小林VS上杉 名誉毀損裁判ver5

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941名無しかましてよかですか?:03/08/25 15:45 ID:wP/k4MJv
小林は裁判に負けて勝負には勝ったんだろう。
もはや上杉の本を一般人が買う事明らかに
無いのであり、小林は武勇伝が増えて知名度が
上がり部数が増えると。
小林はもう上杉を完全無視するば良いのである。
ってかここの奴で上杉の本を普通に買った奴なんて居ない
だろ。
942名無しかましてよかですか?:03/08/25 16:08 ID:u/Bnr167
上杉の本は元々大して売れてないのでは(藁

この判決で売れなくなるわけじゃないだろ。
それに小林よしのりのイメージが良くなる要素はないと思うが。
943名無しかましてよかですか?:03/08/25 16:29 ID:gfNGyIpB
>>941
>小林はもう上杉を完全無視するば良いのである。

ここには同意。というか、これ以上上杉にかまって恥を大きくする必要はないね。
ただ、小林の知名度が上がったとか武勇伝うんぬんはどうでしょう(w
とりあえず、小林サイドとしたら小学館とともに謝罪文を掲載した後は、はなからそんな裁判沙汰など無かったという態度がベター。
上杉サイドにしても、謝罪文の掲載以降も裁判ネタを延々と粘着するのは得策とは言えませんしね。
というか、何気に上杉も「最近の小林の言動」には好感を持っているようだから、これ以上、小林が何か仕掛けてこない限り、両者がもめることはないでしょう。
944名無しかましてよかですか?:03/08/25 17:52 ID:dFnw+lsD
最近の小林は、慰安婦問題や日本の戦争責任についてほとんど発言してないし
むしろ、アメリカや、自衛隊のイラク派兵や、産経新聞や、新しい歴史教科書を作る会の主流派を批判するのに忙しいから
上杉にしてみれば、「力強い味方」なんだろうな。
945名無しかましてよかですか?:03/08/25 18:04 ID:l9ofkYdS
きっとあれだ。
小林の行為は表現の自由の範囲内とか言っているやつは、所沢高校出身なんだろうな。
946名無しかましてよかですか?:03/08/25 18:05 ID:G7irO7nZ
>アメリカや、自衛隊のイラク派兵や、産経新聞や、
>新しい歴史教科書を作る会の主流派を批判するのに忙しいから

アメリカ批判 =白人コンプレックス
自衛隊派兵批判=古賀さんと仲良くしたい
つくる会批判 =仲間ハズレにされた恨み

かなと思うんだけど、サンケイを批判してるのは何故?
其処だけが良く分からん。
947名無しかましてよかですか?:03/08/25 18:13 ID:+w49Wwgf
上杉って普段は何やってる奴なの?
948名無しかましてよかですか?:03/08/25 19:01 ID:zx5+X1nj
>>946
小林は誰かを批判してないと描くことが無くなっちゃうんだろ。
949名無しかましてよかですか?:03/08/25 19:31 ID:vVDhZu4d
きのうのよるはおたのしみでしたね

今夜もヴァカコヴァこないかなぁ〜。
950名無しさん:03/08/25 21:29 ID:sd75oBma
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hiderich+1435

>ちゃんとした、HN付けて、いつでも参加してください、って、ちゃんと読まれてますよね。

HNなんぞ無意味ですので別段つける気はありません。
上杉氏がドロボー本を出していると公言できるのであれば実名を出して書き込まれてはいかがですか。

>こちらが、1cm近くに寄れば、あなたは2cm離れてしまう。
>それでも、こちらは、あなたに逃げたなどとは申していません。平行線と言ってるのです。

今までにまともな返答がなくてレスが延びたのはどちらのせいですか?
それでも対等な立場で平行線状態といえますか?
第三者に書き込みを見せた場合、どちらの言い分に合理性があると思われるでしょうか。

>出きれば、ここで、共に理解仕合う、お仲間になりましょう。

法には従ってください。ただそれだけです。
現状ではお友達になる気は毛頭ございません。
街中で”ドロボー!”だとか叫ばれそうですから。

→もちろん最後の文章は”釣り”です。信者BBSでまともな人は荒らし扱いか・・・やれやれ
951名無しかましてよかですか?:03/08/25 21:51 ID:DMmoXkdK
ぶっちゃけ、信者BBSにわざわざこんな事をカキコする
950は荒らしにしか見えないが。
952名無しかましてよかですか?:03/08/25 22:35 ID:jdcVscMG
こっちにわざわざ報告に来るのもどうかと思うぞ。
953名無しかましてよかですか?:03/08/25 23:30 ID:h98uAbsb
コヴァは、ファンサイトに引きこもって
こっちは盛り上がらないからねぇ。
954名無しかましてよかですか?:03/08/26 00:20 ID:O7IsJ3zw
しっかし・・・

(トンデモとはいえ)裁判の内容に対して議論をして来る
−>言い返せなくなる
   −>売れている売れていない等の関係ない話に持って行く
      (たいてい上杉をこき下ろす内容)

なんで、全くといってよいほどこの流れなんだろうなぁ
関係ないだろ?

