【どっちが】ハマコー vs 小林よしのり【正しい？】

おれハマコーの言ってる通り
アメリカ追従でいいと思うよ。
同盟なくなったら防衛費めちゃくちゃかかるんでしょ？
アメリカに尻尾振ってついていくのが一番現実的。
草食動物の知恵。
そんなハマコーも小林よしのりに言わせたらポチ野郎ってなってしまうんだけどな。
小林って無責任だよな。

＞アメリカに尻尾振ってついていくのが一番現実的。
あまりに情けなくねえか？

＞草食動物の知恵。
草食動物でいいんか？

国民は反米、政府はアメリカ追従というのが
ちょうどいいだろ。
戦後から１９７０年代まではそれでうまくやってたわけだし。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>4
そういう事いってると、すぐに核武装とかいうヤシがでてくるだろ。

まぁ北朝鮮なんか軍事力だけで国家体制を維持してるよな。
国民の生命や財産についてはしらんが。

>>5
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

俺はおぼっちゃまくんが大好きだ
あと東大一直線とか
さらにめんぱっちんも

kouei隔離スレはここですね。

小林みたくアメリカ派兵するなって言っても
そんな選択肢はないよな
最近の小林は左翼→右翼→左翼と発言が先祖がえりしてるなｗ

キチガイに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

日本は超大国なのだが、いつまでたってもアメリカ、シナ、さらには
チョウセンにさえ独立した大人としての対応ができない。これは自国
の軍隊という「背骨」がないからではないか｡

>>6
軍事力だけでやろうとすれば失敗する。
だからと言って,軍事力が不必要と言う事にはならない。

>>6
>世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
>財産・自由を守ることに失敗しています。

戦争状態に陥らないように、また陥った場合国民を守るために軍事力を持っているんだ。
軍事力があるから国や国民の生命・財産・自由が守れないというのはおかしいだろう？
軍事力をうんぬん言う前に、外交の話をするべきだ。
おまいが言うアメリカの失敗とやらは軍事力というよりは外交上の失敗だ。

国内のための警察
国外のための軍隊
単純な抑止力だ

軍事力は外交の上の問題です。

米と別れて、軍事費むちゃくちゃかかる？
安くて精巧な自前装備を作ればいいだけ。

消費税一割になってもいいから人型兵器が欲しい。
もう戦艦いらね、これからは空母だよ！
ゆくゆくは宇宙に・・・

>>11
↑キチガイが吼えてます

>>12
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>13
＞戦争状態に陥らないように

だ・か・ら
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>14
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>18
完全に板違いだろ。
他人を基地外呼ばわりする前に、そのことを認識汁。
そんな奴の質問に答えてくれるヤシいねぇよ。
モノは言いようだが聞くほうには限度があるぞ。

ＥＵやロシアと安保条約を結べばいいじゃん
ＥＵの経済力・政治力とロシアの核戦力・陸軍力をタバにすれば
米国より頼りになるだろ

EUも国連決議を遵守するみたいだから
ますますアメリカは孤立化する気がする。
このまま日本はアメリカについていくのかね？
他の友好国を持つべきだろうな。
ヨーロッパで親日国ってある？
おしえてエロい人。

北朝鮮が無くなればもうアメリカの力はいらない。
これからはテロの時代だろうし、
核の傘もイラネ~

日本は自分たちの手で守るんだ！アメリカに頼らず北朝鮮と戦おう！！
おれもいざとなったら戦うぞ！！自分たちの国は自分たちの手で守っていこうじゃないか。

ハマコーの意見まともに聞く暇人がこんなとこにｗ

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ２８歳年金完納！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

>>19
話をそらさないでください。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>20
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>23
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

27＞は、馬鹿？抑止力だよ！これで解んなきゃ
馬鹿確定だな！

核武装して自立
か
平和ボケのままアメリカ追従
ってことでしょ？

日本はとっとと核武装するべきだと思うけどね、俺は。

ふうん。核もって「自立」気取りねえ（苦笑

金満でブクブク太ったデブヲタが、
カバンにナイフ忍ばせて「オ、オデもこれで強くなったんだモンネ！ｸﾞﾌﾌﾞ!」
と醜悪なマッチョ妄想に浸るようなものですかあ？

その発想自体が、思い切り童貞臭プンプンで大笑いっすネ！
君はまず運動でもして、
そのブヨついた太鼓腹を引っ込めてから発言なさってはいかがですか？

>>27
ハマコーと小林にまったく関係ねぇぞ。ヴァカ。
痛ぇことほざいてねぇで、本来いるべき板に帰れ。

>>27
1997年のカンボジアの紛争で在外邦人を救出したのは、米軍のC130
ですが何か？
C130って、「軍用機」ですよね？どうっすか？




・・・とマジレスしてみる。

>>31
何言っても無駄だって。
>>27は質問の形をとりながら
自分の中で回答がちゃんとあるとみた。
んで、その回答に該当する答え以外には
耳を貸さないって。
>>11みたいに基地外呼ばわりされるのがオチ。

>>30
核を持つことの意味が解ってないね。
忍ばせてどうすんだよ。

>>32
紛争は軍事力と軍事力を成り立たせる類の思想・伝統・歴史観から発生します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>35
第2次世界大戦でポーランドがドイツ＆ソ連から挟み撃ちに侵略されたのは
軍隊弱かったから。

>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

侵略から守るって命題ならわかるが、戦争からってのは言葉の使い方ずれてるね。
反戦思想家のよく使うアレですか？

>>36
第二次世界大戦が起ったのは軍事力と軍事力を成り立たせる類の思想・伝統・歴史観が世界を
支配していたからです。ok

＞戦争からってのは言葉の使い方ずれてるね。

国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。
だから戦争から守る必要があるわけです。で、軍事力で戦
争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現
実的方法を君は答えなければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力
（軍事力）は必要と主張し、物凄い数の人員・物資・予算
を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

小林の言ってることは全体的にはまちがってない。しかし個々の
部分を聞いていくとやっぱりキレイ事ばっか言ってるカンジが
否めない。自主防衛核武装は大賛成だがブッシュ批判は
やりすぎだね。ブッシュのほうがケリーよりマシだと言う事を
認めるべき。　

>>38
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

どこよりも強く巨大な戦力を持つ。
これに尽きる。
そのためには核武装や強制徴兵制も躊躇うべきではないと思う。
現にお隣の将軍様の国は取るに足らない小国なのに核を持つだけで
世界を引っ掻き回している。日本が持ったときの効果は計り知れない。

自主防衛賛成！核武装賛成！そして、アメリカ追従にも賛成！
矛盾なし。
大規模武力侵略には日米共同行動。
小規模な島嶼への侵略は自主防衛で排除。
ブッシュ再選を念願します。

生命と財産を守りたければアメリカをもっと警戒しようね。危険な国ですよ。

広島，長崎から何も学んでない日本人。東京裁判から何も学んでない人達。何故アメリカが危険な国だと思えないの？

アメリカは危険な国です。黒船来航の時と何も変わっていないよ。

んー、「具体的に答えてください」とかいう厨がいるな。
答えても重箱の隅をつついて「そんなん誰も知らねーよ」って感じの質問するんだろ。
展開が読めて誰も応じないって。

俺は最近感じるんだが、ここの小林氏派の人たちはアメリカが軍事力でどれだけの経済効果を生み出しているか知らないんだろうかｌ。
もちろん武器の売買のことではない
また、エシュロンの事も知っているのか？

なんか視野が狭いような気がする。

ハマコーの朝鮮半島に謝罪発言も、そのまま受け取ってるような人達だし、なんていうか、その・・・・

あまりにも物をしらな過ぎる。

言い過ぎました。
レベルの低い人達が彼是言い合うのも良いと思います。
誰もが最初から物を知っているわけじゃないし、こういう場も利用して楽しく知識とディスカッション力を高めるのも良いと思います。
失礼しました。

>>40
＞どこよりも強く巨大な戦力を持つ。

世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>41
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>45
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>48

koueiﾊｹｰﾝ

>>48
たぶんあなたの求めている答えとは違うと思いますが
あなたの質問に忠実に答えます。

相手の国の戦力を叩くこと、つまり相手の兵士を殺すことです。
もっと具体的にいえば、ミサイルや弾丸を撃ち込むことです。

>>48
人に聞く前に自分で考えろや。

>>50
＞相手の国の戦力を叩くこと

だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>51
荒らすなキチガイ

アメリカが安価に世界最強の軍事力を保持し続けて、唯一の超大国として
ふるまい続けているということはじつに驚嘆すべきことだ、という岡崎久彦氏の
意見には共感できる。
アメリカに対する過去の恨みは恨みとして、むしろマナーとして今はアメリカと共同歩調をとるべきだ。
仮にブッシュが落選し、ケリーが大統領になったとしても、日米同盟の重要性については何ひとつ
変わらない。民主党政権故に警戒はすべきだが、友好関係を維持すべきであろう。

>>53
日本とアメリカは同盟関係を結んでいません。

>>52
適正な軍事力を保持することで、戦争を未然に防ぎ、国民を保護する。
また、ひとたび戦争に突入したら、相手方を一刻も早く撃退することで
国民の被害を最小に抑える。
・・・といったところであるよ。
そうした目的を達するためにも、日本は空想平和主義を早く捨てて国防に必要な、
そして国民保護に必要とされる軍事力の構築に努めなければならないな。

>>55
＞適正な軍事力を保持することで、戦争を未然に防ぎ、

いつもの陳腐な抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>52
荒らしてんのはどっちだよ？
いきなり基地外呼ばわりする奴にいわれたかねーな。
人にモノを聞く態度じゃねーぞ。
人の意見を批判するだけでおめぇの意見はほとんどでてねーじゃんか。
これじゃ討論にすらなってねぇだろ。

>>57
＞荒らしてんのはどっちだよ？

>>51 だよキチガイ

>>56
なるほど。そのような脅迫、恫喝が歴史を支配してきた現実に徴すれば、
一朝事があった場合に備えて戦争に勝利できるだけの軍事力を保持せねば、
国民の生命財産は保護できないなあ。
そのためには、まず、日本が独力でもある程度は侵略を排除できるように、
適正な軍事力の整備につとめる。
そして、日米の同盟関係を最大限に活かすことで、国際的な安全保障上の要請にも対応
できるようにしなければならないなあ。

>>58
そうか？回答不能な議論を投げかけ続けるほうが荒らしだと思うがね。

ttp://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kova/1087787392/

ここでも同じこと聞いて周りから非難轟々のようだが？

>>59
＞戦争に勝利できるだけの軍事力を保持せねば

いつもの陳腐な抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>60
＞回答不能な議論を投げかけ続けるほうが荒らしだと思うがね。

それじゃ私の質問に答えたと言い張るウヨたちは大嘘をついているんですか？
答えてください。

>>62
日米の同盟関係の重要性は論を俟たないところのようですなあ。
軍事力で戦争から国や国民の生命等を守るため、今日も自衛隊と在日米軍には
感謝！感謝！です。
人間に必要なのは愛と感謝する心です。

