【みんな】愛国★アニメ２【仲良く】

雑談スレも兼ね。マターリと。

前スレ
「愛国★アニメ」http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1042557071/l50

次スレたててみた。需要はあるか？

とりあえず、ネタふり。
「エロゲの主人公＝空虚な中心＝天皇」説提唱。

もうｷｭﾝｷｭﾝ!!はしません。

>>4
ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!

しかしここは見事な欺瞞スレですね

愛国アニメがないと言うなら、アニメの愛国度を語るというのはどうだろう？

つーわけで

デ・ジ・キャラットの愛国的評価

・タイトルが英語　−２点
・日本に来た　＋１点
・語尾に変な言葉をつけて日本語を破壊している　−２点
・コタツにミカンという日本の文化をこよなく愛している　＋２点
・髪の毛の色が黒じゃない　−３点
・「目からビーム」でＴＭＤに参加している　＋５点
・うさだが眼鏡　＋１０点
・「さくら　さくら」でペリリュー島の奮戦を思い出させた　＋９点
・武と喜美の名前を間違えて覚えている　−１０点
・宇宙人も平等に扱い、八紘一宇の精神を表している　＋４点
・何度も町を破壊した　−７点
・支那派遣軍による大陸打通作戦の大勝利を描いてない　−４５点
・萌えた　＋１２０点

まぁ、トータルで見て愛国度はかなり高いのではないでしょうか。

ガドガードの愛国的評価
・タイトル−2
・世界設定・演出のアメリカ臭さ−50
・主人公がよく官憲と対立する−10

・アラシたん＋1000

>>3
まあ、そのエロゲをやってる時点で貴様は皇太子様なのだが何か？
と言うかサーヤ様同人女だしもうおしまいだよ助けてモルダー！！！！

それはいいとして、愛子がモー娘。入ったら日本は終わるんじゃないだろうかと
妄想。なんだか支離滅裂だな、疲れてるよ自分

うる星やつら２ビューティフルドリーマーと、戦争論２って結構似てると思ってるのは
オレだけか？

永遠に続く文化祭の前日っていうのと、終戦記念日（個人的な意見だけどあの日の日本国民
全てにある種共通していた『燃え尽き』さ加減は終わると言う表記の方がふさわしい気がする。
なんとなくだけど）に靖国参拝することって言うのはソレが始まる前か終わった後かの差は
あるけど妙な祝祭ムードと言うのは限りなく近い気がするんだよね。
で、オトコノコ達が追いかけているのは『愛子様』で（>>10のレス参照、日本茶辺りで妙な
愛国と天皇とギャルゲーが混じったドロドロの妄想を見た人間にとっては限りなくリアルなんだよな。
大学のｻｸｰﾙにも妙な嫌韓風味はびこってるし。地方の隔離された学生運動家もいないような滅菌環境
なのが良くないんかなあ。結構難しい大学なんだけど、と言うか某経済大ｗ（公立ね）、それをある
意味小林は一度止めてみようとはしたんだよね。
「それは現実ではないと」。ネットから引き剥がしてみようと。でもああいうのにとっては、もはやこっち
側が真実としか思えなくなってる人間には無効でとうとう本人も三途の川渡っちゃったと。
ある種もう大きくなった愛子様に降りて貰うしかシナリオ回避は不可能と、そう考えています。

新しい戦前が始まった感じは確実にオレは認識している。あと、自分の子どもは多分戦場で死ぬことも
解っているし。

しかし、エロゲの世界においては「終わらない夏休み」としての
楽園というレアリテは、「Air」において既に喪失されたものになっているわけだ。
ポスト「Air」の時代に生きるわれわれは、最早（たとえば「東鳩」のように）
素直に楽園を目指すことは出来なくなっている。
では「楽園を失った僕ら」はどこへいけばいいのかというと、ひとつは元楽園であった場所において、
その喪失感からエクスタシーを得るという可能性がある。
コヴァはむしろ終わらない夏休みの中にあるのではなくて、現前に存在する
夏休みの残骸の前にたたずんでいる方のような気がする。
他方で屈託なく楽園を目指そうとするグループもまた日本には存在していて、
これは一見リアリストの顔をしながら、じわじわと「えいえんはあるよ」信仰を
我々に提出してくるわけで、こちらのほうがむしろ危険かもしれない。

>>8
＞デ・ジ・キャラットの愛国的評価
＞・語尾に変な言葉をつけて日本語を破壊している　−２点
これのおかげで回りに変な言葉を使う香具師が増えますた。
（エアカノほどではなかったが）
＞・髪の毛の色が黒じゃない　−３点
これはご愛嬌
＞・「目からビーム」でＴＭＤに参加している　＋５点
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
＞・うさだが眼鏡　＋１０点
眼鏡好きか･･･('A`)ｲﾗﾈ
＞・「さくら　さくら」でペリリュー島の奮戦を思い出させた　＋９点
そんな話ありましたっけ？
＞・何度も町を破壊した　−７点
その分復興は日本以上に早いですが。
＞・支那派遣軍による大陸打通作戦の大勝利を描いてない　−４５点
軍曹はいつから打通太郎に？
＞・萌えた　＋１２０点
･････････

>>9
＞ガドガードの愛国的評価
＞・主人公がよく官憲と対立する−10
アニメで、上と対立しないアニメって見たことないな･･･
というか、官憲と対立するアニメは嫌いですか？

漏れは嫌いです。下の人間が反抗的で身勝手なアニメを見ると腹がたつようになったのは
軍ヲタになってからだと思う。漏れもついに抑圧者に転向してしまったのか(w
（なんか、官憲や立場が上の人間って、恣意的に悪くかかれていてなえるんだよな、アニメって）

昔は「ぼくらの七日間戦争」を喜んでみてたのだが。

>>13
いや、連中は解ってるだろ。夏休みはもう一度来ることを
今まで夏休みはもう来ないと言ってきた「先生」の言説がもう意味をなさなくなって
きたわけだし。そうなればもう一度夏休みを望むのは子どものサガってヤツで。

その意味での祭りの前日ってことなのよ。関係ないがネット上でやたら「祭り」という
言葉が乱発されるのも、ネット上が日常とは隔絶された「祝祭空間」であることの証明かもな。
>>13
主人公がお上と対立するのはドラマツルギー上しょうがないかと。ドラマを作るためにはある
程度「これこれの真相は実はアレで、それを知ってるのはお上上層部だけ、尚かつそれを知った
主人公はお上に追われる」みたいな形にしないと。
ただコヴァや紳士達にも奇妙なカタチでそういう発想法が見て取れるんだよね。
ひろゆきが鯖負担を一部韓国系企業に任せて、韓国旅行行ったからもう２ｃｈは終わりなどと
騒いでる人間がいるけど、オレ考えるにむしろ彼らは「ひろゆきに２ｃｈを追い出してもらい、
自らは言論弾圧の被害者、弱者として在日の権利を奪い取りたい」とか考えてるんじゃないかな？
いわば自らを殉教者に仕立て上げる、それはまるで奇妙に「従軍慰安婦」というモノが
作られていった過程とオーバーラップするんだけど。

なんつうか紳士様とかコヴァとかは菊地も良く口癖のように言ってたけど、
「真面目な日本人である僕たちが報われない日本はおかしい」的な物言いするでしょ。
あと、これはヨヴァかジギャバカだったと思うけど「在日は社長や芸能人やスポーツ選手に
なれてズルイ」とか言ってたし。
すごくここら辺の言動に日本人としての考え方の緩みを感じるんだよね。なんつうか口先では
右翼っぽい言説をまき散らしながら、根本は「みんな平等（ボクには才能もなにもないけどテレビ
出たい、スポーツ選手になって金がいっぱい欲しい）」的な日教組的結果平等主義を感じるんだよな。

それはともかくとして多分紳士様やコヴァにとって政府や企業は恐らく「お上」で
「対立する対象」だと思うよ。ただアイツら単純だから口先で適当に右翼っぽいことや
親日的（りとうきとか）、反韓国的なことを言えばホイホイついていくだろうけど。

つうか別スレでも書いたけどまた身近に困った人がっつーか紳士風味の人がｻｸｰﾙに
大量にｗ
しかも先輩でｗ
文化部で良かったよ、ついでに言えば「なんでもかんでも在日扱い」とかする限りなく
向こうの世界に行ってるタイプじゃなくて。

コヴァや紳士様について「ひきこもり」や「代アニ在籍」説がここではよく唱えられてるけど
オレは疑問なんだよな。ぶっちゃけ
むしろネット環境への親密さ具合から考えると地方の国公立大理系なんかが多いんじゃないかと。
特に２ｃｈの大学生活板や学歴板、各種学校関連板の地方国公立大スレの奇妙な多さを考えるとね。
で、今のｻｸｰﾙ四年が紳士風味揃いの今オレが通ってる大学も地方にある公立大（ヒント　正論の常連８木助教授）
だし、高校時代のコヴァサークル（吉田と言えばコレですね、まあ）の加盟者の進路先をぶっちゃけ
ここであげてみると
東北大一名、防衛大一名、鹿児島大一名、都留文化大一名、山形大一名、秋田大一名、弘前大一名、岩手大一名など
地方国立大に偏ってる、と言うかほとんど参加してたのがオレと都留文化大行ったヤシ除いて理系クラスの所属だったしな。
あと、少し前に毎日新聞が「２ｃｈのネットウヨ」に取材して特集記事を書いたことがあったんだけど、
確かそこで取材されていた人も（複数）どちらも地方国立大理系卒と言う肩書きの持ち主だったな（共にＳＥ
やっぱ理系は表面的な正しさ、と言うか社会科学・人文科学の方法に慣れていないのかなあ。
今の日本の問題の本質は教養っていう問題かも知れない。案外

>>13
個人的には、官憲と対立しているかどうかというのは、好き嫌いの基準になりません。
ただ、まあ愛国度評価としては、ね。
>>16
まあ、屈託のなさという点ではそうなのかなあ。
僕の周りは理系文系にかかわらず、全然そんなんじゃないけど。

なんか俺のレスだけレベル低いな（w

>>13
>そんな話ありましたっけ？
まぁ、俺がタイトルを見て「サクラ　サクラ」の電文を思い浮かべただけなんだが。

>>18
おまいもアニメかエロゲの愛国的評価をしなさい。
ちゃんと、ネタで作れよ。


ギャラクシーエンジェルのｱｻﾋﾟｰ的評価
・戦争の悲惨さを描いてない　−２０
・朝鮮人の強制連行を（以下略
・南京大虐殺を（以下略
・従軍慰安婦を（以下略
・日本兵による犯罪を（以下略
・七三一部隊の人体実験を（以下略

総合評価：なにやらキナクサイにおいが・・・。

>>17
ミヤダイの逆ウチで「地方は残酷」なんだよ。
逃げ場も夢も希望も情報すら満足に入らないからね。そういう思想的なスレ具合は
前に居た某都内三流私大の学生の方があったし。
君はトーダイだけど、トーダイっつーたら最近まで学生寮問題で揉めてるわ各種カルト
団体は取り揃ってるわもちろん民○はいるわでそういう面についてはある程度スレるでしょ。
早稲田なんかも各種セクトが学部ごとに居て、更にそれにウヨ系やら共産党やらがぐっちゃんぐっちゃん
組んずほぐれつ権力闘争をコップの中的に繰り広げてるし。
大多数の地方国公立大ってそういうのがあまりいないのよね。特にウチの大学は学生運動が激しかった時期に
当時新設に近かったにも関わらず揉めに揉めてｸﾞｸﾞﾙと三番目にその当時の実録映画が引っかかるような大学
だったせいか徹底的にそういうのは排除された大学だし。
>>19
ｱｻﾋﾟｰのネット版にはｱｻﾋﾟ記者という立場をいかしまくってヲタ系の人とインタビューしまくってる
東大卒記者が居る罠。
でも、最近のｱｻﾋﾟｰはちっとは見られるような記事書いてくるようにはなったんだよな。
国際面と読者欄は相変わらずだが。あと、高校野球スポンサーなのに関わらず夏に高校野球批判やるし

でも、東大辺りでも最近は保守化・ネオコン化が進んでるとｱｻﾋﾟｰ（と言うかアエラね。
基本的にアエラはマターリしていて好きなんだが時々こういうネタやるのとどうしようもない
広告の駄洒落見ると悲しくなる）で言ってたんだが（特に官僚志望）、コテコテずっぽり
日本の人文科学村の中心街（と言ってもタバコ屋とよろず屋ぐらいしかないがｗ）である
文学部だといないのかな。

リアルコヴァは会ってみると割と人間関係のスキル上がるから会う方がいいんだけどね。

まあ、もしかしたらオレがコヴァや紳士を判別出来る特殊技能を持ってるのかもしれんが。

>>20
おじちゃん、大学行った事ないからよくわからないよ( ´Д⊂

>>21
>リアルコヴァは会ってみると割と人間関係のスキル上がるから会う方がいいんだけどね。
むしろ、作れ。
俺は作ったぞ。

>>21
世界を同一化し諸所の見地からによる世界協同の認識が客観とするなら
コヴァや紳士と言ったあるモデルに自己を置いた認識は
エゴの崩壊か危機による自我機能を支えるエネルギーの喪失から派生する
レッテルによる自己規定が必要ならそれは紳士、サヨク認定のコヴァと
同質の同過程の物であるのではないか、
レッテルによる便宜上の認識ですらそれは協同的な見地からみた他者の規定
として対立を刺激してしまう、真の平和を願う人類の見地からしては
言葉による象徴主義が戦争の元になるものではないか。
と批判してみる。

ラストエグザイルを店頭で見ますた。

ラストエグザイルの愛国的評価
・全体的に前近代の遺物であり、長年にわたって人民から搾取を繰り返してきた貴族の名残が強い　-30
・しかしながら、主人公たちも反動的である　-10
・同志将校に向かって反抗的である　-10

なんか違う気がする。

おいらも一つ
ななか６／１７
年齢的退行の正当化、印象操作　−３０
ご都合主義的な妹キャラ　−５　だが妹が剣道をやっているので相殺　＋５
かっこいい不良ー５　世間への反動としたらさらにー５
封建的語り口のヒロイン（女性蔑視の隠喩）　−１０
情けないへたれな親父（父権の喪失の推進）−２０

ー６５、減点方式でいえば反日アニメ、国家主義者おお慌ての内容。

ラコック補佐官「連邦はデロイアに多大な資本を投下し環境整備に努めた。」

>>21
まあ、五月祭で麻生が例の発言をしてしまえるくらいだからね。
寮がなくなって、ずいぶん丸くなったもんだ。

確かに東大はコヴァや嫌韓厨特有の、過度な被害者意識というものはないかもしれない。
だけど、逆に無自覚のエリート性というものが、新自由主義的な方向へ走らせているのかもしれない。
教育行政の知り合いが嘆いてたけどね。意外と三浦朱門的な発想するやつが結構いるらしい。
助けて斎藤貴男先生。

それはそうと佐藤竜雄の単純さはどうしたものか。
しーぽんが萌えでなければ、みるに耐えんぞ。

>>23
むしろ最近の若い子はオレも含めてなにかに「括られたい」欲望が強いんだと言う罠
コヴァとか紳士辺りはともかくとして、どっちかっていうと今までの日本社会では
タブー視されてきたはずの「愛国者」とか「精神病者」とかにも最近のガキは特権意識
感じてるというワナ

リスカやってるコヴァをオレ知ってる･････。ついでにそいつは自ら「ボクって自己愛性
人格障害だから〜」とかいってソイツが精神科で貰ってる向精神薬をオレにあげようとした。
故にオレは彼らはレッテルを欲しがってるとしか思えず、更にそのレッテルによって社会に
認めて貰いたがってるんじゃないかな。で、そのレッテルを思うように認めて貰えないと菊地の
ように酒に溺れたり、オレの友人のように自傷行為したりするのかも知れない。
まあ、大多数が外に敵を求める（ﾁｮｿ・サヨク）のだろうと思うけど。

精神病なんて軽々しくしかも自慢げに言うことじゃないと思うんだけどね。
結構ホントに悩んでいる人間は多いし。
ネットウォッチ板やメンタルヘルス板で叩かれている連中と、自慢げに「愛国者だから
なんでも許される」的な言論を弄すヤシは似ている気がするんだよね。
と言うことで辞世ﾀｿが正論に載せたパクリ論文は「内ゲバ」ってことで。

ふふふ、効鬱剤はいいよ。ハッピーになれるよ。
でもインポになる人もいるからきおつけたまへ。
ちなみに俺の知り合いのコヴァは脇見恐怖症（神経症）であった。
自己啓発の書を買いまくってコヴァにいきついたんだそうな、、、
もし社会の人間を無自覚な精神病患者や神経症患者としたら、コヴァの書も
意味ありげな気がしないでもない。

とにかく、おれは吉田の愛国者であるから何でも許される、レッテルによる特権意識を
持つの所は意見が違う。彼らの考えは日本の敵には何をしても許される。敵か味方か！だと思うし
彼らの認識なら、後から殴られてそれをやり返すのが特権意識なら特権意識と呼ばれてもかまわない。
って答えるのでは？

>>30
いや、彼らはそんなにストイックじゃないと思う。
基本的に彼らの行動をヲチしていると純粋に「コイツは日本の
敵だから何でもやってよい」っつー認識よりも、「コイツはこうで
こうでこんなにオイシイ目に遭ってる（あるいは優遇されている）
から在日やサヨに違いない。よし、叩こう」っつー感じなんだよね。

海外派兵や自衛隊を巡る問題についても似たような感じ、まず
てめえがいくんじゃないのかと言う前提がすっぽり抜け落ちている。
少なくともオレは自分は畳の上では死ねないんじゃないかという感覚
だけは今でも持ってるし、そうなったら仕方ないとも思ってる。そういう
ホンの初歩の覚悟さえないんだよねえ。

>>16でも出したけど、取材されたネットウヨの人って実はマスコミ板の
人だったんだけど、あれほど日頃マスコミ批判してたクセに記者の前では
アホウヨ踊りやって晒されていたからなあ。

連中、絶対誉められるのを期待していると思うよ。丁度それまで学校の
先生や親に誉められてきたように。

さて、今年は一人旅にでも出かけようかのう。
鹿屋・知覧と特攻隊基地跡でも

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

う〜ん、さっきオカンから８木助教授が載ってる教育関係の
雑誌見せられてどうすればいいんだモードはいってますた。
さすが栃木、侮れないわぁ。

で、どうも最近大学ｻｸｰﾙ内で菊地化しているヤシがいるんだが。
いくらｻｸｰﾙ内の先輩が紳士様風味でも、相手しきれないヤシは
居ると言うことか･････。勉強になるなあ。
まさかリアルでそういう展開を見るとはオレも相当引きが良い（泣き藁

これから「上級コヴァヲチャー」とでも名乗ろうかしらん。

伝説の菊池オッチャー吉田君に質問。
吉田君といえば、コヴァ御学友物語ですが、彼等は今でもコヴァなの？
大学に入ってからコヴァと、工房コヴァではえらい違うと思うけんど。

>>35
コヴァっつーよりも、工房時代からのヤシは順調にウヨに進化中。
ある意味良いのか？

ｻｸｰﾙ内の菊池君（仮名）は何に進化するかはわからん。
今日も一人ｻｸｰﾙの集合場所間違えて遅刻してた････。
あと、そいつ独り言っていうか突然「在日があ」とか小声で
言う癖があってとっても微笑ましいですｗ

ちなみにその菊池君（くどいようだが仮名）、飲み会で就職決まってない
四年の紳士様風味の先輩に「高望みばっかしてるから落ちるんですよー、
で、何処落ちましたか？」と無敵に空気読めない発言を竣工。
仲間になる可能性が一番高い人たちを敵に回してました。
間違いなくバカです。
ちなみに彼は新入部員ですが、一年仮面浪人していたらしく微妙に
有名私大へのコンプがある模様。スーフリ事件の時やたら嬉しげだったし。
でもねー、多分菊池（仮名）君有名大入ってたら絶対今よりも惨めだったと思うよ。
なんとなくだけど東京に馴染めず、サヨンボ諸派にケンカをうっぽおおおおおおと
売ったりして。
それにしても紳士様風味の先輩方、就職苦戦中････。何故かはしらん。

なるほど．．．
つうか、もともとヤバい奴がコヴァなのと
コミュニケーション能力、社会的地位もある一見まともな奴が
コヴァなのって後者の方がヤバい気がするけど。
鬱屈した感情を晴らす為のコヴァ発言と、
さも自らの合理的判断ですよって感じのコヴァ発言。
まあどっちもヤバい。

「愛国問答」の冒頭にも同様の問題提起があるけどね。

まあ、ただ身近なそういう存在が不思議と就職という
社会へのイニシエーションで苦戦しているのは結構
これからの彼らを占う上で重要なポイントかもしれんなあ。

そもそもコヴァって、体質的に１００パーセントサヨク・在日
体質なんですよ。彼らがそういう存在を叩くのは
「愛国者である日本人である僕たちが何故有名にもなれず、
テレビにも出られず平凡な人間でなきゃいけないのか。
日本人である僕たちがもっとマスコミに出るべきだ。
いや、出ないことは平等に反する」みたいなのが確実に
あると思うんだよねえ。
彼らはテレビタレント・プロスポーツ選手・金持ちの会社社長（資本家？）
なんかに敵意むき出しにする傾向あるんだよね。でもそういうのって、
例えば大学受験とか就職するのとかと違って、才能や運などが努力よりも
割りと高いウェイト占めるじゃない。それが戦後悪平等主義の申し子である
コヴァには全く理解できず、在日だの人権問題板関係だのと歪んだ感情を
ブチまけてるんじゃないかなあ。

うーん、つうか彼等が就職等で苦戦しているのは単にヤバいからだと思うけどね。
俺の周りで思想的にはコヴァでも、いわゆる一流企業に就職した奴も多々いるけど。
内に秘めたコヴァの方が怖いってのが俺の感想。

つうか、ヤバい系コヴァは境遇が変われば脱皮できる可能性があると
思うんだけどね、戦後民主主義の申し子なんてたいそうなもんでは
なくて、おのれの未熟さを棚に上げて差別に走ってしまう人たちかと。
そういった意味では、エリート系コヴァは怖いよ。
むっちょ君は幸いにしてコヴァではないけど、
あの物言いでコヴァ的発言されたら怖いでしょw。

>>40
以前はオレも似たような事考えていたけど、ある意味３０年ほど前さんざん
学生運動で暴れたヤシらが社会の中枢入っても日本に革命が起こらないのと
同じように、結構頭良いヤシらは折り合い付けられるから大丈夫じゃないの？
っつーのが今のところのオレの考え方。
有名な会社入って「ﾁｮｿやﾁｬｿは反日だから取引しないようにしましょう」とか言い出したり、
公明党系の議員だから口聞かない官僚とかがいたらその時点でどっか飛ばされるでしょうし。
だいたいエリートタイプでも、ほとんどが現実と折り合いつけて普通のオッサンになるか、
極一部が鴻池大臣や江藤のような失言議員になるぐらいかと。
アタマいいってことは、柔軟性があるっていうことだからね。

あと、むっちょは個人的に言えばあと一息でコヴァになれると思うよ。
コヴァとか紳士様っつーのは、いわゆる「靖国」とか「泣きギャルゲー」とか
「プロＸ」とかの安易な癒しの物語にあっけなく逝っちゃう人だから、そういう
テクストに親和性あるヤシはきっかけさえあればそういう方向に崩れていくと
思う。
物語に耐性がないんだよね。正直言っちゃうと
だから作られた靖国神話とか、自己開発セミナーじみたセリフたっぷりと
オマケ程度のエロシーンがついた「泣きゲー」とかにあっさりだまされるんだよね。

>>41
だとすると、吉田君の御学友コヴァも危険性がない訳で・・・
君がコヴァにこだわるのは、個人的な問題かと勘ぐってみるw。

君が以前どこかで書いていたけど.
ネット上のコヴァは、夜な夜な思想プロレスごっこするだけで、
社会に影響力を与えるほどのものは持ち合わせてないのかもね。
もちろん俺も、コヴァを啓蒙しようだとか矯正しようなんて思ってないけど。
つうか、最近興味があるのは、知り合いの日教組かつコヴァ。
このへんの摩訶不思議さが俺のコヴァをオッチする理由なんだけど。
「癒しのナショナリズム」でも読んでみるか。

むっちょ君分析は笑った、まあ、ネタだと思うけど。
彼の振る舞いはちょっとコヴァ的かな、他板での言動を見ると
つうか、物語への耐性ってどうやったら身につくと思う？
宮台みたく、どっぷりはまってから乗り越えるべきなのかと。

＞だとすると、吉田君の御学友コヴァも危険性がない訳で・・・
＞君がコヴァにこだわるのは、個人的な問題かと勘ぐってみるw。

以前は結構「矯正してやる」みたいな気持ちあったけど、今は完全に
「おもしろいから観察してる」っつー気分ですわ。
大学行くようになって、やっぱ心境変わりますね。正直

あと、某ネタスレで職人やってるんでそれの仕入れの材料ですかｗ
アレ、結構実在するコヴァや紳士様とのオレが見たエピソードから流用してたり
するんだよな。人名や展開に関するガジェットは完璧に彼らが好む
モノで統一してますし、意図的に。

>>43
「ﾆｯｷｮｰｿかつコヴァ」ですか。まあ、日本のウヨの理想型が国家社会主義である
以上ﾆｯｷｮｰｿ的なモノと親和性あっても驚かないなあ。
某ネタスレで触れたけどコヴァって自分がコヴァと呼ばれたからって
「イジメだ！人権問題だ！訴えてやる！！！！」と騒ぐようなヤシらだもん。
う〜ん、ヘタレヘタレ
>>44
オレは乗り越えるためにはやっぱ「教養」しかないと思う。
多様な知識、理解、あと読書経験があればああいう安易な方向へは
逝かないと思う。少なくとも、教科書でも触れられているけど中島敦の
「山月記」とか、あるいは個人的に感銘受けたのは大江の「セブンティーン」とか
沢木の「テロルの決算」とか、ウヨサヨ系やるならサイテーこれぐらい読んでないと。
現代書館のフォービギナーズシリーズもタメになりますね。
こんぐらい読んでないと、拉致被害者の会の幹部連が旧社会党・民社党系だと
知って「うそだうそだうそだ〜〜〜」とショックうけるよーなヤツになるしｗ

なんか、スレの雰囲気が変わってるなぁ（w

中島敦はいいね、国語の教科書でそこだけは何回も繰り返し読んでたよ。
山月記は今でも自分の中のベスト小説です。

前から気になってたんだが、紳士様って何？

>>47
紳士様っつーのは、いわゆる嫌韓厨という言い方に謝罪と賠償を要求し
荒らしにやってきた極東・ハン板の最底辺住民に対し
　誉　め　殺　し　
的に与えられた称号。
一時期はマジで「やったー、誉められたー」と思っていたヤシらが
多く、マジで「可哀想な人」に彼らが見えてきました。ええ

>>47
>なんか、スレの雰囲気が変わってるなぁ（w
俺がｷｭﾝｷｭﾝ!!をやらなくなったからだな。
復活させるか?

>>49
思いっきりいらない。つか正直不要。

>>50
本気でやろうとは思ってないさ。

ところで、幼少時の親の教育ってコヴァに関係あるのかな?

>>46
物語には物語ってことですか。

しかし、辻元タイーホか、なんかシナリオが読めるんだけど・・・
捜査の過程で某国との関係を示す資料ハケーンとか。
某政党潰しが本丸か、資金流用三人組の誰かがメインか、きな臭いですな。

>>51
スマンスマン、でも保全代わりにはいいかも（ひどいな、オレ
>>52
それもなんか違う気がする。
社民もねえ、旧社会党で民社が分かれる前は多様性があって
相当レンジ広い政党だったけど、土井党首に代わってからはなんていうかもう（以下略
政権政党としては相当無理があるメンツに････。
あと、そういう裏工作的なモノが出来る党員が現在ほとんどいないらしいし。

半島ネタはさんざん２ｃｈでやってたし、ねらーでも手に入れられる情報ぐらい、
国会議員秘書は押さえてるさ。

個人的には社民の寿命は尽きたと思ってる。共産党に吸収合併されてください。
でも、政権与党入って凋落し始めた感じだよなあ。

>>53
ちと陰謀論的になるが、資金流用三人組の外交姿勢を考えれば、
辻元の逮捕が各々の辞任の順序に沿ったものであったとしても、
また、総選挙を視野に入れた個人潰しであったとしても、某国の思惑に合致するかと。
国内問題だけでない、なんらかのシグナル、圧力を感じるけどね。
コヴァレベルの陰謀論で恥ずかしいけど、
辻元ざまーみろって騒いでいるのも無邪気だなと思うけんど。
つうか、社民と共産って相容れるの？

なんか俺がスレの雰囲気変えてるみたいだな・・・

方向変わってきたんでちょっと立て直し。

最近のエロゲ界隈のキャラって、キャラ付けが
　明　ら　か　に　菊　地　系　
が多いんだよね。基地外にしか思えないっつーか。
妙な口癖とか、犯罪者気味な行動とか。

と言うことで、コヴァは見た目さえマトモなら萌える（嘘

あー、でじこでじこでじこでじこ〜〜〜〜

エロゲっていうか、アニメも似たようなもんでっせ。
・・・っつーか、最近のコンシューマゲーとかもエロゲからの移植がやたら多いし。

各購買層が被っていることを如実に示しているなぁ。

実は云うと、ら○む色も戦争題材だし、もっとハードなゲームを期待していたんだが。
って関係ないか・・・

>>54
社民と共産は支持団体の確執やら、イデオロギーの対立やら、運動の方向性の違いやらで、合併は無理でしょう。
そもそも社会党左派が共産党に入れなかった(あるいは入りたくなかった)共産主義者の集いですから。

さて、微妙にｻｸｰﾙの中で私２ちゃんねらー疑惑を
かけられているのだが、とうとう某スレの下書き見られた･････

ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ

ここに来られたらものすごくヤバい、ヤバすぎる･････

>>58
我々は吉田氏を援護射撃すればいいのか。
それとも、吉田氏に射撃を加えればいいのか。

判断は吉田氏に任せる、。

背信的行為ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

議題
『ツインテールという髪型は愛国的か。』
ルール
・「帰ってきたウルトラマンのツインテールの話をした奴はｷｭﾝｷｭﾝ!!十回」

>>48　吉田氏
＞極東・ハン板の最底辺住民に対し
ハン板は知らんけど極東住民はどれもこれも似たり寄ったり（笑
最底辺と最上層の住民の違いを聞かれても俺にはわかりません。

全員と言っていい程、板の住民は例外なく
「いたいけな日本に突如米国が難癖をつけてきたことで大東亜戦争が始まった」
と本気で信じてる様子。
羨ましいくらいの単純な論理構造でありますから。


しかし話に入れん。
この板にはロボオタはいないのかッ？(まあ俺もそう濃いわけじゃないんだが)

気づかないところでスレが進んでる（一応、スレ主なのに・・・）
>>42
常に物語の影に怯えている歴史屋さんに何をおっしゃいますやら・・・。
あと、基本的に漏れはドラマツルギーよりもセンス・オブ・ワンダー主義者だ。

>>44
前提を共有できないのは、僕のせいではありません。

>>61
グドンって(ry

>>63
>グドンって(ry
そっちかよ(w
さすがにグドンまでは頭が回らなかった。

>>62
んとねー。極東はともかくハングルは結構レベル差激しいよ。
上の方の頭の良さは多分マスコミとかニュース系板レベルの
知性と言うよりは確実に学問板のソレがある。
ただあそこはバカが暴れすぎてるから評判が低いという面もある。

しばらくロム専やってみたこともあるのだが、ハングルは例えば例に
よって名字ネタで「金がつく名字はアレ」とか言い出すバカがいても
「これこれこの士族系、あと地域によってはこういう場合もあるし、
そもそも在日は日本人口に占める割合はごく少数」とかちゃんと
突っ込むヤツが一人以上、多くの場合は複数現れる。
比較的ハングルの場合は「嘘は嘘と見抜ける」人間が多いように
思える。比較対象が極東なのでまあアレだが。
極東の場合は例えば在日は康とか徳とかつくのが多いから、
徳川家康は在日って言っても多分半分ぐらいは信じると思うｗ

そんぐらいは違う。ダテに豊富な紳士様・コヴァの観察経験は
持ってないですよ。オレは

ライブスレでﾆﾎﾟﾅｰが「ハングル板は在日多し（まあ事実いるらしいんだが。
多くは本国に批判的な人らしいね）」って言ってたのはハングル板の
根拠なき暴言には突っ込む性質が原因かと。
ま、底辺紳士様とかの国のアフォナショナリストは同レベルなんだけどね。そもそも

まあ、マスコミ板と菊地の関係もそうだったが、アタマ悪すぎると切り捨てられる
っつーのは何処も同じだよねえ･････ふう。

ところで最近大学ｻｸｰﾙ内でライブが決行されることが多く、なかなか楽しいライフです。
と言うことで一部フェイク入れて誇張入れて某スレ番外編的にどうぞ。
第一話
ｻｸｰﾙ内で夏の合宿が行われることになった。
とりあえず行き先も東京方面と決まり、適当に班ごとに分かれて史跡を巡ることになった。
部員達「･････････････」
教室は暗いムードに支配されていた。さっきからコヴァが小声でブツブツとキモく呟いている
早速ここでも通訳のような役割を担わされたオレはコヴァのところに行く
コヴァ「靖国参拝靖国参拝靖国参拝･･･････ブツブツ」
オレ「･･････先輩、コヴァが靖国参拝したいって･･･････」
更に一層深い沈黙が場を支配する。
オレ「そうだ。○○先輩そういうの詳しいじゃないですか」と、軍ヲタで紳士風味の先輩に
コヴァと一緒に靖国参拝するように頼み込むオレ。だが、
○○先輩「ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ、ホラ。オレもう八月に行っちゃうからもういいやって･･･」
そうやってオレは次々と紳士味の先輩や同学年にコヴァの取り扱いを委任しようとするが、
片っ端から拒絶する紳士味の皆様。ほとんどライブスレ状態ｗ
その間中独り言を延々呟いているコヴァもどうかと思うが。
そしてオレにとって最悪の選択が･････
先輩「あっ、そうだやっぱりお前がコヴァの面倒見ろ」
みんな何故か賛同
･･････今年の夏、（と言っても九月だが）コヴァと旅行なんて逝きたくありません・・・・。

第二話
四月、コヴァはｻｸｰﾙに入部した当初からかなり悪い意味で
目立っていた。コヴァはじっと部室にあるゲーム機を見つめ、
先輩を押しのけてソレを占領した。
故に、コヴァが部室に居るときはみんな極力ゲーム機近辺は
気にしないようにしていたのだが･･････。

ある日、パズルゲームで盛り上がる紳士味の先輩一人と同輩、
先輩大連鎖ｷﾀｰ
先輩「しねや在日ー（おいおい」
先輩悪趣味ジョーク炸裂、だがその時
コヴァ「うぽおおおお、そうで（以下略」
コヴァが素早く反応。思いっきりきまずい空気に･････

