小林よしのり スーパーモーニング出演中

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1名無しかましてよかですか?
だそうでつ

実況◆ テレビ朝日 1633
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1048188042/
2名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:08 ID:oybzA2uk
kita----------------
3名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:08 ID:g90oltYW
あっそ
4名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:08 ID:fkig+3OX
ワロタ
5名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:11 ID:oybzA2uk
人気ないのね
6朝まで名無しさん:03/03/21 10:15 ID:HzExdKSB
アメリカ憎しのあまりまた転向したのかコイツほんといい加減な奴だ。
7名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:16 ID:CeVM+329
暴れん坊将軍やってるけどどれが小林なんだ?ちょんまげか?
8名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:16 ID:wgIsbxLV
>>7
ワロタ
9名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:17 ID:Lmj0AdXT
もっと吠えてけろ
10名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:17 ID:yCO6Z8IR
漏れもビクーリした。
つーか、よくテロ朝が出演依頼したなぁ。
犬猿どころじゃないくらいの仲の悪さじゃん
11名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:17 ID:/uRagLZa
テレ朝かいな、コヴァ殺される><
12名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:18 ID:OpD/POO7
テレ朝かー
13名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:19 ID:UCf9tao/
「わし」って言うね(w
14 :03/03/21 10:20 ID:MDj8vODk
ll
15名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:21 ID:fkig+3OX
さすがに朝の番組にはキツイ顔だなw
16名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:21 ID:Lmj0AdXT
わし・・・カコイイ
17名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:22 ID:65HCyhIl
鳥越って老けないな、永遠のダンディーだ
18名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:22 ID:4ClfZxVP
>>10
最初に反米有りき・・・
敵の敵は味方だよ。
19 :03/03/21 10:26 ID:mQd3b+Tc
初めてみた
結構デブいね
20名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:27 ID:EkR0Y1M2
またCNNか
21名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:27 ID:65HCyhIl
鈴木さんバカウケ(w
22 :03/03/21 10:28 ID:mQd3b+Tc
また 関係ないのに
えらそうにすべて知ってるみたいに わめいてるのか
コバ
23名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:28 ID:Lmj0AdXT
鈴木たん・・・
24名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:29 ID:uOFm5Usl
もっと吼えろ小林
25名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:29 ID:EUD7R7PQ
>>19
デブいか?
全く逆で、痩せたと思うんだが
26名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:30 ID:OpD/POO7
ワラタ
27名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:30 ID:b1Svgtew
私も現物初めてみたが太ってると思った。
以前よりやせたんでわ?

お!小林コメントだ。がんばれ!
28名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:32 ID:b1Svgtew
カナモリはどこかに潜んでメモでもとっているのだろうか。
29  :03/03/21 10:33 ID:mQd3b+Tc
カナモリは 豊島で厚化粧って
ほんとか
30名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:34 ID:boJ36pBf
 現物のよしりんは僕も初めて見たが・・・。声たっけ〜な!!
31朝まで名無しさん:03/03/21 10:35 ID:HzExdKSB
小林は一度チョンのマエダに女子便所で説教されないと駄目だな・・・
32名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:36 ID:A5GtvgKz
小林さんは正しいんだけど……

つー言い方はどうなんだ?
33名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:38 ID:7xTO2CHm
なんでよしりんは保守の側にいるんだ?
34名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:38 ID:fEyERLWl
よしりんおとなしい…
35名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:39 ID:A5GtvgKz
疑わしきは罰するw
36名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:40 ID:boJ36pBf
 傍観者を決め込む気か? >よしりん
37名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:45 ID:j00Aqflg
テレビの議論なれしてないな
影ウスー
38名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:47 ID:m98zNpp6
悪魔と組んで国益になるか?
39名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:47 ID:dgcnFKpo
久々に大人の議論を観たな…
田嶋が出た時と大違いだ…
40名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:48 ID:EeUZe7tK
森本、本音言っちまったね

悪魔=ネオコンと組んでも国益が守られればいい
41名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:49 ID:yCINVSl2
朝っぱらから、故ヴぁ化けものを画面に出すなよ。気持ちわり〜ンだよ
てれ朝。飯が食えなくなるだろうが。
42名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:52 ID:YogRyMmI
きょー三等ウザイ
43名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:53 ID:34vcaUi1
小林は、アメリカ追随はダメ、自立しろという立場。
アメリカ追随もやだ、自衛もやだって言う思考停止サヨクとは違う。

今回、アメリカを支持しながらも
北朝鮮がノドンを日本に発射しそうなときに
先制攻撃をためらうのが自民党。
その時はすべきだと考えるのが小林。
44名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:55 ID:m98zNpp6
言っちゃったよ小林
45名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:56 ID:Lmj0AdXT
見ごたえあるな〜
こんな議論を積極的にバカ番組つぶして放送してほしぃ
46名無しかましてよかですか?:03/03/21 10:57 ID:YogRyMmI
古葉カッコいい
47名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:02 ID:m7x638vN
昔はよく朝生とか出てたよね。小林は。
そのときもあんまりよくしゃべれなくて、
「漫画みたいに言えばいいじゃないか!」って他の人に言われたら
「漫画はあくまでエンターテインメントだから」って言ってたなあ。
48名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:03 ID:+UicWIZ5
>>47
なるほどね
49名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:04 ID:a3r9zFsF
よしりんの話が会話リードしてるな。
しかも、みんなよしりんの話には、わって入らない。

さすがってとこか。
50名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:04 ID:SwO7X9iU
テロ朝お得意の「朝生」と同じ偏向出演者方式だ罠。
小林はどう見ても共産党の穀田や民主党の親テロ
末松、共産党シンパ大谷の側だろ。

次回では森本とバカボン一太が犬に描かれるに
25000コヴァ
51名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:05 ID:gh5yKZsK
随分と落ち着いたもんだねえ
今のコヴァなら朝生とかガンガン出て吼えまくって欲しいなあ
52名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:05 ID:qJzEDJ16
>>49
言いにくいことを小林に言わせちゃえって感じだな。
53名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:05 ID:terBhhZU
ついにコヴァ、テレビ解禁なんですか?
54():03/03/21 11:07 ID:re7QnWIQ
小林って、とっても臭いマンコみたい。
55名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:07 ID:6sQO0waJ
来週の朝生も出るかもね。
56名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:07 ID:qJzEDJ16
無茶苦茶おもしろい
57名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:07 ID:+UicWIZ5
あー、平日昼間のテレビが面白いの久しぶり
58名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:08 ID:MY4Jm5NX
やっぱり 共産党って




               馬       鹿      だ      な 









59名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:08 ID:4ClfZxVP
>>50
このまま、また左側に流れていくんですね
60名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:10 ID:MY4Jm5NX
>>54に関連して

