1 :
名無しかましてよかですか?:
1939年9月1日:ドイツ軍ポーランド侵攻。
1939年9月3日:英仏、ドイツに宣戦布告。
1939年11月30日:ソ連、フィンランド侵攻(ソ連・フィンランド戦争)
1940年3月12日:フィンランド、ソ連と講和。フィンランド、カレリア地方割譲。
1941年6月26日:フィンランド、ソ連に宣戦布告。
1941年6月27日:ソ連,連合国に加入
1941年12月5日:イギリス、フィンランドに宣戦布告。
1944年6月22日:アメリカが「フィンランドは、ナチの完全な手先。ナチの勝利を信じて疑わない狂信者」と言って、フィンランドに宣戦布告。
1944年9月19日:フィンランド、英ソと休戦条約調印。
1946年2月:リュティ元大統領ら、フィンランドの戦争犯罪人の判決が下る。フィンランドの戦犯は現在、祖国を守って戦った英雄と位置付けられている。
1947年2月:パリ講和条約。主権回復。軍備の制限と賠償を課せられ、領土を割譲。
2 :
名無しかましてよかですか?:04/02/10 22:30 ID:3JE22zBp
↑で、結局何を言いたいわけ?
雪中の奇跡と流血の夏を読めといいたいんじゃないでしょうかw
4 :
名無しかましてよかですか?:04/02/11 09:24 ID:Ap8DJvqs
>1944年6月22日:アメリカが「フィンランドは、ナチの完全な手先。ナチの勝利を信じて疑わない狂信者」と言って、フィンランドに宣戦布告。
北朝鮮みたいな言い方だな(w
フィンランドは「フィンランド化」っつー言葉を生んだぐらい難しい国だからな。
ソ連と国境を接していただけで当時はもうね。
ま、個人的には北欧諸国は嫌いだけどね。スウェーデン辺りじゃ、若者の労働意欲
減退が最早ヤバすぎる状態になっていて、自由競争を導入する方向になっている
みたいだし。
スレ違いだけど、ネタスレ歓迎
キシリトールで虫歯が少ない国だよね。
ノキアはスエーデンだったっけ?ITが発達しているらしいよね。
ノルウェーも枢軸だろ
9 :
アメリカマン ◇2U.SDKTouA :04/02/11 22:24 ID:3oM7vtwX
test
10 :
ぁゃιぃアズマ人:04/02/11 23:19 ID:bFT1ScZl
困難な歴史的状況に置かれた国をとやかく言うのはいただけないなあ。小国は、
結局のところ大国の意向に翻弄されるわけで、成り行き上大国に従属したとしても
それはそれで生姜ないだろうが(藁
北欧の諸国で言えば、枢軸国の立場に立ち、戦後はソ連の半衛星国的位置づけに
あったフィンランドは、屈折した立場にあったが故に好感がもてる。
その逆にもっとも好感が持てないのは、終始中立国の地位にいたスウェーデン。
この国は、北欧諸国の中では自国に対する歴史認識が屈折していないが故に、北欧
諸国中もっとも傲慢な歴史認識、国民意識を持つクズ国家と言えるだろう(藁
歴史認識や国家観に対する深い洞察は、屈折して複雑な世界観の中からしか
生まれない。その点で戦争と敗戦、占領を経験していない傍観者のスウェーデンは、
古きよき傲慢なヨーロッパ的要素を色濃く残すクズ国家と言えよう(藁
フィンランドをもちあげる訳ではないが、赤軍の大軍勢を前に
臆することなく祖国防衛の戦いを選んだ心意気は立派ですな。
そういえばデンマークは速攻ナチスドイチェに占領されてましたな。
