出生率1.29。日本のピンチだ。さて・・

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1日本国珍法
今に始まったことではないが、出生率の低下。このままいけば、年金
を始め社会制度を維持できない。さらに経済、国力の低下を招く。
戦争にも勝てないぞ。さてどうする?移民受け入れか?
2名無しかましてよかですか?:04/06/17 00:01 ID:1Tbfd604
俺は三人の子持ちだ。 責任は果たした、若者よ励め。
3日本国珍法:04/06/17 00:20 ID:nHWpYfDo
2年ぶりにこの板に来たが、相変わらずでうれしいよ。
ふーみん健在らしいなw
出生率の低下が低下しているのはなぜか。国家か個人か。産めよ
増やせよでよいのか。国家100年の計を常に考えているゴー板の
諸君。妙案を求む。

4日本国珍法:04/06/17 00:22 ID:nHWpYfDo
>>2
あなたは愛国者です。
5名無しかましてよかですか?:04/06/17 00:50 ID:1Tbfd604
>>4
恐妻家です。
6名無しかましてよかですか?:04/06/17 01:09 ID:sFdikg4x
>>2
生んだだけでは自慢しきれないでしょう。まともに育てあげねば。
7名無しかましてよかですか?:04/06/17 02:16 ID:GogjE2uF
年金が維持できない
小学生が人殺しをやり始めた
いくら働いても生活が苦しくなる一方

これでは出生率はもっと下がる。
8名無しかましてよかですか?:04/06/17 02:18 ID:F8Fd8GF/
移民を受け入れろ。日本合衆国にする。
9名無しかましてよかですか?:04/06/17 06:18 ID:xGxSJfmf
手始めに北朝鮮から100万人くらい受け入れれば?
10名無しかましてよかですか?:04/06/17 10:52 ID:wujPPCUM
結婚する人がすくないから
結婚するとだいたい二人くらいは
子供をつくる
結婚しやすい環境をととのえるベッキー
11名無しかましてよかですか?:04/06/17 10:53 ID:wujPPCUM
人大杉ってなあに?
12名無しかましてよかですか?:04/06/17 12:23 ID:oFQX86x4
偉大な女は偉大な男を育て、
アフォな女はアフォな男を増やす。

って、さ○ま○しが歌ってましたね。
子育ては慎重に・・・。っていうとますます子作りが億劫にならないかと・・・。
13名無しかましてよかですか?:04/06/17 12:49 ID:1Tbfd604
気持ちの好い子作りをしましょう。
14名無しかましてよかですか?:04/06/17 13:33 ID:wujPPCUM
て・・・どんな?
15名無しかましてよかですか?:04/06/17 13:35 ID:7h2efGM9
コヴァにもアンチにも居るだろうヒキコモリをとりあえず部屋から叩き出す事から始めないとな。
16名無しかましてよかですか?:04/06/17 14:09 ID:DCMTDMEB
 しかしこれ移民を受け入れるしかないんだろうなあ。なんか国として情けないね。
17むっちょ:04/06/17 17:07 ID:gpwojJS4
>>1
おひさ。

子育て支援は昔から考えられてはいるのだが、「家庭の崩壊につながる」とかで、
そうした案をことごとくつぶしてきたのが保守派なんだよねえ。
18名無しかましてよかですか?:04/06/17 18:10 ID:n8n0cxce
子供産みたくなくて犬とか猫飼ってるバカ女が増えたんだな
19名無しかましてよかですか?:04/06/17 20:46 ID:oFQX86x4
人間の子供の代わりに動物を飼育していると言うことで。
20名無しかましてよかですか?:04/06/17 21:03 ID:zYCwq+CP
日本人の自殺者は年間3万人を超えているのだ、5年で15万人が
死んでいるんだ、広島に投下された、原爆死者が14万人だ、
たった5年で核兵器の死を上回るんだよ
これは、全て政治や行政の無能な国家運営が招いた結果なんだ
国民の生命と財産を守る事が、政治家の優先第一の役目であり、
公務なのだ、 国民を地獄に追いやり、挙句の果てに殺しているのは、
政治家では無いだろうか  それとも日本国の終焉なのか
21名無しかましてよかですか?:04/06/17 21:40 ID:oFQX86x4
そしてそれ以上に妊娠中絶による胎児の死亡数は推定500万とも言われる。鬱だ。
2220:04/06/17 21:40 ID:oFQX86x4
むろん通算でね。
23日本国珍法:04/06/17 23:29 ID:wWWIfFMy
>>17 お久しぶり。ゴー板も昔よりまったりしてるね。

かつて日本から南米などに移民していった2世、3世を最近
優先的に帰化させている。移民というより農家の三男坊など食い扶持
がない人をジャングルに送り出した棄民とも言われるが。帰化させる
のは当然だと思うが。
24日本国珍法:04/06/17 23:35 ID:wWWIfFMy
子供を育てるの労力と教育費はかなりのもの。一人でも大変だが
三人ならその三倍。>>2 尊敬します。

どうしたものか。公明の国家100年安心の計、(内容まったく知らんが
うそ臭いな)以外に案はないのか? 

思案しながら寝よ。
25名無しかましてよかですか?:04/06/18 05:53 ID:oTL4CVzO
基本的に人大杉。
しばらくほっといて人口密度を下げてほしい。じゃないといつまでたっても兎小屋
26名無しかましてよかですか?:04/06/18 07:36 ID:odU0Jwbp
女とまともに会話できないヒキコモリが
ゴミのくせに偉そうに国家とか語るのをやめて、一回死んでから
もう一回生まれ変わればなんとかなると思うw
27名無しかましてよかですか?:04/06/18 22:03 ID:rRH8PHWl
>>26
そんなヤツらが生まれ変わるって何に?
ハエか?
28名無しかましてよかですか?:04/06/19 07:29 ID:q8yxrVpn
いや、1匹の精子ぐらいには生まれ変われるんじゃないかな・・・
29名無しかましてよかですか?:04/06/20 08:38 ID:MrpN3+gE
南方系と大陸系の夫婦を奨励して
子供できたら日本に永住権をあげて
援助金だして子供を日本国籍にしちゃえ
30名無しかましてよかですか?:04/06/20 09:05 ID:kFfhX9RB
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  [(; ・∀・)< どーでもいいじゃん。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \___________
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|________|
31日本国珍法:04/06/20 16:19 ID:2yO7d9Th
あげ
32名無しかましてよかですか?:04/06/20 20:00 ID:EycB3w6K
自然の摂理。
こればっかりはしかたがない。
33名無しかましてよかですか?:04/06/20 20:56 ID:oigqvxP/
もう江戸時代みたいに人口3千万人でいいじゃん。
34名無しかましてよかですか?:04/06/20 21:26 ID:2pm9bH0f
実際子育てのコストは大きい。
終身雇用制が崩れていつ路頭に迷うかわからない状態で子供は増やしにくい。
さらに高学歴化で、社会的・経済的自立が遅くなり、必然的に初産年齢が上がるから、数も産みにくくなる。
加えて、独身者が増えている。
社会が多様化してどの年齢でも自由に結婚できるようになったというが、現実は年をとる程結婚する機会が減るのは今も昔も変わらない。
35名無しかましてよかですか?:04/06/20 21:44 ID:0lkW4l7H
日本列島に1億2千万は多すぎるんだよ。
せいぜい半分でいいよな。
36名無しかましてよかですか?:04/06/20 21:59 ID:+4F+9rn0
中田氏がんばります
37名無しかましてよかですか?:04/06/21 19:53 ID:OI5fYtEI
人口は確かに増えすぎ
38名無しかましてよかですか?:04/06/21 21:54 ID:bii+qgR7
世界人口と一緒にするな。ヴォケが!
39警察官:04/06/21 22:00 ID:CwOAAGcK
仕事上、たった一人の子供が交通事故や自殺、事件に巻き込まれて亡くなった時の親の悲惨な姿を見るに、子は一人では危険な気がする。
50近くのある父親は一人息子に酒を買いにいくように言いつけ、その途中に息子は信号無視のトラックに轢かれて亡くなった。
その父親は気がおかしくなってしまったよ。
何度もそのような状況を目にしている。
もし、子供がもう一人いたのなら・・・
そのように考えるのは不謹慎かもしれないですけどね。
40名無しかましてよかですか?:04/06/21 23:57 ID:ZH8+XauZ
あっ、おまわりさんだ。
ごくろうさまです。

