【正しい歴史観】日本の戦争は侵略戦争！

「この戦争は国際法上自衛戦争であるかどうか、国際的な合意を
とりつけたかどうか。この二点においてこの戦争は侵略戦争。」
「これは侵略戦争！これを日本が支持するのは国益にかなうのか？」
（3月21日放映「スーパーモーニング」）
これは、今回の米帝によるイラク侵略戦争に対する小林よしのりの
コメントである。実にすがすがしいまでの正論だ。今まで自慰史観派の
反動保守勢力・西尾幹二や藤岡信勝らに騙されて、日本帝国主義の
侵略戦争を正当化してきた小林だが、ようやく「つくる会」の悪影響を脱し、
正しいバランスの取れた戦争観を取り戻したようだ。

日本の15年戦争は国際的にも受け入れられていないし、国際法上の
自衛戦争にも当たらない。だから、日本の戦争はアジア諸国に対する
侵略戦争以外の何物でもないのである。そのようなごく当たり前の事実を
西尾らは隠そうとしてきたわけで非常に悪辣だ。小林が、アジア諸国に
対する日本の侵略戦争への補償運動を支援することを期待している。

俺達若者はいつまでこんなクソスレたてるようなオッサンの相手しなきゃ
ならないの？

日本がアジア侵略して世界じゅうに迷惑かけたなんて常識じゃん、そんなこともわかんないアホが最近多すぎ。

>>3
嫌韓派の紳士様、わざわざハン板からのご出張ご苦労様です！
で、「金子」ってのは在日の通名だ！ってコピペはまだですか？

>>3
？普通に教科書に載ってること書いただけじゃん？学校も通ってなかったのか？

私にはヨク解りませんが､砕氷船のテーゼ通りに日本は進み沈められた｡

自分で自分を卑下する人物が居るスレはここですか？

侵略して何が悪い！

当時は侵略が普通だったんだYO!

つくる会＝アジアの人たちを強姦・殺人により支配するのが理想
つくる会メンバーの蓮池兄は、そうした思想により
劣ったアジア人（≒北朝鮮人）である弟を支配し、国際法の常道にそむき帰国させなかった
つくる会は陰謀も得意。江森陽弘氏を町田の教育委員から降板させた事はまさにその一つである。
つくる会のような組織は他所の国ならばたちどころに非合法取締りとなる。

>>1
お前、マジにアホだな。ＩＱが極端に低いんじゃないか？
小林が言ったのは、かつて自衛戦争・大東亜戦争に突入させられた日本を叩いた米国の方
こそが悪であったように、今回もイラクを叩いている米国が侵略側だと非難したんだろ。

ＳＡＰＩＯで田原総一郎と小林が対談してたけど、結局、小林の米国観は正しかったな。
「ハルノートを飲めば良かったという意見があるけど、飲んだらハードルを上げてくる
だけだ。イラクの査察問題でも、『次は大統領宮殿だ』『武装解除だ』と要求を次々と
エスカレート。つまり、アメリカは初めから戦争をやりたいんだよ」というような
ことを小林は語っていただろ。

俺はイラクを応援するね。
イラクの置かれている立場は大日本帝国と酷似している。
ロシアが南下すると日本を支援。日本が勝利し、大陸に地歩を築くと次に日本を
潰しにかかってきた。日米戦の導火線が日中戦争。火種となった満州権益問題も
アメリカが元凶。アメリカは中国支援のみならず、中国軍に偽装して日本を攻撃し、
真珠湾に引きずり込んだ。
一方、中東では、イラン・イスラム革命が起きると、イラクをけしかけてイランを
叩き、次に米国大使まで使ってうまくそそのかしてクウェート侵攻をやらせ、
それを口実に全面戦争に持ち込んだ。
インディアン、日本、北鮮、ベトナムと、イラク、アフガンと先に手を出すように仕向け、
それを口実に叩き潰しにかかる手口は米国の常套手段。
今回の国連査察交渉に始ま対イラク外交でも最初から戦争をやるつもりで飲めない要求を
出し、飲んだらハードルを上げてくる。つまり、初めに戦争ありき。
真珠湾前の日米交渉とそっくり。

>>10

……（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>11
大日本帝国にも似てますが、大阪冬の陣・夏の陣の豊臣方にも似てますね。

>>9
その通り！
欧米の植民地支配も当時は普通！
アメリカのインディアン虐殺も当時は普通！
今の価値観で昔を裁くのは間違い！
>>11
いっぺんフセインがどんな奴か調べたら？
彼のポスターにコーヒーかけただけで銃殺だぞ？
お前馬鹿か？

>>11
>かつて自衛戦争・大東亜戦争に突入させられた
>日本を叩いた米国の方 こそが悪であったように

↑小林は自衛戦争以外で、国際的な合意を
取り付けていない戦争は全て「侵略戦争」と
定義しているのに…（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

インディアン虐殺は当時は当然の事だった！
この事で米国を責めるのはお門違いだ！
現在の価値観で過去を裁くな！

>>14
それが本当だったとしてもイラクの内政問題だろ。
じゃあ、チベットとかでやりたい放題の中国に国連決議なしにトマホークを
打ち込んでも許されるのか？
>>15
だから、先に日本に攻撃をしかけてきたのはアメリカだろ。
>>16
フランス人はインディアンと組んでアメリカ白人（イギリス人）と戦っていたが。
フレンチ・インディアン戦争。

>>17
あのなあ、>>1をよく読め。
誰も大東亜戦争についての話をしとらん。
「日本の15年戦争」だと言ってる。
この違い、分かるか？

>だから、先に日本に攻撃をしかけてきたのはアメリカだろ。

すごいね（ｗ

それはさておき、イラク戦争のそもそもの発端はイラクがクウェートを侵攻したってこと忘れてるだろ。

ドーでも良いや・・・眠た・・・（ｱｸﾋﾞ

おおっと、今よく見たら>>17と>>11、ＩＤ違うわ。
てっきり同じ奴やと思ってた。
したがって、>>18は、>>11へのレスと受け止めてもらいたい。

>>18
１５年戦争もだろ。
満州事変は、もともとシナ側の条約違反等の、日本の正当な権益に対する侵害行為が先に
あり、しかも満州はシナ人の土地ではないというのが小林の見解。したがって侵略ではない。
日中戦争も、盧溝橋事件で先に攻撃してきたのはシナ側。日本は停戦協定を成立させたが、
さらに通州事件や上海における停戦協定無視で日本への攻撃をしかけてきたのもシナ側。
よって日中戦争も日本の侵略ではない。
小林はこう考えているはずだ。
>>19
アメリカ軍だけでなく、ソ連軍もシナ軍に軍事協力をしていた。
日中戦争初期、シナ軍の戦闘機はソ連製でパイロットはソ連兵。
その後、アメリカがその役割を果たした。
これらは完全に宣戦布告が必要な戦闘行為だ。

>>1
そもそも、今と昔とでは状況が違う
同列に論じること自体無理がある

もちろん、満州がシナ人の土地じゃないように
北海道も沖縄も日本人の土地じゃないから、ロシアやアメリカが占領しても
全然OKだ。

>24
ＯＫじゃないよ。満州がシナ人の土地じゃないのは、イングランド島が
インドの土地じゃ無いのと同じ。

でも大英帝国当時のインドはイギリスの土地。北海道も日本の土地。

>>22
＞アメリカ軍だけでなく、ソ連軍もシナ軍に軍事協力をしていた。
＞日中戦争初期、シナ軍の戦闘機はソ連製でパイロットはソ連兵。
＞その後、アメリカがその役割を果たした。

なあんか妙な文章だねえ。誰もソ連のことなんて訊いてないし。
中国にソ連製の戦闘機とソ連人のパイロットがいたのわかったけど、アメリカ製
の戦闘機とアメリカ人パイロットはいたのかな？　「その後、アメリカがその役割を果たした。」
なんてあやふやなこと書いてるけど、アメリカ製の戦闘機があってアメリカ人パ
イロットがいたのなら、最初からそれだけ書けばいいのに。なんでわざわざ訊か
れてもいないソ連について書くかねえ。
わざわざソ連を持ち出して力説しなくとも、不可侵条約を破って侵攻したソ連に
非があることは誰も否定しないけど。

>>26
真珠湾を忘れるな」は現在も広くアメリカでうたわれ、学校教育の中でさえもそう教えられて
いるらしいのですが、終戦直後のアメリカ議会ですでに裏事情が指摘されており、結果的
には念願の開戦に至ったアメリカの国家的な情報操作と言えなくもないと思います。また
日中戦争のさなかの昭和１６年４月の段階で、アメリカはすでに中国軍を装った米軍航空機
師団フライング・タイガーを派遣し、日本と戦争をしていたようです。高価な米軍機を使用する
わけですから国策と考えるのが自然ではないかと思います。ほかにも真珠湾の３ヶ月前に
日本本土爆撃計画を示す公文書も大統領のサイン入りで見つかっています。冷静な
事実確認が必要なところですが、ＡＢＣ包囲網・ハルノート、明らかに日本に戦争を仕掛け
させていると思えるのです。『国民の歴史』、『真珠湾』（Ｇ・モーゲンスタン著）『國破れて
マッカーサー』（西　鋭夫著）「発覚した真珠湾のウソ」（前田　徹著『正論１９９９．１０』）を
参照されたい。
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist1_1_2_04.htm

このフライングタイガーは「義勇軍」とされていたが、次第に米政府が支援する事実上の
空軍別働隊としての姿を現してくる。米国は中立義務違反、国内法違反になることを
こっそりやっていたのである。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/yomu_kiru.html

本モデルは、日中戦争当時の中華民国,蒋介石総統の求めに応じ、アメリカ軍事顧問団の
一員として、渡中したクレア・L・シェンノート"大佐"が組織したAVG（中国義勇軍）仕様です。
http://www.curio-city.com/vintage-wings/132/34613.html

対イラク戦争は、もともとイラク側の国連決議違反等の、
国際社会の正当な権益に対する侵害行為が先にあり、
しかも北部イラクはイラク人の土地ではないというのが
アメリカの見解。したがって侵略ではない。
--------------------------------------------
このテンプレートを使えば全ての戦争を
正当化できますな（藁

なんかさあ、今のイラク攻撃最初から日本はアメリカ支持してイージスや補給船
なんかで協力してて、そんでこの間正式に支持表明したわけだけど、結局アメリカは
日本を小馬鹿にしたような態度とってるじゃない。。。
小林よしのりが、イラク攻撃に反対なのはそうなるのが目に見えてたからじゃないだろうか。
国益として、本当は賛成しなきゃならないこともわかってると思うな。
だけど、このままただ協力しているだけじゃ日本の本当の意味での国益を得られないってことだろう。
そういう意味で、しっかりした意思表示、反対したいところはしっかり怒って反対しないといけない。
そのあとで賛成すればいい。そうしないと世界には伝わらない。と、こんな感じだろう。
ということで大東亜戦争が侵略戦争だからアジア（どうせ中韓だけ）に保障しろ、なんてことを
小林よしのりは考えるわけがない。もちろん折れも言わない。

＞２９
＞大東亜戦争が侵略戦争だからアジア（どうせ中韓だけ）に保障しろ

中国も韓国も「国家賠償」は、放棄もしくは決着している
両国政府がその点求めてきたことは、ここ３０年はない。
この辺、誤解が多い。

一方で、両国の中の権利意識・ナショナリズムの高揚により
「個人」が日本国政府に国家賠償をもとめる動きが９０年代
初頭より増えてきた。
個人賠償を認める認めないにかかわらず、「個人」が権利を
主張すること自体、なんら不思議なことではない（それを認
めるかは又別として）。

日本を裁いた側の米英のマスコミや権威ある国際法学者や裁判官は、裁判の判決がおりた直後から、ニュルンベルクと東京裁判に対する批判をおこなわれた。
ニューヨークタイムズは東京裁判の直後、この裁判を無効とし、全員無罪を判決したパール判事の少数意見を一面トップで大きく取り上げこれを評価した。
ロンドンタイムズは１９５２年６月から７月にかけて約１ヶ月間にわたって、この２つの裁判に対する論争を連載した。
イギリスの国際法の権威であるハンキー卿はその著『戦犯裁判の錯誤』（politicstraials and errors）の中で、「パール判事の所論は全く正しい」という立場に立って、パールの判決文を縦横に引用しながら戦後連合国が行った戦犯裁判（軍事裁判）を徹底批判している。
米の連邦最高裁判所のＷ・Ｏ・ダグラス判事は「極東国際軍事裁判所は、国際法に基づいて審理できる自由かつ独立の裁判所でなく、パール判事が述べたように、同裁判所は司法的な法廷ではなく、政治権力の道具にすぎなかった」と述べた。
米の国際法学者マイニア教授は「東京裁判の判決は、国際法、法手続、史実のいずれから見ても誤りであった。結局〈勝者の裁き〉にすぎない」として『勝者の裁き』という著書を世に問うた。
同じくアメリカ最高裁のフレッド・Ｍ・ヴィンソン判事は、パール判決を支持し、多数判決を糾弾した。
ドイツの哲学者ヤスパースも別の角度から、この２つの裁判を行った連合国の思い上がったごう慢な行為を痛烈に批判した。

http://www.history.gr.jp/tokyo/#09

（続き）
何よりも刮目すべきことは、この裁判の総轄的主宰者であり、判検事の任免権をもち、自ら戦犯憲章（チャーター）を起草した連合軍総司令官マッカーサー元帥が、1951年5月3日、米上院の軍事外交合同委員会の聴問会で
「日本が第二次世界大戦におもむいた目的は、そのほとんどが安全保障のためであった」と、東京裁判で裁いた“日本の侵略”を全面的に否定し、日本が行った戦争は自衛のための戦争であったことを認めたのである。
傲岸多弁の裁判長といわれ、天皇の責任追及に熱心であったオーストラリアのウェッブ裁判長は、ディヴィッド・バーガミニ（david Bergamini）の『天皇の陰謀』（Japan's Imperial Conspiracy）という本に序文を寄せてこう述べている。
「私が東京で判事席に座っていた３０ヶ月の間に私は証人たちの日本君主に対する懸念と崇敬の念と、天皇の立場を説明する際の熱心さと厳正さにしばしば打たれた。
私は日本が１９４１年に戦争に訴えたことを非難するいかなる権利をもっているのかと自問することが時折あった。
私は日本が９千万人の住む小さな土地で耕作できる面積はそのうち１５パーセントにすぎず、外部から激しい貿易制限や規制を受けていたとの弁護士の論述に多くの正論と酌量の余地を認めた。
私は米国なり英国なりが同じ様な状況におかれたらどのように反応したか、
それどころか国民がどのような反応をすることを望んだかを考えてみた。
米国も英国も日本が１９４１年におかれたような状況におかれれば、戦争に訴えていたかも知れないのである。」
日本の大東亜戦争が決して侵略戦争でなかったということを、このような文章ではっきり表現しているのである。

http://www.history.gr.jp/tokyo/#09

(続き)
イプセン博士(西独ルール大学学長)は、「侵略戦争は第二次世界大戦当時、そして現在でも、国際法上の“犯罪”とはされていない。
不戦条約の起草者たる米国務長官ケロッグは、戦争が自衛的か侵攻的かは関係各国が自ら決定すべき事項で、裁判所等がにんていすべきものでない」と言明し、
さらに「東京裁判以後の推移をみても、遺憾ながら東京裁判が裁いた法は、条約法によって再認識されてもないし、慣習法に発達させられてもいない。
大多数の国家は現在でも、国際法上の犯罪に対する個人責任を認める用意ができていない」と述べた。
マイニア教授(米マサチューセッツ大学学長）は「東京裁判は単に正義の戯画化であっただけではなく、２０年後ベトナム戦争への誤りの道を開いた」と指摘した。
レーリンク博士(オランダ代表判事）は「インドのパール博士の主張に私は当時から敬意を抱いていた」と述べ、「日本が行った戦争は、アジアを西欧列強の植民地支配から解放するためのものであって、犯罪としての侵略戦争ではない」と語った。
そして日本側の提出した証拠はほとんど却下され、裁判は不当・不公正なものであったと述べた。
この席上、例の家永三郎氏もこの空気におされてか、東京裁判の不当・不公正について、これを認める発言をしたほどであった。
私が言いたいのは、このように世界の有識者、ことに権威ある国際法学者が否定し、マッカーサーもその誤りを認め、パールの言う「復讐の欲望を満たすために、たんに法律的な手続きを踏んだにすぎないような・・・・こんな儀式化された復讐裁判」と言っている東京裁判を、
日本の政治家やマスコミや歴史学者、教育者までが信奉し、戦後５２年を経ていまだに東京裁判史観の呪縛から脱し得ないでいるこの日本の情けない自虐意識についてである。

http://www.history.gr.jp/tokyo/#09

>>22
>満州事変は、もともとシナ側の条約違反等の、日本の正当な権益に対する侵害行為が先に
あり、
本来の租借期限は切れており、それを21か条要求で無理やり延長させたのだが、中国側は
21か条要求は無効との立場を取っている。中国側の返還要求に全く理がないわけではない。
条約違反とは満鉄並行線の事かな？　東海道本線と北陸本線以上に離れていて並行線だと
言う主張にも無理があるね。

>しかも満州はシナ人の土地ではないというのが小林の見解。
21か条要求で租借期間の延長を中華民国に申し入れているのだから、満州は中華民国領と日本政府は
認めている。後からそんな事言い出しても通らない。

>したがって侵略ではない。
侵略ではなく、権益保護だというなら権益は拡大されるのはおかしい。旅順、大連、南満州鉄道と付属地から
満州全域への権益の拡大はどう考えても筋は通らない。リットン調査団も権益保護の面は認めながら、満州国
建国は権益保護を逸脱し侵略だと批判していた。

>日中戦争も、盧溝橋事件で先に攻撃してきたのはシナ側。
これについては異論あり。どちらが先に攻撃したかは未確定。

>日本は停戦協定を成立させたが、
その日に政府が出兵声明してはぶち壊したも同然。それ以前に満州事変での停戦協定を悪用して
華北自治政権を立てて勢力圏を拡大してきた日本の前科からして信用されないのも無理はない。

>さらに通州事件や
これは日本の傀儡政権き東自治政府の責任であり、中華民国攻撃の理由にはならない。

>上海における停戦協定無視で日本への攻撃をしかけてきたのもシナ側。よって
>日中戦争も日本の侵略ではない。小林はこう考えているはずだ。
上海でも日本は南京まで攻め込むなど支配領域を拡大し続けている。もともと
盧溝橋や上海以前から日本に中国領を侵食されていたという事実がある以上、
中国側にこそ自衛の大義名分がある。

まだこんな話題を延々とやっている２ちゃんって不思議な世界ですね。

>>31-33は、政治思想板で有名な日本茶掲示板住人、
ドキュソ松尾男爵のHPじゃん。貼りつけたのは松尾男爵
本人か？小林の「戦争論2」のデータマンをやっていた
ようなヤシのいうことなんか全く信用できないってば（藁

松尾はそれ以前にただのキティだしな。ヤシの攻撃性
丸出しの投稿を見れば、まともな人間ではないことぐらい
分かりそうなもんだが。（松尾は自分が批判されるとすぐに
逆ギレする日本茶の鼻つまみ者。現在、日本茶で真性
幕屋信者とキティガイバトル中）

>>36
松尾氏がキティだがどうだかは知らんが、
書かれている内容は有名なもので
否定しようの無い事実だ。

「南京大虐殺」みたいなヨタは信じるくせに
こういった事実は信じられんとほざくキティには
ホントに困ったもんだと思うよ。

>>37
松尾の欺瞞性なら蒋介石秘録の引用の仕方だけで証明できるだろう。
何が事実やら？

まあ侵略しても、アメリカやハワイや北海道や沖縄みたいに
先住民と侵略者との間に妥協が成立して、うまくやっていれば、それは問題ないし
ことさら独立を主張するやつがテロリスト呼ばわりをされるだけ。

日本の場合は、抵抗されて負けたのだから、「間違っていた」と反省すれば良い。

｢中国進出は正しかった｣というやつは、満州や中国が日本領となり
あの地域の中国人が在日韓国朝鮮人のように、日本内地に大量に流入しても平気だったのか？

>>38
松尾氏が蒋介石秘録の引用でなにやったんだか
しらないが、書かれていることは有名な事実だろ？
はぐらかして逃げても事実は変わらんぞ。

>>39
どのような価値観を持つのも自由だが、
君の意見はかなり？なものだと自覚したほうが
いいと思う。なにをもって正しいとするかは
様々な意見に分かれることだが、君の場合
その判断基準としてあげられている「日本領になる」
ってのがかなり？なものだよね。
ちなみに、侵略という用語はきわめて主観的な
もので罵倒用語の一種みたいなもんであるということを
覚えておいたほうがいいよ。

クウェートにイラクが侵攻していたのか?
今回も?