ポーランドのようなインパクトがないせいか忘れ去られがちだけど。
ちなみに漏れの北欧諸国のイメージ
スウェーデン 福祉国家、ボルボ、サーブ、障害者に去勢手術していた国
ノルウェー サーモン、実は王国、スウェーデンの上
フィンランド ロシアの隣
デンマーク レゴ、石油が採れる
アイスランド 人住んでいたんだ
ヨーロッパって実は仏・独のような王様がいない国の方が例外的なんだよねえ。
かなりの割合で形式的な王室を持つ国が多いし。
>>10 あじまさん
ウチの大学の教授が、貴方と似たようなことを言っていて驚きましたw
13 :
:04/02/12 22:38 ID:iwj11ebQ
連合軍と講和する直前に、役に立ちそうな機密文書を日本陸軍の武官に託すんだよね。
ドイツとの開戦に当たっても、当初は故意に照準を外していたんだけど、独軍がガチで抗戦してくるからやむなくそれを止めたとか・・・
イタリアはチョンみたいなヘタレだけど、フィンランドの男気は泣かせるねえ・・・
15 :
名無しかましてよかですか?:04/02/14 15:13 ID:nuRcd4IE
フィンランドとルーマニアはアジア系民族だって聞いたことあるよ。
言語も語順が英語よかモンゴル系に近いんだって。
16 :
憂国者:04/02/14 16:04 ID:wYadDN2z
1940年の冬戦争によって、カレリアとペッツァモ地方を奪われた
フィンランドにとって、失地を回復し自国の独立を守るためには、
敵の敵であるナチスとの同盟は必要不可欠であった。
今こそ、日本はフィンランドとともに失地回復をロシア連邦政府に
訴えよう!
17 :
名無しかましてよかですか?:04/02/14 21:01 ID:e844L6KQ
>>15 ルーマニアじゃなくてハンガリーだよ。
ルーマニアはラテン系。ローマ人の国と言う意味。
ハンガリーは中国(唐)に敗走してきた匈奴(フン族)の国(フンガリア)
というのが語源らしい。
18 :
名無しかましてよかですか?:04/02/14 21:36 ID:4rr2KOv0
>1
フィンランドが枢軸だったというのは
歴史板や軍板じゃ常識な訳だが。
>>16 >日本はフィンランドとともに失地回復をロシア連邦政府に
訴えよう!
じゃあ、ドイツはドイツ固有の領土の回復として、
ポーランド、リトアニア、オーストリア、ハンガリー、チェコ
クロアチア、ボスニアに併合、あるいは領土の
返還を求めないとな。
失地回復なんだから。
>>18 日本にとっての北方領土は、ドイツにとってのポーランドに
等しいと?
20 :
名無しかましてよかですか?:04/02/14 22:18 ID:4rr2KOv0
>>19 北方領土どころか、北海道ぐらいに等しい。
言い直しましょう。日本政府が北方領土の返還をもとめることは、
ドイツがポーランドの「返還」を求めることに等しいと?
22 :
名無しかましてよかですか?:04/02/14 22:56 ID:4rr2KOv0
>>21 >日本政府が北方領土の返還をもとめることは、
ドイツがポーランドの「返還」を求めることに等しいと?
何が言いたいのか、いまいち良く判らんが、、、
日本政府が北方領土の返還を求めようが、求めまいが
俺はドイツ連邦がポーランドに領土の返還を求めても
良い。
(そもそも、日本政府の対応でなんでドイツ領が変化するんだ?)