>>62
>それじゃ私の質問に答えたと言い張るウヨたちは大嘘をついているんですか？

そんな事は俺の知ったことじゃない。
第一、おめぇの質問に答えたと言い張るウヨたちって誰よ？
少なくとも俺じゃねーだろ。
せいぜい、おめぇに大嘘ついたヤシだけに回答を求めるんだな。
ここのスレタイ、【どっちが】ハマコー vs 小林よしのり【正しい？】 だぞ？
全く関係ねえじゃんよ。

>>63
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>64
＞そんな事は俺の知ったことじゃない。

損じゃ黙ってろよキチガイ

　　　　　　　　　　　　∧＿∧｜
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）づ　　今日はこのくらいで勘弁してあげます。
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_　もう寝るからな。以上
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

>>65
彼が（あるいは彼女が）今日も安心して眠れるのも、
自衛隊、在日米軍が対外的に軍事力で威を保持し、
警察が国内で治安を維持しているおかげだなあ。
まさに、彼の（あるいは彼女の）睡眠という、「生命」に直結する
重大な利益を保護すべく、軍事力は機能しています。
軍事力で戦争から国や国民の生命を守る「方法」そのものたる
自衛隊、在日米軍、警察等に感謝しつつ、彼（あるいは彼女）は
眠りに落ちたのでしょう。
おやすみなさい。

えー、自分は少ない知識でこう考えました。
全ての国民の生命、財産、自由を守ることは軍事力以外の方法でも不可能であり、
よって、いかなる方法でも力があるもの（アメリカ、もっとみじかでいうと政府）が行う方法（アメリカなら軍事力、日本の場合は自衛のための力のことを差します）を、よしとするしかないように思えます。
よしとするというのは、反対するなということじゃなく、現状ではそうなっているということです。力を持つものの考えが変わり、軍事力以外の方法を行うことも全然おかしくないと思います。
とすると、軍事力ではなくてもいいということなので、あなたの質問と矛盾するかもしれませんが、そもそもあなたの質問が矛盾していると自分は言いたいので、具体的かつ現実的な方法に答えてはいませんが、そこを突っ込まないで下さい。

説明不足なのでつけたします。
まず、軍事力以外の方法が不可能なのはなぜかというと、自由の定義がそもそも不透明であり、漠然としすぎることがあげられます（生命、財産もしかりです、例えで自由といっています）。
この国の憲法に書かれている自由の定義は自分は知りません。
ただ、今の自衛隊問題もそうですが、いかなる解釈もできる憲法ですので自分なりの定義で自由の例をあげます。
辞書で意味するところは分かっているつもりです、これも自分なりでしかありませんが。
思うのですが、憲法の自由についての解釈を書いておいてなんですが、あなたはこの国の定義する自由なのか、辞書で引いた時に出てくる自由なのか、それとも自分なりの定義なのか、まずそれが分かりません。
自由という漠然な物を、具体的かつ現実的な方法で守るのは矛盾していませんか？自由とはどのようなものなのか、あなたなりの説明をしたうえで質問してもらいたいです。

続きです。

話が飛びましたが、例をあげます。例といってもだれでも想像がつく話ですが。
国民という漠然なものの自由を守るとすると、弊害がおこりますよね。
言論の自由の問題、それからポルノ法など（笑　
色々とあげれますが、例から言いたいことは、自由は力（法や政府）によって決められているということです。違反したら、自由を尊重するはずなのに、取り締まられる事は、どこの国でも当たり前ですよね。
力によって自由は制限されるだけじゃなく、生命や財産にも制限されます。
付け足して言うと、一方通行だけじゃなく、お互いが制限しあってますね。
とすると、この国の憲法の定義でいっている自由、生命、財産の三つは、妥協しあった上で守る、といっているんだと思います。つまりどこに比重をおくのかで変わる物だと思います。

長くなったので、結論入りますが、例をふまえるとそれらを同時に守ることは無理ではないですか？
絶対的なものはないと思います。リスクを最小限におさえる株への投資のようなものだと、自分は思います（ちょっとずれてますかね）。つまり、冒頭に戻りますが、軍事力とは今の世の中で見れば、最善策なのだと思います。

補足ですが、あなたの言うような意見があるのは当たり前だと思います。
答えはないのですから。

付け足して置きます。解釈によっては答え（最善策）はいく通りもできるといっておきます。ガンジーの様なやり方もいいんじゃないですかｗ

最後にまた補足です（汗
矛盾や説明不足してるところもあるかもしれません、そこは指摘して下さい。
そこまで練ってこの意見を書いたわけじゃないですし、そこを汲み取ってから意見下さい。

６７の補足です（汗

説明不足なのでつけたします。
まず、軍事力以外の方法が不可能なのはなぜかというと、自由の定義がそもそも不透明であり

ってありますが、軍事力以外ではなく、軍事力もふくめてです。
失礼しました。

>>67>>68>>69
大変な労作だけど、「彼」には受け入れられないと思うよ。
「彼」の「質問」は、質問の形式を採りつつ、本当のところ答えを
求めているわけじゃないし。
言ってみれば、一人で「自分は知的だ！」って悦に入っている類いの
自慰行為のようなものだもん。
ちょっと異常な人っぽいよ、このスレ見てても。

＞いかなる方法でも力があるもの（アメリカ、もっとみじかでいうと政府）が行う方法（アメリカなら
＞軍事力、日本の場合は自衛のための力のことを差します）を、よしとするしかないように思えます。

だから軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>70
荒らすなよキチガイ

内乱を防ぐ。
災害発生時にがんばってもらう。
他国が攻めてきた場合、抵抗する義務がある。
一般人に武器持たせてもたかが知れている。
一方的な外交を阻止する。

＞７１
　海賊が襲ってきました。大砲をぶっ放して追い払いました。
生命・財産・自由を守りました。以上。

>>71
＞軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る方法はありません。
こうあなたが言っている以上、これ以上の議論は無駄ですね。

そこで軍事力なしに国や国民の生命財産を守る方法をお教え願えますか？

>>75
>そこで軍事力なしに国や国民の生命財産を守る方法をお教え願えますか？

ない。脳内に地球連邦でも創ってそこで軍事力の放棄でもしてろや。

正直な話、イラクどーこーなんてもういいから、
俺らにとって切実な地震対策問題に大金使ってもらいたいんだけどねえ・・・。

もう前回から８０年以上たってるし、
いつ俺の住む東京が焦土と化すか気が気じゃない。
確実に数万単位で日本人が死にまくるし、被害総額も天文学的数字だよ。
しかもそれが北朝鮮崩壊なんかよりずっと近いかも知れんのだろ？
俺、どう考えても生き残れそうもないよ・・・隣ガソリンスタンドだし。
仕事もオフィス街だから押し潰されるか、ガラスの雨でナマス斬りだもん。
即死ならいいけど、身動きできないままジワジワ焼死なんて絶対嫌だ（涙目

消防庁だけじゃなく自衛隊にも地震対策特別レスキュー隊を増設してくれ！！

ミ　サ　イ　ル　よ　り　も　消　火　弾　プ　リ　ー　ズ！！！

>>77
そういやぁ
日本版FEMAってどうなってんの？
喉元過ぎればじゃないけどテロ対策も含めてちゃんとして欲しいよな

>>77
自衛隊っても石原さんが出動要請しないと救助活動できないんでしょ？
たしか阪神大震災の時、出動要請がなかったから
何百人か知らんが助け損ねたって話があった。

＞＞７１

＞いかなる方法でも力があるもの（アメリカ、もっとみじかでいうと政府）が行う方法（アメリカなら
＞軍事力、日本の場合は自衛のための力のことを差します）を、よしとするしかないように思えます。

だから軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



・・・７０の人が言ってるように、マジレスした意味がなかったみたいですね＿|￣|○

でもがんばって、続けて見る。。。

これだけは教えて下さい、あなたのいう生命、財産、自由の定義はなんですか？

以上、ウヨ系毒電波解毒プログラム・レベル4を終了します。ｻﾝｷｭｰ

最後に私が現在打ち込み中のゲーム音楽でお別れです。

製作途中作品ゲームUT2003
www.ismusic.ne.jp/kouei34/game/ut2003/Music/kr-ut2003-menu.5.wma

以上、ｻﾝｷｭｰ

しばらくハマコーの話が途絶えているようで。
私に言わせれば、ハマコーは没論理のキャラクターのふりをしつつ
結構言ってることはバランス感覚あり。
小林は論理的な漫画家を装いつつ、かなり没論理で末期的。
西尾のことを「異様にジェラシーが激しい劇画的人格」とか言っていたけども、
小林こそがそういう人格だな。

衝撃！

2ちゃんねる、薬、違法板担当のプロ固定が、
覚醒剤売買で逮捕されていた。

ソース
http://tolkien.s7.xrea.com/test/read.cgi/jikken/1044609919/157

>>81
定義は君にお任せしますのでその定義で答えてください。その方が君にも答えやすいと思います。
その定義がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなら再質問します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>80
一応法改正があり、今なら知事の要請が無くても自衛隊は救助活動に出動可能です。
（ある程度の条件はつきますが）
ちなみに法改正以前、以後に関わらず自衛隊に対して知事に可能なのは「派遣要請する人員の規模」「派遣場所の指定」くらいです。
どっかのボケ老人はそのあたりを昔から勘違いし続けています。

あと、阪神大震災の話に関しては半ばデマなんで。

>>86
>あと、阪神大震災の話に関しては半ばデマなんで。
瓦礫の山を前にして悔しい思いをしたと自衛官の方がいっていたのを聞いたことがあるぞ。
出動要請がなかったから駐屯地周囲しか救助活動ができなかったらしく、
何度か知事に連絡を取ろうとしたができなかったって。

>>87
どこからの情報だ？

>>88
なんだ、軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ってきかねぇのか？
　「　チ　ベ　ッ　ト　大　虐　殺　」 で同じことして相手にされなくなったから、ずっとこっちを見てるのか？

まぁ、どうでもいいや。
>87のソースは現役自衛官からも聞いたし、NHKの特集でもやってたように記憶してる。

↓在日工作員が出没中のスレ

参議院選で自民党支持すると中古ゲームは違法になる
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1086750924/90

301 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 04/06/22 07:14 ID:tZBfM5Ip
俺は民主党にいれさせてもらいますよ。
在日の参政権与えるのにも賛成だし、今では彼らは税金払って住民票も無い、しかも正式な意味での
結婚が認められない（子供の戸籍が厄介）ので、犬猫同然かそれ以下（玉ちゃんは住民票貰えたからな（笑）の扱いだからね。
こんな事書いてる俺は日本人（TOEFL受ける時に戸籍が必要だったから確認した）だけど、こんな事かいたら在日認定されるんだろうな…。
たまには頭をクールダウンしてまじめに考える事も必要だと思いますよ。

302 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 04/06/22 07:51 ID:tZBfM5Ip
せめてそろそろ彼らに職業選択の自由くらい与えてあげても良いと思うよ。
さすがに、自衛隊とかの軍隊関係はまずいと思うが（苦笑）

>>89
損じゃ質問してやるからちゃんと答えろよキチガイ
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>91

軍事力は道具でしかない。
人間の愚行を道具のせいにするなok

>>87
警察庁が被災死亡原因、推定死亡時刻とかの統計を取ってる。
（殆どの死亡者は建物に押し潰された事に拠る即死）
後、防衛白書や自衛隊の活動状況を見る限り、デマ。