ちなみにコヴァが入部時に書いたアンケート用紙、
趣味の欄に思いっきり「　２　ｃ　ｈ　、西　村　真　吾　ス　レ　閲　覧　」

好きなタレントに声優を挙げる以上の勇者が光臨なされました･･････

>>63
いや、オレ、ダチから渡された葉鍵ゲーいらいらしてフリスビーにした
人間だからｗ

エロくないエロゲはエロゲじゃない。１８禁なのだからエロくせよ。
びしょゲ（美少女ゲームの略らしい）とかギャルゲとか言って逃げるのは
ある意味「聖戦」のロジックに近いとオレは思うよ。

それに、普通の保守系思想の持ち主だったオレの親友とも言えるヤシが
葉鍵ゲーやった途端一気に人格崩壊が進み最近ではﾆｯｷｮｰｿ（ウチの
県には居ないぞ。）への怨念を語りながらｵﾝﾅﾉｺｰ拉致計画を語る
三浪医歯薬系志望ﾋｯｷｰ荒らしになったという事実もあるし･････。

なんつうかむっちょとオレの差異は、むっちょがあくまでも理屈の人であるのに
対し、オレはあくまでも現場から話してるっつーのが一番デカい気がする。
丁度学者と現場の人の違いのような

ここはひどいイントラネットですね。

ところで「長崎みなみのやっちゅー日記」に

『それにしても、「週間金曜日」、以前はなかなか売ってなくて、探して
　がんばって買って読んでたんだけど･･･。』

この様な事が書かれていたのだが･･･。
「週刊金曜日」ってアレかね？
もし、アレなら「長崎みなみはサヨク」ってスレでも（ｗ

> なんつうかむっちょとオレの差異は、むっちょがあくまでも理屈の人であるのに
> 対し、オレはあくまでも現場から話してるっつーのが一番デカい気がする。
> 丁度学者と現場の人の違いのような

ここ、笑うとこだろw。

>>65　吉田氏
我輩ハングルには行かないのであの板の現状は知りませんですた。
なんか紳士サマの最大の根拠地的イメージがあったんだけどなぁ。

＞極東の場合は例えば在日は康とか徳とかつくのが多いから、
＞徳川家康は在日って言っても多分半分ぐらいは信じると思うｗ

あそこの住人、元から気に喰わん人間は全部在日ということにする体質があるみたいだけど、
(麻原は在日で林真須美も在日、とか)今度の長崎の小学生殺人事件もさっそく犯人在日説が出ててハゲワラｗ
他にも阪神の星野監督も「暴力男星野は在日らしい」とか書いてあったな。

それはかの国の「伝統あるものは全て自国発祥にする」という体質と何が違うのやら。



閑話休題。
２年ほど前、朝叩板で「ギルティギアは反日作品か」と真剣に議論していた紳士サマは今どこで何してるのだろう。
あれ今までで一番笑わせてもらったんですが。

さっき本屋に行って来たのさ。
したら、コヴァのライブ･･･ってわけじゃないんだが、ちょっとした体験を。

漏れが週刊誌を立読みしていたら、複数人の大学生っぽい連中が週刊誌コーナーの近くに寄ってきて、
「SAPIOでてる？」
だの仲間内で言い出したからさ、
漏れ（あー、こいつらたぶんゴー宣ファンなんだろーな）
と思ってたら、その中の一人がおもむろに
「SAPIO･･･あ、わしズムでてんじゃん！」
って言ってから、
（SAPIO見て）「新秘書俺より一歳年下じゃん（ｗ」
「戦争論３まだ置いてねーの？」
だのと、大きい声でざわつきはじめたと思ったら中の一人が
「俺、よしりん企画入りてーよ」
「小林よしのりの下で働きてーなぁ」
なんて連呼しはじめたんですよ。
･･･正直、居た堪れなくなった漏れはいつもの光人社NF文庫のあるコーナーへと逃れたのわけだが･･･

なんか、昔の自分を見ているようで恥ずかしかった

現在１５０中１３３番目。
そろそろageるべきか？

>>68
俺のダチに鍵ヲタがいやがるのですが、
やたらアニヲタ・エロゲヲタを嫌うのですよ。
もうね、アボガドバナナ。
鍵ゲーやって感動してるのにまだ一般人のつもりか、おめでてーな。


>>72
おまいも元コヴァですか。

>>62
>この板にはロボオタはいないのかッ？
最近「がんだむしーど」を見たのだが、あれはなんでやがりますか？
お子チャマが集まって、反乱を起こしているのですが・・・・。
解説してくれ。

age

>>73
一応元コヴァってことであのスレ（軍ｦﾀなら戦争論に騙されないだろ？スレ）に参入しますた。

>>62
昔ロボ（っつかガンダム）オタですた。
でも、こっちの世界に目覚めてからｶﾅｰﾘ興味薄れたもんで最近あまり見てないですけど･･･
･･･実際の戦いのほうが面白いというか興味深いというか。
シードは何回か見ますた。

就職活動での苦労、サビ残どころかサービス出勤当たり前の状態を
見たり、聞いたり、体験したりすると「資本家を殺せ!」までいかなくても
（実際には自分の会社社長を殺したい労働者は多いかも、てゆーか殺す）
資本とつるんで違法行為を黙認してる行政に、不満を持って然るべき
てな「サヨク」な感じになると思うんだけど、なんでコヴァ化するかね。
アニメDVDとかも高すぎるじゃん、搾取されてるよ、米アマゾンで買うつーの。
アニメーターや声優、音楽製作者にもモット金払えちゅーの。
それとも何か？　厨なコヴァはnyでダウンで捕まらなきゃオッケーか？
世の中不満だらけだよ。コヴァ化するのもわかるよ。
・・・あれ？

スレとは関係無い事なんだが、
昨夜　夢にメイドさんが出てきました。

＞吉田 ◆vBdXeYs5pU
好きなタレントに声優上げたっていいだろ。
ttp://rie.bird.to/imgboard/img-box/img20030716004623.jpg
別にキャバクラ嬢が客に同伴求めるための写メールじゃないぞ。
田中理恵とかいう声優だぞ。イベントではメイドのコスプレして頑張ってたんだぞ。
声優だっていいじゃん。仲間由紀恵も戸田恵子も声優だったんだぞ。
とアニオタコヴァを擁護するふりをしつつ気まずい自己弁護をしてみる。

>>79
同志ｗ。

>>79
そーゆー話ぢゃないんだけど･････。
でもオレはフェイク入れるタイプだからああいうトコでも。
>>77
だからコヴァっつーかそういう人は就職できんってｗ
微妙にコヴァは弱い方弱い方に言ってるけどさ、叩くにしても

>>79
>好きなタレントに声優上げたっていいだろ
別にいいけど

>田中理恵とかいう声優だぞ
「とかいう」はいらないんじゃ・・・。

ついでに言えば、なぜ ゆ か り ん の名前を出さんのだ。

>>82
おっぱいのでかいゆかりんはゆかりんじゃない。
挙動不審で大腸炎の福井裕佳梨。
25過ぎてもゴスロリ服の田村ゆかりこそゆかりんなの。
てゆうか「あんまり知らない」ふりなんだよ。
ＳＷのアミダラって坂本真綾「とかいう」らしいよー。ふーん。
ニコパチ「とかいう」曲も出したらしいよ、オリコンで見た。ふーん。
てな感じで25すぎたオタクの苦し紛れの自己防衛なんだよ。

>>83
>ゴスロリ服
(・∀・)ｺﾞｽﾛﾘﾁｬｰﾝ

>田村ゆかりこそゆかりんなの。
(・∀・)ﾕｶﾘﾝﾁｬｰﾝ
(・∀・)ｻｲｺｳﾁｬｰﾝ

>25過ぎても
(・∀・)ｶﾏﾜﾅｲﾁｬｰﾝ


ところで「福井裕佳梨」って誰？

「福井裕佳梨」で検索すればすぐにわかる。
挙動不審で大腸炎のニセゆかりんだ。
おっぱいが大きいのですぐに偽者とわかる。

今の状況なら言える、オレ、コヴァだった頃へきるファンだったんだ

今の状況なら言える、ゆかりんで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧした事があります。

>>86-87
状況に流されてどうする。
楽に流れてどうする。快楽を求めろ。渇け。絶望しろ。
楽に流れてはΩに進化できずに絶滅してしまうぞ。
迷わず納豆そば

梅雨明け前のハズなのにここは壊れたインターネットですね

腰痛が悪化しますた。
誰か腰痛に効くエロゲを教えてください。

>>90
「お兄ちゃん受信中」
買ってしまった自分が嫌になり、何もやる気が無くなる。
結果的に体を休めることができるのでGOOD

>>90
夏神楽。

治療というイベントがあります。

>>90
「theガッツ」
タカさんに癒されてください。（マジで

それはともかく今日も紳士ライブ大学で大竣工････。
アジア経営論のテストで在日・華僑批判やったら単位落とすでコラ（やっさん風
いい加減マジで突っ込んでやらないけないような気がする今日この頃。

んー、あと、テキトーにFlashアニメまとめサイト行ったらハングル板系ガノタ
フラサイトのが紹介されてて、そこが白血病解析とガン解析に加盟していて
凄まじいまでの純真真っ直ぐ君（ｂｙ　こう゛ぁやしぃ先生）である意味寒気したよ････。
いや、別にそういうことするのは悪くないのよ。タダね、そういう純真真っ直ぐ君な
（便利な言い回しやね、これ）ある意味根底はﾆｯｷｮｰｿ的な戦後民主主義悪平等と
かなり近いプア（某サイボーグ美少女特撮より）な人間が平然とそういうﾁｮｿ叩きとか
やってることにねえ･････。
紳士様とかコヴァとかって、そういう政治思想団体的なオルグどころか、体育会的な
上下関係も経験してねえんじゃないかって思う。なんか。
その意味ではむっちょはねえ････。なんかまだこっち側の住民だけど、元コヴァ団体
加盟者にして元ウヨ系大学応援団在籍の過去があるオレから見ると何時コヴァという
ｴｲｴｿ逝くかドキドキですｗ。３０・４０近くなってコヴァ転向っつーのはある話しだしね。

ええとごめんなさい、ヤシは東大でついでにドイツからの帰国子女なので地方ｴｷﾍﾞｿ大で
ドイツ語の単位落としたこと確定のヘタレが怒りぶちまけちゃいましたｗ

椅子に長時間座るのはきついので、湿布みたいな貼るタイプをキボンヌ。

（＾＾）

>>93
弁明しておくと、コヴァとその愉快な仲間たちに対して僕が教条主義的に
振舞わざるを得ないのは、こっちの屈託を向こうは絶対理解しないし、
理解されないということは誤読されるということだから、誤読を避けるための
労力を使うよりは、ある程度教科書的にやるほうが楽ｗ。

つーか、んなことはどうでもいいんだ。それよりも、
＞某サイボーグ美少女特撮って何のことをいっているのかっつーほうが重要。

あ、今気づいた。くるみか。あれはサイボーグではないぞい。
まー、僕はピュアだということは否定しないけど、
どちらかといえば「リピュア」といってほすい。

くるみを勘違いしていたことについては謝罪と賠償を行うけど、
自らプアと言って尚かつリプアと呼べと言ったことは事実認定して
よろすいんでつね。
あと、君が事実上コヴァと共通ホームで出来てることも。

確かにヲタっていわゆる政治運動と異様に相性いいのは
結構多くの人が指摘してるけどね。

さて、個人的に言わせて貰えばむっちょを私はコヴァに開発
出来るような気がするんだが。と言うか私自ら出なくてもやっぱり
コヴァ・紳士の妹を１ダース君の下宿に郵送（以下略

ホント相変わらずこのネタ好きだな、オレ

>>98
＞あと、君が事実上コヴァと共通ホームで出来てることも。
あんまり認めん。

しかし、話それるけど、過剰に半島・大陸やアメリカに対して被害者意識もったり、
ひどいのになると憲法改正して北を攻めることを熱望したりする人って
結構2ちゃんにいると思うんだが、よっぽど恵まれてないのかね。
守るものないんだろうか。ネットやれるだけで十分恵まれてると思うんだがね。
恵まれてるボクにはわかんないよｗ。>>93←意味なくリンク
あ、ボクが挫折したらコヴァみたいになるかもって？挫折はありうると思うけど、
う〜ん。ボク、ダウナー系だから、多分人知れず手首切って終わりだと思うよ。

実力行使でなくて、言論で北を屈服させる、
まあ実現性を考えると夢物語だが、それを考えるほうがわくわくするなあ。
だって難しそうじゃん。

ヲタアニメで将軍さまを懐柔とかできんものかな。ん？言論じゃない？

ｦﾀアニメ見てるから妄想癖が抜けないんだろ。

僕の音夢ﾀｿをｶｴｾ!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

一気にスレが静かになりますた。

あずまんが大王の大阪は確実に将軍さまのストライクゾーンど真ん中

今年の将軍さまの誕生日マスゲームに、ピンクのセーラー服来た女子中高生がいたなぁ

いるだろ。普通。
日本の皇室やイギリス王室のパレードにも、旗振り少女は付き物だ。
おっさん、おばはん、ばっかりだったら絵的につらいだろ。

ああ・・・このスレを発見したときの微妙な感激は一生忘れません。
ってか今日、たった今発見した（ｗ

まるで、
「ピカにやられ７０年間は草も木も生えんと言われていた焼け野原で、
　青々とした麦の芽を発見した」ような感じかな！

そういや９割くんってもういなくなっちゃったの？

LOVERSってまた延期したんだね。
何時でる事やら・・・・。

>>106
おかえり。

ラヴァーズなんて見切って

天使のいない12月にかける漏れ

LOVERSの予約券を花火と一緒に燃やした漏れ。


夏の思ひで。

>>109
もったいなくないですか？それ。
予約券って、発売日のびたら無効・・・？

>>110
いや、もう使ったから。

？？
予約券を使った･･･？

>>112
ｽｷｰﾘｼﾏｽﾀ。

とつぜん、ラーゼフォンで思い出しのですが
靖国神社参拝支援のFLASHはVictorに許可を
おそらく、取ってないでしょう。
WEB上で公開している以上、個人で楽しむ範囲を
あっさり越えているでしょから、不味いくないですか。

多分靖国フラ、消されたんじゃないかな？オレは観られなかった

よりにもよって鳥取代表に負けるとわ・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

終戦記念日って、良く考えると美しい日本語だよな。なんつうか客観的には「敗戦」
なんだけど、「敗戦」ってまだなんかあとでやり返す気マンマンとも受け取れる言葉
だし、もう戦争はやらない、という意味を含んで「終戦」という言葉を選定したとしたら
それはかなり美しいことだと思う。まあ、無意識だったとも思うけど。

某ネタスレだけど、矛盾してていいやん。細部にこだわりすぎてもいいじゃん。
ある特定のコヴァ一匹だったらあそこまで続かなかったとオレは考えるぞ。
コヴァって言っても、一匹一匹微妙に個性があるしｗ
オレが知ってる例でも、小林ょｌしｌのりと嫌韓を否定しているクセに、団塊世代のパパンが
大嫌いでじっちゃんマンセー、国旗を祝日に掲揚するメンヘル（自己愛性人格障害、つまり
タクマ容疑者と同じﾋﾞｮｰｷ）とか、ニダー顔関西人の嫌韓・ユダヤ陰謀論ずっぽりとか、中国人と
韓国人の区別出来ないヤツとか････ちなみに彼ら一応全員国公立大（偏差値５５以上）の学生･･･
アレ･･･なんで涙がとどめなく溢れてくるんだろう･･････ｗ

なんつーか、ある意味ヤツら全員いっぺん脳内記憶消して、幼稚園児に読ませるレベルの
「おはなし」から読み聞かせるべきなんかもしれんなあ･････。

>>99
ダウナー・メンヘル系コヴァもいるぞ。
数自体はあまりいないが。
リスカやるなんて言ってるけど、リストカットはあくまでも自分の一部である「手首」と
言う部分を傷つけること・攻撃することで精神の安定を図ってると言う点で、日本の
一部（少なくとも紳士さまのコピペ見る限りむしろ在日抜きでは日本の経済の一部は動かない、
と言う印象を受けるぞｗ）を攻撃・排斥の意図を明らかにして自分達の安心を手に入れようとする
点で紳士様と大差ないぞｗ。詭弁とも思うかも知れないが、本質は大差ない＜リスカと嫌韓

あと、ネット上で傷つけられた自己（大概の場合、親・教師に向けられる）をカミングアウトする
ための道具にもっぱら利用される時点で極めて類似している。

ま、そんでもってギャルゲー的な癒しのすげえ安易な物語への崩れやすさね。

ま、そゆこと。

>>118
終戦は９月２日じゃないか？

>>119
>リスカやる
手を切るぐらいなら、ティムポの皮を（ｒｙ

>>118
確かに、ハーバーマス−ルーマン論争なんかを読んでると、それこそ
宮台が言うように「天皇ごっこ」に乗りたくなる気持ちもわかるよ。
「物語」に乗ることは別に悪いことじゃない。彼らの問題は、その
「物語に乗るという行為」はパフォーマティヴなものだと常に自覚していないこと。
それは結局は「無知」からくる。まあ、正確に言えば「無知の無知」だが。

要するに、秋山みずぴーの文章の「悪意」に気づかないで簡単にヤられてしまう
人間をぼくは憎むが、アレに対して「わざと」何の感慨も受けなかったフリをする
奴はもっと憎むということだ。（全然つながってないやん）

>>121
＞秋山
元々なんか好きになれなかった(色々上手いのは認める)が、
あんなオチだったら評判良くないガガガFINALの方がよっぽど
泣けたし面白かったと言ってみるテスツ。

とりあえずゴルディオンクラッシャー燃え。なんだあれはw

犬っ子萌え萌えって････。誰かオレの脳内妄想をきちんとトレースしてなんか
やったんでしょうか？ちなみにこの感情はときメモ２の陽ノ下見たときと、テイルズの
ｴﾀﾆｬーのリッド見たとき以来ですな。でも今回はシベハスのｵﾝﾅﾉｺｰだから一応････でも
だめだぁぁあああああ。買ってしまうかもしんない･･･マジで。
>>121
つまりムチムチってことな。いい響きだｗ
それ以前に彼らは自分達の言動がどう現実社会に影響するか全く把握してないほうがヤバいと
思う。奇妙にネットが現実社会だと認識してるくせに、彼らの現実社会での振る舞いはすげえ
そのネットの影におびえてるようにみえる。ハングル板常駐のｻｸｰﾙの先輩に紳士様トーク振ってやったら
怯えること怯えること。そういうリスク背負えなくちゃダメぢゃん、と強く思う。あるいは
高校時代以来の知り合いが、某大手圧力団体系新興宗教（ヒント、この板の３つ上）の信者の大学の友人に
さんざん２ｃｈに流れてるネタでからかったら脅迫されるは尾行されるはもう大変。でも、これが
現実ってヤツなんだろうとも思うし。そういう意味では菊地が言っていた「身体の思想」、そのことを
行使するとどうなるか想像してみること。ってのは大事かな。と。オレは菊地のその
「身体性」だけは評価している。最近のコヴァや紳士様に欠けてるのは身体性のような気がする。

それはいいとして、身体性の復活のために多分今週中に船の科学館行って不審船見てきます。菊地・反サヨ先生とその他
紳士様・コヴァとの違いはまた今度詳しく。

声優ネタになるけど、元アシのピャーポこと末永嬢って、望月久代を
太くしたような顔つきに見えたなぁ・・・。

花穂は可愛いなあ。

>>125
同意。

･･･チェキ

|彡ｻｯ

吉田って奴は分析ぶってムカツク
病気についてあれこれ説明するが
治し方は知らないっつーか
クリエーション能力なさそう

このスレに妹萌えは何人いるのか。

まず俺様で一人。

萌え以前に四葉は　実　在　しますが何か？


…2人。

時代は今、年上なんだよ。
ﾏﾏﾝﾊｧﾊｧ

>>131
民兵入れて３人か・・・。

妹の時期はすぎてしまったのデスか

リアル妹がいる（巨乳・メガネでドラ２が乗っている）オレから言わせると、
　　妹　い　ら　な　い
ファンタジーでもリアル思い出して不愉快、特にしつこくされておにーちゃん困っちゃう
系の描写は非常にムカツク以外の何者でもない。
実際に妹がいるヤツらと「シスプリ」の感想言い合った事があるんだが、結論としては
「１２人もアレがいたらいくら可愛かろうが殺意抱く（次点　１２人も妹生産するオヤヂとは
縁を切る、あのオヤヂはサンデーサイレンスかノーザンテーストか？）」だったし。

あと、不審船だけど正直おもしろかった。
なんか不謹慎な言い方だけど「タイムボカンシリーズのメカ」っぽい造りで。
船の後部がカパっと開いて中から漁船に偽装した小型船が出るようになってるあたり
特に。でも船体に空いた穴には何故だかしらんが下着が突っ込んであったりするしｗ
なんかしらんけど、北朝鮮ってやっぱりそういうものと親和性があるんかなと思った。

北朝鮮の女学校の制服、全て将軍さま考案だもんな････何故かチマはないのだが（将軍様は
チマには萌えないってことか）。
あと、ヲタが北朝鮮行くとイデオロギー関係なしにハマっちゃう傾向あるらしいぞ。

>>135
>リアル妹がいる
前スレでよく見た「うよだが」もリアルで妹がいるって言ってたような・・・。

>　　妹　い　ら　な　い
まぁ、吉田の場合は妹よりも弟の方が萌えるのではないか。

>次点　１２人も妹生産するオヤヂとは 縁を切る
わからんでもないな。

>>136
>船の後部がカパっと開いて中から漁船に偽装した小型船が出るようになってるあたり
今の揚陸艦にはアナルがついてる。
扉はついてないけど。

>でも船体に空いた穴には何故だかしらんが下着が突っ込んであったりするしｗ
喫水線よりも下の穴だったら、浸水を止めようとしたのかも。

>>137
＜喫水線よりも下の穴だったら、浸水を止めようとしたのかも。
多分それ正解。ちなみに不審船自体の最高スピードは時速６０キロ強、ゾロメカ（違）
こと上陸用の偽装漁船は時速９０キロ強でるようにチューニングされていたらしい。
すごいね。あと、海保の船に撃ってきたロケットランチャーとか無反動砲とかもあった。
素人目にもかなり攻撃力高いことは分かったよ。

あと、弟もいりません････。同じ大学にすげえオレ好みの女の子がいる･･･どうしよう

サイパン陥落時の南雲中将（大将だったかな）の言葉を贈りたい。

「今ヤ止マルモ死　進ムモ死　生死須ラクソノ時ヲ得テ帝国男児ノ真骨頂アリ」

>>138ね

>>138
>同じ大学にすげえオレ好みの女の子がいる･･･どうしよう
がんがれ。
機会を逃すと俺みたいになるぞ。

>>141
・・・

>>142
ん？その沈黙は何なんだ？
「手遅れ民兵」殿。

>>143
漏れはまだ大丈夫ですよ

なんかマターリと過去ログ(スーベニアの初期とか)読んでたんだが、
やべぇ。この板、一年半前のほうがレベル高いｗ。

>>145
レベル低くて悪かったな。

真面目な話しをすると、板人口自体減ってるし、平均年齢も下がってきてるんじゃないか？
それに、小林信者も減ってきて変なのしか残ってないだろ？

>>146
あ、気ぃ悪くした？ごめん。

でも、http://ton.2ch.net/kova/kako/1006/10067/1006708702.htmlとか
読んでると、やはり同じ板で行われていた議論だとは思えない。

低年齢化はそうかもしれないけど、昔から人は少なかったからなあ。
小林信者も今は多い方だと思うし。一時、板から小林信者が消えたことがあったｗ。

>>135
現実の妹と、シスプリの妹たちは同じ概念の上にあるものではないのだ。
シスプリにおける妹は「同じ親から生まれた年下の女性」という意味を超えた、
「本質的妹性−妹の形相(エイドス）」を有している。極端な話、
シスプリの妹は「年上の妹」であってもいいのだｗ。
漏れにもリアル妹がいるが、それは漏れが可憐や四葉の兄であることを妨げませんが何か？

つうか、きゅりおたんがいなくなったからでしょ。＜コヴァ板レベル低下
哲板まで遡って彼のレス読んだりしたな。

>>146
低年齢化・・・ちっちゃいころからあの漫画には染まってほしくないな・・・
なんか怖い子供ができそうだ。

>>145
でも彼も結局壊れたからのー。
で、オレは彼がいなくなってヨヴァが大阪ＡＡ荒らしするようになって勉強に本腰
入れたし。ま、それはいいとして。
元々政治思想板別館だったから、本家があそこまで寂れた以上ここも寂れるような
気もせんでもない。それにコヴァっつーのが変わらないナマモノであることがはっきり
したしな（今暴れてるﾆﾎﾟﾅｰと去年いたヨヴァなんて、具体的に何処が違うのか指摘することさえ
困難だ）。
それに小林自体の論壇における影響力も減退してるし。
ま、お客さんがいるからこの板は営業しているようなもんかな？
極東板やハングル板やマスコミ板から送られてきた伺かの最終処分場ｗ

>>147
なら「年下の女性」でいいじゃん、と正論を吐いてみる。

それにしてもアキバ行って来たんだが、今まで行けなかったｹﾞﾏｽﾞとﾒｲﾄとﾄﾗﾉｱﾅｰと
ﾒﾛｿに行けたのに、昨年まであったはずの神田神保町へいく道を見失ってしまいました。
もうダメなんでしょうか？

>>147
>あ、気ぃ悪くした？ごめん。
いや。

>それは漏れが可憐や四葉の兄であることを妨げませんが何か？
四葉の兄は漏れですが、何か？

いや四葉の兄チャマは漏れですが？

＞四葉の兄は漏れですが、何か？
では、代わりに白雪を。

>>152
いや、四葉の兄として相応しいのは漏れだ。
なんせ、四葉の倍（＋α）生きてるからな。

>>154
>では、代わりに白雪を。
―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |. （#´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人　　　　　　　　＿　　―――‐　
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　　―――　　 ―― ―二 白雪　
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨ 　 　 　 ￣￣￣　―――‐　 　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　 　 　

>>153は漏れなわけで

>>155
エレナﾀｿに何をなさるか！

>>156
お前もこうしてやる
　　 　 　 　 　 　 　ヽ　〃／
　　　　　　 ＿　　　　　 ･←民兵　
　　 　　 ､(~　 )　　／/ |　＼
　･＝-〜(　　)
　　　　　　） ）　ｷｭﾝｷｭｰﾝ!!

ドコーイダーで何気に幼女にあんなことを言われたわけですが
おまいらどうよ

ところで、シスプリって血つながってんの？

メタな話をすれば、祖父倫上マズいので血は繋がっていない裏設定になっているはず。

シスプリゲームには「血縁度」と言う
選択肢によって系図が変化すると言うパラメーターがあると聞いたが

っつか、みんな同じ親だったら怖いな藁

>>161
血縁度はあるらしいね。でも攻略中の妹（なんか変な響きだなｗ）にのみ影響があるのであって、
ほかの放置されている妹は血縁有りってことじゃなかったか？

なんにせよ、狂気の世界だな藁

http://13cm.product.co.jp/game/demo/pb/prinop_s.lzh
　 ( ﾟ∀ﾟ)　乙女のプライド♪
　(〆　 )　　　　　　夢のブライド♪
　　>> 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　calling!!
　　　≡　(ﾟ∀ﾟ )　loving!　　　　　　　　　 ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　≡　〜( 〜)　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　)
　　　≡ 　ノ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<

　　　　 　feeling!　 ( ﾟ∀ﾟ)　≡　　　　　　　　　　healing!
　　　　　 　　　　　　(〜 )〜　≡　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　　（ （ 　　≡　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ

　　　　　　　　　　　 kissing!　　　　　 　　 again!
　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　（　へ） 　（　　 ）ノ
　　　　　　　　　　　　　　　< 　 　　　く

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　Darling!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　　　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　 　　　　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─

Princess Bride!で限界まで荒れ狂うスレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1061769943/l50

73の替え歌にワロタ。

http://homepage1.nifty.com/McLaren/news/630831.htm
ﾊｹﾞﾜﾗ

これ使って受験したらネ申

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1060941060/l50

葱板のエリア88はここですか？

反転ｶﾞﾝﾊﾞﾚｽﾚ

>>3のむっちょ氏の説の解説ｷｳﾞｫﾝﾇ

今なら白状できる。
>>163の曲を聴いた時、友人が「恋人が出来た!!」と騒いでいたので、複雑な心境ですた。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 昨日、「明日から来なくていいよ。」って言われて「なんでかなー」と思って、
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 今日、会社のあった場所に行ってみたら、何もなかったよ。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 どういう事だろうね？
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>171
お悔やみ申し上げます

　　　　 　 　　 　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　初めて勤めた会社は、何の予告もなく無くなったから、これくらいじゃ驚かないよ。
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

>>173
壮絶な人生ですね･･･

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 .|　　二度目に勤めた所はクビだったし・・・。
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |　　何にも悪い事してないのにね。
　　　|::::::::::::::::: 　U＼＿＿_／ 　　　.|　　三度目の無職だよ。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　 ＼／　　　　　ノ　　独身なのが救いだよ。

なんかしばらく見ていないうちに大変なことに･･･
ネタだといいんだが。かける言葉がない･･･


とりあえず今日はﾌﾞｸｵﾌで300円で歴史群像のﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ数冊が売ってたので買ってきますた。
あとは西南戦争とかも･･･

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　／　ノ（　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　＾　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|　人の不幸をネタ扱いとはひどいね。　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　仕事行ってたらこんな時間に２ちゃんにいないよ！！
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ


ブクオフで歴史群像が一冊３００円？
こっちじゃ一冊１００円で売ってたぞ。

>>177
それはｽﾏｿ
早く次の仕事が見つかりますように。

どこのﾌﾞｸｵﾌでつか？

>>178
＞どこのﾌﾞｸｵﾌでつか？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　どこだろうね？
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　埼玉県にあるﾌﾞｸｵﾌを全部 まわれば見つかるんじゃない？
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　ブロードバンドじゃないと凄まじく
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　金かかるから常時接続は昼間は控えた方がいいよ。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　っていうかこれ大ちゃんじゃねえか･･･。横浜ﾌｧｿなの？

>>179
そりゃ無理な話･･･まあ人に頼るなてことですね。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ていうか、これってそういうキャラだったのか･･･
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 （･∀･）のAA化したやつかと思った
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>180
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ウチのはたぶんブロードバンド だから大丈夫だよ。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　横浜？青いし好きだよ。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　


>>181
店舗のある場所を教えたって来れないでしょ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　いえ、店舗の名前さえ教えていただけたらいけますよ、たぶん。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 埼玉には何回か行ったことがありますし、朝霞とか。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 店舗の場所はﾌﾞｸｵﾌのHPで調べられますし。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>183
「16号狭山上奥富店」
歴史群像がまだ置いてあるかどうかは知らないけど。

>>169
いや、あんまりたいした意味はないんですけど。
「空虚な中心」というのは、ロラン・バルトという思想家が天皇制を評して言ったことです。

たとえば、ロンドン・パリ・ベルリン…といった、各国の首都級の大都市には、
必ず中心（コンコルド広場とか）があって、人々が入り込むことが可能になっている。

しかし、東京の場合、その中心−皇居−は一般の人々が入り込むことができない、「空虚な中心」である。
これは、日本の天皇制の構造をよく表象しているわけです。

日本における天皇制は、（僕は、必ずしもそうとは限らないと思うが）「空虚」であるがゆえに、
あらゆる価値体系を包含するような「ゼロ記号」として歴史的に存在してきた。

さて、エロゲーの主人公とは何でしょう。
とりあえず、デフォルトの名前はあるけれど、それは変えることは可能です。
そして、イラストもたいていは髪で目が隠れるような、極力特定の色を出さないように描かれる。

まあ、ユーザーの視点をそこにはめ込ませるためにそうしているわけですが、
このようなエロゲの主人公はまさに「空虚」でしょ。

しかし、女の子たちはその周りを回っているわけで、つまり主人公は「空虚な中心」である。

なんとなく、構造が似てるなあ、と。

>>186
>イラストもたいていは髪で目が隠れるような
あと、ティムポや主人公のぼでーが透明である事があるな。

新狭山行ってきますた。



･･･残念ながら歴史群像は一冊も見つからず。(´･ω･｀)
まあでも多少の成果はあったので良。

塾講師のバイトを九月からやっているんだが、中１女子を合法的におとなしくさせる方法募集

>>188
行ったの！？
いきなり行くとは・・・。
お前どこに住んでんの？

>>189
そういうのはどうにもならん気がしないでもないんですが･･･厨房は。

とりあえず、軽い状況説明ｷｳﾞｫﾝﾇ（複数か単体か、どの程度の騒擾か回りの影響への影響はどうかとか。）

>>190
行きましたよー。思い立ったが吉日っていいますし･･･
小さい古書店とか駅前のゲームやら本やら扱ってる店とかも寄ってみたらいろいろとありますた。

住んでる場所＞とりあえず都内ってだけ答えておきます。

>>189
合法的に？
とりあえず十万石饅頭を配ってみるのはどうか。

>>192
>とりあえず都内
(・３・)エェー、関東に住んでたのかYO！
　　　　　東北だと思ってたYO！

>>193
なんで東北住まいに･･･
ちなみに地元は舞鶴が近いです。（近いっても、歩いていけるとかのレベルじゃないですけど）

>>194
ん？親元を離れて一人暮らしか？

＞なんで東北住まいに･･･
二等兵は千葉だし、四等兵は愛知だから、東北あたりかなと。

>>195
(´･∀･｀)ﾍｰ

一人暮らし＞いかにも。学生ですんで。

高崎経済大生は死ね

>>197
どうしたんだ･･･いきなり

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　>>197　８木助教授の授業一回も出ずにＢもらったよ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 と言うかあの授業はここの住民なら紳士やコヴァの
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　妄言を順列組み合わせて論理的に書けば単位もらえるから
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　楽勝だよ

>>191
クラス10人で、内女子が8人。全員から嫌われてます････
授業後アンケートで全員文句つけてきやがります。
ものすごい勢いで女子中学生が嫌いになっています。現在

黒板の板書とか気をつけてるつもりなんだけどねえ。

>>200
容姿は？スーツ？

>>66-67で、ｻｸｰﾙに菊地風味なコヴァがいるということは紹介したけど、合宿
（オレは都合で参加出来ず）で彼、�dでもないことブチかましたみたい。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　一晩中テレビみながら仲間とも話もせずにずっと独り言
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 つぶやいていたんだってさ。で、同じ部屋で寝ていた
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　先輩は全く寝られなかったんだって。ついでに北朝鮮ネタが
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　出ると「うおおおお、ゆるせねえ」とか叫ぶんだって。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リアルでここまでアレな人間がいるなんて、コヴァ鑑定士の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボクもびっくりだよ。

で、彼についてなんだが、とうとう最後の日の飲み会で自信満々に
「ボクの趣味は２ちゃんねる西村慎吾スレ閲覧･･･」と語りだしキレられた
みたいだよ、年下のヤシに。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　２ちゃんねるに常駐していた過去があるオレでも
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 「趣味は２ちゃんねる」なんて世間様に向かっては言えないよ。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　それが例え親しいサークルの人間でも（まあ内容もオレはアレだが
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　ただ、残念なことに苗字は菊地じゃないから菊地ではないみたいね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと、サークルの4年の先輩に「アイツどうにかしる」と言われて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しまったからバイトでもやるよう進言するよ。菊地みたく働けば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実わかるようになるかも知れないし。彼、4年の先輩に向かって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「就職まだ決まってないなんてクズですよ」と言い切った過去があるしね。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　>>201　カテキョのト○イじゃないからスーツだよ。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 ちなみに←の大ちゃんAAに似てるよ。ボクの顔は。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

朝起きたら腰痛でまともに動けないぞｺﾞﾙｧ｡
誰か腰痛の治し方教えれ。

普通にサポーター着用。つけた自分にちょっとﾊｧﾊｧできるよ。

>>204
髪はあるのか？

>>206
サポーターね。
今度買ってくるよ。

　　　　 　 　　 　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　>>207　失礼だな、毛はあるよ！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

>>208
下の毛は？

>>209
　　　　 　 　　 　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　>>209　あるに決まってるじゃないか！ｻｰｸﾙのコヴァをクール宅急便で送るよ！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

>>209
＞下の毛は？
剃ろうか?

