741 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 15:38 ID:XcgubCAX
843 :文責・名無しさん :04/06/27 23:05 ID:q8QKXGKc
ざこばさん前に何かの番組で言ってたんだけど、自分のサイトに掲示板
があって、当然批評とか荒らしとかあるんだって。
管理とか構築は別の人がやってるらしいんだけど。
で、そういうの読んで、最初はよほど自分が掲示板に出て行って、ああだこうだ
反論しようかと顔真っ赤にしてたけど、ネットというのは良く出来たもんで、
荒らす奴がいれば「ざこばさん、ここでご自身が出手くる事はありませんよ
愉快犯みたいなのも混じってますから」とファンに書き込まれて我を取り戻した
って言ってたよ。その後は、良い面も悪い面も、反省したり頭の中で反論したり
ネットに目を通してるってさ。
当たり前と切って捨てるのは簡単だけど、ネットについてここまできちんと、また
おじいちゃんって歳の古いタイプの人間で、テレビで発言する奴、そうはいないぞ。
だから俺はざこばさんは信用してる。
-------------------------------------------
小林との格の違いかな?
小林にもネットを逆に利用してやる位の許容性が欲しいもんだ。
小林の言うようにネットを頭ごなしに否定しても得るものはないと、
ざこば師匠は十分理解している。
742 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 15:47 ID:aXjmZAJ8
>727
俺も解説あれば欲しいな。なんとなく言わんとする事は判るが。
まあ言葉のパワーというか権威が無くなってるんだろうが。
誰でも出来るようになったらどんどん安っぽくなっちまうんだよな
743 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 16:48 ID:ajGKdmHI
ともかく、小林やすのり尊師におかれては、信者諸氏に対して親愛なる情からファトワ(宗教令)を
発せられたのであります。
朕深くネット界の大勢と2ちゃんねるの現状とに鑑み、非常の措置をもって時局を収拾せんと欲し、
ここに忠良なるなんじ信者に告ぐ。
朕2ちゃんねるを便所の落書きにして、異常者の共同体と断じたり。
なんとなれば、2ちゃんねる、朕の崇高にして深遠なる意向に殊更に背き、
虚言罵詈をひたすら流出させ、剰え朕の一身に関わるプリベシイに対しても重大なる暴露をなしたり。
朕、心は大海の如く広しといえども、事ここに至っては最早許すこと能わず。
今や、すべての朕の信者、2ちゃんねるより退くべきの秋なり。
爾信者、それよく朕が意を体せよ。
744 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 16:58 ID:ntKlMULO
何だよ? わしズムの「イラク人質擁護」コーナーは?
あの2ちゃん批判の所、もろに感情剥き出しじゃん。 幼児性剥き出し。
バカ丸出し。 知的な部分のかけらなんてどこにも無いわな。
これが「公的言論人」気取りの漫画家の書くべき文章なのかよ? あんなの、小中学生にでも書けるわ。
2ちゃんを批判したければ、もっと知的にかつ具体的に反論するのが「自称公的言論人」の役目だろうに。
あれは、頭のイカれてるキチガイにしか書けない物凄い文章だよ(笑)
しかも、時浦同様「長崎バスジャック事件」なんて致命的なケアレスミスもやってるし。
批判する側の人間が、批判の時に使う事件を間違えちゃ説得力なんて全然無いよな。
どうせ、アホ時浦の言い分を鵜呑みにして信じきっていたんだろうけど。 マジでアホやな。 小林は。
はっきり言って、私怨剥き出し 幼児性剥き出し 知的要素のカケラも無い史上最悪の文章だな。
こういうテイノウジレベルの文章を公的出版物に堂々と載せてるこいつの脳みその方が、
よっぽど「便所のクソまみれ」だよ。 「便所の落書き」だって、筑紫の受け売りだしな。
小林も、たかが知れてるな。
時浦の助け無しでロクにパソコンも扱えずインターネットも見れない大バカ漫画家が、
高説たれて2ちゃんを偉そうに批判しようなんてとんだお笑い種だよ。 1億年早いわ!