＞ちなみに、侵略という用語はきわめて主観的な
＞もので罵倒用語の一種みたいなもんであるということを
＞覚えておいたほうがいいよ。

覚えた。
しかし、罵倒でしか表現できないものがあるとするなら、
それを認めてやる必要もあると思うがな。
そうでなければ、よしりんは白人の侵略も責められなくなるし〜。

>侵略という用語はきわめて主観的なもので罵倒用語の一種みたいなもん

確かに「今回の戦争は米国の侵略だ」っていう奴にまともなのは少ないしな（ｗ

＞中国側の返還要求に全く理がないわけではない。

だからこそヤルタ協定で外蒙古と旅順・大連がソ連支配下に入ることが
決まったのはとても幸いなことだった。中国側の返還要求は国際的にみ
ても通用せず、従って抗日戦争の大義は事実上完全に崩壊したといえる。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Yalta.html

【盧溝橋事件以降】
不拡大方針阻む相次ぐ事件

岡崎久彦
「百年の遺産-日本近代外交史（48）」
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/hyakuisan48.html

支那人が避けて通る恥部 ── 通州事件
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html

大東亜戦争開戦の経緯
３−１．支那事変の始まり
http://www.kokubou.com/document_room/rance/rekishi/seiji/nichibei_kousyou/daitoua3-1.htm

真・日本史
真実の証言
http://www10.plala.or.jp/yosioka/syougen.htm

昭和史の真実
http://www.history.gr.jp/showa/index.html

以上より、日本の戦争は自衛戦争です。

＞ちなみに、侵略という用語はきわめて主観的な
＞もので罵倒用語の一種みたいなもんであるということを
＞覚えておいたほうがいいよ。
武力で一方的に他国の領土を攻撃、占領、支配する事。傀儡国家、政権を樹立しての間接的支配も含む。
ただし侵略国への反撃の過程で侵略国の領土の攻撃、占領、支配はこれに当たらない。
侵略の定義としては大体こんなものだと思うが。主観が入る部分はあるが、きわめて主観的な罵倒語で
しかないと言うわけではないよ。

＞ちなみに、侵略という用語はきわめて主観的な
＞もので罵倒用語の一種みたいなもんであるということを
＞覚えておいたほうがいいよ。

それを承知したうえで使ってるんじゃないの？
バカにはバカというしかないもんね。

パリ不戦条約、とか言ってみる。

日本の中国「侵略」を非難する諸外国のロジックは、だいたいこの条約と
九カ国条約に日本が違反している、という線で組み立てられてるわけなので。

勝者は常に正義であり敗者は常に悪である。
日本が正義であると主張したいないら
前回負けた相手国に対して勝者にならねば
ならない。日本は今でも悪である。

＞武力で一方的に他国の領土を攻撃、占領、支配する事。傀儡国家、
＞政権を樹立しての間接的支配も含む。ただし侵略国への反撃の過程で侵略国
＞の領土の攻撃、占領、支配はこれに当たらない。

まさにそれが大西洋憲章、カイロ・テヘラン宣言で示された内容だった。
なのに1944年半ば以降、反ファシズム連合国が一斉に侵略国への反撃に向かっ
ている時期に、ひとり中華民国だけがろくな反撃もせずに自分の国の国土と
住民を放り棄てて山奥へ逃げていった。だから中国は反ファシズム戦勝連
合国に実質的には含まれない。また強いて「中華民国」が含まれるとしても、
それは内戦の末大陸丸ごと放り棄てて国外逃亡してしまってはしょうがない。
また中華人民共和国は朝鮮戦争で国連から「侵略国」の決議を受けており、
これまた反ファシズム連合国には含まれない。

東京裁判の真っ最中に中国が内戦に突入してくれたことは、願っても無い
日本にとっての福音で、朝鮮戦争はさらに拍車をかけた。共産革命が日本で
起こったら大変だが、中国で起こるのはむしろ良いことだった。

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

何がいいたいの僕ちゃん？当時の状況知ってるの〜？僕ちゃんがいうアジア諸国ってさ〜、全部植民地じゃん？ヨーロッパのアジア支店だよ？日本は何人と戦争したの？アメリカ、フランス、イギリス、オランダ人じゃないの？世論に躍らされないでね♪

＞僕ちゃんがいうアジア諸国ってさ〜、全部植民地じゃん？

中国が植民地だったとは言えないな。
そして中国人とも戦争しているし。
あとさ、植民地住民で編成された部隊とは戦ってないのかな？

中国はソビエトの手下だしさ〜、植民地住民で編成されたなんつったら
アジア支店だよってのをみとめてることになっちゃうじゃん〜〜？？？

>53
しっかし中国って弱いよなぁ。

>>52
人種差別撤廃を掲げた日本が人種間戦争をやってりゃ世話無いな。
つうか、こっちが人種差別する場合はいいんだろうな。

>>56　はネタ？

>>54
中華民国はソビエトの手下じゃないよ。むしろ満洲事変のおかげで中華民国の
共産党掃討作戦が滞って、中国共産党が息を吹き返したと言えるんだが。
フィリピンもアメリカから独立の約束を取り付けていたのに、日本が戦争を
起こしたおかげで予定より一年遅れたし。

>>1
ＳＡＰＩＯ最新号・ゴー宣で、小林は大東亜戦争肯定論を説いているだろ。
やはりお前はパー。

ＳＡＰＩＯは小林の妄想全開だったな。
天然痘の工作員＆たんそ菌一万�g空中散布にはワラた。

>>59
じゃあダブスタということで。

大東亜戦争は侵略戦争ではないが今回のイラク戦争は米国による侵略である。理由は小林に聞け。

という冗談はさておき、侵略戦争か否かは国際法とか自衛問題とか先生攻撃とかでは判断できないと思うが。

小林相手に裁判を起こしている左翼活動家の上杉聰が、
最近の小林を褒め始めたぞ。「つくる会」は小林が叩く
アメリカのネオコンと同じなんだってよ。保守派の影響を
完全に脱することができてよかったな、コヴァ（ｗ
次は韓国の元慰安婦のハルモニたちを断固支援だ！
-----------------------------------------------------------------
http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/03_03.html
フォーラムでは私も「日本における『宗教右翼』の台頭と『つくる会』『日本会議』」
と題して、韓国・中国６０人の研究者を含む方々の前で報告させていただきました。
その内容は、今朝のサンデー・プロジェクトで報告されたブッシュ政権を支える
キリスト教原理主義と同じものが日本で起こっており、それが「新しい歴史教科書を
つくる会」や「日本会議」であることを、確実な資料などを使って論証するものでした。
小林よしのり君も彼らに騙されて「つくる会」に参加したのでしたが、藤岡信勝氏に
追われて脱会したことで、今は少し反省しているようです。最近の小林君については、
またの機会に書きましょう。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>63
＞小林相手に裁判を起こしている左翼活動家の上杉聰が、
最近の小林を褒め始めたぞ
不思議な事もあるものだね。「つくる会」を脱会して、アメリカを叩く
ようになっているのを見て、小林が自分と同じ「中国様の犬」になった
とでも錯覚したのかなぁ？

>>66
まじなら大笑いなんだけど。

上杉ってやること為すこと見えすいてんなあ。

＞60
妄想だと言い切れるのか？
有事になると、何が起こるか分かりもしないのに。
反・先生も平和ボケでマジでおめでたいよな。

上杉正気か？w
マジおめしれー。

http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/link.htm
戦争の真実を語り継ぐリンク集

よく読んで欲しい。「抗日戦争」で連戦連敗でションベンちびって泣いて逃げた
エセ抗日弱虫チンピラどもがえんえんと日本への恨み言を言い立てている。
読めば読むほど、米中同盟を粉砕し中国を日本占領から叩きだした支那派遣軍
の輝かしい貢献が浮き彫りになってくる。日本陸軍が米のみならず独ソにも
劣る３流軍隊なのなら、その日本陸軍に最後までボコにされてた中国軍は、
いったい何流軍隊っていうんだ。靖国神社だって、今になって中国が怒って
いるのは、戦後当時、中国の要望が通らなかったことの裏返しじゃないか。
日本軍の大陸打通作戦でボコスカやられて、国際的発言権を無くした証拠だ。

大東亜とイラク攻撃を同列に語る馬鹿ども(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

「家庭防空の手引」（昭一六・九・三）
　空襲から如何に国土を護るか
　防空と国民精神
　隣組は焼夷弾をどうして防ぐか
　　1ふだんからの準備
　　　各家庭での防火準備　隣組での共同設備　計画を樹てて置くこと
　　2防空実施が発令されたら
　　　家庭ではどうするか　組長はどうするか
　　3警戒警報が発令されたら
　　　家庭ではどうするか　組長はどうするか
　　4空襲警報が発令されたら
　　　家庭ではどうするか　組長はどうするか
　　5焼夷弾が落ちたら
　　　焼夷弾の種類と見分け方　焼夷弾の防火法　防空従事者はどうするか
　　　組長はどうするか　火災になったら
　爆弾はどうして防ぐか
　　1爆弾の種類
　　2爆弾の効力
　　　木造家屋はどうなるか　鉄筋コンクリートの建物はどうなるか
　　　爆弾は恐ろしいものではない
　　3爆弾が落ちて来たら
　　　家庭にゐた場合　路上を通行中の場合　電車に乗ってゐた場合
　　　自転車・自動車で通行中の場合　劇場・映画館・百貨店等の客
　　　鉄筋コンクリートの建物にゐた場合　勤務中の場合
　　　不発弾の処置
　　4防空壕について
　　　防空壕はなぜ作るか　応急防空壕の作り方
　空襲時に処する国民の心構へ
付・灯火管制の心得

>>46
アメリカはハワイを侵略したこと、全然反省してないよね。
あんな事をしておきながら、満州国を侵略だと批判するなんて。
帝国主義侵略国家アメリカの傲慢さの証明だ。
傲慢主義アメリカだね。

>>74
それを言うなら、アイヌの故郷、北海道の侵略はどうします？
琉球帝国を攻めて、沖縄なんぞという名前にした罪はどうします？
どこでもやってるんじゃないですか？

>>75
同意。
ソレをしなけりゃ一村落一国みたいな世界になってる。

力のある国は何をしても許されるんだよ？
知らなかったの？
戦争と称して民間人を殺そうと、
証拠も無いのにテロと結び付けて石油の利権を手に入れようが、
国際社会の意見を無視しようが、
大量破壊兵器を見つける名目で攻撃し、最終的にそれが出てこまいが、
罰せられることは無い。

何をやっても許されるのだ。

>>1

「正しい歴史観」などこの世に無い。
歴史は時代や立場によって解釈が変わる。
価値観は想定的なもので、各人が各様の歴史観を持てばよし。
従って、「実証主義史観」も「自由主義史観」も「自虐主義史観」もそれを支持するものにとってのみ意義がある。

ブサヨはバリカンで坊主にしてやる！

>>78
正解！

>>７８
激しく同意

>>75
うん。どこもやってるね。
だからアメリカに満州のことを言われる筋合いはないね。

>>82
でも、自分の国を見直すにはいいきっかけかもよ

>>84
アメリカも見直してくれればいんだけど。
かえりみて石を投げよってか。

75 ：175R ◆124Svdx/a. ：03/05/21 17:46 ID:Xg52L930
>>74
それを言うなら、アイヌの故郷、北海道の侵略はどうします？
琉球帝国を攻めて、沖縄なんぞという名前にした罪はどうします？
どこでもやってるんじゃないですか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1048473038/75

「琉球帝国」じゃなくて「琉球王国」だろ。それに「琉球」という名称は、中国
が付けた名称であって「沖縄」というのが、もともとの現地の人たちの呼び名な
のだ。そんなことも知らずに“沖縄なんぞという名前”とは、失敬な！！

＞８５
確かに。
そういや以前、元沖縄知事だかが日本と中国どちらか選べるなら
中国に支配して欲しいみたいな発言してたな。
だからまあ、そういうことなんでしょう。

だからイラクを占領します
ブッシュ政権主要閣僚経歴
ブッシュ大統領　　　　　　　　石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
チェイニー副大統領　　　　　　石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官（湾岸戦争時）
（チェイニー夫人）　　　　　　軍需企業ロッキード・マーチン重役
ラムズフェルド国防長官　　　　ロッキード・マーチンのシンクタンク・ランド゛コーポ゜レーション理事長＊、国防長官（フォード゛政権時）
パウエル国務長官　　　　　　　統合参謀本部議長（湾岸戦争時）
アーミテージ国務副長官　　　　軍人出身／国防次官補（レーガン政権時）
エバンズ商務長官　　　　　　　石油企業トム・ブラウン社長
ライス国家安全保障担当補佐官　石油企業シェブロン重役
イングランド海軍長官　　　　　軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
ロッシュ空軍長官　　　　　　　軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
ホワイト陸軍長官　　　　　　　退役軍人／エンロン・エネルギー・サービス副会長

>>87
アカデミー賞をとったあの人の著書を片手に持ってないかい？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

461 名前： 　　 投稿日： 02/01/03 23:16 ID:/0weTasH
ゾルゲ事件で逮捕された朝日新聞の尾崎秀美は、戦争賛美の上に、北進に傾いた
近衛首相を南進に向けたが、彼が特高の取り調べでゲロした内容は以下の通り。
「日中戦争で国民党軍が壊滅すれば中国は共産化する。日中戦争は米国との戦争
に発展する。資源禁輸された日本は東南アジアに侵攻するだろう。そして初期は
日本軍が圧倒し東南アジアから帝国主義勢力を一掃する。しかし米国の物量を前に
劣勢に立たされるだろう。そこでソ連軍を日本に進攻させ、その協力で日本を
共産化する。そして日ソ連合で米軍を排除し、東アジア全体の共産化が実現する」
これは尾崎個人の発想ではなくコミンテルンのプランだろう。瀬島がコミンテルン
の指令に従っていたと考えれば、彼の行動はすべてうまく説明できる。

おいおいあの　瀬島龍三がテレビでてるぞ！！
http://choco.2ch.net/news/kako/1009/10099/1009984334.html

コミンテルンの世界作為戦争謀略
http://touarenmeilv.hoops.livedoor.com/comibouryaku.htm
コミンテルンの世界諜報謀略網
http://touarenmeilv.hoops.livedoor.com/cominterun%20network.htm
【企画院事件】 日本政府内に潜入した共産主義者
http://touarenmeilv.hoops.livedoor.com/kikakuin.htm

月刊『現代』２００３年７月号　
“ベストセラー「昭和史七つの謎」の著者が「日米開戦の闇に迫る」”
『スパイ・ゾルゲと東條英機』　保阪正康

・・・昭和２０年２月に天皇が重臣ひとりひとりに終戦についての考えを聞いたときに、近衛は
上奏文を提出している。その前半部には、共産主義が軍部のなかに浸透しているとし、
満州事変以来の動きは明らかにその方向にあると指摘したうえで、「この５０年、軍部、官僚、
右翼、左翼の多方面にわたり交友を有せし不肖が、最近静かに反省して到達したる結論」と
いっている。
　この近衛上奏文は、共産主義者が仮面をかぶっていると恐れ、そしてコミンテルンの巧妙な
手口は世界赤化政策を企てていると執拗に書いている。
　なぜ近衛はこのような上奏文を書いたか。
　近衛は明らかに自らの人脈に近い尾崎の事件を意識している。その意識は、昭和１６年
１０月１５日の尾崎逮捕、そして東條との間で自らの周辺にスパイの網の目ができあがって
いると脅かされたのが発端ではなかったかと思えるのだ。
　ジョン・ダワー（米マサチューセッツ工科大学教授）もかつて『吉田茂とその時代』のなかで、
これに通じる見方を示していた。尾崎は処刑の前に、自主的に意見を述べ、いつか
大東亜新秩序社会が戦争にあとにあらわれて、「世界革命の一端」を形づくると満足感を
もって死に赴いた事実を紹介している。そして尾崎の「自分が永く仮面をかぶった危険な
潜行運動をしたその苦心のために、頭の髪は全く白くなってしまった。自分等の日本赤化
運動は、すでにその目的を達し、日本はついに大戦争に突入し、擾乱は起り、革命は必至
である。自分の仕事が九分通り成功しながら、今その結果を見ずして死ぬのは、残念である」
を引用し、この告白を知らされた折りの近衛の戦慄を、上奏文の伏線としている。実際に
上奏文の表現は、尾崎の語った言葉がそのまま引用されているとしか思えないほどである。

大東亜戦争の真実を知りたいなら、ここを読んでおけ！

【国際的】リヒャルト･ゾルゲ【スパイ】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1023966510/l50

南京大虐殺否定派の皆さん、本当に日本人でよかったですね。
本田勝一「『南京大虐殺』をめぐって」『歴史と真実』筑摩書房、1997年、156頁より

“ところで否定している人たち、この人たちは本当に日本人で良かったと思います。
これがドイツだったら、こんなことを言ったら逮捕されてしまいます。アウシュビッツは
嘘だということと同じですから。ほんとうに日本でよかったと思います。”

http://.jp/staff/in.cgi?id=13333

■宣伝します。加入者募集！１日たったの１１０円
年間広告費４０，０００円　お店の宣伝が出来ます。
クーポン発行します。■■１１０円×３６５日＝４万円■■
紹介者　田中　浩一郎《ビジネスパートナー》
http://www.c-gmf.com/h16001.htm

［●］トランクスに血の丸を縫っていきがる糞右翼�U
about:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1054132576/l50

ボクシング版にこんなん立ててる粘着在日います

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>95
そういや、噂の眞相に本多勝一との醜い争いが載っておりました。
バカ同士一緒に相打ちで消えて欲しいものですね。

>>100のようなやつをバシバシ逮捕できる法律がほしいなぁ。

ここの板は、差別主義者が多すぎる。
そして、中国、韓国、北朝鮮を敵視する人が多い。
この３国ばかりがアジアではないが、この半月状に位置する国を敵に回すのは、
日本国の安全を脅かすではないか！
こういうは、いざ、関東大震災みたいな災害が起こると外国人テロを起こすような奴らなんだろうな。

＞偽本田勝一１世
わざと？
ホンカツは「本多勝一｣だぞ。

偽本多＝在日

不法入国して犯罪ばかり起こす下等民族、日本の共産主義化を目論んでいた下等民族、
戦後間もないころ敗北感に打ちひしがれた日本人を尻目に数々の悪行を日本でやりたい放題してた下等民族、
日本の軍拡化に反対していながら日本にたくさんの核ミサイルを向けてる下等民族、
いまだに反日教育をやめられない下等民族、反日のくせに何かと日本から支援を引き出そうとする下等民族、
昨年のワールドカップ日本単独開催を平然と阻止し共催国の日本に負けろとか平気で言うくせに
韓国と対戦する相手国を日本人が応援しようもんなら平気で「日本豚を殺せ」などと抜かす下等民族、
総理の靖国参拝に対し何かとみみっちいクレームばかりつける下等民族・・・。

敵にまわしてるのは日本じゃ無くて、お前ら粘着儒教バカ国家のアホどもだろうが！
お前らがそういう態度だから、在日のクソどもが差別されるのは当たり前のことなんだよ。
今でも朝鮮総連なる団体を隠れ蓑にして、裏で悪いことばかりしてるだろうが！

すると、お前は態度がデカいだけのクソ民族野郎どもに日本人がペコペコしてろとでも
言いたいんか？　それで、日本人と友好を保ってるつもりなのか？
敵にまわして貰いたく無かったら、よそ者民族らしい謙虚さを持たなきゃあな。
過去の横暴を、土下座して日本人に謝って貰わない限り三国人差別は無くならないよ。
いや,三国人差別を無くす必要はどこにも無いね。　
当然だろ？　儒教反日国家民族なんて、地球一の最下等民族なんだから。

アメリカのイラク占領と同列に並べているなんてアホ！
さっさと半島に帰れよチョン。>>１

本多勝一なんて左翼系か反日主義の在日しか支持して無いよ。

本多勝一は中共の犬なんだよね。

日本の戦争は侵略戦争だったとするとどうなの？つか、
どうかしたの？

どうも小林氏がうそのデータを提供しているとのことです。以下のHPです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/senso1.htm

まあ中国や朝鮮からしたら侵略なのだろうな！
しかし日本からすれば大陸進出である！使い分けろ！渇！

>>110
なんでこの板のウヨ坊はこういうヘタレばっかりなんだろう。
毅然としたところがみじんもない。

☆Ａ級美女たちのＳｅｘｙ画像をどうぞ☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

アレが侵略じゃなけりゃこの世に侵略戦争たるものが存在しうるかどうかも微妙だな

国民の多数決でいいよ。

朝鮮とは戦争してないから侵略と違うでしょ

>>113
朝鮮は日本に併合されたのは、かれらの責任だ。
時代背景と歴史を調べれば、清国か日本のどちらかの支配下になる運命だった。
彼らの外交政策の失敗が日本の占領を招いたのだ。
日本の占領政策のおかげで今日の韓国の発展があるのだ。
日本の政策を総て否定するのは間違いだ。
人口が増えたのは日本のおかげだ。

社会常識や政治思想いつて討論する掲示板サイトです
携帯でも書き込み可能なので是非常連になってください
日本の戦争責任についても左翼との戦いになってます。
加勢お願いします
http://dream.cside6.com/i/bbs5/bbs.cgi?btype=pc&page=