前から気になってた。

むっちょ＠かわうそのかわうそは、
吉田戦車のかわうそなのか、と。

>>212
昔は「四万十川」もついてたような・・・。

そういえば、吉田の問題（女子厨学生がどうとかっていう）が

まったく解決されていない気がする

犯っちゃえ

>>215
「中一女子を合法的に大人しくさせる方法」なので、犯っちゃうのは駄目だろ・・・。

埼玉県歌を流すのはどうか。

>>212
そだよ。

>>216
犯るとかそれぐらいの視線で女子中学生の肢体をねめまわすことによって
彼女たちの感情を嫌いとか気持ち悪いとかむしろそんなことを超越した極地へと
いざなうことで逆におとなしくさせることができるかも。

中１女子はなんとか大人しくさせました。
ポイントは宿題の量と、雑談の量だったっぽい。
と言うことで続いて女子中学生に受けそうな話題を募集
>>217
よし、わかった。お前はウチのサークルのコヴァと真冬に
靖国→新潟港（マンギョンボン）→鹿児島（特攻隊記念館）をまわる旅をしろ、
勿論移動手段は青春１８切符だ。そして宿は野宿限定
わかったな。そしてＢＧＭは山口百恵の「いい日旅立ち」だ。これは命令だ（嘘

>>217
>肢体をねめまわすことによって
ねめまわす？

>>218
>と言うことで続いて女子中学生に受けそうな話題を募集
今度は受けそうな話題かよ。
そうだなぁ・・・。

女子中学生を題材にしたエロゲやアニメってあったっけ？

a

↑失敗

>>219
＞女子中学生を題材にしたエロゲやアニメ
成恵の世界とか、リビドーのミニティーンとか、苺ましまろとか
中学生日記とか。

>>218
＞受けそうな話題
塾の講師らしく、最近の世界情勢とその因について小1時間語る。
（「そうだったのか現代史１・２」辺りでも参考にしるとか）

後、何で塾の講師になったの？と聞かれたら
「女子中学生とか好きだから！」
と答えてください。

あげちまった･･･

>民兵
どうしておまいはミスばっかりしやがるのですか？
懲罰大隊に行ってきますか？

>>221
ええと
　お　ま　い　ら　に　聞　い　た　オ　レ　が　バ　カ　だ　っ　た

と言うことでむっちょと一緒にコヴァと楽しい野宿の旅池と（嘘
リアリー厨房はホント殺意抱きますよ。

女子中学生よりは、美少年コヴァ（男子中学生）の方が多分よっぽど一緒にいて楽しいと
思う。もうお兄さん、ニダーの仮面かぶってきておそっちゃうぞー････ってまたショタ発言
･････いいんだ。もう

>>224
>　お　ま　い　ら　に　聞　い　た　オ　レ　が　バ　カ　だ　っ　た
女子中学生とは無縁な（むしろ女性とは無縁な）香具師らが集まるここで、まともな答えが返ってくるとでも？

>>225
　あ　あ　、オ　レ　が　悪　か　っ　た

でさ、ここの自衛官スレに書いたのだが、防衛庁の石破長官の行動（軍ヲタ丸出し、
公私混同してモー娘。呼ぶ）って、ロリエロゲーやったヤシがょぅじょ誘拐するとか、
バイオハザードやったから人間をゾンビに見立てて人殺そうとするのと同レベルに
思えるのだがどうよ？

いまさ、暇だったからガンダム見てたんだよ・・・。

あれ見てるとストレス溜まるな・・・。

>女子中学生とは無縁な（むしろ女性とは無縁な）香具師らが集まるここで
･･･

>>277
同意

>>277→>>227

>>228
その沈黙は何だ？
「漏れはお前らと違って女性に縁があるYO！」とでも言いたいのか？

>>230
まだなんとかなる気がするんですがまだ20になったばかりだし
あああなんとかしなければ

あああシベリア送りだ

＞民兵
お前はコテ記入し忘れるし、sage忘れるし・・・。
「中村」って名乗るか？

＞まだなんとかなる気がするんですがまだ20になったばかりだし
そう思ってるんなら、行動した方がいいぞ。
待ってて出来るもんじゃないし。

>>233
ヒデェ、これだよ･･･

＞そう思ってるんなら、行動した方がいいぞ。
＞待ってて出来るもんじゃないし。
なるようになります。やっぱ

>>234
シベリアで木を数えるよりかましだろう。

＞なるようになります。やっぱ
という事は、魔法使いになるということだな。


ところで、親に見合いしろと言われたけどどうすればいいんだろう？
腰痛治ってないし。

>>235
あー、もう魔法使いでもいいかも。見習いみたいなもんだし。

＞見合い
特に断る理由もないのであればやっておいたほうがいいのでは？
チャンスですし、それに親孝行だと思って･･･

腰痛は我慢しる

>>236
は漏れです

まほーつかい言うと菊池ゆめﾀｿﾊｧﾊｧ･････

黒髪ショート＋菊池のコンボでﾊｧﾊｧが一層効果的に。

>>236
起きて親父に話を聞いたら、↓こういう事らしい。

漏れ「親父、俺は結婚する気はねーぞ。（三次元と）」
親父「別に結婚はしなくてもいい。」
漏れ「(ﾟдﾟ)ﾊｧ？」
親父「俺の知り合いの娘がな、小林よしのりの信者なんだ。」
漏れ「・・・・」
親父「それでお前に更生させようと・・・」
漏れ「カウンセラーになった覚えはないぞ。」
親父「だって、お前調教物好きじゃん。」
漏れ「それは・・・」
親父「それにこの前、頭のおかしい奴をヲタ仲間が更生させたって言ってたろう」（どうやらペペウのことらしい）
漏れ「アレは俺じゃない。」
親父「まぁ、やってみてくれ。」

要約すると、親父の友達（左翼）の娘が真性コヴァ。
歳は28らしい。
で、そいつを更生させて次の見合いを成功させるのが俺の任務らしい。（親父は気が合えばお前がｹｺｰﾝしてもいいと言っていたが。）
でね、その香具師は最近小林の影響で靖国行ったり、古寺巡りしたりしてるらしいよ。
それと、写真を見せてもらったら、旧軍の軍服着て写ってたよ。（ドキュソ？）

どうすればいいんだろう？

美人かそうでないか、それが問題だ。
てゆうか迷ってる時点で、その答えは出てる。

答え↓

>>239
コヴァ調教ですと？

ならいろいろ揺さぶって見るがよろし。多分女＋コヴァで脳内が限りなくﾏｷｨｰｺとか
ﾄﾞﾃさんとかﾂｼﾞﾓﾄｷﾖﾐの右翼バージョンな感じに仕上がってると推測されるので、
「実はさ、拉致被害者を取り戻す会って旧民社党系で、元々は旧社会党の右派なんだよ」とか
「小林の旧ゴー宣もおもしろいよね」とかいろいろ固定観念を揺らす方向で。

軍ヲタだったら結構突っ込めるでしょ？（ティムポは止めとけよ

オレも直接出向きたいけど、オレはｻｸｰﾙの男の子をどうにかしないといけないので。

>>239
なんだか思わぬところでゴー宣板らしくなったというか･･･
まさかお見合いの話がこんな風に展開するなんて

＞漏れ「親父、俺は結婚する気はねーぞ。（三次元と）」
･･･
＞親父「それでお前に更生させようと・・・」
＞漏れ「カウンセラーになった覚えはないぞ。」
ﾜﾗﾀ
＞親父「だって、お前調教物好きじゃん。」
＞漏れ「それは・・・」
これが親子の会話かと小一時間

＞要約すると、親父の友達（左翼）の娘が真性コヴァ。 歳は28らしい。
＞で、そいつを更生させて次の見合いを成功させるのが俺の任務らしい。（親父は気が合えばお前がｹｺｰﾝしてもいいと言っていたが。）
＞でね、その香具師は最近小林の影響で靖国行ったり、古寺巡りしたりしてるらしいよ。
当て馬ってやつですか･･･ｹｺｰﾝ
しかし、かなり重度のゴー宣信者ですなー。靖国は漏れも上京したての頃には行きましたが。
古寺巡りって。興味が無いのにあんなとこ行っても面白いんだろか。
案外、ファンレター書いてたりして。「どこそこの寺にいった」とか･･･

＞それと、写真を見せてもらったら、旧軍の軍服着て写ってたよ。（ドキュソ？）
「ドキュソ？」って、「？」をつけるまでもなく
　ド　キ　ュ　ソ　
軍装ヲタなのか、著書の影響なのか･･･どっちにしろ、これも治すには相当てこずりそうな。

>>241
何を言っても
「ポチ！ブサヨ！サヨク！」
で片付けられてしまいそうな気がするのですが。

>>240
これが結構美人なのよ。
キリッとした感じで、軍服が似合ってた。

写真を見せてもらったときの会話
親父「これが写真だ。」
スッと見合い写真を出す。

漏れ「親父よ、おじいさんの写真じゃなくて本人の写真を・・・」
親父「それが本人だ。」
漏れ「だって白黒だぞ・・・。」
親父「本人がそういうのを撮りたいって言ったそうだ。」

>>241
>とかいろいろ固定観念を揺らす方向で。
どうやってそこまで持ってくよ。
俺、コヴァと会話した事なんて殆どないぞ。

>（ティムポは止めとけよ
民兵じゃないんだからそんな事しないよ。
バイブにしとくよ。（ﾏﾃｺﾗ

>オレも直接出向きたいけど、
来られても困るがな（ｗ

>>242
＞まさかお見合いの話がこんな風に展開するなんて
俺もﾋﾞｸｰﾘだよ。
こんな話、実際にあるなんて・・・
ひょっとして夢オチか？
朝目が覚めたら、俺の目の前には四葉が・・・・(;´Д｀)ハァハァ

>これが親子の会話かと小一時間
うちの親父普通じゃないからねぇ。
俺が調教物好きだって事がばれたときに、
「よーし、パパも母さん調教しちゃうぞー」とか言ってたし。（親父この後ママンに怒られる）

でね、この香具師はコヴァな性格が災いして、仕事ちょくちょくクビになったりしてるんだって。（今は俺と一緒で無職）
それどころか最近は人間関係も、ガタガタしてきて親は早めに更生させたいらしいYO！
で、見合いを利用して、更生できる香具師と仲良くさせたいんだけど、
相手がカウンセラーだと見合いをしないだろうから漏れが行く事になったらしい。

親父よ・・・。
パイロットがいないからって、戦車兵に戦闘機を操縦させるようなもんだぞ。

>>243
＞「本人がそういうのを撮りたい
凝り性なんですね。だからゴー宣に対しても異常にその凝り性を発揮して･･･
ヲタクな性格っぽいし、相手の好みそうな話題（趣味？とか）から、攻めていっては如何
ヲタクは自分の趣味に理解あるor同趣味の人間に対して、仲間意識を発揮するもんですし。

とりあえず、会う前に一通りゴー宣読むしかないですね。せめて最新号。（ﾌﾞｸｵﾌでも）

＞>（ティムポは止めとけよ
＞民兵じゃないんだからそんな事しないよ。
　漏　れ　が　い　つ　そ　ん　な　こ　と　を　ッ　

＞でね、この香具師はコヴァな性格が災いして、仕事ちょくちょくクビになったりしてるんだって。
実生活にそんなの持ち込むから･･･真性は怖いな
コヴァヤシも紹介していた、大月隆寛の「身の丈にあった」っていうのを読んでないんかな。
身の丈ってｶﾅｰﾘ重要なことだと思うんだが。
そこを逸脱してるから、変な目で見られるわけで･･･

＞俺が調教物好きだって事がばれたときに、
＞「よーし、パパも母さん調教しちゃうぞー」とか言ってたし。（親父この後ママンに怒られる）
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙそんな冗談が通じる御家ですか

＞朝目が覚めたら、俺の目の前には四葉が・・・・(;´Д｀)ハァハァ
四葉ﾀｿはうちの妹ですが何か？

>>245
>とりあえず、会う前に一通りゴー宣読むしかないですね。せめて最新号。（ﾌﾞｸｵﾌでも）
SAPIOならここ数年の分はあるよ。

>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙそんな冗談が通じる御家ですか
親父は酔うとギャグ言いまくるからねぇ。

>四葉ﾀｿはうちの妹ですが何か？
うちの四葉タンは義妹ですが何か？

史上最萌え妹はキシリアたんだと思うのだが・・・

ああ・・・・一度でいいから「兄上も意外に甘いことで」と言われたい・・・ﾊｧﾊｧ

キリっとした美人か･････。密かに高校時代、友達のねーちゃんのワック（女性自衛官
に(;´Д｀)ハァハァしていた過去があるオレにとってはストライクゾーンかも。
と言うかキリっとした美人もオレは好きだからなあ。黒髪ショートも好きだが

とりあえず見合いの席には紋付き袴でいくべし。ついでに和服きたときの立ち居振る舞いも
ネットで検索出来るから参考にしておくべし。その女性へのプレゼントはやっぱり巫女装束
が良いだろうね。東京なら渋谷の國學院大學の生協で一式手に入るし（元々オレ、在学していたし
まあ無理なら季節の花辺り。

会話シミュレーションも考えておいた方がいいですか？＜反転太郎さん
一応男コヴァとの会話経験はネット・リアル含めて豊富なんですが、女性は初めての
ケースなんで自信はないですが。

でもいきなりカウンセラーなんてトコ連れて行ったら、連れて行った左翼のその娘の親父さん
確実にぬっ頃されますよ。やっぱり仕事場で騒いだりしたんだろうか･････

>>248
>とりあえず見合いの席には紋付き袴でいくべし。
やはり、コヴァとかには和系統の服が印象ｲｲかな？

>その女性へのプレゼントはやっぱり巫女装束 が良いだろうね。
「みこ巫女ナース」じゃ駄目？（ｗ

>会話シミュレーションも考えておいた方がいいですか？
うーん、まだどんな香具師なのかわからないんで、コヴァの特徴とかを教えてくれるとありがたいかも。

>でもいきなりカウンセラーなんてトコ連れて行ったら、
うん、だから俺が会ってある程度更生させるの。
最低でも、カウンセリング受ける所まで更生させて欲しいって言ってた。
俺が完全に更生させれば最高らしいけどね。


しかし、無職のエロゲヲタってかなりマイナスイメージになるよな。
なるべく早いうちに職を見つけないとな・・・。

>>249
日にちは近いのですか？

＞やはり、コヴァとかには和系統の服が印象ｲｲかな？
まあ見合いの席ですし、背広でもいいかなっては思いますけど、相手が相手なので、
吉田氏の言うとおり和服がベター。旧軍服（海軍の第二種辺りだと白が映えていいかも）がモアベター。
しかし、これをやると相手やその家族に仲間扱いされる危険も伴う諸刃の剣。

＞>会話シミュレーションも考えておいた方がいいですか？
個人的に吉田氏の会話シミュレーションの内容が楽しみだったり（ｗ

＞うん、だから俺が会ってある程度更生させるの。
＞最低でも、カウンセリング受ける所まで更生させて欲しいって言ってた。
しかし、改めて見ると、随分と困難な任務なわけで。
更生させるといっても、何を基準にすればいいのか。ゴー宣から離れさせればいいのか、とか。
突っ込みまくるしかないんでしょうか、軍ヲタ的に。

＞しかし、無職のエロゲヲタってかなりマイナスイメージになるよな。
＞なるべく早いうちに職を見つけないとな・・・。
無職はともかく、エロゲヲタは自己申告しなけりゃ大丈夫でしょう。
他の趣味で補えば･･･ちょっと漢詩でも嗜んでみるとか（ｗ

>>249
＜「みこ巫女ナース」じゃ駄目？（ｗ
コヴァの男の子なら全然問題ないけど、女だからやめれｗ

＜コヴァの特徴とかを教えてくれるとありがたいかも。
とりあえずコヴァって一口に言っても、あそこまでコロコロ言うことが変わる小林に
ずっとピクミンよろしくついていってる純正コヴァ、脱正義論・サピオに移ってから
コヴァ化したウヨコヴァ、ウヨコヴァが韓国叩きに専念した嫌韓コヴァ、最近はコヴァから
距離をおいて朝日叩きに専念のマスコミ板コヴァなど多様な種類が存在し、更にコヴァとは
違うが極めて似た形質を持つ紳士・ニュー速厨などがいるがオレも個々のケースは掴んでいるけど
全体像はまだ明確じゃないしなあ･････。

とりあえず彼女の場合は症状から見るに、相当重症例だとは思うけど。

>>250
9月27日だってよ。

まるで、餓島に急派される一木支隊の様な気分です。

>しかし、これをやると相手やその家族に仲間扱いされる危険も伴う諸刃の剣。
相手の親は俺が軍ヲタだってのは知ってるから、大丈夫だろう。
ただ、俺は米軍の軍服しかもっていないという罠。

>更生させるといっても、何を基準にすればいいのか。ゴー宣から離れさせればいいのか、とか。
相手の親父さんの話じゃ、コヴァを卒業させて普通の生活を送れるところまでらしいな。
最高なのは、最後まで俺がやって更生させる事。
最低なのは、最後はカウンセリング任せる事。
なるべく、カウンセリングは受けさせたくないんだとよ。

>突っ込みまくるしかないんでしょうか、軍ヲタ的に。
２ちゃんでコヴァを論破したりするのならそれでもいいかもしれないけど、一応見合いだぜ？
討論する為に会うんじゃなくて、将来ｹｺｰﾝするかもしれないって状態で会うんだよ？
初めは軽く聞き流しながら、信頼を経た所で少しずつ間違いだと気付かせるのが(・∀・)ｲｲ!!のではないだろうか。

>エロゲヲタは自己申告しなけりゃ大丈夫でしょう。
同じ市に住んでるから、エロゲ買った帰りに会ったりしたらバレルかもなぁ・・・。

コヴァの特徴（その１

生い立ち　１０代後半から２０代後半、年齢層は基本的に若いが極まれに３０代後半以上も
存在する。３０代後半以上は基本的にコヴァというよりは「保守反動」が多いのだが、
国立大教育学部などで無菌培養的に育てられた人間にはまれに発症する。
両親はいわゆる「団塊の世代」率が異常に高い。両親の学歴も高く、公務員や教師、あるいは
上級サラリーマンなどインテリが多く親へのコンプレックスが垣間見える。
何故団塊の世代の子にコヴァが多いのかは、恐らく重信フサコの法則が発動しているものと
考えられる（連合赤軍の重信房子の父親は、戦前血盟団で活躍。つまり思想にハマりやすい
ヤシの子どもはやっぱり思想にハマるってこと。更に親への反抗心で左右が逆転する）。

多分彼女の父親って組合活動なんかも未だに熱心にやってるような感じの左翼だと思う。

学歴　引きこもり説がここでは主流だが、個人的なデータ蓄積からは結構高学歴が多い
気がする。防衛大行ってボート部入ったコヴァを知ってますｗ
平均的には地方国立大ってとこか、但し理系率が高い。ここら辺はむっちょ（東大文学部）に
詳しく解説して欲しいところだが、日本の人文科学・社会科学の世界ではまだ左優位だしね。
研究なぞしたいならコヴァの望むようなモノはしにくいし。
あと、理系が多いのは論理的な正しさを追求する傾向があるのも一因かと。論理的に南京で５０万人
殺されたなんかはありえないワケだし。ただ、科学的に正しくても現実に適用出来るかは全く別の話で
あるのだが。

状況

作戦開始：9月27日。
作戦期間：相手が30前に結婚できるように。（1年ちょい）
作戦目的：相手のコヴァ卒業。
敵戦力：不明。
味方戦力：軽歩兵。（増援、支援なし）
成功条件：相手が普通に暮らせるようにする。
失敗条件：状況の悪化。
将軍（親父）から一言：「失敗したらお前が引き取れ」（聞いてません）
参謀（相手の親父）から一言：「早く孫の顔が見たいのー。」
国民（友人）の励ましの声：「パチンコ行くから金かしてくれ。」

コヴァの特徴（その２、実践編

コヴァの思考パターン
基本的にコヴァの思考パターンは善悪二元論、つまり白か黒かである。白に分類されれば
１００パーセント信頼するし、黒に分類されれば１００パーセント拒絶する。曖昧なモノ
が理解することが難しいのだとオレは考えている。ただし、厄介なことに裏切り行為や
すり寄ってくることは認識出来るらしく、ちょっとした一言でガラっと評価が一変してしまう
ことも多い。
コヴァとその友人の交友パターンには、非常に多くコヴァが誰かにべったりと粘着するという
パターンが見られるので好まれればありとあらゆる事がやりたい放題だとは思うが。
趣味が共通、というのはコヴァ相手には強力な武器になります。かっちょいい日本軍列伝でも
とうとうと語ってメロメロにしてしまいましょ。

コヴァの趣味
軍ヲタの異常進化みたいなのが多く見られるが、全くそういうものに興味を持たない人間もいるので
注意。ただし、彼女の場合は軍装で神社仏閣行くレベルのアレなので多分平気でしょう。
ただ、ちょっとでもコヴァの趣味を否定的に捉えたり、同じ趣味でもこれはあわんなあと
思っても態度に出すのは控えましょう。キレます。
ちなみにオレの家には大量に友人のコヴァが持ってきた葉鍵ゲーの無断コピーとあずまんが大王の
大阪グッズがありますが、何時ヤシがくるかわからんので処分出来ません････

>>252
＜俺は米軍の軍服しかもっていないという罠。

やめといたほうが。マスコミ板辺りにいるタイプならともかく、女性の場合純正コヴァで
ある可能性が高いから多分反米感情が強い。避けた方が無難

＜コヴァを卒業させて普通の生活を送れるところまでらしいな。
ﾋｷｰ無職を止めさせるか。難しいな。どの程度のコヴァなのかにもよるが、重症になると
「左翼まみれの社会で生きるより、一生引きこもっていたい」とか考え出すしな。間違っても
自分が今、仕事がなくて困ってるみたいなことは言わない方が良いと思う。反発されるのも
アレだし、もっと困るのが「じゃあ暇なら愛国活動･･･」とコヴァになし崩しに引きづりこまれる
可能性あるし。職業はＳＯＨＯのコンピューター技術者って辺りでいいんじゃ。

＜信頼を経た所で少しずつ間違いだと気付かせるのが(・∀・)ｲｲ!!のではないだろうか。
なら、一応新ゴー宣と戦争論１・２・３はブクオフで買って予習やっておいたほうがいいな。
ラポール（親近感）を作るのが一番コヴァのようなちょっと病んだ人をどうにかする早道だから。

>>253
>多分彼女の父親って組合活動なんかも未だに熱心にやってるような感じの左翼だと思う。
熱心に活動してるかどうかは知らんが、赤旗を熱心に読んでいるのは確かだ。

>個人的なデータ蓄積からは結構高学歴が多い 気がする。
相手は早稲田大出身だって。
漏れ、高卒なのに・・・。

>>255
>コヴァの思考パターン
白と認識されればOKなワケだな。
まぁ、日本軍物は結構好きなんで何とかいけるか？

>ただし、厄介なことに裏切り行為や すり寄ってくることは認識出来るらしく、
ここが問題か・・・。
ばれない様に接し続けられるかどうかが、この作戦の成否を分けそうだ。

>彼女の場合は軍装で神社仏閣行く
軍装で神社仏閣に行ったわけではないかと･･･。
ただ、見合い写真に軍服姿で写っていただけで・・・。

>ただ、ちょっとでもコヴァの趣味を否定的に捉えたり、同じ趣味でもこれはあわんなあと
>思っても態度に出すのは控えましょう。キレます。
つまり、キライな物でも我慢し続けなければならないのか。
キッツイな〜。

>>256
>やめといたほうが。
俺、軍服着て外出るほどの度胸ないよ。

>ﾋｷｰ無職を止めさせるか。難しいな。
ここいら辺はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾖ。
ﾋｷｰの無職なら、親戚にいてそいつを復帰させた事がｱﾙﾖ。

>間違っても 自分が今、仕事がなくて困ってるみたいなことは言わない方が良いと思う。
>反発されるのも アレだし、もっと困るのが「じゃあ暇なら愛国活動･･･」とコヴァになし崩しに引きづりこまれる 可能性あるし
それは、イヤだな・・・。
無職は隠すか・・・。

>なら、一応新ゴー宣と戦争論１・２・３はブクオフで買って予習やっておいたほうがいいな
上にも書いた通り、最近のSAPIOはあるし、それ以前のは中古の単行本がある。
戦争論は３を持ってないだけだな。

境界例、をぐぐって見るとなんかの参考になるかも。
戦意を喪失するだけかもしれないけど。

＞>多分彼女の父親って組合活動なんかも未だに熱心にやってるような感じの左翼だと思う。
＞熱心に活動してるかどうかは知らんが、赤旗を熱心に読んでいるのは確かだ。
へー。赤旗取ってるって、ほんとに共産党員なんですね。赤旗なんかネタ以外に読むとこあるんかいなって感じが。
ときどきポストに入ってますがね･･･

＞>個人的なデータ蓄積からは結構高学歴が多い 気がする。
＞相手は早稲田大出身だって。
早大出身っつーことは、相当な学力？自分は未だにそういう香具師らがカルトに嵌るっていう構図が理解できない。
学歴信仰ってやつが自分の中で根深いのだろうか。
兎に角、学歴で見下してこないか心配ですね、相手が。

＞>コヴァの思考パターン
＞白と認識されればOKなワケだな。
＞まぁ、日本軍物は結構好きなんで何とかいけるか？
白と判定される為には、旧軍ﾏﾝｾｰ大日本帝国正義チャンコロは打通でボコボコくらい言わねばならんのでしょうかね。
･･･辛そー。どこらへんまで意見に同調するか（出来るか）が鍵ですね。
最初に同調しすぎて、後で掌返したときに一気に信用を無くしてｱﾎﾞﾝな可能性も出てくると。
難しいですね。とりあえず旧軍武勇伝ですか？
山下奉文、宮崎繁三郎、今村均、牟田口閣下･･･
玉砕話で盛り上がりそうな悪寒。でも、見合いの席には不釣合いか。
（小沢反転の話とかは面白そうな）

　∧ ∧∧ ∧ 　　／￣￣￣
　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　＜　な、なんだかとんでもないスレに迷いこんじゃったな・・・
　　 ./　　|　　　 　＼＿＿＿
　　（＿__/
　／

しかし、吉田氏の分析はなんかすごいですね。さすがコヴァヲチャー（ｗ

＞>ただし、厄介なことに裏切り行為や すり寄ってくることは認識出来るらしく、
＞ばれない様に接し続けられるかどうかが、この作戦の成否を分けそうだ。
弓張嶺の精神でｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。

＞ただ、見合い写真に軍服姿で写っていただけで・・・。
十分過ぎるほど、異彩を放ってますね。そんな見合い写真ちょっとどころじゃなく怖いですよ。

＞俺、軍服着て外出るほどの度胸ないよ。
ｴｴｰ

＞ここいら辺はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾖ。
＞ﾋｷｰの無職なら、親戚にいてそいつを復帰させた事がｱﾙﾖ。
その実績が買われて今回の事に発展した悪寒

＞無職は隠すか・・・。
でも、お仕事は？とか聞かれるんじゃないですか？普通。
なんか、対応策は練っといたほうが。

＞戦争論は３を持ってないだけだな。
なんだかんだいって、結構持ってるんですね。ネタ本としてですか？

･･･漏れもほぼコンプしてますが。コヴァだった（？）し。

>>260
>赤旗なんかネタ以外に読むとこあるんかいなって感じが。
うちの親父とかも結構熱心に読んでるよ。

>ときどきポストに入ってますがね･･･
誰ですか？
ただで赤旗配ってるのは？
同志政治指導員が探してますから出てきてください。

>兎に角、学歴で見下してこないか心配ですね、相手が。
ねぇ・・・。どうしよっか？

>難しいですね。とりあえず旧軍武勇伝ですか？
硫黄島とか沖縄の戦闘の話すれば大丈夫だろ。
コヴァとかって少数で大多数の敵と戦ったって話し好きだし。

>>262
>そんな見合い写真ちょっとどころじゃなく怖いですよ。
そうかな？

>ｴｴｰ
普通、着て出ないだろ・・・。

>その実績が買われて今回の事に発展した悪寒
今回成功したら、また話が来たりしてな（ｗ
「うちの息子が・・・」なんて話が来て、会ってみたら民兵だったなんて事になったら・・・。
((；ﾟдﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>でも、お仕事は？とか聞かれるんじゃないですか？普通。
でも、嘘がばれたらどうするよ。
作戦失敗になるぞ。
一か八かで、無職と言ってみるか・・・。

>なんだかんだいって、結構持ってるんですね。ネタ本としてですか？
古本屋で何も買わずに帰ると気まずいから、買ってた。
繁盛してないから、客は殆どいなくて１対１だったし・・・。
そんな状況で、じーっと見られてみ？
しかも、店員は眼鏡をかけたお姉さんなんだよ？
「何か買わなきゃ」って思うでしょ。

>･･･漏れもほぼコンプしてますが。コヴァだった（？）し。
四等兵も元コヴァだったような。
まぁ、この板に常駐してるぐらいだからなぁ・・・。

かってに改蔵いいよね。
相手に捕りやすい玉を投げる。そして時には強く返球。
会話はキャッチボール。コミュニケーションの基本だよね。

>>259
境界例、ではないが友人に似たような症状で精神科に通院しているヤシがいるんだよな････。
まあ、事例が事例なのでフェイク多めに入れて話すけど、そいつ自身はコヴァは嫌いと言ってるのだが、
・天皇陛下万歳と平日昼間に屋外で叫ぶことが出来る。
・じっちゃんが好き（インテリだったため、戦時中も比較的恵まれた環境にいたみたい。
配属されたのが南洋庁だったみたいだし）で、団塊の世代のオヤジを恨んでいる。
・ウチの県には日教組ははっきり言って１００人に一人もいないのに、小中時代学校で
いじめられたことを日教組のせいにしている。
・他人と会話が出来ない。人の話を聞けない。
・なんかオレを親友だと思っていて、コミケ行って来いと命令する。
・バ鍵っ子
とコヴァの必要要素のうちコヴァ本を持っている以外をものすごい勢いで満たしている
ヤシがいるんだが、ソイツさ、自信満々に
「ボクって○○○○○○障害だからー」と言ってるからなあ････。確かにカウンセリング行かせるのは
まずいかもしんない。精神科行ったことで開き直られる可能性があるし
一応元コテハン名の前に「ﾋｯｷｰ」ついてたから言うんだけど、ああいうのって自分でどうにかしなきゃ
っていう気持ちがないと絶対に無理だからね････。多分ひきこもりを就職させられたのも、彼自身に外に出たいという
気持ちがあったからだと思う。ただ、基本的にひきこもりは現状をなんとかしようと思ってることが多いらしいし
（斉藤環先生曰く、ちなみに彼は石原慎太郎マンセーのアニヲタなので彼の本はお薦めできます。
引きこもりについて詳しくなれるし）、オレ自身も相当あせっていたことがあったからそういう方向に
持っていくのはラクだとは思うんだけどね。

>>260
学歴で見下してくることはないと思う。コヴァ自身は何故か基本的に高学歴のたぐいに
入る癖に学歴コンプレックスが強い。二流の国立大法学部進学したのに、國學院羨ましがったり、
一流大の国立大工学部受かったのに防衛大羨ましがったりとかなり贅沢なコンプ持ってる
ヤシが多い。ちなみに>>266の事例の彼は、いきなり「医者になりたい」と国立大工学部に合格した
年の後期から言い始め、現在３浪中････。親がリストラされて家計が苦しいのにパラサイトしている
彼の気持ちはわかりません。あと、医者の気分味わいたかったのか、薬事法だか医師法に引っかかる
ことをブチかまし市役所に召還されてました････。
多分、早稲田で勉強したことを聞かれると逆ギレしそうな予感。

無職、はホントどうしようかね････。相手が聞いてくるまで曖昧にごまかすのが一番かも。

コヴァ相手には基本的に聞き役に徹した方がいいんですよ。経験上
稀にこっちからベラベラ話しても文句一つ言わないような自称コヴァの人もいたけど、その人はコヴァ思想を
自己内で相対化してたから違うと思う。相手にまず徹底的に話させて、こっちは聞き役に徹し情報を掴む。
そこからが勝負かと。とりあえず今度の土曜日は徹底的に下手に出て、気分良くさせて次回への戦略を練るのが
得策かと。まずオレの読みだと向こうからマシンガントークで攻めてくると思うから、とりあえず聞き役に
徹し、多少向こうが間違ってても突っ込まず待ちに徹す。こっちに話題を振られたら
それまでのトークを広げ、かつ向こうの機嫌を取れるようなことをちょっとづつ小出しに戦線を維持する。
持久戦になりますね。と言うか、持久戦に持ち込まないと無理だと思う。

http://www.shootingstar-jp.com/top.htm

嘘だといってくれ・・・。

>>267
読んでて納得。
的確だと思います。流石

軍曹！吉田氏の案で行くのが得策と思われます

>>268
あー、それついに発売ですかね。散々待たしといて最後は延期理由も無かったけどｗ
でも、実は今回も延期確定で、ほんとの発売は噂では来年の12月とか何とか。
他にも今度のイベント（ドリームパーティー？）の安全を確保するためｗとか。
greenはすげぇ出来がよかったのでびびった記憶があります。

なんにせよ、

天佑ヲ確信シ　全軍突撃セヨ

大学始まったけど今週ほとんど休講と言う罠

>>269
俺はもう軍曹じゃないよ。
無職だからね・・・。

>吉田氏の案で行くのが得策と思われます
そうだね。

さて、明日はとらのあなでも行って同人誌でも買ってくるかね。

いいなあ････、北関東にはﾒﾛｿしかないから＜とらのあな

一時期町田に住んでいたけど、一番嬉しかったのはメイトとでじこ屋と巨大ﾌﾞｸｵﾌと
マムガの森があったことだった････。あと、西友のリブロっていう本屋も夜行や月光が
置いてあってシブい品揃えだったなあ････

さて、明日の健闘を祈って、フレーフレー反転！フレーフレー反転！
とエールおくりましゅ･･･

あ、エール送った後でこんなこと言い出すのもアレだが、ネットやってることは
黙っていた方がいいかもしんない。
純度の高いコヴァはネットが嫌いだから。
まあ理由は戦争論２なんだが、アレを真に受けて２ｃｈは悪のスクツとか思ってる
コヴァもいるからな。と言うか、ネットやってないコヴァの方が、叩かれることもなく、
理解してくれる人間もなく孤独感を深めだんだん煮詰まっていくことがあるから。
････高校時代のクラスメートのあるコヴァが地方の国立大（ちなみにそこはテレビが民放２局
しか写らないようなド田舎）に進学した後風の噂でどんどん壊れていってほとんど単位
取れぬまま引きこもってエロゲーやってるっていう話聞いたし････。