 韓国の国旗って 縦にすると とっても臭いマンコみたい。

関係ないけど・・・
61():03/03/21 11:10 ID:re7QnWIQ
小林って、シンプルなウヨだったのですね。
小林を崇めている2ちゃんねらーって、厨房ですか?
62():03/03/21 11:12 ID:re7QnWIQ
しっかし、人気のない板だね(藁
63名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:12 ID:SwO7X9iU
>>70
珍獣ウォッチングをしているから(w
64名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:12 ID:1V+7O3lK
小林にしゃべらせてくれ
65():03/03/21 11:14 ID:re7QnWIQ
小林って、福岡大学中退(藁
馬鹿じゃん。
66名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:15 ID:1V+7O3lK
小林にしゃべらせろ
67():03/03/21 11:16 ID:re7QnWIQ
小林は閉経しますた・・・
68名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:18 ID:SwO7X9iU
>>63は誤爆。スマソ。

それにしても小林が今度の対イラク戦を
「侵略戦争」と言いきるとは思わなかったな。
過激派ビラと同じ言葉遣い(w
69名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:21 ID:YogRyMmI
生古葉はじめてみた。
いえー
70名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:21 ID:1V+7O3lK
「小林はチキン野郎で、公衆の面前で意見を言えない」

つーサヨクの誹謗は今後無効になったね。
71名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:22 ID:5A75Kspb
kobaクルゾー
72名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:23 ID:XjvqOlr6
テレビ途中でぶち切られたんすけど・・・
73名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:24 ID:YogRyMmI
あー 終わっちゃった〜
古葉最古ー
74名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:24 ID:4ClfZxVP
>>68
『侵略』してるのがアメリカじゃ無かったら違う表現になるんだが・・・
75():03/03/21 11:25 ID:re7QnWIQ
ツーカ、テレビ出演は営業的な理由でしょ。
小林は台所事情がとっても大変らしいよ(藁
76名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:25 ID:XjvqOlr6
10時30で終わった…なぜ?全国はちゃんと放送したのかなぁ
77名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:25 ID:dY5lzyN2
うちの地元じゃ放送しなかったよ。残念。
78名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:26 ID:SwO7X9iU
>>70
オウムの頃は頻繁にテレビに出てたじゃん。
左翼がそれを言い出したのは、慰安婦問題で小林が
朝生に出たときに左翼出演者のセリフを改ざんしたり、
舞台裏で言った言葉を捏造したからだ。多分、今度の
番組も楽屋で森本が「俺たちの世代には関係ないこと
だから」と言ったことになるんだろ(w

番組の最後で左翼政権のドイツを激賞した鳥越も
バカ丸出しだったけどな。(外相のフィッシャーには
反米デモでの逮捕歴あり)
79名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:28 ID:1V+7O3lK
薬害エイズのときみたいにテレビに出まくらないかな。
実際いまあんだけ言いたいこと言う人がいないからな。
今回だって小林に同意見な人がいくらもいたのに、
自分じゃ言わないんだもんなあ。
80名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:28 ID:E0UL5hIF
この人も朝日によくでるなぁ・・・。
夕焼けの河原で喧嘩する熱血少年漫画の主人公とライバルみたいなもんか??
81名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:29 ID:GpaxcUPR
>>57
ひっきーでつか
82名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:29 ID:dY5lzyN2
>>78
必死だな
83名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:29 ID:SwO7X9iU
>>74
竹島でリアル侵略をやっている韓国は完全無視だし。
今の小林にとって、反米国家の北朝鮮や韓国なら
「侵略」にならんのだろ(w

最後の「北朝鮮問題を考えてもわしは日本の行動は
将来のためにならん、10秒じゃ言い切れん」って、
これは朝日の主張とまるっきり同じじゃん(w
84名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:29 ID:mnZWqNPi
ていうかさ。
祝日の午前中にやる内容じゃなかったような・・・
脂っこすぎ(w
オモロいとは思ったけど
85名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:31 ID:SwO7X9iU
>>82
オマエモナー
86名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:38 ID:+UicWIZ5
ぜんぜんスレのびてないのう〜

>>82
大学が休校中なんだよ
87名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:38 ID:xMpFUjCz
いいたいことだけいっておわるばんぐみって

いみあるの?
88名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:39 ID:+UicWIZ5
↑あー、>>81

さすがにこの後バイトに行かにゃならん・・・
89名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:43 ID:1V+7O3lK
侵略者アメリカ
90名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:46 ID:jU8ZtA5L
やっぱ今後
アメリカと距離をとりつつ、
自立武装だな。
91名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:48 ID:T88KIp3K
日本が本腰入れて兵器をつくったら凄い物ができるんだろうな
92名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:52 ID:1V+7O3lK
アシモとかアイボとか見てるとわくわくするね。
93名無しかましてよかですか?:03/03/21 11:57 ID:T88KIp3K
戦場の最前線でアシモが銃を持って戦うとかw
94名無しかましてよかですか?:03/03/21 12:12 ID:XGCBG6lJ
最後10秒みんな感想時間をあたえられて、小林は
「アメリカに付いていくのが国益にあるとは思えない。北朝鮮の問題を・・・・・
・・・・・・10秒では言えない。」
・・・・は覚えてない。こんな締めくくりで終わった。
9594:03/03/21 12:13 ID:XGCBG6lJ
国益があるとは思えない。の間違いスマソ
96名無しかましてよかですか?:03/03/21 12:17 ID:tKFHXUxL
小林って、他になんか番組でないの?
これだけ?
97名無しかましてよかですか?:03/03/21 12:22 ID:dY5lzyN2
サヨが許容できる意見の場合だけ出演できるね。
98名無しかましてよかですか?:03/03/21 12:28 ID:zr/+Iq8u
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/aomori/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
9994:03/03/21 12:32 ID:XGCBG6lJ
朝生には出ないのだろうか・・・
100名無しかましてよかですか?:03/03/21 12:37 ID:PxRskoJN
こんなに変な声だとは思わなかった。
「わし」という言い方が、似合わなかった。
101名無しかましてよかですか?:03/03/21 12:41 ID:g1kumkkb
デーブスペクターがしゃべってんのかとおもった。
102名無しかましてよかですか?:03/03/21 12:49 ID:sKqEdpkO
見逃した