＞瓦礫の山を前にして悔しい思いをしたと自衛官の方がいっていたのを聞いたことがあるぞ。
そりゃそうだ。
重機すら用意せずに行ったからそうなる。（本当）
スコップ（自衛隊員の標準装備）でできる救助活動なら既に他の被災者達だってできてたさ。

＞何度か知事に連絡を取ろうとしたができなかったって。
知事は一時期行方不明、県庁は連絡不可能状態。
もっとも、連絡取れてたって正式な出動要請なんて「絶対無理」でしたがね。
（知事とかが左寄りだったから、とかアホ言わんでくれよ）

ID:ICwKlWmrよ。
軍事力「なし」で中国からチベット人の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法は答えてくれないのか？

>>94
現に軍事力を持たないチベットがどうして自治区を与えられている？
逆に軍事力をもったとして、中国からの弾圧を跳ね除けられると思うか？
馬鹿が。圧倒的軍事力で潰されてオシマイだ。
非暴力主義で平和的に抵抗しているからこそ、国際社会の同情を集められているんだよ。
下手に軍事力もってドロドロの内戦になったらどこも肩入れしないよ。

軍備が国際社会間の問題を解決すると考えてる阿呆は↓の本を読むといい。

http://www.ne.jp/asahi/kuma/radical/dokusyo/special/awaya_hakkutu.htm
水野は決して、勇ましいだけの単なる軍備拡張主義者ではなかったが、当時
の国際情勢を醒めた目で認識し、その結果、いかなる国もそれぞれの国益に
基づいて行動しているのであるから、日本においても「軍国主義」の養成が
必要だと主張する。
　この主張は、「戦争の目的も始め方もやめ方も国益から考えて政治的に完
遂するのが他の国の常識である」（小林よしのり『戦争論』P.116）、した
がって日本も自主防衛をする「普通の国に」という現代右派の議論に通じる
ものがあるといえよう。

「軍国主義者」の水野が「軍縮論者」へと変化するのは、海軍退役後の1919
年3月から14ヶ月にわたる渡欧体験をきっかけとする。
現実主義的視点から「軍国主義」を主張していた水野は、旧来の「軍国主
義」では解決できない問題の存在を感知した時、より現実的な問題解決の手
段として軍備縮小を選択したのである。（P.14）

>>81
定義は君にお任せしますのでその定義で答えてください。その方が君にも答えやすいと思います。
その定義がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなら再質問します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

↑
いや、貴方が質問を人にするなら、まず自分から努力しないさいよ。
つまり、貴方の質問が、矛盾してると言っているわけですよ、ちゃんと読みました？？？
質問が、矛盾している限り、どんな答えだしても間違いと言われてもおかしくないんですよｗ
それに、自分ははじめからいっているように、辞書にのっている意味で使われる自由、生命、財産という意味なら、三つともが同時に存在することはありえないと主張しています。
具体的にもなにも、妥協しなきゃ共存できない生命、財産、自由をどうやって守るのですか？
あなたは軍事力という枠でくくろうとしているけど、いかなるものでもくくれないという根本的なところが分かっていないから、質問をただ単に繰り返してるんですよ。
つまり、あなたの考えはいささか安易で、もうちょっと考えてから質問するべきでしたね。
ちゃんとした答えを得たいなら、それ相応の質問をしないとねｗ
言葉が通じるってことがどんなに大切か理解しないと、いつまでたってもあなたはその矛盾している質問を繰り返して、恥をさらしていることになりますよ。

みんななかよくしようよ

>>95
チベットが侵略されてることにかわりはないだろが。
軍事力のあるなしで語れる問題じゃないってわからんか。

人の事罵る前に、空気読めや阿呆

要するに、軍事的抵抗と非軍事的抵抗と、どっちが有効か考えて選べば良いことだろ

>>96
軍備「縮小」って書いてるじゃん。
「放棄」でも「不携帯」でもなく。
当時の国際状況考えれば
軍備を手放すなんてありえないよ。
理想論としても「縮小」ぐらいで精一杯だったんだよ。

>>95
なんだもっと立派な考えがあるかと思ったらこの程度か。
軍事力を否定し得られるのは国際社会の同情か。

同情するなら金をくれ！

>>95
チベットは国際社会の同情で自治区をあたえられている。
ふーん。それがそんなにいいんなら、日本も中国から日本自治区に
していただければいいのかなあ。
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼してわれらの安全と生存を
保持しようと決意した。」
日本国憲法万々歳ですなあ。
申し訳ないけど、あんたこそ馬鹿で阿呆としかいえんねえ。
>>97
あんまり変質者には関わらない方がいいよ。
いたずら電話でも、返事したりお話ししたりすると、却って相手を喜ばせて
図に乗らせてしまうっていうからね。
その人は自分は大変な秀才だっていう空念に憑依されちゃっているんだから。
完全無視して、別の人と生産的議論をしたら？

>>97
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた衛隊の存在理由を
そのまま設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊の
存在理由そのものがおかしいものと言うことになります。ok

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>102
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>103
荒らさないでくださいキチガイ

ハマコーの勝ちだろ。
声がでかい。

>>105
代替論はあるの？

>>107
意味不明
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

ハマコーと小林、親米・反米論争以外になにか比較材料ってあるのか？
私は親米だから、その点ではハマコーに軍配を挙げたいけど。
やはり日米同盟を維持し、自衛隊は自衛隊で防衛力を強化していくというのが
正道じゃないのかね。
同盟を重視したからといって日本の主体性が直ちに損なわれるわけじゃなし。

>>109
＞自衛隊は自衛隊で防衛力を強化していくというのが
＞正道じゃないのかね。

またいつもの陳腐な抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>110
あなたの意見はどうなの？　koueiさん

つかスレタイと離れすぎでは？

>>111
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>110
軍事力を持つと戦争になるなら、日本以外の先進国は全部戦争をしているはずですが？

>>112
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守るのは最終的には軍事力でしかありません。
その軍事力をアメリカに任せるのか、独自で持つのかという話です。
北朝鮮問題を見れば解かるようにアメリカが日本を守ってくれる保障などありません。
日本は自国の軍隊を保持するべきです。

>>113
軍事力の維持・強化・発展が戦争を防止するなら人類は記録に残っている限りの5000回もの戦争を繰り返さないはずです。それと歴史に登場する世界最強の帝国の数々は現在どこに行ってしま
ったのでしょうか？ 不思議ですねぇ(藁
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

＞戦争から国や国民の生命・財産・自由を守るのは最終的には軍事力でしかありません。

だからその方法を答えてくださいな。何度も同じことを言わせないでください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>114
アメリカの軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>115
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>112
あなたの言う「陳腐な抑止論」です

質問に「答えた」のでご意見をお聞かせ願いたい

>>117
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>114
>軍事力の維持・強化・発展が戦争を防止するなら人類は記録に残っている限りの5000回もの戦争を繰り返さないはずです

そりゃ詭弁だろok
糞みてぇな質問を何度も繰り返すおまいと一緒だよok

>>118
ゼロか１００かの議論ではありません。

軍事力を持つのと、全く持たないのでは、
北朝鮮のミサイル攻撃に対してどちらが有効ですか？

>>119
ありのままの現実を色眼鏡を通さずに語ったまでのことですキチガイ。
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>120
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>117
いや抑止論だって１つの答えでしょう？　合ってる間違ってるは別にして

質問に答えたんだからあなたの意見を聞かせてください

>>121
koueiさんが所属する共産党が、
なぜ国民のコンセンサスを得られないのか？

答えてください。

>>122
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>123
デマ飛ばして荒らさないでくださいキチガイ

>>124
軍事力を持たずに滅びた国はたくさんあります。
あなたは歴史を知らな過ぎます。

アジアも軍事力を持たずにほとんどの国が植民地化されましたが、
日本は明治維新を実現し近代化したためアジアで唯一（タイを除く）独立を守りました。

>>121

おっ、また自分の都合で（言葉の）暴力を振るったな。
非武装反戦論者を装うkouei

軍事力は道具でしかない。
人間の愚行を道具のせいにするなok
つまるところ人類が進歩してないだけだろ。
軍事力があろうがなかろうが
永遠に続く国家など存在しないok
こんなところで油売ってないで
世界中の軍隊をなくすか人類を絶滅させるかしろよok

さて、
軍事力を持たずに、北朝鮮のミサイル攻撃を阻止する方法を教えて下さい。

＞共産党員koueiさん

話し合う気無しかぁ…＞koueiさん

なんか泣けてきた…

>>125
戦争で滅びた文明・文化・国・民族・思想・哲学は沢山あります。歴史を勉強してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>126
煽り荒らしは討論の邪魔ですキチガイ

>>127
私の質問に答えてから私に質問してくださいキチガイ
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>128
印象操作しないでくださいキチガイ

>>129
私の質問に答えてから私に質問してください>共産党員kouei

軍事力を持たずに、北朝鮮のミサイル攻撃を阻止する方法を教えて下さい。

共産党員ｋｏｕｅｉは逃亡か・・・・。

>>131
私の質問に答えてから私に質問してくださいキチガイ
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>132
デマ飛ばして煽らないでくださいキチガイ

>>133
すでに答えますが、頭の悪い貴方用に言い直します。

軍事力のみで戦争から国や国民の生命・財産・自由を完全に守る事は不可能です。

さて、
軍事力を持たずに、北朝鮮のミサイル攻撃を阻止する方法を教えて下さい。
＞共産党員koueiさん

>>134
平和でも祈ってるんですよ、きっと

>>104
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた衛隊の存在理由を
そのまま設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊の
存在理由そのものがおかしいものと言うことになります。ok

↑
とありますが、まさにその通り。解釈によってどうにでもなるとはじめにいいませんでした？ちゃんと理解していますか？
自衛隊の存在理由はおかしくはないんですよ、国として最善策といちづけているんですから。
せっかく前に書いたんだからちゃんと読んで理解してくださいよ・・・
仮に自衛隊がいる理由がおかしい、われわれはガンジーを目指そう！と国のあり方を変えてもなんの問題もないわけですよ。
なぜなら、力があるもの（アメリカ、もっとみじかでいうと政府）が行う方法に従うしかありません。もちろん国民が、団結して力を持ち、やり方を変えることももちろんできますよ。
何度もいいますが、絶対的な答えはなく、最善策として位置づけるのがいいでしょうといっているのですよ、分かりますかね？
あなたが理解しようとしないのであればもうあきらめます。ただ、これだけは言っておきますが、あなたの言うことは恥のなにものでもありません。

１３６のつづきです

質問をするんじゃなく、自分が質問からどう感じたのかをいって賛同を集めることがこの質問の意図することじゃないですか？
つまり政治家たちは％を一つでも上げようとしているのですよ。非暴力が正しいと思うひとの数を上げるために、はたまた武装するのが正しいと思う人の数を上げるために。