おいらも今日虎いってきますた。

でも、買った本はミサイル防衛の基礎知識とイングランドの中世騎士


いよいよ明日ですねー。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。ってか、さすがにもう寝てるだろうか･･･

>>272
>さて、明日の健闘を祈って、フレーフレー反転！フレーフレー反転！
こうしてみると、縁起の悪い名前だな。
負けに行くみたいだ。

>>273
>純度の高いコヴァはネットが嫌いだから。
それならここを見られる心配は無いという事か。
ある意味安心だな。


>>274
>おいらも今日虎いってきますた。
>でも、買った本はミサイル防衛の基礎知識とイングランドの中世騎士
虎で買ったわけじゃないよな？

>ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。ってか、さすがにもう寝てるだろうか･･･
緊張して眠れそうに無いんだけど・・・。
どうしよっか？

今日買ってきたエロゲでもするか・・・。

今日アキバのメッセ鬼のように混んでなかったか？

＞今日買ってきたエロゲでもするか・・・。
今日はアソビットで買った無双３猛将伝で徹夜〜

>>276
>今日アキバのメッセ鬼のように混んでなかったか？
北海道で地震
　　　↓
メッセに人が集まる

>今日はアソビットで買った無双３猛将伝で徹夜〜
よーし、パパも徹夜しちゃうぞー。

さて、朝になってしまったわけだが。


・・・・・・・・。
はぁ・・・。
何かなぁ・・・。

今更だけど、相手に悪い気もすんだよなぁ・・・。
本当にやっていいのかなぁ・・・。
でも、相手の両親のことを考えるとなぁ・・・。
かといって、他人の人生を・・・。


考えすぎかなぁ・・・。

北海道といえばエロゲーソフトハウス異様に多いのな

>>278
けど、放置しても彼女の人生はまず好転する見込みないっすよ････
とりあえず親が「カウンセリング連れて行く覚悟してますけど、何か？」って
言ってる時点でかなり家族内でも白眼視されてるのは明らかなワケだし。
ましてや彼女は２０代後半と、思想信条がこれから大きく変化することが正直あまり
期待できない以上彼女のために荒治療は必要だと思う。
結構ネットヲチ板に行くと、ハタチぐらいで社会参加断ち切っちゃって、それを親が
黙認し２０代後半から３０代になってもうどうしようもなくなった頃問題を起こし始める
ヤシってすごーく多い。そして社会で生きていく上でのスキルって、結構一年ぐらい社会参加
しないでいると２〜３年分は軽く退化するし引きこもってしまったが故の鈍さっていうのは
どうしても出てきちゃうんだよね････。

今頃決戦の火蓋が切られているだろうわけだが
戦況は如何に

>>275
＞虎で買ったわけじゃないよな？
虎で買いましたが何か？

>>278
悩んでも仕方ないとしか言えませんが･･･
長文

とりあえず結果待ち･･･

ただいま。
いやー、コヴァの相手って疲れるね。
おかげでぐっすり寝れたよ。

>>279
熱がりが多いんでない？
逆に沖縄って聞いたことないんだけど、いるの？

>>280
相手に会ったら立ち直ったよ。
ありゃ、キツイ罠。

>>281
>虎で買いましたが何か？
虎ってさぁ、一等自営業氏の作品とかもおいてあるよな。

>長文
？

とりあえず、報告。

作戦開始時刻は午前１１時。

午前１０時・出陣。
吉田氏の言ったとおりに袴を持って家を出る。

家から近いのと車で行ったため、すぐ到着。
その後、袴に着替えて戦場へ。（料理屋の個室。）
そわそわしながら相手を待つ。
時間が来て、扉が開いた。
初めに相手の親父さんが入ってくる。
続いて、これから出征しますと言わんばかりのキリッとした兵隊さんが入ってくる。
我がお父上は動揺を隠せない様子。
動揺して相手に疑われるとまずい為、心に四葉たんを持ち、何とか堪える反転太郎。

しかし、反転太郎の予想しなかった事が起こった。
親父共「じゃ、後は若い二人任せて我々は退散しますか。」
さすがにこれは、動揺した。
うろたえる漏れに対して、相手の香具師はうろたえる様子もなく、親父共の背中を見送る。
パタン。
扉が閉まり、コヴァと一騎打ち。
・・・・・・・。
沈黙のまま、戦闘は続く。

とりあえず、自己紹介をしてみる事にした。
漏れ「あ、○○○○です。」
相手「○○○○です。」
・・・・・・・。
漏れ「あの、ご趣味は・・・。」
相手「読書です。あとは、神社仏閣めぐりです。」
漏れ「どんな本をお読みになられるのですか？」
相手「主に『よしりん』の本を。」

漏れの心の中「よしりん言うなよ･･･。しかも見合いしてる時に。」
しかし、この発言で漏れはある事を決めた。
「白と認識させる為にコヴァでも演じますかな。」

漏れ「よしりんとは、小林よしのりさんの事ですか？」
相手「はい。そうです。」
漏れ「小林さんの本、おもしろいですよねぇ。」
相手「やっぱり、そう思いますか？」
この後、相手がマシンガントークで喋りまくる。（内容はもちろん小林関連）
吉田氏に言われたとおり聞き役に徹し、長時間の攻撃に耐える。

相手の話が終わる頃、漏れには一つの疑問が浮かんでいた。

「一応、見合いに来たんだよな？」

相手の話が終わり、ふと時計を見ると３時だった。

漏れ「早いな。もう３時だ。」
相手「・・・楽しい時が経つのは早いですねぇー。」
・・・・楽しい？

漏れ「そろそろ、場所変えますか。」
相手「？」
漏れ「もう４時間もここにいますから、違う場所へ移動しましょう。」
相手「あ、そういう意味ですか。どこへ行きます？」
漏れ「そうですねぇ、○○○公園あたりにでも・・・。」
この時、漏れはある事に気付きますた。
「相手の口調が親しげだな･･･。ある程度の信頼は得たのか？」

まぁ、そんな事を考えながら移動し、公園では軍歌の話で盛り上がりました。
その後、５時半頃に相手を家まで送って終わりますた。

今回の戦果。
・相手に白だと認識された。（おそらくコヴァと思われた。）
・相手が小林の事を殆ど疑っていないという事がわかった。（まぁ、コヴァだし。）

さて、今日もコヴァと会わなければならないのだが（苦笑）

これはまったく関係ない話なのだが、
昨日の帰りに信号待ちしていたら飲み屋から親父共が出てきたわけだが。
話を聞けば、昼間から飲んでいたとか。

いくら親父でもヌッ殺しますよ？

>>283
買った本の近辺においてありますたよ。自営業氏の本。
もう絶版の類のものから、猫の糞の最新刊まで。

>>284-287
お疲れさまでした。ってか、今もまた戦っているわけで（苦笑）
お疲れさまです。

＞続いて、これから出征しますと言わんばかりのキリッとした兵隊さんが入ってくる。
これちょっと気になったんですけど･･･
相手の様子が殺伐としていたってことですか？緊張感漂うというか･･･

まさか、見合いの席に軍服で来たってェわけじゃないですよね？
（でも、軍服で来たとすると、相手はわざと軍服で来た可能性も･･･）

＞動揺して相手に疑われるとまずい為、心に四葉たんを持ち、何とか堪える反転太郎。
だから四葉ﾀﾝは自分の妹で（ｒｙ

＞この後、相手がマシンガントークで喋りまくる。（内容はもちろん小林関連）
＞吉田氏に言われたとおり聞き役に徹し、長時間の攻撃に耐える。
相手がこのときどんな話題を中心に持ってきたかが今後の作戦行動にかかわりますね。
相手のふってきた話題の傾向の分析が必要かと。
最近のゴー宣か昔か、戦争論中心かその他台湾論脱正義論か、旧軍についてどの程度の知識を持っているか。
旧軍以外の軍知識はあるかないか、重い話題（国家とか）が好きか軽い話題（小林のスタッフがどうとか）が好きか。
などなど、話の傾向から相手の好みやら性格やらを分析する。
んで、それらに関して重点的に知識やらを強化して、例えば、次はこちらからどんな話題を振るか、
相手の話題をどう受けるか、どう相手を矯正していくか、相手と会う場所はどんな場所がいいか、
つれていく場所はどんな場所がいいかなどの決定材料にしるべきだと。

続くわけだが

＞「一応、見合いに来たんだよな？」
この一行に深い哀しみが滲んでいます●6点

＞漏れ「早いな。もう３時だ。」
＞相手「・・・楽しい時が経つのは早いですねぇー。」
相手からこんな台詞が　直接　出てくるつーのは、
相当気にいられたんじゃないでしょうか？
　コ　ヴ　ァ　と　し　て　。

＞公園では軍歌の話で盛り上がりました。
ﾍｰ。相手も軍歌の話を出来るくらいではあるんですね。
小林本では軍歌出てきませんから、ちょっと自分でも色々調べている可能性が。
それはそうとして勇敢なる水兵ﾊｧﾊｧ加藤隼戦斗隊ﾊｧﾊｧ空の神兵ﾊｧﾊｧ異国の丘（ｒｙ

＞・相手に白だと認識された。（おそらくコヴァと思われた。）
＞・相手が小林の事を殆ど疑っていないという事がわかった。（まぁ、コヴァだし。）
とりあえず、第一防御線突破は成功と。白だと認識されたということは、次回（ってか今日）から、
相手が小林本を持参してくる可能性があると思われますが。
小林の事をほとんど疑っていない、ということは少しﾏｽﾞｿｳ。
ソースを明示して相手に反駁しても、レッテル張り「サヨ！ポチ！」で脳内回避されそうな気がするのですが･･･

まあ何にせよ、コヴァに関しては吉田氏の見解・対策を待つしかないですが。

＞昨日の帰りに信号待ちしていたら飲み屋から親父共が出てきたわけだが。
＞話を聞けば、昼間から飲んでいたとか。
反転氏が餓島で戦っているときに、上の人間は大和ホテルで酒盛りですか？

ええと、正直言っていいですか
　か　な　り　の　強　敵　だ　と　思　わ　れ

身近にかなりコヴァが多く、私自身もコヴァ（しかも差別論から戦争論２にかけては
ほぼ読んでいた）時期があったとはいえリアルで「　よ　し　り　ん　」口走る人間が
いるとは正直びっくりですた。マジで

とりあえず今日の戦いの結果でどうなるかは分からないが（反転氏がキレたらその時点で
見合い終わり＋彼女は松沢ホスピタルへだろうし）、かなり難しいなあ････。
ただ、とりあえず彼女を抱き込むことは出来たのはとりあえず今後の戦略を考える上でプラスに
なりそう。彼女の家族の対応（カウンセリング覚悟、見合いの席に立ち会わない）などから
考えて彼女は多分最近ほとんど人間と会話してない可能性が大。とりあえず良い話相手に
なったのは確実ですね。

まあ、ここからが難しいんだけど。続く

さて、ここから更正への道を開発せねばならないのだな････。
>>285
＜相手「読書です。あとは、神社仏閣めぐりです。」
やっぱり趣味から一点突破全面展開するのが一番かなあ。基本的にコヴァ本って
豊富な資料を読み込んだ上で小林がマンガを交えて再構成しているようなモンだから
（戦争論２だかの樺太の真岡の電報局のエピソードをウチの大学の憲法の先生から
聞いたときはどうしようかと思った）、実はものすごく戦争論などのスペシャル版の
参考資料は役に立つ。さほどイデオロギー的に激しくない本も多いし。
だからそこら辺の本を反転氏が読んで、一緒に読書会をしようと彼女に持ちかける。
それを通じて徐々にソフト化させる･･･と言うのがまずオレが思いついた更正への道
その１．結構いろんな本読んだり、人と感想を語り合う週間さえ有れば徐々に穏やかな
思想の持ち主になっていくんですよ。

少なくともオレの知ってるコヴァの中で社会適応しているのは、多様な情報を得て思想を
相対化させているか、あるいは表面上は一般人ですよっていう顔が出来る人間に限られる
からなあ。彼女の場合は後者の手は厳しいと思う。年齢的にも思想的にも、多分彼女は
相当重度の純粋まっすぐコヴァだと思いますよ････。

んとねえ････。コヴァの中の極々少数なんだけど、市民運動的サヨから反転･･･もとい
転向してコヴァになっちゃったっていう人種もいるのよ。彼女の場合はﾊﾟﾊﾟﾝの影響を
考えるとその可能性がある。

事例　サヨからコヴァへ華麗なる変身を遂げたエリート社会科教師
これはオレの高校時代にいた先生のことなんだけど、茨城の某難関国立大卒で、将来的には
教頭・校長候補として期待されていた先生が居たのよ。彼は元々地理の先生だったんだけど、
前任校で歴史と公民教えることになって、その時普通に受験参考書に載ってるようなことだけ
教えれば良いのに彼は独自に勉強を開始････そして････いわゆる自虐史観に疑問を抱き、
自分で勉強していくウチに立派なコヴァに････。
彼の場合、社会科教員だけど大学の学部は自然科学類とか言ういわゆる理学部で、しかも
受験生時代歴史は全く苦手だったというのがかなり災いした感じ。歴史に詳しい人間だと、
元々日本近現代史は左右対立が激しく多数の学説があることなんて常識レベルで把握して、さらに
大学では左よりの大塚史学が優勢であるくらい大学卒業していれば解っているモノですが
そこら辺の教養を彼は徹底的に欠いていたんですね････今年で彼、４５ですが。
で、それまでは彼はいわゆる社会科教員のお約束としてすげー左だったらしいですが、
（確かに学校行事重視で、所沢高校のような手法を好んだ）あっという間に言うことが
一変し、世界史の時間にシナを連呼するようなちょっと異色の先生に（ｗ

>>292の続き。
ただ、彼の場合未だにサヨの部分が残ってるんですよ。これは上野陽子と小熊英二
共書の「癒しとしてのナショナリズム」と言うコヴァ研究本にも書いてあること
なんですがコヴァには「戦後民主主義」っぽいトコロが残ってる。

高校の文化祭で、その先生と仕事したことがあるんですが「プロパガンダ」「ビラ」
「アジテーション」など戦後日本においては左翼団体内部でしか使われなかったような
言葉がポンポン飛びだしすげえ違和感が。
その後彼は校内で勝手に「国民の歴史読書会」を立ち上げ、まるでサヨクのような手法を
以て生徒のコヴァ達と暴走していき（ホンカツの「中国への旅」を生徒に読ませ、ホンカツを
『反日主義者』と認定、赤チョークで黒板に刻んで被告人不在の欠席裁判をやるとかな）、
結局『反日サヨク』吉田の放課後吊し上げ事件に発展するんだがそれはそれで別のお話。

････だから、信用してないんだよな。オレは左右とも

彼女が「サヨク」からの転向組だったら、彼女のうちなる「戦後民主主義」を読書を
通じた啓蒙によって目覚めさせられれば、ワイドスクランブル見ながら「ホント北朝鮮は犯罪国家よねえ」
とか言いながらせんべいを食べるおばちゃんぐらいには更正させられるかもな････。

＞『反日サヨク』吉田の放課後吊し上げ事件に発展するんだが
良かったら詳細ｷｳﾞｫﾝﾇ

>>288
>相手の様子が殺伐としていたってことですか？緊張感漂うというか･･･
ダイエーの井口みたいな顔して入ってきたよ。
ちょっと、怒ってるような感じ。

>まさか、見合いの席に軍服で来たってェわけじゃないですよね？
普通の服だったら動揺するわけないじゃん。

>（でも、軍服で来たとすると、相手はわざと軍服で来た可能性も･･･）
間違えて軍服着る香具師なんているの？

>相手がこのときどんな話題
最近の小林が書いたことをリピートで聞かされただけだからなぁ･･･。
あのギャグは面白かった、あの意見には同意するとか、そんなんばっかで覚えてねぇよ。

>ちょっと自分でも色々調べている可能性が。
ＣＤ買って聞いてるだけだから調べたとかはないんじゃない。

>次回（ってか今日）から、相手が小林本を持参してくる可能性があると思われますが。
まぁ、そんな必要なかったわけだが（苦笑）

>反転氏が餓島で戦っているときに、上の人間は大和ホテルで酒盛りですか？
まぁ、こっちはジャングルでコヴァ盛りだったわけで（泣）

>吉田氏
>　か　な　り　の　強　敵　だ　と　思　わ　れ
>まあ、ここからが難しいんだけど。
あんまりプレッシャーかけんでくれよ。

>リアルで「　よ　し　り　ん　」口走る人間がいるとは
しかも初対面の相手に見合いの席だよ？
ちょっと偵察に行ったら、敵の対戦車砲が砲列敷いて待ち構えてたぐらいの衝撃だったよ。

>彼女は多分最近ほとんど人間と会話してない可能性が大。
家族の話じゃ、友人いないんだとよ。
コヴァが悪化するに従い、どんどん離れてったらしい。
しかも、家族ともあんまり喋らない。
まぁ、周りがみんな左系の人間だったのもあるかもしれんがな。

>多分彼女は相当重度の純粋まっすぐコヴァだと思いますよ････。
まぁ、相手がソ連型機甲軍団でも、こちらが軽武装の空挺でも何とかするさ。
それが俺の仕事だからね。

>彼女が「サヨク」からの転向組だったら、
コヴァにサヨクだった過去があるかどうかって聞いていいのかな？
・・・さりげなく、関係なさそうな話をして調べるか･･･。

>「ホント北朝鮮は犯罪国家よねえ」
「ホント北朝鮮はユートピアよねぇ」と社民みたいな事言いながら、
せんべい食べる香具師に更生させるのは駄目でつか？（ｗ

名無し・横レスで申し訳ないけど。
継続的な深い関係を築く気が無い・必要がないのであれば、
たとえ純粋コヴァ嬢であったとしても、ほっといてあげるのがいいと思うけど。
矯正の目的が今後のお見合いのためであれば、
軍服姿・コヴァ思想は一般的にヤバいことをやんわりと指摘すればいいまでだし・・・
お見合いの場ってことは、コヴァ嬢がそんな自分を受け入れてくれる人物を
探しているわけでしょ、そこで矯正されたらたまらないかと。

帰って来て書き込もうとしたら、鯖がどうのこうの言われたんで、
ちょっと寝て起きたらこんな時間に。

さて、昨日の話を少し。

昨日はですね、一昨日の見合いの帰りに
「明日は暇ですか？」と言われたのですよ。
それで、特に用事もなかったので暇と答えたのですよ。
そしたら、「明日も会いませんか？」と言われたので、
ＯＫをだしたのですよ。（まぁ、断るとまずいかなと思ったし。）
相手は何を考えたのか「午前１０時に家に来てくれませんか？」とか言いやがるのですよ。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？と思ったのは俺だけじゃないはず。
会ったその日に「明日家にカマーン」なんて言うか？
これが吉田氏の言った
「非常に多くコヴァが誰かにべったりと粘着するという
パターンが見られるので好まれればありとあらゆる事がやりたい放題」 なのか？
しかし、１日でそこまで信頼したのか？
などと思いながらＯＫしたですよ。
で、昨日の午前１０時（正確には午前９時５０分）に相手の家に行きました。
インターホンを鳴らす。
ママンが出てくる。
名を名乗ると、「あぁ、あなたがカウンセラーの・・・。」と言われました。

そんな職に就いた覚えはなくってよ。

続く

>>292
大塚って左よりかねえ。たとえば、彼の太平洋戦争に対する立場は
「あの戦争は確かに間違っていた。なぜなら負けたからだ。当時の日本は
戦略的思考が欠如し云々…」といった、まあよくある一種の逃避というか、
シニズムというか、そういうものだからなあ。マルクス史学をウェーバー的読み
において取り入れたという意味では、まあ左翼といえば左翼だが。
というか、現在では大塚史学は左右以前に「古い」。

ママンにそんな事を言われながらも、「どうぞ入ってください」と言われたので、進入する。
リビングに入る直前に、「あの子まだ起きてないのよ。」と爆弾発言される。
(・３・)エェー、呼んだんだから起きてろＹＯ！
と思いながらリビングへ入る。
テーブルでは若い女性が食事している。
「なんだ、起きてんじゃん。」と思い近寄ると、相手がこちらを見てお辞儀をする。
おんやぁ？
顔がビミョーに違ったような･･･眼鏡かけてるし。
ママン「○○○、この前話した反転さんよ。挨拶しなさい。」
○○○「妹の○○○です。」
反転「あ、どうも・・・。」
妹だったのか、そうか・・・。
・・・・・・妹！？
妹･･･(;´Д｀)ハァハァ 。
(;´Д｀)ハァハァ していたら親父さんが起きてきた。
パパン「あぁ、おはよう。」
ママン＆妹「おはよう。」
反転「おはようございます。」
パパン「・・・・あいつはまだ起きてないのか？」
反転「そのようですね。」
一同「・・・・・。」

ｶﾅｰﾘ気まずい雰囲気の中、反転太郎は起きてくるのを今か今かと待っていた。

>>297
>継続的な深い関係を築く気が無い・必要がないのであれば、
友人として付き合っていく可能性はあるかな。
まぁ、ｹｺｰﾝする可能性もあるわけだが･･･。

>ほっといてあげるのがいいと思うけど
俺も初めはそう思ったんだけどね。
だから>>278で迷ったの。
だけど、家族の話や本人の状態見てるとそうも思えないわけよ。
本人は人間関係を壊して、仕事をクビになってる。
家族にも影響が出てきてる。
ほっとく訳にはいかんだろう。（乗りかけた舟だし）

>軍服姿・コヴァ思想は一般的にヤバいことをやんわりと指摘すればいいまでだし・・・
それができて、本人が納得するような状態だったらこうはなってないのよ･･･。
最低でも本人が納得できるようにしなきゃいけないのよ。

>コヴァ嬢がそんな自分を受け入れてくれる人物を探しているわけでしょ、
見合いの話を考えたのは親父達だけどな。
彼女自身は乗り気じゃなかったそうだ。（ここらへんは後で書くよ。）

暇だったので、相手の家族と話をしていたら時刻は１１時に。

反転「まだ起きないんですかね？」
パパン「いつもなら起きてる時間なんだけどね。」
反転「そろそろ、起こした方がよろしいのでは？」
パパン「めんどくさいから、反転君起こしてきていいよ。」
反転「へぁ？」
ママン「将来の奥さんなんだから遠慮しなくていいわよ。」
反転「・・・・・」
なんなんだ、この家族は。
（理由を聞くと、最近は顔あわせても口喧嘩になることが多いから、なるべく接触したくないんだとか）

部屋の場所を聞くと２階へ上がればわかるとの事なので、２階へ行く。
部屋を探すと････なるほどね。
ドアに日の丸つけてるのはこの部屋だけだな。
勇気を出してノックノック　小さな小さな大冒険！
・・・・・・反応なし。
ドアノブを回し鍵がかかってないのを確認する。
「１、２、３、ＧＯ！」
グッ！！
・・・・・このドア引いて開けるのね。
気を取り直してドアを開ける。
部屋の中はわりと普通だ。
壁に引っ掛ってる服が軍服だったり、本棚にある本が小林関連だけだったりする以外は普通でした。
布団を見ると腹出して幸せそーな顔して寝ているコヴァが･･･。
さて、どうやって起こしますかな。

鍵っ子を見習って「朝ー。朝だよー。」をやるべきか？
しかし、私には一般常識があるのである。
そんな事はしないのだ。

目覚まし時計を鳴らしてみる事にした。
コヴァすぐ起きる。そして慌てる。そして謝る。
着替えると言うので部屋の外で待つ。
四葉タンを起こしに来たのならどれだけ嬉しいかなんて考えながら待つ。
部屋に呼ばれる。
入ると私服で待っていた。
「軍服じゃなくてよかった。」
そんな事を考えながら、座る。
で、結局夕方まで話し込む。
話した内容は、前日の話と戦争論３の話。
あとは、俺が日本軍ネタを幾らかからませた。
でね、前日の見合いの話なんだけどね。
彼女は父親の紹介とあって、左系の人間が来ると思ったらしい。
それで、軍服着て行けば相手は逃げ出すだろうと考えた。
ところが、相手の男は軍服姿には反応しなかった。
それどころか、同じよしりんファンらしい。
周りに同志がいなかったせいもあり、かなり嬉しかったと。
ただ、怖い人だったらどうしようとちょっと心配だった。
だけど優しい人でよかった。
そう、言ってますた。

そしてまた言われますた。
「明日は暇ですか？」と。

んでね。

会って話をした感想を言うと、対人恐怖症＆人間不信？
つまりはヒッキー？

本人に問題があるのだが、度重なる主張や論戦で悉く否定され、
家族や友人、仕事仲間を信頼できなくなった。
そして、何を言っても否定されるような気がして、相手を罵るようになった。
結果、仕事はクビになり家族や友人とも険悪な状態が続いていると。

事実は小説より奇なりとは良く言ったな・・・

>>301

了解です。
なんか、いらぬおせっかいで申し訳ない。
なんというか、コヴァ思想であっても内面の問題で、
矯正というよりも、社会と適合できるように振る舞えればオッケーでないの？って思ったんで。
そう言う意味で、吉田氏の処方箋にもちょっと疑問を感じたまでです。
以下は私見。
身内に心を病んでいる者を抱えている者の意見としては、
早い段階で専門家によるカウンセリング・治療を勧めます。
（文面上）彼女の状況が、コヴァ思想だけが原因とは思えないので。
御両親の発想が（もしも）とりあえずお見合いってのであれば尚更かと。

なんかスレの雰囲気を暗くしてはいけないのでこの辺で、健闘を祈ります。

>>305
だな。
実は今でも信じられないんだよね。
なんか、ジム・キャリーの出てた「トゥルーマンショー」だっけ？
あんな感じで、周りの人間が全員役者なのでは？と思ってしまったり。

>>306
>なんか、いらぬおせっかいで申し訳ない。
いえいえ。

>早い段階で専門家によるカウンセリング・治療を勧めます。
俺もそう思うんだけど、彼女の両親も乗り気じゃないのよね。カウンセリングを受けさせるのは。
何でも、
「彼女は家族を信用していない。自分に会いに来る人間は、自分を否定する為に来ると思ってる。
　今の状況ではカウンセリングを受けさせる事が難しい。」てことらしい。
で、彼女が信用できる人物を作って、そいつに言わせれば本人も納得してカウンセリングを受けるだろう。
或いは信用された人物を拠点とし、徐々に周りの人間と和解させて普通の生活が送れるようにしよう。
って考えたの。両親はね。
で、運命の日が来たわけ。
古い友人と一緒に飲んでいた彼女の父親は、うちの親父に悩みを相談したわけ。
そしたら、うちの親父が「俺の息子が変な奴にカウンセリングを受けさせたことがあるぞ。（ペペウの話の勘違い）」って言ったの。
それで、そいつにやらせようって話になったの。
で、話を聞けばそいつは過去にもﾋｯｷｰを社会復帰させた事があるらしい。
これはもうそいつに頼むしかないだろ、と。
もう彼女の両親からしてみれば、そいつは立派なカウンセラー。
しかも、本物ではないから彼女も疑わない。
さらに、そいつは軍ヲタ。（彼らからすれば軍ヲタとコヴァは殆ど同類）
で、そいつとうちの娘を見合いさせよう。って話になったの。
いきなり会いにきたら疑われるだろうが、見合いなら疑わない。
もう、やるしかないだろう、と決ったわけよ。
という事があり、俺が徴兵されたの。

続き

その結果、見合いした俺は恐らく彼女の信頼を経た。
で、信頼してる香具師の意見なら聞くだろうから、俺が少しずつ彼女に現在の状況をわからせる。
色んな意味で、あんまりいい状況ではないと。
それで、彼女に「カウンセリングを受けてみようかな」って気持ちにさせる。
もし、俺の意見をよく聞くようになり、家族や友人との関係の修復が早かったら、俺が最後までやる。
でね、親の話じゃ彼女がカウンセリングを受けて立ち直った場合、それを負い目に感じるかもしれない。
つまり、彼女が「カウンセリングを受けた自分に人がまともに接してくれるのか？」と思うと。
で、そうなって彼女にｹｺｰﾝ願望があるなら漏れがｹｺｰﾝ相手になると。
まぁ、彼女の両親は後々影響が出ないように、最後までやってくれというのが本望らしいな。
両親が「彼女はそういうこと（カウンセリングを受けた事）を気にする人間だ」って言うのだからそうかもしれん。

でね、両親は孫の顔が早く見たいわけよ。あんまり若くないし。
だけど、正常な妹にはｹｺｰﾝ願望がなく、無愛想。これじゃ無理だろうと。
姉の方にはｹｺｰﾝ願望がある。こっちに期待したいが、現在の状況だとｹｺｰﾝできそうにない。
それで、俺が次ぎ繋ぐと。
これを読んでた人の中には「反転がｹｺｰﾝすればｲｲだけでは？」と思った人もいるだろう。
だが、それには一つの難関がある。
反転自身が３次元に興味がないと言う事だ。

俺はあくまで予備なのよ。

＞反転氏
お疲れさまです。
とりあえず三次元にも興味持ってください、と。

その後の進展はいかがですか？

>>294
それはまだここで言えるようなことじゃないし････。ただ、そのことが菊地ヲチャと
なりここのコテハンとして定住したことにものすごく影響与えてるのは事実。
>>299
文学部時代は中国文学科などというケッタイな学科にいたので史学は全く詳しくないのにゃ。
ただ、基本的に史学科卒の社会科教員ってクールなリアリストのような気がする。
高校時代にいた國學院大史学科卒の社会科教師は、
　社　会　科　教　員　教　室　が　左　右　対　決　
（コヴァ教諭と７０年安保世代が同居するというドキドキ展開）
　で　２　ち　ゃ　ん　ね　る　状　態
の中、一人平静を装っていたしな。でも、しょっちゅう双方から
「てめえはどっちだ」「中立気取りは卑怯だ」などと言われていたらしいですが。

>>297
＞軍服姿・コヴァ思想は一般的にヤバいことをやんわりと指摘すればいいまでだし・・・

反転氏じゃないけどそれが出来たら苦労はないワケで、彼女の場合は
「コヴァ思想の否定＝彼女本人の否定」ぐらいに捉えるくらいある意味追いつめられてる
状態だと思う。もうかなり２ｃｈでも数は少なくなってほとんど見なくなったけど、
コヴァ思想をぴっちり自己と一体化させているタイプのコヴァ重症例なんだよね、彼女。
親がサヨク（日共は左翼が正しいとオレは思うが、ここではコヴァ基準流用）だから
連れてくる見合い相手もサヨクで軍服着ていれば撃退できるって、かなり思考中に脳内
サヨクの影がちらついているし、恐らくその思考パターンの偏りを（コヴァ以前に）彼女は
多分認識していないと思う。別に思想信条がコヴァ的っていうのは、オレは別にかまわないと
思うのよ。ただ、普通の価値判断とか状況判断とかをする上でコヴァ的な善悪二分論や、
なんでもかんでも十把一絡げ的な考え方をするというのはやはり社会生活をする上で結構
つらいかな、と。

んでね。彼女がカウンセリング的なモノに否定的であり、尚かつカウンセリングなり
精神科通院なりで境界例や人格障害であることが判明した場合（鬱や分裂病じゃないとは
思うんだよね、一応反転氏と普通に会話とか一方的とはいえ出来たこと考えると）、
一時的に強引に社会復帰させたとしても再度元の状態に、更に強烈なモノを用いて戻る
可能性が大きいと思うのよね。あるいは親を恨むとか。かの有名なネオ麦茶もそうだったけど、
精神治療に否定的なヤシを無理矢理直すことはすごく難しいし、日本の場合は精神科に
マイナスイメージが大きいから（多分彼女の両親も「厄介払い」としてカウンセリングや
精神治療を勧めてるんだろうなあ･･･まあ、気持ちはわからんでもないが）彼女自身に大きな
十字架を背負わせることになる。
彼女の例と単純に比較できるかは疑問だけど、九州小倉であるカルト教団にハマった子どもを
カルトから引き離すためだったか、カルト内で発症したんだかは忘れたけど精神科に入れて、
で、良くなったように見えたので退院させ就職試験を受けさせようと試験場に向かう途中
その子どもがいきなり親から離れ、ナイフ振るって十数人ケガさせたっていう事件もあったしなあ。
あるいは「私は基地外だから」と開き直って家族や周りに一層迷惑をかけるようになるタクマ容疑者
パターンも十分ありうる（ちなみにこのパターンで引きこもる女の子はネトヲチ板やメンヘル板で
しばしば紹介されてるので彼女の親には彼女に言わないという条件付きで紹介した方がいいかも知れない）。

いや、やっぱ類似例は親に言わない方がいいかなあ････。根本的に彼女、親に不信感を
抱いてそうだ。ヤバい橋を渡るのは反転氏だけにしておいた方がいいかもしんない。
でも反転氏を完璧に「カウンセラー」扱いしている時点で彼女の家族内ポジションが
推測できるなあ････。

次は取りあえず彼女と家族の関係改善が目標かな。とりあえず家族と普通に会話できるように
なれば他人とも会話出来るようになるだろうし。
そのために少しずつでも良いから彼女自身と、彼女の両親・家族から今までの生い立ちを
聞いておく必要がある。彼女がどういう風に育ち、どこら辺でコヴァにハマったのか、コヴァ本と
合ったときどういう風に思ったのか、あるいは彼女自身の自分の家族に対する思い、
そこら辺を聞き出しておく必要があると思う。とりあえず彼女の親からは簡単に聞き出せると思うけど、
彼女に対しては
「そういえば何処で小林センセ（よしりんは抵抗あるけど呼び捨てはヤバいと思うのでここら辺で妥協
すべし）の本と会ったの？スパで差別論とかオウムとかやっていたころ？それともサピオ移ってから？
あのねボクは･･･（反転氏がコヴァ本を何時読み出したか言う）だったな」
みたいな感じで徐々に聞き出していってみるのが良いと思う。
目安としては一回会うごとに一つぐらいづつ聞き出すのがいいかな。
で、その代わりと言ってはなんだけど毎回彼女が好みそうな本を反転氏が紹介する。
こんなので良いんじゃない。

彼女についての情報は、こちらとしても欲しいけどあまり重要じゃない部分はフェイク
入れた方が無難かと思われ。オレも事例紹介では結構重要じゃない部分は変えてるし

>中村民兵
＞三次元
今は無理だな。
任務忘れて彼女に(;´Д｀)ハァハァ したら意味ないんだし。
漏れは日本人でイタリア人じゃないんだし。
それに、漏れには・・・・。

まぁ、漏れが現実の女に興味があったら日曜の
「布団を見ると腹出して幸せそーな顔して寝ているコヴァが･･･。」
この時点で何らかの行動をおこしていたかもしれない訳で･･･。

>吉田氏
>ヤバい橋を渡るのは反転氏だけにしておいた方がいいかもしんない。
孤独な闘いでつね。

>次は取りあえず彼女と家族の関係改善が目標かな。とりあえず家族と普通に会話できるように
>なれば他人とも会話出来るようになるだろうし。
まぁ、軍事の世界では
「どんなに中の悪い人間でも、タコツボに入れて小一時間砲迫の射撃に耐えさせれば、仲良しになって出てくる。」
というすばらしいお言葉があるので、戦場に連れて行くのがいいかな。（ｗ

