卍卍卍意外にもフィンランドは枢軸国だった卍卍卍
58 ：名無しかましてよかですか？：04/04/02 12:18 ID:YTHgBDae
夏のフィンランドがおすすめ！
みんな英語ができる。
ヘルシンキあたりはゲルマン系住民。
誰がフン族でゲルマンか和下欄刈った。
トナカイを食べる。
物価が高い、黒人移民を受け入れている。
みんな英語ができる。
ヘルシンキあたりはゲルマン系住民。
誰がフン族でゲルマンか和下欄刈った。
トナカイを食べる。
物価が高い、黒人移民を受け入れている。
59 ：名無しかましてよかですか？：04/04/02 12:48 ID:fmKYB+xT
アドミラルシリーズで「東郷平八郎ビール」をだしてるね
日本海海戦でバルチック艦隊をやぶった東郷平八郎はフィンランドでも
英雄
日本海海戦でバルチック艦隊をやぶった東郷平八郎はフィンランドでも
英雄
60 ：名無しかましてよかですか？：04/04/02 16:39 ID:pKLPu3Jy
戦後はソ連空軍機の領空通過を認めたﾍﾀﾚな国
ソ連の承認を得られないと軍の装備調達すらまともに出来なかった
しょうもない弱国だよ。
ソ連の承認を得られないと軍の装備調達すらまともに出来なかった
しょうもない弱国だよ。
61 ：名無しかましてよかですか？：04/04/03 05:02 ID:2bCJMwbT
62 ：名無しかましてよかですか？：04/04/03 17:22 ID:+z/96+8H
>>56
栄枯盛衰は世の常だよ。
栄枯盛衰は世の常だよ。
63 ：名無しかましてよかですか？：04/04/04 00:46 ID:7s1C/KWx
>>60
日本人がフィンランドのことどうこう言えるのかよ？
日本人がフィンランドのことどうこう言えるのかよ？
64 ：名無しかましてよかですか？：04/04/05 10:58 ID:4zudfkdO
フィンランドはあんなにソ連に近かったのにNATO加盟国だった。
すげ〜な。最後までカレリア地峡の割譲に抗議してたわけだ。
すげ〜な。最後までカレリア地峡の割譲に抗議してたわけだ。
65 ：名無しかましてよかですか？：04/04/07 11:21 ID:zTTlT7/m
>>64
はぁ？非同盟中立国だろうが。
だがフィンランドの中立は自主独立を掲げるスウェーデンのものと異なり、ソ連の暴圧さをカモフラージュするための偽装に過ぎず
実態はソ連に主権を制限された半属国。元朝に朝貢と服属を余儀なくされた高麗と同じ。
はぁ？非同盟中立国だろうが。
だがフィンランドの中立は自主独立を掲げるスウェーデンのものと異なり、ソ連の暴圧さをカモフラージュするための偽装に過ぎず
実態はソ連に主権を制限された半属国。元朝に朝貢と服属を余儀なくされた高麗と同じ。
66 ：名無しかましてよかですか？：04/04/09 13:50 ID:zIoQcJlB
67 ：名無しかましてよかですか？：04/04/10 15:27 ID:XasvpQ1b
親ソ中立国
68 ：名無しかましてよかですか？：04/04/11 14:06 ID:wh+AhZTe
SISUが足りん!!