西部邁さんが、
「警察官を見かけたら『ごくろうさまです』と言うことにしている」
と言っていたので、私も言うことにしています。

この前、自転車に乗っていて
おまわりさんとぶつかりそうになったのですが、
私のほうが悪いのに、おまわりさんが謝っていました。
最近のおまわりさんは、少し優しすぎるような気がします。
ひと昔前は、もっと恐かったと思います。
41名無しかましてよかですか?:04/06/21 23:59 ID:ITRFb74X
>>40
4課の人は怖いよ
42名無しかましてよかですか?:04/06/22 09:02 ID:EsLV66NV
人を見て応対している。
酔っぱらいが絡んできても、受け流しているが、暴走族やチンピラヤクザには力業を使って叩き伏せていた。
酔っぱらいのおっさんが目の前での迫力にビビッテ素面に戻ったのは可笑しかった。

さすがプロだと感心した。
素人には優しいお巡りさんも、本当は怖い。
43名無しかましてよかですか?:04/06/22 10:19 ID:X7bQWPmL
子供大杉。自宅の目の前に小学校があるが、クソ生意気なガキが
大量発生してて迷惑。
子供が減るぐらいどうってことないよ。生まれたからって役に立つ人材に
なるとも限らないし。
確かに世界人口の問題と日本の人口の問題とは別論だけど、
世界が人口爆発してるって時に日本の人口減を気にするっていうのも
滑稽。日本に移民連れてくればいいでしょ、足りないなら。
江戸は人口3000万人か。いいね。狭小な国土をのびのび使用できますなあ。
お隣はインドから来た移民さん、あっちはエクアドル、とかね。
44名無しかましてよかですか?:04/06/22 10:30 ID:EsLV66NV
どんどん子供を作れ。移民を入れるなんて反対。
帰化して日本人になるなら、DNAは気にしない。

子供が嫌いなのは自分が子供だからだ。
結婚して自分の子供が出来れば子供は可愛いものと理解できる。
生SEXで妊娠させろ、結婚しなくとも子供は作っておけ。

悪ガキは叩きのめして良し、教育的指導は許される。
馬鹿教師や馬鹿親がいるから、悪ガキになる。
45名無しかましてよかですか?:04/06/22 13:39 ID:QdoTit/L
>子供大杉。自宅の目の前に小学校があるが、クソ生意気なガキが
>大量発生してて迷惑。

と2ちゃんで学校のウップンを晴らす小学6年生「魂の叫び」でした!
バトロワ観て同級生殺すなよ?(w
46日本国珍法:04/06/22 21:07 ID:6q2YwkLi
日本はまだまだ終わらない。
47名無しかましてよかですか?:04/06/23 08:10 ID:SGnc9vcG
10代の女性の妊娠中絶数
昨年度は過去最高(´Д`)ハァ・・・
48名無しかましてよかですか?:04/06/23 08:44 ID:t9VJmI/x
堕胎させないですべて国が面倒見ればいい。
自由に堕胎させているから性が乱れるのだ、堕胎は殺人だ。
49名無しかましてよかですか?:04/06/23 13:30 ID:HhEGJakj
>>45
もっとマシなこと書いてみろ。
偏執狂の変態人間が。
50名無しかましてよかですか?:04/06/23 13:55 ID:xbYYZVMO
>>48
イタタなキリスト教徒
51名無しかましてよかですか?:04/06/23 15:57 ID:iXq4DM9l
日本って国自体が老化しているのでは?
52名無しかましてよかですか?:04/06/23 23:53 ID:vluYQ2sH
欧米人は、百年前健全な文化を持つ強い人々でした。
しかし、そうした社会は崩壊し、人々の良き価値観は失われてしまいました。
生活を楽しむためだけに生きている。役立つことはしません。
結婚もせず、家族関係は崩壊しました。
日本を含めアジア人はきちんとした家庭を持つべきだという価値観があり、そこから良き安定した社会が出来上がる。
日本でもそのような文化がなくなれば国を強くすることはできないし、国際競争にも勝てなくなります。
われわれは今まで日本人をまねる政策をとってきましたが、欧米人のようになろうとしている今の日本人をまねすべきでないと考えています。

マレーシア元首相 マハティール
53名無しかましてよかですか?:04/06/24 00:03 ID:+X+GsCg9
慧眼ですな、マハティール氏は。
54日本国珍法:04/06/24 00:27 ID:Z6fn7q/C
今、マハティールがいいこと言った、かな?

男女の役割を固定した戦前のような社会なら、確かに出生率は
上がるだろうな。

TVタックルが「フェミニズムが国を滅ぼす」というタイトルで
特集組んでくれんかな。田嶋センセイの意見を聞いてみたい・・

55名無しかましてよかですか?:04/06/24 08:19 ID:Ng/o512z
>>54
いや、それあったよ。職場復帰のコーナーで大竹まことが人情の機微に
触れたかなんかで小林ばりにブチ切れたけど
56名無しかましてよかですか?:04/06/24 08:33 ID:S0vB2mcr
拉致家族の父親だった地村さんは、孫たちが行儀が良く躾がよい事に驚き、
「北朝鮮の教育に対するイメージを変えさせられた」といっていた。

儒教的な倫理観や道徳観はアジアの人間には心地よい物として尊重されている。
日本は今一度儒教的な価値観を再評価して、取り入れるべきだろう。

だから子供が増えるかは別問題だが。
57名無しかましてよかですか?:04/06/24 09:16 ID:OPglLywD
今の日本で児童手当を目当てに子供産む女が仮に増えたとしても、
ロクなガキになるまい。
政府が子育て支援対策を打たないから出生率が伸びないという意見が
まことしやかに言われるが、言ってる学者だとかは本気なんだろうか。
政府が対策を打つと子供が増え、あるいは増えないとしたら、ものすごい
統制国家だな。
今子供が増えないのは漠然とした文明の先行きに対する不安が原因じゃないのか。
といっても証拠はないけど。
しかし、子育て支援対策をすれば出生率好転、というのにも同様に根拠はない。
58名無しかましてよかですか?:04/06/24 13:34 ID:S0vB2mcr
根拠はある、各国の前例に因果関係は出ている。
だから学者が言うのだ、妄想で学者は提言しない。

生活に余裕があれば二三人の子供はほしいと答える夫婦は多い。
教育費などの負担も大きな原因だろう。学費が只ならもっと生まれる。
59名無しかましてよかですか?:04/06/24 14:08 ID:Iwo9/GLK
>>58
そのためには高税率が必要だが、
払った税金が将来自分に還元されることが実感できない日本では
無理だろうな。
60名無しかましてよかですか?:04/06/24 14:36 ID:S0vB2mcr
年金などより、教育費を全額保証していくべきだ。老後よりも子供の教育に金をかけるべきだ。
十歳以上は全寮制の学校で面倒見るようにするべきだ。

年金制度を崩壊して子供にたようる制度にすれば子作り子育てに真剣になるだろう。
独身者も養子縁組してでも将来にそなえるようになる。
他人の子を育てるよりはと、未婚でも子供を作るようになる。
61名無しかましてよかですか?:04/06/24 18:26 ID:PAlHwZl9
子供が減るのは自然の成り行きだ。
移民政策を真剣に考えるときが来た。
それに、移民を仮に入れないとしても、年金云々の人口減少局面における
過渡的な問題が噴出する時期を過ぎてしまえば、私なんかは楽しみだけどね。
人口が減って国土を贅沢に使用できるようになるのが。
62名無しかましてよかですか?:04/06/24 23:08 ID:LQifiU43
金と住むところの都合がつけさえすれば3人くらいは、
と考えている人は多いんだよね。
金を稼げる人は忙しすぎて子供を育てる余裕が無い。
そうでない人は金銭的に余裕が無い。
明らかに社会経済構造自体に問題があるように思えるぞ。
63ティキ ◆DvP5N1p.1c :04/06/24 23:13 ID:9emh//Pq
お久しぶりです。社会復帰しました(さて誰でしょう)。

