>>855 絶句したよ。w
これ、信じてるの?
特に、上のやつ。
だめだろ?
電波だろ?
857 :
名無しかましてよかですか?:03/10/03 18:02 ID:2fwOgnya
>>856 あーやって纏めて見せてあるからそう思うのかもしれないけど
一つ一つ調べれば解ることだよ。
信じたくないの?
>>857 っていうか、これ、事実か?
すごく胡散臭い。
今日は、疲れたから、もう寝ます。すまん。
859 :
名無しかましてよかですか?:03/10/03 18:27 ID:2fwOgnya
>ID:Okk97sdm
例えそれが真実だとしても、信じたくないことってあるんだよ。
でも真実なんだよね。目を背けていたい気持ちも解るよ。
だから
>>807に前置きを書いたんだよ。
860 :
名無しかましてよかですか?:03/10/03 20:59 ID:U3biXqUy
(諸利益)10,000/(諸負担)11,000
(愛国心)1,000 /
861 :
名無しかましてよかですか?:03/10/03 22:29 ID:yk1VnBWj
愛国心って日本の文化が好きな人のことじゃないの?
862 :
名無しかましてよかですか?:03/10/03 23:05 ID:BrWw3lyu
863 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 00:11 ID:v4IC3R0S
・日本の政治・経済に嫌気がさしている(改善を望む。自分のために。)
・日本の象徴(天皇)に興味なし
・日本の文化に特に愛着はなく、どちらかというと欧米の文化を好む
・偉業をなした先人は立派だと思うが、誇りにはしない(自分の能力とは無縁)
・生活水準が維持できれば、アメリカの51番目の州になっても不満はない
・今現在、米に守られていることによって自尊心が傷つけられることはない
・一応、国民の義務(勤労・納税・教育)は満たしている。
平均的な日本人ってこんなもんかな。俺もこんな感じだけど、
自称愛国者からみて、どうよ?
非国民になるか?
864 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 00:23 ID:+1TiHSYn
>非国民になるか?
立派な小市民ですな。
865 :
名無し:03/10/04 00:58 ID:KMLHMdMF
>>863 韓国に馬鹿にされるとムカツクっていうのも入れといて
866 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 01:53 ID:v4IC3R0S
>>865 それはただの朝鮮蔑視でしょ。まあ、実際たいした国じゃないし、
蔑視してもいいだろうけど。
>非国民になるか?
独裁者が出現しやすいパターンだな。非国民か否かよりも、
無気力か否かといったところか。後これも追加、
・そのくせ海外で活躍する日本人選手は応援する。
・日本人からノーベル賞受賞者がでると大騒ぎ。
868 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 02:43 ID:BAxyzLNv
愛国心の反対語ってなに?
869 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 02:52 ID:i1MNwmB2
>>868 愛国心の反対語は国粋。
「国粋」が「お国のために」と叫んでバンザイ突撃するのを奨励するのに対して、
「愛国」は子々孫々の繁栄を徹底的に考え抜いたうえで決断することです。
870 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 02:55 ID:BAxyzLNv
871 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 09:00 ID:3wJFhuRR
872 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 09:44 ID:oqh8BlKl
874 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 13:16 ID:UapBUPk7
http://www.mainichi.co.jp/eye/taidan/ishihara-chikushi/01.html 戦後に私たちは結局大事なものを失ったゆえんのひとつは、
全体主義であった戦争中と同じような画一主義というのが、
中央集権の官僚統制のなかで続いてきたんですね。
今日の日本の若い人たちはかわいそうだった。
そ れは教育が悪かった。教育は日教組じゃない。
とあるフリースクールで「簡単な質問だから書いて。
皆さんいまいちばん何が好き。食べ物でも人でも、
したいことでも趣味でも何が好き。
それからもうひとつは何がしたいか書いて」って書くわけ。
3分の1の子どもは書けないですよ。
いわれたら、自分は何が好きなのか、何がしたいのかわからなくてね。
もっとすごいのは、ビデオで撮ってると、 いわれて答えられない自分が情けなくて、
子どもたちが滂沱として泣くの。それは無残ですよ。
本当にゾーッとした。
個人の発想をを殺すことばっかり考えてるから、
子どもたちにしてみれば、「お前、いま何がしたい」というと、
したいことがわからない。「何がいちばん好き」っていうとわからない。
20世紀からへんな話になっちゃったけれど、
21世紀の教育というのはそういうことじゃないとね。