69 ：名無しかましてよかですか？：04/04/11 14:54 ID:HqzEtxE3
最悪の全体主義国家ソビエト帝国の庇護の元で命脈を繋いだ欺瞞の民主主義国
それがフィンランド
それがフィンランド
雲霞のごとく押し寄せる赤軍に、全滅覚悟で戦いを
挑んだフィンランドの姿は、実に勇ましい。イラクも
山間部の降雪地帯だったならアメリカ軍に一矢報いる
ことも出来たであろうに…。
挑んだフィンランドの姿は、実に勇ましい。イラクも
山間部の降雪地帯だったならアメリカ軍に一矢報いる
ことも出来たであろうに…。
71 ：名無しかましてよかですか？：04/04/14 22:45 ID:oqPIVUmC
敵（ソ連）の敵（ドイツ）まで敵に回せないってこ
とがフィンランドが枢軸国にいる理由。
フィンランドにとっては失地回復が目的。
とがフィンランドが枢軸国にいる理由。
フィンランドにとっては失地回復が目的。
72 ：名無しかましてよかですか？：04/04/15 20:52 ID:DbMeRNa2
地政学におぼれて、本来のリアルポリティックスを忘れるなかれ、だね
73 ：名無しかましてよかですか？：04/04/30 12:10 ID:wZGEAwKM
まぁ、ドイツ軍が1941年にレーニングラードの攻略から包囲に作戦を転換したのも
カレリア地峡を南進していたフィンランド軍がヴィープリ（現ヴィボルグ）を占領
したあたりで「この戦争は失地回復戦争だ」みたいな事を言ったのが一因だからな。
カレリア地峡を南進していたフィンランド軍がヴィープリ（現ヴィボルグ）を占領
したあたりで「この戦争は失地回復戦争だ」みたいな事を言ったのが一因だからな。
74 ：名無しかましてよかですか？：04/04/30 13:35 ID:aPO24lyR
75 ：名無しかましてよかですか？：04/05/01 01:59 ID:AhEcIyP5
しかし「フィンランドが枢軸だった！」なんて軍事板の住人にとっては「風邪薬は風邪に有効だった！」くらい当たり前の事だな（ｗ
76 ：名無しかましてよかですか？：04/05/01 20:57 ID:6nZoK4u2
このスレ立てた奴ハンガリー、スロバキアが枢軸だったって事も
知らねぇんじゃねぇの？
知らねぇんじゃねぇの？
77 ：名無しかましてよかですか？：04/05/01 21:30 ID:3UVHq3C/
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 21:19 ID:sdK7dVkB
http://www.asahi.com/international/update/0428/012.html
> 情報社会化、自由化、金融サービス効率化の各進展度合いやネットワーク産業の構築など８分野を指数化したもので、
> 全体では１位のフィンランド以下、デンマーク、スウェーデンと北欧３カ国が上位を占めた。
北欧の強さは鬼のようだな。
http://www.asahi.com/international/update/0428/012.html
> 情報社会化、自由化、金融サービス効率化の各進展度合いやネットワーク産業の構築など８分野を指数化したもので、
> 全体では１位のフィンランド以下、デンマーク、スウェーデンと北欧３カ国が上位を占めた。
北欧の強さは鬼のようだな。
78 ：名無しかましてよかですか？：04/05/01 23:34 ID:bGge2YXM
やっぱり豊富な地下資源が北欧の経済を支えてるんだろうな。
79 ：名無しかましてよかですか？：04/05/01 23:37 ID:Eel6O3/+
ムーミンとアキ・カウリスマキは親日やん。
80 ：名無しかましてよかですか？：04/05/02 00:07 ID:4GpuKsZS
81 ：名無しかましてよかですか？：04/05/02 11:34 ID:/kfysoAw
じゃあ北欧の強さとは何ぞや？
82 ：名無しかましてよかですか？：04/05/02 12:57 ID:hjbQ2AhZ
戦後のフィンランドはソ連のケツ舐めしかやってません。
83 ：名無しかましてよかですか？：04/05/02 20:15 ID:6+eR7h3a
フィンランド・エストニア・ハンガリーはアジア人
84 ：名無しかましてよかですか？：04/05/03 01:06 ID:EGt6OgW1
>>81
地下資源に頼らなくても済むような、地球に優しい環境政策、
男女の働く意欲を最大限に引き出す、先進的な女性政策、