映像うpキノン
103Revolution21:03/03/21 13:00 ID:slggppwV
イラク戦争、ネットの掲示板を目にしても、世論調査との明確な乖離を尻目に、
ネットワーカーの露悪趣味が極限に達していると言えるな。
プラトニズムのネガ反転というか、「既成事実に屈服し続けるボク」を慰めるには
徹底的にニヒルに陥るしかないのだろうか?
104Revolution21:03/03/21 13:21 ID:slggppwV
まあ暇人がスナック菓子食いながらロムパに躍起になってる今この時にも
イラクの善良なる人々の血肉が飛び散っていると言うことだ。
言葉というものを過信してはいけない。重要なのは目下の凄惨な事実だ。
105名無しかましてよかですか?:03/03/21 13:27 ID:dY5lzyN2
馬鹿馬鹿しい。
既成事実に屈服しないやつがどこにいる。
まるでテメエだけ超越しているような風にいうな。
それとも妄想が飛躍しすぎて現実がみえなくなったか?
106Revolution21:03/03/21 13:31 ID:slggppwV
どこにいるか? 市民の政治参加を鼻で笑う者には見えぬか。
脱政治化された人間は歴史のパースペクティヴから脱落し、
空中を浮遊するのみだ。そのままどこかへ飛んでゆくがよい。
107名無しかましてよかですか?:03/03/21 13:38 ID:dY5lzyN2
市民が現実に屈服しないのか?いままで思い通りに話が進んだか?
政治とは妥協だ。妥協しない政治なんぞ共産主義で吹っ飛んだと
思ったが、どうやら日本という桃源郷ではまだ夢を見つづけるだけの
余裕はあるらしい。シャブやってるわけでもないのにイクことができる
のは政治の特権ですな。日本中のシャブ中患者に政治参加でも
させたらリハビリになりそうです。今度君の参加してる政治団体でも
提案してみたらいかがか。
108名無しかましてよかですか?:03/03/21 13:41 ID:DdD0bcam
見逃した。見た人要約してくれ。
109Revolution21:03/03/21 13:48 ID:slggppwV
わたしは一切の団体活動に属していない。パラノイアはすぐに手前勝手な推察をする。
さて、既成事実を変革させるという意味であらゆる変革は折衷であり妥協だ。
ベトナム戦争を回顧せよ。反戦運動は民主主義=折衷政治の在証明なのだ。
110名無しかましてよかですか?:03/03/21 14:07 ID:vi+HLyGR
>>108
アメリカは大量破壊兵器の親玉。イラクを非難できるはずがない。フセインは
査察に協力しているがそれでも石油利権に目がくらんだブッシュ・アメリカは
悪の帝国。日本はアメリカから市民を狙った核攻撃を二回受けた以上、日本は
アメリカに対して先制核攻撃の報復権利が合法的にある。故に日本はこの事を
楯にとりアメリカに対して独立した政策をとり軍備拡張にも力を入れるべきだ。

・・・てな感じではなかったか?折れも寝ぼけていたので細かい所は少し間違
っているかもしれん。誰か添削して。
111名無しかましてよかですか?:03/03/21 14:18 ID:Z7p/GEF7
Revolution21
112名無しかましてよかですか?:03/03/21 14:24 ID:WD/1PcLp
>>108
今朝の「スーパーモーニング」に出演した小林のアホ発言を
まとめました。拓殖大学の森本敏氏の素晴らしいコメント
(2分30秒)と、末尾10秒の小林のアホコメントを入れた
音声ファイルも楽しんで下さい。

http://esehoshuwatch.tripod.co.jp/
113名無しかましてよかですか?:03/03/21 14:31 ID:dcls9w/1
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
114名無しかましてよかですか?:03/03/21 14:35 ID:tKFHXUxL
>>112
必死だな(w
115名無しかましてよかですか?:03/03/21 14:47 ID:YogRyMmI
森本が素晴らしい???

ところで古葉ちゃん次はいつ出るんかな。テレビに。
116名無しかましてよかですか?:03/03/21 14:54 ID:0T/l69gu
>>プラトニズムのネガ反転というか、「既成事実に屈服し続けるボク」を慰めるには
徹底的にニヒルに陥るしかないのだろうか?
君よくいるけど、正直ウザイ帰れ(・∀・)
117名無しかましてよかですか?:03/03/21 15:04 ID:jVXu93Q8
>>112

>「アメリカのイラク攻撃は侵略戦争!」
>「この戦争は国際法上自衛戦争であるかどうか、国際的な合意をとりつけたかどうか。
>この二点においてこの戦争は侵略戦争。日本の国益にかなうか、戦後東京裁判的な
>ものが開かれたらそれは合法か、結局侵略戦争だろう。北朝鮮問題をアメリカに
>あずけてしまう立場は日本の国益にかなうのか疑問」
>「基本的には(アメリカの攻撃は)イラク転覆が目的。細かい法律論議は意味がない」
>「これは侵略戦争!これを日本が支持するのは国益にかなうのか?」
>「何の大量破壊兵器を使う兆候もないのに、何十年後か分からんけど使うかも
>知れんから先制攻撃だっていうのは侵略戦争以外の何ものでもない。
>日本はこの侵略戦争を支持するのかどうかという問題しか残っていない」
>「アメリカの国益から言えば、次はイラン(攻撃)だろ」
>「疑わしきは罰するの世界になるね」
>「悪魔(=アメリカ)と組んでも国益になるかというのが一番近々の問題だ」

現実を考えれば、アメリカ支持が妥当だけど、問題提起としては小林のいうとおりでないかな?
アメリカを支持しないことが日本の国益になるかは、正直わからんけどねー
118名無しかましてよかですか?:03/03/21 15:24 ID:XGCBG6lJ
俺はコヴァ香具師に同意だがな。

 アメリカが日本政府のニーズ(北朝鮮問題解決)に答えるわけないなだろ、と思うね。
賛成派も嫌ほど国益国益と言ってるが、アメリカだって当然のごとく国益で動いてる。
北朝鮮の攻撃、もしくは軍事的圧力をかけ続けるのことが、果たしてアメリカにとって
国益になるのか、ということだ。アメリカは日本に対して嘲笑しながら国際政治をしてるだろう。
開戦前には、日本には戦後処理に金を出して欲しいと、日本を自分のお財布国家としか
見ていない。ましてや軍事同盟の国だとは思っていないだろう。単に軍事戦略を展開するために
基地を置いているだけだ。アメリカは当分日本から日米安保を切ってくることはないと
確信してだろうしな。
 コヴァ香具師の言うとおり、日本は早期の軍事独立を考えないといけない。
フセインが自国民を虐殺してるからアメリカの攻撃に正当性がある?
日本からしてみればどうでもいいことだ。日本の問題は北朝鮮だ。
フセインが自国民を殺していようが、イラクとの戦争はアメリカの国益追及の
先に現れた問題だ。

 言いたいのは今回はアメリカに付いて行かざる得ないが、同時に、軍事的独立を真剣に国会で
討議すべきだ、ということ。今回の外乱で反対派も賛成派も国際政治とは軍事力が直接発言力に
繋がってることを改めて認識したと思うし、軍事力なき国に大国は相手しないのだ。
 コヴァ香具師が賛成派をポチポチ言うのは、こういった議論(早期の軍事的独立)が出ないまま、
北朝鮮問題がある、これはアメリカが解決してくれるはず、日本と一緒に解決してくれるはず、
というように相手の国益観を無視した甘い期待を持ち、自分の軍事的戦略、国家戦略を描こう
という姿勢が一向に見えないからなんだろう。
119名無しかましてよかですか?:03/03/21 15:35 ID:hXzbh/Dx
しかしテロ朝も節操ねーな。あれほど嫌っていた小林を出演させて反米煽りとは。
120名無しかましてよかですか?:03/03/21 15:40 ID:f7vk6E9Q
>>118
>アメリカが日本政府のニーズ(北朝鮮問題解決)に答えるわけないなだろ、と思うね。