さらに言えば、ドイツが旧ドイツ領(第一次世界大戦直前のドイツ帝国領)
の返還、、、つまりポーランド、リトアニア、オーストリア、ハンガリー、チェコ
クロアチア、ボスニアの返還や併合を求めて良い。
もともと、自国領なんだから。
少なくとも、歴史的に見て明らかにドイツ人の土地である、ポーランド、リトアニア、
オーストリア辺りは強硬な態度で返還を臨んでも問題はなかろう。
23 :
ぁゃιぃアズマ人:04/02/14 23:08 ID:Y0uJYRg7
歴史的に見て、日本はむしろロシア・ソ連に相当する。
もちろん、フィンランドに相当するのはアイヌ人とアイヌモシリ。
アイヌモシリは、フィンランドが不当にロシアに併呑されたように
シャモによって強奪され併合された。
いまこそ、アイヌ人はフィン人と連帯して、シャモに対して
独立と領土返還を要求すべきである(藁
24 :
ぁゃιぃアズマ人:04/02/14 23:10 ID:Y0uJYRg7
とアジるとしたり顔で、ラップ人は?とか言い出すバカ者がでるんだよな(藁
25 :
名無しかましてよかですか?:04/02/14 23:12 ID:4rr2KOv0
>>21 誤解しているようだが
俺は日本やフィンランドが領土の返還を
求めよう、という書き込みにドイツが入ってないのは
おかしいと言っているんだよ。
2度に渡る敗戦で領土を一番失っているのは
ドイツなんだから。
第二次世界大戦の発端もヒトラーがダンツィヒ地方の
返還を求めたところから始まった。
(ダンツィヒ地方は旧ドイツ領というだけでなく、住民の大半もドイツ人)
ヒトラーはポーランドと戦争するつもりは無く、ポーランド独立を認めて
同盟を結び、ソ連に対抗する計画だった。
つまり、ヒトラーは外交交渉だけで領土回復するつもりだった。
決して、戦争を望んでいた訳ではない。
26 :
ぁゃιぃアズマ人:04/02/14 23:21 ID:Y0uJYRg7
歴史的に見てカレリア地方がフィン人固有の領土であるように、
津軽北部、上北地方北部の本州以北の地は、アイヌモシリである。
本州北部からカラフト、クリーク全島が、歴史的見てアイヌ固有の
領土である。
カレリア地方が当然にフィンランドに帰属するように、北海道本島
のみならず、津軽半島北部から上北北部一帯の割譲をアイヌモシリは
日本に対して要求する権限を持つ(藁
27 :
名無しかましてよかですか?:04/02/14 23:24 ID:Bjhk6nHD
とりあえず朝鮮半島と台湾返還を強く訴えたいと思う
28 :
名無しかましてよかですか?:04/02/14 23:26 ID:Bjhk6nHD
アイヌ人て今どれぐらいいるん?
29 :
名無しかましてよかですか?:04/02/15 02:38 ID:trH73MFY
眉毛の濃いやつやワキゲや胸毛がボーボーで体臭がキツイ
やつはみんなアイヌ人らしいよ。
30 :
憂国者:04/02/15 16:47 ID:1JWm4ykT
>>18 それは少し違うのではないだろうか?
たしかに、シュレジェンや東プロイセンはドイツ固有の領土だが、ドイツ
は第一次及び第二次大戦で東欧諸国を破壊し荒廃へと追い込んだ。
そもそも、独ソ不可侵条約を一方的に破棄し、スラブ人やユダヤ人を
虐殺したドイツは道義的にも領土返還要求はできないのではないだろうか?
日ソ中立条約を一方的に破棄された日本や一方的に侵略を受けたフィンランド
こそ領土変換要求の資格があると考えるが、どうだろうか?