＞日本がアメリカに併合されたのは、かれらの責任だ。
＞時代背景と歴史を調べれば、アメリカかソ連のどちらかの支配下になる運命だった。
＞彼らの外交政策の失敗がアメリカの占領を招いたのだ。
＞アメリカの占領政策のおかげで今日の日本の発展があるのだ。
＞アメリカの政策を総て否定するのは間違いだ。
＞人口が増えたのはアメリカのおかげだ。

なるほど、ウヨ坊がアメリカが好きなのも必然だったわけだな。納得。

>>118
>時代背景と歴史を調べれば、アメリカかソ連のどちらかの支配下になる運命だった。

ロシアの南下は日露戦争で防いだだろ

ここは仮想空域大好き厨房の集会場ですか？
本当に何考えてるんですか？
過去のことを何時まで得意げに語るのですか？
それともここは精神病院ですかw

いつまでも現実を直視せず、ヒステリックに「侵略」を唱えていれば、
かつての情勢に戻れると信じてる、幼稚で哀れなブサヨがいる板はここですか？

>>120
過去のことを得意げに語るのはチョンとチャンの１８番
だからね（ｗ

元寇も自衛でした。秀吉の朝鮮出兵も自衛でした。ヒットラーのポーランド
進出も自衛でした。ユダヤ人虐殺も自衛でした。日本に原爆が落とされたのも自衛でした。
オウム教がサリンをばら撒いたのも自衛の為でした。
この世に悪い人なんかいません。

>>119
ウヨ坊と紳士はアホなんですよ。日露戦争で勝った時点で日露協約結んでロシアの脅威はゼロ。
安全保障以外に私心が無ければ駐兵して保護条約で朝鮮の開化派を暖かく見守ってそれでお終い。

つーか江華島条約の内容見た時点で気づけよ。アメリカより酷いぞ

>119
朝鮮もソウル沖に現れた西洋の軍艦を一度か二度は撃退したことがあった。
日露戦争はそれよりは少し規模が大きかったことは認めよう。

>>124-125
朝鮮籍の人ですか？

124は正論だな
125は釣りだな

ありがとうございます。
こちらを少しでも見てください！
見てください！そして！見てください！
私が推薦する！
田中浩一郎
http://www.c-gmf.com/h16001.htm

ロシアの脅威は、ロシアが消滅しない限りゼロにはならないよう。
それはそれとして、コピペ。
今お話したように、統治時代のことについては戦後誇張されているウソがい
っぱいあるわけですが、実際には「一視同仁」を実現するために、朝鮮総督
府は本当によくやったと思います。
例えば、併合直後に朝鮮に渡った私の大叔父の話によると、釜山港に上陸し
たら道らしい道がないことに驚いたそうです。なかには、道の真ん中に家が
建っているところもあった。なぜかと言ったら、とにかく千三百年間支那の
属国でしたから、道路を作ったら侵略されるということで、道らしい道がな
かったのだそうです。
　それから、家にトイレもなかったから、臭いもすごかったすごかったそう
です。朝鮮人は部屋の中で用を足し、その大小便を朝、窓から外へ捨てるか
ら、もう臭くてプンプンしていた。伊藤博文が仁川で上陸してソウルの王宮
まで行くのに、臭くてとてもかなわんということを書いてますけれども、当
時の朝鮮の人に言わせるとそれがいいと言うんだ。
　異民族が侵入してこないためにもこれがいいんだと。そういう非衛生的な
状態が蔓延していたから、コレラ、チフスがすぐ出る。それに、病院がない
から人がばたばた倒れて、その辺にごろごろしていた。大叔父はそのような
話をしていました。
　日本人はそういうところに行って、街路をきれいに整備した。そのお陰で
朝鮮は三十六年間で近代都市に生まれ変わったんです。また、病院をどんど
ん作って衛生思想を普及した結果、コレラ、チフスといった伝染病が根絶さ
れ、餓死者が一人も出なくなった。餓死者というのは、栄養失調だけでなく
て病気もありますからね。この功績はいくら強調してもしすぎることはない
と思います。そういう朝鮮総督府の善政は、朝鮮の民衆が一番よく知ってい
たはずなんですよ。

ごみ虫って、これの事かな？
従軍慰安婦に）謝罪、補償の必要はない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古野直也　文武新聞　平成４年３月１０日　
．．．．．．．．．．．．．．．
私は日韓条約成立時の朴正熈大統領と陸士同期で、天皇親臨下の卒業式をともにし、同日に
日本陸軍の陸軍少尉に任官した。彼は満州軍官出身であるが卒業三ヶ月は陸士で一緒に訓練を
していたのだ。
　彼は条約交渉で慰安婦については全くふれなかった。民族の恥辱を現金に替えることを避け
たのだ。やはり彼は士というべき男であった。三十年後に日本側も歴史を知らぬ政治家の時代
となり、韓国側も同じことであろう。ことに現在韓国は経済が悪化し金を欲しがっているのだ。
　昭和四十年の冬にソウルを訪れたことがある。凍った残雪の上に半裸になって転げ回って
「哀号」と泣いて小銭を乞う六歳くらいの男の子（複数）をホテルの玄関の外で見て私は唖
然として立ち尽くしたことがある。哀れな演出をして恥部を出して、これをお金に替える―六
歳の小児でもこの技術を持つ民族であることを忘れてはいけない。
　怨の国恨の民族である。哀号と泣く一人一人は弱い人々だと考えている。但し集まって数が
多くなると暴行するのは、昔からの癖であった。
　先日、水産業の方から聞いたが、戦前のこと、底引き網漁船に朝鮮人の船員を乗せる場合は
必ず一、二名が原則。三名乗り組ませると反抗して被害を受けるとのこと。
　日本陸軍でも朝鮮兵一名の両側に日本兵二名を配置して戦闘するように指導していたことを
思い出した。

どうやら、高木大酋長と同期らしい

１０年後には日本を抜く！って２０年以上前から言ってるよな。
こんな状況じゃ抜けるわけないと思うが

ソウル大学工学研究所は二年前、国内のある家電メーカーとテレビ新製品の共同開発
を行ったことがある。研究所側は、その企業の技術水準の細部までを把握するため、
企業側の技術開発担当者に、テレビ技術系統図を要求した。
　これは国内で動員可能な技術、導入しなければならない技術、国産化すべき技術をまと
めて、原価節減要因わ探し出すためだった。
　しかし、その企業担当者は、一年経過しても画像、音声、調整など、三つの分野の技術
があるとの原論を述べるだけで、細部技術、部品、ノウハウなどの目録を載せた系統図を
提出しなかった。後日、判明したことだが、提出しなかったのではなく、提出できなかった
のだった。
　この家電メーカーは、驚くべきことに「日本の図面の丸写しが習慣化」していて、独自に
設計図を作成する能力がなかったという。工業研究所側は、しかたなしに電子科教授たちに
設計図作成に協力を要請したが、時代遅れで役立たずの「日本の設計図」を受け取っただけだった。

　　　　　　直視せよ「韓国病」　光文社　　著者　崔青林（朝鮮日報編集局長代理）

>>113
併合政策は当時朝鮮の最大政党である一進会の要求が
あったのは知っているよね?。侵略するもなにもないんだけど。
それと日本は朝鮮と戦争はしていません。

>>132
おうおう、一進会は併合直後に潰されてるぞ。しかもその請願書見てみろよ。
「内政権もなくなってほとんど死骸ですので併合してください」って内容だぞw

しかも伊藤は閣僚を兵隊使って一人一人脅迫して第二次日韓協約を成立させてるからねえ。


ま、なんにせよ「日露戦争後ロシアの脅威はゼロ」というのが正論よ。
ウヨの中川八洋「歴史を偽造する韓国」にもそう書いてあるぞ。

>日露戦争で勝った時点で日露協約結んでロシアの脅威はゼロ

お互いの勢力圏が確定して争う理由がなくなったからね。
むしろ日本と英米の関係が悪化。
昨日の敵は今日の友。昨日の友は今日の敵。国際関係では普通のこと。

一進会って、政党なのか？
当時韓国は政党政治じゃなかったはずだが…。

圧倒的に強くて
軍事力をもっている他の国が数カ国戦争に賛成すれば
どこの国でも侵略戦争はできるんだよ！

それじゃＣＭ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

韓国併合に関してこのように言っている人がいる。

靖国神社を糾弾する7
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1057923662/160
160 名前： 名無しかましてよかですか？ [sage] 投稿日： 03/07/15 17:47 ID:AweuZVGV
>>158
> 双方が合意したから条約が成立している

何度も言うが、一方が納得しなくても、脅迫して属国にすることは可能。
韓国は納得などしていない。これが、「事実」である。
これが、どういう仕組みで成り立つのかは、君の脳内だけでの論理であろう。
多国を侵略して属国にすることに、何の正義があるのか。
合意があると考えることが、そもそもおかしいのだ。
貴方はそれを認めている。韓国から見たら、許されるとは思えない。
つまり、貴方の繰り広げる「靖国神社議論」は、韓国の敵対を受ける。
意味の無い論理展開になる。自覚して欲しい。
日本人が、このような都合のいい考えをしていると思われるのは不本意だ。

すれ違いなのでこちらに誘導した。よろしく。

>>138の発言の主は韓国併合ニ関スル条約(明治43年条約第4号)について
韓国の合意がないとおっしゃっています。下記のとおり狂い方です。

139 名前： 名無しかましてよかですか？ [sage] 投稿日： 03/07/15 15:45 ID:AweuZVGV
>>135
------------------
78 たろう sage 03/07/14 17:50 ID:TZRrf+Qn
http://duplex.tripod.co.jp/joyaku/jm43-4.htm
合意とは、上記のことを言っています。（歴史的事実ですのでお読みください。）
まさか上記事実が日本の捏造だとでも言うのかな？
------------------
「合意とは、上記のこと」
日韓併合に韓国が心から合意したという考えが、おかしいのです。
これが、韓国が日本に併合されることを受け入れたとしか読めない。
この文書は、まさに植民地契約ではないか？
このような文書を突きつけられて受け入れる国があると考える貴方の考えがわからない。
もう一回、御自分の提出されたURLを読み直すことをお勧めする。
このようなものが、日韓合意の元に調印されたと考える事が、どれほど馬鹿げていることか。

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2ｃｈはくだらないと馬鹿にしてます！
創価学会も誹謗してます！
12歳少年の実名を晒してます！
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり！
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜！
大月隆寛の金魚の糞！
拉致を売名に利用の守銭奴！
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態！
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着！
女の敵！日本のクズ！アメリカの奴隷！
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

>>140 レイプで退学は本当?

誰がなんと言っても、日本は侵略戦争したんだよ！

確かにヴァカウヨどもと議論してると、あいつらの言うことには、
反論できないよ。

でも、昔ママが
「日本は侵略戦争した」
「誰が何と言っても日本は悪いことをした」
と言ってたんだから、絶対に間違いない！

自衛隊はいいとして、なんで警察を廃止？

＞確かにヴァカウヨどもと議論してると、あいつらの言うことには、
＞反論できないよ。
ええっ？じゃ、もっと勉強すれば？

事実はどうでもいい。

そもそも、事実とはなんだ？
過去に何があったかなんて、実際に過去に戻らない限り検証不能。
つまりそもそも、「過去の事実」なんてものは存在しないのだよ。
過去は不定。見ることができないのだから。

過去の事実は存在しない。つまり過去の事実は現代の強者によって決まる。
つまり、国は過去の事実を都合のいいように解釈して当然なのであって、
その解釈こそが真の過去だ。
日本がワルイコトをしたと言ってる奴はまず、それを主張することによる日本の利益を示せ。
ラス面だけでなく、リスクも含めたすべてを、だ。

＞日本がワルイコトをしたと言ってる奴はまず、それを主張することによる日本の利益を示せ。


ここまで生き延びられたじゃないか（ｗ
商業に専念して世界有数の豊かな国になって、
のーのーと２ちゃんで言論の自由を楽しんでるんじゃないのか？
反省したふりしてなかったら今頃ここ、別の国だよ？

（敗戦の）反省は一回やれば充分だよ。（次は勝ち組みに入ろう）

侵略ってさ、どういう条件なら侵略だと思う？

当時アジアで独立国・もしくは国家として成り立っていたのはロシアを除けば日本とタイだけ。
これでどこを「侵略」できるのか聞きたい。この疑問は９９年に韓国人が発したものだが。
ひょっとしてコヴァってこの問題に触れていないのではないか？

日本が戦争をしなければアジアは開放されなかった（永遠に、とは言わないが2，30年は）と思うし、
日本が戦争に敗れなければアジアは開放されなかった（白人ではなく日本人が支配するだけ）だろう。
難しいねぇ・・・

侵略なんて定義のない言葉を使うのは言語道断！意味なし

>>149
んじゃあベストな結果ってことかな

＞日本が戦争をしなければアジアは開放されなかった

がこんなにグジグジ言われるコトモナカッタナ（ｗ
軍が馬鹿やらなきゃ当時でも世界有数・亜細亜唯一の巨大な貿易経済国家だったのに。

>>151
日本人以外にとってはねｗ

http://life.fam.cx/a008/

日本軍は各地で残虐行為を働きながらも、帝国の命と道ずれにして、白人列強の植民地体制を
崩壊させた。結果、アジア諸国の独立が数十年早まった。

これでいいじゃないか小林君。確かにアジア諸国には恨まれているし、解放は結果論であって、
もともと感謝されるような慈善的な目的ではなかったが、日本の犠牲でアジアは独立し、
日本も軍事大国だった戦前では絶対に到達できないほどの豊かさも手に入れることができた。
みんな儲かってwin-winってやつだよ。

５００年位前のスペイン・ポルトガルによる白人の、有色人種に対する植民地
・奴隷政策から全てが始まった。
白人は北米で現地人を殺し、白人国家のアメリカ・カナダを作った。
白人は南米で現地人を殺し、白人主体の国家ブラジル等を作った。
現地人が独立したのでなく、白人が本国に対して独立したのである。
白人はアフリカを植民地にし奴隷にした。白人はアジアを植民地にした。
何故江戸時代に鎖国をしたのか？日本が植民地にならない為である。
江戸時代約２６０年の平和が、白人の黒船によりこわされた。
このままでは日本が植民地にされる。強くなくては・・・
大日本帝国を作ったのは、黄色い猿が白人に対抗するためだ。
日本のした戦争は白人の植民地にならないためである。
戦後平和なのは、当時の日本の軍事力が強く白人と戦争したおかげだ。なぜなら
当時は、世界中の有色人種国家が植民地だった事を忘れてはいけない。
当時の日本が平和ボケしていたら、確実に他の国と同様に白人の植民地になった。
白人は弱い国家に甘くない。
そんなに日本が悪いのか？鎖国をしていた日本は放っとけばいいんだ。
有色人種である黄色い猿の日本人と白人が仲良くするわけがない。
日本が白人と戦争することは５００年前から決まっていたことだ。
日本は悪くない。白人が悪い。　

ほんま右はばかばっか

＞１０
え！蓮池兄がつくる会ってホントのことやったん？

＞157

まあ、いままで左が多すぎたのだ。
これも時代の趨勢だな。諦めろや！

157 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：03/07/23 21:18 ID:DRJXHdbJ
ほんま右はばかばっか
------------------------------------------

に対して

159 名前：名無しかましてよかですか？[] 投稿日：03/07/23 22:24 ID:4eQ2O6RS
＞157

まあ、いままで左が多すぎたのだ。
これも時代の趨勢だな。諦めろや！
-------------------------------------------

とはいかに？左はいままでバカが多かったということか？
ほんま右はばかばっかだなｗ

左に、立派な政治家がいればいいが、
右もいないが、軍事・政治・経済とまがいなりにも人材がいる。

左は軍事・政治・経済に疎い。害悪だ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

考えてみればわかるだろう。最初、皆戦争がいやだから左に寄った。
でも自国の文化や国を失う事の恐ろしさを、巨大な植民地アジアや
国を持たぬ悲劇を経験したユダヤをみてきた人々は右に寄った。
現在の所、一見自治だが食われ放題だな。今後どっちに寄る事やら。

歴史を勉強し多くの本を読む事で、日本は間違った事をしていなかった
と私は結論する。
世界中が白人の植民地だった事が事実である。鎖国で平和な日本を、植民地
にしようとしたのが事実である。
黒船がきて日本が存続の危機になっている事に気付いたように、今の日本
は平和ボケすぎるのだ。
中国・北朝鮮が攻めてきた時に間に合わないかもしれない。
日本にミサイルが落ちて１００人位死んだら気付くだろう。
黒船の白人に日本が巻き込まれた事に。昔の日本が正しかった事に。
現在の多くの日本人は、危険が身近に迫らなくては気付かないでしょう。
薩摩・長州の人達が、黒船で白人の危険性に気付いたように。

薩摩・長州は維新以前にイギリス艦隊や多数の国と実戦を戦ってるから
気がついた。当時の人々は情報に乏しいからこそ、実際えらいめに遭うまで
気がつかなかった。黒船には確かにびっくりしただろうけどね。
今の日本人は見てもわからん聞いてもわからん状態。
判断力が欠けてるということがどう言う事か考えてみてほしい。

最初に左によったのは20世紀初頭にロシアで社会主義が始まったからだろ。
その時代背景は貧富の差が激しく、貧しい者は1日18時間労働とか平気で
要求され、人間が商品として扱われる劣悪な労働環境だったからだろ。
戦争自体を否定する世の中では当時はなかっただろう。
日本では戦前は右も左も戦争を煽っていた。マスコミも。
今日では反戦信仰を煽っているバカヒも戦前は戦争を煽っていた。
左にとっての日本の軍国主義化の意味は、日本軍を中国の国民党軍やその他
戦線を拡げて日本軍を徹底的に消耗させ、中国や日本で社会主義革命を起こす
のがソ連サイドの狙いだったんだろう。

戦後は、事実上アメリカの占領下になったが、ＧＨＱのメンバーの中にも
左サイドの人間もいたらしく（ニューディーラーでアメリカでの1929年の大不況脱出の政策がうまくいかず左遷
っぽく日本で計画経済を実施したかった連中）日本の占領政策は対ソ防衛日本骨抜きという大方針でありながら
国内では左勢力も温存させるという政策をとったと。
戦後はそういう時代で一般の人たちは飢餓貧困や戦争疲れもあって、左に傾いたと。
傾いたといっても、国民の半分にはいかないように調整されていた訳だ。

しかし、今日では冷戦も終え、中国も市場経済を部分的に導入し、北朝鮮は軍事的緩衝地帯で生きながらえている
だけで、そういう状況だから日本国内の左は、もう大旋風を起こすことはないだろう。
崩壊するのは時間の問題。その残存勢力は形をかえ強請りタカリをするだろうが。

私は真実が知りたいだけです。
東京裁判で東条英機は、アヘン戦争まで話しを戻さなければ現代史の審判は
不可能と言った。
私はそれだけでは足りないと思い、５００年前から歴史を勉強した。
出てくるのは白人の植民地・奴隷政策ばかりだ。
５００年前から勉強する事により真実が見えてきた。
当時の日本は白人に巻き込まれただけである。
日本が何もしなければ、他の国同様植民地にされていた。
日本は間違った事をしましたか？

>>167
間違っていない。「間違っていた」と戦後に宣伝されたから。
それは、米ソ両陣営にとっても、その方が都合がよかったから。
戦後から学校教育で平和に過剰にうるさいのも、そういう占領政策
に沿っていたから。
当時の世界情勢なんて説明せず、戦争の悲惨さを教えることにより、
戦前日本を否定するようにしむける。
アメにとっても左にとっても都合のいい教育。

戦術面とか軍人の行為とかいろいろ矮小化された議論が多いが、
戦前日本で最もまずかったのは、結果的に負けたということ。日本は正しかったと思う。

>>161
右翼もかなり経済に疎いのでは。
国益国益と喚くわりに、具体的な金勘定が苦手な人が
結構いるように思う。

>>169
右翼っていっても幅広いからなぁ、
捨民や京三で、経済に強い人っているかぁ？？
民朱なんて、道路公団攻めてるだけにしかみえんが（笑

経済の観点だけで見ても国策誤ると思うよ。軍事的観点はいる。
軍事抜きで、経済だけをみてても判断あやまるよ。
例えば、中国と日本の経済交流が成立しているのは、日米安保と
中米の軍事的均衡があるから可能であって、在日米軍がいなければ、
攻めてくるだろうから。

>>170
＞経済の観点だけで見ても国策誤ると思うよ。軍事的観点はいる。
軍事抜きで、経済だけをみてても判断あやまるよ。

同意。経済、軍事、政治、バランスの取れた判断が大切ですね。
いや、中国憎しの感情ばかり先走り、中国経済の先行きを冷静に見れない右翼の方々も
多いと思って（無論、反対に中国を賞賛するあまり・・・って人もいるわけだが）。