それはそうなんだけど、日本が「どうせやってくれないだろ?だからいーよ」と言う事
に価値があるとも思えないし、そう宣言してもアメリカに協力せざるをえないんだった
ら尚更疑問。日本からアメリカにフリーパス与える必要ないよ。
多少屈辱だとしても、自立防衛を放棄(もしくは制限)するとか言ってた時点でポチ承
諾書に判押したという事だったんだから。

日本の自立防衛については古賀と副島隆彦は拒否してるし出口がないように見えるんだ
けど。
121名無しかましてよかですか?:03/03/21 15:45 ID:XGCBG6lJ
>>112
>小林は、フセイン政権による12年以上に渡る国連決議無視、クルド人大量虐殺や
>クウェート人600人以上の拉致は完全に黙殺して、「米帝によるイラク侵略戦争」と
>いいたいらしい。ところが、なぜか北朝鮮への先制攻撃だけは肯定するという自己
>分裂ぶり。

アメリカは国益追及という動機でイラク攻撃するの。石油ね。これは侵略戦争以外の
何物でもない。虐殺はアメリカの攻撃賛成派にとってなかなかいい理由だが、
ブッシュにとってはどうでもいい。単なる追い風にすぎんよ。

>なぜか北朝鮮への先制攻撃だけは肯定するという自己
>分裂ぶり。

 日本は北朝鮮に100人前後?拉致されている。先制攻撃されてるのは日本。
拉致された被害者の中には殺された人もいるだろう。これだけ拉致されれば
軍事的攻撃は正当なものだろ。まして北朝鮮への先制攻撃??あなた親北ですか?
と言われても仕方ない。
122名無しかましてよかですか?:03/03/21 15:46 ID:XGCBG6lJ
>>120
もうダメポだな(w
123名無しかましてよかですか?:03/03/21 16:12 ID:1mA5d2WR
>>112

>言いたいのは今回はアメリカに付いて行かざる得ないが、同時に、軍事的独立を真剣に国会で
>討議すべきだ、ということ。

同意だが、それくらいの覚悟を持った政治家が何人いることやら・・・・( ´Д⊂ヽ
124名無しかましてよかですか?:03/03/21 16:31 ID:pJG9/eog
>>121
アメリカは国連安保理決議1441を武力行使の根拠としているんだがね。
単なる侵略戦争なら45ヶ国も支持を表明するわけがないだろ。
その点で、森本敏が良いのは、「アメリカの本音は石油だ」と言いきっている
部分だな。そのことを分かった上で、日本はアメリカを支持するべきだと。
(今日は見ていないが、以前の朝生でははっきりそう言っていた)
石原慎太郎、平沢勝栄や西村眞吾も森本とほぼ同じ意見だ。

クルド人虐殺がブッシュの追い風になっていると言う部分は同意だが、
小林は一度もゴー宣でクルド人虐殺やクウェート人の拉致問題を書いて
いないだろ。ゴー宣の読者には、あたかもアメリカに追いつめられた正義の
フセインがブッシュによって潰されようとしているかのようにしか読み取れない。
今日の小林の発言は単なる空想の戯言に過ぎない。左翼の反戦デモと同レベル。
たぶん、アメリカが北朝鮮に攻撃を始めたら「アメリカの朝鮮侵略戦争」とか
寝言を言い出すんだろ。
125名無しかましてよかですか?:03/03/21 16:36 ID:GWwATOlI
動く小林を見たことがない世代(=中高生とか)のために、出演をしたってことなのか?
126名無しかましてよかですか?:03/03/21 16:56 ID:pJG9/eog
>>125
正直な話、単なるコヴァ集めを目的とした出演だろうな。
実は、「わしズムVol.5」が予想以上に売れていない。
だから、焦った小林がテロ朝の誘いに乗って反米電波を
飛ばしたのだと思われ。(詳しくは下記参照)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046023185/624-627

しかし、今の小林の意見じゃ左翼も右翼も付いて来ない罠。
どっちつかずで中途半端だし、喋りは九州訛りでキモいし。
オウムや慰安婦の頃にリアルタイムで小林を見ていた人間は
そうは思わないだろうけど、漫画だけで小林を見ていて、
初めて今日テレビで見たような中高生コヴァは衝撃を
受けたんじゃないのか?漫画とのあまりのギャップに(w
127名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:02 ID:f7vk6E9Q
>>126
滅茶苦茶だからなVol.5
古賀に言わないとしょうがないだろう「憲法改正しろ」ってのは。
副島は直接「憲法改正反対」とは言ってないけど「抵抗勢力=保守」というの
読めば同意見だと解るし。
128名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:05 ID:a3r9zFsF
>>118
同意。
まぁいろいろ意見あろうが、小林が言ってることはかなり妥当だよな。

結局、日本の主体性確立が重要ってことだろ。
その通りだと俺も思うよ。



129126:03/03/21 17:12 ID:d9QMf2ky
よしりんかっこよかった^^ あーんな声してたんだね
この先もし米が朝鮮問題で日本を裏切ったら
米に無理やり買わされてる国債を買わねーと言ってほしい
130名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:13 ID:pJG9/eog
>>127
実は副島と小林・西部では反米論に相当な隔たりがあるぞ。
副島がデンパなのは置いておくとして、奴はアメリカの保守派とは
手を組める(一方、ブッシュは新保守派だから手を組めない)と
言っている。その意見の是非はここでは置いておく。