松下幸之助だって盛田昭夫だって井深大だって、
ホンダをつくった本田宗一郎だって、京セラをつくった稲盛君だって、
みんな役人の世話になったり政府の世話になったわけじゃなし、
みんな自分の発想でやったわけでしょう。
そういう新しいものをつくる会社が日本の経済を引っ張ってきたんで、
通産省とか大蔵省が偉かったわけじゃないんだ。
役人じゃない、人間が偉かっただけの話で。
875 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 13:18 ID:omomRv6e
876 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 16:14 ID:lCj95Fsq
>「国粋」が「お国のために」と叫んでバンザイ突撃するのを奨励するのに対して、
>「愛国」は子々孫々の繁栄を徹底的に考え抜いたうえで決断することです。
なら、小林等、特攻隊を賛美する連中は、非愛国者ってことだな。
太平洋戦争時の日本人の殆ども非愛国者なわけだ。
これら非愛国者を批判するのは、国を愛する国民を育成する為の必須事項だな。
この愛国心の定義は素晴らしい。
877 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 16:17 ID:ehXGDFrq
>>869 >「国粋」が「お国のために」と叫んでバンザイ突撃するのを奨励するのに対して、
>「愛国」は子々孫々の繁栄を徹底的に考え抜いたうえで決断することです。
全然違う。せめて辞書読んでから言え。
愛国は「愛」の文字通り、自国がどんな国だったとしても愛する事。
国粋は自国の伝統や長所だけを強調して異文化や短所を無視あるいは排除する事。
だから例えば、国粋主義者は現在の日本は愛せないだろう。
しかし愛国者なら現在の日本も愛せる。
特攻隊やバンザイ突撃については、当人達の気持ちが分からないので断言できないが
武士道のつもりで特攻したんなら国粋、
郷土や家族を守るために特攻したんなら愛国ってとこか。
ちなみにどちらにしても、
>>876も全然違う。
「特攻隊」は国粋かも知れんが、「特攻隊賛美」は愛国。
国のために戦った人達を賛美しとるんだから。
879 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 16:49 ID:omomRv6e
>>878 >愛国は「愛」の文字通り、自国がどんな国だったとしても愛する事。
>国粋は自国の伝統や長所だけを強調して異文化や短所を無視あるいは排除する事。
同じやん!(藁
親の愛が、子供を駄目にする事もグレさせる事もあるように、
国民の愛が、国家を駄目にする事も野蛮にする事もあるわけで。
愛国心だったら問答無用で素晴らしいなんて事はありません。
>>879 ありのまま受け入れるのと美化するのは随分違うと思いますが
こくすい 【国粋】
伝統に根ざしたその国固有の長所・美点。
あいこく 【愛国】
自分の国を愛すること。
要するに要所のとらえ方の違い、愛し方の違いの問題だろう。
「愛国は戦争のこころ」だの「国粋は特攻」だの極端すぎる。
>「特攻隊」は国粋かも知れんが
体当たり攻撃は日本に「固有の」ものではないぞ。
>>879 その2つが同じに見えるのか?君は恋愛とかした事無いんだなw
>>880の喩えを使わせてもらうと、自分の子供がグレたとき、
それでも愛せる親が愛国、愛せなくなる親が国粋(「国」じゃないけどな)。
>>882 >体当たり攻撃は日本に「固有の」ものではないぞ。
>>878へのレスかい?
だとしたら、読んでから言ってる?
↓
>武士道のつもりで特攻したんなら国粋
885 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 17:01 ID:CftpfQ2G
>愛国は「愛」の文字通り、自国がどんな国だったとしても愛する事。
マジか?
例えば、仮に自分の参政権が剥奪されたとしても、日本を愛せるのか?
愛国の根拠は、せいぜい自分がその国の構成員の一人だという程度の事しか
ないだろうに。
886 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 17:04 ID:CftpfQ2G
例えると、父親が借金まみれで、痴漢して捕まったら、
さすがに愛する気持ちもなくなると思うんだけどな。
887 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 17:16 ID:omomRv6e
>>881 ありのままを受け入れることとは日本が他国に対して行った圧政と蛮行を
反省することを意味します。ok
>>882 >「愛国は戦争のこころ」だの「国粋は特攻」だの極端すぎる。
ありのままの現実ですよ。ok
>>883 愛国と国粋は分けることが出来ないセットのものです。ok
888 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 17:22 ID:E2wRJ9Ej
絵に描いた餅ですが、全国民が(政治家も含めて)国(自分が生きてきた土地、隣人、友人などを含む環境)を大切に思い大事にするなら国と個人を分けて論じなくてもすむのに
>>888 国と個人が分けずに論じられる状態?
独裁者支配下のカルト宗教国家で独裁者含め国民全てが狂信徒・・・
って状態しか想像つかないんですが。
>>885 >例えば、仮に自分の参政権が剥奪されたとしても、日本を愛せるのか?