>>171
中国は農村の連中が勝手に比較的豊かな沿岸部に転居できないんだろ。
あの国はそういう自由もない訳だ。ほとんどが極貧。
満州軍管区も比較的豊かな重工業地帯だが、北京に約50％は上前はねられていると。
北京政府も核をもっているが、満州軍管区も独自で核をもっているそうだ。
つまり中国の中に別の国があるようなもの。
日本で報道されるのは、豊かな沿岸部が多く、国是として親中政策をとっているから
中国を持ち上げる。ＧＤＰが毎年10％位の成長っていうが、数字自体があやしいし、
仮に事実としても、１００が１１０になっても１０％　日本なら１０００が１０２０となっても２％と
経済成長するにつれて分母が大きくなるから成長率単独でみるのはどうかと思う。人口で割ったＧＤＩとか
あるいは、中国は高齢化社会を迎えること、等マイナス要因をみていくと、短期的には低賃金のメリットは
あるが、中長期でみると決して魅力的ではないと思うが。

日本が引き起こした戦争は侵略戦争以外の何ものでもない。これは世界の常識だ。

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

821 名前：自衛隊と警察廃止しろ 投稿日：03/07/22 22:31 ID:lkLf90BJ
ヴァカウヨは拉致拉致ってうるさい。

ウヨはよく「自分の家族が拉致されたらどうするんだ」っていうけど、
自分の家族が拉致されたっていいじゃん。
自分さえよければ。

こんな考えは、ウヨにとっては、「人間のクズ」って思うのかもしれないよ。
確かに僕は人間のクズと言われても仕方がない。
僕以外のサヨと言われてる人たち、拉致被害者のこと悪く言ったりしてる人たちも、
ウヨからみたら確かに人間のクズだと思うよ。僕もそう思う。

でもやっぱり自分だけ幸せだったらいいじゃん。

「決して祖父を許さぬ私」
坂本　浦美１６歳（高校生　国立市）

　先日、８９歳の祖父が亡くなりました。
　「おじいちゃんと最期の別れを」と執拗に両親に言われましたが、私は
葬式には出ませんでした。
　戦争中に大勢の罪もないアジアの人々を殺し、苦しめたからです。学校で
先生に教えていただいた旧日本軍の残虐な仕打ち、私がそれを生前の祖父に
問いただした時、祖父は悲しそうな顔をして黙り込んでいました。でも私は
決して祖父を許しません。「貴方に被害者面する権利なんて無い」直接そう
言ったこともあります。
　考えても見てください。殺すくらいなら殺された方がどれほど良いかを。
　他国の人を苦しめ悲しませるよりもずっと誇り高いではないですか。
　天皇の命令だろうが上官の命令だろうが、そんなものを何故拒否できなかった
のでしょう。卑怯者の祖父に命を奪われた人達を思うと私は涙が止まりません。
　アジアの人々に申し訳なくて一杯です。当事者達が時の流れと死に逃げ続ける
昨今、被害にあった方達へ謝罪を続けるのは私達若い世代だと思います。

たかが２チャンネルだと人は言う。
しかし日本人になりすまし朝鮮・中国人のサイバーテロが２チャンネル
に潜伏している事の重要性に気付かない日本人が多い。
日本は何故鎖国をしたのか？
日本は何故鎖国を終わりにしたのか？
日本は何故明治に大日本帝国を作る必要があったのか？
感情に訴えるだけでなく、歴史の事実をみれば真実に気付くと思う。
日本が白人と戦うためだということに。

現在の日本の平和主義・過去の鎖国は同じである。
日本だけ平和ならそれでいい。
日本人だけ血を流さなければそれでいい。
アメリカ・イラクで戦争するのは日本に関係ない。
外国で戦争があり１０００万人死んでも、日本人が死ななければそれでいい。
白人に植民地・奴隷にされてるらしいが、日本に害がなければそれでいい。

見て見ぬふりをする事が正しい事ですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

軍事による平和貢献とは、戦争をする事だけではない。
湾岸戦争で日本は約一兆円各国に支払ったが、世界に恨まれている。
何故か？
見て見ぬふりは今の国際社会では悪だからである。
平和主義が今の世界では早すぎる。恨まれるだけだ。
日本だけ平和ならそれでいいでわなく、世界が平和ならそれでいいが正しい。
金だけ出し日本人が死ななければそれでいいは、世界から恨まれるだけだ。
軍事による国際貢献が世界から日本に求められているのです。

日本が侵略戦争をしたという人は感情論ではなく、
理論と根拠を言ってほしい。

理論と根拠＝戦争に負けたからです。
戦争とは、「正しいものが勝つ」のでなく「勝ったものが常に正しい」からです。
東条もヒットラーもムッソリーニーも、勝っていれば間違いなく英雄になっていたでしょう。
所詮世の中、そんなものよ。

白人の植民地にならないための戦争であり自衛戦争。
　世界中の有色人種国家が白人の植民地だった事を理解してほしい。
　鎖国による日本の平和をみだしたのが白人である。
　白人の植民地にならないため大日本帝国を作る必要があった。
世界の合意
　当時ほとんどの有色人種国家が白人の植民地であり、世界の合意といえば
　白人の合意を得なくてはならない。
　白人から見れば支配されるべきアジア人である日本人の合意をするわけがない。
　現在は白人に支配されていた有色人種国家が独立し、日本の戦争を
　自衛戦争だと認めているのが世界の常識。
　朝鮮・中国・白人国家が認めるわけがない。
　

　祖父はいったい何のために戦ったのか・・・
　上官命令か？天皇のためか？
　否、それはあくまでたてまえでしかないと思う。
　本心は一つではないし、「クニを守るため」だけでなく、どす黒い欲望に飲まれた人だっていただろうしそれを数量比較なんてできるわけがなく、また意味のないことだとも思う。
　
　＞kazuma 他国に何もしないことが恨みをかう？
　恨みではなく妬みをかうのではないのか・・・。日本は今や世界でも有数の先進国の一つに数えられているしそれを羨む人々もいるが、それは教育現場で教えられることは少ない。
故に日本の無思慮な行動が反感をかうのだ。
　軍事による国際貢献とはいかなるものか興味を覚えました。それは結果的にとある国の独善に手を貸すことになってしまう恐れのないものなのでしょうか？
　「世界に恨まれない軍事的国際貢献」これを私のような傍観的現実主義者が非難しないわけがないでしょう。

>>176
>殺すくらいなら殺された方がどれほど良いかを。
　他国の人を苦しめ悲しませるよりもずっと誇り高いではないですか。
右の自作自演やんな・・・？そうでなければ本気で心配します。

どうでもいい

俺は基本的に屈折した反日感情を持つ在日は大嫌いだが､real韓国人はユンソナやBoAは好きだしそうでもなかった。
しかし､一般real韓国人の本質や日本人に対する愛憎の本音をうかがい知れる掲示板がある。
知らない人のためにリンクを貼っておくので､覗いてみると結構おもしろいよ。
NAVER http://enjoykorea.naver.co.jp/bbs/

日本も悪いことはやったわけでそれはそれで認めるべきでしょうが、
今まではあまりにも自虐史観がひどすぎたとは思いませんか？みなさん。
極端にならずバランスよい歴史観を構築せねば。
とりあえず、小林さんは今までの自虐史観を壊す役割を果たしていると思います。

しかし小林さんは古い価値観を壊したが、新しい価値観を造ることはできません。
彼も極端な思想の持ち主ですからね。

まず最初に、彼を認めましょう。
話はそれからでは？違うかな？

>>187

2chを見て「これが日本人の本質だ！」と外国人が判断したら･･･
恐ろしいなぁ・・・

つまり日本人は昔から白人にコンプレックスを抱いていたということか。納得。

俺も納得

一部の人間のエゴであれだけの犠牲を払ってな、よく日本だけ独立していたといえるよな。ばっかじゃないの〜〜、美化してんじゃねえよ。へどが出るぜ、オエッ！！

>>192
あなたも相当に極端なように映るが…

>>193 そうかな、彼自身の醜い人間性がとてもよく表現された傑作だと思うけど？

>>175　ウヨからみたら確かに人間のクズだと思うよ。僕もそう思う。

人間のクズなのは間違いないよ。
あと、これに関してはウヨサヨ関係なしね。
お前は日本人としてクズだよ。
嗚咽が出る。

>>188
超同意

>>175
可哀想に・・・誰からも必要とされてないんだね。
大丈夫。まじめに生きてれば、いつか考えが変われるよ。

>>181
＞日本が侵略戦争をしたという人は感情論ではなく、理論と根拠を言ってほしい。
先に武力を行使して、元の勢力圏より広い地域を勢力圏に治める。これが侵略でなくて何？

>>183
＞世界中の有色人種国家が白人の植民地だった事を理解してほしい。
タイは独立国。韓国と満州は日本の植民地。華北も日本の占領地。植民地は白人の専売特許にあらず。
＞白人の植民地にならないため大日本帝国を作る必要があった。
第一次大戦まではその通り。しかし、一次大戦後は国際連盟、不戦条約など、武力による植民地
拡大に歯止めがかかっていた。その歯止めを壊したのは日本。
＞白人から見れば支配されるべきアジア人である日本人の合意をするわけがない。
日本の韓国併合は欧米の合意を得ている。不平等条約の改正、軍縮条約、国際連盟の常任理事国、
いずれも白人国家と合意の上に成り立っている。

君の意見こそ理論と根拠を欠いた感情論だよ。

自衛のための侵略戦争でしょ？
それでいいじゃん、フェアだと思う
侵略には変わらんけど
こんな認識でよかですか？

日本が侵略戦争する動機、理由を教えてください。侵略戦争と呼ぶ人はそのことが欠如しているきがします。あと日本が率先して戦争したのでしょうか。世界情勢からみて戦争をせざるをえないといことはないのか。抗議ではなく討論という真摯な姿勢で発言させていただきます。

アメリカとの太平洋戦争はまったくの自衛戦争だったし
ぞれ以前のものはアジアを解放するためだった。
アメリカが無茶苦茶な要求をしてきたのが、争いの始まり。

>>198
当時強国はすべて侵略した、という前提での元でならそれでいいと思う。

侵略でも自衛でも「自衛」でも『自衛隊』でも否定する反戦なんだろ？
侵略とか自衛の議論の存在自体おかしくないか？
自衛のタメならいいってことになってんの？
交戦権も剥奪なんじゃねぇの？

>>202
誰に対するレスなのか書いとくれ。

＞世界情勢からみて戦争をせざるをえないといことはないのか。

戦争せざるをえないとき以外に戦争が起こるのだろうか？
軍需産業なんかの陰謀で特に必要に迫られてない場合でも戦争が起こるのだろうか。
誰か教えてください。

＞戦争せざるをえないとき以外に戦争が起こるのだろうか？

起こります。
国家元首がアホウな自信過剰だったときと、
民衆がバブル期の日本人同様、調子ブッコイた時です。

>>199
＞日本が侵略戦争する動機、理由を教えてください。
国全体としては資源と市場を確保するため。国内派閥(軍部、財閥)としては自分の利権や
影響力を増大または維持するため。経済構造の不均衡はじめ数々の内政的行き詰まりを
対外戦争に打って出る事で解消しようとしたわけです。

＞あと日本が率先して戦争したのでしょうか。
はい。日本が満州事変を仕掛け、華北自治工作を仕掛け、侵略を進めて行ったのです。

＞世界情勢からみて戦争をせざるをえないといことはないのか。
もちろん、旧日本のような侵略国家から自国や同盟国を守ると言う場合は、戦争せざるを得ません。
それこそが不戦条約でも保障された自衛戦争です。侵略があって自衛があるのが普通ですよね。

>世界情勢からみて戦争をせざるをえないといことはないのか。
>もちろん、旧日本のような侵略国家から自国や同盟国を守ると言う場合は、戦争せざるを得ません。
>それこそが不戦条約でも保障された自衛戦争です。侵略があって自衛があるのが普通ですよね
では日本も自衛的側面もあったということでいいでんすね。左巻きさん。
攻めなきゃ攻められたわけだから

>>206　引っかき回してたのは中国共産党じゃねえか。日本も国民党も振り回されたんだ。

じゃあ、白人の植民地支配も自衛のためということで。
植民地が無きゃ、自国の経済が成り立たないから。

だいたい考えても見てくださいよ。

亜細亜侵攻と大東亜戦争を「必要な事だった」と肯定し、
植民地政策を「だって朝鮮を文明化して豊かにしてやったじゃん」と言い切れる人間が、

どのツラ下げて「アメリカン・グローバリズムを押し付けるのは侵略だ！」
って言えるんですか。いやアメリカの力の理論を肯定する人は言って良いよ（ｗ
アメリカが正しいようにうちも正しかったじゃんってことで。

でも反米主義者が言っちゃイカンだろ！二枚舌だろそれは。

>>210
親米ならＯＫなの？強引な意見だな。

アメリカの論理を採用すると、自国の為なら何でもありがその基本だろう？
その結果反米てきな意見だって、有り得るだろう。

別に矛盾しないと思うよ。

>>210は自虐バカ

>>212は現実逃避基地街

キムコ頭悪いな。

フランスのビシー政権から、「俺ら（日本）が進駐して植民地を守ってやるよ」といって、フランスから
統治機構をソックリ受け継いだインドシナは、「日本の解放政策」の表れだったんですね。

つまりフランスと協力してアジア解放をしていたわけだ。なるほどなるほど。

>>207
＞攻めなきゃ攻められたわけだから
根拠の無い妄想はやめて欲しいな。どこが攻めて来ると？　
それに予防戦争は自衛とは言えません。米軍が大量破壊兵器使用の可能性を口実にイランに
攻め込んだのも自衛になっちゃいますよ。オウムが政府にに弾圧されると言う妄想でサリン事件を
起こしたのもね。

コヴァヤシ先生の頭ではオームの地下鉄サリンは自衛。

その手があったかー

>>210
そのとおり。よく言った。

白人は有色人種がキライなの。

　唯一　これに抵抗できるパワーを　持っていたのが　日本なの。

侵略するパワーがあったのも日本だな

>>215
インドシナ絡みでは、日露戦争の勝利に触発され、日本に期待し、支援を求めたインドシナ
(ベトナム)の独立運動、東遊運動を、フランスの不平等条約の改正と朝鮮を支配下に置く事
への承認と引き換えに見捨てた事もあったね。

>>210
同意。

>白人は有色人種がキライなの。
>
>唯一　これに抵抗できるパワーを　持っていたのが　日本なの。

戦略、政治ともに三流、さらに決定的に資源不足の島国が？（ﾜﾗ

今欧米に対抗する有色人種勢力があるとしたら、中国くらいのもん
じゃないの？

資源不足をなんとかしたいと思って植民地獲得にむけてがんばりました。
でも見事に失敗。
逆にアメリカの植民地にされてしまいました。

チョンばっかだな

（＾＾）

>>214
謝謝　イ尓。　もっと勉強します。

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>216
アメリカがそう言う国だから、攻めないと攻められる可能性はあるだろう。
根拠のない妄想が現実になったのが、イラク戦争だろう。妄想しているのはそっちだろう。

それと、イランはイラクの間違いでしょう。

アメリカが現実に予防戦争をしている、それが世界の現実だ。

>>228
>>230
全然勉強してなかったようです。

>>230
アメリカ？　当時のアメリカはモンロー主義の影響もまだ色濃く残っており、自ら戦争を
起こす事に反対する国内勢力が強かった。ルーズベルトは大統領選で対外戦争はしない事を
公約にしていました。満州事変だの華北自治工作だの日中戦争だのの口実があってさえ、
日本に先に直接攻撃させるよう色々と画策していたのはそういう事情があったからです。
当時のアメリカが一方的に攻めて来るなどというのは根拠の無い妄想以外の何ものでも
ありません。

イランとイラクの間違いはご指摘どおり。感謝。
しかし、アメリカが予防戦争に走るようになったのは、ここ最近、ソ連まで没落して唯一の
超大国になってからです。それも予防は口実に過ぎず、兵器の実験と消費、産軍複合体を潤す
事が目的ですね。唯一の超大国だから出来る真似ともいえます。２次大戦前のアメリカとは
状況が違います。

それに、イラクもクウェート侵攻なんて馬鹿をやってなきゃ、大量破壊兵器が口実になる事も
なかったでしょう。イラク戦争は湾岸戦争の停戦協定の不履行(を口実とした)による再開と
言う側面もあるのです。

＞アメリカが現実に予防戦争をしている、それが世界の現実だ。
ではあなたはそれを正当な行為と認めるのですか？　不当な行為がまかり通る現実と言う
ものは確かに存在し、それに妥協する事も止むを得ない事がありす。しかし、それを正当と
認める事とは大きな違いがありますよ。

>>232
返事ありがとう。
正しいツッコミは気持ちがいい。

当時のアメリカが対外戦争を市民レベルでは反対していた事はあなたの言うとうりです。正しい。

選挙公約だったのだから、当選できたのに政治家の二枚舌はどの国でも同じだ。

しかし
大統領が日本を追い込み戦争させようとしていたことは貴方も認めているのでしょう？
それは、アメリカが戦争しようとしていること、攻撃しようとしていること、と理解することは当然で、
そのために防衛的な対策を検討するのは、指導者の責任でしょう。

根拠のない妄想というのは、能天気な無責任社会党と同じ発想でしょ。


アメリカに正義がないことは同意します。過去の日米戦争もアメリカが仕掛けた戦争ではないですか？

「間違いだらけの検定合格歴史教科書」(石出法太/青木書店)
はおもしろいですよ。
{第一次大戦で日本は参戦を拒むイギリスの要請を退け、ドイツに宣戦布告します}
(P.133)
{イギリスは日本にヨーロッパへの派兵を要請します}(P.134)
一ページで矛盾したことかいてます。

{当時、地中海における日本海軍の活動は高く評価されました}
日本軍の国際貢献をほめてくれてます。

日韓併合時、朝鮮の人々が{命をかけて抗日の独立運動に立ち上がった}(P.131)と指摘しています。
青木書店って、そういう価値観を認めない本屋さんだったんじゃないの?
命をかけて国を守るとか民族の独立を守るとか。

{「(北ベトナムが南ベトナムを)軍事力で併合」<新しい教科書からの引用>という表現では、北ベトナムが南を侵略したようにとれます。}
普通はそういう解釈でいいと思うんですけど、実際本書でも、その５行前に
{１９７５年４月、解放戦線と北ベトナム軍によってサイゴンは解放されました}
と書いています。軍隊で首都を制圧し、その国を支配下に置くことを、政治的立場によって解放と呼んだり併合と呼んだりするわけです。
これは歴史的事実に対する批判というよりまさに両者の政治的立場の違いが現れた部分です。

政治性を抜きにしてもいろいろなことが反論のために説明されているから、
注意深く読めばこれはこれで面白いです。

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>>１８８まんせー
小林よしのりは良い仕事をしましたね。
とりあえず、一石を投じたわけですから。
今はまだ、波紋が広がってる状態。
収まる日は来ないかもしれませんが・・・

>>188

>しかし小林さんは古い価値観を壊したが、新しい価値観を造ることはできません。
>彼も極端な思想の持ち主ですからね。

もう少し戦争論その他を読むべきだろうな
小林の思想を極端と断じるあなたの学識に一応拍手しときますね

>>233
まず最初に、私はあの戦争を満州事変から始るものと考えています。

＞大統領が日本を追い込み戦争させようとしていたことは貴方も認めているのでしょう？
それはニューディール政策が行き詰まって来た1930年代後半以降です。日本はそれ以前に
戦争の口実を与えてしまっています。

＞それは、アメリカが戦争しようとしていること、攻撃しようとしていること、と理解することは当然で、
それでもアメリカから戦端を開けない事は明らかですが？　仮想敵国の政情分析に失敗したとすれば
無能のそしりを免れませんね。

＞そのために防衛的な対策を検討するのは、指導者の責任でしょう。
この場合とるべき道は戦争の口実を与えない、何があっても挑発には乗らない、でしょう。
満州事変を起こした時点で、あるいは華北にまで手を出した時点で、つまりは最初から口実を
与えてしまったのです。

一次大戦以降、戦争には対外的な大義名分が必要になりました。闇雲に攻撃される危険性は大いに
減少していたのです。不十分ながらもせっかくの列強の手足を縛る体制(不戦条約、国際連盟)をぶち壊し、
当時の、日本自身がその一角を担った世界秩序に喧嘩を売ったのは日本です。アメリカが一方的に戦争を
仕掛けて来た訳ではありません。アメリカは不用意に日本が売った喧嘩を自国の利益のために最も高く
買い取ったのです。攻めなきゃ攻められたのではなく、攻めたから攻められたのです。

で、再度問います。どこの国が攻めてくるというのでしょう？　
根拠に欠ける空論を妄想と言うのではないでしょうか。

>>238
>それでもアメリカから戦端を開けない事は明らかですが？

その保証、証明ができないかぎり戦争の可能性を否定できないよ。
欧州戦線の変化で開戦する可能性だって十分にある。ドイツが欧州を占領することを認めないだろう。
世論操作のために事件を捏造して開戦する可能性だってある。
今のイラク戦争と同じようにね。