やっぱ個人的な人物の好き嫌いによって
法律の結論を導き出しているからだろうか?
955名無しかましてよかですか?:03/08/26 06:12 ID:xTAPEjHV
>>950
もう、ほどほどにしておけよ。

論争で理があるのはキミの方で、相手がイタすぎるのは重々承知してるが、
同好の人間同士で書き込んでるBBSにまで、
わざわざ長期間に渡って挑発的な書き込みをするのは、問題があると思う。
956名無しさん:03/08/26 08:14 ID:YA5HCBaZ
信者BBSに管理人が帰ってくるといつ消されるかわからないからこちらに証拠を残してるです。
上杉氏をドロボーだと”心の中”で思っている分にはかまわない。
それをBBSに公言するのであれば、レスはつきます。
だから私からのレスが嫌なのであれば書き込みを消去してくださいとちゃんと言ったのに消さなかったお人が〜。

http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hiderich+1343
レスを書き込もうと思っていたのは
>俗に『サヨク』とくくられる人々は、250万円+勝訴でそれなりに満足しているようである。
に対してですので。哲学的な”価値”を論ずる気はありません。以上。

わざわざこの書き込みをしたのに挑発してきたのは、あちらがわですけど・・・。
957名無しさん:03/08/26 08:19 ID:YA5HCBaZ
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hiderich+1435

>本当に常識があるなら、簡単に「〜信者」なんて使いませんよ。

それでは小林よしのり氏は著作権に関して出鱈目を吹聴して、他人に対して証拠も無くドロボーと言い放ち。
間違いを認めず肯定も否定もしない信用のできない人だとお認めになってくれますか?

→これについてレスが無いのを見過ごしてました。なんとか話をそらそうとしても根幹に関わることは触らずじまいか。こうしてレスはまた延びていく・・・
958渇!:03/08/26 08:23 ID:WRRUiLmz
つまらん書き込みばっかりで尻から屁が出そうだわい!
最高裁で小林が勝訴すれば済む事!それ以外に無し!渇!
959名無しかましてよかですか?:03/08/26 10:47 ID:z28JnmB1
>>渇
で、上告したの?
してなければ判決確定なんだけど。
960 ◆ncKvmqq0Bs :03/08/26 10:52 ID:BWQ4Vrs2
うそだろ?
961 ◆Upy4wcs9SI :03/08/26 10:53 ID:BWQ4Vrs2
bb
962名無しかましてよかですか?:03/08/26 11:15 ID:Fn7ERsXZ
>>941
> 小林は裁判に負けて勝負には勝ったんだろう。

ホント不思議なんだけど、なんで一部の連中は「小林は○○という
点で見れば負けてない」とか言い張るのに必死なのか。
今回の件の本質は小林と上杉の「勝負」じゃないと思うんだよね。
「裁判に負け」を理解しているならば、小林の一連の「上杉ドロ
ボー」発言が嘘だったことを理解した、ということでしょ?
ということは、「昔信じて読んだゴー宣の章が間違いだった」っ
てこと、それをも理解した、ってことのはずだよね?

昔信じて読んでいたものが間違いだと気付いた時、普通は自らの
不勉強を恥じるなり、間違いだらけであったそのソースについて
怒るなり疑問を持つなりするってのが普通の反応だと思うんだが、
彼らはなんでそうならずに「それでも小林は強いのだッ!」とかに
なるんだろう?