その例なら漏れは「愛せる」が、それ以前に
君はステートとネーションを混同しとる。
愛国者と愛政府者(笑)は違うぞ。
>>887 またkoueiか(笑)
>ありのままを受け入れることとは日本が他国に対して行った圧政と蛮行を
>反省することを意味します。ok
圧政とか蛮行とかはいまだ議論の最中だが、
それ以前に、そういう事は政府がやる事だろうに。
なんで個人がやってもいない事を反省せにゃならんのだ。
つーか逆に聞くが、愛国者じゃない香具師は反省しなくていいのか?
>愛国と国粋は分けることが出来ないセットのものです。ok
お前の脳内ではそうらしいね。現実は違うけどなw
892 :
名無しかましてよかですか?:03/10/04 19:38 ID:omomRv6e
>>891 >圧政とか蛮行とかはいまだ議論の最中だが、
結論は出ています。だから日本は国際社会に復帰することが許されたのですよ。ok
>現実は違うけどなw
私はありのままの現実を述べただけです。ok
>>892 >結論は出ています。
じゃあ何でコヴァ板に執着してるんだかw
>私はありのままの現実を述べただけです。ok
おまえの脳内現実はもういいってw
つーかおまえのレスっていつも何の反論にもなってないのな。
>>887もそうだし。何がしたいんだか分からんよ。
894 :
名無しかましてよかですか?:03/10/05 01:49 ID:7IeOXvxa
>>882 >体当たり攻撃は日本に「固有の」ものではないぞ。
そういや映画インディペンデンスデイでも
特攻を美しく描いてたな。
オリンピックでメダルを獲得した選手や
その他なんでもいいから日本のことで誇らしく思う自然な気持ち
これが愛国心
896 :
名無しかましてよかですか?:03/10/05 02:39 ID:tdVzctPN
↑
大阪の人間が阪神を応援するようなもんだろ。
まあ、「愛国心をもつのは当然。もてないのは病気」って香具師は、
大阪にいるなら阪神応援するのは当たり前って奴と大差ないんだろうな。
サヨク風に言えば、「タイガースを応援するのは無職ヒキコモリで
、他に誇れるものがないから一球団と自己を同一化している」
って感じか?
898 :
名無しかましてよかですか?:03/10/05 03:43 ID:7IeOXvxa
愛国心が阪神ファンのようなものならちょっとイヤかな。
勝手に想い入れしてる分には構わないけど
ファンじゃない人まで巻き込まれるからなあ、
ああいうやつらのそばにいると。
899 :
名無しかましてよかですか?:03/10/05 03:49 ID:VWV2ky87
なんだかんだ言っても人間の魂は自国から離れられない。
それを理解したとき同時に愛国心の意味も解るだろう。
魂って何?
だから、「自然に出る気持ち」なんだよ
考え方によってはない人だって当然いる
簡単に説明すると
・愛国心
国民を創る、支える、守る、社会という「国民財産を守ろうとする意識」
例えば、他国の工作員によって自国民が拉致されたり、殺されたり
自国の社会を機能させる機関を侵害されたりしたり、
自国に対するネガティブキャンペーンをされたとき、
それを守ろうとする意識、他。
それらの根本にあるのが「国民財産を守ろうとする意識」
903 :
名無しかましてよかですか?:03/10/05 13:47 ID:t0A892r7
生存本能のどう違うんだ?
日本は、
敗戦による負ければ賊軍(悪)という挫折と、当時の国粋政策というものが
愛国という言葉の虚しさを痛感させた。
善悪という次元では無く、虚しくならざるおえない状況であった。
また、その後に始まるGHQと支那や南北朝鮮や自国のサヨクによる、
愛国心ネガティブキャンペーンの影響が相当大きい。
戦後、朝鮮戦争が冷戦の最前線だったのに対し、日本はその情報戦争の場となった。
サヨク思想や他国の戦略思想を植え付ける度に邪魔となるのが愛国心である。
その愛国心を持たせないように彼等は
愛国心=軍国主義=悪というネガティブキャンペーンをしまくった。
日本が好き、と言えば、愛国心→右翼→軍国主義者→悪というレッテルが貼られ、
タブーのようになってしまった。逆に日本を悪く言うのが普通という風潮になった。
建国記念日に日の丸を掲げるだけでも右翼と思われる風潮。ようするに骨抜きにされた。
そのまま日本は高度経済成長に乗り、隣の半島でスパイ合戦してるのも意識せず、
平和ボケた私利私欲だけでアイデンティティーを誤魔化して来た。
日本の保守は、反共をベースとしただけの韓国系に乗っ取られ、
左翼は、反日反米をベースとしただけの支那や北朝鮮系に乗っ取られる。
そして支那や半島を腫れ物のように気を使うようになると。
未だに愛国心=軍国主義=悪という洗脳が残ってるようだ。
>>903 国民が生存するには、社会という基盤が必要である。
社会という基盤を支えるのは、国民の意識である。