まず、君はドイツの第一次及び第二次大戦の
戦争がドイツの自衛戦争であったという事を
知らないようだが。
ドイツ政府やドイツの歴史家たちが主張しているように
第一次世界大戦はドイツにとっての自衛戦争であった。
1871年の統一以来急速に繁栄してきたドイツ帝国は
その繁栄をねたむイギリス、フランス、ロシアなどの
協商国によって政治的、軍事的、経済的に包囲されてきた。
第一次世界大戦のドイツの対ロシア宣戦布告は7月30日に
ロシアが総動員令を出したことの結果であり、直接の
開戦責任はロシア側にあった。
それゆえドイツの戦いは自衛戦争であった。
ヴィルヘルム二世、ルーデンドルフ、ヒンデンブルクなど
当時のドイツの戦争指導者に対する責任の追及なども
無かったのである。
しかし、敗戦国となったドイツは、ドイツの戦争責任を規定した
ヴェルサイユ講和条約を受け入れざるをえず、少なくとも
国際法的には自国の戦争責任を認めることになった。
32 :
名無しかましてよかですか?:04/02/15 20:10 ID:FGChAU9s
さて、第二次世界大戦における対ソ戦である訳だが
当時のソ連はドイツにとって脅威的な存在であり
ソ連はヨーロッパ及びドイツに侵略する計画も持っていた。
この点から見ても、対ソ戦は防衛戦争・先制攻撃を防ぐと
言う意味においての予防戦争だった事は明らかである。
>スラブ人やユダヤ人を虐殺した
これについては、ヒトラーが民間人の虐殺命令を出した
訳ではあるまいし、ゲリラやレジスタンスの犠牲者を
それほど、問題にする事はなかろう。
それだったら、戦後に行われたドイツ系の民間人に
対する大規模な虐殺が行われた事を問題にするべきだろう。
1 中央ヨーロッパ、東ヨーロッパの何百年も住んでいた自分の
故郷から強制的に 大量追放、虐殺された。
ドイツ政府の統計では、ドイツ系民間人、211万人が死亡。
2 連合軍統治下のドイツ国内で敗戦から1950年の
5年間で570万人の民間人が食糧、医療品不足のために死亡。
3 戦後、少なくとも150万のドイツ軍兵士が連合国、ソ連の捕虜収容所で死亡。
1000万近くのドイツ系住民が終戦後に死亡している。
33 :
名無しかましてよかですか?:04/02/16 22:08 ID:Lf3euSgQ
あげ
34 :
名無しかましてよかですか?:04/02/17 04:48 ID:tjLU6NI6
>>14 流血の夏さえ読んでない人は邪魔だから、読み終わった後またおいで。
35 :
名無しかましてよかですか?:04/02/17 07:05 ID:nbnWwRpd
というか小林綾子や宇多田ヒカルは眉毛濃かったけどアイヌ人
じゃないわけ?
英仏はフィンランドに援軍を送る計画を立てた。
スウェーデンがソ連・ドイツを憚って英仏軍の通過を拒否し、計画は潰れたが、
英仏との関係悪化を恐れソ連はフィンランドに対して講和を打診した。
37 :
名無しかましてよかですか?:04/02/17 12:53 ID:Xtoklq15
38 :
名無しかましてよかですか?:04/02/18 01:45 ID:A4eCLooz
といいますか小林綾子や宇多田ヒカルは眉毛濃かったけですがアイヌ人
であらせられないのでしょうか?
戦後は露助に首根っこ掴れて、ソ連の対西側貿易拠点として利用するために
御目溢しで資本主義国として生かしてもらった半属国だった情けない国だろ?
>>39 つまりフィンランドはどうすべきだったと?
バルト三国に比べりゃソ連に吸収合併もされずに最善を尽くした国だろうな。
これ以上なんか求めるの酷じゃない?あとチョイトピずれかもしれないけど
東郷ビールが発売されてるのフィンランドだっけ?日露戦争でロシアを打ち
破った英雄として崇められてるとか以前聞いたんだけど!?
東郷ビールネタってN議板でやってたよな
実はフィンランドで売ってないとか
誰もしらないとか
情報サンクス
ついでにいっておくと、「東郷ビール」は提督ビールシリーズで
山本五十六ビールや、しまいにゃ仇敵のロジェストビンスキービールまで
あったそうな(藁
45 :
名無しかましてよかですか?:04/02/19 00:19 ID:7tPKGXCM
フィンランドといえば、モロトフ・カクテルをお忘れなく。
46 :
名無しかましてよかですか?:04/02/19 09:49 ID:QodfflmM
48 :
名無しかましてよかですか?:04/02/20 05:51 ID:Go4dufTL
あと、だれかがノキアはスウェーデンとか言ってたけど実はノキアはフィンランドなんだよな。エリクソンがスウェーデン。
49 :
名無しかましてよかですか?:04/02/20 07:53 ID:Z+zKp8I+
スレタイ見たけど。
フィンランドには、お寺がたくさんあるのか?w
>>47 お前、鎖国時代に日本と公式に取引のあった国はどこだったのか、
歴史の教科書を読んで勉強なさい…
ってなところでよろしいでつか?