>そのために〜こんなので良いんじゃない。
じゃ、今日聞いてくる。

>とりあえず彼女の親からは簡単に聞き出せると思うけど、
彼女の親にどうやって会うかな･･･。
家の外になるな･･･。

>毎回彼女が好みそうな本を反転氏が紹介する。
じゃぁ、聞いていい？
どんなショタ本が（ﾏﾃｺﾗ

しかし、なるべくあのうちには近づきたくねぇなぁ･･･。

だってさ、皆俺より背が高いんだよ。

パパン１８０ｃｍ。ママン１７０ｃｍ。コヴァ１６８ｃｍ。妹１７２ｃｍ。

ちなみに俺様１６５ｃｍ。

つーか、彼女が羨ましいぞ。
背が高くてスタイルもいいし、高学歴だろ。
妹の話じゃ、高校の時はもてたし、男もいたと。

・・・・・・。
コヤツは何の不満があってコヴァなんかになっとるんだ？
俺なんか、背は高くないしスタイルもよくないし、低学歴。
高校どころか今までもてたなんて言われた事無いし、女もいなかったぞ。
くそぅ、香具師が憎い。

真実を言ってしまえば、
「布団を見ると腹出して幸せそーな顔して寝ているコヴァが･･･。」
この状況に出くわした俺は、目の前に寝巻き姿の女性がいるのに何も感じなくて、ちょっと虚しくなった。
さらに、脳内で二次元に変換したら(;´Д｀)ハァハァ してしまったわけで･･･。

＞反転氏
＞「どんなに中の悪い人間でも、タコツボに入れて小一時間砲迫の射撃に耐えさせれば、仲良しになって出てくる。」
吊橋の何とかってやつみたいなもんですか。

>毎回彼女が好みそうな本を反転氏が紹介
反転氏がどんな本をもっているかにもよるとは思いますが･･･
喜びそうな本
とりあえず伊藤正徳とか。ただ、あまり喜びそうなのっても、コヴァ症状を侵攻させるような（賛美や勇壮さ等）ものを
抑え目にはしたほうがいいんではないかと思うんですけど。
（一回、森本忠夫あたりを読ませて反応をうかがってみるのは楽しそうだが、怖いのでやんないほうが）

個人的には、パヤオの妄想ノートや雑想ノートあたりが（ｒｙ
･･･だめだろうなぁｗ

＞コヤツは何の不満があってコヴァなんかになっとるんだ？
今の日本に。（違うか･･･）
そーいや、俺はなんでコヴァにハマッタんだったっけ･･･？

＞「布団を見ると腹出して幸せそーな顔して寝ているコヴァが･･･。」
＞この状況に出くわした俺は、目の前に寝巻き姿の女性がいるのに何も感じなくて、ちょっと虚しくなった。
＞さらに、脳内で二次元に変換したら(;´Д｀)ハァハァ してしまったわけで･･･。
虚しさを感じるのならまだ大丈夫では？
もしかしたらこれから付き合っていく上で情が芽生えてくるかもしれんですよ

>>317
>反転氏がどんな本をもっているかにもよるとは思いますが･･･
同人誌とかエロゲ原画集とか････。

>ただ、あまり喜びそうなのっても、コヴァ症状を侵攻させるような
そこいら辺が難しいような気がすんだよなぁ･･･。
彼女がどの程度ならＯＫかってことだからなぁ･･･。
こればっかりはもうちょっと探ってみないとなぁ･･･。
日本批判が控えめでなおかつコヴァ度も控えめって感じの本がいいかなぁ･･･。
何があるかな？

>虚しさを感じるのならまだ大丈夫では？
そうだね。
脳内で二次元変換して(;´Д｀)ハァハァ できたんだから大丈夫だよね。

しかし、あれが四葉で「兄ﾁｬﾏ･･･」なんて寝言を言ったら････(;´Д｀)ハァハァ (;´Д｀)ハァハァ 。

さて、そろそろ行くとしますかね。

＞彼女がどの程度ならＯＫかってことだからなぁ･･･。

この文章だけ目にはいって
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~s_kokune/cosphoto/images/fuyukomi02/photo10.jpg
一瞬、こういう事させるのかと勘違いして
まだ早いだろと思ってしまった。

>>320
四葉のコスプレっすか(^^;
まだ早いっていうか、そういうことする為に会いに行ってる訳ではないのだし･･･。

でも、歳は俺の方が上だし、調教次第では彼女に「兄チャマ」と呼ばせることも･･･。
それに、軍服着たりするんだからレイヤーの素質もあるかもしれないわけで･･･。

(;´Д｀)ハァハァ 。

今日も会ったが、彼女の好みそうな本が見当たらない為、聞き出してないわけだが。

でも親の方はうちの親父が聞いてくれる事になったわけだが。
何でそんな事になったのかというと、彼女がやたら警戒している為、
漏れが家族と長時間接触する事が困難になったからなのだが。

無職であることを話したが、彼女が「私も同じだから気にしてない」と言ってくれたのだが、順調に進んでいるといえるのだろうか。
無職の事を話した時に、後で考えると物凄くハズカスィ事を言ってしまったのだが、彼女が笑ってくれたので良かったと言えるのではないか。

会ってから一週間も経ってないのに、彼女はかなり漏れの事を信頼してくれているようなのだが、男性に対してそう接するのはいかがなものか。


なんか今日の彼女の態度を見ていると、更生させる前に告白されそうな気がしなくも無い･･･。
漏れの貞操は大丈夫だろうか。

>>322
反転氏が３Ｄ更生できれば無事ケコーンと相成るわけでつか（ｗ

>>323
３Dってなに？
Dはたしか師団の意味だったような･･･。
第三師団を更生？

＜なんか今日の彼女の態度を見ていると、更生させる前に告白されそうな気がしなくも無い･･･。

びたみんシナリオ突入おめでとうｗ
っつーかシャレにならんな･････。うっかり気を抜くと反転氏がｴｲｴｿ逝きになったり
彼女がゴールしたりｴｲｴｿ逝きかねん。最悪の場合二人でｴｲｴｿ逝き。
でもとりあえず信頼を勝ち得てるっつー時点でいいだろう。

でもやっぱり「無職告白」は失敗だったような気がしてならないなあ･･･
まあもうちょっと経ったらハローワークにデートしに行けばいいんだろうけど（おい
ヒマなのを告白するのはなあ、コヴァ活動に参加しる言われたとき断りにくくなるし

>>325
>っつーかシャレにならんな･････。うっかり気を抜くと反転氏がｴｲｴｿ逝きになったり
彼女はどうか知らんが俺がｴｲｴｿの世界に逝くことは無いだろう。
俺の前じゃ結構普通だからさ。
発狂しそうなほどではないよ。
彼女に無理心中とかされたらいくら俺でも死ぬかもしれんが、四葉タンの事を思えば平気なのではないか。

>「無職告白」
聞かれたからつい答えちゃったんだよね。
毎日のように会ってたじゃない？
そしたら、「どんな仕事をなさってるのですか？」って聞かれて、嘘つこうにも思いつかなかったんで、「無職です･･･」って答えちゃったのよ。

>コヴァ活動に参加しる言われたとき断りにくくなるし
これさぁ、大丈夫そうなんだよね。
彼女かなりのヒキーだよ、外に出たがらないし。
外に出るには家族と調和させてからになるだろうし、その頃にはある程度コヴァ度を下げてあると思うし。
でね、家族との調和なんだけど妹が姉との関係回復を望んでるみたいね。
なんでも、「昔みたいに仲良く話をしたり、遊びに行ったりしたい」とか。

＞でね、家族との調和なんだけど妹が姉との関係回復を望んでるみたいね
＞なんでも、「昔みたいに仲良く話をしたり、遊びに行ったりしたい」とか。

おお。家族全員から見切られてる状態じゃないってことか。
妹さんに対して姉さんの方は今現在どう思ってるのかさりげなく聞いたりすると
いいかも。多分妹さんは姉さんに対してさほど嫌悪感は抱いてないだろうし。

それにしても、やっぱりまだ聞くべき事じゃないけど何故彼女がコヴァに転んだのかは
気になりますな。こういうのは自分から告白できるようになってから聞くべき事だけど。

ちなみに多分オレがコヴァにハマったのは中３か高１の頃だったと思う。思春期って結構
政治のこととかについて興味持つし、そういうことに対して親と違った見方をしたくなる
年頃だと思うんだよね。で、丁度コヴァはそんな時期の少年に向けてマンガという理解しやすい
手法使って「入門的な左右のとっかかり」を作ってくれる存在だったのよね。丁度
とりあえずオレはそんなトコでコヴァにハマるけど、一年ほどでどうもやり方にオレは
ついていけなくなって信者的なふるまい止めて、いろいろな本を読むようになったんだけど、
その後どっからか聞きつけてきた高校内のコヴァにその例の研究会に引きづりこまれ
忠実に新左翼の手法を反復するコヴァに呆れ、ついでに吊し上げられ･････。
まあ、いいか。

で、最近と言うか昨日本屋で「危ない精神分析」っていう本買って読んでいるんだけど、
いやおもしろいわ、マジで。
なんかアメリカでインチキな精神分析と言うか「最初っから目的が決まっている精神分析」が
流行って社会問題化した顛末を語った本なんだけど、精神分析的な手法のヤバさが
書いてあってすごく為になりますな。コヴァ問題でさんざんインチキに近いそういう
振る舞いをして結構叩かれてきたオレからすると。
まあ、ただオレのコヴァ分析は
・現実に会ったことのあるコヴァ２０名近くからの聞き取り、および
　参加した例の研究会におけるコヴァの振る舞い
・ゴー宣の読者の声の年齢や社会的地位の分析
・ネット上での数年に渡るコヴァ観察
などを基礎データにしてるからなあ････。そのせいか比較的上野陽子・小熊英二・香山リカなどの
出した結論と近いモノがあるけど。
ちなみにコヴァ＝引きこもりの初出は２０００年の「創」という雑誌の座談会記事の
「突破者」宮崎学の発言が公的には最初だと思う。
自分のホムペやシンスゴ（ああ、マスコミ板のおもちゃだ････）のホムペに文句やイタメール
送ってくるヤシがいて調査したら２０代後半の引きこもりの青年だった、と言う話ね。

続きね。
でね、精神分析ってヤツはやっぱりいろいろ問題があるんだわ。
特に精神分析を語る上で「トラウマ（心的外傷）」と言う概念が重視されるように、
精神分析は外部に原因を求めてしまう傾向がある。
これを彼女のような「脳内サヨク」でいっぱいになってるような人に適用したらどうなるか？
こういう言い方は何だけど、彼女の場合ゴー宣自体が悪いと言うよりもそういう思想ネタを
普通の家庭や会社で強硬に言い張ったらどうなるか、と言う社会訓練が出来てなかったのが
遠因だと思うのよ。でね、ある意味こういう壁は思春期に親とある程度ニュースとか見ながら
やりあって「ああ、こういうことを言うとこういう反応が返ってくるからこういう話を人前で
やるのはやめよう」と言う風に学習出来るモノなんだよね。まあ、ここまでやりあわなくても
政治の事やら思想のことを親しい人ならともかくヌルくつき合ってる友人とかに言ったらどうなるか
とかも学習出来たハズなのよ。何が原因かはよく分からないけど、彼女はそういうことがなく、
特に特定の政治団体に親が関わってるような状態だと政治的な対立軸は家庭内に発生しないワケだし、
普通に生きてきてしまったのにいきなりコヴァ思想にハマってしまった。ここが問題なワケだ。
で、ここで精神分析的な振る舞いをすると、多分原因は「親が共産党員だったから」に要約される
でしょう。こうなるとはっきり言って彼女は全ての原因を親に押しつけ責任は回避出来るようになって
しまう。特に日本は母性信仰が強いからなんでもかんでも母親のせいにする傾向がある。こうなったら
もう彼女は恐らく「帰っては来られない」でしょうね。
その意味でオレは反転氏に一任が無難だと思うんだよな。本人も「大丈夫」言ってるし

あと、カウンセラーも個人的に言えば「信用できない」イメージがある。
オレは大学を一度中退して別の大学に進学し直した人間なんだけど、最初の大学の
カウンセラーがひどかった。
鬱に近い状態で、更に持病の喘息（喘息発作は精神的にヤバい状態だと比例してヤバく
なります）と一度もそれまで発症したことのないチックを発症させて死にかけながら
大学行ってカウンセリング受けたんだけど「気持ちはわかるが辞めるな」とだけ言われ
結局落ち込んで帰ったことが･････。
ところで何で自力で復活出来たんだろ。オレ
あと、これは本で読んだ事例なんだけど、未熟なカウンセラーだと患者に同調しすぎる
あまり飲み込まれ患者の妄想を増幅させてしまうだけということもあるらしい。

反転氏はいかにそのコヴァの彼女に「前向き」な気持ちを引き出すかにかかってると
思われ。多分彼女自身もなんとかしたいとは潜在意識的に思ってるだろうし

>>327
>妹さんに対して姉さんの方は今現在どう思ってるのかさりげなく聞いたりするといいかも。
コヴァに過去の事ってどれくらい聞いていいの？
昔の事を気にしてそうで、怖くて聞けないんだけど。

>思春期って結構 政治のこととかについて興味持つし、そういうことに対して親と違った見方をしたくなる
>年頃だと思うんだよね。
そうだなぁ・・・。
反抗期でもあるしなぁ・・・。
俺の場合は、20〜15年前かぁ･･･。
何してたかなぁ･･･。
15年前だったら宮崎勤が事件起こした頃かなぁ･･･。
いろいろ言われたなぁ･･･。

３Ｄデビュー？

http://chiba.cool.ne.jp/namenna/g-62.htm
こういうゲームに目覚めること？

>>331
さりげなく自分の過去を晒してから「君はどう？」と聞いてみるのがよさげかも。
多分もうフラグ立ってるから平気（根拠なし）。

ちなみに手の内に入れたコヴァなら、何やらせても大丈夫だと言うことはほぼ
経験上確定している。ただ、結構利用しているようでコヴァに利用される危険性も
伴う諸刃の剣、素人（以下略

それより事例で出した「バ鍵っ子で医大志望（３浪）」コヴァとの連絡が
ここ数ヶ月全く取れないんでしゅが･････。携帯は繋がるけど彼の親が出るし････、
彼のことを聞くと黙るし････
すげえ不吉な予感がするんですけど〜、なんつうか病院（略
元々そいつ病院にはかかっていて「向精神薬あげよーか」とか言うヤツだったし････

>>333
>さりげなく自分の過去を晒してから「君はどう？」と聞いてみるのがよさげかも。
なるほど。
さりげなくね。

>多分もうフラグ立ってるから平気（根拠なし）。
なんつーか、べったりくっつかれるようになったし、やたら懐いてくるしフラグは立ってるんだろうなぁ。
なんか猫と一緒に居るみたいなんだけど･･･。

>ちなみに手の内に入れたコヴァなら、何やらせても大丈夫
ならば、四葉プレイも可能？


昨日あった事。
膝枕をしますた。（俺が正座をしてたら彼女が横になって結果的に）
彼女に妹の事を聞きました。
親父が両親にあって昔のこと聞いてきますた。
ちょっと、彼女の事がわかったような気がした。
要約するとこんな感じ。

とりあえず、昨日のことを細かく書きます。

>彼女に妹の事を聞きました。
彼女が言ったのは妹が言った事と殆ど同じ。
「昔は仲良かった。また仲良くしたい」と。
で、二人が言った事。
「でも、それには姉の（妹の）コヴァの（サヨクの）洗脳を解くことが先決。」
・・・・仲のいい姉妹ですね。

>親父が両親にあって昔のこと聞いてきますた。
彼女、昔はサヨクだったそうです。（コヴァになるまで）
家族揃って熱心に平和行進とかそんなのに参加してたみたいです。
反抗期も無くそのまま成長していった。
ところが、従軍慰安婦問題を小林が取り上げた頃に彼女が変わったと。
部屋に小林と同じような主張をしている者達の本が増えていき、今まであった左翼系の本が消えていった。
それと同じように家族との会話も減り、話しても論争になるようになった。
で、今に至る。

>ちょっと、彼女の事がわかったような気がした。
彼女は寂しがり屋の意地っ張りのような気がする。
ホントは家族と仲良くしたいんだけど、コヴァとサヨクという敵対するもの同士、仲良くできない。
で、家族や友人といられなくて寂しいから、俺が相手になってる。
それと、彼女は毎日風呂に入ったほうがいい。
だいたい二日に一度のペースらしい。

>>334
＞ならば、四葉プレイも可能？
高校時代、それまで真面目だったコヴァが親しくなった友人にエロゲ渡されて数年後には
「ボクは鬼畜系ですから、えっへん」などというようになったことから考えると可能。
と言うかコスプレイヤーの素質は有るかも。その気になれば巫女服でそこら辺連れ回すことも
出来るかモナー。違う意味で退却不能になるけど。

でも、普通に考えて反転氏の行動は男の夢だと思う。
･･･････彼女がコヴァでなければ
>>335
うぬ。こちらの想像通りの展開で意外な面はないな。
家族も思想抜きでつき合うことは出来ないのかね。ある意味政治活動が密接な家だから
起こった悲劇だな。なんか共通の部分は共産党とコヴァだから見つけられそうなもんだけどなあ。
小林の現在の思想は日本共産党に近い部分あるし。
方法としては（１）政治・思想ネタ抜きで家族で会話してみる（互いに努力して
（２）反米愛国というベクトルで共通点を見いだしつき合う
の二つが近道かなあ････。（１）の方がやりやすいとは思うが（日常会話するでしょ、
いくら共産党員の家でも。ちなみにウチは親父が教員組合に入ってて、向かいが共産党員なんだが
挨拶程度は交わすぞ）。

とりあえずその前に彼女に風呂に毎日入るように勧めるのが先決だけど。

>>336
>と言うかコスプレイヤーの素質は有るかも。その気になれば巫女服でそこら辺連れ回すことも
>出来るかモナー。違う意味で退却不能になるけど。
でじこのコスプレをさせて、口調も真似させれば･･･。

>でも、普通に考えて反転氏の行動は男の夢だと思う。
俺の行動？
四葉プレイが男の夢？

>･･･････彼女がコヴァでなければ
そう。
くっつかれても「よしりんが〜」とか、「よしりんみたいに〜」なんて言われたら・・・。

>なんか共通の部分は共産党とコヴァだから見つけられそうなもんだけどなあ。
反米では一緒だよな･･･。

>（１）政治・思想ネタ抜きで家族で会話してみる（互いに努力して
これができればなぁ･･･。
まあ、これが出来る様に努力している訳だけど。

>（２）反米愛国というベクトルで共通点を見いだしつき合う
しかし、思想の話になればアジア・太平洋戦争や靖国とかの話も入る罠。

>とりあえずその前に彼女に風呂に毎日入るように勧めるのが先決だけど。
言ったんだけど、「家族とあんまり会いたくないから」だそうだ。

そうそう、彼女に聞いたよ。
コヴァになった経緯。

本人曰く、従軍慰安婦の話題が出てきた頃に、小林よしのりという漫画家が扱ってるらしい。
他の意見も見てみようと、ここまではまぁ良い。（選んだのがアレだが）
ところが読んでみたら、こっちの方が本当に思えてきた。（・・・・・）
連載を読んでいくとどんどんはまっていき、気付いたらファンになっていたと。
で、コヴァになっていくにしたがい、家族との関係が悪化。
気付けばこんな状態に。

彼女は「家族の洗脳を解ければ･･･」と思っており、家族は「彼女の洗脳を解ければ･･･」と思っている。
家族も更生させなきゃいかんよなぁ･･･。
まず、彼女の思想を抜いて、次に家族だな。
いや、思想は抜かなくてもいいか。
それを、自分の中に溜めておいて、他人に強制したり、論争を起こさないようにすればいいのか。
しかし、俺にはわからん。
何故、家族と仲悪くなる？
俺が子供の頃は、親は共働きで朝が早く夜も遅かったから、親が休み時しかまともに会えなかった。
だから、たとえ自分に合わない思想を持ってても、仲は良かった。
この一家は甘えすぎだ。
明日も必ず会えると思ってるんじゃないんだろうな。
たとえ今日会えなくても、明日は会えると思ってるんじゃ、
いつまでたっても関係改善なんて無理だろ。

うおおう・・・！
久しぶりに里帰りしてみたらドエライ事になっとるな。
俺ん家は本家（死んだ祖父＆父の姉）が「成長の家」で、
分家（長男である我が親父）が「日本共産党」という因果な家系であるからして、
そのジレンマはよくわかるな（ｗ
はっきり言って我が家の場合は完全に修復不可能。
最後の「大激戦」を戦った後はもう何年も叔母さんたちに会わなかったなあ。
妹の結婚式ではさすがにみんな集まったけど、
父も叔母も当たり障りのない短い会話を交わしたきりだった。
亡き祖父は右翼とは言え陸軍で死ぬ思いしてるから旧軍には憎悪むき出しで、
そこで父子は連帯感というか、互いの思想的自由を尊重し上手く行ってたのに・・。
前々から思ってたんだが、戦前しかり連合赤軍しかり女性の方が思想にハマると徹底するよね。
本当の日本軍の実態を教える意味でも山本七平の本でも読ませて見てはいかがか？
日本じゃ左翼も右翼も根っ子の病理は一緒。歪んだロマンチストに過ぎないんだからさ。

>>339
>戦前しかり連合赤軍しかり女性の方が思想にハマると徹底するよね
田島陽子もある意味そうだよね。

>本当の日本軍の実態を教える意味でも山本七平の本でも読ませて見てはいかがか？
コヴァだから、戦記を読ませようと思ってる。
初めは日本批判が少な目のを読ませて、最終的には海上護衛戦とかを読ませたい。
軍ヲタになりそうな気がしなくも無いが、一般常識があるヲタにすれば大丈夫だろう。

>日本じゃ左翼も右翼も根っ子の病理は一緒。歪んだロマンチストに過ぎないんだからさ。
その、歪んでいる事を自分でわかってくれりゃぁ苦労しないんだよなぁ･･･。

>>337
いや、女の子に膝の上に乗られる＜男の夢
>>338
と言うか、普通思想を他人に強制はしないよ････家族なら。
ウチの家族は両親教員で、親父は組合やってるんだけど、オレの県は小中の教組と
高校の教組が異なる母体で微妙にイデオロギー的に食い違う上にオレは元コヴァで
絶対ヤバいことになりそうなんだが、全然そんなことないしなあ。
たまに政治的な話をニュースでやるのをきっかけにオレと親父がやりあったりするけど、母親が
止めるし。
誰も止めない、政治的な話を家庭内でやってもめてることに誰も違和感を持ってない
ことがそもそもの問題なのかも。

こういう言い方は何だが、ある意味家族全体の問題なのかもしれない。

でも、連合赤軍の重信房子んちみたくパパは戦前血盟団で大暴れ、娘は連合赤軍で大暴れしたような
イデオロギー的には全く相容れないような親子でも「政治や日本にかける想い」で分かり合っていた
例もあるからなあ。

なんつうかさ、ネット上でのウヨサヨ論争なんて見てると深く思うんだが、
サヨの方が全体平均的な病みっぷりは上なんだよなあ。

なんか所詮バーチャル上のやりとりに過ぎない２ｃｈの論争ごときにムキになっちゃって。
ってこれは「２ちゃんねる＋　４」の宮台シンジからの１００パーセント受け売りなんだがｗ

んでね、菊地とかﾆﾎﾟﾅとか極東板に年中張り付いているようなヤシって、本質的には「サヨク」を
志向してるようにしかオレには見えないんだよな。
あいつらのいう「理想社会」って、結局自分が将軍様の北朝鮮に過ぎないワケだし。
で、北朝鮮のヲタとの親和性考えるとね･････（北朝鮮にハマる文化人って出自ヲタ多いよ

それらを考えると、彼女のケースは壮大な内ゲバなワケで･･････

>>341
>いや、女の子に膝の上に乗られる＜男の夢
そうだったのか・・・。
あんまり嬉しくなかったけど。

>と言うか、普通思想を他人に強制はしないよ････家族なら。
それをやってるのがあの一家と。
まぁ、見てると家族全員意地っ張りのような気がするんだよね。
誰も引く事知らず。

>オレと親父がやりあったりするけど、母親が止めるし。
あの家は止める人間がいないから。
コヴァ対3人で果てしなく続くらしいからなぁ。
で、多勢に無勢でコヴァが根負けする。
結果、ヒッキーコヴァ完成。

>こういう言い方は何だが、ある意味家族全体の問題なのかもしれない。
俺も最近そう思えてきたよ。

ゲームみたいだけど、妹に会えるようになったよ。
コヴァに許可取った。
これで会っても怪しまれない。

彼女「妹に会いたい？なんで？」
反転「昔みたいに仲良くしたいって言ってたろ。彼女の洗脳をとけば昔みたいに仲良くなれると。
　　　　その洗脳を解くには君がやるより俺がやった方がいい。」
彼女「なんで私じゃ駄目なの？」
反転「妹さんは君に敵対心のようなものを抱いてる。俺にはない。
　　　　俺の方が妹さんに警戒されない。説得できる確立は俺の方が高いだろう。」

ここまで話した時に俺はある事に気付いた。
妹を彼女に置き換えた場合、ばれるのではないか？と。
彼女が俺を疑ったら終わりだ。
そう思った。
だが、彼女はその様な発言をしなかった。
ある意味、それよりも悪かった発言をした。

彼女「別に妹を説得しなくてもいいけど･･･。」
反転「何故だ？仲良くなりたいって言ったろう？」
彼女「妹を説得するには、反転さんが妹といる時間が増えるでしょう？
　　　　そしたら、反転さんが私といる時間が減っちゃうもん。」
反転「・・・・」

彼女の発言が真性の物なら、俺は信頼されたというよりも････。
その後、彼女とある約束をして妹に会っても構わないとの許可を頂きました。

神様、これは現実なのですか？

なんか最近話題が難しくて絡むのが憚られたわけで（俺が頭悪いだけか？）

>と言うか、普通思想を他人に強制はしないよ････家族なら。
うちの親も創価だから、結構小さいときから座談会とか行かされてたなーと。それが思想の強要かは知りませんが。
小さい頃から池田新聞（聖教新聞のこと）読まされてたから、
「池田先生ってすごいんだー」って子供なりに思ってたね。でも、座談会は面倒だったからあまり行きたくなかったけどｗ
（っていうか、あの新聞いつも勲章とかなんとかの話ばかりだったな）
小さい頃から「勝利！躍進！正義！」と「ニッケン氏ね、山友氏ね、新潮（ｒｙ」が新聞から吸収されたよ。
それのせいで（お陰？）、アカの宣伝文句にすごい親和性を感じたりしたけどｗ
実は今も、創価続いてます。（まあ今はある意味親孝行のつもりで続けてるんだけど。無駄に哀しい思いさせたくないしね）
こっちの支部に捕まったりとか、親に新聞取らされたりとか。最近は何も言ってこないけど。

で、今思った。俺がコヴァに嵌ったのって、多分創価に対する反動だな。
なんかうさんくさかったんだよね。「世界平和」や「人類賛歌」なんていってる団体の人間が、
前述した「ニッケン（ｒｙ」って毎日のように、寸鉄や紙面座談会でボロクソに叩いて憎悪を燃やしてるんだよね。
子供目にも、「なんかおかしい。」ってわかるくらい酷い記事ばかりだった。
池田先生を絶賛する声しか載ってないんだもの。それか読んでる方が気分悪くなるくらいの罵詈雑言。
それ＋日本軍悪い！日本悪！って刷り込まれてはいたんだけど、（非創価の）じっちゃんっ子だったせいもあって、
日本軍は心情的には好きだったんだよね。で、あの本（戦争論）と。
強烈だったよ。当時は。ほとんど知識なんかないし、なんか小林のいってること全部正しいって思ってたし。
小林以外のソースは全部嘘くらいに思ってたかも。ヤベ
（朝日のつくものは何でも嫌いだったなｗ岩波系統も全部「サヨク」でくくってたし）

実際大学入った後も、上京してから、靖国に参拝しまくったりしてた。
で、なんで今収まったかなー･･･今度は収まった理由がわからんくなった･･･

＞家族全体の問題
っつーことは、例え反転氏が更生させても、根本的解決にはならんと。
再び左翼活動に没頭する娘になるだけかも知れないと。
（上のは言い過ぎたかな･･･？）

反転氏の親父殿ともよく話し合って、家族ぐるみでどうにかできないものなんですかね？

>>344
　反　転　氏　に　ｹ　ｺ　ｰ　ﾝ　ﾌ　ﾗ　ｸﾞ　成　立　？



魔法使いの先輩がいなくなっちゃう(´д⊂


でもまだ、状況が好転したわけではないから･･･
下手すると無職ﾋｯｷｰ夫婦に･･･

＞　反　転　氏　に　ｹ　ｺ　ｰ　ﾝ　ﾌ　ﾗ　ｸﾞ　成　立　？

＞魔法使いの先輩がいなくなっちゃう(´д⊂

稲中よろしく、みんなで死ね死ね団結成するか？

>>342
そうね僕なんかは今でも割りと昔のコヴァ板に幻想を持っていたりするんだが。
あて先不明の手紙を送り続けて早1年…。そろそろ疲れてきた。
アタマいいやつと議論しなけりゃアタマ良くならないでな。

>>346
>っつーことは、例え反転氏が更生させても、根本的解決にはならんと。
ウケケケケケ。
家族まとめて軍ヲタにしてやる。

なんて思ったり。

>反転氏の親父殿ともよく話し合って、家族ぐるみでどうにかできないものなんですかね？
親父様は「俺は忙しい。お前がやれ。好きにやってもいいから。」だそうです。
あんたの友人だろうが･･･。

>>347
>魔法使いの先輩がいなくなっちゃう(´д⊂
俺はもう疲れたよ。
更生がうまくいったら、お前が面倒見てやれ。

>下手すると無職ﾋｯｷｰ夫婦に･･･
今のところ、毎日会うことになってるかから、職探しできない･･･。
毎日コヴァの相手････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>348
>稲中よろしく、みんなで死ね死ね団結成するか？
夢にまでコヴァが出てきて「よしりん」って言ってるんです。
寝不足なんです。
だけど、今日も本物に会わなきゃいけないんです。
勘弁してください。

ところでさぁ、「2ちゃんねる公式ガイド２００２」のこの板の有名コテハンには、
「KariRECHTER、紫電改、ひっきー吉田、不眠狂三郎、他」ってなってるけど、むっちょとかは他になるのか？

なんか、彼女って騙されやすいのかなぁ・・・。
新興宗教とかに簡単にはまって、教祖様の言うとおりに行動しそうな気が･･･。
或いは、好きな男はひどい香具師なんだけど、そいつを信じ続けて殺されたり･･･。
そんな事件とかあったよーな。
恋人に暴行を加えられながらも、会いに行って殺されたって事件があったような、なかったような･･･。

逆に俺が彼女の教祖様になってしまえば更生が楽になるんじゃないか思ったり。
でも、俺から離れなかったらいやだし･･･。
エロゲだったらそれでいいんだけど、現実だとやだな･･･。
相手がコヴァだからかなぁ･･･。

ま、どうでもいいや・・・。
一家まとめて更生がうまくいったら、どっか行こう･･･。
何も持たずに山にでも行って、そのまま死ぬのもいいなぁ･･･。
もう、疲れたよ･･･。
なんか、吉田の言ったｴｲｴｿ逝きになるけど、それでもいいやって気がしてきた・・・。

この仕事が無事に終わったら････・・・楽になりたい・・・そんな気分だ･･･。

大学で部室でメシ食いながら紳士様な先輩に適切なツッコミ入れ竣工していたら
同輩に「うるせーバカ」と言われましたが何か？
っつーかそれが普通の光景だよなあ･･････
>>345
普通コヴァは大学とかで勉強したり、バイトしたり、他人と会うと修まる。
つまり正常に成長したってこった。ついでに親への鬱憤もなくなってきたためかと。
地方の国公立大とかだと、サヨンボセクトいなかったりするからバランスに欠いた
成長したりするけどね。そういうセリフを本当に怖い人の前で吐いたことがないって
言うのはある意味怖い物知らずになっちゃうし。

そういえば家族カウンセリングっていうのもあるらしいね。
家族全体でカウンセリング受けて問題を解決するっていう方法。だいたい不登校や
引きこもりの場合にやるんだけど･･････。

でも絶対自分たちがおかしいっつーことには気づかない悪寒＜彼女の家族

>>349
・反転氏　高卒、現在無職＋コヴァの彼女押しつけられそう
・中村民兵　親がｶﾞｶｰｲ
・漏れ　元ヒキ、高校時代コヴァに吊し上げくう、前の大学で学生運動ドリーマーにマークされる

・むっちょ　東大文学部生、帰国子女

てめえ何が不満なんだｗ？＜むっちょ

ああなんつうかこの板に幻想抱いてる時点でなんつうか反転氏の彼女の一歩手前の
イーシャンテンですよ。東大生だったらいくらでもそういう政治的なハナシ出来る
ヤツいるだろ？ネオコン味から真性サヨからｶﾞｶｰｲからﾄｰｲﾂまで。
探さなきゃ。相手はいっぱいいるはずだろリアルに。

と、例によって煽ってみる。多分このスレ三回目ぐらい。
自分で鬱になる〜とか言ってる挫折知らないぼっちゃんほど、ホントにヤバくなったときに
他人のせいに責任押しつけて自分は安全圏に逃げるんだよなあ〜、と言ってみるテスト。

鬱コヴァやら元エリートコヴァやら知ってるからあえて言うんだが。

>>352
逝くな。まだ使命が残ってるから。
それに彼女も悲しむだろうし。

正直さんざん煽っておいてなんだが、あまり気にするのは精神衛生上良くないと思われ。
彼女も多分一般社会で生きられるようになれば、多分反転氏を忘れるだろうし、それで
いいのだ。ちょっと彼女の手助けをするような感じ、それで良いんじゃない？

ただいま。
今日から12時間勤務です。

>>353
>でも絶対自分たちがおかしいっつーことには気づかない悪寒＜彼女の家族
あの一家は自分達がおかしい事に気付いてないから、カウンセリングを受けない。

>>354
>・むっちょ　東大文学部生、帰国子女
むっちょって現役大学生だったの？
年上だとばかり･･･。

>>355
>逝くな。まだ使命が残ってるから。
一家丸ごと更生させたら、ゴールしてもいいよね？
でも、老いていく両親の面倒見なきゃいけないしな・・・。

>それに彼女も悲しむだろうし。
嬉しくない･･･。

>正直さんざん煽っておいてなんだが、あまり気にするのは精神衛生上良くないと思われ。
最悪を想定して行動するのは軍事の基本ですから･･･。
現状が最悪な気がしなくもないですが･･･。

>多分反転氏を忘れるだろうし、
そうなってくれる事を願ってるよ。

>ちょっと彼女の手助けをするような感じ、それで良いんじゃない？
初めはそう思ってたけどさ、会って行く内に一生粘着されそうな気がしてさ・・・。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1064572700/125