しかも、インターネット 2ちゃんの「ごく一部の悪い所」をあたかも「全体像」みたいに
決めつけちゃってさ。 ホントバッカじゃねえの? いい所も悪い所も、有るって言うのに。
745 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 17:28 ID:LiKqG9RU
746 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 17:30 ID:aXjmZAJ8
>744
気持ちは判る
747 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 17:34 ID:ntKlMULO
>>745 てめーが先に名乗れ!
小林マンセーのストーカー野郎!
TVなんてくだらねぇよ!
嘘ばっかり放送しやがって!
って言った時に、おまえ等は必死に
「良い番組もあるのに、馬鹿野郎!」
って怒るんだろうなww
749 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 17:54 ID:ntKlMULO
↑「テレビ=全体的に悪」としか決めつけられない悪性コヴァ降臨。
750 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 18:00 ID:Hp1j95Tf
↑「テレビ=真実の全て」と、思い込んでる電波野郎。
752 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 18:00 ID:Ps7nPVSW
>>748は
小林の2ちゃん批判(?)に「ネットの暗黒面しかみていない!」というお前の意見に対する皮肉として書いてるんだろ。
それくらい読み取れよ。っていうか、落ち着けよお前。
>>749 誰も悪だなんて言ってねぇけど?
嘘だらけでくだらねぇって言ったんだよ。
日本語は読めるよな?
2chの最後ってどいうふうなのかな。
ひろゆきが自主的に「閉鎖しますー」で終わっちゃうのか
国家権力に潰されてしまうのか・・・。
行き場を失った引篭もりは、ネット難民になるのか、集団自殺をするのか・・・。
755 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 18:09 ID:LiKqG9RU
アレだな。
>>744-753にわたる一連のやり取りは、
人は素直に批判に首を縦には振らないっていう証拠だね。
2chを閉鎖するなり、ネットを免許制にするなりの事もそのうちホントに起こるかも・・
そうなったら俺達全員、自己責任だな。
756 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 18:20 ID:ntKlMULO
>>752 見ず知らずの奴に「お前」呼ばわりされる筋合いはどこにも無い。
先ず、このことを言っておくわ。 おめー、コヴァ? てめーと同じ電波コヴァ=アホの擁護か?
>>749 どこをどう見れば、IDで朝鮮人と見なせるんだよ?
具体的に教えろや。
>>753 じゃあ、嘘だらけでくだらなければ何なんだよ?
逃げのつもりか?
コヴァって、どいつもこいつも必死だな。
757 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 18:21 ID:ntKlMULO
758 :
おひさ8:04/06/28 18:22 ID:fDLjwycc
>>756 俺が言ったんじゃないが
KIMUだからだろ
>>756 @「お前」呼ばわりされる筋合いは無いと言うお前は、
「おめー」「てめー」呼ばわりする筋合いがあるのか?
あと、
>>752に対してはそれしか反論が出来ないんだな?
AIDがキムなんだろ?
B別に?
760 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 18:29 ID:LiKqG9RU
みっともないからヤメレ。コレで勝利して何の意味があるんだ?お互い。
761 :
おひさ8:04/06/28 18:30 ID:fDLjwycc
最近小林の書物読んでないからはっきりとは言えんが
2chを非難する理由が今ひとつつかめないね
馬鹿国民が鵜呑みにするから?
うーむ
瓦版でもラジオでもテレビでもどの時代でもあったことだと思うのだがなぁ
読んでないからなんだが
小林が描くとすればマスコミ向けの警告じゃないのか?
最近2chをおもしろがって取り上げる風潮があるでしょ
雑誌でもテレビでも・・・
それに対して「お前ら情報を扱うプロだったら、素人の垂れ流すくそ情報に便乗して金儲けをするな」と
言ってんじゃないのか?