政府と公共部門を監視し、その効率性に寄与するオンブズマン、
などによるものです。
地下資源に頼らなくても済むような、地球に優しい環境政策、
男女の働く意欲を最大限に引き出す、先進的な女性政策、
政府と公共部門を監視し、その効率性に寄与するオンブズマン、
などによるものです。
85 ：名無しかましてよかですか？：04/05/03 09:07 ID:wTkfEzcw
パルメ首相なんてコヴァが大嫌いなサヨだよｗ
86 ：名無しかましてよかですか？：04/05/03 18:29 ID:Xw6SuyZH
そういやスウェーデンは女性の国会議員の数が世界一だもんな。
87 ：名無しかましてよかですか？：04/05/03 18:39 ID:y77fGw7C
少なくともアイルランドのアハーン首相は
美人のねーちゃんでなきゃ意味無いだろ！
というのは思想を超えてゴー板民一致の意見だとワシは思う。
美人のねーちゃんでなきゃ意味無いだろ！
というのは思想を超えてゴー板民一致の意見だとワシは思う。
88 ：名無しかましてよかですか？：04/05/03 20:57 ID:wTkfEzcw
フィンランドのアホ首相は？
89 ：名無しかましてよかですか？：04/05/03 21:03 ID:4NirAI5z
＞87 アイルランドは北欧じゃねぇよ！！
90 ：ありのとはたり：04/05/03 21:04 ID:swtrHOra
＞少なくともアイルランドのアハーン首相は
あ、感じちゃう名前･･･。
あ、感じちゃう名前･･･。
91 ：名無しかましてよかですか？：04/05/03 21:49 ID:EGt6OgW1
まぁ、ダブリンはバイキングたちが建設した都市だしねぇ・・・
92 ：ありのとはたり：04/05/03 22:34 ID:swtrHOra
ボクのちんぽは皮ダブリン。
93 ：名無しかましてよかですか？：04/05/03 23:53 ID:D8OkGOcL
そういや知ってるかい？フィンランド軍は1930年代後半に作られた戦闘機
バッファローで1944年に作られたLa-9とか撃墜してる。現代に例えれば
セイバーでファントムを撃墜したようなもんだ。
バッファローで1944年に作られたLa-9とか撃墜してる。現代に例えれば
セイバーでファントムを撃墜したようなもんだ。
94 ：名無しかましてよかですか？：04/05/04 00:06 ID:E8xZsuYN
96 ：名無しかましてよかですか？：04/05/04 01:03 ID:E8xZsuYN
> 人口の少ない政治小国と日本を同列には論じることは出来ない。
既得権益を持つ利権屋が、大衆の思考停止を誘うために、よく使う詭弁ｗ
既得権益を持つ利権屋が、大衆の思考停止を誘うために、よく使う詭弁ｗ
97 ：名無しかましてよかですか？：04/05/04 11:11 ID:aeiTSS1J
>>95 技術大国ドイツは別物。大戦後半にジェット機飛ばしてんだから。
バッファローは物量で戦争に勝ったようなアメリカ製だぜ？
バッファローは物量で戦争に勝ったようなアメリカ製だぜ？
98 ：名無しかましてよかですか？ ：04/05/05 02:24 ID:u7Xmdbt4
99 ：名無しかましてよかですか？：04/05/05 14:06 ID:/FEfC0ny
100 ：名無しかましてよかですか？：04/05/26 17:23 ID:8DkP1Kht
かつてフィンランドのボドム湖で殺人事件が起きた。その犯人は旧日本兵である
101 ：名無しかましてよかですか？：04/05/29 17:40 ID:eSPSI+Er
フィンランドの近代史については、とりあえず
ttp://www.knightofround.com/finalnd/
をお勧めしてみる。
少々主観的な部分もあるが良くまとまっている。
流血の夏を読んだ事ない香具師はとりあえず嫁。
おれは好きだよ。
森と湖の国、シベリウスの故郷、人口比撃墜王輩出率世界一、・・・
ttp://www.knightofround.com/finalnd/
をお勧めしてみる。
少々主観的な部分もあるが良くまとまっている。
流血の夏を読んだ事ない香具師はとりあえず嫁。
おれは好きだよ。
森と湖の国、シベリウスの故郷、人口比撃墜王輩出率世界一、・・・
102 ：名無しかましてよかですか？：04/05/31 00:29 ID:S71GIMD5
103 ：名無しかましてよかですか？：04/05/31 17:15 ID:3g38Y8iV