小林の詐欺的表現における最大の被害者は自分たちなのに、その
被害者が加害者を一生懸命弁護している・・・不思議だ・・・・。
963名無しかましてよかですか?:03/08/26 12:14 ID:UmL6ONsu
>>962
自分で考える事や、自分で資料を集めて調べる事を放棄して、小林に盲信する結果だろう。
また、敗北宣言さえしなけりゃ、負けてないと思っているんだろうな。
こんな奴の行き着く果てが、防衛医大の寮に立てこもったり、爆弾作ろうと思って普通に薬局に薬品買いに行って捕まっちゃうんだろうな。

ところで脱・ゴーマニズム宣言もその後の脱・戦争論も、普通に買ったよ、俺。
コヴァの連中で、これらを買って熟読し、それでも小林を信じられる馬鹿って何人ぐらいいるんだろう?
964正義の味方:03/08/26 12:22 ID:ZvQyIhwl
みんなで歌おう!

<仮面ライダー『レッツゴー!!ライダーキック』:怒りの替歌>

@.迫る〜、ハゲ  タカファンド。地獄の軍団。
 (迫る〜、ショッ カー。    地獄の軍団。)
  アジアの経済ぶち壊し、500年前から手口が同じ。
 (我らをねらう黒い影。 世界の 平和を守る 為。)
  ゴー、ゴー、レッツゴー。今こそ大和魂。
 (ゴー、ゴー、レッツゴー。輝く マシン。)
  ペリー来航 (屈辱   だぜ!) 東京裁判 (欺瞞  だぜ!)
 (ライ ダー、 ジャンプ!     ライダー、 キック!)
  日本民族、  アジアの民よ。  立ち直れ、リベンジだ。
 (仮面ライダー、仮面  ライダー。ライダー、ライ  ダー。)
965名無しかましてよかですか?:03/08/26 15:05 ID:nRrbV1lH
>>964
替え歌ってのは、元歌と音数が合っている事が大切な条件だと思うがな。
歌い辛くてかなわんわ。

五音、七音、八音とかに注意して、もっぺん歌詞を作り直しな。
966名無しかましてよかですか?:03/08/26 17:13 ID:GuVnKvCM
>最高裁で小林が勝訴すれば済む事!それ以外に無し!

とうとう現実逃避か? w
巨人ファンが言ってたよ。
残り試合、巨人が全て勝って、阪神が
全部負ければ済むこと!それ以外に無し!
世間でそげナ事を言う人は「アホ」と思われても
仕方ないですネ。
967名無しかましてよかですか?:03/08/26 21:06 ID:YA5HCBaZ
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?hiderich+1457

>論理的に事実と思ってますけど。

それでは小林よしのり氏は著作権に関して出鱈目を吹聴して、他人に対して証拠も無くドロボーと言い放ち。間違いを認めず肯定も否定もしない信用のできない人ですよね?
貴方が小林よしのり氏の考えに感動したとしても、それは嘘かもしれないし当然調べないといけなくなります。
そして小林氏の考えと反する書き込みがあたっとしても、それが真実かもしれないので頭から反発することはなさらぬように。
以上。

→これにレスがあるとツリーがまーた長くなることに。信者か単なるファンかの踏み絵ですのぉ
968.:03/08/27 10:13 ID:r4vGr8nN
結局上杉支持者って単に金せしめたいのと小林バッシングしたいだけなんだよな。
そんな輩に肩入れするお前ら、人生無駄にしてるよ。
969名無しさん:03/08/27 10:56 ID:I+4cBIoo
このスレの上杉支持者さーん。お呼びですよーレスくれとKOVAが言っておりますー。
970名無しかましてよかですか?:03/08/27 10:59 ID:3leN5r3u
ええっ上杉支持者ってお金がもらえるの?
どこから?
971名無しかましてよかですか?:03/08/27 15:21 ID:bEkpmx/I
>>969
言い返せなくなると、個人的ナ誹謗中傷に
走ってばかりのコヴァにレスするだけ無駄。

子供が仕掛けたような喧嘩は、大人は
適当にあしらいましょ。
972名無しかましてよかですか?:03/08/27 15:28 ID:xWLpkRXP
というか、上杉支持者なんてこのスレにはいないと思われ。
あいかわらず、0か1でしかモノを考えられないのだな。
973名無しかましてよかですか?:03/08/27 19:19 ID:DLS9IjwN
上杉って、あのヒステリーなヤギヒゲ男か?
ナチっぽいツラしやがって。
974名無しかましてよかですか?:03/08/27 20:02 ID:9XbsnE7q
オクタン価の低そうな燃料↑
975名無しかましてよかですか?:03/08/27 20:07 ID:0A5dxUOk
>>973
「違うよ」と返事する以外答えようがないな。
976名無しかましてよかですか?:03/08/27 21:31 ID:Exwf1Jma
>973