そもそも政府が右肩上がりで人口が増えていくことを念頭に財政にしろ社会保障にしろ
構築していったからなあ。方法論的には二つあって、やっぱり移民入れて右肩上がりを
維持するか(まあ、なんだかんだ言ってもアジアで真っ当な先進国って言ったら日本しか
ないし、将来的にも政治的におかしくなる可能性は小さいからね。他のアジアの諸国から
見たら充分魅力的でしょう)、徹底的に全ての政策をミニマムに切り替えていくかのどっちか
しかないでしょうね。

個人的には、多少負担が増えても良いから「やり直しの利く、フレキシブルな社会の構築」が
良いんですけど、制度や法律・文化の変化が最小限で済むのは移民政策でしょうね。
64ティキ ◆DvP5N1p.1c :04/06/24 23:45 ID:9emh//Pq
>>62
終身雇用制とか、男は女を養うべきとか、不労所得イクナイ!とか、日本が戦後高度経済成長を
遂げた要因の「戦時体制」がそもそも時代に合わなくなっている。そのくせ意識は全く変わらない。
これが大きいかと。
欧米のように「ある程度稼いだら隠居して家族とマターリ」なんて考え方漏れらにないでしょ?
あと、会社勤めるとき60まで働くこと考えるでしょ?

戦後日本の企業における「社会主義的」側面がマイナスに働いている感アリ。そもそも昭和20年代までは
一個の会社に定年まで働くなんてかなりのレアケースだったのに、高度経済成長に入って皆それを当然と
受け止めるようになったからね。で、企業の側はもう定年まで人イラネなのに、こっちの労働者側の意識は
変わってないと。
65名無しかましてよかですか?:04/06/25 00:50 ID:9UZWvXf2
>64
終身雇用はあってよいと思う。
特に高度な技術力を要求される業種では、
頻繁に転職をするようでは技術を磨くだけの時間が得られないだろう。
10年やってようやく1人前って業界もあるんだし。

個人的には共働き結構と思っているんだけど、
でも夫婦そろってエンジニアで、朝8時から夜9時まで働いているって例を見ると、
子供なんて親に面倒見てもらう以外に方法が無いように思う。
66名無しかましてよかですか?:04/06/26 19:50 ID:f4IXcNpH
実際子育てのコストは大きい。
終身雇用制が崩れていつ路頭に迷うかわからない状態で子供は増やしにくい。
さらに高学歴化で、社会的・経済的自立が遅くなり、必然的に初産年齢が上がるから、数も産みにくくなる。
加えて、独身者が増えている。
社会が多様化してどの年齢でも自由に結婚できるようになったというが、現実は年をとる程結婚する機会が減るのは今も昔も変わらない。

国家として少子化が問題なら、子供を増やす政策が必要だが、政府は政策を立てていない。
児童手当てや税制だけでは本質的な解決にはならない。
経済政策や教育政策、大黒柱の失業リスクに備えた失業保険・雇用政策、
地域社会崩壊による出会いの機会減少に対する政策、出産育児による女性の職場復帰機会の政策等々、国家全体の政策が必要。

67日本国珍法:04/06/26 22:08 ID:i1V+S7wa
>>63 ヒッキーかな、違う?
子育ての費用、将来の不安。確かに生みにくい状況だ。
団塊の世代は戦後から昭和30年の間に生まれなんだが、その頃は
生活も苦しかったはずだがそれでも生んだのはなぜだろう?

今も、先進国より、発展途上国の方が出生率は高い。
貧乏人の子沢山ということか。
68日本国珍法:04/06/26 22:19 ID:i1V+S7wa
後は、子育ての環境の変化かな。都会の新婚夫婦は地域共同体との
関わりもほとんどなく、両親も近くにいない。
子育ての負担を夫婦(主に女性)が負うことになり、育児ノイローゼに
なると。

公園デビューなんて昔はなかったろうに。子供生まれると父母会、PTA
などを通じそれをキッカケに地域の知り合いが増えると聞いたが。
69名無しかましてよかですか?:04/06/26 23:17 ID:0dcnWggS
コヴァはどう思ってるのか?
女は本能に従え!と思ってるんだろうか?
70ティキ ◆DvP5N1p.1c :04/06/27 21:15 ID:eufBME/U
>>65
技能工の世界はそうだけどねえ。
それとIT業界は本当に人材使い捨て体質が酷い。ちょっと大学でIT業界について調べたことがあったけど、
典型的な「高給激務杉勤続年数短い」業界。
人材つぶしてポイって感じなんだよなあ。
>>67
そうです。現在はとある大学で学生やってます。
当時は大卒以外では「終身雇用制」が確立されてなかったんですよ。
現にウチのじーさんとかかなり転職を経験していますし、ものすごーく
労働市場が流動的で、独立開業率も高かったんです。昔は。
だから「常識が我々と異なっていた」と言うのも大きいのではと推測。
それと、当時のほとんどの労働者はやはり子どもを労働力の一つと
見ていて、多くの子どもを持ちたがったと言うのもあるかと。
71むっちょ:04/06/28 19:16 ID:DjmBp+cG
別に日本史上を見ても、子供が4人も5人もいた時代のほうが
異常なんだから、いいんじゃねえのとも思うが。少子化は。

年金問題?社会保険庁の天下りしてるジジイとか、そういう金持ちには
払わなければいいんじゃないの。自称愛国者の金持ち老人どもは、
速やかに年金受給を辞退しなさいw。だいたい1億円あれば老後ぼ生活は優雅に
すごせるといわれてるんだから、それ以上の金は必要ないでしょ。
72名無しかましてよかですか?:04/06/30 01:36 ID:KtuxgZRN
71はおそろしく経済に無知だなw

ま,ほっといても,日本人は勝手に絶滅するってことだなw
73名無しかましてよかですか?:04/06/30 01:45 ID:8pmJUfjm
人口が減るのはそんなに悪いことじゃないよ。
ただ、その速度があまりに速いのがまずいんだよね。

有配偶出生率はそんなに下がってない。
結婚する人が減ってることと晩婚化が、少子化を後押ししてる。
74名無しかましてよかですか?:04/06/30 03:04 ID:8pHN4s8v
個人の意識の変化も重要かな、と。
ちょっと前までは、家庭を持って一人前、と言われていた。
それは、家族、つまり自分以外の人間に対して責任を持てるようになって
はじめて、大人として認められる、という意味もあったんじゃないかな。
ところが現在は、そういうことを「鬱陶しい事」と考える人が
増えているように思う。
家庭を持つ、ということは、配偶者・子供に対して
責任を持たねばならないことだから。
75名無しかましてよかですか?:04/06/30 12:05 ID:JS8bZeSy
早婚を奨励するしかない。
15、16でニキビ顔のやりたい盛りに、子作りをさせればいくらでも産まれる。
鬱陶しい妻や子育ても、性欲の力で克服できる。
別れても子育て支援をして、保育所つきの大学や会社が大部分になれば、
子育てしながら進学して就職も可能だ。

高校時代の精力で楽しめたら、何人でも子作りなどできる。
76名無しかましてよかですか?:04/06/30 12:08 ID:X9cO/AoT
奇形児を見たことはありますか? これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん(当時23) は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。83年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから5ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故?
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低3日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。
77名無しかましてよかですか?:04/06/30 12:52 ID:JS8bZeSy
呪、怨念返し!喝!
78名無しかましてよかですか?:04/06/30 13:34 ID:V6qyv87W
よーし、俺も!渇!
79名無しかましてよかですか?:04/06/30 14:32 ID:8pHN4s8v
>>76
このコピペって、何ナノ?
80名無しかましてよかですか?:04/06/30 17:34 ID:/K9Mxx6H
必要以上に年金を重視しすぎるのがおかしい。
ガキがいる奴はガキに面倒見てもらえばいいし、ガキがいなくて
どうしようもない奴は国に面倒見てもらえばいい。
老後にガキに面倒みてもらいつつ贅沢したいからという理由で
国に年金を要求するようなやつがいるかぎり年金制度は破綻する。
ガキを作ってちゃんと教育して面倒見てもらえるように努力しろ。