オランダも興味深い国だね。江戸時代最も欧米では親日的な国
でありながら第二次世界大戦では日本に瞬時にインドネシアから
駆逐され、戦後英国の援助を受けインドネシア再占領化をもくろむも
またもやインドネシア残留日本兵に率いられた屈強なインドネシア
国軍に駆逐され(インドネシア人は80万も戦死者を出したが・・・)
今やヨーロッパの小国としてほそぼそ暮らす国になろうとは・・・
まぁルクセンブルクやスイス同様一人あたりのGNPが高くて豊かな
国になったので植民地なんかはもうかえってない方がよかったのかも
しれないね^^
>>51 オランダ(ネーデルランド)に関しては、スペインからの独立戦争を興し、
1602年にはスペイン軍を領土外に排撃して事実上の独立を成し遂げ、
三十年戦争の結果を受けて締結された1648年のウェストファリア条約で、
国際的承認を受けている。
実質的な独立を達成してから、東方貿易で莫大な利益を上げ、
あっというまに世界の通商を圧して、覇権国家にのし上がっているな。
まあ、そのすぐ後に、イギリスがのしてきて、その座をすぐに譲る事になるが、
地理的に難しい位置で、強かに勝ち上がった時期があるってのもまた興味深い。
フィンランドについて話したいんだけどロッテキシリトールガム
ぐらいしか思い浮かばないよ。もう52でフィンランドの話しは
打ち切りなの?・・・フィンランド在住の人、これ見てたら日本人
のしらないフィンランドのトリビア教えれ。
フィンランドとエストニアとハンガリーはアジア系民族
55 :
名無しかましてよかですか?:04/02/28 23:23 ID:J/hkqUcL
潜在的国際競争力第一位です(2001年の日経データ)
オランダ、スペイン、ポルトガル…
過去の栄光は一体(w
57 :
芬蘭かましてよかですか?:04/03/31 12:32 ID:UKdaY9AE
小室直樹の、『ソビエトの分割』読んでごらん。
フィンランド、ならびにドイツ〜ロシアの間にある中小国家 (ポーランドも、バルト三国も) が
いかにロシアを嫌うかが分かるよ。
フィンランドなんて、ドイツ皇太子を国王として迎えようとしたぐらい。
58 :
名無しかましてよかですか?:04/04/02 12:18 ID:YTHgBDae
夏のフィンランドがおすすめ!
みんな英語ができる。
ヘルシンキあたりはゲルマン系住民。
誰がフン族でゲルマンか和下欄刈った。
トナカイを食べる。
物価が高い、黒人移民を受け入れている。
59 :
名無しかましてよかですか?:04/04/02 12:48 ID:fmKYB+xT
アドミラルシリーズで「東郷平八郎ビール」をだしてるね
日本海海戦でバルチック艦隊をやぶった東郷平八郎はフィンランドでも
英雄
戦後はソ連空軍機の領空通過を認めたヘタレな国
ソ連の承認を得られないと軍の装備調達すらまともに出来なかった
しょうもない弱国だよ。
61 :
名無しかましてよかですか?:04/04/03 05:02 ID:2bCJMwbT
>>1 スレタイの卍だが、
フィンランド空軍のあのマークはナチスとは無関係だよ。
あれは全くの偶然。
63 :
名無しかましてよかですか?:04/04/04 00:46 ID:7s1C/KWx
>>60 日本人がフィンランドのことどうこう言えるのかよ?