ハワイやフィリピンでの侵略を見ていたら、安心できないと思うのが指導者として正しい判断だよ。

満州事変→盧溝橋事件→近衛文麿「新秩序」声明→日独同盟


もうね、アホかと。当時の日本の指導者自身、独伊の指導者自身が「持てるもの」「持たざるもの」という
区別をつけてその不平等を解消する国家単位の富の再分配を戦争の大儀としたのに、
後生の人間の勝手な主張のためになにが自衛戦争なのかと。満州事変でジョン・ヘイの門戸解放に
挑戦して（日本も9カ国条約で同意していたのに）、しかもドイツと同盟した時点で完全にアメリカの
敵だろう。
なんでアメリカが自身の国益＝中国の主権尊重を捨ててまで、石油を与えて日本の中国侵略の
加勢をしないといかんのかと。


近衛文麿の「英米本位の平和主義を排す」
http://ww1.m78.com/topix/konoe,thesis.html

>>240

今俺は眠いせいかしらないがあなたの言いたいことがいまいち伝わらない

>>241
つまり自衛戦争論＝無効。修正主義者が主張できるのは、最近2ｃｈのウヨにも叩かれてる、
コヴァのアジア解放論しかない。解放と侵略は紙一重だからね。

>>239
＞その保証、証明ができないかぎり戦争の可能性を否定できないよ。
そりゃ100％の保証は誰にも出来ません。しかしそんな事を言い出したらきりが無い。そもそも、
攻める口実(満州事変、国際連盟離脱、華北自治工作、３国同盟、日中戦争などなど)をたっぷり
与えながら、攻め込んでくると騒ぐのは筋が通りません。

＞欧州戦線の変化で開戦する可能性だって十分にある。ドイツが欧州を占領することを認めないだろう。
＞世論操作のために事件を捏造して開戦する可能性だってある。
対独戦のためだと言うなら、３国同盟破棄すればよろしい。日本と開戦しても対独戦の理由には
ならなくなります。(個人的にはドイツの開戦と同時に、３国同盟破棄し、英蘭に４カ国条約
を踏まえた支援を申し出ればよかったと思っています。)

＞ハワイやフィリピンでの侵略を見ていたら、安心できないと思うのが指導者として正しい判断だよ。
１９世紀かせいぜい２０世紀初頭までの世界状況、価値観で1930年代をはかるのは間違いです。
口実を与えない限り、闇雲に攻めて来る事は出来なくなっていたのです。安心できないと
いうなら、まずその口実を与えないようにすべきです。その口実をたっぷり与えながら、
攻められるから先に攻める、などという理屈は通りません。

中国に関する9カ国条約、太平洋に関する4カ国条約、これに真っ向から挑戦しておいて、
何が防衛戦争なのか？挑戦戦争である。

>>244

条約を結んだのだから…というだけでは説得力はありません

戦争論は条約の結ばれた時代背景の見方を提示しています

＞条約を結んだのだから…というだけでは説得力はありません

あるよ。アメリカが石油の輸出を停止したのも条約違反の結果によってだよ。

って優香条約以外の説得力って・・・？

>>245
条約破ったのは事実以外の何物でもないしねえ。
何が言いたいんだ、この人。

>>246

それらの条約は大国間のパワーゲームの産物
圧倒的に優位だった白人の意図を抜きに語ってもしょうがない

付言すれば条約を結んだから…だけで語れば
白人から見た歴史を語ることに接近する

>>247

横から出てきて教養のないことを晒すとは…

大東亜戦争＝イラク戦争の失敗バージョンだと
思えばいいじゃん。成功したアメリカを尊敬しませう。

>>248
要するに「条約を破っても悪くない」って言いたいの？
わけわからん。
パワーゲームの産物だとして、ゲームに負けたものにペナルティが
科されるのは不自然なことか？

条約の遵守は憲法にだってうたわれているのにねえ。
無制限な日本免罪論はあとをたちませんね。やれやれ。

朝鮮人民は一致団結して日本軍に抵抗したという記述だが、果たしてそうか。あまり知ら
れていないことかもしれないが、実際には日本軍の中には、これに呼応した朝鮮の民衆が
多数含まれていたのである。支配階級の両班は党派抗争に明け暮れ、『宣祖実録』によれ
ば、「人心怨叛し、倭と同心」するような社会状況の中で、明軍が朝鮮軍支援にかけつけ
てみると、「斬る所の首級半ば皆朝鮮の民」といったふうだったという。

また、江戸時代末期に日本で書かれた『征韓偉略』によれば、秀吉の軍隊が京城に入城し
た時、兵士の半ばは朝鮮の民であったという。また、韓国の教科書には「文化財の被害も
大きかった。景福宮が焼け、実録を保管した書庫が消失した」と書かれているが、火をつ
けたのは朝鮮の民であり、秀吉の軍隊が京城に入る前に、既にそれらの建物は焼け落ちて
いたのである。宣祖の京城脱出と同時に、日頃から怨念を抱いていた民衆が略奪・放火を
ほしいままにしたのであり、「虐げられた朝鮮の民衆にとって、外敵の侵入はまさに解放
軍の到来と映った」との指摘すらある（下條正男、『日韓・歴史克服への道』）。

>>248
少なくともその当時の国際関係はパワーゲームによって成り立っていたというのは
そのとおりだが、だからといって国際道義というものが存在せず、尊重しなくていいかといえば
それは国益的観点からいっても、また別の話になる。
というか、列強間のパワーゲームを「白人国家と日本の対立」に摩り替えて見るのは、
別スレでも言ったが、歴史学的に�dでも視点。

俺は今から海に行く
返事は深夜にでもする
じゃあな

age

>>248
当時は日本もれっきとした大国だったんですけど。海軍では世界３位の。

この季節、恐らく戦争についての批評が沢山されることだろう。
確かに日本は太平洋戦争で大きな痛手を負い、広島と長崎では原爆を落とさ
れた。そうした悲劇は忘れてはいけないことだが、日本はアジアの国々への
加害者であることを忘れてはいないだろうか。
日本がアジアの国々にひどいことをしたことを語らずに、広島や長崎のことを
話しても世界からは聞き入れてもらえないだろう。

受付電話番号
03-3877-3997です。

侵略か自衛かはこの本読んで自分で考えよう。
「侵略か自衛か　大東亜戦争白熱のディベート」藤岡信勝編著/徳間文庫教養シリーズ

朝鮮、中国、東南アジアを侵略し、
調子に乗ってアメリカも侵略しようとしたＤＱＮ国家が何言っても信用なんぞされん。

>>260
朝鮮は侵略とは思えないんだが

・・・愛の極致としての斯かる手荒な処置に対しては、
よしそれが極度のものであるとしても、そこには
感謝があり礼拝があるのである。絶対愛の故の
手荒な処置として、道に外れたことをする敵国に
猛烈に砲火をあびせて打ちくだくことになり、
やがてその国が蘇生し来りし時に我が国に対して
感謝礼拝するに至るといふこともあり得るわけである。
我等国民は皇運を扶翼し奉ることに於て、
たとひ敵国といへども決して憎しみの心を以て
臨むべきではない。どこまでも一家の親の心を以て
総べての国家総べての民族に対し、それぞれの
特長に応じてこの世に共々に理想的生活を
営み得るやうにし、互に愛し合ひ親しみ合ひ
相提携して各々その所を得しむるやうにせねば
ならない。八紘一宇の精神がそこにあるのであり、
この精神に基づけばこそ救はんが為に時としては
戦争をも敢へなすのである。斯かる姿にて
現るゝ武こそ実に神武といはるべきものであり、
神武天皇の御実行遊ばされしあの数々の
聖なる御戦争は実に皆壮厳なる善き正しき戦争の
御模範であり、天照大神の肇國の御精神そのまゝの
発露である。そして又この荘厳なる天業のままの
現れとして　今上陛下の神聖なる御大業たる
今次支那事変に於ける聖戦の真意義を拝し奉るべきである。
如何なる敵と雖も、こちらが道義の真心に徹して
対すれば、遂には自然に靡かずには
居れぬやうになるであらう。
明治天皇の御製
　　おのづから仇のこゝろも靡くまで
　　　　　　誠の道をふめや国民
を拝誦するもの、誰か感激せずに居られよう。・・・
----　「神武天皇の御鴻業」　吉田静致　1940　-----

260 名前：山埼渉[] 投稿日：03/08/03 19:56 ID:MQ29DR96
侵略か自衛かはこの本読んで自分で考えよう。
「侵略か自衛か　大東亜戦争白熱のディベート」藤岡信勝編著/徳間文庫教養シリーズ

---------------------------------------------------


なんでウヨの本を薦めて「自分で考えよう」という発言が出るのか理解不能ですよ奥さん

そもそも侵略戦争じゃない戦争なんてないだろう。
どの戦争でも攻められる側にとっては侵略だからね。
それをことさらに「侵略戦争だ！！」って言ってる時点である特定の
イデオロギーにやられてるんだよね（ｗ
戦争は戦争だよ。侵略も自衛も無い。

あ、あと朝鮮は侵略してないよ。頼まれて併合してあげたの。

なんとなく同意。ことさらに「侵略戦争だった！」とか「祖国防衛のための戦争だった！」とかいう連中は、基本的に聞く耳をもってないから嫌いだ（ｗ

＞あ、あと朝鮮は侵略してないよ。頼まれて併合してあげたの。

　この林権助が、『わが70年を語る』という回想記を書いています。それによれば、この協約を審議する
閣僚会議に臨む対策として、一つは閣僚を集めて彼らが逃げないように、「護衛」の名目で会議場まで
日本の軍隊がつれていく。それは長谷川好道司令官がやる。二つ目は国王の印章、邸璽というのです
が、これを、保管する係が持って逃げないように、屈強な日本人を派遣してずっと監視する、そういう
ことを非常に率直に書いています。

　つまりこの協約を審議する閣僚会議は、まったく日本憲兵隊の包囲のなかで伊藤博文が朝鮮の
大臣に対して、一人ひとりにイエスかノーかと個人審問するという形態をとったのです。そこで
総理大臣韓圭（ハン・キュソル）は、決死的に反対しました。ですからかれは無理矢理別室につ
れていかれ、軟禁されるのです。ここでイエスといった人たちを、朝鮮では、「乙巳五賊」と呼んで
います。その筆頭が、のちに内閣総理大臣になり、併合条約にハンコを押した李完用（イ・ワンヨン）
です。個人審問の場面をみれば、積極的にイエスといったのはかれ一人です。あとはみんな怖がって
あいまいにいったのを、イエスだと勝手に賛成に決められた。　伊藤博文はこのように、一方では
韓国政府の閣僚を脅迫して保護条約を強制するかたわら、その顧問内田良平（黒龍会主幹）を
して李容九（イ・ヨング）、宋秉（ソン・ビョンチュン）らの一進会をあやつらせ、朝鮮に対する日本の
「保護」から「併合」を賛成するかのような民意を偽造するための声明を連発させました。
http://www.asahi-net.or.jp/~EB6J-SZOK/chosensihai1910.html

>>267
ありがと。
たしかに、日本は朝鮮を侵略していませんね。ソース感謝

いや
というか、当時の概念で、侵略ってあったか？

>>268
拉致はしまくったよな

＞＞264
＞＞「侵略か自衛か　大東亜戦争白熱のディベート」藤岡信勝編著/徳間文庫教養シリーズ

この本の中では学校の先生が、自衛戦争派と反対派に分かれて、ディベートの手続きを踏んで議論している。
だからそれぞれの意見がちゃんと出てます。

11 ：名無しかましてよかですか？ ：03/03/24 22:07 ID:YaWmS+fm
>>1
>お前、マジにアホだな。ＩＱが極端に低いんじゃないか？
>小林が言ったのは、かつて自衛戦争・大東亜戦争に突入させられた日本を叩いた米国の方
>こそが悪であったように、今回もイラクを叩いている米国が侵略側だと非難したんだろ。

米国=悪ではなく日本VS．合衆国は悪VS．悪だよ。大日本帝国狂いも新米ノビタも両方死ね

>>270
具体的に何のことさしているの？

★＜高校教科書＞日本史から沖縄戦「美化」部分削除

・鉄血勤皇隊や高等女学校生を「奮戦」「勇敢に働き」などと記述し、沖縄戦を美化
　するものと県内の戦争体験者らから批判が上がっていた来春から使用される
　山川出版社の教科書・新日本史（高校日本史B）の見本本から、「奮戦」「勇敢」の
　表記が削除されていることが28日までに分かった。

　関係者からは「教科書検定に合格した際に、県内から問題視する声が上がった
　ので、世論の声でより良いものに訂正されたのではないか」と、世論の力を評価
　する声が上がっている。

　同教科書は今年4月の教科書検定合格段階では、沖縄戦の際の学徒隊について
　「男子中等学校生は鉄血勤皇隊として奮戦し、高校女学校生らは看護要員として
　勇敢に働き、悲惨な最期を遂げた」となっていた。
　今回の見本本では「奮戦」が「戦い」に、「勇敢に働き」が単に「働き」に修正されて
　いる。山川出版社は今回の修正を、「白表紙本（検定前の図書）から見本本になる
　際に教科書の執筆者が見直し、なるべく客観的な記述になるよう訂正申請した」
　と説明し、「沖縄の批判が影響したかどうかは分からない」と話している。

　教科書問題に詳しい琉球大学の高島伸欣教授は「自らの判断で書き換えてあり
　評価できる。殉国美談は困るという声が広がりつつあるが、有事法制が進む中、
　一部の教科書の中には沖縄戦を人権よりも軍の戦いに一致協力したという
　視点から書いているものもある」と指摘し、事実関係に誤りのある教科書もある
　という。

　県内高校では現在、来春使用する教科書採択に向け各社の見本本を比較して
　いる段階。7月中にもどの社の教科書を採択するかめどを付けるという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000010-ryu-oki

>>273
>>>270
>具体的に何のことさしているの？

炭坑堀等のために膨大な人数を強制連行したときの話よん。だからといって北朝鮮が日本人拉致してもいいというわけじゃない。

>>273
｢彼らが来たくて来た｣なんぞと寝ぼけたこてゃ言うなよ。俺の爺が生き証人だかんな。

「保守派」ですが「右翼」ではないので、
戦前の大日本帝国は嫌いです。

その、全く自由じゃない「自由主義史観」とかいうモノを声高に叫ぶ人って、
「革命」でも起こしたいんですか？

>>275

うあお。だれかつっこめよ

>>276
寝ぼけているのはお前だ。
ではその生き証人の爺様はいったいどういう経緯できたのかね。
きいたんだろ。おしえてくれ。

というか、やはりこの板は在日がみぎれこんでいたのか。ふむ。

>>280
在日がどうこうなんていちいち言うなよ。
あくまで論で勝負しろや。お前は卑怯者か？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

>>281　在日か反政府ゲリラくらいだろ、そんな事いうのは。
　　　　歴史を湾曲する在日と朝鮮人は出て行け！
　　　　エッタが。

>>281
真実の歴史を捻じ曲げる在日は逝け。

>>283>>284
こういう連中が強制連行は無かったなんて言っても、説得力に欠けるのだが。
お前ら戦時中に生きてたら、絶対朝鮮人を虐待してただろ。

同胞を虐殺していた国民党軍の罪は、敗戦とともに
日本軍になすりつけられた、敗戦後すぐに、朝鮮出身の
兵隊は中国ですざまじい略奪を始めた、コレ動かしようのない
真実

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>278
>>279
>>280
>>283
>>284
>>285
おい!寝惚けんなと言ったはずだぞ!爺は炭鉱に配備されてた純日本兵だっつうのこのボケが!おまえらそんなことも知らんで何をのたまうよ?

日本に対するたかりと売春婦派遣だけが
産業の亡国ーあわれなり

まぁ、あれだな、めんどくさくなったら半島ネタ投入。これ２ｃｈの常識（ｗ

半島ではなくて、朝鮮だよちょうせん、チョウセン

>>243
>攻める口実をたっぷり与えながら、攻め込んでくると騒ぐのは筋が通りません。

当時の状況は攻め込んでくると騒ぐ状境であるとみとめるのでしょう？

アメリカが攻め込める正当な法的根拠があるのでしょうか？
利害対立をつくったからそれが、責める正当な法的な根拠、攻める口実になるのか？
どれひとつとっても、アメリカが日本と戦う正義などない。

日本の利権の強奪が目的だったのだ。
日露戦争後のアメリカの基本戦略だった。
戦後のアメリカのアジア戦略にもそれが現れているだろう。

アメリカとアジアで対立する事が宿命であり、アメリカに正義があるような言い方は公平さを欠いている。

>>288
爺さまは朝鮮語が話せるのか？話を信じても確かな人間か？
そこまでは本当だとしても、
じい様に話した人間は誰？
爺さまがその朝鮮人なら信憑性もでてくるが、日本人の伝聞情報がほとんどなのだろう？
その話がどこまで真実か確認できないのでは、信憑性に疑問を感じてしまう。
一部強制連行があったとしても、なにがあったかは、証拠は減少しているね。

朝鮮人差別が今も続いている事は否定しないが、その怨念を歴史的事実には向けるべきではない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>293
爺様は夕張の炭坑に配備され取りました。だから日本人だっての、しかも監督役だっつうの。前にも言っただろ。九州にも炭坑はあったはず。

朝鮮人に対しての待遇はアウシュヴィッツみたいな地獄じゃなかったらしいが彼らが望んできたのではないのは事実です。俺自身が因縁持ってるわけねえだろ?俺被害者じゃねえもん

>>292 ：キムコ
>アメリカとアジアで対立する事が宿命であり、アメリカに正義があるような言い方は公平さを欠いている。

そんなことは誰も言ってないだろ。アメリカ=正義、日本=悪ではなく、アメリカ=悪で大日本帝国=悪だよ。大戦は悪対悪。正義はなかった。少なくとも嘘っぱちだったよ。

強制連行はあったに決まってるだろ。労働者として使われ、当時は『徴用』と呼んでた。
その他の「強制連行」として、兵隊として集められるものを、当時も今も『徴兵』と呼ぶ。

>>295
------------------------------------------------------------------
「強制連行」できた人たちは，戦争が終わるとみんな朝鮮に帰ったのではありませんか。

強制連行が行われたのは終戦までの約7年間にすぎないため，母国に生活の基盤が残っていた人が
多く，かなりの人が解放後すぐに朝鮮に戻ったことは確かです。しかし，日本に残らざるをえなかった
方も少なくはなく，たとえば在日韓国青年会が1982〜83年に実施した調査では，在日コリアン一世の
うち，少なくとも13.3％が「強制連行」で来日していることが分かっています。
http://www.han.org/a/faq/faq002.html
------------------------------------------------------------------

こいつらの信仰の源はコレ。「在日自身が13.3％しか強制連行されていないといってるのだから（略」
でも実は、強制連行者がほとんど朝鮮に帰った後での調査（1982〜83年）なので、過去にここの
掲示板で桜井よしこが「強制連行なんてウソ！」って言って論破されていたりする。アホやねｗ

ところで、「強制連行」とは、実際どういう感じだったんですかね？
赤紙もらって徴兵みたいなもの？それとも銃で脅してトラックに乗せてみたいな感じ？

>>297

戦争は「悪」とか「正義」とかの２元論で語れるほど単純じゃないぞ。

真珠湾攻撃は、侵略ではない。
ハワイは、当時　州にもされず、植民地扱いでしたから。

アメリカは、自国が攻撃されたと、いってるが・・・
それは、嘘です。

植民地は、植民地です。

明治時代中期に　アメリカの　ハワイ併合が　行なわれた。

その当時、ハワイ王国と　日本は　友好関係だった
そのときに、邦人保護を目的に
ハワイに派遣された、　軍艦の艦長　東郷平八郎が・・・独断で
真珠湾　攻撃しても・・侵略者は、アメリカの偽の義勇軍なので
日本は、侵略者には、ならなかった　はずだけど・・・
東郷は、威嚇しかしなかった。

強制連行（正しくは徴用）他、国が国民に強制する幾つかの事柄。国語辞典から引用。

【徴用】
戦時などに国家が国民を強制的に動員して、兵役以外の一定の業務につかせること。
日本では1939年（昭和14）国民徴用令が制定され、敗戦まで行われた

【徴兵】
国家が国民を強制的に兵役につかせること。

【懲役】
監獄に拘置して所定の作業を科す刑罰。自由刑の一種で、無期と有期とがある。

【徴収】
(2)行政機関が法に従って租税・手数料などを国民からとりたてること。

＞朝鮮出身の
＞兵隊は中国ですざまじい略奪を始めた、コレ動かしようのない
＞真実

じゃあそんな連中に銃持たせ自軍に組み込んだ奴が馬鹿だな。

だいたいその朝鮮兵の統括管理もろくすっぽ出来ない日本軍が、

なんで自国の徴兵部隊なんか管理できるのかね？

まあ部隊まるまる中国軍の戦闘よりアヘン密売に精を出しとった連中が
ゴロゴロいるので管理できてなかったのは明白なワケだが。
牟田口とかインパールじゃ自分の作戦ミスでボコボコ将兵が死にまくっとる時に、