と結婚できそうもない奴が書いてみる。
81名無しかましてよかですか?:04/06/30 21:55 ID:JS8bZeSy
結婚などしないでも、里親として子育てに協力しろ。
妊娠させるだけでもいいぞ。
養育費は払えよ、知らない他人の子育てよりはましだろう。
82名無しかましてよかですか?:04/07/03 22:50 ID:UHDGBjo6
よしりん自身にも子供がいないしね・・・・
83名無しかましてよかですか?:04/07/04 08:10 ID:xMwCwy9G
子供を育てられないくらい忙しく働かなければならないって、やっぱり歪んでいる気がする。
84名無しかましてよかですか?:04/07/04 23:41 ID:FKM9RZvf
子供の養育費を国家補助ってできないのかな?
子供が一人なら半分を、二人生まれたらひとり分を、三人生まれたら1.5人分を、
そんな感じで補助していけば子供を産む人が増えるんじゃないかなあ。
財源をどうするかが問題だけどさ。
税収が足りない、財源がないといったところで、これまで何とか回してきたんだよな。
どこかが狂って回らなくなったんだよ。
例えば、教育費を下げる為に義務教育の価値を高めること。
つまり高等教育までは塾などに頼る必要の無い教育体系を組み立てる。

社会主義型社会でもいいじゃない。
日本って、基本的に貧乏人しかいないんだよ。
資源も農地もなく輸出主導でやっている限り、後発国家が躍進すればそれだけパイが食われる。
最低ラインを下支えする社会システムでない限り、将来が不安でしかたがない。
これまで右肩上がりだったから不安が隠されていただけでさ。
85名無しかましてよかですか?:04/07/05 20:15 ID:wlSmMw06
>>84
私も本当に同感。

>例えば、教育費を下げる為に義務教育の価値を高めること。
>つまり高等教育までは塾などに頼る必要の無い教育体系を組み立てる。
私が受験生だった頃は、ALL公立で塾にも行かずに東大行った奴がけっこういたな。
86名無しかましてよかですか?:04/07/08 00:42 ID:f2LXarXc
出生率なんて田舎に行けば1.8位になってるし、離島では2.0越えるんだよね。
出生率が低い地域は皇居を中心としてほぼ同心円状に形成されている。
87名無しかましてよかですか?:04/07/27 21:06 ID:NJ677Xmn
test
88元祖ナショナリスト:04/08/02 18:36 ID:UZneRq8z
ここは憂国のスレでよかった。

しかし、ヒキオタがここで語っても、果たして子供を育てられるのか?
それ以前に結婚できるのか?
89名無しかましてよかですか?:04/08/02 20:38 ID:sYfZJBRU
またパチンコ屋で子供が蒸し焼きに・・・
合掌。
90元祖ナショナリスト:04/08/04 23:25 ID:g8X3xiZX
出生率が低いのもそもそもはあの胎児生ゴミ事件に代表されるように、
人工中絶が原因なんじゃないの?

これって、超低い出生率を憂える傍ら、
こんな年間何万件もあるような堕胎を野放しにしてるんだもん。

これは政治のマッチポンプじゃないの?
91エノキ ◆7PLHp5HPV2 :04/08/04 23:53 ID:7e8Jp113
中絶を禁止したところで、ヤミ中絶やら、極秘出産→子捨てやらが
増えるだけでしょうなあ。
少しは避妊への関心が高まるかもしれませんが。

子どもというのはただ産めばいいのではなく、ちゃんと育てねばなりません。
妊娠を目的としないセクースで子どもが出来たとして、親はちゃんと育てられるでしょうか。
育てる気になるでしょうか。
そのツケは、福祉予算にしろ少年犯罪にしろ、社会が払うことになってしまいます。

>>90
『朝日』00年1月8日付には、「少子の新世紀」という記事で、こんなことが載ってます。

昨年暮れ、「少子化社会対策基本法案」を自民、自由、公明、民主などが議員立法として
提案した。自民党総務会で、参院議員が注文をつけた。
「妊娠中絶が年間三十万件から四十万件もある。『産む産まないは女性が決めること』
などという人もいるが、大切な命を尊重すべきだ」
驚いた森山真弓代議士は「出産を望まない人もいる。産むかどうかは個人が決めることだ。
国が中絶について軽々しくは言えない」と言い返した。

この記事ではその参院議員の名は出ておりませんが、そういう問題意識を持ってる
議員の方もいる、ってことですね。
92元祖ナショナリスト:04/08/05 00:16 ID:JfYQ/XJV
>>91
そう、かつて森前首相が産まない人よりも産んだ人を褒めようという
発言をしたところ、「女性差別だ」
といういつものお決まりパターンで非難していた連中がいたことを覚えている。

産んだ人間が蔑まされるひっくり返った時代になったこともさることながら、
こういうことも、議論の余地なしタブーにさせられているんだよなあ。
優生保護法ってヤツだっけ?

つまり、特定の(特殊な例の)人間だけをスタンダードにする
一部勢力との呼応があるんだろうねえ。
93俺の名は達也!:04/08/05 02:06 ID:V4EiK+PT
あと数年後には、世界人口が100億人を突破するんだ!
これ以上人間増殖させてどーするんだ!
94俺の名は達也!:04/08/05 02:16 ID:V4EiK+PT
出生率の低下低下って国会では問題になってるらしいが
本当に「人間」が欲しいのかーーーーーーーー???????。
奴等が本当に欲しがってるのは「年金掛金支払機」「税金支払いマシーン」
なのではないカーーーーーーーーーーーーーっつ!!!!!!!。
95俺の名は達也!:04/08/05 02:25 ID:V4EiK+PT
そうだ!
アジアあたりの大量に有り余ってる子供達やストリートチルドレンに
日本国籍を無理矢理与えちゃえ!
96元祖ナショナリスト:04/08/05 14:24 ID:pncKvJ8E
>>93>>94>>95
だから(政治の)マッチポンプなのだ!

増えても、また減るんだよ、戦争で。
これは有史以来から続く文明病で、どっと減る時が来る。
支那印度が如何に世界人口の3分の1を占めても、
これ以上は増えないようになっている。
なぜか。
食糧が尽きて大量餓死時代が訪れるから。
あと人が犇めき合うと必ず伝染病が蔓延する。
97名無しかましてよかですか?:04/08/05 21:19 ID:M70ZiJez
チャウシェスク時代のルーマニアみたいに中絶を禁止し、育てられない子供は国が引き取って
養育すればいい。
国家を親とした子供たちは忠実な国民となって国家に貢献するに違いない。

バトル・ロワイアル世界みたいでカッコイイぞ!!
98名無しかましてよかですか?:04/08/06 00:50 ID:8D4lSyTl
馬鹿げた意見でさ
だけど俺が厨房の頃から主張してきた

人生相対評価制度

みたいのを実施してほしい
まぁ要するに、ガキの頃は親の保護を受け、消費活動のみを行い、評価マイナス。
それから成長し、成人し、仕事に就き、生産活動を行い、評価を0に戻す。
徐々に貯蓄や子への投資で、評価をプラスにしてゆく。

しかしそこから老化し、退職し、年金を受け取り、再度評価が0に近づく。
そこでマイナスに転じたら、もう氏んでもらう。安楽死を認める。
あと、生産活動を行わずにヒキコもってるオタにも氏んでもらう。

正直、年金に使う予算がキレイに浮いたら、国としてかなり助かるよな?
残るは倫理的な問題だけだよ。
一番大きな問題だけど。
9998:04/08/06 00:53 ID:8D4lSyTl
んで浮いた金を、結婚・出産の際の特別手当にまわす。新エンゼルプラン。
これで適度に人口を保つ。