一方、左翼経験者の小林と西部の反米論は完全に左翼系の
反米理論を下敷きにしている。でなければ、「侵略戦争」という
アメリカを貶めるために使うズサンな言葉は絶対に出てこない。
しかも、「侵略」の定義も自分で勝手に決めたデタラメなもの。
革マル派や中核派が今回の戦争を「イラク侵略戦争」と言っているが、
(共産党はアメリカのイラク攻撃が一応は国連決議を踏まえている
ことから侵略とは断定せず、「無法で野蛮な戦争」と呼んでいる)、
小林や西部は頭が左翼退行して過激派と同じところまで
逝っちゃったんだろうな。
131126:03/03/21 17:13 ID:d9QMf2ky
>129 コテハンこのスレと関係ないです すみません
132名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:16 ID:iV8941jV
                                ζ
               , '´  ̄ ̄ ` 、       / ̄ ̄ ̄ ̄\            好
               i r-ー-┬-‐、i     /         \       ホ  き
               | |,,_   _,{|    _/\.   ⌒   ⌒|       モ  な
               N| "゚'` {"゚`lリ,, - '"r' }|||||||   (・)  (・)|ヽ、     で  人
     やらないか >  .ト.i   ,__''_ /   /   {(6-------◯⌒つ|   l.    し  が
              /i/ l\ ー/-、   i    ||    _||||||||| | i !    た
         ,.、-  ̄/   /   ヽ  |_  \\ / \_/ / //
        /  ヽ. /  /"     !      ̄ .\\___/  //
        /    ∨ ノ ̄ ̄ '''    l       \__/-、 /  / /
       /    |/          |        "~   `´ / ' >    ムホッ!
       |   /  = 、         !               /_ -‐<-,    ムホッ!
       }/ {     ニ\  /、 ヽ-           //     {
         /f゙//ヽ_, -'" ̄   ` ´} _   _,-‐-=ゥ‐- イ >  r '  ̄ ト
      / : | |  <_     _,, ィコ   ̄    、 -ノ_, /  \/\    l,-、,,-、_
      / :  \ _ヽ_ ヶ、'~   \,_, -,‐_T`‐--イ/ 、   _,, - +‐ti;;;;,、 ヽ , `、
      l : : : : ̄: :`''t‐t\  r ' '  i  >;}~ )ニ-i─ t'", -─| |-'┴/_l_/ノ
      \ : ヽ: : _ : ||/::::::::`{;;;i  i i__i__/''ヽ |:: ̄:l ̄l~:::ヽ   |_ ===--、__
       \ : : : : :{|:、:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::| |:::::::::::ヽ        `
       / :ヽ : : / i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i==i:::::::::::::ヽ
133名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:20 ID:Z7p/GEF7
ヨシリソ高い声してるんだねー
くそ見たかった!
134名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:21 ID:Z7p/GEF7
マジでワシって言うんだねワロタ
135名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:21 ID:f7vk6E9Q
>>130
ブキャナンも日本に核武装させろって言ってたと思うんだけど。
結局たどっていくと副島の先に誰もいない気が...
136名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:21 ID:pJG9/eog
別スレにあったが、同じ番組でフセイン体制の
擁護をやっていた小林は馬鹿丸出しだな(w

3/21 テレ朝、スーパーモーニング
ケン・ジョセフ氏バグダッドでのレポート。
------------------------------------------------------
今回の空爆に対してバグダッド市民の反応は、驚くべきことに「早く空爆してくれ」
らしい、これはジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内
でのインタビューで明らかになったと伝えています、このジョセフ氏は今回の空爆に
は反対で、アメリカのやり方を非難し平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。
バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」
137名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:22 ID:pJG9/eog
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」
大谷昭宏(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」
(大谷、苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。)
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。
渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」
138名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:35 ID:8dBz125b
>ID:pJG9/eog

>一方、左翼経験者の小林と西部の反米論は完全に左翼系の
>反米理論を下敷きにしている。

小林の反米は東京裁判批判が土台になっている。
西部の反米は保守系知識人の理論が土台になっている。
これくらい読めばだれでもわかる。
自分の無知をごまかすために”完全”なる言葉で補うのは
失笑しかおきません。

君の批判がどれほど相手の主張を正確に読み取っているのか
他の主張に関しても疑問視されますが。
139名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:37 ID:o+MTH6kW
見れなかった〜
でも、よしりんの言ってる事って結構一般的な事だよねぇ?
政治化とか知識人がずれてるだけじゃないのかなぁ〜
140名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:46 ID:d9QMf2ky
>139 漏れはスーパーモーニングのアナウンサーがずれてると思った
それと関係ないけど出演していた太一って議員嫌い(名字忘れた 歌出してる人)
141名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:54 ID:pJG9/eog
>>138
小林の反米論の根拠となる東京裁判論は完全な後付け。
「アメリカ悪」と言う大前提ありきで、それに無理矢理保守派が言いそうな
ことをくっつけているだけに過ぎない。もともと小林は赤旗のベトナム戦争
関連の記事をスクラップして学校に提出するような反米人間だったから、
その体質が抜けきれていないだけ。現に東京裁判批判派の石原慎太郎が
イラク攻撃を支持しているだろうが。西村眞吾も、平沢勝栄も賛成派だ。
小林の反米論には、「現在の日本の国益」という観点が抜け落ちている。
国益を無視して戦争に突っ走って破滅した東条内閣を神聖視して、それを
批判する司馬遼太郎を「自虐史観」と逝って誹謗中傷するようなアホだから
仕方がないと言えば仕方がないが。

>>140
太一じゃなくて一太だぞ。俺も奴は嫌いだな。
北朝鮮問題でも奴はフラフラしていたし。
142名無しかましてよかですか?:03/03/21 17:57 ID:YogRyMmI
別に石原が支持してようが関係ないんじゃ?
小林は小林で良い。
143名無しかましてよかですか?:03/03/21 18:04 ID:pJG9/eog
>>142
まあ確かにそうなんだが、小林が汚いのは石原は
絶対に「ポチ保守」とは言わないことだな。大勢いる
石原支持者からの反発を恐れてのことなんだろうが。
こんなことだから、小林も西部もまともに相手されなく
なったわけで。

それにしても、西部といい小林といい、自分たちが
左翼のテレビ朝日に利用されているとは思ってなさそうな
ところが哀れすぎる。どうせ対イラク戦争が済んだらテレ朝と
しても用済みだろうしな。日朝首脳会談後の北朝鮮擁護派の
悲惨な扱いを見れば分かりそうなもんだが(w
144名無しかましてよかですか?:03/03/21 18:15 ID:Z7p/GEF7
>>143
良く知らないんだが、石原さんはアメリカ追従派なの?
145名無しかましてよかですか?:03/03/21 18:31 ID:06bnyRuw
初めてよしりんみた。
あんな声だとはおもわなかったよ。
特徴的な声だねぇ。
146名無しかましてよかですか?:03/03/21 18:39 ID:pJG9/eog
>>144
石原の意見は大方の部分で西尾幹二や産経新聞と
一致しているから、小林のデタラメな定義で行くと
間違いなく「ポチ保守」になるだろうな。アフガンのときは、
「タリバンは野蛮だ」と言っていた石原のことを西部邁は
「アメリカの人権主義至上の価値観に毒されている!」と
「正論」でキチガイ電波を飛ばしていたこともあるしな(w

その後タリバンの人権抑圧の実態が明らかになった途端に
西部は口をつぐんだわけだが。西部も小林も本多勝一並みに
自分の発言に責任を持てないゴロツキ言論人だからな。
147名無しかましてよかですか?:03/03/21 18:50 ID:uV5kwfzi
ケン・ジョセフ氏のレポートってどうなんだろ?
これが事実なら「人間の盾」とか抜かしてるアホどものピエロさに爆笑できるんだが、
こんなおいしいタイミングでのレポートだからアメの情報操作じゃねーか?とも思ってみたり