連日連夜料亭で「あの○○奴は俺の女だ！」と芸者の取り合いをしていたからな！

わざわざそんな部分をフィチャーしなくても　（ｗ

>>292
＞当時の状況は攻め込んでくると騒ぐ状境であるとみとめるのでしょう？
だから、自分でその状況を作り出しておいて騒ぐのは筋が通らないでしょ。

＞アメリカが攻め込める正当な法的根拠があるのでしょうか？
日本が先に攻撃する以外ありませんね。そしてわざわざその正当な根拠を与えてあげたましたとさ。

＞利害対立をつくったからそれが、責める正当な法的な根拠、攻める口実になるのか？
なりません。だから利害対立程度で先に攻め込まれると言うのが根拠に欠ける妄想だと言うのです。

＞どれひとつとっても、アメリカが日本と戦う正義などない。
アメリカが日本に攻撃された時点でその正義が発生しました。

＞日本の利権の強奪が目的だったのだ。
しかし実際にはアメリカはインドシナ進駐まで直接的な行動は起してませんよ。
その間、日本は利権の独占、中国からの強奪を目的とし、実行してました。

＞日露戦争後のアメリカの基本戦略だった。
一次大戦前はイギリスと険悪で対英戦争計画(レッド)は対日戦争計画(オレンジ)より重視されてましたが。
一次大戦への参戦が遅れた理由の一つです。人種差別で日本だけが標的にされていたと言うのは妄想です。

＞アメリカとアジアで対立する事が宿命であり、アメリカに正義があるような言い方は公平さを欠いている。
宿命などと都合のいい言葉で正当化しないように。自らの選択の結果ですよ。加えてまずい選択が
多すぎました。どう見ても勝つための最大限の努力を怠ってます。日露の時に比べての無策ぶりに
はあきれるばかりですよ。アメリカには正義がありましたよ。日本の贈呈した正義が。

小林氏の受け売りでは通用しませんよ。

　　　　　　　　忙しかったら飛ばして呼んでね（おんぷ）

>>307　間違った事は一切言ってないが・・・。大部分が小林の受け売りかもな。
　　　　勝つ為の最大限の努力か。怠ってた部分は俺にはわからんがあるようだね。
　　　　軍部もわかってたようだね、暴れられるのはせいぜい半年だと。
　　　　それがわかってて戦争に突入したのだから無策というかそれしか
　　　　なかったのでは。満州鉄道関連は小林と誰かの対談では失敗とか
　　　　言ってたけど実際はちょっとややこしいけどあれでぎりぎり
　　　　正解だったようだし。（これ言ったのは日本人じゃないかんな）
　　　　ドイツとの同盟はよくわからんな。はたからみたら間抜けだが、どうなんだ。
　　　　選択なんて終わってから冷静に見てようやく失敗だったと気づくもの。
　　　　明らかにこれはなんだと言えるもの以外は当事者にはまるで見えないよ。
　　　　うーん、なんか主張がおかしい。俺がなにが言いたいのか誰か
　　　　まとめてくれｗ　　無理？無理なら飛ばしてくれ。

>>307
まぁ、確かに真珠湾攻撃しなかったらきっかけは与えなかったかもね？
でもいずれは衝突したと推測するが。
昔の日本人は気骨の塊みたいなところがあったんだね。負ける喧嘩でも売ってしまう（買ってしまう）その精神性は個人的には
素敵だと思うが、いずれにせよ判断の誤りはあったに違いない。作戦上においてはね。
ただただ悔しい　　それに尽きる。

自衛のために侵略戦争したってことで終了。

自衛のために銀行強盗していいですか？

>>310
百歩譲って侵略される側が悪い。

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確かフィリピンは１９３５年に、アメリカから１０年後の独立を約束されていたから、
日本軍がフィリピンに入ったのは侵略です。
　でもそれ以前に、アメリカと中国両方相手と戦争して勝てると思っていたのかなあ、当時の政治家は。

>>314

石原莞爾が満州で30：1の兵力差で勝っちゃったから、神国ウハウハ思想が台頭するのも分かる。
ヒトラーも「3000年侵略されてない国が仲間になった」と宣伝してたし。

アメリカとの開戦を反対する意見は少なからずあった（特に海軍）。けど、そういう意見は恐米風、恐米病などとレッテルを貼っておしまい。
まぁ、当時は軍部はもちろん、政治家やマスコミ、そして国民もいわば熱病にかかった状態だったから仕方ないといえば仕方ない。
ようは、それをふまえて、外国やマスコミ、国民などに煽られても冷静に判断できる体制づくりが現在確立されているかどうかが問題。

ちなみに２ｃｈでもレッテル貼りと罵倒中傷に終始している奴が多いが、ある意味、彼らも必死に戦前の日本の伝統を守っているのかもしれない（ｗ

こいつらの信仰の源はコレ。「在日自身が13.3％しか強制連行されていないといってるのだから（略」
でも実は、強制連行者がほとんど朝鮮に帰った後での調査（1982〜83年）なので、過去にここの
掲示板で桜井よしこが「強制連行なんてウソ！」って言って論破されていたりする。アホやねｗ



だから徴用された人間が帰っているのだろう？
それで、その当時いた人に「それじゃいま、ああんたはなんでいんの？」ってのがその資料だろう。
されてないじゃん在日、強制連行。

>>1逝ってよし
（三´Д｀)>>1ｷﾓｲｮ･･････
はぁ？日本はアジアを開放してやったのになんでそんな角度で見るんだ？
それは君の知識がそう言ってるのかもしれないが、なぜそれに共感せなあかん？
バカ？氏ね！

＞はぁ？日本はアジアを開放してやったのになんでそんな角度で見るんだ？

＞それは君の知識がそう言ってるのかもしれないが、なぜそれに共感せなあかん？

（　゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!!!!それは個人の自由だ。
だか、この>>1の言ってる事はﾏﾀｰﾘと逝けよ！

負けが確実の植民地取り合戦に参加して結果自国民を殺され（殺し？）まくった責任が旧日本政府にはあるわな。
お前らはそれを国際正義と呼ぶんだよな。嘘っぱちの正義だ。米帝と何ら変わりない。違いは勝ったか負けたかだけ。

勝てばなんでも許される！！！！！！！！！！！！
次の大戦に勝てば良いのだ！！


・・・タイーホですか？

>>318
北朝鮮が偉大な将軍様の恩恵を授けるため人民を解放すると言って
韓国や日本に対し戦争という手段に打って出ても
正義の戦争というワケだ

>>323
ホント違いは微々たる物だと思うよ。

北の核武装は道理的に正しい。だってアメリカがイラクを侵略しちゃったから。
日本よりも自衛戦争論が通用するな。

>>322
すごーく誤解をうけそうな表現だけど、間違ってないよ
>>321
>違いは勝ったか負けたかだけ。
そこが重要なんだが
勝てたはずの第2次世界大戦でミッドウェー以降ずるずると負けてしまった旧日本政府には確かに大いに責任がある。

>>326
自分から死地に飛び込んでったのに近いところがあるよ。

>>327
だから、単なる植民地取り合い合戦とは違う意味があるんだろ

>>328
いやだからミイラ取りがミイラだっつってんの。もっとお馬鹿。

>自分から死地に飛び込んでったのに近いところがあるよ。
そうかな？当時他にどんな選択があったとかんがえてるの？
ところで「左翼として小林を断固支持する！」の25の質問もよろぴく

>>314
HNほんもの？　びっくり。

>>307
>自分でその状況を作り出しておいて騒ぐのは筋が通らないでしょ。

「自分で作り出した」まずここの点が一方的な視点からの見かただとも言える。
すべて相手がいた事であり、アメリカなども工作をしていたはずだから、誘導したアメリカの存在を無視して、
日本にすべてに責任が有るとの断定は公平ではない。

そのときの政策判断が失敗だとしても、
作り出した責任がどちらに何割有るかは別にして、そうなったら対策を立てるのは当然であり、
対策も立てずに「騒ぐのは筋が通らない」と、無策でいることが正しい政府の行動か？
その時点ごとに、対策をたてることが政府の役目だろう。
その時点で戦争の危険性は

>>307
>日本が先に攻撃する以外ありませんね。

おい、あんたが>>234で攻撃される口実をたっぷり与えたと書いているが忘れたのか

口実を与えたから攻め込んでくる危険性はあるが、防衛準備してはいけないのか？

>>333

あんたが＞＞234で攻撃　　は間違いです。　234さん御免なさい。

あんたが>>243で攻撃　　　　に訂正します。

&rlo; http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
１、　起て飢えたる者よ　今ぞ日は近し
さめよ　我が同胞 暁は来ぬ
暴虐の鎖断つ日　旗は血に燃えて
海をへだてつわれら　腕むすびゆく
※いざ　戦わんいざ
ふるいたていざ
ああインターナショナル
我らがもの
いざ　戦わんいざ
ふるいたていざ
ああインターナショナル
我らがもの
以上、ケン･コロスでした！
&rlo; ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥ 　　　　　　　　

日本の主敵はアメリカ。副敵はイギリス。
アメリカもイギリスも日本の数倍の国力を誇る超大国だった。
そんな国を侵略できるわけがない。
よって侵略戦争ではない。

結論：日本のラスボスはアメリカ。

>>336
そのとおりだ。日本が真珠湾攻撃など行うはずはないのだ。
よって、大東亜戦争などこの世に存在しなかったのだ。

>>338
問題は侵略戦争かどうかだろ。バカバカ死んでしまえ。

>>336>>338

吉本のギャグでっか？

美味しい人参が目の前にぶら下がって食わん馬はおらん。

別に支那人や半島人が侵略戦争だっていったってどうでもいいい。
われわれにとって、また我々の祖先にとっては自衛の戦争だったんだ。
それでなにがいけない？
絶対的な歴史観など存在しないのだ。

日本が米英蘭の本土を占領しようとしたことは歴史上一度もないのだが。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

コ　ヴ　ァ　の　皆　さ　ん
東　京　裁　判　受　け　入　れ　て　る　か　ら　全　て　×　な　の　よ　。

コ　ヴ　ァ　の　み　な　さ　ん

ついでだけど、東京裁判方式は日本も認めていることでありましたのでね。
もちろん、
サンフランシスコ講和条約とかポツダム宣言受託の話とかでなくてだよ。

>>343
東京裁判では、フィリピンへの侵攻はアメリカへの侵略行為に該当、として
いるけどもねｗ

本土侵攻だけが侵略ではないのだよｗ

東京裁判をソースに語る事に何の意義があるのでしょうか？
あれは集団リンチなんですが。

万々万々が一、枢軸国側が勝っても同じことするくせに。

>>344 >東京裁判受け入れてるから全て×

そういうのを「思考停止」という。

日本がしたこと→戦争とはそういうものだ。
日本がされたこと→欧米の集団リンチ！許せん！きいぃぃぃぃ！！！

コヴァ流ダブスタの定番ですな。やれやれ。

認めてようが認めまいがその図式を「受け入れた」以上
東京裁判の判決には従わざるをえない。
それをいまさらあれは茶番だなどといったら
日本はウソツキだ、ということになる。

>351
「裁判」と名がついているだけで裁判と認めてしまうことが思考停止。

戦争終結後に戦勝国が敗戦国を裁判にかける事自体が稀なる事例である。
戦勝国がなんとしても日本を悪者にして罪状を作り上げねばならなかった傍証である。

351の理屈でいけば、
なんかの殺人事件でやってもないのに逮捕され自白を強要され
「私がやりました」と嘘の自白をして、裁判で有罪になった人も「受け入れた」以上従わざるをえない。

それをあとから警察の自白強要とか言っても、ウソツキとなるわな。
そんな冤罪事件って、けっこうあったと思うが。

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普通は戦争に負ければ戦勝国の要求を受け入れる。それで終りだ。
戦争犯罪者はその国内の軍法に照らし合わせて処罰される。

戦勝国が敗戦国の罪を一方的に裁き、罪名を作り、処罰するなど前代未聞の暴挙であった事を忘れてはならない。
アメリカは原爆を落しても白人に初めて抵抗した有色人種を許す気にはなれず、
形式的には裁判の形で戦争終結後も何万という日本人を処刑した。
朝鮮戦争が起こっていなければもっと多くの日本人が処刑されていた事だろう。

枢軸国側が勝っていたらどうなっていたことやら。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

>356
日本が日清、日露で勝った時にどうしたかを思い出せば良いではないか？
例えば日露戦争終結後乃木将軍は２０３高地であれほどの日本兵の犠牲者を出しながらも、
敵国のロシア皇帝に対して敵将ステッセルに寛容なる処置を取るように願い出ている。
武士道が生きていた戦前までの日本を思えば別に奇とする行為ではない。

靖国､東京裁判問題に関しては､宮台真司の見解が一番納得できる。
要はその裁判が現在から判断して法的に有効かどうかは問題にならない。

>359
全く同感です。
法的に有効かどうかは問題にならないですね。
法的に無効なのは明白。
法云々を抜きにしても人類史上稀に見る戦勝国による非道なリンチ事件です。

>>358
鬼畜米英と宣伝していた日本軍が、白人達に寛容な態度を示すだろうか？
日本軍も捕虜虐待や、無差別爆撃、虐殺を行ったが、自分で自分を裁けるだろうか？
仮に、日本が武士道精神を発揮して公正な裁判を行ったとしても、ナチスドイツの
集団リンチどころではないユダヤ人絶滅政策は？

何が言いたいかというと、同じ穴のムジナのくせに被害者ヅラするなっていうこと。

>361
日本軍が無差別爆撃？

アメリカ人は日本の民間人を９０万人虐殺したね？
これは鬼畜の仕業以外の何ものでもない。史上稀に見る大虐殺。
同じ穴のムジナと言うことは日本人もそんなことをやったんだね？
ソース希望。

>361
あとユダヤ人の虐殺は戦争犯罪ではないのでおまちがえなく。
ドイツ人はおなじドイツ国民であるユダヤ人を殺したんですよ。

>>362
重慶爆撃でググれ。規模は小さいが、無差別爆撃は無差別爆撃だ。

>>363
ポーランド等の占領下のユダヤ人も収容所送りしているが？
枢軸側が勝ったら、世界中に拡大すると思わないか？
こんな非道な政策を行っている国と同盟を組んでいて、被害者ヅラできるか？

>>358
第一次大戦前という意味なら武士道が生きていた戦前と言っても良いが、
日中〜第二次は違うだろ

>363
重慶爆撃は市民を巻き込む被害を出した空襲ではありますが無差別ではない。
第一次世界大戦から行われていた都市爆撃の一例東京大空襲と一緒に語るのはあまりにも無理。

＞こんな非道な政策を行っている国と同盟を組んでいて、被害者ヅラできるか？

まず、当時のドイツとの同盟がどんなものであったか再勉強すべき。
ドイツの罪は日本の罪という理論は成り立たないよ。

>365
なんで？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

>>366
結果が無差別（犠牲者約一万人）でも、目標が軍事目標なら許されるのか？
なら、原爆投下も目標は戦争を早く終わらせることと、都市での炸裂実験なので
許されてしまう。東京大空襲も、建前は軍需施設の破壊である。

当時の日独同盟がどういうものか詳しく知らないが、ユダヤ人絶滅政策を
止めさせようとしたわけではないだろう？猶太人対策要綱も、昭和17年で廃止して
しまったしな。

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>369

> 「都市での炸裂実験」なので許されてしまう。
>　東京大空襲も「建前」は軍需施設の破壊である。

・・ダメじゃん。

> ユダヤ人絶滅政策を止めさせようとしたわけではないだろう？

・・内政干渉じゃん

1.市民を巻き込む被害を出した空襲ではありますが無差別ではありません。

8.一九三九年の重慶爆撃は無差別爆撃ではありませんが、一九四〇年の重慶爆撃は
無差別爆撃です。


http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000089.html

>>371　彼はちょっと我々人間とは種族が違うようだ。

>>373

ん？つまり都市での核実験可、建前さえあれば民間人虐殺可。
ドイツのホロコーストを止めなかった日本に罪があると？

>>347
その集団リンチ方式を、かつて日本もやろうとしてたんだからダメだっつってんの。
自分が勝った時はいいけど負けた時はダメ、なんて理屈が通るもんかｗ

>>375　いつどこで日本が冤罪で処刑しまくったんだ？

>>375
侵略戦争と、東京裁判はまったくの別物なんじゃないのか？

というか、侵略戦争か自衛戦争かという二項対立がそもそもナンセンス

>>375
仮に集団リンチ方式を日本もやろうとしていたとしても、
それをアメリカがやっていいという理屈はおかしいと思うのだが…

時代が微妙だった。
東京裁判は結果として勝者の敗者への復讐であったが、
それ自体は間違っている事ではない。
ただ、裁判という形をとることで公平を意識させておきながら
ただの復讐をやったのが問題である。

>それ自体は間違っている事ではない。
この一行だけ納得出来ない。

国益が衝突し、話し合いで解決しない場合に戦争をするのであり、
勝敗が決すれば敗戦国が戦勝国に国益を譲る。
これはしょうがない。
しかし、戦争終結後に恨みを晴らすために敵国の戦死を片っ端から殺す行為は無法としか言い様が無い。

「日本も勝ったら同じようなことをやったであろう」という発言がある。
自分は全く同意出来ないが、百歩譲ってもしそうだとしても日本がアメリカを非難出来ない理由にはならない。
誰かを殺してしまったとして、相手だって生きていればいつか人を殺すかもしれないから
殺された相手は自分を責める事は出来ないという理論は成り立たないのと同じだ。

歴史にIFは無いのだ。
余計なIFは排除して実際に行った事実から判断すれば良いのだ。

>>381
無法だろうね。確かに。
しかしそれはモラルの問題だよ。

>383
ん？
無法だがモラルを持って実行すれば良いって言いたいの？

>>381
＞敵国の戦死を片っ端から殺す行為
東京裁判ではそんな真似してませんが？

戦争、略奪が当たり前の時代の方が敵国の戦士(成人男子)皆殺しなんて事が良くあったんじゃないかと。

>>384
違う。米国にモラルがなかったってこと。
また戦後に敗者を裁くのはモラルがなってないということ。

>385
とりあえずこの辺を読んで勉強してくれ。
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/tokyot.html

>386
了解しました。

>>386
＞戦後に敗者を裁くのはモラルがなってないということ。
　ニュルンベルク裁判や東京裁判は、日独によって破壊されかけた
モラル(規範)を立て直すのに必要なものだった。侵略戦争の禁止や
話し合いによる国際紛争の解決、国際機関による集団的安全保障など、
不戦条約や国際連盟で不完全ながら構築されたモラルに基づき、日独
を断罪することで、再構築し権威付けを行わねばならなかった。この
時の連合国の行動にはまだモラルがあった。
　米国のモラルの欠如を問うなら、昨今の米国の国連無視の戦争行為
で問うべきですね。

そーいう意味のモラルをどうこういう気はないのだが…

>>387
ＢＣ級戦犯の大部分は死刑にされてませんが？
Ａ級戦犯だけでは片っ端からとは言えません。
結構な大物も抜け落ちてます。石原莞爾とかね。
(個人的には石原莞爾が抜けてるのは大きな手落ちと思ってます)

それとそのサイト、捏造犯の田中正明が主要ソースって事で有名なサイトでしょ。

>391
戦勝国が敗戦国を戦争終結後に裁いた。しかも事後法を作ってまでA級戦犯を作り出した。
東京裁判の戦犯なんてみんな無罪だよ。

＞それとそのサイト、捏造犯の田中正明が主要ソースって事で有名なサイトでしょ。

だからなに？
事実と反する記述があるならそこを指摘すれば良い。
レッテル貼りなど何の意味も無い。

>>392
＞戦勝国が敗戦国を戦争終結後に裁いた。
戦争終結は東京裁判後のサンフランシスコ条約を持ってですが？

＞事後法
＞東京裁判の戦犯なんてみんな無罪だよ
東京裁判に法理論上の問題があり、Ａ級戦犯の中には無実と言える者が
いた事は認める。広田弘毅とか重光 葵とか。しかし、戦前の日本の指導
者層が無実とはとても言えない。不戦条約も国際連盟も侵略戦争を禁止
している。確かに罰則規定は無いが、言わば法の不備である。しかし国際
法に国内法ほどの完全性整合性を求める事は端から非現実的である。不戦
条約、国際連盟規約の趣旨に則れば、満州事変に始まる日本の行動がそれら
に反している事は明らかだ。
復讐とかではなく、国際秩序の再建のために、東京裁判は必要だった。
ちなみにベルサイユ条約ではドイツ皇帝を「国際的道義および諸条約の
崇高なる義務に最高度の侵害を犯したこと」で訴追するとした。日本も
批准している。遂行はされなかったが、全く先例が無かった訳でもない。


>>393
いや、勉強しろと持ち出してくるにはあまりに不適当なんでついね。
「中国の旅」で南京大虐殺を勉強しろと言われたようなものなので。

ところで、「片っ端から」が間違いなのは同意いただけるかな。
これを放置すればそれこそ印象操作なので。

>384
＞満州事変に始まる日本の行動がそれら に反している事は明らかだ。
まるで日本だけがそうだという口調だが、んな事はアメリカだって中国だって当てはまる事だ。
なぜ日本だけが東京裁判で裁かれるかの理由にはならんよ。