STRATOVARIUSの新作のレビューは何だ。編集長のくせにもう少しマシなアルバム評が書けないのか。
ROYAL HUNTがどうこう言ってるが、あんなバンド日本でしか存在しないんだ。
HELLOWEENやイングヴェイと比較するなんて愚かだ。俺のバンドはHELLOWEENやイングヴェイより先に
今の音楽をやっている。なぜ奥野や前田みたいなデス・メタル野郎にSTRATOVARIUSをレビューさせるんだ。
FAIR WARNINGのアルバム評はあいつらにはさせなかったくせに。
QUEENSRYCHEとSTRATOVARIUSに同じ点を付けた奥野なんて××（広瀬註：”耳の不自由な人”の差別用語）だ。
オマエらは他のバンドと比べることしか出来ないのか。能なし。
81点なんて点数を『VISIONS』に付けるなんてフェアじゃない。3ヶ月もスタジオで作業したんだぞ。
81点なんて付けて俺達を潰す気か。そんなにSTRATOVARIUSが嫌いか。
今までBURRN!で記事のページを獲得するのに苦労したのはオマエが総て悪いんだな。
今やっと判った。オマエはSTRATOVARIUSが嫌いなんだ。
それにインタビューがたった2ページとは許せん。インタビューした大野は全然やる気がなかったし。
ANGRAなんかは16ページもかけてインタビューするくせに。ANGRAなんてHELLOWEENのコピーじゃないか。
つまりオマエはSTRATOVARIUSが嫌いなんだ。それでROYAL HUNTみたいなどうでもいいバンドにページ
を与え、FAIR WARNINGのレビューからは前田や奥野を外し、QUEENSRYCHEを表紙にするのか。
QUEENSRYCHEなんてもうダメじゃないか。METALLICAもQUEENSRYCHEもダメだ。
俺達には5万5,000人の支持者が日本にいて、人気投票だって11位だ。オマエの妨害の割には健闘してる。
ROYAL HUNTなんて日本しかツアー出来ないんだ。俺達は南米でツアーするんだぞ
ROYAL HUNTがどうこう言ってるが、あんなバンド日本でしか存在しないんだ。
HELLOWEENやイングヴェイと比較するなんて愚かだ。俺のバンドはHELLOWEENやイングヴェイより先に
今の音楽をやっている。なぜ奥野や前田みたいなデス・メタル野郎にSTRATOVARIUSをレビューさせるんだ。
FAIR WARNINGのアルバム評はあいつらにはさせなかったくせに。
QUEENSRYCHEとSTRATOVARIUSに同じ点を付けた奥野なんて××（広瀬註：”耳の不自由な人”の差別用語）だ。
オマエらは他のバンドと比べることしか出来ないのか。能なし。
81点なんて点数を『VISIONS』に付けるなんてフェアじゃない。3ヶ月もスタジオで作業したんだぞ。
81点なんて付けて俺達を潰す気か。そんなにSTRATOVARIUSが嫌いか。
今までBURRN!で記事のページを獲得するのに苦労したのはオマエが総て悪いんだな。
今やっと判った。オマエはSTRATOVARIUSが嫌いなんだ。
それにインタビューがたった2ページとは許せん。インタビューした大野は全然やる気がなかったし。
ANGRAなんかは16ページもかけてインタビューするくせに。ANGRAなんてHELLOWEENのコピーじゃないか。
つまりオマエはSTRATOVARIUSが嫌いなんだ。それでROYAL HUNTみたいなどうでもいいバンドにページ
を与え、FAIR WARNINGのレビューからは前田や奥野を外し、QUEENSRYCHEを表紙にするのか。
QUEENSRYCHEなんてもうダメじゃないか。METALLICAもQUEENSRYCHEもダメだ。
俺達には5万5,000人の支持者が日本にいて、人気投票だって11位だ。オマエの妨害の割には健闘してる。
ROYAL HUNTなんて日本しかツアー出来ないんだ。俺達は南米でツアーするんだぞ
104 ：名無しかましてよかですか？：04/05/31 17:16 ID:3g38Y8iV
それがどうした、と言いたくなるが、83点や81点で怒るとは凄い自信である。
『マトモに書けない能なし』と言うなら、僕達が手加減したのが悪かったようなので
はっきりと言おう。STRATOVARIUSの音楽はデビューの時からずっとHELLOWEENの曲に
イングヴェイのソロを入れたようなモノだから『いい加減にしろ』と僕たちは
言いたいのだ。”イングヴェイになろうとして必死になっている”レヴェルの
ギタリストがイングヴェイと比較されて怒るなんて僭越もいいところだとも思うが、