四葉スレで大ちゃん・・・・反転氏？

>>357
その時間は寝てたよ。
最近寝不足だから、寝るのが早いんだおｙ。
でも、夢にコヴァが出てきて早く目覚める。

今日は、眠くてコヴァの部屋で寝てしまった。
今はちょっと眠いくらい。

>>358
フラグ成立？

>>359
フラグならすでに成立してる恐れがある。

コヴァの話を聞いていたら眠くなって、座ったまま寝てしまった。
起きた時は横になっていたので、コヴァに聞いたら「倒れそうだったので、横にした。」と言われた。
その後「何やっても起きないから、色んな事をした」と言われたが、何をされたんだ？
身体で変な所は無かったし、服も荷物も何も変わってない。
コヴァは何をしたというのだ？

>>358
そうですたか・・・失礼しますた
まぁキャラネタ板はさすがの反転氏も行かないですよね。

>>359
寝たと言うのがどちらの意味を示すかで決まりますね。

>>361
キャラネタ板なんてものがあったのか(;´Д｀)
存在を知らなかったよ。

>>862
うん、「●●だよ質問ある？」という
いわゆる「なりきりスレ」が集合している板

シスプリ関係は総合のほかに
亞里亞、四葉、鈴凛、千影、咲耶と個人スレも結構多い

>>363
亞里亞は中の人がトラキチだから嫌いです。

>>356
むっちょはきゅりおの芸風に似せてるし。
ちなみにオレはみんとぶるうっていうコテと政治思想板のいなくなった某コテの
影響を受けてる気がする。延々ダベりコテっていうポジション
ちなみに反転氏が結構年だったのは、正直ショックですた。割と
>>358-360
普通にどっかの新作ギャルゲーのシナリオみたいだよなあ････客観的に
・デムパな感じのかわいい女の子（社会的にハブられ
・その女の子は家族に疎外されてる
・それに共感される男（反転氏
・女の子はだんだん社会に踏み出そうとするが、男がヤバくなってくる
･････外出勧めて、普通に彼女とデートしたら反転氏消えるかカラスになりそうだな････

>>365
デムパ美女ねえ・・・。

コヴァ「よしりんはあたしに優しかったんだ！それを、家族は笑った！」
反転氏「早稲田卒のコヴァさんがそんな勘違いをするなんて・・・。そんなの・・・、
そんなのおかしいですよ！コヴァさん！」
コヴァ「サヨクの言うこと・・・サヨクの・・」

>>366
そして、反転氏は記憶を失い、光を永遠に失ったコヴァと再開する・・・

いや、それが言いたかっただけです。お気になさらぬよう。

>>366氏
反転氏はウッソかいなw

おいおい。
反転氏も結構まいってるみたいだから、あまり茶化しすぎないほうがいいぉ







茶化すなとはいわんが

むしろ茶化してくれた方が気が楽。

>>365
>ちなみに反転氏が結構年だったのは、正直ショックですた。割と
結構年って････俺まだ33だよ？
まだまだこれからだよ。

>普通にどっかの新作ギャルゲーのシナリオみたいだよなあ････客観的に
俺もそう思う。
18禁ゲームを作るってスレに使えないかなこのネタ？
姉妹調教物として。

>･････外出勧めて、普通に彼女とデートしたら反転氏消えるかカラスになりそうだな････
カラスはやだな････。

>>367
俺は記憶を失うのか･･･。
でも、四葉タンにはまた会えるよね？

>>369
ｷｭﾝｷｭﾝ!!聞いたりするとけっこう回復する事がわかった。
その後四葉タンを見るとさらに回復した。
後は、自由に萌えてれば完全に回復する。
現在はそんなにまいってない。

>結構年って････俺まだ33だよ？
>まだまだこれからだよ。
へぇ･･･33ですか･･･

>姉妹調教物として。
愛姉妹ですか？

>でも、四葉タンにはまた会えるよね？
自分の妹に何か御用でも？

どんな感じですかー、最近のコヴァ

そうそう、漏れがコヴァから離れていった理由の一つがわかったよ。
確かに吉田氏が>>353で指摘したバイトやｻｸｰﾙでの色んな人間とのコミュニケーションや
その他の知識の蒐集があったとは思うが、
一番強かったのはゴー宣の手法かな。
同じなんだよね、聖教新聞と。
創価学会・員（ゴー宣・読者）は素晴らしい、ニッケン（ポチ保守・サヨク）は醜いし愚かだしアホだ。
で、自分の賛同者の言葉を連ね、相手の愚かさを喧伝（時には人格を攻撃）する。
更に、自分の都合のいい情報をたくさん、都合の悪い情報は無視。

大塚英志のこととか、勝ち馬に乗る馬鹿とか、正直見ててイタイ。っつかひどさに吐き気がする

まー、気付くのに相当時間がかかったが。
ある意味、聖教新聞を読んできたことが役に立ったなｗ

反転氏、無言で防衛研究所刊戦史叢書と海上護衛戦と鳥居民氏の昭和史に関する著作
を持ってくる。
コヴァ「どこまでもどこまでもあたしを馬鹿にして・・・。」
ここで吉田氏やむっちょ氏、民兵氏の生霊が登場。
コヴァ「まやかしがぁ！」
コヴァ、メガビームキャノン発射。反転氏光の翼で防御（エネルギー源はミノフスキードライブ
ではなく四葉への萌えエネルギー）

>>370
＞俺は記憶を失うのか･･･。
いやいや･･･

記憶を失い、光を永遠に失ったコヴァと再開する・・・
↓
反転氏は、記憶を失い光を永遠に失ったコヴァと再会する・・・
Ｖガンが元ネタだったらこうなはず

あれ？でも再会するのはシャクティだったような・・・・


＞でも、四葉タンにはまた会えるよね？
そういや俺シスタープリンセスやったことないんだよな
あるのはバキコラプリンセスの知識だけ。

GＶＡ版が近所のゲーム屋に有ったから買って見ようかなぁ・・・・真・メガテン２おわったら。

>>371
>へぇ･･･33ですか･･･
もうすぐ３４だけどね・・・

>どんな感じですかー、最近のコヴァ
とりあえず、軍事関係の話をけっこうしたので戦記物を読めそうな感じ。

>>373
>反転氏、無言で防衛研究所刊戦史叢書と海上護衛戦と鳥居民氏の昭和史に関する著作
>を持ってくる。
重くて持ち上げられないような気が･･･。

>>374
>反転氏は、記憶を失い光を永遠に失ったコヴァと再会する・・・
なーんだ、ならいいや。

>そういや俺シスタープリンセスやったことないんだよな
ゲームは俺もやったことがない。
つーか、PSとかの本体が一切ない。

今日も無事に帰ってきましたデス。
作戦も順調に進んでるみたいデスね。
妹の信頼も得られたみたいデス。
こっちも更生できるかもしれないデス。
姉の方は表情が豊かになったデス。
普通の話もできるようになったのデシタ。

さーて、明日も頑張るデスよ。

>>376-377
うー。そうですつかそうですつか。
表情が明るくなってきたっていうのは良いことですな
>>372
常に小林は読者を全肯定してくれるからな。ラクと言えばラクなんだよ。
だからって無責任に依存して良いわけじゃないけど。
関係ないが岩波の「世界」の２ｃｈウヨ記事みますた。
要約すると「（「世界」の読者へ）おまいらもちつけ。アイツらヘタレだから安全パイ」
っていうカンジ。まあ、リアル社会で政治的運動するリスクが分かってない２ｃｈウヨに
対する評価としては妥当な気がする。
今までの２ｃｈウヨに対する評価は諸手あげてマンセー（新潮、文春、産経など。特に
新潮はマスコミ板と完全連動していて逆にオレはうさんくさく感じたんだが）か、ヒステリックな
全面否定かのどっちかしかなかったことを考えると冷静に矮小さを指摘した今回の記事は
ヒステリックな２ｃｈ・ネット叩きを沈静化させる意味で有効だったと思う。

反転氏が81式氏化してる・・・。

というか四葉化だな。

＞吉田氏
＞２chウヨに対するマンセー
諸君(正論だったか？)もですな。
野中引退で喜ぶＮ速の人々を素晴らしいといわんばかりの態度で紹介してましたね。

ところで前々からずっと疑問だったんですが、最近の若いウヨって
オタ崩れというかオタと兼用している場合が多いみたいなんですけど、
それはどのへんに理由があるんでしょうかね。

俺はエロゲ・漫画系で２chを見ているうちにそーゆー思想(と呼ぶには未熟すぎるんだが)に
はまるんではないかと見ているんですが。

ただいまデス。
今日も元気にコヴァチャマをチェキしてきたデスよ。

>>378
>表情が明るくなってきたっていうのは良いことですな
そうデスね。
今日もよく笑ってたデス。
笑顔のコヴァチャマは結構カワイイのデシタ。

>>379
あの人最近見ないんだけど、どうしたんデスかね？

>>380
意識してはいるんデスけど・・・。
自分ではまだまだだと思ってるデス。

>>382
兄チャマっ！チェキよ！

なんかさ、俺の方がはめられてる気がしてきた。
妹が俺に対して、姉と同じような行動をとるようになってきたんだけど･･･。
「これはもしや、この一家とうちの親父が組んで俺をハメようとしてるのでは？」
つまり、この一家が仲が悪いとか、姉がコヴァだとかは全部嘘で俺は釣られているのかもしれない。
親は娘の部屋に男が長時間いても文句を一切言わず、娘達は２週間前に会った男に親しくしてる。
間違いない！これは奴らの罠だ！！

なーんて思ったりするんだが、それをやっても相手側にはメリットないし、あの一家がただ馬鹿なだけで、騙されやすく頭の弱い娘を育てただけだろう。

>>383
漏れの義妹の四葉たんだったら、漏れの部屋は何畳か知ってるはずだ！！言ってみろ！！！
言えなかったらシベリア行き。

>>382
鈴凛に、コヴァロボットを造ってもらってください。思想抜きの。そしてトンズラｗ。

>>386
そうしたいのはやまやまデスが、鈴凛チャンがいないのデスよ。
この間、兄チャマに(;´Д｀)ハァハァ してた女を山に埋めてから見ないのデス。
鈴凛チャン・・・今どこで何をしてるんデスかね･･･。

http://www.ankohouse.com/j/Game1/u_paupau.html
７００点がやっとだ・・・

＞常に小林は読者を全肯定してくれるからな。ラクと言えばラクなんだよ。
あとね、小林って徹底的に意に沿わない敵をエゲツナク罵倒するでしょ？
左翼的かつ学会的手法を駆使して（ｗ
みんなプライド高い分、罵倒されるのに慣れてないからさあ、
「よしりんにだけは怒られたくない＝よしりんに褒められる人間にならなきゃ！」
って心理状態に持っていかれちゃうんだよね。
だから特にサヨ出身は必死で罵倒される側から、必死で罵倒する側に回ろうとするの。
いったん「よしりんの側」に回って「罵倒の傘」に庇護されてると、
今度は彼と一緒に「偉大なる真理を理解できない頭の悪い馬鹿ども」を、
徹底的に馬鹿にするという「快楽」を覚えるようになるんだけど、そうなるともうダメ。
人一倍過剰なプライド＆自分を頭のいい奴と思い込みたいという自己顕示欲が邪魔して、
もう絶対に小林に馬鹿にされる側には戻ることができなくなっちゃう。
それに「罵倒の傘」の下にいる限り、好きなだけ他人を馬鹿にする選民の特権が与えられるしね。
こうして自分で考えないクセにプライドだけは高い若造たちは、
こぞってコヴァに転向していきましたとさ！

反転太郎は「アニキ。あたし、あたし詐欺」に引っかかりそうだな。
今すぐ、研究費用が必要になったから、指定の口座にお小遣いを
振り込んでくれっていうやつ。

>>390
なぜだね？

>>385
兄チャマの秘密はよつばだけのものデスから、

こんなところで簡単に公言しないデスよっ！

>>381
それはどっちかっていうと結果論だと思われ。コヴァ本を読むようなヤシが全てブロードバンド
環境に恵まれているワケじゃないし、またコヴァ＝ヲタと１００パーセント結べるワケでもない。

ただ、今のヲタク向けなアニメとかゲームとかそういうものがひたすらコヴァ本のような
自己肯定１００パーセントな代物になってしまっている側面は否定出来ないだろうな。
結構昔のヲタ････と言うかあえて「おたく」と８０年代末まで標準で使われていた用語で
書くが、その頃の「おたく」って自分が「おたく」であり「おたく」ごっこを楽しんでいる
ような文脈があったのよね。あと、非常に自己を相対化させ、自虐する術にも長けていた。
で、結構自分の好きな作品や人やモノでもいじり倒す傾向があったように当時の資料見る限り
強く思うのよね（詳しくは同世代の反転氏のコメント待ちだが）。
結構そこら辺は今の２ｃｈにも割と受け継がれていると思うんだけど。

でも、今はそういう表現って嫌われるのよね。あと、ヲタの質自体も変化しているし。

>>389
１９９０年代初頭まではぼくらシリーズの宗田理や、銀英・創竜伝の田中芳樹が担っていた
ポジションを小林が奪っただけのような気もしなくもないけど。まあ、資本論とか毛語録とか
宗田理とか田中芳樹とかが担っていた「思春期のｵﾄｺﾉｺｰが割と陥りやすい勘違いの海」の
ポジションを小林のアレが奪えたと言うだけで戦後日本の流れはある意味変わったのかも
知れないが。

ちなみに「医大目指して３浪（現在連絡取れず、そいつの親に聞くと口ごもる）」は
ギャルゲーやってコヴァを一層悪化させました･･････。

ネットヲッチ板のまほきゃすとみたいな事例だけど。

ギャルゲーハマるまでは一応受験勉強していたみたいなんだけど、高校時代の悪友（オレではない。
ちなみにオレはギャルゲーにハマれないタイプっぽい。）にONEだかKANON渡されてそのまま向こう岸へ。
以後、一日中ギャルゲーと２ｃｈに熱中する生活に。ついでにギャルゲーやりながら脈絡無く「靖国参拝
しる！」とか「てんの（中略）ザーイ」を言うような大変アレな人格に。
未熟な人間がギャルゲーやると一気に堰を切ったように崩壊しますね。ええ

ちなみにコヴァはサクラ大戦大好きっていうのは周知の事実に近いが、葉鍵系、
あと月陽炎も好むヤシが多い。何回も気に入ったゲームをやりこむタイプ

８０年代初頭までの「おたく」がファッション性の乏しいダサダサ君でいられたのは、
ある種の傷痕というかヤクザが体に墨を入れるようなもの、と、
はっきり唐沢（兄）あたりは明言してるね。
つまり「修羅道に生きるおたく者」として自ら一般人との外見的差別をはかる。
カタギに蔑まれてでも買わなきゃいかん物、体験すべき快楽がある、と（ｗ
ビデオも無い時代「ここでこの作品を追いかけなければ一生見れない」みたいな。
あるいは、
「ちょっと無駄使いしたためにたった１０円の差で貴重なコレクションを買い損ねた」
という泣くに泣けない悲劇を何度も何度も経験して来た世代の「ブシドー」というか。
おたくで命削った大伴昌司なんか典型的「ＯＴＡＫＵ−ＳＡＭＵＲＡＩ」だもんね（ｗ
今の豊富かつ貴重な資料の数々はほぼそういう命削っておたくに徹した連中の屍で出来ている。
今のジャンキー・ヲタク世代に死ぬ覚悟があるかどうか（俺もヤダ！）。
その反動が８０年代中期からの「苦行より楽しむ事」を優先するＯＵＴ＆ローディスト世代、
・・・なのか？　なんだろうなあ。

>>392
ニセモノ確定。
シベリアじゃなくて懲罰大隊行きだな。

で、そろそろ四葉たんの仮面を取ったらどうだ？


>>393
>（詳しくは同世代の反転氏のコメント待ちだが）
うーん、俺がアニヲタとかになったのって最近だしなぁ････。
ヲタの知り合いがいたわけでもないし、そういうものに興味があったわけでもないし、
小中高と野球やってたから縁はなかったし、就職した後は仕事が忙しくて暇がなかったし・・・・。
俺に答えるのは無理だなぁ・・・。

今日もコヴァチャマをチェキしてきたのデスが、
どうやら小林信者から反転信者になってしまったようデスね。
ｲﾔ､ﾏｼﾞﾃﾞ。
水曜に今週のＳＡＰＩＯを持って行ったんデスけど、一度も読んでないデス。
理由を聞いたら「反転さんの事で頭がいっぱい。」とかぬかしやがります。
そう言ってくれるのは嬉しいけどさ、それじゃ計画は失敗になっちゃうんだよな･･･。
俺は君が宗教的な物に頼らず強く普通に生きていける人間に更生させたいんだよ･･･。（できれば一家まとめて）
教祖が小林から俺に代わっただけじゃ意味がないんだよ・・・。

とりあえす聞いたら漏れは小林には勝ってるようなので、コヴァ本を捨てさせてみようかと思ったり。
>>389氏の言うとおり、コヴァが「よしりんにだけは怒られたくない＝よしりんに褒められる人間にならなきゃ！」な心理状態なら成功する可能性が････。

>>374
お恥ずかしい。読点の位置のみならず、内容まで間違っていたとは・・・
訂正＆解説ありがとうございます。
>>393
資本論は思春期のｵﾄｺﾉｺｰにはちと難解すぎるのではないかと。
彼らの出発点は日本のマルキシストが書いた簡単なパンフレットを先輩や友人に薦められて・・・という場合が多いようです。
やはり、このようなパンフレットには小林氏の著作に近いものがあるように思われます。
1・(それまで政治に無関心だった人間にとって)非常に革命的かつ新鮮である。
2・煽動的で客観性に欠けた内容である。(明らかに著者の視点が偏っている)
3・それ一冊で政治全般を理解した気になれる。
恐らく、この3つの点が少年たちに大きな影響を及ぼす鍵のようです。
そこで自分がブルジョワ(あるいはサヨク)に洗脳された一般大衆とは一線を画した存在即ち覚者であるという思い込みが芽生え、そこから不毛な戦いが始まる、と。
それに、どちらとも「あるべき人間像」をはっきりと示してくれている。
これが革命的人民だ、愛国者だ、というような枠を与えてくれている。
ましてや人間として未熟で不安定な思春期、特に社会に出ることへの不安を持ち始める後半期にはそんな枠を少年たち自身が常に求めていたりするので、つい飛び込んでしまうのでしょう。
逆に宗田・田中の小説となると、「是非やってみたいが、実現不可能なこと」が描かれているし、少年が憧れるような人間像(キャラクター)もはっきりとした人格を持っている。
クラスそろって教師に反抗してみたり、宇宙艦隊の司令官になってみたり、超能力で世界を変えてみたりなんていうのは、結構昔からある少年の夢だったりする。
これはマルクス・小林と違って思春期前半の、まだ子供であることから抜け出せない部分に訴えかけるものなのではないかと。
ただ、「少し頭がよくなった気になれる」というのは共通していますね。それまで漫画ばかり読んできた彼らにとっては、「小説を読む」ということで大人になった気分を味わえるのでしょう。

>>397
人間は、メディアなど間接的な媒体から受ける情報よりも、直接的なコミュニケーションから
受ける情報に対して影響を受けやすいといいます。「教祖が変わった」という可能性は高いでしょうね。
チャンスじゃないすか。完全に信者に取り込んでから、あとでよっくり毒抜けばいいんでないの。

(個人的に、さっさとヤっちゃって、そっち方面の−フィジカルな−快楽を覚えさせるのが早いような…)

>>399
＞さっさとヤっちゃって
反転氏は魔法つか（ｒｙ


もういっそのこと面倒見ちゃいましょう

>>399
>チャンスじゃないすか。完全に信者に取り込んでから、あとでよっくり毒抜けばいいんでないの。
そうしようかね。

>(個人的に、さっさとヤっちゃって、そっち方面の−フィジカルな−快楽を覚えさせるのが早いような…)
ヤっちゃって−快楽って・・・。
相手の香具師は付き合ってた男は３人でそのうち１人とヤってたって・・・・。
回数は複数だって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺は二次元以外で経験無し。
コヴァに負けた･･･。

まぁ真面目に話すと、
相手はＯＫ出してるし、親もＯＫ出してるし、妹は「私に聞かれても構わないなら」って言ってるしあの一家としては俺が手を出してもＯＫなんだろう。
歳だって３３と２８で問題はないよな？
でも、俺は彼女を構成させるために会ってるんであって、決して彼女とヤる為に会ってるのではない。
しかし、生身に萌えない俺でも彼女に長時間くっつかれたら、そりゃちょっとは(;´Д｀)ハァハァ しちゃうし・・・。
でも、漏れには四葉タンが････

>>400
>もういっそのこと面倒見ちゃいましょう
うーん・・・・それも考えたりするんだけどなぁ･･･。
一生彼女の面倒見るのは、俺には無理な気がしてさ・・・。

感度のえー子やとソッチ方面に溺れさせられるんだけどねえ。
エムッ気の強い子とか。
もう、わしら男にゃ想像つかんですよ。失神する程の快楽なんて。

とりあえずイチモツに自信が無くてもフィンガーテクで大丈夫。
指を鍛えるために媚薬を練りこんだ砂に手刀を１日１０００回！
腕が媚薬の汁でドドメ色に変色しグローブのように腫れあがるまで最低１年繰り返す！
腫れが引いて指を舐めるとシビレるような味がするようになったらシメたもの！
「毒手」ならぬ「淫手」の完成だ！

こりゃある意味、反転氏を三次元更生させるチャンスかも知れない

しかし･･･
なんて萌えなシチュエーションにいるわけなのだろうか、
反転氏は。
姉にせまられ妹になつかれ、家族はそれを公認と･･･

でも、コヴァが普通になったとして、やはりその反転氏に対する熱情もさめてしまうのだろうか？
もしもそのままだったら･･･ｹｺｰﾝ？

反転氏にその気さえあれば、信者として一生を見るだけで済むわけだが･･･難しいし、反転氏の人生にもかかわる。

ある意味毒抜きは済んだのかも知れないとも思ったり。
新たな毒（反転）が入りこんだだけで･･･

漏れにはもうどうすりゃいいか

信者（になりやすい）体質を改善するほうほうってのは、あるんかいな

>>395
第一世代の話しされてもなあｗ
オレははっきり言ってエヴァ以降の反社会性だけは旧来ヲタレベルのアレな世代ですしｗ

ＯＵＴ・ローディスト世代も９０年代前半まではそういう気風はあったと思われ。
露骨におかしくなってきたのはやっぱエヴァ以降かな･････。

ただね、オレはエヴァの頃から「語る」ことを重視してきたタイプだから。
と言うか正直「萌え」否定派だし。だから「語る」ための資料収集には結構金つぎ込んできた
自身は曖昧ながら有る。大江買ったし、大塚買ったし、小熊や香山は読んだし勿論小林の本や
正論や諸君も買ったし＜コヴァ研究
挙げ句の果てに現代書館の「フォービギナーズ右翼」や河出の「赤軍」ムック、立松和平の
光の雨も読んだり････（映画版は見たかったが見逃した、バトロワの山本太郎とサイコ・ドラマ版の裕木
奈江が出てると聞いて相当期待してるんだが）。

オレってコヴァヲタですかｗ？

>中村民兵
>こりゃある意味、反転氏を三次元更生させるチャンスかも知れない
そんな事したって意味は無い。
今はあの一家をどうにかする事の方が大事。

>しかし･･･なんて萌えなシチュエーションにいるわけなのだろうか、 反転氏は。
一家で毒電波発してなけりゃ最高な状況だわな。
もっとも、毒電波出すような家じゃなかったらこうはなってないが。

>もしもそのままだったら･･･ｹｺｰﾝ？
だろうね。
俺はまっぴらゴメンだが。

>反転氏にその気さえあれば、信者として一生を見るだけで済むわけだが･･･難しいし、反転氏の人生にもかかわる。
その気が無くても、最悪の場合は俺が面倒を見続ける。
嫌ではあるが、そうなった場合は死ぬまで面倒見るよ。

>ある意味毒抜きは済んだのかも知れないとも思ったり。 新たな毒（反転）が入りこんだだけで･･･
ある毒抜きは済んだみたい。
彼女、「本を売る」って言ってたし。
売る理由？「反転さんの手助けになれば･･･」だとさ。
本当に教祖様になっちまったよ。

>漏れにはもうどうすりゃいいか
お前は俺に四葉を貢げ。
そうすれば作戦成功の可能性が上がる。

>>398
ここでまとめられて初めて気づいたが、小林って前者の「あるべき人間像を示す思想書」という
面と、後者の「憧れるようなキャラクター性」を兼ねそろえているな････。

小林って基本的に思想マッチョだからあるべき人間像として「（精神的に）マッチョな人間」を
割と一貫して示してるし、小林自身は７０年代（東大一直線）、８０年代（おぼっちゃまくん）、
９０年代（ゴー宣）とベストセラーを出した漫画家であり、さらにオウムに狙われたのを筆頭に
様々な敵と戦ってる様を演出している。

つまり「少し頭が良くなったような気分になりたい」ｵﾄｺﾉｺｰにとって完璧な本なわけだ････。

>>402
>感度のえー子やとソッチ方面に溺れさせられるんだけどねえ。
>エムッ気の強い子とか。
そうなのか？

>もう、わしら男にゃ想像つかんですよ。失神する程の快楽なんて。
でも男にも「腹下死」ってあったよね。
男だって、場合によっては失神するほどの快楽を得られるのでは？

>とりあえずイチモツに自信が無くてもフィンガーテクで大丈夫。
自信が無いわけじゃないが･･･あるワケでもないが･･･
フィンガーテクつったってねぇ・・・。

>最低１年繰り返す！
一年もやってる余裕なんて無いよ。

>「毒手」ならぬ「淫手」の完成だ！
(・３・)エェー、そんなのやだＹＯ！

>>405
＜毒抜きは済んだみたい。彼女、「本を売る」って言ってたし。
＜売る理由？「反転さんの手助けになれば･･･」だとさ。

これって、ある意味ｷﾀｰ（AA省略）なのでは？
あとはその毒デムパ研究所な家から彼女が出ていって独立すれば、任務は完了するんじゃ
なかろうかと。
依存性が強い面はなかなか改善しにくいよ。特に日本人は
あとは彼女に仕事と住む場所をなんでも良いから探させて、そして独立が決まった後

反転「コヴァ、ボクは君に黙っていたことがあるんだ････」
コヴァ「一体何？」
反転「ボクは実はロシア共産党の残党から派遣されたサヨンボ魔人なんだ････」
コヴァ「ええっ〜〜」
反転「ご両親に頼まれて君に接近したが････、もう任務は完了した････、そして
ボクはそろそろ故郷のシベリアに帰らなければいけない」
コヴァ「そんな････、反転さん」
反転「でも、ボクは君のことをシベリアの雪原でいつも見守ってる･･･。そう、
北の空へ飛んでいく白鳥を見たらボクだと思って欲しい･･･」
コヴァ「反転さん････」

とでも〆ればいいのでは。

あと･･･でつね。

連絡取れなくなっていた医大３浪メンヘルコヴァと連絡がとれますた････。
通っていた大学に戻ったようです･･･。
良かった良かった････。でもここ見られたらアレだな。

>>408
>あとはその毒デムパ研究所な家から彼女が出ていって独立すれば、任務は完了するんじゃ
>なかろうかと。
家族との関係改善は？
家族の毒もある程度抜かないとまずいのでは？

>あとは彼女に仕事と住む場所をなんでも良いから探させて、
俺の予想だと、仕事＝「反転さんの妻に･･･」住む場所＝「反転さんの住んでる所に･･･」って返答が来ると思うのだがどうよ？
香具師の目、あれはマジだ・・・。

>とでも〆ればいいのでは。
そんなんで旨く行くわけねえだろゴルァ!!
俺が考えたのをよーく聞いとけ。

ひとつめのお願い。
家族と仲良くしてください。
喧嘩しても次の日の朝には元どうりになるような普通の家族関係を築いてください。

あとふたつ残ってるよね、お願い。

普通の女性として生きてください。
普通の友人達と遊び、普通の仕事に就き、普通の男性とｹｺｰﾝして、幸せになってください。

…それでは、ボクの最後のお願いです。

…ボクの事忘れてください。
どんなにつらい事悲しい事があってもけっしてボクの事を思い出さないでください。
ボクのこと……。うぐぅ…忘れて…。

なーんて鍵オタみたいな事してもしょうがない。

まぁ、ここまで結構早く来たんだし、もうちょっと時間かけてもいいんじゃないか?
急ぐ必要もないし。

…それでは、ボクの最後のお願いです。

＞…ボクの事忘れてください。
＞どんなにつらい事悲しい事があってもけっしてボクの事を思い出さないでください。
＞ボクのこと……。うぐぅ…忘れて…。


流石の漏れも正直ちょっと引いた。

>>412
コピペ大辞典のやつをちょっと改造しただけなのに････(;´Д⊂
ヒドイヤ。

うーん・・・反転氏にとっちゃツライとこだよね。
単純に「結婚すりゃオッケーじゃん！」じゃ済まないし。
何しろ全部家族ぐるみの作り事なわけで、秘密は墓場まで持ってかにゃならん。
俺は家族の問題は家族で解決・・・って家族に任すんじゃなく、
「家族から隔離すること」が最大の解決法だと思うけど。
あと、プラス「オトコ」だね（ｗ
結婚どーこー考えるから重くなりがちだけど、いーんだよ。しなくっても！
そんなもんは後で必要な時にすればよろしい。
＞嫌ではあるが、そうなった場合は死ぬまで面倒見るよ。
そこまで覚悟の漢魂があるのなら（否応無しとはいえ・ｗ）多少親に金銭援助させてでも、
とりあえず彼女を自活させて、仕事の合間に遊んであげたり抱いてあげたり、
普通に男女間の付き合いをしてあげればいいんじゃないかと。
少なくともウチのねーちゃん（１０歳下）はそれで「ものみの塔」一家から決別した。
要は彼女にとって必要なのは「自分を必要としてくれる男がいる」かどうか。
また逆に、今はまだ君にとってウザイだけかもしらんがそのうち必ず、
君にとって彼女が必要になる時が来る。意外とそーゆーもんだ。男女の出会いは。
相手の家族のことは・・・放っておきなさい。金だけ毟れる時に毟ればいい（ｗ

(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ
(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ(;´Д｀)ハァハァ

紳士スレ見たけど
吉田氏なんか頑張ってるなぁ〜

今日は早く帰ってこれたデス。
まったく、てねいらが煽ったせいで彼女を意識しちゃったデス。
ただでさえ、くっつかれて胸とかが押し付けられてるのに、今日は余計に意識して(;´Д｀)ハァハァ しちゃったデス。
３０超えてたのが幸いデシタ。
これが１０代２０代の頃だったら、押し倒していたデス。
危なかったデス。
ところが、本当の敵は違う所に潜んでいたのデシタ。
いつもどうり妹の更生ために、妹の部屋に入ったデス。
普通に会話したいのデスが、香具師も姉と同じようにくっついてくるのデス。
いつもの事なので気にせずに会話を続けてマシタ。
この油断がいけなかったのデス。
私は妹に唇を奪われてしまったデス。
はぢめてだったのに・・・。
四葉タンに捧げる為に守ってたふぁーすときすが・・・・。

でも、(;´Д｀)ハァハァ しちゃったのは内緒デス。

>>417
姉妹二人からモーションかけられるって・・・

反転氏って結構男前？

なんか反転氏の

　壮　大　な　ネ　タ　

に思えてきてしまった･･･

気ィ悪くしたらｽﾏｿ

姉に嫉妬されないのデスか？
刺されたりするかも

グラハム・カー「さあて、ここからが美味しい萌えシチュを作るのに一番大事なトコ。
　　　　　　　そこの奥さん聞いてる？ダメよ本番中に携帯なんかしちゃあ。
　　　　　　　活きのいいロブスターと、良くなつく姉妹を用意すんの！
　　　　　　　それを左翼一家鍋に入れて、さっき炒めた反転太郎にしっかり馴染ませ…
　　　　　　　な・・・なじま・・・・・・
　　　　　
　　　　　　　・・・へ　ー　い　、　ス　テ　ィ　ー　ブ　！
　　　　　　　だめだろちゃんと見張ってなきゃあ！
　　　　　　　鍋 の 中 で 反 転 の ク チ ビ ル 奪 わ れ ち ゃ っ て る ＹＯ ！」

>>419
＞刺されたりするかも
姉は原素子でつか？

>>418
>姉妹二人からモーションかけられるって・・・
あの姉妹は政治思想にどっぷりはまって、ヒッキーになったわけよ。
そんで、つい最近までヒッキーで家族以外の人間に殆ど会ってないわけね。
そんな状況で、自分にとって理想的な人間に会ったらどうなると思う？
つまりあの姉妹は俺に騙されてるだけだよ。
だから俺は>>384で「騙されやすく頭の弱い娘」って言ったの。
まぁ、ここまでとは思わなかったが。

>反転氏って結構男前？
それは無い。
今まで外見を誉められた事は一度も無い。（貶された事も無いが）

>>419
>　壮　大　な　ネ　タ　
むしろ俺はあの一家の壮大なネタに思えてきた。
あまりにも旨くいくんでね。

>姉に嫉妬されないのデスか？
怖くて言ってないデス。
むしろ、妹の方を刺しに行きそうデス。

>>420ﾜﾗﾀ　>>421ｶﾞﾝﾊﾟﾚはあまりわからんです

>>419は漏れです

しかし、うらやましいようなうらやましくないようなｗ
･･･(´д⊂ｸﾞｽﾝ　ﾂｲﾆﾏﾎｳﾂｶｲｿﾂｷﾞｮｳﾃﾞｽｶ?

まぁそれはそれとして。
とりあえず、今後の方針をどうするかーってな･･･
反転氏と姉でハローワーク巡ってみるとか･･･
妹はどんな状況（仕事とか）の人間なんでつか？

>>422
　逆　に　反　転　氏　が　は　め　ら　れ　て　い　る　予　感　

反転父「うちの息子が二次元でしかﾊｧﾊｧしなくてなぁ･･･」
コヴァ父「ならば、うちの娘をつかって、見合いでもさせて更生させましょう。孫の顔もみたくなってきたし藁」
反転父「しかし、息子は嫌がるだろうなぁ･･･見合いなんて」
コヴァ父「確か、お宅の息子さんは誰か更生させたことがあるとか･･･」
反転父「ああ、確かネットの･･･」
コヴァ父「ならば、うちの娘がコヴァヤシに嵌ったデンパ娘ということにして、それを更生させるという名目で･･･」
反転父「おお！なるほど。」
コヴァ父「では段取りを･･･」

ってな感じで。･･･無理がありすぎだ･･･

>>420
俺は炒めるよりも蒸かした方がいいと思う。

>中村民兵
>･･･(´д⊂ｸﾞｽﾝ　ﾂｲﾆﾏﾎｳﾂｶｲｿﾂｷﾞｮｳﾃﾞｽｶ?
いや、俺としてはなるべく早くあの一家との関係を絶ちたいので深い関係になるのは望ましくない。
問題は貞操を守れるかどうかだが・・・。

>反転氏と姉でハローワーク巡ってみるとか･･･
アレと行くの？
それはやだなー。

>妹はどんな状況（仕事とか）の人間なんでつか？
ん？言ってなかったっけ？
ヒッキーだって。
ヒッキーの前は高卒→古本屋でバイトといった感じ。

>　逆　に　反　転　氏　が　は　め　ら　れ　て　い　る　予　感　
俺もそう思ったんだけどさ、相手にメリットないでしょ。
あの姉妹は外見はかなり(・∀・)ｲｲ!!んだから、俺と一緒にいる必要は無いわけよ。
つーか、エロゲヲタと一緒の部屋にいるってのは普通の人間じゃ逃げ出したくなるような状況だろう。
しかも３３のオッサンだぜ？
妹なんて１０歳も違うんだよ?
誰が好んでそんな汚れ役引き受ける?