�@恐怖によって徹底的に日本人から敵対心や闘争心を失わせるため。
�A初めて白人に戦いを挑んだ黄色人種への人種差別的意識から

これ以上ハッキリした理由があるか？

>んな事はアメリカだって中国だって当てはまる事だ。

は？　具体的に何のことを指していってるの？

>なぜ日本だけが東京裁判で裁かれるか

一番最初に条約を破って国際秩序を乱したからだろ。

何言ってんだ。
欧米のアジア植民地化が終わってもう食い尽くすところが無くなったから勝手に条約作っただけだろ。
全く自分勝手な条約だよ。
それに満州事変は侵略行為ではない。
もしそうだとしても最初に条約をやぶったから９０万人の市民虐殺（国際法違反）しても
かってに事後法で敗戦国を裁いて殺してもかまわないなどというメチャクチャな理屈が成り立つのか？

なるほど。東京裁判の意義をそう見出すとはなかなか面白い。
しかし賛同は出来ないな。国連や〜条約にそこまでの価値を見出すのは
国益にも合致しないし、わざわざ不利なところに飛び込むようで正しいとは思えない。
まあ一つの考えとしては受け入れるがそれを中心にしようとは思えないな。

>>397
一応日本も賛同はしていたからね…
ただ法的拘束力などは皆無。
罰則規定もなし。

国連なんか利用できるだけ利用すればいいと思うけども
それに国益を委ねるのは愚かだと思う。

>>397
>全く自分勝手な条約だよ。

ん？　じゃ、なんで日本は同意して締結したの？

>もしそうだとしても最初に条約をやぶったから９０万人の市民虐殺（国際法違反）しても
かってに事後法で敗戦国を裁いて殺してもかまわないなどというメチャクチャな理屈が成り立つのか？

誰もんなことは言ってない。落ち着け。

>>399
法として成立してるのに、法的拘束力がないとは意味不明だね。
罰則＝法的拘束力だと思ってる？
条約を破った国がある場合、他国がその阻止に動くのは当然。
（国益が損なわれるからね。国際法上認められている）
遵守義務がある以上、
「条約は破る。でも非難されたくはない」ってのは通らないんだよ。

それに君の理屈だと東京裁判も肯定されるね。
東京裁判がいかに国際法無視の無法な裁判だったところで
その「国際法」なるものには法的拘束力も罰則もないんだから。

>>401
うーん…もうちょっと勉強してみよう。

日本の戦争は自衛戦争。これが正しい歴史観だ。

>>395
＞まるで日本だけがそうだという口調だが、んな事はアメリカだって中国だって当てはまる事だ。
1920年以降、武力侵攻によって大幅に支配地域を拡大したのは日独伊ソの枢軸側だけですが。
米中には当てはまりませんが。あ、２次大戦勃発までの話ね。

＞なぜ日本だけが東京裁判で裁かれるかの理由にはならんよ。
ドイツも裁かれてる事お忘れなく。伊ソは連合国に寝返りましたから。独に攻められた
ソはともかく、裏切り者の伊が非難されないは不思議ですがね。

＞�@恐怖によって徹底的に日本人から敵対心や闘争心を失わせるため。
＞�A初めて白人に戦いを挑んだ黄色人種への人種差別的意識から
そういうつもりなら裁判なんかせずに問答無用で射殺し、略奪暴行全面解禁にでも
すれば良い。わざわざ裁判などと言う面倒臭い形式を整えたのは、そうする必要が
あったからであり、�@�Aが主目的ならそんな必要は全くない。

>>398
そうかな？　ワシントン条約による軍縮が日本経済を救った事を考えれば、
集団的相互安全保障体制を確立し、さらに軍備を縮小し経済発展を目指す
事こそ、国益に適っていたと思うが。
その方針の正しさは戦後の繁栄が証明しているよね。

>>403
旅順と大連、南満洲鉄道とその付属地、幾つかの鉱山を租借しているだけだった
満洲権益を、日本の数倍の面積を持つ満洲全土の支配権にまで拡大した満州事変
を、どうすれば自衛と見なせるのでしょうか？

>406
タイと日本以外の全てのアジア諸国を植民地とした欧米諸国。
荒野だった満州を日本が投資開拓してやっと利益が出るようになったら、
今度は満州の利権までも奪おうとする中国アメリカ。
で、日本が満州の支配権を盗ったから日本が悪いって？
アメリカは世界秩序を守ろうとしたって？

どんな思考回路なんだよ。
アメリカ人かよ。お前は。

日本が正義でアメリカが悪とはあえて言わないよ。オレは。
しかしいまだに世界に謝罪しつづけなければならないような、
他国に突出した悪を行った国では決して無い。
そして敗戦による日本の清算はすでに６０年前に済んでいる。

>>408
いや、仰る通り。
私も日本の清算はサンフランシスコ条約やそれにつづく平和条約の類で
済んでいると思います。
ただ、日本は何一つ悪くない、全ては欧米と中国の陰謀などとわめいて、
その清算をぶち壊そうとする連中は諭さねばならないし、そういう発言が
成された事については訂正謝罪する必要があると思っていますが。

>409
なんか変な同意のされ方だなぁ。
日本人が日本は悪くないって主張して何がいけないんだろう。
アメリカ人だって中国人だって、自分の非など全く認めてないよ。
自国の陰の部分だけ掘り起こして過剰に非難する姿が異常だと思うんだが。

日本はいまだに世界に謝罪しつづけなければならないような、
他国に突出した悪を行った国では決して無い。
だから中国や韓国の謝罪要求は全く無視して良い。

>>410
　いや、だからね、侵略でしましたご免なさいで、決着しているのに、立場
ある人間が日本は侵略なんかしていないとか言うから謝罪要求が来るんですよ。
それがなければ、中韓だって解決済みの問題を持ち出しやしません。持ち出し
て来たって解決済みの一言で済む。なのにわざわざ中韓に政治的アドンヴァン
テージをくれてやるんだから、あの手の人間こそ中韓の手先じゃなかろうか
とも思えるんですよ。
　結局、戦前アメリカに経済制裁の口実を与え続けたのと同じ失敗をしてる
ところがあきれるし、笑えます。

>>411　そして奴隷化政策が効率よく進むわけねｗ

馬鹿なこと言うなよ
謝罪するのは批判されるべき意見が国の公式見解として発表してしまった場合だけだろう
たとえ立場がある人間でも意見を個人の言論を封殺する権利がどこの国にあるっていうんだ？

しかも個人や企業に対する抗議ではなくて国に対する講義ってのは
どう考えても国際的なルール違反だろ？

これだけ国が反省していますっていう教育がされているのに
いつまでも反省していないやとか保証していないって国のいうことを
まじめに聞く香具師がいるってことが問題だよ

　あ　な　た　方　は　ほ　ん　と　に　日　本　人　で　す　か　？

　日　本　に　対　し　て　な　ぜ　か　嫌　悪　感　持　っ　て　な　い　？

言うんなら先にアメリカに言わんかいや、全部それからのことやろう
誰か反論してみろ

>いつまでも反省していないやとか保証していないって国

それはアメリカか？
ちがうだろ。
なのにどうしてアメリカにばかり文句言うの？
どうして小林は韓国や北朝鮮への批判よりアメリカへの批判を優先するの？

皇軍の本質は、
「天皇御親率の軍隊」
なりといふ点に存する。
　他国の軍隊はいづれもその君主、或ひは
国民大衆の生存、欲望等のために、
用ひらるべきものであり、その君主、
その国家よりこれをみれば、一応いはゆる
忠誠的、愛国的にも観察し得らるゝので
あるが、その用ひらるゝ因つて来るところを
仔細に考究すれば、それはたゞ単なる
制覇的意慾の下に駆使せられる凶器たるに
過ぎない。
　しかるに
　皇軍は、
　大日本天皇、皇祖の御神勅を奉じ、
生成発展、万物共栄の大理想たる
八紘為宇顕現のために、
まつろはざるものをまつろはしむべく
用ひらるゝ神器とも申すべきものである。
　皇軍進むところ万象皇風に蘇り、
　聖旗駐る処万物皇化に潤ふ。
　外国軍、いはゆる凶兵の行くところ、
存するはたゞ殺戮、たゞ破壊あるのみであり、
日本軍即ち皇軍征くところ在るは
これ仁愛、これ建設である。
　皇軍は神勅を奉じ、天意に基づいて動き、
　米軍は邪教を擁し、人意に基づいて動く。
われら、現人神、御稜威の下、神武の剣を提げて立つ。
　天地に正気存する限り正義の軍
　われら勝つ。必ず勝つ。

>>405
同意です。実際にそれを望んでいた犬養首相（満洲いらない、軍縮で産業立国）が「話せば分かる・
問答無用、撃て」で暗殺されたのは、まさに象徴的なやり取りと言えるでしょう。第一次世界大戦後
〜1920年代は、世界的に理想主義が蔓延している時代でもありました。↓を読めば、いかに
世界恐慌が日本の世論を荒廃させてしまったかが分かるでしょう。

---------------------------------------------------------------------------
「田中大将の人口論」1927/7/22
「人口問題が、国威発揚海外発展の帝国主義時代に叫ばないで、今日の問題
となったのは、・・・過剰人口の増加を意味する。・・一国の産業が、増加する
人口を養ってゆく力が無くなって来たという事実の脅威を認識した事である。
・・・田中首相の財政知識がゼロであるに等しく、人口問題そのものを全然理解
していないということが、単にそれだけですめばよいが、人口の増加を国力充実
の基礎として喜ぶ軍国的思想が、その解決策をシベリヤ出兵の過去に求め、
産業立国の対支政策が、出兵によって実現するに至っては、この陸軍大将的人口論を
一時の笑草として見逃すわけにはゆかない」
----------------------------------------------------------------------------

書き忘れた。これは当時の朝日新聞の社説。

中国大使館　雪高原の宝ー中国のチベット自治区
中国のチベット学（一）

http://www.china-embassy.or.jp/jap/c4462.html
　当時の中国の中央政府が1911年に勃発したブルジョア民主革命の弾圧を急いでいることに乗じて、
「チベット独立」を画策し、中国からチベットを　分割　しようとした。
この期間には、帝制ロシアもチベットを分裂する一連の　陰謀活動　を行った。
　帝国主義の　侵略　はチベットの人々を含む全国人民の激しい憤慨と抵抗を引き起こした。
愛国主義的伝統に富む中国各民族の知識人は国の恩に報いるために、
さらに視線を帝国主義の侵略のため激変しているチベットに向け、
　真剣にチベット問題を研究し、チベットを治め、国境地帯を安定させる対策を模索した。
そして、あらゆる困難と危険をものともせずチベットに赴いて実地調査を行った者も、
　文献や資料の収集、整理に専念して、チベット学に関する多くの論著を書き上げた者もいる。

中国のチベット学（一）

http://www.china-embassy.or.jp/jap/c4462.html
1951年、チベットが　（平和解放）　された後、まもなく中央文化教育委員会、
中国科学院は社会科学研究者からなる科学作業グループをチベットに派遣し、チベット地区の政治、
経済、歴史、文化などに対して広範囲の実地調査を行って、多くの貴重なナマの資料を手に入れ、
中央人民政府のチベット工作に関する方針と政策を制定する面で科学的な根拠を提供した。　

1959年に、チベットの人々は中央人民政府の指導の下で、
もとのチベット地方政府上層部の反動グループが引き起こした（武力反乱を平定）し、
旧チベットの上層部の僧侶、貴族の連合独裁の「政教一体化」　（封建農奴制度を廃止）し、
チベットの民主改革の障害を一掃した。それ以後、チベットの百万にのぼる
　（農奴と奴隷は解放され）　、新チベットの主人公になった。

>>413
閣僚級の人間に100％私人なんて時はありませんよ。必ず公的性格を帯びるものです。
中韓も公務員でも大学教授とかの発言にはいちいち抗議してきませんが？　閣僚級が馬鹿やった
時に補充材料として利用してますけどね。

＞しかも個人や企業に対する抗議ではなくて国に対する講義ってのはどう考えても国際的なルール違反だろ？
個人や企業に対する抗議こそ言論封殺になると思いますが。閣僚級が変な発言するから、国家としての
認識を変えたのか、と問われ抗議されるんでしょ。国が国に対し抗議する事こそ正当ですよ。

＞いつまでも反省していないやとか保証していないって国のいうことを
だから、そういう国に我が国の閣僚級の人間が論拠を与えるってのが問題なんでしょうが。
国益を損なうような材料を提供する方が馬鹿なんでしょ。

中国共産党はチベットを侵略したのだ。

清国が崩壊した時点で、中華民国はチベットの分離独立を承認していたし、まったく別の組織の、
中共がチベットを支配できる権利など無いのだ。武力侵略以外のなにものでもない。

ソ連が崩壊したからといって、かってにロシアが分離独立した国を侵略して支配して良いのか？
許されない事だ。


そんな侵略国家中国が、いまさらＷＷ2の日本を非難できるなどダブルスタンダードだろう。

>そんな侵略国家中国が、いまさらＷＷ2の日本を非難できるなどダブルスタンダードだろう。

確かに侵略国家が他の侵略国家を避難するのはダブルスタンダードですな。
で、先の大戦は日本による侵略戦争ということでよろしいのですか（ｗ

>>421　もっと言ってしまえばチベットが中国に統治された時代はないわけだが。

今日　８月１１日　深夜０時１５分から
（日付は　かわるが）
　ＮＨK総合で、

　学徒兵　生と死を　やる
　１時間　番組だ。
観れる人は、　感想を・・・・・
観れない人は　ビデオに録画してから　寝よう

>>423
唐の時代にチベットに国境を荒らされたことがあるからその仕返しだよ。

>>425
唐と中共はまったく別だから、仕返しにはならない。
それならアメリカがアメリカ大陸にやってきたヨーロッパ人の国を仕返しで占領できることになる。

元寇の仕返しが日中戦争なのか？これは仕返しの権利はあったが、相手の元は消滅しているが。

> > そもそも、一説に「アジア太平洋戦争で死亡したとされる日本軍人・軍属約二三〇万人のうち、
> > 約六割にあたる約一四〇万人の死因は、戦闘による狭義の『戦死』ではなく、栄養失
> > 調による病気や飢えだった」といいます。
>
> いや、直接戦闘ではない戦死、無念の戦死が先の大戦では多すぎる。

もしも、日本軍の作戦がもっとまともだったら、日帝の降伏はもっと遅れ、アジア民衆の犠牲者は
もっと増えていたかもしれません。日本軍がアフォだったために多くのアジア民衆が救われたのです。

栄養失調や病気で死んだ兵士は、アジア民衆を虐殺せずに死ねたのだから望外の幸せでしょう。死に
損なって靖国神社に参拝して老醜をさらすより、きれいさっぱり餓死すればよかったのにね。侵略魔の
レイプ魔さんたち。

> 制空権の無い海域で輸送船が次々沈められ、いかに多くの若者が戦わずして力尽き、海に没していったか。
> 幸か不幸か、南方の奥地に上陸できたその挙句、国は補給の責を果たさず、かといって投降も認めず、いかに
> 多くの若者が戦わずして餓え、病に潰えていったか。
> そして、敵艦突入への道のりで、味方の掩護力の未熟から、いかに多くの若者が戦わずして火にまみれ、敵弾に散っていったか。

反動分子の数が減って良かった。

> 私は、無念のうちに悲惨な死を死んでいった将兵一人ひとりの戦いをできる限り沢山
> 知り、彼らを思いやることによって、その無念さが少しでも和らぐことを祈念したい。
> 彼らの魂を鎮めることが、義務感にも似た熱い衝動となって、私をとりまく。

そうですね。彼らを平然と嘲笑することのできる日本人を多く生み出すことこそが平和への道です。

> > 無惨に死んでいったこれらの兵たちに対し、日本国が謝罪したとは聞きません。
>
> そのような意味で、国家は、謝罪すべきである。しかし、そのことを明確に言明しないからと
> いって、靖国で首相が頭を垂れてはいけない、ということはない。
> 国が（あるいは、首相が）、靖国神社において、彼らに哀悼の誠を捧げることは、口に出して
> いおうというまいと、むしろ必要なことなのだ。

靖国神社参拝は、まさにセカンドレイプでしょ。
ひとつは、日帝に殺されたアジア人民に対する。
ふたつは、日帝の戦争で犬死させられた「英霊」に対する。
みっつは、死んでもなお強制連行されている、朝鮮人や中国台湾省民の死者に対する。

最後の点ですが、朝鮮人や中国台湾省民にとって、「先祖が靖国神社に祀られている」と
いうのがどれほどの恥か、想像してみたことがあるでしょうか？

先祖が対日協力者としてアジア民衆を虐殺し、死後もなお天皇の臣民として靖国神社に
祀られている--これほどの屈辱がどこにあるでしょうか。

身内から対日協力者を出すという「末代までの恥」に耐えながら、なお靖国神社によって
セカンドレイプを受けている。この人々の怒りと屈辱に思いをいたすこともできないのですね。

> 私は、もちろん一人の日本人として、靖国神社に、そのような意味で、お参りしている。
> 野原さんも、気持ちの整理ができたら、どうですか？
> 亡き戦士のために。

亡き戦士というのなら、何をおいてもまず反戦義士の尾崎秀実やリヒャルト=ゾルゲや小林多喜二ですね。

尾崎とゾルゲの墓は多摩霊園にありますから、お参りしてみてはいかがです？

> 戦いに負けた側の、死んだ兵士は、二重に浮かばれない。戦勝国の男どもに，本当の
> この気持ち分かってたまるか！と思うのだ。

そうですよね。アジア人民を大量虐殺しながら居直る連中の気持ちなど誰にも
理解できなくて当然だし、理解されたらそれこそ大変なことだ。

つーか、侵略戦争の何が悪いの？
国際政治は、軍事力と国益と勝敗が全てだろ。
負け犬がいくら死のうが関係ない。

>>427 >>428 >>429
そんな書き込みをして誰が喜ぶというのだろう。日中両国に憎悪と憎しみを産みだして煽る事が目的なのか？

名無しだからといって、どんな煽りでも無責任に書いて､良いものでは有るまい。

戦前世代がいなくなるまで日本は謝罪と賠償をしる！！

靖国参拝は戦争賛美のためでなく平和祈願と鎮魂のためだ。
紛争解決の手段として戦争放棄した日本の決意証明の為だ。

セカンドレイプなど無知な異常者の変質者的妄想が生みだしたものだ。

靖国神社参拝の宗教としての意味を、全然理解していないたわごとだ。

靖国参拝はアジア諸国への最大の侮辱なり！すぐさま撤廃せよ！

靖国は宗教か？

>>430
少なくとも1920年代からは、国際連盟規約や不戦条約によって、侵略戦争の禁止は国際合意なんだよ。
日本もこれらの条約に調印、批准している。

キムチは朝鮮人

>>429
ハァ？尾崎秀実とリヒャルト=ゾルゲが反戦義士？

えーかげんにしなさいっ！

ブルマ姿の可愛らしいロリ少女が体育倉庫でなにやら怪しい動き！
物凄くでかいオッパイをぷるんぷるんに揺らしながらハゲオヤジにバックから突かれます。
最後のオナシーンではなんととうもろこし挿入！ブツブツで気持ちいいんでしょうね。
悶絶のエロアニメ！
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これ↓に尽きるよ。何回も読みな。おまえの先祖も犠牲者。

靖国神社参拝は、まさにセカンドレイプでしょ。
ひとつは、日帝に殺されたアジア人民に対する。
ふたつは、日帝の戦争で犬死させられた「英霊」に対する。
みっつは、死んでもなお強制連行されている、朝鮮人や中国台湾省民の死者に対する。

>>441
禿同


だけど禿同って、もう死語？

もしかしてあなたは
日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり
して朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない！
なんて思ってはいませんか？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/hanzai.html
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/tyousennnosinnjitu.html
　
絶対に読んで欲しい！このホームページの作者に感謝します

１とキムチは田原総一郎信者。

日清、日露戦争のときの開戦の証書には「国際法規を遵守し」という文言があった。

４１年１２月８日に始まった戦争の開戦証書には、この文言がありませんでした。

私が思うに日本は１９４５年以後、中国・朝鮮に対し経済的にも精神的にも謝罪
してきたと思う。それは今我々の世代を見てきても現代に生きている日本人を見れば（教育を含めて）
分かるだろう。しかし率直に考えてどのことについて謝ればいいのかを明言していない
私本人としては当時の世界情勢を考えても実は謝罪する必要はないと考えている。しかし
左派の人間が誤れと言うから今まで長い時間をかけて　謝罪　してきたのではないか。
「戦中に生きた日本人がいる以上誤りつつずけろ」と言うのはあまりにも乱暴だし、歴史
を知らないというより客観性に欠けた歴史観ではないか？教壇で今の教師がどれほど
理解して生徒にここ１００年あまりの歴史を教えることが出来るか、疑問です。
それにほとんどの中・高校で明治以降の歴史を真剣に教えるのを見たことがない。
それは自分の周りの人間に聞いて頂いたら明白でしょう。それに靖国神社に参拝
しに行く事がそれほど硬く考えないといけない事なのか疑問だ。あなた方の近くにも
神社が小さい時から有ったでしょう？普通にお参りをしていたんじゃないでしょうか？
　日本人は死ねば仏か神さんになる　と言う自然な考えを持ち合わせているんじゃ
無いでしょうか。少なくともそういう事がいけない事とは思えない。戦犯で死のうが
従軍して死のうが　死は死で　強盗殺人で死刑判決にて死んだ人間じゃないから。

＞日本の15年戦争は国際的にも受け入れられていないし

柳条湖事件　　１９３１年９月
降伏文書調印　１９４５年９月　　その差は１４年。
したがって「１４年戦争」とよぶべきです。

本当のことを言うと私は右翼的だ。
たしかに中国の人や朝鮮の人、その他のアジア諸国の人を虐殺、拷問などをしたことが
あったのは確かだ。

だが日本のしたことすべてを歴史の汚点というふうに考えるのはおかしいと思う。
よく考えてもらいたい、白人も黄色人も侵略はしていた。
白人はアフリカなどに、黄色人でいえば、例えばモンゴル軍は中国やロシアや
ヨーロッパの一部、日本など。

その侵略の過程で多数の民間人を殺したり、奴隷にしたり。
侵略するにあたって虐殺は当たり前だった。
それは日本も同じ。
だからといってアジアの人たちを殺したのはいけないことです。
でも日本軍には一人も虐殺を拒んだ者はいなかったまであろうか。

私は南京で中国人の老婆を背負って安全な所まで運んでいった日本兵の写真を
見たことがある。
逆に中国兵が日本人や日本兵を拷問、殺害している写真も見たことがある。

あの時代の日本人は野蛮なのだろうか。
野蛮人が三万人のユダヤ人を救い出すだろうか。
野蛮人が戦死した敵兵のための墓をわざわざ作るだろうか。

いろいろな考えを持つ人がいて当然だ。
だが同じ日本人ならもう少し日本人としての誇りを持つべきだと思う。

レイプやってたのは俺だけじゃない。
スーパーフリーではレイプが悪いことという価値観はなかった！
感じてる女の子もいた。コンドームをつけたこともあった。
酷いレイプばかりをしたのは自虐だよ。by 和田サン

　日本人としての誇りと　戦争を肯定する事を関連して考えてはいけない
又、戦争を起こさない日本人のほうに誇りを持つよ.
上記の中国人を背負う日本人を誇りにおもおーよ＾＾
自虐は反省と良く似ていると思う.悪い事をしたのだからそれを認めればいいじゃん
これからしませんよ　ごめんなさい　とずっと言ってればいいじゃん
被害者がそれを求めてるんだから

殺人犯に被害者が５０年謝罪を求めても、これから殺人はしませんとずっと言う事は
誇りを持っていないこと　にはならないとおもうが・・・.