誰かマジレスしてくれ
こんなこと、面と向かって大人には話せないし
議論にならずに一笑に付されるだろうし
100名無しかましてよかですか?:04/08/06 01:36 ID:BdtrIXgm
うるさいガキに、ほい、マジレス。
自分で幼稚とわかるくらいなら、面と向かわずともネットでも言わないことだな。
人間はマシンじゃないから感情もあるんだぜ。
生活することや、生きる意味を捨象する前提の議論なんて笑うしかないだろ。
自分以外の人間への想像力に欠ける人間を馬鹿と呼ぶのは知ってるか。
一時期はやった、「なぜ人を殺してはいけないの?」と大人に訊く馬鹿並みだな。
「なぜお前を殺してはいけないんだ?坊や」
10198:04/08/06 01:45 ID:8D4lSyTl
やはりガキだ
本当にすまんかった
わざわざありがとう>>100
102名無しかましてよかですか?:04/08/06 02:13 ID:3YGgCmOf
少子化対策なら中間層に対する児童手当給付をあつくすることが必要です。
この階層は子供に対して自分と同じレベルの教育を施そうとするため、
教育負担を考慮して2人程度までしか出産しません。
良質な国民に成りうる子供を、生み育てる意思と能力のあるこの階層に
3人、4人と産んでも負担にならない税制をしくこと。
高校、大学進学のための奨学金を手厚くすること。
現在のような低所得者のみを救うような制度では中間層が育たなくなり
国力が衰えるだけです。
103名無しかましてよかですか?:04/08/06 03:00 ID:BdtrIXgm
>>101
おっと。わかればいい。君はそれほど馬鹿ではあるまい、と訂正する。
1から始まってネタ程度の馬鹿が多いから気にするな。
マジレスと言わなければスルーしたところだ。

少子化問題の本質は、いかに日本が二流国へソフトランディングしていくかにある。
国家の威信なんぞを気にかける、世間知らずの2ちゃんウヨ坊では論外だからな。
人間は自由に生きていいし、子どもを産まない選択だってある。
産みたくなければ産まない生活があるし、それは国家より先立つ話だ。
結果として国力が低下しようと、それは日本がそうなるべくしてなるだけだ。
不況で先が見えず、育てる自信や金銭がなかったり、結婚に魅力を感じず、
晩婚化が進んだり、さまざまな世相的影響、情報化社会の結路としてあるだけだ。

と言う、二児の父でした。社会契約でしかないのに、ご大層な「国力」の維持なんか、
これっぽっちも考えてないがな。斎藤貴男の言う「国と階層に支配されたがる人々」には参るよ。
(「現代思想」今月号、「非国民のすすめ」筑摩書房、「安心のファシズム」岩波新書 )
10498:04/08/06 03:36 ID:UBxu4roe
「非国民のすすめ」
なんか面白そうだな
読んで勉強してみる

ホントは俺、そうそうガキじゃないんだ、年齢的に
下手すりゃあ来年は大学生だよ
ああ、足りない自分を怨めしく思う

スレに関係ない話題ですまん
105名無しかましてよかですか?:04/08/06 07:22 ID:DhKP6MYq
35歳以上で子供生んでない連中から「子供いない税」を巻き上げて、
その税金で育児費とかを援助すればいいと安直に思うんだけど・・・
・・・ダメなの?
106名無しかましてよかですか?:04/08/06 09:25 ID:l63PDpDf
>>105
少子化の抑制に、なにかしらの国家の援助を
という声はよく聞きますが、私はホントに効果があるか
どうかは懐疑的です。
ヨーロッパ諸国は、80年代から育児援助を行ないましたが
効果は5年くらいでまた下がってしまいました。
この問題は経済的問題が主因でないような気がします。
107名無しかましてよかですか?:04/08/06 11:21 ID:DhKP6MYq
成熟した社会が少子化傾向になるというのは古代からあることですよね。
しかし日本は異常なスピードではないでしょうか。
戦後教育が公共心を奪ったせいなのか、はたまた・・・

まあとにかくしないよりしたほうが絶対マシでしょう。
経済的理由で子供を産まないという人は、それなりに産むようになるでしょうし
108元祖ナショナリスト:04/08/06 11:53 ID:6wwtXYwL
不況だ貧しいといっても、紋切り型の意見だが
貧乏国家の一般家庭なんかそれこそ5〜6人いることはざらだし、
日本だってそうだった。

>>98
その意見って、人の生活に関与する統制的制度だよね。
こうすれば必ずうまく、そういって数々の国は滅んだし。

>>105
これも生活に関する干渉というのか、既に子供いる家庭には
育児手当などの福祉制度があるんだけど。
我が国のマッチポンプ政府が自由だとか平等とか謳っときながら
相続税とか、子育ての指針とか、余計なお世話ばっかりする。

これは東アジアのお上の徳政というのが日本にも働いているから
詰まるところ少子化問題となってしまう。
109名無しかましてよかですか?:04/08/06 21:17 ID:Qi40rMRa
>>104
スレ違いついでに。
齋藤貴男をまず読むなら、「現代思想」今月号が、森達也(ドキュメンタリー作家、
オウムを撮った「A」「A2」はレンタルビデオ屋にある。単行本の「下山事件」が評判)
との対談で読み易い。特集も国家論だから、刺激になる。
「安心のファシズム」も新刊の新書だから安いし、入手と読書も易い。

どちらも「2ちゃんねる」についても言及されているから興味も持てるだろう。

齋藤貴男はゴリゴリの左翼ではなく、文春執筆者でもあるが、権力の監視としての
ジャーナリズムの役割に忠実であるために、右傾化の中で相対的に左に見える人。
警鐘役として、現在注目を集めている。それではいかんのだが。

若いうちに無知の知を自覚するものこそが強い。読書はしておくべきだ。
社会に出ると、読書の時間を、好きでもないと無理しないと作り出せない。
ネットもいいが、ありふれたどうでもいい情報やデマに振り回されるより、
自分で考えられるまで精進することだ。
110日本国珍法:04/08/06 21:52 ID:8RsFN19f
>>103ワーンネタ馬鹿って言われた。・゚・(ノД`)・゚・。
>>少子化問題の本質は、いかに日本が二流国へソフトランディング
していくかにある

ではどのように?そもそも今の日本はすでに二流国だと思うが。政治・経済
国際競争力。過去の遺産で金は持っているが、病気でぼろぼろのおっさんのようだ。

700兆円近い国債残高。国際競争力の低下、収入の4分の1を税金で取られ
将来の不安でますます少子化は進み、経済は縮小。国家の威信の前に個人の
生活が心配だ。
111日本国珍法:04/08/06 22:00 ID:8RsFN19f
>>98
藤子・FのSF漫画にそんなネタがあったような。
マジレスすると将来そのような状況になる予兆はある。

医療費削減、マルメ制度導入(病気に対する医療費を一定額にする)老人
の長期入院をできないようにする。老人保険制度導入検討(老人間で保険
を掛け合い若年者の負担を軽くする)老人は早く死になさいということか。

そのうち医療費負担は5割に引き上げられ、アメリカのように貧乏人は
まともな医療を受けられないようになる日はやがてくる。

病気も自己責任・・ 手ごろでがっちりアリコの入院保険にでも入ろうかな。
112日本国珍法:04/08/06 22:27 ID:8RsFN19f
>>88
>>しかし、ヒキオタがここで語っても、果たして子供を育てられるのか?
  それ以前に結婚できるのか?