これは独断と偏見ですが、あなたは質問を繰り返すことと反論する内容を見ると、軍事力の愚かさを問いたいようですね。つまりあなたの場合は非暴力が正しいとする方に近かいいちづけですね。
あくまで近いです、非暴力を唱えているのかはあなた自身にうかがわないと分かりませんｗ
とにかく、あなたが質問で感じたことを話して下さい。そして賛同を求めましょう。
自分の理想を力（国民の声）で目指す、これがこの質問に対する一番の答えだと思います。
つまり、今は軍事力の必要性を叫んでいる人が圧倒的多い世の中で、非暴力を唱え賛同を求め、この質問に対する答え（最善策）を非暴力にしちゃうわけですｗ

>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守れないかもしれませんが、
軍事力でしか戦争から国や国民の生命・財産・自由を守れません。

戦争から国や国民の生命・財産・自由を守った例と守れなかった例として、
極東地域では大ロシア帝国（ロマノフ朝）の侵略は日本の軍事力で防ぎましたし（将来的な日本の国民の生命・財産・自由を守りました）、
逆に日本の軍事力で悲劇を招いたかもしれません。（他国の国民の生命・財産・自由を侵害しました。これは旧ソ連邦の軍事力が招いた悲劇でもあります。）
太平洋戦争では日本の軍事力で国民の生命・財産・自由を守れる為の戦争でしたが守れませんでした。

で、他国が起こそうと思わないような軍事力を持つしかないのでは・・・。
それが軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法です。

で、9.11は戦争ではないのでアメリカが戦争から国や国民の生命・財産・自由を守れなかった例にはならないし、
イラク戦争もフセインの外交上の駆け引き失敗だし、軍事力もアメリカに匹敵する軍事力がなかったから守れませんでした。

日本は軍事力を持っているにも係わらず適正に使用できる状況ではないので、以下の事が発生しています。
・大韓民国による竹島の不正占拠。
これは国連でも日本の領土と認められています。
大韓民国側は自国の領土と主張しているが、日本と話し合いを持とうとせずに不正占拠しています。

さて、ここで質問です。
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

竹島の例をとってみれば日本と大韓民国は戦争状態です。
日本側は穏便に戦争以外の方法でこれを解決しようとしています。しかし、相手側は交渉に応じようとしない。
通常であれば戦争以外に解決方法がないです。
しかし、適正に軍事力を行使できない日本は国民の財産を守れていません。

もう一度質問します。
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

軍事力でしか戦争から国や国民の生命・財産・自由を守れません。
は、ちょっと断言しすぎですね・・・。

>>138
具体的にいっても軍事力が圧力として作用する限り、おなじ質問が繰り返されると思うのですが。
根本的なところをつかないとこの質問は繰り返されますよ。

>>134
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>135
意味不明

>>136
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>137
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>138
＞軍事力でしか戦争から国や国民の生命・財産・自由を守れません。

だから軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

＞侵略は日本の軍事力で防ぎましたし

だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>142
後半部分に答えてくださいよ！

竹島の例をとってみれば日本と大韓民国は戦争状態です。
日本側は穏便に戦争以外の方法でこれを解決しようとしています。しかし、相手側は交渉に応じようとしない。
通常であれば戦争以外に解決方法がないです。
しかし、適正に軍事力を行使できない日本は国民の財産を守れていません。

もう一度質問します。
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

この設問がおかしいものなら自衛隊の
存在理由そのものがおかしいものと言うことになります

↑
これがおかしくないことには気づきました？あなたは自分から自衛隊のことに触れておいて逃げるんですか？論破できそうにないところは無視するのですか・・・
だったらはじめから、政治家のうんぬんということについて話さなければよかったじゃないですか、「方法」で答えてくださいといえばいいでしょうにｗ
なんでわざわざ、政治家のうんぬんを話したンでしょうか？何の意図もなかったのですか？いささか浅はかすぎやしませんかｗ
まーあなたは触れられたくないところをつかれても

質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

と答えていればいいんですよ、へたに政治家うんぬんとか書いちゃだめだよ、もっとおばかさんなふりをしないとｗ

えー質問はしないといいましたが、あまりにも脳内変換がおかしいようなのでいっておきます。

>>144
koueiがいう政治家っていったら、ほらわかるでしょ？

>>143
＞後半部分に答えてくださいよ！

私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>144
煽り荒らしはやめてくださいキチガイ

>>145
訳がわからないこといわないでくださいキチガイ

>146
答えたでしょ？
あなたが望んでいる答えではないかもしれませんが、
日本語理解出来ています？ok

答えが聞きたいのであれば、あなたの中での戦争の定義を教えて下さい。
戦争という言葉が百人十色です。

繰り返し質問します。
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>147
＞答えたでしょ？

そのレス番号を示してから文句言ってくださいキチガイ
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>146
要するに質問は軍事力で戦争を未然に防ぐ方法をきいてるんでしょ？
軍事力というか軍隊は基本的には戦争が起きてから動くものだよ。
そもそも君の設問の仕方が悪い。

君にとっては陳腐かもしれないけど、抑止力というしかないでしょ。
例えばセコムに入ってる家があるとする。
セコムは不審な人が家に侵入してから作動する。
セコムには未然に不法侵入を防ぐ機能はない。
しかし門にセコムのシールが貼ってあれば侵入をためらうかもしれない。

セコムを軍事力に置き換えて考えたらどうだい？

>>149
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた衛隊の存在理由を
そのまま設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊の
存在理由そのものがおかしいものと言うことになります。ok

抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

セコムの人って侵入者がいても戦ったりしないですけどね。
身の危険を感じたら逃げろって会社から言われてますし。

>148
答えたでしょ？ ＞138、143,147

答えが聞きたいのであれば、あなたの中での戦争の定義を教えて下さい。
戦争という言葉が百人十色です。
答えたでしょ？
あなたが望んでいる答えではないかもしれませんが、
日本語理解出来ています？ok

答えが聞きたいのであれば、あなたの中での戦争の定義を教えて下さい。
戦争という言葉が百人十色です。

あなたが望んでいる答えではないかもしれませんが、
日本語理解出来ています？ok

繰り返し質問します。
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

それから真面目に答えてあげているのにキチガイ呼ばれはないでしょ。

今の憲法上では自衛隊の存在理由そのものがおかしいでしょう。
だからこそ憲法改正が昔から叫ばれてきたんじゃないか。
何をいまさらって感じだね。

＞圧力が爆発（戦争）の原因となります
あんまり歴史詳しくないので、代表例を教えてくれないかい？

>>152
＞答えたでしょ？ ＞138、143,147

質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

＞戦争の定義を教えて下さい。

定義は君にお任せしますのでその定義で答えてください。その方が君にも答えやすいと思います。
その定義がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなら再質問します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

＞日本語理解出来ています？ok

それは私のの台詞です。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

＞キチガイ呼ばれはないでしょ。

私が君にキチガイ呼ばわりしたレス番号を示してください。ok

相変わらずみんなで「構って」いるんだねえ。
彼に構うな、と提案したことのある者ですが、それは彼のためでもあるんだから。
なぜ、彼はここまでイビツな神経の持ち主になってしまったのか。
これからどこへ向かっていくのか？
少なくとも、病気のこれ以上の悪化を防ぐためにも無視が一番。
ローカルルールでも、変質者は完全無視、ってなってないですかね。
それにしても今見て思ったけど、「キチガイ」の対象が増えたなあ。
以前は「まともに」お相手してくれる人にはキチガイって言わなかったのにねえ。
あ、そう言えばそもそも、ハマコーのスレなんだからその話したら？
「スレ違い」はローカルルール違反だよねえ。

>>153
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>155
荒らさないでくださいキチガイ

>>157
トイレ行ってる間に「公式」通りの答えですなあ。
ねえ、君、心のヘドロを垂れ流しているのはネット上だけ？
それならいいんだよお。
だけど、現実社会では人から好感を持たれる人になったほうがいいよお。
・・・と、「構うな」って言った私が構っちゃった。
私はあなたみたいなイカレポンチも嫌いじゃないけどね。

>154
＞私が君にキチガイ呼ばわりしたレス番号を示してください。ok

＞148だよ。
スレ違いなのに真摯に答えているのにね。失礼だよ。
それにID見れば一目瞭然でしょう。
先ず謝罪を要求します。

>>158
荒らさないでくださいキチガイ

>>159
私に日本語理解できますか？などと言うから私にキチガイ呼ばわりされるんですよ。理解できませんか？
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

で、スレどうりの内容だと、

ハマコーって『TVタックル』だとアメリカマンセーだよね。
岡崎氏と同じように日本はアングロサクソンと手を結んでいたら安全だと。

で、小林氏は反米独立を主張をしている。
※日米安保破棄ではないが・・・。

2人は直接対決はないから互いにどう主張するかわからんけど、
アメリカと決別するのはよくないだろ。

北東アジア地域では日本に政権交代可能な「好意的な」国はない。

だったら、一応隣国で「民主的に政権交代可能な」アメリカと手を結ぶしかないでしょ？

>161
＞私に日本語理解できますか？などと言うから私にキチガイ呼ばわりされるんですよ。理解できませんか？
それは失礼しました。

＞定義は君にお任せしますのでその定義で答えてください。
＞その方が君にも答えやすいと思います。

答えにくいのであなたの定義を教えてください。

いなくなった・・・。

アメリカとの関係がいつまで続くか判らないのに、アジアの諸国を相手にせずアメリカの犬になり続けるのは非常に危ない事だと思う。
日本が改憲して自主防衛になったとき、アジアの国々に「これからも仲良くしましょう」と言っても絶対ソッポを向かれるよ。
アメリカと仲良くするのもいいけど、やっぱ日本はアジアなんだからこれからはアジアを重視せんといかんよ。

別に、アジア諸国に謝れとか言ってる訳じゃないよ。

>>165

経済的にみてもアジア重視なのは間違いないしな。
でも日本でアジア諸国とかいったら
たいてい忠・韓・北朝鮮をさしてる気がする。
特に朝○だとその傾向が顕著。

>165
別に犬になれといっているわけではないのだが・・・。

隣国にチャイナという恫喝国家がある限りは仕方ないだが・・・。

中国もアメリカも本質は一緒だ。
いずれ中国はアメリカと肩を並べる巨大国家になる。
その時になって、日本は中国との関係の重要さを知る時が来るんだが、それでは遅い。
保守は「アメリカと密接であれば大丈夫」なんて言っているが
アメリカが中国と同盟結んだら、日本はどうするんだ？
その時になって「中国さん、私とも同盟を・・・」と近づいても門前払い食らうぞ？
中国と手を結んだアメリカにとっては日本なんてカス同然。
日米同盟なんて、一方的に破棄されるだろうな。

>168
アメリカ経済は日本が国債を買い支え続けているので成長している。
日本企業もアメリカ国内でかなりの雇用をしている。
日本とアメリカは互いに離れられない仲である。

＞いずれ中国はアメリカと肩を並べる巨大国家になる。
チャイナが巨大国家になったとしたら、それは新たなる冷戦の始まりである。
互いの利益のぶつかり合いである。
ASEAN諸国はアメリカを信用していないが、それはチャイナも同様である。

日本はチャイナと同盟する必要なし。
チャイナとの同盟は百害あって一利なし。
あの国に係わるとろくな事がない。
その他北東アジア諸国も同じ。
同盟をするならASEAN諸国だ。