ま、俺も読まずに書いてるって事はくそ情報に流されまくりって事だろうな(プロじゃないけど)
本屋に行って久々にSAPIOあたり読んでみるよ
762 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 18:51 ID:ntKlMULO
>>759 相手を「お前、おめー、てめー」呼ばわりするのは大好きだが、
その相手から「お前、おめー、てめー」呼ばわりされるのは大嫌いなんだよ。
文句あんのか?・・・1
キムロってなってたな。 確かに。
でも、キムロがどういうことなのか知ってて「IDが北朝鮮」だと決めつけてやがんのか
・・・・2
嘘だらけでくだらない=悪じゃ無いと言う証拠は?
三平方の定理と三角形の合同条件 相似条件をうまく組み合わせて具体的に証明しろ(笑)
・・・3
分かったか? コヴァども。
そろそろキムが火病起こしますよ。
766 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 19:18 ID:XcgubCAX
>>761 素直に読めばそうではないと思う。よっぽど裏の真意まで読み込めと言われりゃ
そう読めんでもないが。
それよりは余り国民の意見が反映される媒体が多いのが気に食わないみたい。
その筆頭としてネットを批判してる感じかな。まあ彼の中では「ネット=2ちゃん」
みたいだけど。
他の人間も書いてるけど片面的な情報に基づいて思い込みで書いてる感は否めない。
今回のゴー宣はかなりの駄作だと思うよ。
後、俺はntKlMULOの側の意見だが、あんたちょっと感情的過ぎる。もうちょっと落ち
着いて書き込んだ方がいいよ。
767 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 19:21 ID:ntKlMULO
ID:ntKlMULOはかわいそうな子
キムロたんの言いたいことを要約すると、
「小林はアホ!信者もアホ!ただし俺は論敵の文章はよまない。俺の意見に反対する奴はみんなコヴァ。
なぜなら俺は正しく、あいつらみんなアホだから。根拠は無いけど。」
ってことね。
あはははは。
頭悪いっすね?
770 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 19:47 ID:ntKlMULO
>>768-769 コヴァじゃ無いのに、どうしてそんなにしつこいの?
やっぱ、コヴァじゃん。
コヴァならコヴァと素直に認めろよ。 みっともない。 醜い。
やってること、ほとんどコヴァじゃん。 それとも、単なるバカサヨ?
771 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 19:55 ID:Hp1j95Tf
>>770 コヴァじゃないのに、コヴァ呼ばわりされるから
怒っているのでは?
キムタン文書が乱れてきてますよ。
薄薄薄薄O。
涛川栄太 ,薄
从
〓〓, ,,,〓从)
-==- -==-从人)
i从人)
;;;;ヽ | /;从人)
;;;;i V !;;;;从人)
;;;;i i i !;;;i从人) 子供を抱きしめてあげましょう。
;;;i ,、___, !;;;从人) なんなら首しめてもいいんですよ?プッ
. i::/
ヽ、 _ _ /
774 :
おひさ8:04/06/28 20:08 ID:fDLjwycc
>>766 ふむ、そうなのか
小林らしくない意見だと思うね
勉強が足らんのだろ・・・2chの
勉強しすぎて次第に漫画にAAが登場したりw
国民の意見が反映される媒体とはマスコミ全般を指すの?