64 :
名無しかましてよかですか?:04/04/05 10:58 ID:4zudfkdO
フィンランドはあんなにソ連に近かったのにNATO加盟国だった。
すげ〜な。最後までカレリア地峡の割譲に抗議してたわけだ。
>>64 はぁ?非同盟中立国だろうが。
だがフィンランドの中立は自主独立を掲げるスウェーデンのものと異なり、ソ連の暴圧さをカモフラージュするための偽装に過ぎず
実態はソ連に主権を制限された半属国。元朝に朝貢と服属を余儀なくされた高麗と同じ。
66 :
名無しかましてよかですか?:04/04/09 13:50 ID:zIoQcJlB
>>65 だ か ら ・ ・ ・
↓
日本人がフィンランドのことどうこう言えるのかよ、あ?
親ソ中立国
68 :
名無しかましてよかですか?:04/04/11 14:06 ID:wh+AhZTe
SISUが足りん!!
最悪の全体主義国家ソビエト帝国の庇護の元で命脈を繋いだ欺瞞の民主主義国
それがフィンランド
70 :
テロリスト:04/04/11 19:51 ID:DE4RxeCO
雲霞のごとく押し寄せる赤軍に、全滅覚悟で戦いを
挑んだフィンランドの姿は、実に勇ましい。イラクも
山間部の降雪地帯だったならアメリカ軍に一矢報いる
ことも出来たであろうに…。
71 :
名無しかましてよかですか?:04/04/14 22:45 ID:oqPIVUmC
敵(ソ連)の敵(ドイツ)まで敵に回せないってこ
とがフィンランドが枢軸国にいる理由。
フィンランドにとっては失地回復が目的。
72 :
名無しかましてよかですか?:04/04/15 20:52 ID:DbMeRNa2
地政学におぼれて、本来のリアルポリティックスを忘れるなかれ、だね
73 :
名無しかましてよかですか?:04/04/30 12:10 ID:wZGEAwKM
まぁ、ドイツ軍が1941年にレーニングラードの攻略から包囲に作戦を転換したのも
カレリア地峡を南進していたフィンランド軍がヴィープリ(現ヴィボルグ)を占領
したあたりで「この戦争は失地回復戦争だ」みたいな事を言ったのが一因だからな。
>>73 あくまでも一因。
レニングラードがもった大部分の責任は、ヒトラーの非合理的な意思決定による。
しかし「フィンランドが枢軸だった!」なんて軍事板の住人にとっては「風邪薬は風邪に有効だった!」くらい当たり前の事だな(w
76 :
名無しかましてよかですか?:04/05/01 20:57 ID:6nZoK4u2
このスレ立てた奴ハンガリー、スロバキアが枢軸だったって事も
知らねぇんじゃねぇの?
77 :
名無しかましてよかですか?:04/05/01 21:30 ID:3UVHq3C/
78 :
名無しかましてよかですか?:04/05/01 23:34 ID:bGge2YXM
やっぱり豊富な地下資源が北欧の経済を支えてるんだろうな。
79 :
名無しかましてよかですか?:04/05/01 23:37 ID:Eel6O3/+
ムーミンとアキ・カウリスマキは親日やん。
80 :
名無しかましてよかですか?:04/05/02 00:07 ID:4GpuKsZS
>>78 ノルウェーならともかく、フィンランドやデンマークに
碌な地下資源なんて無いぞ。スウェーデンの鉄鉱石も
現代的な意味は薄い。
81 :
名無しかましてよかですか?:04/05/02 11:34 ID:/kfysoAw
じゃあ北欧の強さとは何ぞや?
戦後のフィンランドはソ連のケツ舐めしかやってません。
フィンランド・エストニア・ハンガリーはアジア人
84 :
名無しかましてよかですか?:04/05/03 01:06 ID:EGt6OgW1
>>81 地下資源に頼らなくても済むような、地球に優しい環境政策、
男女の働く意欲を最大限に引き出す、先進的な女性政策、
政府と公共部門を監視し、その効率性に寄与するオンブズマン、
などによるものです。
パルメ首相なんてコヴァが大嫌いなサヨだよw
86 :
名無しかましてよかですか?:04/05/03 18:29 ID:Xw6SuyZH
そういやスウェーデンは女性の国会議員の数が世界一だもんな。
少なくともアイルランドのアハーン首相は
美人のねーちゃんでなきゃ意味無いだろ!
