう変わりないと思う
違うとすれば著作権は言論というよりも表現者としての問題ぐらいか

少なくとも、どっちもお前は同なんだといわれるＤＱＮなのは変わりない。

＞＞975
書き間違えてるよ
悪いのは上杉でしょ。

>>973
そういえば浮遊民って
著作権裁判のスレのとき

自ら進んで小林をに対して964のような批判していたっけ？

>>977
当然上杉が一番悪いが、そのことを読者に教えなかった
小林も上杉と同罪だと言うこと。本日の雑談2ではわざわざ
この裁判について触れているのに、最高裁で口頭弁論が
開かれたことは一切書いていない。

>>979
両方とも都合の悪いことは書かない香具師というんが前提なのね。（ｗ
スゲー納得

>>980
実質次スレの方にも書いたけど、小林と上杉は自分で起こした
裁判に負けたときの反応が、 本当に気持ち悪いぐらいそっくり（w
まあ、自分に都合が悪いことは隠蔽して、言論の場で解決せずに
裁判を起こすような人間の発想は同じということなんだろうな。
-------------------------------------------------
「ああ、政治判決とは、こういうものだったのか。事態はこんな形で動いていたのだ」「おばあさんたちや
韓国の被害者たちの訴えを、拉致問題の激風やイラク戦開始という状況の中で、一斉に棄却したような
裁判官が、その被害者の立場に立とうとして本を書いた者が「ドロボー」となじられたことについて、不当と
考えたり、痛みを感じるはずがないではないか」と思い、これらの事情に昨日まで無知であったことを、
深く恥じたのでした。しかし、これでやっと私は、不当判決で涙を流しつづけてきたおばあさんたちの側に、
少しだけ押しやられたわけで、「それもけっして悪くないな」と、思いました。（上杉HP、2004年7月）

一審の判決は前例破りであり、判例の変更だったのだ！
『私はこの裁判に直接関与したわけではないが要件を緩和したのは目的に根拠があったと思います』
（飯村敏明・東京地裁部長判事）
なんと…上杉の批評の目的に根拠があった！批評目的が「従軍慰安婦問題」に関する小林よしのりの意見を
批判するためだったから要件を緩和した！これはもう本来の漫画カットの引用における著作権裁判から完全に
ズレている！ある意味漫画界にとっては朗報でもあるしわしも安心した面もある。しかしどうしてもどうしても
わしには重大な疑念が残るのだ。つまり…論争やってる限りはわしの著作権だけはどう踏みにじっても
かまわないってことか？ところが国民の世論や政治的な目的次第で法は曲げてもいいと取れる発言を
確かに部長判事はしたのである。司法は本当に世論や政治から独立しているのか否か？
（新ゴーマニズム宣言、2000年4月）

スナっていい？

>>973
終わった後に、さも当然のごとく言う>>964ほど卑怯な奴は居ないな。
そういうことを言うのであれば、判決前に言えよ。
終わったあとに高見から言う奴ほど卑怯な奴も居ないな。
アンチってこんなのばかりか？
俺が、弁護士の善し悪しで変わる場合もあると言ったときに、飢え過ぎ擁護派にぼろくそに言われた記憶があるがな。

>>964ほど卑怯な奴は居ないな。

なるほど負遊民は卑怯者と

“あれほどの”ね。

判決前は>>8のように、今から見れば恥ずかしさ満点の発言をする飢え過ぎ擁護派ばかりで、
判決確定すれば、「飢え過ぎも小林もクズだった」と切り捨てる
こいつらの性根がよく分かるなあ（Ｗ

おう、自爆（Ｗ
>>983は>>973の間違い（ｗ

>>983
いろんなものがフラッシュバックしているところ悪いんだけど。

＞俺が、弁護士の善し悪しで変わる場合もあると言ったときに、飢え過ぎ擁護派にぼろくそに言われた記憶があるがな。
具体的に教えてくれないかな？ログでもいいや

君の主張だけじゃなんともいえないので、ちょっと見てみたいんだよね。

>>987
そのままでもあっているから訂正しなくていいよ。

>>983>>986
そういうことっていうのはどういうこと？
上杉の政治的云々も口頭弁論も判決後に出てきたことでしょ？
>>8のどこが恥ずかしいの？
与えられた情報で判断しているだけじゃん

で、どこが植え過ぎを擁護しているんだろうか？

＞今から見れば恥ずかしさ満点の発言をする飢え過ぎ擁護
------
20 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：04/07/01 08:15 ID:whSvFhDY
＞実質的な効果を持たない出版差し止めの判決だってことに気づいてないの？

これどういうことだっけ？　
（すまん、判決全文読んでないんで確かに裏があるのかもしれない）

しかし、上杉のヤリ杉を高裁や最高裁が見逃してるとは、とても思えん
あの上杉本の常軌を逸した引用量にもかかわらず、
小林が「全面負け」ということで、上級裁も判断してるということなら、
「常識が負けた」ということになるだけだろう
地裁は別にして、上級裁は今までそんなことほとんど無かったんだが・・・

引用の”量”を争う裁判だってあっていいはず
極端に言って、引用漫画の一コマずつに文章で批判すれば、
本の紙面上は、引用漫画９０％、批判文章１０％ぐらいになるだろう
そんなの常識的に許されるのか
-------
いえいえこういう恥ずかしさ満点の小林擁護者もいますよ。

>>986
そりゃ電波発言したら電波だというだけ、誰の味方でもないよ。

単純に上杉の電波が今回思いっきり目だって露見されていただけだからな。
俺的には、あの119章を越えるのは今までなかったからね。

>>991
一冊まるまる引用して、「私は、この本のようには思いません」
（または、そう思います、でもいいや）で締める。
それでも許される、ケチをつけるほうがおかしいってこと？
アフォな。

でさ浮遊民君シャドー気味な行為はやめて
両方の電波を楽しむってことはしないの？

これなんて>>981面白いじゃん

>>993
20レス以降をよく読んで見ましょう

何でこうコヴァには著作権に知識がない人が次から次へと…

>>991
それは著作権裁判な。名誉毀損裁判を聞いているのに、都合が悪くなると著作権裁判に逃げるのはどうかと。
>>8のように、お前らの言っていることと全然違う判決が出たから、
どういう点で>>8の様な判断をしてしまったのか説明して欲しい、と言うことだがな。
高裁判決後に「当然」のように言っていた奴ら、この判決はやはり不当なのか？
そのあたりを説明して欲しいのだがな。

>>985
じゃあ文もアレほど引用すると他人のふんどしを取るのか？
小林の言っていることの引き写しだよ。

>>996
言っているじゃん、君国語力ないね。

ついでに言うと、名誉毀損裁判高裁判決後のあたりは、「どっちもどっち」という発言していたのだがな。
民事なんて「単なる弁護士の力比べ」とも言っていたような。
しかしお前らは、終わったあとに飢え過ぎはクズと言い出す始末。
恥知らずだな、と言うほかない。

そんな浮遊民が華麗に１０００ゲット！

1000勝訴確定

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