これも小林の考え(の要約)とすると僕のマスコミ観とは違うな
報道側が国民よりになってると言うよりも
国民が報道に誘導されているという印象なんだが・・・
今のマスコミは政治やお偉方に対して理解しすぎると思うし
物わかりが良いというか、民主党押しすぎというか
国民(マスコミ以外の人)の考えとは離れつつあるように思う
例を挙げることが出来ないんであれだが
感覚として、なんかある思考に誘導されているような
いや、元から報道ってそういう効果もあるんだけど
最近露骨にそういうのを感じてしまって
報道全般を見るのが嫌になる時がある
775 :
おひさ8:04/06/28 20:12 ID:fDLjwycc
長く書きすぎた orz
本屋寄っておうちに帰ります
匿名なのが一番の問題なんだと
分かってない奴が多いな
匿名性とありすぎる自由が諸悪の根源だってこと。
本来俺含めて2chの奴らに批評する権利は無い。
ネット批判を本格的にすると思わしといて、次回から皇室の世継ぎ問題を扱いそうだな。
ネット批判は、トッキーがページの↑でやってそう。
778 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 20:17 ID:A60236t6
キムロとかいって超ウケルw
毎レス バカの上塗りごくろうw
>>776 「匿名だから批判できない」というのはオカシイ。
批判して飯食ってるわけじゃないんだから、わざわざ個人情報を晒すこともない。
>>775 出来たら読後の感想も書いてくれるとありがたい
>>778 君のIDは私の家電の番号によく似ている
というか、tを除けば、市外局番以下と全く同じだ。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/06/28 20:28 ID:vkOhdxHu
ねえ?先生ぴゃん「うる星やつら」の面堂家とお坊ちゃま君家
どっちが金持ちなの?
783 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 20:40 ID:5tt6IWj8
今週号のSAPIOのゴー宣読んだけど、たしかに当たっていると言えば
当たっているんだよね。でも日本人じゃなく「彼の国の民族」だと
思うのは自分だけかしら?
あのさあ、元祖ニュー速とラウンジが2ちゃんねるを代表する板だったころって、
マジ、犯罪系とか厨房スレとか糞スレばっかしだったんだわ。
そういうのみて、俺も、気違いばっかとかおもってromってた。
しかし、全体を見てみるとそうでもないってことがわかったね。
トッキーは最近、2ちゃんねるをはじめたばっかしじゃないの?
785 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 20:58 ID:Abj1M+8N
+化と、秒数制限で、可也まともに成った。
祭は実況でできるし。
まあそれでも、大事件モノは一週間ぐらい経たないと、
批判に耐えられる「世論」かどうかは、分からないな。
政策発表モノは、500過ぎるぐらいまでには、議論が尽くされてて
あとは、価値観=投票箱の問題になるね。
しかし酷い板に限って人口が多く、まともな板に限って人が少ない。
酷い板々が2chの顔になってしまっているのが良くないな。
787 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 21:06 ID:4irqxhtE
ここは小林先生のファンが集う掲示板ではないのですか?
違うのですか?どうしてそんなに殺気立っているのですか?
先生の作品について、楽しく語り合いましょうよ皆さん。
小林の言う「ぶちまけ言葉」や「便所の落書き」という発言も心情的には
分らなくもないが、一面的にしか見てないのもよく分る
まだ2chが若い時期には、暗黙のモラルというか共通認識があった
基本的に2chはソース至上主義だからソースのないモノは煽りもしくはネタと
考えてもよかった
だから必要以上に言葉の裏というか発言者の目的・意図を読みながらでないと
発言が無駄な消費物でしかなくなることを、多くの人は理解していた
今は人が増えたせいか、妙に意味のない釣りでもなく煽りでもない
脊髄レスが増えすぎている
短期間にそんなモノしかみてない小林にそんなことを理解しろといったところで
おそらくは理解できないだろうけどね
最近、2chにくるのが個人的に面倒に感じてるんだけど
たぶんログを残す価値のある意見も見事な釣りも思わず吹き出してしまう煽りも
みれなくなったからだと思う
789 :
名無しかましてよかですか?:04/06/28 21:33 ID:znk8jaJ5
>>744 あんたの言ってること正しいよ。
たまたまこの時間は変人が多かっただけだな。
790 :
名無しかましてよかですか?:
匿名だと評価する権利ないのか?
どこの誰だか判らない分、大勢への影響力や説得力は
ないがやるのは自由だろ。
この板程度の批判にイチイチ苛つくなら見なきゃいいだけの事。
あと言葉尻が過激すぎて現行ファンの方は気分悪いと思うけど
>>744で書かれてるのが今の小林だと思うよ。