971を地で逝く アホ ですね。
977某スレ497:03/08/27 23:20 ID:MRIznwLL
>>963
脱・ゴーマニズム宣言を読んだのなら、そこで引用されている『漢口慰安所』と『武漢兵站』を
読んでみることをお勧めするよ。上杉氏はこれらの書籍からの小林氏の引用の仕方を「歪曲」
と批判しているが、それを言うために上杉氏自身が上記書籍から歪曲した引用をしていることが
わかるよ。
978名無しかましてよかですか?:03/08/27 23:25 ID:Gc5yAb7p
>>977
で、争点のほとんどで負けているにも関わらず、大勝利宣言をかましたことに
関してはおとがめナシなんですか、先生は。
979名無しかましてよかですか?:03/08/27 23:26 ID:vTjd3RIh
小林と上杉のどちらの本の内容が正しいかいう話ではないと何度言えば(以下略
980某スレ497:03/08/27 23:38 ID:MRIznwLL
>>979
まあ、そうなんだけどさ、>>963さんが

>自分で考える事や、自分で資料を集めて調べる事を放棄して、小林に盲信する結果だろう。
...
>ところで脱・ゴーマニズム宣言もその後の脱・戦争論も、普通に買ったよ、俺。
>コヴァの連中で、これらを買って熟読し、それでも小林を信じられる馬鹿って何人ぐらいいるんだろう?

と書いてるでしょ。これは裁判の話じゃなくって、日本の現代史についての小林氏の主張を問題にしてる
わけ。でね、『脱・ゴーマニズム宣言」を読んで、「自分で考える事や、自分で資料を集めて調べる事」をし
たつもりになって小林氏の主張を間違いだと判断するんじゃなく、先にのべたような書籍も参考にしてほしいな、
と思ったわけだよ。

981某スレ497:03/08/27 23:40 ID:MRIznwLL
>>978
咎めはしないが、あきれてるよ。
982名無しかましてよかですか?:03/08/27 23:43 ID:Gc5yAb7p
>>981
で、そういう事をしている人間を信じられるバカって何人ぐらいいると
思う?
983名無しかましてよかですか?:03/08/27 23:45 ID:MRIznwLL
>>982
何人いるか知らないけど、あんなことやってたら、信じる人の数は減るだろうね。
984名無しさん:03/08/28 00:04 ID:IQwhDhQs
反論に対して再反論が無ければ、反論が正しいと解釈してしまいますが?
(正しいからこそ、間違いだと指摘できないんだなと考えます)
それどころか、その反論に対して肯定も否定もされておりません。
クソ本だとかドロボー本だとかは言ってますけどね
985名無しかましてよかですか?:03/08/28 01:24 ID:J/e/DNy7
497は相変わらずこれだけあふれている小林擁護側理トンデモ論は放置なのね
986名無しかましてよかですか?:03/08/28 08:34 ID:fo5JX/Pn
>>977
うろ覚えで悪いが、その議論、上杉も歪曲と言えるが、解釈の範疇とも言え、小林のように意味が
180度変わってしまうような悪質なものとは言えない、てな反論がされて終わってませんでしたっけ?

終わった話を思い出したように蒸し返すのは小林擁護派の特徴ですねえ。
987名無しかましてよかですか?:03/08/28 09:44 ID:DxmUj4uv
>>980
> まあ、そうなんだけどさ、>>963さんが
(略)
> と書いてるでしょ。これは裁判の話じゃなくって、〜

スレ違いの話にレスするやつも荒らし。以上。
流れの中でスレ違いの話が「盛り上がって」しまって、
ついついレスが続く、ということは良くあることだし
目くじらをたてるべきではないが、今回の場合は「お、
上杉を批判できる話題がきたぞ」とばかり強引に流れに
無関係にレスを付けている。嫌らしい意図が見え見え。
しかも、内容ときたら、>>986さん指摘の通り。

一応表明しておくがオレは上杉の論を支持しているわけでは
ない。あまり興味がない。497のマナーの悪さ、論者とし
ての不適格さを指摘しているのみ。
988名無しかましてよかですか?:03/08/28 09:53 ID:WbCNYfe9
さすがにあらし呼ばわりはどうかと。
989名無しかましてよかですか?:03/08/28 09:55 ID:WE3FpImg
>>977を見て「ああ、やっぱり497って“おきなまろ”=“怪しい日本人”なんだなあ」と思いました。
ちょっと懐かスい。
990名無しさん
>497のマナーの悪さ、論者としての不適格さを指摘しているのみ。

恐ろしいことに、KOVA板ではそれが”普通”らしい・・・。