チャイナを巨大国家に成長させた原因のひとつに、日本の政府開発援助があるんだから
まあ、情けない話だよな。日本建国以来の宿痾に日本が手を貸しているんだから。
支那大陸って歴史的には大帝国の時代と小国が分立している時代を繰り返しているでしょ。
今の大帝国のうざったい中共政権がいつまで続くのか。
アジアの他の国だって本当は中国は邪魔だと思うけど。
南沙諸島侵略もすごいでしょ、中共は。

koueiは、自分なりの議論の進め方を定めたようだ。

まず突発的な質問からスレに参加する。
そうしておいてから、自分の主張をはじめる。
当然、むちゃくちゃな内容なのでスレ住人から突っ込みが入る。
こうしておけば、答えにくい質問に対しては、「まず自分の質問に答えてから」と返す事ができる。

これはスルーではないので、自分が議論に負けている事を自覚しなくて済むという訳だ。

>>171
その人のことはもういいんじゃないの？
彼はあのやり方で「生きてる実感」を得ているんだから。
自分はここにいる！って感じてるんだから。
完全無視すればいい。

ハマコーは、内容うんぬんよりも主張の仕方に問題がありすぎてうさんくさい。
反論がくると怒ったり、さえぎっていきなり語りはじめたりと非常に悪質な人間だと思う。
女性がハマコーと議論していたら、一方的に大声でまきちらされて、萎縮してしまってかれに意見いうことすらできないだろう。
もっと問題なのが、最近ＴＶでハマコーの言っていることを見るとだれかの質問に対して、勝手に間違えて話すことが多い。
質問してる人はそういうことを答えてほしいんじゃないんだぞと突っ込みいれたくなる。
質問してる人もあれ？と思っているんだけど、あの語り方でいいきっちゃうもんだからいいにくい。いったところで先に書いたように話をちゃかす。
政治家とはこういう人間が多すぎるから、だめなんだなと思ったりもする。
一方的に自分の意見だけ押し付けるハマコーのオナニー議論はもうたくさんだ。
小林にはまだ、相手の意見を聞こうとするところがあるし、言っていることはずぶといのだが、それを語る態度はハマコーみたいな人間よりずっと信じられる。
と、言っている内容以外で二人を比較してみた。

だいたい比較するのがハマコーというのがおかしい。
どう考えても、岡崎VS小林　だと思うんだが。

岡崎ももう小林の敵じゃねぇな。

なさけなすぎ

あぁ、そういやサンプロのいきなり「ともだちんこ」発言には哀しくなったな

ハマコーのあのしゃべり方っていうのは、マスコミもキャラクターが面白いから
演出でああやっている面もあるんじゃないかな。
小林は相手がしゃべり出した時にはいったん自分がしゃべるのをやめる。
確かにその点は好感が持てるな。漫画家の分際を弁えてるんだろう。
ただ、ハマコーの言ってることは、あの言い方だから暴論かのごとく大衆は錯覚する
かもしれないが、割合常識的な線で攻めてると思うけどね。
日本の平均的な保守政治家（ハマコーは森派じゃないけど、森派に近い線）の言説だな。
「殺人者・宮本健治君」とか痛快な発言が多い人だったねえ。

>>177
>小林は相手がしゃべり出した時にはいったん自分がしゃべるのをやめる。
>確かにその点は好感が持てるな。漫画家の分際を弁えてるんだろう。

分際つーか、これは最低限のルールだろうが。
相手の言い分を聞かずに討論できるか。

いや、矛盾しているところをつかれたり、間違ったことを問いただされる場合のいきおいにまかせた強引な語りは演出でいいのか・・・
多分、みんなに意見がおかしいと思わせたくないためにそうするんだろう、政治家だから（大衆を考えて語っているともとれる。）。
あと、質問にたいしてちゃんと理解せず答える恥もしかり。
ハマコーは政治家は非を認めないものだと思っているんだろう。言い換えれば、ハマコーは自分というものに非があるところを認めたくはない。
リーダーシップじゃないが、そういうような力を持っているとは思う。彼の痛快な発言に魅力を感じる人も多いだろう。

痛快というか、ただ痛いだけだと思うが。

ハマコーと小林、２ちゃんねるでの有名度は似たようなものかもしれないが、
世間的には小林は無名だな。申し訳ないが、小林が歴史観論争で「若者があれだけ
藤岡氏らの本を読んでる現実」とか、「つくる会のシンポはすごい熱気」とか
述べていたときも、私の周囲のノンポリで平均的な人はだれも歴史観論争になど
興味はもっていなかった。
小林がゴー宣内で呼号するほどには、小林に現実を動かす影響力はない。
そりゃ２ちゃんねらーよりは影響力はあるけれども。

ハマコーなんて元国会議員の肩書きを取れば、ただのチンピラ爺さん。
発言の中身も頭の中身も空っぽ。
国会の裏話は聞いていて面白いが、政策の話になると全然駄目。
意見が合わない奴を恫喝して退ける姿は見ていて痛々しい。

小林だって漫画なかったらただのネクラなおっさん
テレビみてみろよ。スゲー声小さい。失望する。
漫画での脳内カリスマってことに気づくよ。

>>183
afo

>>171
都合の悪い質問はスルーですか？
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>172
煽らないでください討論の邪魔ですキチガイ

小林は確かに本人も言うように本当は内向的人間なんだろう。
そういえば、小泉総理も本当はかなり内向的人間だということだそうだな。
小泉総理といえば演説等で絶叫しているイメージがあるが、実際そばにいる人と
話すときは聞き取れないくらい小さな声で話すという。
内向的な人間というのは、ダムが貯めた水を放水するように、エネルギーを
溜め込んでいちどきに発散するものかもしれないな。
そういうエネルギーが時として影響力を持つこともある、ということか。

>>185
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

>>187
荒らさないでくださいキチガイ

小林氏の影響力は大きかったよ。
１０年位前に南京虐殺がなかった発言で大臣がマスコミに騒がれて罷免されたことがある。
そのときは渡部昇一氏やら他の人が声高に正当性を主張して徹底抗戦すべしとしていたが、全く社会に影響力なかった。
私自身、凄く悔しかった。
その後、小林氏が韓国やら大東亜戦争やら書きだしたら、アットいうまに世論（あれこれ議論したい層）が右に傾いた。
全く左に傾いていたときから知っている者は、小林氏の社会的影響力を真に見てきた。

また、ハマコーも渡部昇一たちと同じく、左にあらずんば人にあらずといった具合の数十年前から核だの大東亜戦争肯定、日本軍を認めろだのやっていた人だ。

どちらもすばらしい。
それで良いじゃないですか。

>>189
世論が右寄りになってきたのは拉致問題や北の核、
それとテロの問題がでてきたからじゃないか？

>>188
ヽ( ・∀・；)ﾉ ｳﾝｺｰ?

>>191
反応すんのやめよーよ

永野茂門法務大臣の「南京大虐殺はなかった」発言か。なつかしいな。
あの人は元軍人だったはずだな。
よく覚えてるよ、あの事件は。
当時学校の先生がすごく興奮しちゃってね、南京大虐殺の「証拠」ビデオを
授業中に流したからなあ。あとで小林が戦争論で論破した類いのウソデタラメ映像
の典型だった。
ま、しかし、小林氏の功績もそこまでであった。
今や反米論一辺倒になってしまって悲しいね。
クソリアリズムより理想を語れ、と言うが、社会学というのは現実と連動しているものでしょ。
政治学もしかり。日米同盟の維持を主眼に置いてゴー宣描いてほしいところだが。
と言っても無駄だがな。

>>193
結局はお前の良い様に書いて欲しいだけじゃんｗ

小林がゴー宣書いたから左翼崩壊したって正しいよな

左翼は崩壊しているか？
言論人の間では、あるいはその手の議論をウオッチングしている人々の間では、
確かに崩壊した。
だけど、左翼系の政治家も文化人も特に痛い目には遭っていない。
なにより学校の現場は以前のまま。小林が一撃を加えた、とは言えるが。

>>194
良い様に書いて欲しいなどとは全く思っていない。
いや、ちょっとは思ってるけど。
重要なのは、小林の反米論がファナティック過ぎて反対論者の意見として参考にする
値すらないことだ。
西尾への私怨からはじまってよくあそこまで没論理で突っ走っていられるよな。

>>191
荒らさないでくださいキチガイ

>195
左翼は崩壊してないだろ。
学校以外でも変わらずTVでは電波を放出しているだろ。

で、
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
を繰り返し質問している人に質問です。

以前も要求しましたが、
定義は君にお任せしますのでその定義で答えてください。
その方が君にも答えやすいと思います。
では答えにくいのであなたの「戦争」の定義を教えてください。

左翼は崩壊しかけ。
今までは余裕を持って反日的な事を言えたけど
今じゃ、彼らは城を守る事だけに必死です。
強制連行が使えなくなったので、「強制に近い徴用」と言い換えたり
従軍慰安婦を「強制された」と言えないので、「安い賃金で雇った」とか「一緒に戦死した」とか。
なので最近の左翼は日本の過去の批判からアメリカ批判に鞍替えしてます。

　　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　　＜何つーか、もう必死でしょう
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　　　　最近のヴァカウヨ。
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛ 　　

おいおい、二人の比較から変な方向とんでるぞ。
それにしても、このお題が難しいンだよな、どっちが正しいって言われてもな・・・
そもそも正しい人間なんていんのかよ。
おれなら、正しいという言い方は使わないぞ、人間に・・・
なんかの事例をもちだして正しいか正しくないかならいいが、人間そのものにそれをつきつけるのはナンセンスだぞ。
ということで、このお題書いたやつ、言い直してくれよ↓に

【どっちが】ハマコー vs 小林よしのり【デブ？】

アメリカなら自己管理できないとみなされて、評価されないヽ()`Д ´(　)ﾉ でぶ

ハマコーの方が世の中をよく見ていると思うな。実現不可能な珍説を述べることは
彼の場合、ない。
小林はカブいているって旧ゴー線で本人が言ってた通り、まさに観念の遊びで反米論を
満喫している。反米言える資格のない日本に喝を入れてるつもりなんだろうな。
結局、おうちに籠ってひとりよがりなマンガ描いてる小林と、
世の中のいろんな人間や出来事を間近に見てきたハマコーとでは、
人間力と実行力のふたつの点においてハマコーの勝ちだろうな。

俺はハマコーもよしのりも両方好きだけど簡単に言えばハマコーは新米
派でよしのりは左翼でも右翼でもないやつだろうし。
ハマコーはなんか説教くさいんだよなとりあえず戦争を避けてアメリカに
北を何とかしてもらいたいと思っていて。
よしりんの場合は反米というよりアメリカをどう利用するか考えていて
今更日本の核武装も無理だろうし今は日本人に命をかけてでも戦えるのか
をといてるだよな
小林は説得力ならうえだと思うよ。ただちょっと声が高い

ハマコーってカミングアウトしたよなｗ

>>198
定義は君にお任せしますのでその定義で答えてください。その方が君にも答えやすいと思います。
その定義がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなら再質問します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