そもそも僕がSTRATOVARIUSが嫌いなのだとしたら、過去に90点付けたのはどうしてだと
思っているのだろうか？僕は、HELLOWEEN＋イングヴェイというのも1つの手法として、
ある程度までは認める用意もあったのだ。ただ、あまりにそればかりが続き、アイディア
借用も大胆になっているようだから、こっちもウンザリして『ちょっと酷いぞ』と言いたくなる。
それでもアルバムの質は低くないから80点以上も付けているのだ。83点で文句言われても困る。
と、まあ、僕も売られた喧嘩なので反論するが、実際には日本語の読めないティモに
『奥野はデス・メタルが好きで大野はANGRAが好きで広瀬はROYAL HUNTやFAIR WARNINGが
好きで…』と余計な”注釈”を付けつつレビューを英訳した日本人がいたのは明らかである。
その”訳し方”に大きな問題があったのだと僕は思う。訳した人はティモに連絡を取れる
くらい彼と親しい人（情報によればファン）で、レビューで”盗作バンド”呼ばわりされた
と怒り心頭で『BURRN!のレビューはアンフェアだ。広瀬はSTRATOVARIUSが嫌いだからこんな
ことを部下に書かせたりするんだ』とティモに”チクった”のだろう。愚かな行為だ。
これが原因でフィンランドで反日感情が一時高まった
『マトモに書けない能なし』と言うなら、僕達が手加減したのが悪かったようなので
はっきりと言おう。STRATOVARIUSの音楽はデビューの時からずっとHELLOWEENの曲に
イングヴェイのソロを入れたようなモノだから『いい加減にしろ』と僕たちは
言いたいのだ。”イングヴェイになろうとして必死になっている”レヴェルの
ギタリストがイングヴェイと比較されて怒るなんて僭越もいいところだとも思うが、
そもそも僕がSTRATOVARIUSが嫌いなのだとしたら、過去に90点付けたのはどうしてだと
思っているのだろうか？僕は、HELLOWEEN＋イングヴェイというのも1つの手法として、
ある程度までは認める用意もあったのだ。ただ、あまりにそればかりが続き、アイディア
借用も大胆になっているようだから、こっちもウンザリして『ちょっと酷いぞ』と言いたくなる。
それでもアルバムの質は低くないから80点以上も付けているのだ。83点で文句言われても困る。
と、まあ、僕も売られた喧嘩なので反論するが、実際には日本語の読めないティモに
『奥野はデス・メタルが好きで大野はANGRAが好きで広瀬はROYAL HUNTやFAIR WARNINGが
好きで…』と余計な”注釈”を付けつつレビューを英訳した日本人がいたのは明らかである。
その”訳し方”に大きな問題があったのだと僕は思う。訳した人はティモに連絡を取れる
くらい彼と親しい人（情報によればファン）で、レビューで”盗作バンド”呼ばわりされた
と怒り心頭で『BURRN!のレビューはアンフェアだ。広瀬はSTRATOVARIUSが嫌いだからこんな
ことを部下に書かせたりするんだ』とティモに”チクった”のだろう。愚かな行為だ。
これが原因でフィンランドで反日感情が一時高まった
105 ：名無しかましてよかですか？：04/06/07 13:02 ID:WUnjLFi2
>>96
そうだな。
フィンランドの良い点を見習うこととフィンランドの全てを日本に移すこととは別なのにな。
ポーランドのように何度も国民の血を流す反抗よりも、自国民の血を出来るだけ流さないで独立という目的を果たした点としたたかな面は参考になると思うね。
といっても、隷属していた時代フィンランド内で自由でわりと住みやすかったからと隷属を正当化する人もいるかもしれないが。
フィンランド人もロシアという強国の一員として、良い目にあっていたのに、独立した途端、被害者面するとかさ。
そうだな。
フィンランドの良い点を見習うこととフィンランドの全てを日本に移すこととは別なのにな。
ポーランドのように何度も国民の血を流す反抗よりも、自国民の血を出来るだけ流さないで独立という目的を果たした点としたたかな面は参考になると思うね。
といっても、隷属していた時代フィンランド内で自由でわりと住みやすかったからと隷属を正当化する人もいるかもしれないが。
フィンランド人もロシアという強国の一員として、良い目にあっていたのに、独立した途端、被害者面するとかさ。
106 ：名無しかましてよかですか？：04/06/08 13:23 ID:PjSrQ/Bv
戦後はソ連の属国
107 ：名無しかましてよかですか？：
age