詳しい人解説キノン
148名無しかましてよかですか?:03/03/21 19:00 ID:hXzbh/Dx
2月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、
ホテルでバザーを開いた。だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出され、
イラク人従業員が「コーランはたたき売るものではない」と激怒したという。
そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。ある住民が吐き捨てるように語った。
「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は緊迫の度を強めている。

http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html
149名無しかましてよかですか?:03/03/21 19:00 ID:44gKTAmB
ほんとはコヴァは日本軍がアメリカ軍といっしょに軍事攻撃して
なんならアメリカより先に油田を占領したほうが国益と思ってるだろうよ
150名無しかましてよかですか?:03/03/21 19:14 ID:y2Vr/1sL
人間の盾の人たちってコヴァなんですか?
151名無しかましてよかですか?:03/03/21 19:16 ID:KAvzU8OY
アジアを白人の弾圧支配から解放するために命を賭けるのだから、コヴァだろう。
152名無しかましてよかですか?:03/03/21 20:19 ID:Yz8O36B3
>>141
>小林の反米論には、「現在の日本の国益」という観点が抜け落ちている。
今日の朝もさんざん「国益」を強調していたぞ。
もし批判するなら「未来への見通しが甘い」とか批判しなよ。
的外れ。

>それにしても、西部といい小林といい、自分たちが
>左翼のテレビ朝日に利用されているとは思ってなさそうな
>ところが哀れすぎる。
幾らなんでも馬鹿にしすぎ。”テレビ朝日に利用される”って何なの?
彼らはテレビ朝日に仕事もらわないと、普段の活動も滞るような人間なのか
153118:03/03/21 21:07 ID:XGCBG6lJ
石原はかねがね「ロシア、中国、フランス、ドイツを巻き込んだ決議が
必要だ」「アメリカは査察を継続すべきである」と主張していた。

俺が思うに、どう考えても今回ロシア、中国、フランス、ドイツを巻き込んで
攻撃OKの決議が出たとはおもえんのだが・・・。
石原の口から「これを機会に軍事的独立を真剣に検討しろ!」と小林みたいには言えない
立場なのかもしれない。選挙控えてるし、日本でも反戦ムードが盛り上がってるし。。
政治家だからそういう部分は推し量らなくてはいけないのかもしれない。。
でも石原はそういうことは言うべきだとだとは思うがな。

でも定例記者会見とか聞いてると、石原も「北朝鮮問題があるから・・・」みたいな
感じだもんな。かなり言葉を選んでる感じがする。石原もかなり悩んでるだろう。国難だな〜
154名無しかましてよかですか?:03/03/21 21:15 ID:rK56Xse4
>>141
小林も逆に朝日を利用して自分の意見を
電波に乗せられたんだからいいんじゃねーか?
またどっかで出ないかな
155名無しかましてよかですか?:03/03/21 21:32 ID:v+5Qy8Bv
日本は反戦ムード広がってねーだろ
156名無しかましてよかですか?:03/03/21 21:53 ID:XGCBG6lJ
>>155
大いに反戦だと思いますが・・・・
日本国民のイラク攻撃反対の理由は主にから戦争はダメだという反戦でしょうに。
運動は他国に比べて盛んではないかもしれないが、他国の国民に比べて
武力に関してはかなりアレルギーがあると思う。北朝鮮に戦争するぞ!石原が言っただけで
国民は「石原それは言いすぎ」「危ない奴だ」とかだろ。このままだったら軍事的独立なん
か一生無理かもな。亡国までアメリカマンセーか・・・・それはやめれ・・・・


157注意:03/03/21 22:10 ID:WTPkP1DK
注意:ニセの反戦団体です

■【京都】米国は攻撃をただちにやめろ!小泉政権は戦争を支持するな!
3・22緊急行動 京都
午後1時 場所 京都市役所前 2時 デモ出発
     (河原町通り南へ→四条河原町→烏丸四条でUターン→四条河原町→円山公園)
終了後、いける人で大阪のアメリカ領事館へ行く予定です。
呼びかけ AASJA京都
ホームページ:ttp://ktplan.net/aasja/index.htm

注意:ニセの反戦団体で正体はこれです。

http://aasja21.hp.infoseek.co.jp/
>排外主義とたたかおう!

>朝鮮民主主義人民共和国への「封じ込め」政策反対
>経済制裁=準戦時体制の開始を阻止しよう!(1月15日付アピール)

>韓国の反米闘争に連帯しよう!
>100万人ろうそくデモに連帯し、東京・アメリカ大使館に抗議(東京)
>資料:韓国12.31反米ろうそく行動  報道記事
>資料:アジア共同行動日本連より

反戦派の方も、こういったニセ反戦団体には利用されないよう注意しましょう。

158注意:03/03/21 22:11 ID:WTPkP1DK
注意:ニセの反戦団体です。

■【京都】 ピースパレード 京都
午後3時〜
場所 三条河原河川敷
内容 3時〜 パフォーマンス 5時〜 パレード出発

呼びかけ A&U(ラップのリズムで歩くグループ)
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/2003_03_22-11.html

ここもかなり怪しいです。

http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/plan.html

>緊急アピール
>朝鮮学校・アジア系学校の生徒にも大学受験資格を認めよ

>文部科学省の差別を許さない!
>民族学校卒業生の大学受験資格を求める緊急行動のご案内

民族学校が金正日体制を称えるような教育をしていることは、
もうかなりよく知られているはずなのに……。

反戦派の方も、近づかないほうが無難です。
159名無しかましてよかですか?:03/03/21 22:13 ID:mwD5/iKp
「この戦争は国際法上自衛戦争であるかどうか、国際的な合意を
とりつけたかどうか。この二点においてこの戦争は侵略戦争。」

小林もとうとう自分で自分の首を絞めてしまったというか(w
この定義で行くと日中戦争は完全に「侵略戦争」になるわけだが。
国際的な合意も取り付けられなかったし、自衛戦争でもないわけだし。
小林は国際法の知識を全く持っていない上に、昔の知恵袋だった
西尾幹二や田久保忠衛を完全に切り捨ててしまったもんだから、
自分が過去に書いたことを全否定することになってしまったな。
「戦争論3」にこれを書いたら、「戦争論2」まで付いてきたコヴァも
全員離れるだろうな。ある意味、哀れすぎ(w
160名無しかましてよかですか?:03/03/21 22:34 ID:+FX+vsoZ
>159
プッ。ハズカシー
161名無しかましてよかですか?:03/03/21 22:34 ID:M0sMh0ac
ここに出入りしている極度に粘着なアンチコヴァって、