↑もういいじゃん、君の勝ちだよ　
　
　　あ　は　は　は　は　は　は　は　(*´∀｀)　君の勝ちだからもう書き込まないでね、坊や

>>208
老子曰く道を尋ねる道士に上中下あり。
上の道士は道を聞くと一生懸命にそれにしたがって生きようとする。
中の道士が道を聞くと理解したようであり理解していないようであり。
下の道士が道を聞くと突然大笑いする。

このスレがなんのスレだか分かってない奴に、いちゃもんつけられたくないな

とりあえず笑っとこ　　ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

このスレの主だから
ソンケーしろよ（´∀｀）

論破できないからって笑ってごまかすのカッコワルイ

>>211
いつ主に？
荒らし魔ではあるがw

>>212
荒らさないでくださいキチガイ

>207

いやです。
私は一回あなたの質問に答えています。
>138、>143

その時に互いの「戦争」に対する意識の違いがあると感じました。

定義は任せないで下さい。非常に答え難いです。

繰り返し要求します。
あなたの「戦争」の定義を教えてください。
答える気がないならこのスレにこないで下さい。

>>214
>207はkouei36という嵐です。
永遠に議論は平行線なので、話すだけムダです。

>>207
軍事力で敵を皆殺しにします。味方にでる被害は一時的なもので、恒久的な平和を手に入れることが出来ます。
これ以外に完全な平和を手に入れることは不可能です。


では逆にお聞きします。
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
（ないということは恥ではありません。単純な事実ですから。）

>>216
>軍事力で敵を皆殺しにします。味方にでる被害は一時的なもので、恒久的な平和を手に入れることが出来ます。
>これ以外に完全な平和を手に入れることは不可能です。

味方が分裂して内紛が起きます。味方の中に敵ができます。過去の歴史が示していることですな。
生物学や進化論、ゲーム理論が示している通り、「他者を受け入れない」という戦略は、やっぱり破綻するよ。

そもそも国自体が、他者の集合体だしね。

>>216
>軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

話し合いw

外交スキルの強化

ネットワークによる国家間国民間のディスコミニケーションの克服。
国家としての指針の明確化。
世界的な規模での、「戦争は、結局は浪費だ」という現実の直視。

世界の統一（あ、国はなくなるかw）

国連をもちっと役に立つように改造する

貧困の克服

差別の克服

とりあえず、いっぱいやることはあるな。

>>218
中国にんなもんは通用しない

>215
こう答えるといなくなるんですよ。

またハマコーから話逸れてるな。
スレ違いが日常茶飯事になってんな、ここw
ハマコーと小林なんて所詮比べにくいから、話が続かないのかね。

>>219

んなこたないよ。

>>221
>またハマコーから話逸れてるな。

結論はもうでてるから、いいんじゃない？

「どっちも間違い」

>>215
煽り荒らしはやめてくださいキチガイ

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

　軍事力そのものが具体的な方法じゃないの？

軍事力以外でも完全に守れるわけないだろぼけ
とりあえず、このばかほっといて本題いこうぜー。
こいつにレスしても無駄、相手を理解しようとしないやつになにいってもまともに返事こないよ。

218の言ってることは、このスレの中だけでも
既に破綻している。

>>227
んなこたないぜ。

>>214
定義は君にお任せしますのでその定義で答えてください。その方が君にも答えやすいと思います。
その定義がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなら再質問します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>215
聖徳太子知ってるか？

>>216
＞軍事力で敵を皆殺しにします

だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>219
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>220
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>225
軍事力は手段です。その手段で戦争から守る方法を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>226
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法？
そんなのある訳ないだろ

悪い点があるとすれば
軍事力があると余計な抵抗するから邪魔になるくらいだな
アメリカのインディオとか日本でのアイヌ民族くらい上手くやれば問題ない
今の中国も上手くやってる
それにしてもアメリカはイラクでは失敗したな

＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

簡単に言うと抑止だ。
しかし軍事力とは戦争から国を守るというよりも
戦争時に国を守る為のものである。

ふつうに抑止だよな。軍事力って。
アメリカに負けたソ連が負けて冷戦が終結した。
あれは、軍事力の「持ち比べ」に負けたんだよ。
俺は、一方的な軍事力崇拝者ではないがね。

>>232
>簡単に言うと抑止だ。
正確に言うと、抑止は方法でなく「結果」なんだよな。
そのへんが歯がゆい。

>>234
効果としては抑止、方法は、ただ持ってるだけが正確かな？

あと、軍事力って戦争になったときにはもう使用されてるわけだから、
国民の生命や財産を守ることにはならない、というのも、比較優位な
相手に立ち向かうリスクを考えると、それ以上の事態に発展させるのを
躊躇させる。太平洋戦争終わったのも、残念ながら原爆の存在だ。

軍隊としては、持ってるだけなんだろうけど、
政府としては、それじゃダメでない？

「うちの核は抑止のためだけです。侵略する気なんて無いよ！」
なんて、敵対する国が笑顔で言ってきたとして。

信じる？

信じるとしても、ぎりぎりのところで、なんだろね。
米ソもそうだが、ただ持っているだけじゃなく、
外交チャンネルやら首脳ホットラインやら諜報活動やらをフル動員して、
「相手を疑いながら信じる」
なんて、綱渡りやってるんでしょうな。

>>232
また陳腐な抑止論のお出ましですか？(藁
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>233
またまた陳腐な抑止論を出すんですか？ 他にないんですかねぇ？(藁
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>234
またまた陳腐な抑止論を出すんですか？ 他にないんですかねぇ？(藁
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>235
またまたまた陳腐な抑止論ですかぁ？ ワンパターンですね(藁
またまた陳腐な抑止論を出すんですか？ 他にないんですかねぇ？(藁
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>236
またまたまたまた陳腐な抑止論ですかぁ？ 飽きませんねぇ(藁
またまた陳腐な抑止論を出すんですか？ 他にないんですかねぇ？(藁
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>241
俺の意見はスルーかよ
返答は？

>>238
抑止の効果は絶対的なものではないが
戦争を回避できることもある。
もちろん回避出来ない時もある。

>それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。

日本がアメリカとの戦争に及んだのはハルノートの「圧力」だよ。
軍事じゃない、資源の供給を封鎖するという「圧力」だ。
キミのは単なるすり替えの論理なんだよな。自分に酔ってる幼稚さがまる
みえだけど、多くの人はキミを馬鹿だと思ってるよ。

そりゃあさ、両方武器持ってなかったら、戦争なんて起きっこないよ（苦笑）。
キミがその答えで満足できるなら、俺も別に構わないけどさ。
でも、現実の世の中ってそのレベルのことをとっくに凌駕してるわけだろ？
九条信奉、反戦原理主義者ならともかく。世の中にはベターな選択しかない
んだから。

>>238
＞抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
＞それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります

抑止力が戦争の原因になるのではない。
他国を圧倒する強大な軍事力をちらつかせ、他国の立場を考えない一方的な
外交が戦争の原因になる。

>>244
大昔は両方とも素手でも戦ってきただろ。

それにアメリカほどの軍事力を持ってなくても
テロリズムで対抗している奴らがいるだろ？
軍事力云々は関係ない気がする。
要するに人間は古代から現代まで本質的な部分は
変わってないんだろうな。
軍事力があろうがなかろうが
戦争はなくならないと思う。

それでも他国から侵略された時or
外交でなめられないように
軍事力はあるんだろうな。

>>242
どこにお前のレスがあるんだよ。番号で示せよ。

>>243
またまたまたまたまた陳腐な抑止論ですかぁ？ 飽きませんねぇ(藁
またまた陳腐な抑止論を出すんですか？ 他にないんですかねぇ？(藁
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>244
圧力とは軍事力を背景にしています。つまり圧力とは軍事力を意味します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>245
それが抑止力です。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>246
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>248
平和主義で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>249　>>218

>>249
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>248
＞それが抑止力です

それとは、　「他国を圧倒する強大な軍事力をちらつかせ、
他国の立場を考えない一方的な外交」　のことだよな。

すると、　「他国を圧倒する強大な軍事力をちらつかせ、
他国の立場を考えない一方的な外交が抑止力」　と言ってることになる。

よく考えてみてください。
自分の発言は、おかしいと思いませんか？

話し合いや外交で解決するなら
とっくに戦争なくなっとるわ、タワケが。
話し合いでどうにもならない場合に宣戦布告するんだろ？
日本が軍事力を持っていない場合、
外交で戦争を回避するには相手国の要求を全部呑まなきゃ
ダメになるんだぞ？あるいはそれでも侵略されるかもしれん。

こんなところで理想論ぶちかますより、
さっさと全世界規模で軍事力放棄させるために行動始めたほうがいいんじゃないの？
>>248さんよ。

>>248はｋｏｕｅｉだろ。バカサヨはチベットを見ろと言いたい。
軍事力がなければ侵略してくる国がすぐとなりにあるこの現実。
米帝を追い出す変わりに原潜と空母を日本を取り囲むようにして配置しろ。
平和と水は無料じゃない。

>>253
戦争をすることが国民にとって利益にならないという
社会的コンセンサスを形成する事が出来れば
戦争は起こりにくくなる
それは幻想でもなんでも良いんだよ
実際日本は戦後そうして来た訳だしな

現在はそこまでの経済的余裕がなくなったって事だ
軍事力より経済力がポイントになる

しかしまあ不毛なやりとりだよね．

ww2以後の戦争は核もってのにらみ合い「冷戦」．
こりは核もってる国同士はやりあわねってルールよ．
冷戦おわってもこのルールはまだ効いてるよな．
これに当てはまらない場合だけが戦争になる．
核保有国が非保有国に対してのみ戦争を仕掛けられる．
内戦以外はこのパターンさね．
アメリカは対テロ「戦争」っていってるけど
単純に「問題解決の方法」を間違っているよね．
世界的テロ集団は國じゃないからさ．もともと敵=的が分散しているから
戦力の集中が肝要な戦争に合わないんだよね．
いわば全身に癌細胞が転移してんのに医者が手術を選択するようなもんで
．抗癌剤を注射すんのがだれがどうみても正しいんでさ．
やんならCIAを鍛え上げて無制限に暗殺しまくる（暗闘）しかないよな．
こんな簡単なことを間違えるのはｳﾞｧｶか故意かどっちかさ．
親米家がわいてんのは「故意」に決まっているという盲信があるからだろう
だけど，おれはブッシュの顔から判断してｳﾞｧｶの可能性の方が高いと思うな．
核保有国にｳﾞｧｶが君臨する限り「戦争」と名の付くものはなくなりゃしないさ．

>>255
>戦争をすることが国民にとって利益にならないという
>社会的コンセンサスを形成する事が出来れば
>戦争は起こりにくくなる

誰でもこれぐらいは分かってるだろ。
それでも戦争自体はなくならんだろ？

>実際日本は戦後そうして来た訳だしな

アメリカに守ってもらってたからだろ。
たまたま島国だったからだろ。
隣の韓国を見てみろ。アメリカに守ってもらってても
戦争は起きたんだぞ。

>>257
だからアメリカに守ってもらう為に必要な経済力がなくなったんだよ

他の国にもＯＤＡという名前の経済援助してきた訳で
日本に敵対感情を持つ事の方が難しい

例をあげればムネオハウスでいいんだよ　笑
あれが日本の国に対する感情なら問題なかった

そういう押し付けがましい
日本の広報活動が行えなかったのが外交上の失敗だ
本来は親日教育とセットで売りつけるものなんだがな
ほとんどは無駄金になった

>>243
それって抑止力が低下したことが原因なんじゃない？


軍事力って1国の問題じゃないから、結局、軍事力に対抗するにはどうしたらよいか？という議論をしなきゃ
意味がない。わが国がたとえば完全武装解除したとしても、他のどこの国も軍事放棄などしないのだ。