まあ俺も元々はサヨオ〜ンな性格なんで、
日本の半島侵略は侵略に間違いないと思ってはいるが。
でも当時の朝鮮王朝末期の歴史調べれば調べるほど、
一筋縄ではいかん、というか、心底不運な国民だよね。
今の分断状況含めて（ｗ
やっぱ日本の近代化が奇跡的だったんだな・・・良くも悪くも。

ところで小林は金玉均とかはどういう評価をしてるの？
福沢諭吉が朝鮮をボロクソ言ったのも、彼の暗殺がよほど悔しかったんだと思うし。
夢想家で甘っちょろい分、坂本龍馬にも孫文にもなれなかった男・・・。

iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　 >>1 なんで、こんなに非国民多いん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､

>>451
なるほど。君は「冤罪」の人間が、ずっと謝り続けなければならないと考えるのか？

>>454
日本が中国へ進軍したのは嘘なんだｗ

冤罪　と君が思っているだけでしょ、

例え冤罪でもいいじゃん　中国がこれから経済の覇権を握るんだから
媚びつずければ

そりゃ、ただのサヨ崩れの開き直りバカだな。
冤罪でも媚び続けるって、生きのいい奴隷だなｗ

思想的混乱状態かｗ

冤罪に媚びていいなら、司法権力犯罪も容認しろよ！
冤罪被害者が「俺は無実だ！」って叫んだら、「媚びろよ」って言えよ。ｗ

ハア（タメイキ＊）・・・・・学ばんのう、コヴァは・・・。

「中国がこれから経済の覇権を握るんだから」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

中国人や朝鮮人の犯した罪はどうなるんだ？
あまり知られていないが、連合国が日本兵捕虜に対しておこなった虐待や
処刑などはどうなるんだ？
そういうことの真実を書いてこそ、初めて正しい歴史観と言えるんじゃない
のか？

>>460
＞中国人や朝鮮人の犯した罪はどうなるんだ？
その犯した罪とは、どこ（場所）でのこと？

>>459
もう既になりつつあるよ。
あの莫大な需要と生産力は他には真似できないからね

甘ったれた形容詞を羅列した、自己陶酔の遺書を書かされ、ボロ飛行機に押し込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
単細胞で無責任な彼らの戦死の「お陰」で今この狂った日本がある。
年間２兆円の恩給利権、５兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国利権参拝。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの１００万体を越える皇軍兵士の遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪への判決という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男達だったのだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
（参考文献）
『戦史叢書　本土決戦準備』１，２、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き　ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局　
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER−米国戦略爆撃調査団報告／日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編

>>462
需要は確かにあるが・・・
およそ2億ともいわれる購買層を中国が独占できるわけでもあるまいし
生産力も農村に頼りきってるではないか
あの農村搾取型の経済がいつまでも続くわけがなかろう？
むしろ「中国が経済の覇権を握る」プロセスを聞かせてもらいたい
先進国になれるかどうかも怪しいと思うのだが・・・

一応、>>462に文句言ってるわけじゃないんで
純粋に疑問＆議論好き

>>461
中国人の犯した罪とは、「通州事件」である、濾溝橋事件の3週間後
１９３７年7月29日に北京東方の通州で事件は起きた。
濾溝橋事件の余波で通州に非難していた婦女子、朝鮮人（当時日本国籍）
を含む日本人と天津特務機関長・細木繁中佐ら軍人等223人が居住し日本軍
守備隊も駐屯していたがたまたま主力が南苑攻撃のため町を離れたので留
守部隊110名の兵しか残っていなかったところへシナ保安隊千数百名が襲
撃をしかけた。シナ保安隊は数にものを言わせ日本軍守備隊を全滅させ勢
いにまかせ無防備無抵抗の日本人居留民をも標的にしたのである、シナ保
安隊は日本人を通州城内に閉じ込め火を放ち女性には屈辱の限りを尽くし
暴行を加えたうえで局部に丸太を突き刺し殺害、子供は両手足を切断し殺
害、男性は縄で首を縛り引き廻す等残虐の限りを尽くしたのです、これは
南京事件とは違い証拠もある明らかな国際法違反の虐殺行為ですが中国
はこの事件について保証はおろか謝罪すら無い。
朝鮮人の犯罪とは、「イルクーツク事件」別名「尼港事件」である。
この事件は上に書いたと同じように日本人居留民に対してソビエトパル
チザンと朝鮮人などがおこなった残虐行為である。
両手足を針金で縛られた上、惨殺された日本兵や日本人居留民の死体
がたくさん発見された。
この時、朝鮮人は死んだ日本人の頭を砕いてから金歯を抜き取り、手
に指輪があれば指ごと切り取ってその指輪を奪いとった。
その他にも朝鮮に移住した日本人を襲ったなど数えるときりがない。
以上。

中国が覇権を握るという事＝世界が滅びる

と思うのは漏れだけか？

米国こそが，侵略戦争の大権現だ!

参考文献：
合同出版「戦争中毒〜アメリカが軍国主義を抜け出せない本当の理由」
（ジョエル・アンドレアス著　きくちゆみ監訳・１３００円）

→http://www.jca.apc.org/~p-news/bunka/addectedtowar.htm

まずアメリカの侵略主義・帝国主義を非難すべきだ。

>>464
中国需要がアジアの景気の下支えになるってことは言われているが。
経済支配ってのは単に進出だけじゃなくて輸入も含むだろ
先進国になれるかどうかは西部大開発がどうなるかだな。
無理に先進国にならなくても経済力は上げられると思うけど。
まあ中国に問題点が多すぎるってのは禿胴。

>>466
明清時代は中国が世界経済の３割を占めていたって言われてるけど
別に世界は滅んでない。
確かにあれ以上人口増やされたら世界が滅びるかもしれんがｗ

>>468
ふむ、確かに
経済的な支配は上からとは限らないからな
どちらかと言えば、なくなれば世界経済の崩壊する国家の一つになるといった感じ
立場的には日本などと同じ
形的には中東の石油国家(石油の代わりに労働力)と似たようなものかな？
覇権というよりは相互支配か
う〜ん、やっぱ前途多難っぽいな〜
日本も遺伝子関連の争いで負けてしまいそうだし・・・アジアはどうなるのかな〜

>>469
あと華僑の東南アジアでの勢力はかなりのものかと。
改革開放が進めばさらに海外移住者が増え…恐ろしいかも

日本もがんばって中国市場に乗り込まないとＮｉｅｓやＡＳＥＡＮ４に
負けちゃうかもね。とりあえず新幹線買いやがれ。

どちらにしても、日本の経済を語る上で中国の存在は大きいわけですね。その
中国が度重なる戦争に対する”謝罪”を日本に対して要求してきたとしても、
日本はそれを無視することはできないでしょう。もちろん、経済的に中国を刺
激しないことがありますが、それ以上に大きな要因がその”謝罪”の要求を世
界が認めているからです。逆に日本が”原爆”の謝罪をアメリカに要求したと
ころで門前払いを喰うでしょうし、現にそうされています。それも各国の世論
がアメリカの原爆投下を認めているからでしょう。それでは、アメリカと日本
の違いは何か？簡単なことです。日本は戦争に負けたからです。戦争に負ける
と言うことは国家の自尊心をも変質させてしまう事を先の大戦の結果として
私たちは客観的に学ぶべきでは無いでしょうか？だいたいにおいて戦争を”侵
略”、”防衛”とカテゴリ分けすること自体、イデオロギーに固まった幼稚な
思考です。戦争は”勝ち”と”負け”の２種類だけでは無いのでしょうか？
負けてしまったからこそ、中韓の度重なる傍若無人な要求や不当占拠に甘
んじなければならないし、自主憲法も持つことができない。その意味で先の大
戦を開戦に導き、指導した人間を称える書き込みを見ると非常に腹が立ちます。

>>465
＞北京東方の通州
そもそもなんで、中国にいるんだ？その時点で自業自得だろ。
俺も逆の立場なら憎しみの対象である侵略者とその恩恵を受けた者はぶち殺す。

＞朝鮮に移住した日本人を襲った
他人の家でやりたい放題やって、只ですむはずないだろうが。
これも侵略者ゆえの末路、自業自得。

凶悪犯やその犯行の恩恵を受ける者達に、誰が同情する？
いまもそうだろう。

>>465
ちなみに通州事件は中国政府が起こした事件ではないし、
謝罪も賠償も済んでいる。
悲惨な事件だったのは確かだが、捏造はいかんよ。

>>465
隣の家に因縁つけて押し入り、そこの家族を殺し、残った者を奴隷扱い、
で、自分の家族を呼んで住まわせ、表札を掛け替え、主人面して居座る。
家や家族を奪われた人間からすると、殺しても殺しきれない存在だがな。
あんたならどうする？

>>465
その奪った家をリフォーム（建設・鉄道）しようが、
残った家族を教育（言葉を奪い奴隷化）しようが、
すべて侵略者側の都合だろう。
頼まれでもしたのか？
恩着せがましいこと並べて、正当化しようすればするほど、
世界中に恥を晒し、顰蹙を買うことぐらい理解しろよ。
ただでさえ、前科者は疑われて見られるんだから、
自分が被害者であったかのような電波を発信するな。
凶悪犯がどんな悲惨な末路を遂げようが世間は、
「ザマーミロ、自業自得だ」としか思ってないよ。
同情などあてにするな、恥ずかしいから。

>>472
>そもそもなんで、中国にいるんだ？
日本軍が中国にいたのは共同租界区で日本企業を守るために駐屯していたんだよ。
中国との戦争の原因といわれる盧溝橋での銃撃事件は支那共産軍が日本軍と戦わ
せるために仕組んだ。
>>473
>捏造はいかんよ。
誰が捏造したよ？
思ったことを書いただけだよ。
>>474-475
>隣の家に因縁つけて押し入り・・
じゃあ聞くが、その家が泥棒に狙われていて助けに入ったんだったらどうする？
助けに入ったら家族みんなが包丁持って襲ってきたからこちらの持っている銃
で応戦し、家族の何人かを殺した。
助けるためとはいえ、勝手に入ったのはいけない事だが、生き残りの家族から
は事実を知れば、ああ、なんで襲ってしまったんだろうと後悔されてもいいはず。
事実を知っても助けに入った奴に対して謝れー！慰謝料だー！この極悪人！などと
言われたらさすがに嫌だろう。
襲ってきたのはあっちだし。
正当防衛じゃないのかと思うだろ？
あんたならどうする？
>自分が被害者であったかのような電波を発信するな。
だから誰が被害者であったかのような電波を発信してるんだよ。
461の質問に答えただけだよ。

>中国はこの事件について保証はおろか謝罪すら無い。

謝罪と賠償は既に行われている。
よって、これは捏造。
ま、単に無知なだけだったんだろうけど。

>>477
悪かった。
俺が無知だった。

>>476
＞その家が泥棒に狙われていて助けに入ったんだったらどうする？
もともとお宅とはお隣と言うだけで、親しいおつきあいはありません。
泥棒から救ってやるという口実のもと、土足で踏み込み私の家を乗っ取り、
家族を殺し、言葉を奪い、一家離散に追いやっておきながら、
こちらが家族の復讐をしたら残虐者扱いとは。
呆れてモノが言えません。

横入り

例えば近所で火事が起こり
このままでは自分チにも延焼する
そんなとき隣の家を壊して延焼を防ぐことは
許されるべきことなのでしょうか。
家を壊された隣人からは憎まれても仕方ないでしょう。
ではそれを客観的に見ていた第三者ならば
どんな風に判断するでしょうか

煽るつもりはないです
皆さんの意見が聞きたい

盧溝橋事件は日本の特務機関員も同じ事をしていたと証言しているのだが。
「私は当時拡大派だった。中間地点で爆竹を鳴らしたりしていたが、奇妙な事に当時我々と同じ
事をしているものがいたのだ。今思えば、あれは中国共産党だったのだろう。」

>>480
権力にいる者はやると決めたらあらゆる口実、手段を使って
戦争を始めるんじゃないですか。
今までのアメリカの戦争のやり方をみればわかるでしょう？
イラクにやった方法で自国の危機を煽るやり方もあれば、
真珠湾攻撃のように相手から先に叩かせておいて、正義の名の下に始めたり。

＞家を壊して延焼を防ぐこと
第三者に聞くまでもないでしょう。
現実にあなたは許可も取らず、燃えてもいない隣の家を壊せますか？

私が朝日の「サンゴＫ．Ｙ傷つけ事件」に興味を持ち、
その現場となった島に遊びに行ったときに聞いた話しです。

当時、サンゴの傷を報道し、得意顔で「我々が見つけた」と
吹聴していた取材陣だったのですが、地元の方がおかしいと思い
問い詰めたところ、「我々が新聞のネタとしてやった」と白状しました。
ここまでは有名な話しなのですが…。

その後その地元の方達に「賠償金は払うし新聞に載ることでこの島も有名になる、
それに貴方方沖縄の人々は日本人を憎んでるらしいし、良いじゃないか。
ここは他言は無用ということでお願いしたい」と言い出したらしいのです。
これには地元の方々も激怒してしまい、「日本人を憎んではいないが、
貴方方のような外道は許せない」と公表する決意を固めたそうです。

これは私が実際に聞いた話しです。
これが朝日新聞なのです。これが日本の大手新聞会社なのです。
　　　　

殆どの在日朝鮮人は、李朝時代の最下層民　白丁の子孫と言われている。白丁の扱いは
そりゃー酷かったらしい。在日の先祖は李朝の時代、こんな目にあわされていた。

『血の涙』　李朝末期の知識人　李　人稙（1862-1916年）の詩
　両班たちが国を潰した。
　賤民は両班に鞭打たれて、殺される。
　殺されても、殴られても、不平をいえない。
　少しでも値打ちのある物を持っていれば、両班が奪っていく。
　妻が美しくて両班に奪われても、文句を言うのは禁物だ。
　両班の前では、まったく無力な賤民は、自分の財産、妻だけでなく
　生命すらその気ままに委ねられている。
　口ひとつ間違えればぶっ叩かれるか、遠い島へ流される。
　両班の刃にかけられて、生命すら保つことはできない。
　　　　（『韓国現代史』第8巻　新丘文化社　ソウル　）　堕落の2000年史　崔　基鎬より

　こういう惨めな朝鮮の被支配階級を、苛酷な身分制度から解放して、人間として生きていけるよ
うにしてやったのが日本。
解放されて自由に移動できるようになった多数の最下層民が、近代産業のある日本に仕事を求めて、
そして日常の差別から逃れるために、続々日本に密航してきた。

そんな白丁の子孫が本当に恨むべきなのは本国の韓国人だ。
日本人に対しては、どんなに感謝してもし足りない恩がある。その上に凶悪犯罪で日本人に大変
な被害を与え、日本人の財産を略奪した責任もある。
在日朝鮮人は、誰を恨み、誰に感謝すべきかも分からない犬畜生か。
　

>>473
＞謝罪も賠償も済んでいる
ソース希望、いつ頃謝罪があったのですか？

>>484

ま、大儀はどうあれ、
日本がただの【人殺し】で乗っ取った国なのは確かだけどな（ｗ

国家が戦争でもないのに最高権力者殺害しちゃイカアンだろうサスガに。

いくら農民が一揆弾圧されたからって、黒船ペリー率いる米国暗殺団が、
江戸城乗り込んで徳川慶喜をブッ殺されたら、日本人でも笑って済ませられるかどーか。
お返しに、伊藤博文のタマ取られちゃったけどね。

ってこれは例の国母暗殺事件の事だが、
末期李王朝の最高権力者は国王ではなく、
西太后みたいに女性の方が権力持ってたからね。

-ロ一ロ-


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|| ,,,,,,,, |ﾞ
@||| ﾒ ﾒ |@
|| @ ||, <メガネはどこかなっと・・・。
|| |||,
,,|ｰ[@]ｰ ||,,

自国をロシア帝国に明け渡そうとする愚劣なチョンを消すのは、日本にとって自衛の範疇だよう
それはそれとして、コピペ
おぉ、自国内でも国外でも変わらずやってるってわけだね、南鮮の連中は。


306 ：日本人でよかった　　 ：02/01/22 11:10 ID:bPBSum4/
　　　　　　：略
ちなみに韓国では、ヨロヨロ歩いてる足が不自由
なおばさんに、後ろからケリ入れて転ばせて遊んでる
若者がいました。こういう光景を日常的によく見ました。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：02/01/22 11:26 ID:ShikdyC6
>>306
>ちなみに韓国では、ヨロヨロ歩いてる足が不自由 なおばさんに、後ろからケリ入れて
>転ばせて遊んでる 若者がいました。こういう光景を日常的によく見ました。

マジか？
儒教の国で、先祖は大事にすると思っていたのに。
それじゃあ、日本の若者より自己中じゃないか（Ｗ
314 ：日本人でよかった　　 ：02/01/22 11:48 ID:kCzdca4G
>>313
マジだよ。凄いだろ？
日本人じゃまずやらない行為だよね。
やってる奴見たらチョンと思っていいよ（ｗ
他にもさ、ドラッグストアで買い物してたら
車椅子のじいさんが入ってきたんだけど、そこの店員は
じいさんが買った品物とお釣りを地べたに放り投げた。
一生懸命拾ってたよ、そのじいさん。
見かねて漏れと先輩が拾うの手伝ったら涙目になってたよ。
すげー信じられない光景だった。

>>489
自国を米帝に明け渡している愚劣な日本人を消すのは、朝鮮にとって自衛の範疇だよう
で、いいのかな？　北の将軍がポチ(含む天皇)を消すために暗殺部隊送り込んで来ても
君は当然の事として受け入れるんだね？

　　　　　　　　　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　 /::: ヽ　　 　 　 　 　 　 　 /:::;:: ヽ
　 　 　 　　　　　 /　::::::::::: ヽ＿＿＿＿＿＿/::::::::;;;;;;:::ヽ
　　　　　　　　 /　　　＿　　:::::::::::::::::::::::::::　　＿　　　::::::::::ヽ
　　　　　　／　　／。　 ヽ＿ ヽ　V　/:::　／　。ヽ　　::::::::;;;;;::::＼
　　　　　/　　／￣￣￣/　 ＿＿＿＿　ヽ￣￣∪＼ ::::::::;;;;;;;:::::::ヽ　　　＼
　／　　.|　::::::Ｏ::::::::::::::/　 / ┬ーーー|　 ヽ　 ::　Ｏ:::::::::::::::::::::::: :: |　＼
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／　／.|　:　　　　　　 |　|　　　 |::::::ヽ:::::::|　|　　　　　　　　 　　::|　＼　＼＼
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