漏れのオカンは33歳の親父と23歳の時ケコーンした。
因みに親父は軍オタ兼鉄マニ兼歴史オタ兼ラジオオタのレスリング２段柔道初段。

>>425
＞いや、俺としてはなるべく早くあの一家との関係を絶ちたいので深い関係になるのは望ましくない。
そんなに一緒にいたくない家族なんでつか･･･（まあ家族内の政治論争で喧嘩するくらいだからなぁ）
更生させた娘さんも駄目？

＞問題は貞操を守れるかどうかだが・・・。
ある日ガバっと押し倒されてﾊｧﾊｧ　妹も加わって3pﾊｧﾊｧ･･･

ｽﾏｿ

＞アレと行くの？
＞それはやだなー。
まぁでも、外に連れ出す口実としてはいいんじゃないですか？
･･･反転氏も仕事見つけて適度に離れていかないと。

＞ヒッキーの前は高卒→古本屋でバイトといった感じ。
ヒッキー美人姉妹ですか･･･ホントにエロゲみたいな感じ･･･
妹も政治思想ハマリで彼氏無くしたとかなんですかねー

＞つーか、エロゲヲタと一緒の部屋にいるってのは普通の人間じゃ逃げ出したくなるような状況だろう。
相手はこちらがエロゲヲタだと知ってるんですか？
･･･あ、はめられていた場合ですかね･･･？

＞妹なんて１０歳も違うんだよ?
10歳差･･･ﾊｧﾊｧ･･･

＞誰が好んでそんな汚れ役引き受ける?
まあそれはそうかもしれないですねー･･･

きっと反転氏には大人の渋さってやつが出てたんですよ･･･

>>426
すごいですねー･･･
話題にジャストヒットする結婚年齢ｗ

しかも軍ヲタときたからにゃあ、
反転氏もガッツデスよっ！
更生させることが出来れば美人姉妹ﾊｧﾊｧも夢ではないデス

姉妹いじりを思い出したデス

うーん・・・・。
俺なんか、ちょいと自尊心を満足できる仕事があって、
１日中ゴロゴロいちゃつける可愛くてエロの匂いがするねーちゃんさえいれば、

あ　と　な　ー　ん　も　い　ら　ん　け　ど　な　あ　（涙

もてない時期が長かったせいか、もうほんとそれだけ。

嗚呼そこの事大主義の権化たる若きコヴァよ、それを矮小と笑う無かれ。
ねーちゃんとのマターリには天下国家や戦争や革命の何百倍も壮大で、
何千倍も深ああああい「人として必要なもの」全てが詰まっている・・・。

>>426
漏れは軍ヲタ兼アニヲタ兼エロゲヲタ兼ゆかりんヲタ兼の無職童貞だ。
君の親父さんとどっちが上かね?

>民兵ＩＮnakamura
>更生させた娘さんも駄目？
会う意味が無いだろ・・・。

>ある日ガバっと押し倒されてﾊｧﾊｧ　妹も加わって3pﾊｧﾊｧ･･･
押し倒されるほど力は弱くないが、押し倒そうとしたのを拒否できるかだね。
拒否したら
コヴァ「反転さん私の事嫌いなの？そんな反転さん要らない！！」
とかいって包丁でメッタ刺しアボーヌ。

>まぁでも、外に連れ出す口実としてはいいんじゃないですか？
アレと一緒に歩くの？
それはもうちょっと待ってほっしーな。

>ヒッキー美人姉妹ですか･･･ホントにエロゲみたいな感じ･･･
エロゲで美人姉妹は聞いた事があるが、ヒッキーが付くのはそう無いだろ？

>妹も政治思想ハマリで彼氏無くしたとかなんですかねー
妹は付き合ってた男はいないって。
本人も家族も言ってたから事実だろう。

>･･･あ、はめられていた場合ですかね･･･？
お前が「二次元でしか(;´Д｀)ハァハァ 」って言ったじゃん。
それにあわせたのに・・・。

>10歳差･･･ﾊｧﾊｧ･･･
しかも処女らしいぞｺﾞﾙｧ!

>>429
>更生させることが出来れば美人姉妹ﾊｧﾊｧも夢ではないデス
現在ですら夢ではないかもしれんがな。
しかし、それをやってどうする？
俺の自己満足になるだけだろう？
俺の目的はあくまであの一家の更生なのだよ。

>>430
相手が元電波なのと、自分が演技でなければ最高だろうね。
相手のコヴァが好きなのはさ、俺じゃなくてコヴァの理想像を演じてる反転だからね。
こっちは普段どおりに出来ないから窮屈だし、気をつけながら喋ったり行動したりしなきゃいけないから疲れる。
まぁ、いちゃつけるのは悪くないけどさ（笑）

なんか、ものすごい勢いでフラグたってるなあ…。

>>433
フラグはたっても俺のティムポはたたない。

いや、たったけどさ。

そうか。そうだよね・・・。
虚構で惚れさせた分、余計ツライんよね。
すまん。

おそらく一番近いのは、
現実とは正反対のコを演じたせいで客に全財産なげうって惚れられてしまった、
風　俗　嬢　の　気　分　か　も　し　れ　な　い　・・・。
ホストじゃないな、うん。ホストじゃない。そっちだ！

>>435
>虚構で惚れさせた分、余計ツライんよね。
ツライっちゃツライけどね。
でも、それも使命だと思えばまたよし。

>すまん。
いやいや、謝らんでよ。
俺だって
「１日中ゴロゴロいちゃつける可愛くてエロの匂いがするねーちゃんさえいれば、

　あ　と　な　ー　ん　も　い　ら　ん　け　ど　な　あ　（涙 」
には同意するよ。
ただ、彼女は違うだけだから・・・。
エロの匂いもするけど風呂に入ってない時の匂いもすんだよ・・・。

>風　俗　嬢　の　気　分　か　も　し　れ　な　い　・・・。
こっちの方が楽かもしれないけどね。



彼女と普通の恋人関係だったらな・・・そしたらいろいろ悩まずにすむのに・・・。
でも、彼女の恋人になる男は俺じゃないんだよな・・・
俺は彼女の次の男の為に彼女に会って、彼女の社会復帰を手伝ってるわけで・・・

ただいまデス。

どうやら完全にコヴァをやめる事が出来たようデス。
よかったデス。
しかし、コヴァでなければ普通の女性なわけデシテ・・・・。
あぁ、私はどうすればいいのデスか？
気分転換に四葉のマネでもさせてみますかね？
でも、それでもし萌えたりしたら・・・。
妹の方も説得に入ったデス。
姉妹の関係改善が見えてきたデス。

>まぁでも、外に連れ出す口実としてはいいんじゃないですか？
姉に「職を探さないか？」と言ったら嫌がられたデス。
もうコヴァじゃないんだから、あんな事を言われたら萌えちゃうじゃないデスか。
私が落ちるのと、彼女が私から離れられるの、どっちが先でデスかね？

うぅ、吉田氏には急がなくても良いと言ったデスが、急がないと私が・・・・。

紳士/コバァウオッチスレにて、吉田君がディスプレイ上からも半ばキレ気味であることが、伺えました。
第三者的立場がゆらぎましたね（ｗ。まぁジバクってのは、気に入らない人間全部枠で囲って叩くって
言うか、つまり普通の会話ができないアホですけどね。

>>反転氏
＞俺の目的はあくまであの一家の更生なのだよ。
そうなんですよね。あまりの戦果に戦略目的を忘れるところデシタ。ｽﾏｿ
･･･あくまで、少しでも（出来るなら完全に）イデオロギー体質やらを改善しなければならないわけで。
その為に自分を偽ってまで、戦闘を続けているわけで･･･

でも、反転氏もまんざらでもなくなってきてるみたいデスね。
しかし、仮面はいつか脱がなければならないかも知れないわけデスから、そのときは
＞包丁でメッタ刺しアボーヌ。
も、下手したらないこともないわけデスね･･･

辛いところデスね

＞どうやら完全にコヴァをやめる事が出来たようデス。
それはコヴァ著を放棄したということで？
それなら第二段階はようございますが、まだ宗旨変えしただけで、
根本解決にはなってない可能性があるわけで･･･（やはりここからは本物のカウンセラーの仕事なのだろうか）
（しかしカウンセラーにかけることは困難だろうしだからこそ反転氏が呼ばれたのだろうが）

＞姉妹の関係改善が見えてきたデス。
とりあえず、姉妹が普通にしゃべられるようになれば、更に事態は好転するでしょうと思う。
垣根を一つ取り除いたら、そこからダムのようにいくんではないだろうか。
･･･姉妹で反転氏の取り合いになって、再び関係ｱﾎﾞﾝなんてことのないように･･･

＞私が落ちるのと、彼女が私から離れられるの、どっちが先でデスかね？
期間的には反転氏が落ちるのが先に1万ペセタ。

まじで、吉田氏に現状分析＆方策を示してもらうしかないデスね･･･

>>439
>でも、反転氏もまんざらでもなくなってきてるみたいデスね。
彼女、コヴァじゃなければかなり(;´Д｀)ハァハァ ものだもん。
だけどそれじゃ駄目なのよね。

>しかし、仮面はいつか脱がなければならないかも知れないわけデスから、
そうデス。
いつかは本当の事を彼女に話さなければいけないのデス。

反転「君にずっと黙っていた事がある。」
彼女「何？」
反転「君の本当のお父さんは俺なんだ。」
彼女「はぁ？」
反転「今まで身分を偽り君に接してきた。でも、それは君を影から見守る為だったんだ。
　　　　だけどそれももう終わりだ。もう君に嘘をつく必要は無くなり、今は親子として接する事ができる。」
彼女「・・・・・」
反転「さぁ！！お父さんの胸に飛び込んでこい！！」
包丁でメッタ刺しアボーヌ

困ったデスね。

>まだ宗旨変えしただけで、
反転信者になっただけデスからね。
ある意味悪化したとも言えなくは無いデスが・・・・

>･･･姉妹で反転氏の取り合いになって、再び関係ｱﾎﾞﾝなんてことのないように･･･
つまり、反転ハーレムにすれば良いのデスね？

>期間的には反転氏が落ちるのが先に1万ペセタ。
硫黄島で守る栗林兵団がこっちで、攻めるアメリカ軍があっちデスかね？
擂鉢山はすでに落ちた様な気がしなくも無いデスが・・・・

>>437
結婚には資金が必要だ、と。二人で頑張って働こう、と。

>>441
そんな事言ったら、香具師は結婚を迫ってきます。
えぇ、「まず金が必要」と言っても「結婚（入籍）が先でもいいよね」と言ってきます。

つーかそれは告白になっちゃいます。

>反転氏
＞彼女、コヴァじゃなければかなり(;´Д｀)ハァハァ ものだもん。
ｲｲデスねー。天のたもうた転機デスね、これは。

＞反転信者になっただけデスからね。
＞ある意味悪化したとも言えなくは無いデスが・・・・
しかし、どんな話をしたんデスか？結構順調に信者化させていったようデスけど･･･
やはり少将頭が弱い女性なのデスか？（それを匂わせる会話があったとか）
･･･その調子でエロゲに（ｒｙ

＞つまり、反転ハーレムにすれば良いのデスね？
そうなればokデスね。倫理的に問題はありマスけど。
･･･でもその後の展開がやはり面倒なものになりそうデス･･･

＞硫黄島で守る栗林兵団がこっちで、攻めるアメリカ軍があっちデスかね？
＞擂鉢山はすでに落ちた様な気がしなくも無いデスが・・・・
つまり、

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／　　＼
　　　 /　　　　　＼
　　／　(=ﾟωﾟ)ノ /＼
　　＼　　　　　／　　＼
　　　 ＼ 　 　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀） ∧∧
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑
元コヴァに占領される、反転氏の擂鉢山。
ってな感じデスか。

＞そんな事言ったら、香具師は結婚を迫ってきます。
＞えぇ、「まず金が必要」と言っても「結婚（入籍）が先でもいいよね」と言ってきます。
そんな雰囲気を醸し出しているのデスか？コヴァは。
･･･孫の顔も近い？

なんていうか、もうちょっとした恋愛話になってマスね･･･
（まだ問題が解決したわけではないデスが）

それはそうと、コヴァでは無くなったのなら、新しい名将が欲しいデスね。

＞反転氏
生暖かく見守っていますので頑張って更生努力を続けてください（ｗ
やっぱりね、必ず情は移っちゃうもんなんだよ・・・つーか移るぐらいでないとね。
そういう自分の感情を抑えるより、それを認めた上でどうしてあげるべきか、だから。
少なくとも最初の一歩は踏み出せたんだし、あとは一時不安定な時期があっても、
以前より悪くなるということはないと思う。

いざという時は、いっそ二人とも「新しい世界を体験できるよ」と、
女　優　事　務　所　に　叩　き　売　っ　て　し　ま　い　な　さ　い　。
俺がＶ＆Ｒにでも企画持ち込み、
『美姉妹レズ調教・淫虐コヴァ転がし』なるタイトルで監督させてもらうから（ｗ

今頃実は付き合う付き合わないの話で反転氏は盛り上がっている




に35�j40�k

ええと反転氏がいっぱいいっぱいだったみたいだけど、こっちも重度のコヴァが
何を考えてるんだかはしらんがｻｸｰﾙ幹事長就任を目論見くさり、先輩からヘルプ
入ってその野望阻止に動いてたので忙しかったというワナ。

リアルの破壊力はやっぱ違うわ。経済学部の学生なのに、「マルクス」と聞いただけで
問答無用で教授にアレするようなのとは･････。んでその後授業いっぺんも出てないらしいし。
真性よね、真性。

とりあえず反転氏がある意味「館モノのエロゲでいっぱいエロシーンはあるけど
どう考えてもバッドエンド一直線」ルートに突進しかけているので、なんだかんだ
言い訳を付けて（ハロワ行くとか、失業保険のアレで社会保険事務所行くとか言って）
ある程度距離を持った方が良いと思われ。

コヴァはかまってちゃんなので、気を抜くと生活がコヴァ中心に転がることになりかねませんからね。
つーか、オレもリアルでやられたし。ついでにコヴァ他人の都合考えられないし。

ちょっとクールダウンさせてみてはいかがでせう。

>>444
＜それはそうと、コヴァでは無くなったのなら、新しい名将が欲しいデスね。

菊タソでいいよ。菊タソ姉・妹で
コヴァ出身でしつこく異性につきまとうと言うとどうしても菊地のびたみんストーキングを
思い出してしまいますな。オレは

さて、それはいいとしてオレは月末に四日間コヴァと大学祭で展示担当としてずっと
一緒にいなきゃいけないのよね。まあ、先輩から「吉田ぁ〜、どうにかしる！」と言われて
いたけど放置していたオレが悪いんだが。
せっかくだから女の子の趣味とか聞き出して、あとちょっとその偏りまくった世界観を修正
してやんないとな。なんかファンタジー世界の天使と悪魔みたいな関係で未だにウヨとサヨが
争ってると考えているすばらしい素質を秘めたヤシですからなあ････。
大学のパソコンからここ（２ｃｈ）書き込もうとしてｱｳﾞｨｳﾞｧのｶﾞｯｼよろしくガンガン
キーボード叩いてるの見たこと有るし（設定で書き込めないようになってる。ロムは可能なんだが）、
もう超大物のﾖｶｿ･･････

ふぅ、ようやくniftyの規制が解除されたデス。

>中村民兵
＞しかし、どんな話をしたんデスか？結構順調に信者化させていったようデスけど･･･
聞かれた事に答えたり、彼女の好きそうな話をしてただけ。
俺が思うに、彼女は敵に包囲された状況で俺という仲間に出会ったわけだ。
で、騙されやすい彼女は俺を強く信頼した。
そして、毎日のように会ってるうちに反転信者になってしまった。
まぁ、遠くの小林より近くの反転と言う事だろう。
小林は読むだけで、会話をしたり触る事も出来ないわけだ。
反転の場合は、会話も出来るし触る事も出来る。しかも毎日のように会える。
彼女は寂しがりやな感じがするデスよ。
だから、毎日会いに来てくれる俺を選んだんじゃないかな？

＞やはり少将頭が弱い女性なのデスか？
サヨクにはまり、小林にはまり、俺に騙されてる所を見るとそうとしか言えない。

＞･･･その調子でエロゲに（ｒｙ
出演させるの？

＞そうなればokデスね。
ＯＫなのかよ。

＞そんな雰囲気を醸し出しているのデスか？コヴァは。
彼女の発言見てると、「反転さんと一緒にいたい」って気持ちが一番強いように見えるのよ。
妹に会っても良いかと聞いた時、仕事を探さないかと聞いた時、彼女は会えなくなるのを嫌がった。
ずっと一緒にいられる証がほしいはず。
結婚すれば必然的に俺は彼女と夫婦になるから、一緒にいられるわな。

>eroya氏
＞やっぱりね、必ず情は移っちゃうもんなんだよ・・・
情は移ってないと思う。
(;´Д｀)ハァハァ しただけで・・・・。

＞そういう自分の感情を抑えるより
感情は抑えねばならぬのでつ。
俺が(;´Д｀)ハァハァ しすぎて彼女とｹｺｰﾝするのはさけ無ければいけないのでつ。

＞いざという時は、いっそ二人とも「新しい世界を体験できるよ」と、
＞女　優　事　務　所　に　叩　き　売　っ　て　し　ま　い　な　さ　い　。
そんな事したら俺が親父さんにゲバ棒でリンチされちゃいます。

＞『美姉妹レズ調教・淫虐コヴァ転がし』なるタイトルで監督させてもらうから（ｗ
面白そうな話だけどなぁ・・・。
あの一家は風俗関係にいいイメージ持ってないからなぁ・・・・。
姉妹だって嫌がるだろうし、もし出来たとしても、
親父さんが火炎瓶持って収録現場に殴りこみにきちゃうよ。

>吉田チャマ
＞とりあえず反転氏がある意味「館モノのエロゲでいっぱいエロシーンはあるけど
＞どう考えてもバッドエンド一直線」ルートに突進しかけているので
そうなのデスか？

＞ある程度距離を持った方が良いと思われ。
それが出来れば苦労はしないデス。
彼女は「一日も休まずに来い」というおーらを発しているのデス。
それを断るほどの力は私には無いのデス。

＞コヴァはかまってちゃんなので、気を抜くと生活がコヴァ中心に転がることになりかねませんからね。
もう、手遅れデス。
あの一家中心の生活になってるデス。

＞ちょっとクールダウンさせてみてはいかがでせう。
クールダウンかどうかはわからないデスが、今日は山に行くデス。
姉妹と3人で行くデス。

＞菊タソでいいよ。菊タソ姉・妹で
じゃあそう呼ぶデス。

＞ストーキングを
もう菊タン姉はストーカー状態デス。

eroya氏に聞きたいう事があったデス。

友人が「AV男優の喘ぎはどうにかならんのか。萎えるんだが。」と言ってたデスが、撮る側としては男優の喘ぎはどうなんデスか？

山か････。関係ないが左系オヤヂって登山好きだよね。

でも、断れない性格でもここは心を鬼にした方が良いと思われ。
あくまでも自分は彼女とｹｺｰﾝするのではなく、彼女を更正させるために彼女の元を
訪れているって思わなきゃ。
しかも現在の状況じゃｹｺｰﾝは経済的にキツいのは事実だし。
それに「彼女の依存的な性格」っていう根本的な問題は何一つ解決していないワケだし････。

ホントに好きでもないのに気が合わない人間と一時の感情でずっとつき合っていくのは
絶対無理が出るよ。ちょっとずつ素を出してみるのも手かも知れないが。あくまでも彼女は
ょしｌりんの代わりとして自己を最大限肯定してくれる反転氏を好きになってるわけで
あって、エロゲヲタの３０代無職男（すいません････）としての反転氏は知らないワケだし。

ふと思ったんだが、彼女とその妹が反転氏のためだったらもうなんでもやるわよ〜ん
みたいな状態になってるんだったら、上手いこと精神科とかカウンセリングに誘導出来ないかな？
反転氏が病院にかかってることにして、じゃあ一緒にいきましょうみたいな展開にすると。

あまりそういうのに頼るのは良くないとオレは思うけど、本人がボロボロになりかけている
状態じゃあ厳しいかな、と。
精神的なソレって、周囲に影響与えるからね。マジで

今日は山登りをして疲れたらしく、早く開放されたデス。
家に迎えに行ったのが７時デスから、あんまり変わってないような気がするのデスが・・・。

さて、デスね。
あの姉妹なんですが、思ったり状態はイイみたいデス。
今日なんか、車内で二人仲良く話してたデス。
関係回復はかなり進んでるみたいデス。
で、ふと思ったんデスけど、レズ姉妹ってワケじゃないけど、あの姉妹をくっつけちゃうって言うのはどうデスかね？
もちろん永久的にではなく、私の次が見つかるまでの保険という形で・・・。
依存性が高い者同士デスし、一時的にはダイジョウブなのではないデスかね？
元々仲の良い姉妹でそういう面もあったろうし、短期間ならいけそうな気がしなくも無いんデスけど・・・・。

もうちょっと、様子見てイロイロ決めるデスかね。

185 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 03/10/17 14:34 ID:Uj6ZCOBz
_,,. -'"　　　 ヽ　　 //　_ゝ'"　　　┌┘ヽ ヽ　 ｀゛く　　　　　 /　　ヽ
　　　　　　　　 ＼//.'"　 　 　 　 └┐┌トく　　　 ＼　　　/　
　　　　　　　　 ／{ l　 　 _,.-'"￣｀ヽ└/ i　 ｀ヽ　　　｀ヽ／
　　　　　　　　 ヽ ヾ　_,.'"　　　　 / | /　 l 　 　 ヽ 　 　 ｀、
　　　　　 ヽ｀ー--‐‐'"　　　　　　 l　レ　　l　　　　｀、　 　 /
　　　　　　 ｀ー---,'　　　　/　 i　 |｀゛'''"´i　ノl　　i　 ＼／く
　　 ,,. -‐ニ二く　/　　/　_/-‐-|ヽ! 　 　 レ'_,!,,,,,,ノ_!.l　 ｀、く　　
　／／　　　　｀/　　 l, '"/　　　　　　　　　　　　　　_ノヽ　 ｀、く⌒｀ヽ
/ /　　　　　Σト、　,　ト　　　　　　　　　　　　　c、ヽ, l　　｀、ゝ｀ヾヽ
| {　　　　　 　 ,ハ/ヽl 　　　（●） 　 　 （●）　　　　　ト'　　 } |
ヾ　　　　　　/　　 　 ! 　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　　 リ
　　　　　　　{　l　 　 !.::::::::.　　　　　　　　　　　　　 .::::.ノ,　　　 l　　　〃
　　　　　　　l　i　 　 '、　　 　　＼＿＿_／　　　　∠ノ 　 　 l　　／
　　　　　　　ヽハ　　 ヽ. 　 　　　　＼／　　　　∠_ノ ハ,ノ 　
　　　　　　　　　 ＼ハ--、、　　　　　　　　　　　 ／　/i/ レ' 　　
　　　　　　　　,--／　　-{_丶　　　　　　　　　　　 ,.イレ'レ　　　　　
　/⌒＼　　 /　/　　　　　｀ー、-｀ー---‐ '---=ニi/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒　
　ヽ　　 ＼　l　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　○ |　l_　　　　　,へ　　
　　＼　　／l　　　　　　　　　　 }_________________j　　｀ー---<'　　
　/⌒　 /　 ヽ　　　　　　　　　 /　　　　i　　〃｀ヽ　　　　　ヽ　
.（　　　 l___／!　　　　　　　　　/|　　　　l　〃__○__|　　　　　 i
　＼　　|　l　 ｀ヽ　　　　　　 /　ヾ　　　 l〃/　｀ー、_＼　　/　 l
　　 ＼ l／ヽ　　｀ー-----‐'） 　　ゝ-8-く /＼　　　ヽ }　l　　 l

http://home.att.ne.jp/kiwi/momoi/top/mansei01.jpg
↑
ジーっと見てると段々リアル大ちゃんに見えてくるかも

>吉田氏
＞山か････。関係ないが左系オヤヂって登山好きだよね。
そうだね。うちの親父も好きだし。
なんでだろうね？
浅間とかも山だし。

＞断れない性格でもここは心を鬼にした方が良いと思われ。
断れない性格ってワケじゃないんでつ。
彼女が鬼なんでつ。
断ったら、包丁でメッタ刺しにされそうな気がするでつ。
怖いんでつ。

＞あくまでも自分は彼女とｹｺｰﾝするのではなく、彼女を更正させるために彼女の元を
＞訪れているって思わなきゃ。
結婚しちゃえと煽ってたのは「 中　村　民　兵 」で俺はそんなｹｺｰﾝする気は無い。
彼女に(;´Д｀)ハァハァ してはいたが・・・。

＞それに「彼女の依存的な性格」っていう根本的な問題は何一つ解決していないワケだし････。
これもイロイロ考えてるよ。
それが駄目だったらまた考えるさ。

＞エロゲヲタの３０代無職男（すいません････）としての反転氏は知らないワケだし。
べつに謝らんでもいいって。
無職なのはそんなに気にしてないしね。（３回目だし）
でも、バラシて「あなた好みの私に・・・」とかって変身されたらどうしよっか（ｗ

＞上手いこと精神科とかカウンセリングに誘導出来ないかな？
彼女達に裏切り行為ととられなければ良いけどね。
いくら信者でも、教祖が裏切ったとか思う事ぐらいはあると思う。

＞本人がボロボロになりかけている状態じゃあ厳しいかな、と。
あの姉妹はボロボロなのか？

>>453　反転どの。
いわゆる加藤鷹のような「あーいいよ、おうおう！」とカラミが五月蝿い奴ですね。
わたしはあんまりそーゆータイプは使わないデス。
でも自分でカメラ回すＤとしては、男のイク時のタイミングがわかりやしーので楽かも。
初めの頃は女優のアヘ顔に気を取られて発射の瞬間を撮り逃すという失態を犯し、
擬似精子で撮り直す泣くになけない状況が何度もあったもので。
（すげー役者スタッフともにテンションが下がって・・・）
あと、他の監督がアレを容認するのは、男の声で女を乗せるというのがあるみたい。
特に加藤鷹は代々木忠教の信者で「女性の自意識を開放させうんぬん」と理屈っぽい（苦笑
でも一番苦手で一度も使った事がないのは、雰囲気無視のしゃべくりホスト・タイプ。
まだ加藤鷹（会ったことないけど）とかはドラマでエロい雰囲気を作って溶け込むけど、
仁科某とかケンケンとか山本竜一御大とか（ｗ
主演女優より「俺って巧い？俺ってオモロイ？どーよどーよ（フフーン）」と、
完全に俺が俺が主義入ってる人はコントロールしにくいので使う気になれません。
監督だとＴ−ＪＩＲＯ監督のように「どーだあグルミイ。感じるがあグルミイイイ」
とがなり立てる監督や、高槻監督や平野監督のように画面にしゃしゃり出て人生論ぶつような、
ゴーマニスト監督も嫌いです。女優に集中できんから（ｗ
ＡＶヲタだった学生時分は「宇宙派・アンチ村西」だったので虚構を作り込む方が好き。

菊姉妹-反転遊戯-

>eroya氏
雑談スレも兼ねてるみたいだからいいんじゃない。
でも、人名とかはよくわからない・・・・。

＞いわゆる加藤鷹のような
ＡＶは見ないのでわからないけど、友人は「カラミの最中に『あぁー、あぁー』とあえぐ香具師」と言っておりました。

＞男のイク時のタイミングがわかりやしーので楽かも。
へぇ〜。
エロゲと違って大変ですなぁ。

＞擬似精子で撮り直す泣くになけない状況が何度もあったもので。
擬似精子ってどうやって作るの？

>>460
俺は「菊」って聞くとどうしてもケツの穴を思い出してしまう。
美人姉妹とＡＦ。(;´Д｀)ハァハァ

そういえば、軍事板には「デリヘル嬢呼んで、ＡＦする」と言った人は身柄拘束されてたなぁ・・・。

エロゲ的には
姉と→直後に妹の部屋に行き→漏れてきた音でナニしてたんだろ→
妹と→姉妹調教

>>462
で、その後ママンもやっちゃうわけですな。
お次はパパンといきたいところですが、男性なので諦めて、
おばあちゃんと・・・・・((；ﾟдﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>456
＜で、ふと思ったんデスけど、レズ姉妹ってワケじゃないけど、あの姉妹をくっつけちゃうって言うのはどうデスかね？
かなりの上策ではないかと、一人暮らしじゃそっちのご両親も心配するだろうけど、姉妹で暮らすのだったら
抵抗もあまりないんじゃないかと。とりあえず毒デムパの家から美人姉妹隔離する方向で
>>457
茶、吹いたよｗ
>>458
いや、ボロボロって言うのは反転氏のこと。
かなーりデムパ一家に引き吊り回されて疲れているように見えたから。

ミサイル事典買いマスタ。6800円は高いデス･･･

＞彼女が鬼なんでつ。
＞断ったら、包丁でメッタ刺しにされそうな気がするでつ。
菊姉の様子を聞いていると、なんか同意するんデスけど、
実際、なんか裏切ったら殺してやるみたいな雰囲気（態度）ありマス？
そこまで極端じゃなくてもいいデスけど･･･

＞結婚しちゃえと煽ってたのは「 中　村　民　兵 」で俺はそんなｹｺｰﾝする気は無い。
＞彼女に(;´Д｀)ハァハァ してはいたが・・・。
おっと･･･
確かに煽ってマシタけど、反転氏の二次コンも治って一石二鳥かなーなんて･･･

冗談デスよ？

＞これもイロイロ考えてるよ。
元が依存症な感じっぽいデスから、もうどうにもなんないかなとも思うんデス。
（そもそも自分は、個人的には「心理」カウンセラーとかその類はあまり信用できないって思ってるデスから）
新しい依存先･･･つまり、いい男でも見つけるしかないんじゃないかと思うのデスよ。
要するに、コヴァに依存していたのが問題だったわけなんデスから、宿主が変わった以上、
もうやることは変わったかな、なんて思ったりしてデスね･･･（前といってることが違いマスね･･･）
その後の結婚でもすりゃ案外うまくいくんじゃないかなと思うんデスが･･･

＞でも、バラシて「あなた好みの私に・・・」とかって変身されたらどうしよっか（ｗ
それは、ちょっと方法（間をクールダウンさせる）としては面白いかも知れないデスね。
一気に氷河期に行きかねないとも思いマスが･･･
どちらにしろ極端な結果が生まれそうデス

＞いくら信者でも、教祖が裏切ったとか思う事ぐらいはあると思う。
で、裏切った教祖は包丁でｱﾎﾞ（ｒｙ

>>465
＞民兵氏
俺がジューコフの回想録買った時は２万イェンほど請求されましたが何か？

共産主義者が学生からそんなにふんだくっていいのかと小一時間。

>吉田
＞かなりの上策ではないかと、
じゃあこの方向で進めてみるデスかね？
姉の方は一人暮らししていた事もあるのでそんなに心配してないですけど、
問題は妹の方デスね。
家事とか殆ど出来ないみたいデスから。
まぁ、どっちにしろ姉妹揃って私より料理が下手というのは問題デスけどね。

＞茶、吹いたよｗ
桃井って結構大ちゃんに似てるデスね。
頭の方も似てくるデスかね？

＞ボロボロって言うのは反転氏のこと。
四葉タンとｷｭﾝｷｭﾝ!!があるから平気デス。

>中村チャーン
＞菊姉の様子を聞いていると、なんか同意するんデスけど、
＞実際、なんか裏切ったら殺してやるみたいな雰囲気（態度）ありマス？
そうデスね・・・・。
「裏切ったら殺してやる」とも取れる発言があったデスね。
一見「反転さん(;´Д｀)ハァハァ 」な発言なんデスけど、「裏切る（私以外の女）と・・・」とも取れる発言があったデス。
簡単に言っちゃえば、妹に唇を奪われた事を話したら一家＋反転を惨殺した後に自殺しそうな雰囲気デスね。

＞つまり、いい男でも見つけるしかないんじゃないかと思うのデスよ。
それは前々から考えてるデス。
むしろ、私はそのために居るデス。
見合いの話があった頃に書いていたデスよ、
「そいつを更生させて次の見合いを成功させるのが俺の任務らしい」と。
ただ、問題は次の男なんデスよね。
私の場合、小林を上回ったから彼女が依存したデス。
次の男が私を上回れるかどうかは疑問デスね。
まぁ、次の男の為にハードルを下げるのも私の任務デスが・・・。

(・∀・)ﾂﾂﾞｰｷ

＞どちらにしろ極端な結果が生まれそうデス
「そんな反転さんも好き」とくるか「今まで騙してたのね！」とくるかデスね。
生きるか死ぬかデス。

＞で、裏切った教祖は包丁でｱﾎﾞ（ｒｙ
そうデス。
無防備な教祖は何一つ抵抗する事が出来ないデス。
他に信者がいて鎮圧してくれる場合、反乱は失敗するデス。
しかし私は、一人なのデス。
彼女達の攻撃を迎え撃つ力は持っていないのデスよ。兄チャマ。

>>466
思うに、それは出版社が資本主義者なだけデス。（古本屋で買ったなら店長デス）
偉大なる『じゅーこふ』同志は無料で回想録を出そうとしたのデス。
しかし、無料で手に入れた回想録を高額で売りさばこうとした『ぶるじょあ共』がいたデス。
そのせいで偉大なる『じゅーこふ』同志の回想録は高額で売られていったのデシタ。
つまり、貴方が怒るべきは「じゅーこふ」同志ではなく、『ぼるじょあ』なのデス。
さぁ、一緒に革命の炎を燃やし資本主義の豚どもを地獄に叩き落すのデス。





・・・・冗談デスよ？

>>468
＞反転氏

ちなみに、そのジューコフ回想録の版元は　朝　日　新　聞　社　でした。
つまり資本主義の豚とは奴らの事なのデスね。納得。
　
…ところでジューコフ、勝手にフーベのドイツ第一装甲軍を包囲撃滅したことにしてるけどいいのだろうか。

>>469
奴らは単なる日和見主義者なのデス。

＞勝手にフーベのドイツ第一装甲軍を包囲撃滅したことにしてる
偉大なるじゅーこふ同志がそう言っているのなら、真実なのデス。
貴方はファシストの豚どもの言う事とじゅーこふ同志の発言、どっちを信じるのデスか？

＜擬似精子の作り方＆正しい使用法＞
1:濃縮ミルク少々と生卵の白身を混ぜ合わせます。
粘り気にローションを使う人もありますが、イカにも偽物っぽくなるので
蛋白質の濃淡ムラを生かした生卵がお勧め。
2:程よい「らしさ」になるまで割り箸でかき混ぜながら水を足して粘りを調整します。
3：そこにウーロン茶数滴で微妙な黄ばみ色を着色しリアリティーを加味して出来上がり。

後はそれを、先っちょをハサミで切り落としたスポイトに詰め、チンポにあてがいます。
自分でしごくフリをしながら、
スポイトを押し付けるようにギュッギュッと搾り出して発射するでつ。

だいたい「そろそろフィニッシュかな？」と思ったら、
カメラが女優の喘ぎ顔を押さえてる間にコソーリと男優にスポイトを手渡すのが定番。
本物の生出し精子を使えればそれにこしたことはありませんが、
・男優の立ちが悪い・顔射や口内発射などで女優が生精子ＮＧ・
さっき本汁を出したばかり・などの時に泣く泣く安全策として使用します。
セルビデオはモザイクが薄いので一発でバレますが・・・。
（発射時にチラッとチンポの横に白いモノが映ってたら間違いなく擬似！）

>>471
へぇー。
そうやるんだ。

卵の黄身はどうするの?