拳銃が作られればすべての国が拳銃を持った。戦車には戦車を。戦闘機には戦闘機を。ミサイルにはミサイルを。


軍事力は脅威足りえないという議論があって初めて持つ（対抗する）必要がないという結論に達するのです。
他国の軍事力は脅威ではアリマセンか？ >>ALL

あと他人を殺して財産を奪うことは悪であると理解していない人間がいることを忘れてはならない。
また特定の人間を人間とは認めないという考え方があることを忘れてはならない。

善人ばかりではないから警察があるのです。信用できない他人との付き合いからはみなさんご存知のはずです。

>238>239>240 >241>247>248

だからさ、以前俺が指摘した

竹島の例をとってみれば日本と大韓民国は戦争状態です。
日本側は穏便に戦争以外の方法でこれを解決しようとしています。しかし、相手側は交渉に応じようとしない。
通常であれば戦争以外に解決方法がないです。
しかし、適正に軍事力を行使できない日本は国民の財産を守れていません。

これに答えられない限りお前が
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
なんて質問する資格はないんだよ！

さっさと答えろ！
＞214でも書いたが
あなたの「戦争」の定義を教えてください。
にも答えていないだろ。

二度とこのスレに来るな！

>>258
もともと東西冷戦というイデオロギーが問題だろ。

日本が戦争状態になったら
世界中の経済・金融ががたがたになるぞ。
アメリカとて例外ではない。
からアメリカは日本を守ってるんだろ？
これは今でもだろ。
今はアメリカがいろいろ手を出しすぎて
余裕がないだけだろ。

>他の国にもＯＤＡという名前の経済援助してきた訳で
>日本に敵対感情を持つ事の方が難しい

中国はどう説明する？
日本がどう言おうと
あの国は反日政策
核開発をやめんじゃないか？

軍事力を保持することがすでに戦争突入状態だと認識しているようですな。
となると、日本以外のすべての国が戦争に突入しているという認識でいいのかな？

>>248
>圧力とは軍事力を背景にしています。つまり圧力とは軍事力を意味します。ok
ウソこけ（苦笑）。法律における警察とかの国家権力とごっちゃにしてるんじゃないの？
>>244の件でいえば、国家間で資源の供給をとめる、とめない、なんてのは単に「シス
テム」の問題なんだよ。シンガポールがアメリカに対抗して政策をとった場合、軍事力
が背景にあったの？　軍事力に裏打ちされない国家の圧力なんていくらでもあるよ。そ
こから始まる戦争だってかつてあったし、日本がかつてのアメリカの十倍の戦力があっ
たらアメリカは戦争してたと思うかい？　これ、答えてね。

あと、「すべての国が武器を持たないこと」と「一方的に侵略されても戦争ではない」こと
が、キミの言ってることのコインの裏だってわかる？

なんかなあ。
あの冷戦時代を「何事も無かった平穏な時代」みたいに語られると、めちゃ腹立つわ。
今の人はピンとこないんかなあ。

北海道ではソ連軍が侵攻してきたのを想定した避難訓練が行われていた　っていう話聞いた事あるけど
ﾏｼﾞ？

>265
誰もそんな事言っていないと思うが、たしかにあの時代は代理戦争ばかりだよね。
代表的なもので言えば、
アフガン、アンゴラ、エルサルバドルなど多数、かえって小規模戦争の時代だったな。

朝鮮半島もな。
思想的な意味でなら
世界中で東西の対立があったんじゃないの。
うちの大学にも未だにマルクスにしがみついてる
ジジイがいたから。

>>267
>代理戦争ばかりだよね。
だから、代理戦争以前に、日常が戦争だったんだよ。
世界中のすべての場所でね。狂気だよ。

>>249
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>252
思いません。
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>253
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>254
私の質問に答えてから私に質問してくださいキチガイok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>256
＞やんならCIAを鍛え上げて無制限に暗殺しまくる（暗闘）しかないよな．

それはテロの原因でありテロの原因でテロをなくすことは出来ません。それはテロに益々
エネルギーを与えてしまう悪循環です。

>>259
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>260
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>261
相手が国際司法の場に出てこなかったら欠席裁判のシステムも用意されています。このシステ
ムを日本は活用していませんがね。で、繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ああそれと聖徳太子知ってる？(藁

>>264
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

お、人の寝てる時間なら論破されないから
大丈夫って思ってんのか？koueiよ。
営業時間変更するのは大変だろ？
さっさと寝ろよ。俺も寝るから。
明日から心を入れ替えて、
世界中から軍事力をなくす活動に取り組むんだぞ。
俺的にいうと、最初はイラクか北朝鮮あたりからはじめたらどうだ？

結局膠着するのが一番だろ。怪我しないためには。
ジャブを適度に出し続けるのが一番いい。

まだやってるのか・・・暇なんだな結局
釣り師としてはなかなかの実力

過疎板なんだし相手してやれば？

暇なんだよｗ

>>272
軍事力で敵を皆殺しにします。味方にでる被害は一時的なもので、恒久的な平和を手に入れることが出来ます。
これ以外に完全な平和を手に入れることは不可能です。


では逆にお聞きします。
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>272
暇だから付き合ってやるよ。で、設定を教えてくれ
国や国民の生命・財産・自由を守るってどういう基準になってるの？
まさか１人足りとも死傷者が出てしまっては守ったことにはなりませんとか
そんなんじゃないよね？

>272
だからさ欠席裁判のシステムを活用をして勝訴しても
ただでさえ不法占拠しているのに退くとでも思っているの？

その時にこそ軍事力の行使しかないよね？
それなら君は国民の財産を守るため軍事力の行使を容認するんだ。

お前こそ聖徳太子を知っているの？
聖徳太子が何をしたか？

↑
基準の問題は自分で決めろってさ。ていうかなに言っても無駄だと思うけど・・・
この人は、戦争を一例でとって意見いっても、別の一例と照らし合わせるか、それともその抑止力によってまた新たな問題が発生するとして、抑止力はなんたらかんたらとかいいだして、相手の意見を否定するだけなんだよな。
あと、逆にこの人に核心をつく質問すると、

質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok

っていわれるから意味ないんだよな。だからそろそろこいつ無視しないと、ループしつづけるよｗ

>>272
個人レベルで喧嘩しようか。オレはおまえを木製バットで攻撃するが（軍事力の行使）
おまえは反撃しない（軍事力なし）というルール。

で、オレがおまえを叩きのめして身包みはいだらオレの勝利。
お前が反撃せずにオレを食い止めたらおまえの勝利。

ちょー判りやすい。

その設定で一度答えてもらいたいよね。

無抵抗で木製バットで襲い掛かってくる男から身を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

子供の写真を見せる

金を差しだす

毎年貢ぎ物を送る約束をする

自治会長（アメリカ）にチクルって脅す

イジョウに痛がって相手を引かせる

オレは漢王朝の高官の息子だ！とハッタリをかます（カクカはこれで逃れました）

名誉ある死か奴隷の生か
ですな。

>>272
国際司法裁判所だと(w
仮に提訴したとして、国内裁判の結果のような有無を言わせぬ強制力でもあるのか？
裁判を起こすことにより相手国との関係を損なわないのか？
上記問題があるからこそ、日本は韓国の反対を押し切ってまでの提訴には至ってないんだろ。

お前のトンデモ理論によれば、根本的な問題解決が図れず、かつ紛争国間に緊張を
生ぜしめるような国際司法裁判所など、軍事力と同様必要ないものになるはずなのだが、
そんなことはお構いなしに堂々と解決手段として提示できる分裂脳は便利だな(w

あ、あと俺は初カキコでお前に質問されたこともないから、もし俺に質問したいならお前の
上記矛盾を俺が納得できる完璧な理論で解消してからにしてね。矛盾がある人の質問
には答えようがないから(w

>>282
>無抵抗で木製バットで襲い掛かってくる男から身を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

なぜバットで襲いかかってくるのか、理解する。で、いいんじゃない？

それだと、無抵抗ではなく、何らかの形で抵抗することになるが、かまわんよね。
そもそも、軍事を持たない＝無抵抗ではないからね。

自薦に理解することなんかできない、という反論があるかもしれないが、
事前に軍備増強を備えるだけの余裕がある、という前提なら、無問題だな。

>>287
防衛に軍事力が必要になることもあると認めるってことだよな？
認めてない人にたいする皮肉なんで、認める人にはどうでもいい話さ。

そもそも軍事力には２つあるだろ。
圧政からの解放のために用いられるやつ
防衛・侵略のために用いられるやつ

フランスなんて前者で王制を廃止して共和制に移行したし
アメリカもイギリスから独立したよな。
ひとつの見方だけで論じるのはおかしいよな。

まぁkoueiは抵抗するぐらいなら死を選ぶ・・・って
何もできないからこんな質問してんだよな。コイツは

軍事力＝戦争＝人殺し＝恨みの連鎖＝悪
体鍛える＝筋肉モリモリ＝ケンカ＝恨みの連鎖＝悪
無抵抗＝贈り物＝謝罪＝土下座＝無条件降伏＝平和的解決＝正義！
脳内はこんな感じだろ、どうせ

思想を持って死ぬことを平和といわれちゃ、そうですねとしかいえないけどね。
大勢が納得するかどうかは判らんけど。

>>288
>防衛に軍事力が必要になることもあると認めるってことだよな？

うん、そうだけど。

>認めてない人にたいする皮肉なんで、認める人にはどうでもいい話さ。

スレ全体の流れからいうと、そうでもないけどね。
多くの人が、軍事力不要、という言葉に、過剰に反応し過ぎ。
>>288の場合、「無抵抗で」なんて枕言葉をつけるのが、その証拠。
「軍事力を使わない抵抗」をきっちりやってからでしょ。軍事力の話は。

>>289
>そもそも軍事力には２つあるだろ。
>圧政からの解放のために用いられるやつ
>防衛・侵略のために用いられるやつ

実は両者に明確な差がない、というのが、歴史じゃなかった？

>292
きっちりやったあとの話をしてんじゃねーのか？

>293
明確な差なんてあるわけねーだろ。
要は用いられ方次第って書いてあるんだろ。

聖徳太子を知らない俺におしえてくれよ。
抑止力が戦争の原因っていうなら
警察が犯罪の原因だ、ってことでいいか？ok


そしてまたチベットについてはスルーな訳か？
ID:+KDFVwCMくんの考える方法で救ってくれよ。ok

２８７＞心の中でただなんみょうほうれんげきょうと唱える。

ネットウォッチ板からきました。　キチガイがいるのはここですね？ok

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由の全てを守れるわけではないでＯＫ？
もういいでしょ、この質問してる人にかまわないで、スレタイにもどろうぜ・・