というのは思想を超えてゴー板民一致の意見だとワシは思う。
88 :
名無しかましてよかですか?:04/05/03 20:57 ID:wTkfEzcw
フィンランドのアホ首相は?
89 :
名無しかましてよかですか?:04/05/03 21:03 ID:4NirAI5z
>87 アイルランドは北欧じゃねぇよ!!
90 :
ありのとはたり:04/05/03 21:04 ID:swtrHOra
>少なくともアイルランドのアハーン首相は
あ、感じちゃう名前・・・。
91 :
名無しかましてよかですか?:04/05/03 21:49 ID:EGt6OgW1
まぁ、ダブリンはバイキングたちが建設した都市だしねぇ・・・
92 :
ありのとはたり:04/05/03 22:34 ID:swtrHOra
ボクのちんぽは皮ダブリン。
93 :
名無しかましてよかですか?:04/05/03 23:53 ID:D8OkGOcL
そういや知ってるかい?フィンランド軍は1930年代後半に作られた戦闘機
バッファローで1944年に作られたLa-9とか撃墜してる。現代に例えれば
セイバーでファントムを撃墜したようなもんだ。
94 :
名無しかましてよかですか?:04/05/04 00:06 ID:E8xZsuYN
95 :
テロリスト:04/05/04 00:41 ID:xFzld4Pz
>凄い。日本も早く北欧になろう。
人口の少ない政治小国と日本を同列には論じることは出来ない。
>>93 Bf109の初飛行は1935年だよ?
96 :
名無しかましてよかですか?:04/05/04 01:03 ID:E8xZsuYN
> 人口の少ない政治小国と日本を同列には論じることは出来ない。
既得権益を持つ利権屋が、大衆の思考停止を誘うために、よく使う詭弁w
97 :
名無しかましてよかですか?:04/05/04 11:11 ID:aeiTSS1J
>>95 技術大国ドイツは別物。大戦後半にジェット機飛ばしてんだから。
バッファローは物量で戦争に勝ったようなアメリカ製だぜ?
>>96 詭弁の意味がわかってないでしょ?
>>97 スピットファイアの初飛行は1936年。P-38は1939年。
99 :
名無しかましてよかですか?:04/05/05 14:06 ID:/FEfC0ny
100 :
名無しかましてよかですか?:04/05/26 17:23 ID:8DkP1Kht
かつてフィンランドのボドム湖で殺人事件が起きた。その犯人は旧日本兵である
102 :
名無しかましてよかですか?:04/05/31 00:29 ID:S71GIMD5
>>101 そのサイトのトップに流れる音楽は何?