このスレ立てたのは、お国のために死ねますといいつつ、家にヒキコモってる
ヤシにその心意気があるなら、お国のために産めといいたかったから立てたんだよ。

毎日布団の上で空砲打ってるくらいなら、死ぬ気で街のお姉ちゃんに特攻しろと。
御国のために産んでやるという愛国者はおらんのか?
113元祖ナショナリスト:04/08/06 23:13 ID:2ifSZG8+
>>112
そうだなー…。
見事な反語的表現!
うちもアリコだけど。
人任せなヒキオタ系愛国者など、遺伝子なんか残さず、さっさと子孫を残せる
人間のための糧になってくれたならいい。
自分はそのつもり。(神父役かキューピッド役か?)
114名無しかましてよかですか?:04/08/07 05:08 ID:dQ+KrcAe
最近は親の教育がまともじゃないから、
学校でいかに教育するかがさらに重要になってくると思う。

そこでいろいろ考えたうちの一つが「完全給食制度」。
高校にもなるとほとんどの学校は給食なんてないと思うが、
小中高全ての学校に給食を取り入れる。しかも朝食から。
これによってある程度規則正しい、バランスの取れた食生活ができ、
乱れた食生活からくる病気の発生を抑えられる。医療費の削減につながる。

今、日本食が健康にいいと世界で評価されつつあります。
しかしそれとは逆に当の日本は欧米食化の一途をたどっています。
この完全給食制度で日本食を子供たちの口へ!
115日本国珍法:04/08/07 11:08 ID:+0UactlR
>>113
さみしいこというな。人間死ぬ気になればなんでもできる。
必死で飴に立ち向かった特攻隊員のようにがんがれ。
116名無しかましてよかですか?:04/08/07 11:15 ID:9ly3hM6Q
>>114
>最近は親の教育がまともじゃないから、
>学校でいかに教育するかがさらに重要になってくると思う。
親の教育がまともだったのって、一体いつの時代のことでしょうか?
117名無しかましてよかですか?:04/08/07 12:58 ID:gu0TxOxI
まあ昔は「学校なんて行くな!働け!」とか言ったり、授業料が払えなくて集団で
学校を襲撃したりしていたわけで。
118名無しかましてよかですか?:04/08/07 13:07 ID:3f/xjuej
公けを国に直接結びつけるような、思想知らずが多いな。
公共心を愛国心だと思ってる。小林みたいに。
ナショナリズムとパトリオティズムの区別もついてない。

国に道徳やら出産を強制されてたまるものか。
もうその結果を日本は経験済みだろ。
119元祖ナショナリスト:04/08/07 13:19 ID:16FdrYLa
>>118
揚げ足取りだが、ではそのナショナリズム(愛国心か?)と
ペイトリオッティズム(西部流に。郷土愛か?)の違いは?
モナコや東ティモール(ブルネイダルサラームでも)にそんな違いあるのか?

産めよ増やせよということか?
そんなことしなくても、戦後勝手に増えたじゃねえか。
それが今のとやかく言われ、もうすぐ還暦を迎える団塊の世代(命名堺屋太一)だろう。
少子化に歯止めを掛けるのにはもう一度彼らに頑張ってもらうしかない。
120名無しかましてよかですか?:04/08/07 13:21 ID:9ly3hM6Q
まさしく揚げ足取りだな
121名無しかましてよかですか?:04/08/07 20:40 ID:gu0TxOxI
NIESで進む少子化 ペース日本以上、対策急ぐ

韓国、台湾、香港、シンガポールで急激な少子化が進んでいる。
日本では、年金改革の前提が狂うとして、昨年の合計特殊出生率「1.29」が社会にショックを与えた
が、4カ国・地域ではすでにこれを下回っている。
かつて新興工業経済地域(NIES)とされた地域だが、日本同様、家族構成の変化や女性の社会進出、
高学歴化による教育費の高騰などが原因と指摘されている。
学校が余るなどすでに影響が出ており、各地域とも出産に奨励金を出したり、移民を受け入れたり、
と対策を急いでいる。

昨年の出生率は、香港が0.94、台湾が1.24、シンガポールは1.25、韓国は02年で1.17だった。

ttp://www.asahi.com/business/update/0807/017.html
122日本国珍法:04/08/08 13:08 ID:lCAuY4aS
かつてのように国が産めよ増やせよといったところで、人口は増えないだろう。
産む産まないは個人の自由意志によるが、少なくとも国が育児補助など金銭面
、効率の24時間保育所等の環境整備はして欲しい。

今日のサンデージャポンで亀井が飯島愛に「君は産まないの?」って露骨に
聞いていたが、ああいう昭和の遺産のようなオヤジが議員が多くちゃ少子化対策
も進まないだろうな。

123日本国珍法:04/08/08 13:22 ID:lCAuY4aS
国の負債が700兆利子も払えず残高はますます増える。
それに加え、将来的な就労人口の減少、高齢化社会。
日本は破産すると考えるのが普通だと思うがな。
日本の国債の格付けはボツワナ共和国以下。
        ↓
ttp://www.be.asahi.com/20020803/W13/0055.html
財務省は文句を言ってるらしいが、この格付け50年くらい
のスパンで考えればあながち間違ってない。

過去の借金を押し付けて、100年後の日本人がどうなろうと
かまわねーよと、多少なりとも公共心がある人間なら言わないだろう。
124エノキ ◆7PLHp5HPV2 :04/08/09 01:18 ID:E0/BZUQ6
根本的には、先進国の人間の構造が変化してるんでしょうな。

イラク戦争に限らず、米兵など先進国の兵士は、行って数週間でホームシック(?)
にかかり、帰国してからはPTSDを発症する。
どうも戦場に緊張感に耐えられなくなってるみたいで。

それと同じように、この少子化や子ども虐待なども「親になる」、
世俗的な楽しみを放棄して子育てに専念することができない、娑婆っ気が抜けない、
そういった先進国の人間構造の変化が原因にあるような。

そう考えると、仕方の無いことかもしれません。
125名無しかましてよかですか?:04/08/09 19:59 ID:31eC/Sga
>>98
厨房の頃から自分なりのしっかりとした意見を持ってるなんてすごいな。
126名無しかましてよかですか?:04/08/10 09:03 ID:LHi3goRf
極論を言えば年寄りが死ねば解決する。
少子化が問題視されるのは人口が減るからではなくて
年齢層のバランスが崩れるから。
年寄りが死ねば年金の負担は軽くなるしな・・・
127子供は1人:04/08/10 11:01 ID:pQHpooE3
ウチは子供1人。もう一人欲しいケド、
共働きで子育て大変。はあー。
15〜19世紀は2000〜3000万
位の人口だったでしょう。この位が
適正なんじゃないの。1億2600万は
少し多いかも。
128名無しかましてよかですか?:04/08/10 11:04 ID:0DECEsaI
尖閣諸島の石油を中国に取られなければ
640兆円分の国家予算が増える。

年金問題も失業問題も消費税問題も
一気に解決ですよ。
129名無しかましてよかですか?:04/08/10 11:26 ID:2uSaL9cq
>>126
むかーし、那須のあたりに地盤を持ったアフォな政治家がそんなこと言ってたな。
>>127
少子化を問題視しつつも少子化を奨励するような環境だからなぁ。あれだけ子供に金かかったらたとえ欲しくても作れない罠。
漏れんとこは不妊症で5年間音沙汰無し_| ̄|○児童虐待とかのニュースを見ると虐待した親をヌッコロしたくなる…
130名無しかましてよかですか?:04/08/10 11:32 ID:0DECEsaI
>>129
子供の作り方

卵子の寿命は一日(24時間)
精子の寿命は3日間
つまり排卵日にヒットしなければ妊娠する可能性はゼロ。
排卵が来そうだなと感じたら最低3日に一回は行為をする必要がある。
そして生理が来たらスパっと行為をやめ、次月のチャンスまで自慰もしないで溜めておく事。

って知ってたかな?
131名無しかましてよかですか?:04/08/10 11:57 ID:2uSaL9cq
>>130
人口受精もしていますが何か?
132名無しかましてよかですか?:04/08/10 12:32 ID:TmE7Cvdm
まあ、ここに来ている人間の大半は年金なんざもらえんってこった。
老人用の施設が増えるばかりで学校は減る。
学費なんかこれから上がる一方だな。
私大なんかは大半潰れるに違いない。

まず年寄りを殺(ry
133子供は1人:04/08/10 14:37 ID:pQHpooE3
>131さん 頑張ってね。
しかし子供ってお金かかる。保育園行くだけで月6万ほど。
服なんかすぐ小さくなるし。1着1000円で十分なのに、
母親や祖父祖母は見栄はってブランドとか着せる。
親父は1000円ポッキリのシャツ(涙)。
保育園は待機が当たり前(ウチはすぐ入れた)。
ちょっと熱が出たらお引き取り。ちょっと病院行っただけで、
その後の預かりはしない。保育園、意味ないよ。
24時間までとは言わないけど、保育園がある程度便利にならないと
共働きで子供は厳しい。厚生労働省、なんとかしてくれ。
制度が変われば、2人目にGO! なんだケド。