日本では政治家は失言、失言ですぐに足元を掬われる。それが原因で政治家は思いきった発言ができなくて、
説明責任だとか手垢のついた言葉だけが闊歩してるのが現状だ。
ハマコーは其の辺りをキャラクターで乗り越えて好き放題発言しているから、大衆受けがいいわけだ。
ただ、ビートたけしのしゃべりと同じで本当に政治的な機微に触れる発言はしないから、それほど注目すべきことは
別段語ってないな。日米同盟維持とか、常識的な線で語っているだけだ。
翻って、小林はだれも言えないような禁忌になっていた分野にも平気で乗り込んでいく。
戦争論は其の最大の成果だ。しかし、今は無理に仮想敵をつくろうとしてポチ保守とか、２ちゃんねるとかに
的外れな批判ばかりで落ち目になってるな。

ポチ保守は白旗を揚げたよ。

>>301
そうなの？
>>300
小林がそれなりの地位の政治家になってみるのが一番いいんだよ。今の大方の世論じゃ
どうせ対した事できず味方だったはずの読者からも売国奴呼ばわりされて
メディアからボロクソ叩かれすぐ辞職するだろ。そうすりゃ問題点に気づく。

経済と財政まかされてる大臣いたよな、たしかあれ元々は批評するほうだったよな？教授だったっけ？
あれの二の舞にならなきゃいいけどな

>>301
サンプロで、田原が小林の前で岡崎に国際法についてコメントを求めたところ
質問に答えず、「私は小林さんを敵だと思ってない」と敵前逃亡。
正直、卑怯だと思った。

だいたいハマコーがなに言ってるのかここにいる人間はさっぱり判らんと思われ。
まともな議論してるの見たことないよ。本とかで語ってるのかな？

ハマコーって小林よりだめっぽいでＯＫ？
というかこのスレ終了？

ハマコーは朝生だしてもらえないからな・・・
お笑いでガンバ

日本の防衛はアウトソーシングって事で
すすんでますなあ

>>299 いじくればいじくるほど真価を発揮するアホのようなので、構うのもまた
一興かと思われます。ok
　

日本で弾道ミサイル防衛構想（ＢＭＤ）を実現するためには約１兆円かかるそうだ。
自衛隊の軍備に改造を加えれば良いのでこの金額で実現できる。
中国へのＯＤＡやら湾岸戦争へ資金援助の金額を考えたら安いよな。
これで、北朝鮮のミサイルの脅威から日本国民の生命と財産を守れるんだから。

これを実施する気配も無いくせに経済制裁を発動するなんぞと言っているんだから、
日本政府は、日本国民よ、北朝鮮が暴走したら死んでくださいと言っているに等しい。

結局誰も論破できないのですね。

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

痴呆症かなにかのかこの人。思い込む、ことは大切だけれど、度がすぎると、視野をせばめるよ。

あっ、本家復活だ。

前にも言ったでしょ。
竹島の例をとってみれば日本と大韓民国は戦争状態です。
日本側は穏便に戦争以外の方法でこれを解決しようとしています。しかし、相手側は交渉に応じようとしない。
通常であれば戦争以外に解決方法がないです。
しかし、適正に軍事力を行使できない日本は国民の財産を守れていません。
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

あとこれにもね。
あなたの「戦争」の定義を教えてください。

前にも言ったでしょ。
パリーグの例をとってみれば近鉄とオリックスは戦争状態です。
近鉄側は穏便に戦争以外の方法でこれを解決しようとしています。しかし、相手側は交渉に応じようとしない。
通常であれば戦争以外に解決方法がないです。
しかし、適正に軍事力を行使できない近鉄は球団の財産を守れていません。
軍事力以外で合併から球団や選手の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

「買うっつってんだから合併なんかやめてどっかの若社長に売ってやれよ！」

>>311
>結局誰も論破できないのですね

お前なんか勘違いしてねえか？
お前は、〜答えてください、って俺たちに教えを請うてるわけで
そもそも論破自体できない。
俺たちはお前に教えてやっているに過ぎない。
だから最初から議論or討論にすらなっていないわけだ。

みんなもうkoueiに構うのやめようよ

>>316
酸性。

とりあえず北朝鮮と中国と韓国に向けてミサイル設置。

北朝鮮にミサイルはきかんと思うんだが。
シャブ中の錯乱者に拳銃向けても無意味なのと一緒。

おまいら、俺みたいな愛国者広瀬を見習えって。
やっぱ大和民族は天皇陛下万歳っしょ。
左翼は粉砕だ。

広瀬の顔写真
http://profiles.yahoo.co.jp/hirose_chusa_kaigun_2004

広瀬のHP
http://island.gaiax.com/home/hirose_chus
a/main
http://www.geocities.jp/hirose_chusa/mai
n.html

何を言っても否定して質問するだけ。このスレには人を不快にする事においてのみ天才的な奴がいますね

広瀬の顔写真
http://profiles.yahoo.co.jp/hirose_chusa_kaigun_2004

広瀬のHP
http://island.gaiax.com/home/hirose_chusa/main
http://www.geocities.jp/hirose_chusa/main.html

.>>311
じゃあ逆に質問します。
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
現実的な方法を答えてください。

アメリカが何とかしてくれるとかそういうのは無しでお願いします。

>>323

私の質問に答えてから〜

と返されるのがオチだって

>>238
>>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。

抑止力が爆発（戦争）の原因となることもあれば、逆に字義通り抑止力として相手を牽制することで
｢戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る」こともある。
だから軍事力という道具を持つ、またときにはちらつかせる、とういうことも、
不完全であるが一つの方法ということで、あなたの質問への答えとはなりますまいか？

すげー安直な考えかも知れんが、

たとえば日本の南にDQN国という国があったとする。
DQN国は日々軍国化へと向かっているようで、世界世論の非難を集めている。
極東方面の情勢が緊張するなか日本の政治ではピースラブ党という政党が台頭。
そしてピースラブ党の政治方針はずばり「愛」愛があれば人間は分かり合えると豪語。
軍事費なんて不景気なんだから無くしちゃえと国民に提案。不景気にあえぐ国民の支持を受け
かつての与党自民公明を押しのけ政治の中枢へと入り込む。で、予算案で軍事費を無くす案が可決。
福祉、経済、教育etc軍事費用の予算をバシバシ使って国民に「やるなあ、ピースラブ党」と印象付ける。
経済も発展、めでたしめでたし。ところが、DQN国がなんやかんやといちゃもんをつけて沖縄をよこせと言ってきた。
沖縄周辺には資源が眠っていてそれは、困るが話し合いで何とかなるだろ。軍事費はないが僕たちには愛がある。
と意気揚揚と外交の席に立つも結局まとまらず。で、DQN国が、言うこと聞かないと攻め込んじゃうぞと、発言。
困った政府。こっちには、大和も武蔵もイージス艦も無いや。祈りながらブルブルしてるしかありません。
さぁどうしましょうか。ハイテクの技術力を持ちながらも軍事費を裂いていたかつての日本はありません。
警察がパンパン銃でも撃ちますか？でもきっと>>311さんが助けてくれるんでしょうね

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>326
西にいるしな、でっかいDQN国がさ

軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
繰り返し質問します。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

kouei相手するのはよそうぜ。こいつ他のスレでも同じことばっかりやってて
スレを糞スレ化させている。かまうと図に乗ってどんどんやるよ。

koueiにはぜひ「馬鹿の壁」をよんでもらいたいな

>>328
経済力

>>331
お前は強盗に襲われても警察呼ばずに金だけ出してろｗ

>>332
それも戦略の一つだろうに（;´Д｀）
大体、国際社会にお巡りさんなんていませんよ・・・

＞大体、国際社会にお巡りさんなんていませんよ・・・
だから防衛力がいるんだよ

ロボット軍隊が完成したら、日本ロボット軍は世界を席巻できるよ。
アメリカの３軍なんて自軍の核弾頭であぼーんだ。

日本ロボット軍、爆薬を所有しない軍隊。食料も要らないから補給路も要らない。
僅かな光があれば、何年でも潜伏できる。
人間の体内に入るようなロボットから、タンカーのような巨大ロボットまで。
防ぐ手立てはない。

>>326

日本人以外皆殺し（お前含む）。

ところで、このスレの本来の趣旨から程遠いところに逝ってないか？

今、日本の金がアメリカにいくらいってんのか分かってる？
その金が返って来るとおもう？
日米安保はけっして安く無いんだよ。
だいたい物事自分で考えなかったらオウム信者と何が違う。

いまこそ、ロシア政府に日本国民のメッセージを伝えるべきだろう。

「オマエラ、話し合いに応じないなら、実力行使をはじめるぞ！」と。

ロシアは手強い。

>>328
戦争論3のムキズ爆弾

>>340
>ロシアは手強い。

直接日本が矢面に立つのは賢くないな。
むしろチェチェン人を支援しろ。

ハマコーは現実主義者、よしりんは空想的社会主義者。
おれは目の前にある現実をしっかりと受け止めます。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1056643506/l50

俺はハマコーも実は反米だと思うよ。ただ今の日本に対する自嘲や
親米保守たちへの挑発の意味で極端な親米を演じているだけだと思う。
小林とは話し結構あうと思うけど。

＞３４５

ほぼ胴衣

>>345

コヴァとハマコーの話が合うはずない。
合う所がない、話し合いもしない。
現実を考慮しない小林に現実しか言わないハマコーと
一致点はない。（アクアラインは別かな？）

ハマコーは下品だからよしりんとは合わん。

昨日のタックル見たろ？
アメリカの属国であることを喜んでたよ

ハマコーは今の憲法のままで日本が独立した国家
と勘違いしている奴に、わざと属国ですと真実を伝えてる
いるんだよ。日本には５９年間いまだに占領軍が
駐留しているんだよ。それが主権国家なのかね？
事実にもっと耳を傾けるべきだね

反米コヴァも少しは言葉の裏を読んだりしろよ。本当にアメリカの属国
であることを喜んでる奴はあんな所で堂々といわないよ。言うのは岡崎くらい。

ハマコーの皮肉さえわからん奴に何を言っても無駄。

現実主義＝現状維持＝保留癖＝ヘタレ

日本は一生保留し続ける。

>>353
そういうお前はなにも行動できず、ネットで現実主義を
とりあえずバカにして現状維持。
ヘタレがヘタレと嘲笑う

とりあえず日本のためにコヴァが何を達成したかと、
短期的に今後いつまでに何を達成するかと、
長期的にどうするのかのプランを具体的に提示していただきたい。

>>345
ハマコーが反米だとは、現時点では思えないな。
どちらかというと、アメリカの力が強いうちは新米、という感じがする。
アメリカに追従して平和が保たれているなら、それでいいことじゃないか！みたいな。

「アメリカの追従がいやというのなら、しっかりと軍隊持って対抗しなきゃいかん。
　お前ら（自衛隊強化反対の人々）はそういう状況に賛成できるのか！？」
とよく言ってるし。

>>356
しずかにしろよ　さけが　まずくなる

どっちもいらね

なぜハマコーのほうをフルネームにしないのか気になる。