＞卵の黄身はどうするの?

もったいないお化けが出そうですが・・・捨てちゃいまふ。

>>473
焼いて食べたりしないの？

>>474

そうかあ・・・焼くといいかも・・。

い、い　や　ッ　断　固　捨　て　る　ッ　！　
　何　が　何　で　も　ッ　捨　て　る　ん　デ　ス　ッ！！

・・て別に握りコブシをギリギリ固めて力説する事でもないが。

>>468
『ぼるじょあ』はウチの大学の４年生らしいよ･････

とりあえずデムパハウスから菊姉妹を隔離（出来れば両親にはあまり干渉しないように
言う）、そんでもって時々反転氏が訪問すれば良いのではないかと。
料理作ったり抱いてやったりして。そうすればだんだん自立して生きられるように
なるんじゃないかと希望的観測。

それよりもオレもコヴァのしつけ依頼を持ち込まれてしまった罠

全然２ちゃんねらーっていうこと隠してるんだけどなあ･････

とりあえず何回かこのスレでも紹介し、果ては某ネタスレでも順調にネタにされてる
彼なので詳細は省くけど、とりあえず男の子なのでスパルタ方式で行こうかと。彼処まで
逝ってると紳士にも手が負えなくなるみたいね、リアルでも（ある意味リアルだからか？）。
だからとりあえずそういう政治的言動を他人の前でするとどうなるか、どう受け止められるか
教えてやらないとな。そういうリスクに紳士全般は目をつぶってるからね。ついでに身の丈に
あった生き方を教えてやらんと。ある意味残酷な仕事だけど、どう考えても彼気づいていない
からなあ････。なんかアスペルガーとかあるんかもしんないけど。
諦めることが必要なこともあるって彼明らかにしらなそうだし。
んで、仕上げにバイトやらして普通の青年に。

まあ、彼にエロゲ与えて一気に人生踏み誤らせて大魔導師への道を開く手もあるんだけど。
でも大魔導師にすると朝日新聞本社にナイフ持って立てこもりかねない罠。

ちなみに彼の経歴は地元トップの男子校を出て今の大学（純粋２浪だか３浪らしい）
みたいだから菊地っぽいと言えば菊地っぽい。

>>475
食えないものなの？

>吉田氏
ぼるじょあって複数いるんじゃ・・・
「名前欄に『ぼるじょあ#セV8cLFセz』って書けばキミも今日からぼるじょあ◆yEbBEcuFOUだYO！
　*ぼるじょあ◆yEbBEcuFOUはコテハンじゃないYO！ 」

＞（出来れば両親にはあまり干渉しないように言う）
そうだね。
娘達の自立とか親から独立って理由つけて二人で暮らさせるか・・・・。

＞料理作ったり抱いてやったりして。
料理はわかるけど、抱いてやるって・・・。
俺もう歳だし、腰痛もあるから持ち上げたらぎっくり腰に・・・。

ぼるじょあ#ぶるじょあ
でも可だYO!

家ゲー板ではスクリプト荒らしも使用しているYO!

レスが付いてると思ったらぼるじょあデスか。

さて、姉妹調教の方デスが順調デスね。
行ったら二人で話してたデス。
話を聞けば一緒に昨夜は風呂に入ったらしいデス。
一緒に風呂・・・？
一緒に・・・・(;´Д｀)ハァハァ 。

テスト

テスト

あ、そうなんだ。
それにしても今日は８木の授業サボって自宅でマターリと
　水　道　工　事　（　オ　ヤ　ヂ　と　一　緒　）
だったんだが。

それにしてもウチの大学関係の掲示板でマターリと８木を葉鍵の久弥AAでテキトーに
いじっていたら（ヲタキモいとかオレはイケメソとか言わせていた）、ゼミ生が光臨して
大暴れ中･･････。
８木はなあ････、言ってることが大してＤＱＮと変わりないからな。要するに
「なんで○○ちゃんだけよくてオレはダメなんだよー」と「みんなやってるからいいだろ」の
二点に要約出来るからね。まあそこら辺がコヴァに受ける理由かもしれん、教祖も否定してないし。

>>478-484
あー、そうだったんだ。しらんかった

反転氏、姉妹を飼育しようとしたら何時の間にか飼育されることに。
耽美的。

お兄ちゃんキターーーーーーーーー！！

>反転氏

>娘達の自立
相手の親御さんには話してみました？
（まだ時期尚早かな･･･）
反転氏の親父さんにも、何とか説得を手伝ってもらったりできないですかねー
･･･あまり協力的ではないのが難

＞料理はわかるけど、抱いてやるって・・・。
＞俺もう歳だし、腰痛もあるから持ち上げたらぎっくり腰に・・・。
反転氏料理できるんですか？（っつか反転氏がどのくらいできるかは知らないが、それより下手な菊姉って･･･）
姉妹とｾｯｸﾙﾊｧﾊ（ｒｙ

＞お兄ちゃんキターーーーーーーーー！！
お兄ちゃん？？
･･･まさか妹にそう呼ばれたとか？
（それともゲームのネタだろうか）

姉妹の仲は順調に回復しているようですけど、思想的な壁（コヴァとサヨ）はもう問題ないのでしょうか？
いや、姉がコヴァでなくなったのはわかりますけど、妹がまた引き戻そうとしてるとか･･･

何気に四日ぶりにきたわけだが･･･

精液の話ﾜﾗﾀ
貴重なお話ありがとうございます＞eroya氏（世界の料理ショーになってましたけど、同一人物ですよね？）

連ｶｷｺｽﾏｿ
ちょっと愚痴

しかし、本スレ（軍事スレ）のあのバターン神学論争はどうにかならんもんですかねー・・・
いつまでたっても堂々巡りというか、自分も相手も認めることをしませんから終わりが来ない気がするんですよね。
ほんとに不毛な気がしてならない･･･

ああいう議論が一番嫌いです。

>>489
左翼団体の方が面倒見良いのは事実･････。
前の通っていた大学に、早稲田大卒→一時就職→漫画家になりたくてセクト入り（元々
シンパではあったらしいが）→セクトでイラスト描き（in渋谷の某大学
ってのがいるしな･････。
民○だったら早稲田出てれば結構偉くなれるんじゃ。
>>491
んーとね、その神学論争するための板だから、ここ。

>民兵＠ﾅｶﾑｰﾗ
＞相手の親御さんには話してみました？
話したデス。
持ちかけた時は渋ってたけど、詳しく話したらＯＫくれたデス。

＞反転氏料理できるんですか？
三十路独身男をなめないでほしいデス。
子供の頃から一人だった私は自分でご飯作ってたデス。
一人暮らししてた時も自炊してたデス。

＞それより下手な菊姉って･･･
菊姉は何とか料理できるみたいデスね。
一人暮らしの経験もあるし・・・。
問題は菊妹デス。
香具師はずーっと親と同居してた上に、ママンが居ましたから家事がまったく出来ないのデス。
困ったもんデス。

＞姉妹とｾｯｸﾙﾊｧﾊ（ｒｙ
美人姉妹とヤルのはある意味夢かもしれないデス。
しかし、菊姉妹の嫉妬心・独占欲は恐ろしいほどあるデス。
どっちかに手を出そうものなら、血の海になるデス。

＞･･･まさか妹にそう呼ばれたとか？
そうデス。
菊妹に「反転さんってお兄ちゃんみたい」と言われたデス。
後は菊姉に「兄チャマ」と呼ばせれば完璧なのデス。

＞思想的な壁
菊妹のサヨっ気はある程度抜いてあるデス。

>吉田氏
＞左翼団体の方が面倒見良いのは事実･････。
妹は話が通じたので説得できたが、親の方は無理そう。
菊姉妹は親から離して、長期休暇の時に帰郷する。って感じのがいいかな。
で、家に帰っても思想系の話はしない。
菊姉妹はそうさせる自信があるんだけど、親の方はなー。
難しそうだなー。

＞んーとね、その神学論争するための板だから、ここ。
そうだね。
軍事板で「真面目にアニメの話をしろ」って言うようなもんだね。
「ココは東京だぜ？」じゃないけど「ココはゴーマニズム宣言板だぜ？」って感じかな？
民兵は謝罪と賠償をするように。

＞妹は話が通じたので説得できたが、親の方は無理そう。

あー・・ウチもそう。親父は一生共産党。
下手に幼少期の空襲経験と、青年期に５０年代左翼の一番いい高揚期を体験してるから。
ソ中朝は共産主義の名を騙るニセ・コミュニストだから北朝ショックも関係ない（ｗ

＞菊姉妹は親から離して、長期休暇の時に帰郷する。って感じのがいいかな。

俺はあの共産党特有の偽善と貧乏くささが嫌で嫌でしょうがなかったけど、
さすがに就職で親元離れてからは、親の思想も「認める」ようにはなった。
気がついたらこの板でポチ分裂前のコヴァと毎晩罵詈雑言の死闘を繰り広げる羽目に（ｗ
今になって考えれば何であんなに不毛な喧嘩ばかりしてたのか不思議だが・・・。

>>492
＞んーとね、その神学論争するための板だから、ここ。
そうだったんですか･･･ってか自分がゴー宣板に幻想持ちすぎてただけ？
どーりで南京スレとか20も30もいくわけだ･･･

>>493
＞持ちかけた時は渋ってたけど、詳しく話したらＯＫくれたデス
おおー！良かったデスね！これで更生にまた一歩近づいたわけデスね。
でも、家賃とか生活費とかはどうするんデスか？
やはり、姉妹がバイトをするデスかね？それとも、最初は反転氏が支援を･･･

＞三十路独身男をなめないでほしいデス。
ごめんなさいデス

＞一人暮らししてた時も自炊してたデス。
へー。自分も今してるデスけど、自炊って面倒デスね･･･どうしても外食が多くなってしまいマス。
で、お金がかかる罠デス。

＞菊姉は何とか料理できるみたいデスね。 略
菊姉から菊妹に家事を教えさせるのがいいかも知れないデスね。（料理は反転氏が指導しつつ）
それでまた、関係が深まるのではないデショウか

＞しかし、菊姉妹の嫉妬心・独占欲は恐ろしいほどあるデス。
＞どっちかに手を出そうものなら、血の海になるデス。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
恐ろしい姉妹デスね。･･･ってか姉はわかるとしても、妹も反転氏に惚れてるデスか？

＞後は菊姉に「兄チャマ」と呼ばせれば完璧なのデス。
むしろ、菊妹に「兄チャマ」と呼ばせマショウ。

＞菊妹のサヨっ気はある程度抜いてあるデス。
もう、運動に出かけたりしないわけデスね。あとはそういう話をしないとか。

＞民兵は謝罪と賠償をするように。
お断りするデスよ

一家まとめて共産っていう家ってあるんですね。家は祖父親父が反共。特に祖父は偏執的
とも言えるくらいの反共。

>民兵
＞でも、家賃とか生活費とかはどうするんデスか？
二人の仕事先が決まってから住む所見つけるデス。
最初のうちは私が支援する事になるデスけど。

＞やはり、姉妹がバイトをするデスかね？
２８と２４デスよ？
自分の生活費ぐらい稼いでもらうデス。

＞恐ろしい姉妹デスね。･･･ってか姉はわかるとしても、妹も反転氏に惚れてるデスか？
私の唇を奪ったのは妹デスよ？
危険度は姉より上かもしれないデス。

＞むしろ、菊妹に「兄チャマ」と呼ばせマショウ。
個人的には「兄チャマ」と「お兄ちゃん」のコンビネーションを楽しみたいデス。

>>498
一家まとめて党員なんて結構いると思う。

イタイけな姉妹を口車でたぶらかしてアパートに軟禁とは・・・
軟禁部屋に隠しカメラとマイクをきっちり仕掛けとくように。

そろそろこのスレはあげたほうがいいと思うが



誰がこのスレをあげることができるであろうか？

俺がageる。

しかしあれだな、この板の最奥で、
まさかこんな話が展開されているとはなｗ

あ、あがっちゃったのか・・・。
目立たない路地裏の秘密クラブのような唯一落ち着ける場所が・・・。

>>504
大丈夫。すぐに下がりますよ

今初めてこのスレを見た俺の気持

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　──　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　 　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　 ／　　 　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　 　　　　U　　　　　　ヽ　　　　＼　 /　　U　　 　　　　　　./　　　　　　　　　　　U 　　ヽ
　l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |.　　　 ／　l　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 ::::::::|　
　|::::::::::U 　（●）　　　 （●）　　 |.　　／　　 |:::::　（●）　　　（●） | 　　（●）　　　 （●） 　::::::::::|
　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　| 　　──　|:::::::: 　＼＿＿_／　 .|　　　　＼＿＿_／ :;:;::::::::::::::|
　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　　　　　 ヽ::::::::　　＼／　　　ヽ　　　　　＼／　::::::::::::::::::.ノ


こんな面白い（失礼＞当事者の反転氏）話がタダで読めるのは2ch（というかネット）のいいところだよね

>>500
カメラもマイクも持ってないデス。
それに私は一人で楽しむタイプなのデス。

>>503
まさにオアシス（ﾁｶﾞｳ

>>504
でも、放っておくと落ちちゃうし・・・。

>>506
＞このスレを見た
お父さんにも見せたことなかったのに!!

＞こんな面白い（失礼＞当事者の反転氏）話
まぁ、漏れの人生ギャグみたいなもんだし。

>>494
まあ、親御さんには悪いけど「遅れてきた反抗期」と言うことで納得するまで
姉妹は実家に近づけない方がいいかもしれない。
親の影響下に長く居すぎたからからね。
形式的な上でも独立すれば両方とも思うところがやはり出てくるでしょう。
何年かかるかは分からないけど、そうすれば結局一番最善の方法になるんじゃないかな。
>>495-496
そう言えばここのコテハンでワタクシが最も長く居着いてるような気がする･････。
菊地追っかけてた頃からいるからかれこれ二年はいるんじゃあ（途中出てこなくなった
時期もあるけど）。

オレも昔はコヴァにムキになってたけど、今はもう結構どうでもいいやｗ

さてと、こっちの問題はｻｸｰﾙのコヴァだ。
一応昨日ｻｸｰﾙ部室で二人っきりになるチャンスがあったのでいくつか探り入れる。

･････反応鈍いな･････。
いろいろウチの８木（分からない人は正論のホムペでも行ってバックナンバー
探ってみなされ。ウチの大学の助教授だから）ネタで揺さぶって見るも反応薄い。

脳裏に「　薄　味　」という言葉が一瞬よぎるもうち消す漏れ。
そう言えば昼休み先輩方が野球の話してたのにいきなり「ナベツネが〜」とか
意味不明なこと言い出してたと思い出す漏れ。

もしかしたらパーヘクツに会話不能な存在なのかも知れないと思ったハタチの秋。

純度も高そうだしな、「　ポ　チ　」とか口走っていたし

久々にゴー宣読むか。なんか最近のサピオは「ワンダーライフ」（同じ小学館から
バブルの頃出ていたオカルト雑誌。編集長が某カルト教団ずっぽりで有名だった。
�dでもとオカルトと右翼を足したような編集方針でその筋では有名だった）化
しているのであまり読む気はなくなってたが。
業田義家が４コマ連載止めてからあまり読んでなかったなあ。
某ｶﾞｶｰｲのアノお方ネタにしてたの、いしいひさいちとコイツぐらいだったし。

あ、なんか矛盾したこと書いてる。オレ

大学の彼の場合は、リアルコヴァだからね。ついでに先輩命令だしｗ
比較的紳士味や嫌韓風味の先輩が
　総　見　捨　て　
に彼の場合入ってるし。
それにしても紳士様は見切りが早い･････。残酷なほどに
利用価値のないデムパと判断したら即切られるんだよな

とりあえず、書くことが減少してきたなー･･･
順調に事は運べているようですし。
あとは兄チャマとお兄ちゃんのコンビを楽しみつつ、姉妹を外の世界へ連れ出して空気に触れさせつづけるだけですね

むしろ吉田氏が大変になりつつあるわけデスが

>>511
んー、前とは違って菊姉妹の電波はほとんど無いし、最近は菊姉妹にくっつかれながら話してるだけだし、
そういうのを書いたら反感買うかなぁと思って、俺は書いてない。

しかし、もうすぐ一ヶ月か・・・。

ふと思ったんだが、菊姉に「兄チャマ」と呼ばせても、
四葉の口調を完全に真似しなければ萌えないのではないか？
となると菊姉にシスプリを見せなければ・・・。
うーむ、困ったデスね。

＞姉妹を外の世界へ連れ出して
どこへ連れて行くのがいいデスかね？
また、山とか川とかに？
でも、だんだん寒くなってきてるから・・・。
紅葉はまだ早いし、かといって人ごみがある所だと菊姉妹が・・・。

四葉にしようと思ったらまちがえて千影になってしまったりして････

>>514
しかも千影が二人だｗ
間違いなく呪殺されるな

さて、こっちはコヴァに「敵」フラグが立ってるので無敵にやりにくい状況なんだが、
ある意味相手が男なんで嬉しいと言うかなんというか。
ヘタに粘着されても困るからな。

コヴァでも社会適応が良好なタイプと不適なタイプがいるんだよね。多分前者が圧倒的に
多数なんだろうが、前者の特徴としては
（１）話のネタを広く取れる（２）表面上取り繕えるだけの知性や教養、柔軟性がある
と言う特徴がある。この二つの能力を持ち合わせるだけで、コヴァだろうが紳士だろうが
案外簡単に社会適応は可能になる。ただ、これらがないとまず良好な社会との関係は築くことは
難しいだろう。

で、今回のケースでは、本人に「コヴァ・２ｃｈ知識以外の知識を付けさせる」
「ぬるい日常会話が出来るようにする」のが目標だろうな････。

結構勘違いしている人も多いけど、相当重症例じゃない限り年がら年中コヴァや
紳士様がそういうことしか話さないと言うことはない。
もし、いつもいつもそういうことしか話さない、いや、話せないコヴァ／紳士が
いたらそれこそ社会的には相当厳しい立場にあると思って良い。

軍ヲタでもない、アニヲタでもない純粋コヴァの彼の場合、何処から切り崩すべき
なんかなあ････。一応女性の趣味や趣味を聞き出そうと思ってるけど、入部時の
アンケート用紙に「趣味　２ちゃんねる（マスコミ板）」と書いた勇者王様なので
ネット以外の切り口が見つからない可能性が･････。更にうっかりネットネタ言うと、
ここに突撃される危険性が大（別に踊り子が増えるのは良いが、先輩との関係が悪化
するのは避けたい）･････。しょっぱなからキツい展開でございますわ････

いっそのこと、ギャルゲーにでもハメて待ちを広くさせたほうがいいのかも。
アニヲタ・ギャルゲヲタ傾向が出てくると、若干突っ込みポイント増えるからな。
コヴァ一辺倒よりは戦いやすくなるし。

キングゲイナー見ました。
面白いっすねー。

………でもオープニングが「キング！キング！キングジェイダー！」に聞こえる。

＞吉田氏
＞趣味　２ちゃんねる（マスコミ板）
うっわ、まさに勇者王………相当やばいですな。

オタにするんだったら、ガンオタに仕立てあげるのはどうでしょ。
多分００８３見せればまず確実にはまると思います。

ガンヲタか･････
いいかもしれんな。
一応考えておこう

マイナーアニメにはなるべくはめないでね
昔、とあるファン集団にコヴァが一人混じって崩壊したことが…
極端に社会性の無い奴が混じるとつながりの弱い集団は簡単に壊れちゃう

>>516
面白いから、そいつ呼んでオフ会しようぜ。

>>513
＞シスプリを
賭けデスね

＞＞姉妹を外の世界へ連れ出して
＞どこへ連れて行くのがいいデスかね？
いやまあ、いろんな環境・人に触れさせる（正にバイトさせるとか）という意味の比喩だったんデス。

>>518
で、ガンヲタになった彼は、ある日、二足歩行兵器の有用性＋ガンダムと軍事を語ろうとして
軍事板に殴りこんできて軍ヲタの敵となる…ｗ

>>517
あのOPは面白かったｗ
0083の今西隆志は確か、ザ・コクピットでも監督してましたねー。

>>519
ちょっと、そのお話を聞いてみたい気もします…

>>520
話が通じなそうで怖くないですか？
それとも、みなコヴァって設定でやるとか…

>>513
＞ふと思ったんだが、菊姉に「兄チャマ」と呼ばせても、
＞四葉の口調を完全に真似しなければ萌えないのではないか？
＞となると菊姉にシスプリを見せなければ・・・。
まず格好から入らせる。
上にもある様にコスプレ自体には抵抗なさそうだし
そこで興味を持ったら実はこういうアニメがあってねと･･･

http://sanokikaku.com/mercury/chikage.htm
ほら！衣装も売っているしね！

さて、昨日は漏れの唇を最初に奪ったのは菊妹ではなく、菊姉だった事が判明したわけだが。


>>517
そんな四等兵にはこれを。
http://okgwa.at.infoseek.co.jp/saitama/s_over.html

>>520
俺は遠慮しとく。
もうコヴァは勘弁。

>>521
>いやまあ、いろんな環境・人に触れさせる（正にバイトさせるとか）という意味の比喩だったんデス。
そうだったのか。
菊姉妹は対人面で不安があるから、いろんな所に連れて行って対人面のスキルを向上させようと思ってさ。

>>522
>まず格好から入らせる。
格好からかぁ･･･。

>ほら！衣装も売っているしね！
高いよ･･･。
無職には高すぎるよ･･･。

＞しかし、もうすぐ一ヶ月か・・・。
ﾆｶﾞﾜﾗ
んんー・・・一ヶ月・・やはりゴーマニズムって安い「思想」だなあ（黒人藁
何の因果か、先日某メーカーに仕事もらいに顔出したらこんな仕事が・・・。
「eroyaクン、レズモノばっかやってないで、たまには【妹モノ】の企画やる？　
ただしビデ倫は 義 理 の 兄 妹 でないと通らないから露骨なのはやめてね」
だって・・・・。木林ナチのり・ボーゲニズムシリーズ第二弾か？？？？

＞オタにするんだったら、ガンオタに仕立てあげるのはどうでしょ。

特板住人としてはゼヒとも特撮ヲタクに勧誘したい！
平成ライダー、結構オモロイよ！
前回の１３人のライダーが殺しあう「龍騎」も大笑いしたけど、
今回の「５５５」なんか主人公が狼だか山猫の怪人だもん（ｗ
変身ベルト（今回はベルトさえ巻けば誰でもライダー）が無くても素で怪人に変身するの。
ゴジラでも去年の「ＧＭＫ大怪獣総攻撃」なんてモロコヴァ臭ぷんぷん。
監督の金子修介（親が共産党シンパだ！）が小林の本読んで狂ったかと思ったぞ！
どーしてこう共産党家庭出身者はコヴァに転びやすいのかねえ。
罪作りな政党じゃまったく（溜息

＞さて、昨日は漏れの唇を最初に奪ったのは菊妹ではなく、菊姉だった事が判明したわけだが。
寝ちゃった時か？

>>519
ガサラキと予想。
エロゲだったら月陽炎で鉄板なのだが
>>520
彼はそんな他人の前に出せるような存在ではなく、まさしく
「野生のコヴァ」という言い回しがハマる野獣君なのでまだ無理ですつ。
>>521
思い切って全員ニダーのお面かぶるとかｗ
見た瞬間発作発症
>>524
小林自体パパンは共産党員だから、親和性はあるんだろうね。あと、なんだかんだ
言ってもオレらもしょせん「戦後民主主義の申し子」だし。
２ｃｈ発の運動がゴミ拾いオフにしても鶴折りにしても「戦後民主主義下の市民運動」
の色彩を帯びるのは良い例かもしれないが、コヴァ運動もしっかり今までプロ市民が
誘導してきた市民運動の遺伝子を継いでるのは確実だしね。
だからこそ、過激な行動には自制が働くのだろうが。

>>525
そうらしい。

菊姉「妹に聞いたら、妹とキスしたんだって？」
反転「したというか、された・・・。」
菊姉「へぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」
反転「？」
菊姉「反転さん、６日に私の部屋で寝たよねぇ？」
反転「確かに寝たが････」
菊姉「あの時、反転さんにキスしちゃったんだよねぇ。」
反転「・・・・」
菊姉「妹は私に勝ったと思ってたみたいだけど、まだ甘いわね。」
反転「･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ヒドイや！初めてだったのに！！」
菊姉「えっ？」
反転「･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡しかも寝てるときに奪うなんて！」
菊姉「・・・ごめんなさい・・・。」
反転「･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡謝ったってもう戻らないんだぞ！」
菊姉「・・・・どうしたらいいかな？・・・」
反転「･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうお前なんて嫌いだ！なかやろ！」
菊姉、ここでマジに泣く。
反転びびって慰める。
数分後、菊姉泣き止む。
菊姉「でも、どうやって返せばいいだろ？」
反転「ん？」
菊姉「私、処女じゃないし。初めてって言ったらお尻の穴ぐらいしか・・・」
反転「何も返さなくていいから。」
無理やりこの話題を終了させますた。
まったく、いきなり何を言い出すんだ。
菊姉は。

ア、アナルセクース・・・・。萌えもエですな。
これで反転氏も穴リストだ！

>>反転氏
＞対人面のスキル向上
デスね。後は、反転氏のセンスしだいというわけデス。がんばって下サイ。
しかし、大分反転氏の方も、この状況になれてきたというか、姉妹に馴染んできたというか。

＞初めて
お尻はあまり好きではありまセンが、そんなふうに言われると少しハァハァしてしまいマスねー。
しっかし、相手が菊姉妹とは言え、モテモテデスねー、兄チャマ。

>>524
平成ライダーいいですね。（個人的にはV3あたりが一番好きなんですが）
ファイズだと、ライダーよりも怪人のほうがｗ
海藤カコイイ!!

>>526
月陽炎ってそんなにマイナーだったんですか・・・
<´∀｀>＜謝罪と賠償を要求（ｒｙ
重症コヴァに会ってみたいなぁ・・・無論、在日としてｗ

でも、自分も重症コヴァの部類に入るかも知れない。
昔は高校の日誌にも政治的主張書いたり（お陰で教師から小林信者のウヨク扱いだよ）
親の知り合いに論争ふっかけたりしてたからなぁ・・・
ヤヴァすぎる・・・

おまいら、こんな板のそこでなんつう話をしてるんだ(w

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

菊姉だけに●穴・・・ゲフンゲフン

>>528
童貞損失がケツの穴なんて嫌です。
いや、四葉タンのだったらいいけど。

>民兵
＞この状況になれてきたというか、姉妹に馴染んできたというか。
一ヶ月も一緒にいりゃ慣れるよ。

＞お尻はあまり好きではありまセンが、
嫌いでもないってこと？

＞そんなふうに言われると少しハァハァしてしまいマスねー。
泣いた後にいきなり言われたから、そんなに(;´Д｀)ハァハァ しなかったけどな。

＞相手が菊姉妹とは言え、モテモテデスねー、兄チャマ。
姉妹にとって理想の人間を演じて、こうならないのなら作戦失敗ということだよ。

>>532
妹にも言われたら、本当に「”菊”姉妹」になっちまうワケだが。

反転･････。
ちょっと表出ろｗ

なんでオレんとこにいるコヴァは男でむさいのばっかなんだ･････

コヴァでいいからかわいい女の子と話したいよ･････

さて、愚痴はこんぐらいにして
>>529
月陽炎は大学ｻｸｰﾙのコヴァ・紳士様な先輩の間で未だブームですが何か？
葉鍵も結構きてることはきてやがりますが
あと、メンヘルコヴァが月陽炎を
　勝　手　に　ウ　チ　の　パ　ソ　コ　ン　に　イ　ン　ス　ト　ー　ル
して、毎日やりにくるということもありましたな。

何か彼らのツボを突くモノがあるんでしょう。巫女とか。
あるいはあずまんが大王の大阪とか。ああいうのが好みの傾向としてあるっぽい。

と>>534でんなこと言ってたらかーずＳＰにて
http://srwtakurei.hp.infoseek.co.jp/mikomikodaioufla.html
を発見。
　ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ
あと、コヴァと言えばサクラ大戦も忘れちゃいけないね。
しゃべり場にも出た某君が（とは言っても同い年だったりするが、ちなみにサカキバラ
少年やネオ麦茶とオレ同期だったりする。多分そういう運命なんだと思う）、自分の
ホムペに載せてた日記でサクラ大戦ほめる文章と、ﾆｯｷｮｰｿ教師への不信感を示す文章と、親への
「団塊の世代だから」という理由で断罪する文章が並んでいたとき妙にグっときてしまいました。
病理を見る気分で。

ちなみに重度のコヴァの女性像は極めて男から見てもヤバいくらいに歪んでいる事が多いです。
「藍より青し」を理想の恋愛・ｹｺｰﾝ像にしてたりしてかなり痛さ爆発みんなのさ○らや状態です。
厨房時代に告白する場合でも、「毎朝みそ汁を作ってくれ」と先輩に言っちゃったりするし、
彼女もいないのにそれはそれは一生懸命「ふたりエッチ」を読み込んでいたりします。
微笑ましいですね。

>>529
いや、治ってる時点で重症例じゃないと思う。
そんぐらいの行動は政治に目覚めたばかりのお子様はしてしまいがちだし。
オレの規定する重症例は、コヴァ／嫌韓思想によって社会生活に影響を及ぼし
不利益を被ってる場合で、かつ本人がそのことに対して何も問題だと思っていない
状況のことだと考えてるし。
例えば真性さんだとこういう会話しか出来ない
Ａ「ダイエーと阪神の日本シリーズ始まるな」
Ｂ「楽しみだな」
コヴァ「読売はポチ！！！」

Ａ「あー昼飯焼き肉食べ放題行こうぜ、バイト代入ったし」
Ｂ「いいねえ」
コヴァ「ﾁｮﾝに金をやる必要はない！」

と全てそういうことに結びつけ、そういう会話以外不能なんだよね。
あと、脈絡なく大声出すとか。マジで
高校時代にいたコヴァはマジで日本史・世界史の時間中うおうおう唸ってたし。
それを見てニヤニヤしてたオレもオレだが。

ちなみに会話不能なコヴァか社会に適応出来るコヴァかをすぐに判別し、また
互いの思考を磨く方法としてカウンタートークをお勧めする。
例えば「半島人なんかいなくなっちゃえばいいんだ」とか言い出した場合、
「おいおい。それじゃあ半島人と同じ思考パターンだぜ。半島のことを気にしすぎると
人間性が同等のところまでおっこちちゃうよ」と切り返す。ここで「そうだね、気をつけるよ」と
納得すればまあ普通（半島に対する蔑視はあるからね。今でもなんだかんだいっても）、
ここで「うるさい半島人の味方をするのか」とブチ切れればヤバい。
またあるいは社民党に関してぐちぐち言ってる場合（個人的にはあんな泡沫政党にいつまでも
こだわり続ける彼らはとっても不思議なナマモノに思えるが）、西村シンゴは旧民社で社会党系
と切り返してみる。ここででっちあげだとか言ってブチ切れたら相当ヤバい。

まあ、これやるにはわりかし多様な知識や理解がないと厳しいのでやれとは言わないけど。

一撃で分かるのは、コヴァなり紳士なりのコミュニティが形成された時、真っ先にハブられる
コヴァとか紳士とかは相当ヤバい。菊地のマスコミ板追放以来、何故かこの板で形を変え多数
見られてきたパターンですねｗ
まさかリアルで目撃するとは夢にも思わなかったけど。

オタ男性の恋愛観なんて多分に保守的っすよ。基本的に。

白馬（牝）にのったょぅιﾞょがボキを迎えに来てくれるのれす。

保守的っていうか、「社会的に自立した女性」、「男性と対等の立場で物を言う女性」
に対する嫌悪感が目立つっていうか。

ヲチ板で有名な「まほきゃす」なんかが典型例だと思うけど、嫌韓系の方、コヴァ系の
方の好みの女性像として、男の言うことに無条件に従い、無制限に男に尽くしってのが
あるように思う。あ、男(つか自分)より頭のいい女は認めない、ってのもあるような。

かくしてフェミニズムに対して異常な嫌悪感をもつ(漏れもあんまり好きじゃないが)、
「エロゲ的」女性に異常なほどの愛着を示す、等々の「症状」が出て来るのではないだろうか。

そういえば、以前学会で福岡に行ったとき、昼飯バイキングにしたのですが、相席だった
夫婦がすごかった。女性がひたすら料理を取ってきて、男はふんぞり返って座って
食べるだけ。特殊例だったのかもしれませんが、コヴァな人にとってはある意味理想の
状況だったのではないでしょうか。漏れはひどく居心地が悪かったですが。

# 保守的な女性観持ってる男性が好きって女の子もいるのでしょうけど、絶滅危惧種でしょうねえ。

特ヲタやＳＦヲタには昔から比較的ウヨ思想のシトは多かったケドねえ。
ＳＦは戦前から架空戦記でＳＦに目覚めた焼け跡ヲタク世代の歴史と、
皇国史観のファンタジーＳＦっぽいロマンもある。
また特ヲタは円谷御大による戦記特撮名作群の伝統と、
怪獣に対抗する自衛隊を正義の味方として描く為、日教組サヨクの叩きが凄まじく、
子供向けを正当化したい心理と叩きサヨへのカウンターからウヨへ転ぶ場合はあると思う。

でも、エロがウヨ系の隠れ巣窟になるとは未だに信じられない現象だなあ（ｗ
別に戦前のように一切エロから隔離され、質実剛健を強制される社会じゃないにもかかわらず。
戦前の大正エロブームの昔から（いや『好色一代男』の封建時代から）、
硬派マッチョイズムに対してのカウンターこそ軟派のエロのハズだったんだが・・・。
だって女の尻なんか追いかけ回してたら戦争できないんだもん（ｗ
これはやっぱアレかねえ。
２次元エロだけで完結出来るという革命的環境の誕生が原因の「ひとつ」なのかねえ。
（２次元エロ界はともかく３次元エロ界は今も変わらず伝統のサヨク寄りだもん！）
普通なら生身の女性の生命や、平穏な家庭の日常生活を守ろうという意識を持つと思うんだけど、
今の現実社会ではそういう意識を育もうにも、
守るべき女性は自分勝手なコギャル、守るべき家庭は崩壊したトラウマ地獄と歪んじゃったからなあ。
それなら嫌な日常を打破してくれる、壮大な男ロマンを夢想した方が楽なのかも。
あとは、非生産的な２次元エロに耽溺する後ろめたさ＆硬派へのコンプレックスを、
勇壮な国家主義を標榜する事で正当化しようとする自己防衛本能かも。
（アニヲタと違ってまだ社会的地位の低い特ヲタにはそーゆー部分が確実に存在する・ｗ）