134名無しかましてよかですか?:04/08/10 14:53 ID:0DECEsaI
>>133
うちも一人っ子だが、爺さん婆さんがいるのなら、まだましだろうよ。
うちなんて共働きさえ出来ない。
子供の都合で休まなきゃいけないから
かみさんはパートくらいしか出来ないよ。
135エノキ ◆7PLHp5HPV2 :04/08/10 23:37 ID:Nitb1zeh
>>133
中学や高校だと、制服なんかも高いですよね。
何万円もするのを、強制的に……。
それでいて、
「制服があればみんな着る服同じだから、貧乏で服が買えない子がいじめに遭わないで済む」
とかいう人がいる。
制服買う金で、安い服何着買えるんだっての。
136名無しかましてよかですか?:04/08/11 20:30 ID:o8c2uNi0
>>135
その「制服があれば」は、私服だとおしゃれ競争にはしる(→子供がかわいそうなので競って高い服を買い与える、金欲しさに非行)のを防ぐという発想でしょ。
安い服が買えるとか制服が割高とかいうのはその発想に対して効果的な反論ではない。
制服が割高でその裏にあるものについては私も釈然とはしないけれども。
137日本国珍法:04/08/11 22:13 ID:cNm9LUJu
>>124 子供が子供を産むと。幼稚な親が多いしね。親になり子供を育てる
のは大変なことと。両親に感謝。

>>129知り合いで結婚10年後に子供ができた人がいた。あせらず、がんばって下さい。

>>130夏厨乙!夏休みの宿題は終わったか?

>>133−136
高校まで学ランだった。最近はブレザー多いね。短ランだのボンタンとか
結局差別化してたな。現役の高校生はもうそんなの知らないだろうが。
138日本国珍法:04/08/11 22:17 ID:cNm9LUJu
今日の産経にこんな記事載ってた。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/11iti001.htm

「年金給付水準 出生率1.73前提に試算 現実味欠き不信拡大も」

百年後までの年金財政を見通すことを柱にした今回の年金制度改革をめぐり
、政府が、二一五〇年に人口減少が止まるために必要な出生率2・07を前
提にして、二一〇〇年度時点では1・73になると逆算したうえで、年金給
付水準などを試算していることが十日分かった。出生率2・07は国立社会
保障・人口問題研究所がまとめた参考推計で、同研究所は「機械的な計算」
としている。現実味が乏しい数値を利用していることに、厚生労働省は
「自国の民族が滅亡するような低い出生率は、どの国も想定していない」
と説明しているが、出生率が予測とずれたときの対応が後手に回る可能性が
強く、波紋を広げそうだ。

139日本国珍法:04/08/11 22:21 ID:cNm9LUJu
続き

厚生年金の保険料率を現在の年収の13・58%(労使切半)から平成二十
九年まで段階的に18・30%まで引き上げ、給付水準も標準的な世帯の場
合で、男子の平均手取り年収と比較した水準を現在の59・3%から段階的
に引き下げ、将来的に50・2%にとどめることにした。しかし、これらが
成り立つには、経済前提が政府想定で推移することが前提。出生率はその要
素の一つだが、すでに十五年度の出生率が1・29と推計で予測していた
1・32を割り込むなど推計と実績のずれが表面化、先行き懸念が広がって
いる。二一〇〇年の想定が1・73であるとなれば、なお現実離れしている
とみられかねず、不信拡大に拍車をかけかねない。

140日本国珍法:04/08/11 22:27 ID:cNm9LUJu
社会保険料の負担が増えて、給付が減る。しかも出生率が1・73に回復
すると想定して。太平洋戦争突入前の日本軍以上の甘い予想。これで国家
安心100年の計・・

「朝三暮四」ってのはこのことか。あのサルは馬鹿だなと思っていたが
官僚・政治家は国民をあのサルより馬鹿にしてるな。
141エノキ ◆7PLHp5HPV2 :04/08/11 22:31 ID:Oo+c6YRl
>>136
私が見た議論では、
「小学校の時、いつも着てる服が一緒なのでいじめられてる子がいた。
制服なら、そういうこともない」とかそんな主張でした。
142129:04/08/12 08:23 ID:CN6U3gzf
>>133>>137
dクス。ガンガルよ。とりあえず某国の輸入食料品はもう何年も買ってねぇっすね。多少割高でも国産品とは買ってます。
>>140
ハズレが確定している馬券を買うようなもんですよねぇ。
143名無しかましてよかですか?:04/08/15 00:20 ID:Fbj5c4Mq

【18:239】■■■ 滅 び ゆ く 日 本 人 種 ■■■
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 04/06/14 22:57 ID:z5nxbCTQ




現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。

144名無しかましてよかですか?:04/08/15 10:44 ID:MIiaX/t4
コンドーム発売禁止かコンドーム税だな
145名無しかましてよかですか?:04/08/16 18:52 ID:sqQFT+sY
>>144
堕胎者が大幅に増加する罠。
146名無しかましてよかですか?:04/08/16 18:55 ID:WZytA9hy
性病蔓延であぼーんする危険性も考慮しないと。
AIDSとか、忘れ去られてるっぽいし。
147名無しかましてよかですか?:04/08/17 22:54 ID:JfaHPTIl
日本が第2のジンバブエになる日も近い・・・か。
148名無しかましてよかですか?:04/08/17 23:17 ID:iw81251G
政策としてやるなら、子供に対する減税と、教育費等の援助だな。
保育所を民営化してる場合じゃないぞ。
149名無しかましてよかですか?:04/08/18 22:20 ID:N5cLqmJs
>>148
消費税を15%くらいに上げれば政府も教育費を援助できる鴨。
実際に欧米諸国なんかは消費税20%前後が普通だから、きっとそれで教育費を十分に
援助できて出生率を保ってるんだと思う。

話が逸れてしまったので逝ってきまつ(´・ω・`)
150名無しかましてよかですか?:04/08/18 22:31 ID:Hvn0SjVH
まあ日本税金安すぎ(国際基準から言えば)だからね。
151うよだが:04/08/18 23:28 ID:NVw9z87g
養育費をほぼただにするとか、思い切った事が必要だね。
そして老人に対する扶助は廃止と。
子供の世話にならざるをえない社会体制に変える、いや戻すというべきか。
こういう状況をみると、家を受け継ぐという伝統は日本に必要なんだと思う。
152名無しかましてよかですか?:04/08/18 23:34 ID:ZAwpXyC1
ただ老人福祉を切り捨てるんじゃなく、実子に面倒を見て貰う体制にすると。
でもそれって、中間世代のケアが難しくなるし、そもそもダンナだけの稼ぎで食える
時代になってないから厳しいのでは。

そもそも昔の農業中心の産業構造ではなく、サービス業中心の産業構造に日本が
なっているからなあ。あと、資本家がそもそも労働者を最近露骨に使い捨てるように
なってきた感がある
153うよだが:04/08/18 23:58 ID:NVw9z87g
養子という制度がある。昔はそれだ。
堕胎を禁止して、育てる意思がない場合は、施設で育てるようにするとか。
それを養子を求める人に斡旋する。
結婚はしたくないが、子供は欲しいって人は、男女問わず多いから、
ある程度需要はあるかもしれない。ただ実子じゃないのがなあ。
ただそこまでしていいのかという倫理的なもんがあるな。
けど、そのくらい思いきったことしないと、もうどうしようもないかと。