ある意味小林で人生狂わせたわけで・・・・合掌
162名無しかましてよかですか?:03/03/21 22:41 ID:AXvDYsKq
コヴァって何?
昔で言うよしりん信者のこと?
163名無しかましてよかですか?:03/03/21 23:09 ID:nd0bNOg7
親米右翼なんて世界的に見て日本とイスラエルくらいだろ?
反米右翼こそ本流だ。
勉強しなおせお前ら。
164名無しかましてよかですか?:03/03/21 23:12 ID:DQSwNf6q
>>112
石原も変わった?昔は
>反戦運動の心情は分かるが
なんてフレーズは彼の辞書には無かったが
165名無しかましてよかですか?:03/03/21 23:15 ID:GRXbb6yx
この番組途中から見たけど、よしりん出ててビックリしたーよ。
で、よしりんが山本一太議員に、お前はリアリズムが全然無いと発言して、
北朝鮮問題で、戦争の場合米兵が日本人の代わりに(戦争し)死ぬという今の同盟関係を、
前提にしてイラク問題と日米同盟を論じる山本議員を叱責した。
よしりんは、「そんなのありえん」と言ってるわけだ。
で、そこで森本が憲法解釈などの観点から、それしか(山本議員の意見)選択肢が無い。
と言い、それがリアリズムだ。とよしりんをたしなめるんだが、
よしりんの言葉を借りて言わしてもらえば、それはもはや「クソリアリズム」なんだよね。
時間があればもっと突っ込んだ議論もありえたけど、う〜ん。
森本とよしりんの対決がもっと見たかったな。

166名無しかましてよかですか?:03/03/21 23:29 ID:XGCBG6lJ
>>165
同意。
最後に森本が「私はリアリスト」と言ってるが、彼の場合、ニヒリスト的な感じがするな。
なんかある種の諦めを感じる。ニヒルなリアリズムから、建設的なリアリズムは
出てこないと思うな。
日本の軍事改革を望みます。
167名無しかましてよかですか?:03/03/21 23:36 ID:mGd9Kmn1
山本一太が小泉マンセーなのは、誰でも知ってるし、
あらためていうほどのことではない。
その割りに副大臣ポストがもらえないのが可愛そうだが。
168名無しかましてよかですか?:03/03/21 23:38 ID:DQSwNf6q
小林はスイス的な孤高を目指しているのか?
169名無しかましてよかですか?:03/03/21 23:43 ID:K+EkziHh
>>157-158
この前京大に入学届け出しに行ったら大々的にアピールしてた。
2・3人でそのビラをしつこく押し付けてきた。
左翼体質を垣間見ますた。
170名無しかましてよかですか?:03/03/21 23:46 ID:LZHxNuZD
ちきしょーちきしょーちきしょー見たかった、、、
171名無しかましてよかですか?:03/03/22 00:00 ID:mLv4bX9j
    ,.、‐'"´:/:::::ィ:::/ :/    ヽ   `ヽ、:::::::::\
  ,、' 7゛:::::::l:::::/ ::/  /   j |\ `     ヾ、::::::::::\
   /::::::::: l ::イ    l  / / !| _ヽ、 i、    ヽ::\_::ヽ
   /::::::::i: ', l    | ;l /_,、‐'゛_、.,,_ヽl \   ヽ::::::::::ヽ
  i::::::::::::i, ノ、ヽヽ   i ! |" ,'/!k;ヽ '゛ ` ノ\ `:、ヽi:::、::::ヽ
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   ';!|!; '、`、'i `'゛   `      ´ /::/  / / i .:::::::l    
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tesuto
172名無しかましてよかですか?:03/03/22 00:28 ID:pCNEg6/7
今月の朝生にも出るかもな。少数でじっくりやって欲しいなあ。

出来ればサヨク抜きで。
173名無しかましてよかですか?:03/03/22 00:34 ID:4zSIaDB8
>>172
小林 VS 江畑
174名無しかましてよかですか?:03/03/22 00:50 ID:SRQ74PNP
完全に終わってるな、小林。
名著戦争論で彼の役割は終了した。
175名無しかましてよかですか?:03/03/22 00:57 ID:pCNEg6/7
何がどう終わったの?
戦争論って名著か?論理は2の方が緻密だと思うが。
176名無しかましてよかですか?:03/03/22 01:22 ID:pCdwgHf8
>>167 山本は外務政務次官やってなかった?
177名無しかましてよかですか?:03/03/22 01:41 ID:GKPxJ5gi
一太ちゃんが韓国でカラオケでも歌ってなさい
178名無しかましてよかですか?:03/03/22 02:43 ID:FVvWJ8wi
>>159 >全員離れるだろうな。ある意味、哀れすぎ(w

大日本帝国も今の雨と同程度で、言われているように極悪ではなかったと
解釈することはできんかね?

>>174 >完全に終わってるな、小林。名著戦争論で彼の役割は終了した。

終わりの始まり。幻想の安眠から目覚めて最初に欲しくなるのが
カフェインのたっぷり入った熱つーいコーヒー。
コーヒーでも啜りながら皆で考えよう、、、ね。

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を
深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。
179名無しかましてよかですか?:03/03/22 04:12 ID:GWNkwU5C
日本のデモを見ていると、ほとんどの奴が大笑いしながら戦争反対と
叫んでいるが 祭り気分そのままである 年末のカウントダウンを
彷彿させるかのようです。 今この時間に我々の親友であり同盟国のアメリカ
合衆国の兵士が平和の為 自由の為 解放の為に、家族や友人と離れ離れに
なりながらでも戦地で戦っているのである。
ディズニーランドに行く感覚でお祭りデモをしている奴など同じ日本人
として恥ずかしくてし方が無いのは私だけであろうか
180名無しかましてよかですか?:03/03/22 05:35 ID:2cDN8lze
山本もなんだかなー?だけどな。
国連事務総長の権限論。無理な論理をひねりすぎ。
論理でアメリカを擁護できないってことを、逆説的に証明してしまった。
181名無しかましてよかですか?:03/03/22 05:38 ID:C9aEwNgh
変な声でした
あれなら「わし」より「麿」の方が似合ってる
182名無しかましてよかですか?:03/03/22 09:19 ID:Da310u4c
>>172
サヨだけに嫌われてると思ってんの?
183 :03/03/22 11:18 ID:6AX6GFtx
声を聞いてイメージ壊れた・・
もっと渋い声だと思ってたのに。
184名無しかましてよかですか?:03/03/22 11:46 ID:VA5GitUT
(他のスレからのコピペです)
3/21 テレ朝、スーパーモーニング ケン・ジョセフ氏 バグダッド レポート
ジョセフ氏は、あがぺハウスという団体の人で、今回の空爆には反対で、アメリカのやり方を非難し
平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。 http://jhelp.com/jpn/agape/index.html
ジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内でのインタビュー結果です。

バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」
185名無しかましてよかですか?:03/03/22 12:55 ID:HXS9urFO
     Щ
    (・∀・)  <コヴァーコヴァー
   / \\ \
   ¨|V|¨
    ∋ ∈

学名:コヴァ鳥
特徴:元ゴーマニストの振りをして、元ゴーマニストを煽る鳥。コヴァーコヴァーと鳴く。
習性:小林を嘲笑し、『戦争論』さえ否定すれば、左翼が勝てると思っている。
生息地:ゴーマニズムある所、どこにでも出没。
歴史:『戦争論』騒動の際は、嘘と捏造で否定に成功する。しかし、『戦争論2』騒動では、完膚なきまでに叩き呑めされてしまう。現在、反論する代わりに、煽りによって、反撃を試みている。
特技:歴史捏造、証言の強要、戦犯のでっち上げ、同胞拉致
186名無しかましてよかですか?:03/03/22 13:06 ID:NTzc3Koo
 イラク攻撃賛成派に言っとくが、アメリカが攻撃してるのはあくまでも
「石油の獲得と親米国家建設による中東の政治地図の塗り替えること、ひいては
中東でアメリカの優位性を保つこと」だからな。