ゲームミュージックぽいけど。
ところでフィンランドの国歌は、賛美歌でいいよね。
103 :
名無しかましてよかですか?:04/05/31 17:15 ID:3g38Y8iV
STRATOVARIUSの新作のレビューは何だ。編集長のくせにもう少しマシなアルバム評が書けないのか。
ROYAL HUNTがどうこう言ってるが、あんなバンド日本でしか存在しないんだ。
HELLOWEENやイングヴェイと比較するなんて愚かだ。俺のバンドはHELLOWEENやイングヴェイより先に
今の音楽をやっている。なぜ奥野や前田みたいなデス・メタル野郎にSTRATOVARIUSをレビューさせるんだ。
FAIR WARNINGのアルバム評はあいつらにはさせなかったくせに。
QUEENSRYCHEとSTRATOVARIUSに同じ点を付けた奥野なんて××(広瀬註:”耳の不自由な人”の差別用語)だ。
オマエらは他のバンドと比べることしか出来ないのか。能なし。
81点なんて点数を『VISIONS』に付けるなんてフェアじゃない。3ヶ月もスタジオで作業したんだぞ。
81点なんて付けて俺達を潰す気か。そんなにSTRATOVARIUSが嫌いか。
今までBURRN!で記事のページを獲得するのに苦労したのはオマエが総て悪いんだな。
今やっと判った。オマエはSTRATOVARIUSが嫌いなんだ。
それにインタビューがたった2ページとは許せん。インタビューした大野は全然やる気がなかったし。
ANGRAなんかは16ページもかけてインタビューするくせに。ANGRAなんてHELLOWEENのコピーじゃないか。
つまりオマエはSTRATOVARIUSが嫌いなんだ。それでROYAL HUNTみたいなどうでもいいバンドにページ
を与え、FAIR WARNINGのレビューからは前田や奥野を外し、QUEENSRYCHEを表紙にするのか。
QUEENSRYCHEなんてもうダメじゃないか。METALLICAもQUEENSRYCHEもダメだ。
俺達には5万5,000人の支持者が日本にいて、人気投票だって11位だ。オマエの妨害の割には健闘してる。
ROYAL HUNTなんて日本しかツアー出来ないんだ。俺達は南米でツアーするんだぞ
104 :
名無しかましてよかですか?:04/05/31 17:16 ID:3g38Y8iV
それがどうした、と言いたくなるが、83点や81点で怒るとは凄い自信である。
『マトモに書けない能なし』と言うなら、僕達が手加減したのが悪かったようなので
はっきりと言おう。STRATOVARIUSの音楽はデビューの時からずっとHELLOWEENの曲に
イングヴェイのソロを入れたようなモノだから『いい加減にしろ』と僕たちは
言いたいのだ。”イングヴェイになろうとして必死になっている”レヴェルの
ギタリストがイングヴェイと比較されて怒るなんて僭越もいいところだとも思うが、
そもそも僕がSTRATOVARIUSが嫌いなのだとしたら、過去に90点付けたのはどうしてだと
思っているのだろうか?僕は、HELLOWEEN+イングヴェイというのも1つの手法として、
ある程度までは認める用意もあったのだ。ただ、あまりにそればかりが続き、アイディア
借用も大胆になっているようだから、こっちもウンザリして『ちょっと酷いぞ』と言いたくなる。
それでもアルバムの質は低くないから80点以上も付けているのだ。83点で文句言われても困る。
と、まあ、僕も売られた喧嘩なので反論するが、実際には日本語の読めないティモに
『奥野はデス・メタルが好きで大野はANGRAが好きで広瀬はROYAL HUNTやFAIR WARNINGが
好きで…』と余計な”注釈”を付けつつレビューを英訳した日本人がいたのは明らかである。
その”訳し方”に大きな問題があったのだと僕は思う。訳した人はティモに連絡を取れる
くらい彼と親しい人(情報によればファン)で、レビューで”盗作バンド”呼ばわりされた
と怒り心頭で『BURRN!のレビューはアンフェアだ。広瀬はSTRATOVARIUSが嫌いだからこんな
ことを部下に書かせたりするんだ』とティモに”チクった”のだろう。愚かな行為だ。
これが原因でフィンランドで反日感情が一時高まった
>>96 そうだな。
フィンランドの良い点を見習うこととフィンランドの全てを日本に移すこととは別なのにな。
ポーランドのように何度も国民の血を流す反抗よりも、自国民の血を出来るだけ流さないで独立という目的を果たした点としたたかな面は参考になると思うね。
といっても、隷属していた時代フィンランド内で自由でわりと住みやすかったからと隷属を正当化する人もいるかもしれないが。
フィンランド人もロシアという強国の一員として、良い目にあっていたのに、独立した途端、被害者面するとかさ。
戦後はソ連の属国
107 :
名無しかましてよかですか?:
age