手っ取り早いのは移民だな、中国や東南アジアから受け入れるか。
向こうは生活の成り立たない、次男次女などが余ってそうだし。
154名無しかましてよかですか?:04/08/19 00:09 ID:797iH3tM
もうハックスリーの『素晴らしい新世界』でいいじゃん。
子供は国家の生産計画に合わせて工場で生産すれば万事解決だ。
155名無しかましてよかですか?:04/08/19 09:31 ID:LjFZgguc
>>153
世の中には何度も出産に挑戦しても流産してしまい、子供に恵まれない夫婦も
いるから、そういった人々に子を持つ権利を与えるためには必要かも。
156日本国珍法:04/08/19 15:31 ID:SzG2iMPz
やはり、現実的な解決策は移民だろうな。文化・宗教などいろいろ問題もある
と思うが、徐々に増やしていけば大丈夫だろう。

明治の初期のころ、白人コンプレックスを持ったやつがカザフスタンかどっか
から移民を考えたそうだが。さんまか何かの番組でやってたけどごつい美人
ばっかりだった。

タイガーウッズは白人、黒人、黄色人の混血。ダルビッシュはイラン人だっけ。
個人的な意見で根拠ないが、純潔民族だと血が濃くなってパワーが衰退するのかな?
日本は弥生人以来外からの血が入ってきていない。混血すると日本全体が活
性化すると言ってみるテスト。
157日本国珍法:04/08/19 15:37 ID:SzG2iMPz
柔道の泉、銀メダルおめでとう。
9人兄弟の八番目だってね。高校卒業時に親に柔道やめて漁師になれ
と言われたとか。まだ日本にこんな家庭あったんだ・・

お父さん、お母さんも良く頑張った。感動した!
158名無しかましてよかですか?:04/08/24 14:49 ID:I9JTMm4m
子供の数がこれからどんどん減ってくるとを分かってんなら
子供が少なくてもうまくやっていくことをかんがえればいいんじゃねーの?
国のトップは俺らなんかよりずーっと頭良いんだからよ。
なんか知恵を絞ってもらおうぜ。
159名無しかましてよかですか?:04/08/26 20:30 ID:6eMRMqYd
あんまり賢くないと思うが・・・↓
160名無しかましてよかですか?:04/09/04 07:42 ID:KBYjudR2
一度インドに旅行に行ってみてください。
確かに人は多い。子供も多い。
でも街を歩けば、そこら辺中、物売りばかり。
「ガム買ってくれ!」
「ジュース買ってくれ!」
「本買ってくれ!」
「米買ってくれ!」
「タクシー乗ってくれ!」
「荷物持ってやるぞ」
「とにかく買え!」
「お布施して」
「金くれ!」


へたに人間増殖させると恐ろしいことになるよ。
161黒羽:04/09/04 11:35 ID:/PYwxBd6
少子化は国や環境のせいばかりじゃないで。
一番は最近の人の弱さにあるんやない?
苦労せずに便利な環境、便利な考えがある時代を生きたせいで、苦労することが悪いと言う考えにすらなっている。

子供は欲しくないけどセックスはする。望まれない子ができたら堕す。

責任もあり面倒くさいから結婚はしたくない。

子供ができたら育児は外部に任せる。

親が歳をとっても、介護は外部に任せる。

自分は自分の人生を歩むといい、楽な方を選択していく。

しかし、それすらできない者達が自殺のオンパレード。

そして、最終的に国が悪いと言い、自分に責任なし。

まぁ…いいけどね。
これから先の日本は、こういう時代でも強くたくましく生き抜き、遺伝子を残せた者達の子孫が築いていくんやから。

弱き意志の人々の遺伝子はここで滅んでくれた方が、今後の日本の為やない?


162名無しかましてよかですか?:04/09/04 12:15 ID:cfScT8EF

【4:310】■■■ 滅 び ゆ く 日 本 人 種 ■■■
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 04/06/14 22:57 ID:z5nxbCTQ




現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。
>>161に呼応されて、

今週号の週刊文春にいいことが書かれてある。
回し者ではないが、是非一度、読まれたし。
164名無しかましてよかですか?:04/09/20 13:11:48 ID:vctQDzQE
そうねえ・・・
165名無しかましてよかですか?:04/09/20 15:46:08 ID:qd5Rz9gN
養老たけしが人口は増えてくるだろうと言ってのを、機内詩でみたぞ。
オレはどうなるのかようわからんけど。
166名無しかましてよかですか?:04/09/21 02:36:32 ID:77UI+0bQ
まず人口が減れば1人あたりの、生活環境が向上するというのは間違いだ
日本が豊かなのは優秀な人材のおかげでもあるが韓国の10倍ある国内市場のおかげでもある
日本の人口が減れば市場は縮小し日本企業は確実に弱体化する、日本企業が弱体化すれば海外の企業に
簡単に負けてしまうそうなれば貿易立国でもある日本は破滅してしまう

そして日本は全ての生命線である企業を潰すわけには行かないから不足した労働力を海外から
大量に連れてくることになる、日本人がどんどん減ってるわけだから代わりにどんどん移民が入ってくる
そして移民は基本的に多くの子を産む、こうやってどんどん日本人が中国人やらアラブやらに入れ替えられていき
やがて民族は消滅する、コレだけは耐えられない

その他にも防衛問題や国際的地位の急落・米国の日本切捨てなどの問題が起こる可能性が非常に高い
軍事に詳しい奴は「現代戦は少数精鋭のハイテク兵器で全てが決まるから人口が減っても問題ない」というが
その高価なハイテク兵器を開発する人材はどうする?開発に掛かる膨大な費用はどうする?
アメリカに売ってもらう?貧弱な日本より潤沢な中国市場で稼ぎたいアメリカは日本にハイテク兵器を売ってくれるとおもう?
それに少数のハイテクで全てが決まる分けないのはイラクを見れば明らか、やはり人は非常に重要

ちなみに俺は日本の少子化は絶対に治療できないと思っている、もう裕福貧乏の問題じゃない
価値観が完全に変わってしまった、俺も含め君たちの大半は結婚もできないし子供をもうけることもできないだろう?
少子化に女性差別、インフラ、不況、こんなものはあまり関係が無い。昔の日本的価値観は全て否定され破壊された。
167エノキ ◆7PLHp5HPV2 :04/09/21 23:18:08 ID:hY8DzoDQ
>そして日本は全ての生命線である企業を潰すわけには行かないから不足した労働力を海外から大量に連れてくることになる

これはどうかな? その上に書いてあるように、人口が減れば市場も縮小するのだから
労働力不足は起こらないんじゃないかな。必要とされる労働力も減るわけで。
168名無しかましてよかですか?:04/09/22 00:25:30 ID:M5iqHgtD
>>167
本気で馬鹿ですか?少しは経済の勉強をしてくれ・・
169名無しかましてよかですか?:04/09/28 00:26:27 ID:hKFMJhXb
アメリカも出生率上げているのはヒスパニック系移民だよね。
似たような状況になるのでは。
170名無しかましてよかですか?:04/09/28 13:27:52 ID:GPbKeRlU
いんやアメリカの白人も一応人口を維持するだけの出生率を保ってる
白人 2
黒人 2.2
ヒスパニック 3
アジア 2
171名無しかましてよかですか?:04/09/28 14:08:20 ID:et2/VI+t
白人でもモルモン教徒は出生率高い。
172名無しかましてよかですか?:04/09/28 17:46:13 ID:RWO3xBqJ
ふーん。宗教上の理由で生み放題なのかな。
プロテスタント系でHは繁殖のためのものということで、白い布被って交接部分だけ穴あけてことに及ぶ宗教があると聞いたんだけどそれって本当?
173名無しかましてよかですか?:04/09/28 19:32:42 ID:DUBxGUHr
天皇家(直系)の出生率 1.00

皇太子 1(雌)
なまず 2(雌)
さーや 0(パラサイトシングル)
174日本国珍法:04/09/29 01:02:46 ID:ArDfrANj
やはり移民受け入れしかないな。
175日本国珍法:04/09/29 01:11:40 ID:ArDfrANj
>>167
海外の市場は縮小しないよ。
あと勤労者が減り、高齢者が増える少子高齢化社会。
社会保障費増、税収減→借金700兆→日本破産・・
176名無しかましてよかですか?
毒男はイタリア人みたいにじゃんじゃん口説く習慣を身につける。
喪板見てたらそりゃ少子化すると思うよ。