 賛成派の賛成理由として、クルドだのなんだの虐殺してるとかは、事実であるが
マスコミ向けの賛成派たちの為の情報にすぎんぞ。つまりブッシュ政権にとってみれば
イラク攻撃の政治的正当性を得る単なる追い風だぞ。当たり前だが、イラク国民が
虐殺されようが本当にどうでもいいんだよ。中国のチベット問題、ロシアのチェチェン問題、
もし人道的な観点からの政権奪取なら、アメリカは中国もロシアも攻撃するだろう。
アメリカがそうしないのは単に国益にならんだけだ。いい加減虐殺程度ことを、イラク攻撃の
正当化の要素の一つとして挙げるのはやめれ。国際政治の歯車が純粋な自国中心の
国益主義で動いているという原則を賛成派は少しばかり忘れてはしないか?

 そして賛成派は北朝鮮問題があるという。だが、北朝鮮攻撃をアメリカがしないのはもう
賛成派も心の底では認めているだろう。今、日本がすべきことは軍事的独立を企てることだ。
現実的に考えて、今回支持支持しなくても北朝鮮が攻めてくるなんてことは考えられんよ。
無責任な発言だが。日本の軍事力は極東でトップだ。中国よりも近代的だ。問題は法律だ。
法改正すれば、日本は相当軍事的抑止が効くと思うよ。法改正するだけでな。日本に攻撃したら
日本は軍事行動に出ることが可能だ、ということだけで北朝鮮は動けないだろう。
簡潔に言えばアメリカ攻撃には反対し、軍事的独立を図れということだ。まぁもう反対なんか
いっても遅いわけだが・・・・。でも反対と言わなければ、早期の軍事的独立論は出てこない
し、独自の国家戦略、軍事戦略を考えようともしない姿勢に陥ってしまう。日本の独立を
真剣に考えるなら、いやおうなく反対に行き着くのではないか??
このままだと賛成派はイラク攻撃終戦後、アメリカが北朝鮮を攻撃してくれない、
という事実に直面し、北朝鮮戦略が頓挫する羽目になると思う。賛成派は終戦後の
北朝鮮戦略をリアルに描いてますか?

187名無しかましてよかですか?:03/03/22 14:15 ID:i8Q90NYr
>>165
リアリズムに真贋みたいな話を持ち込むのは良くないと思う。
山本や森本に憲法改成作業を求めるのは「なんでワザワザ彼ら
に?」という感じなんだけど?
他に求める人間は大勢いるだろう、まさに古賀とか。
野中みたいなのを見ると山本が「改成はむりだな」と踏んだと
しても責める気になれない。ざんねんだけど。
改成派の人間がいないのをリアリズム派の人間の責任にするの
は筋違い。
188名無しかましてよかですか?:03/03/22 14:59 ID:4uj3pEM7
>>186
前提が「米国は絶対に日本に協力しない」というのは線引きがフェアじゃない気もするけど、嫌味でも皮肉でもなく
A.何らかの代償をアメリカに払い協力を求め続ける
B.北の将軍様の言いなりになる
C.やっとこ自立防衛のための作業を始める
のどれかでしょう。

基本的にAとBのせめぎあいで同時進行なんじゃないかな。
橋本派(橋龍のカゲ薄いけど)はどうしてもB.に持ち込むため
にいま反米やってるだけに見える。橋本派は選択肢が狭まれば
今の小泉以上の無理矢理さで「だって、しょうがないでしょう。憲法改成は近隣諸国がどうたらこうたら」と言っておしまいに
すると思う。
189名無しかましてよかですか?:03/03/22 21:13 ID:LdkmJjqb
こヴぁやし先生出てたの?
とくダネ見てたから知らなかった。
見たかったなあ〜。
190名無しかましてよかですか?:03/03/22 22:29 ID:4ZfFylyj
>>176
昔のことじゃなくて、小泉政権なってからだよ。

191名無しかましてよかですか?:03/03/23 00:05 ID:zVnl7izm
『隠された十字架の国・日本』 ケン・ジョセフ 徳間書店
『封印の古代史2  仏教・景教篇』久保有政、ケン・ジョセフ 徳間

聖徳太子も空海も、仏教世界の最深部には、
聖書の原型「ユダヤ=景教」がかくも鮮やかに織り込まれている!
中近東からインド、中国、日本へと、隠された十字架を巡り、
日本人とユダヤ人の知られざる歴史に新たな局面を開く。

・平安京=平和の都はヘブライ語では「エルサレム」
・ガリラヤ湖のアラム語読み「キネレテ湖」のキネレテを直訳すると「琵琶」
・京都の「祇園」は、「シオン」



192名無しかましてよかですか?:03/03/23 02:49 ID:X2KIKyFU
>>186
ロシアのこと、すっかり忘れてますよ
193名無しかましてよかですか?:03/03/23 03:52 ID:0gWudHs6
>>188
A.何らかの代償をアメリカに払い協力を求め続ける

これこそ豚キムならぬ『米に米を毟り取られ続ける』ようなもんでしょう
194名無しかましてよかですか?:03/03/23 08:23 ID:Y8keg+Ld
>>191
基地外(・∀・)ハケーン!
195名無しかましてよかですか?:03/03/23 17:48 ID:iJQYD3fg
>>192
ロシアのことって?
196名無しかましてよかですか?:03/03/23 19:29 ID:5xT6KIlE
>>186
俺も全く同じことを考えてる。
なんかほっとするwa。
197名無しかましてよかですか?:03/03/23 19:35 ID:5xT6KIlE
>簡潔に言えばアメリカ攻撃には反対し、軍事的独立を図れということだ

俺はここまで言えない、反米を信用しない。
だから、ニュースにでてる反米の動きは
腑におちないんだろうと思う。
198名無しかましてよかですか?:03/03/23 19:41 ID:CDNqeZQR
日米に齟齬が見られればたちまち強気になるだろ、北朝鮮が。
「反対!」てのは軍備も支配下の国も持ってる仏独露みたいに国が
言える事だ。

それに日本の反戦集会見てみろ。北朝鮮シンパ団体ばかりだ。
199名無しかましてよかですか?:03/03/23 20:06 ID:5xT6KIlE
>「反対!」てのは軍備も支配下の国も持ってる仏独露みたいに国

主体的に反対できる、つまり国際社会に態度表明できる仏独露のような国を目指す。

200名無しかましてよかですか?:03/03/23 20:20 ID:9EBGb63U
>>186に300000バレル
201200:03/03/23 20:27 ID:9EBGb63U
 森本にせよ、山本一太にせよ、中曽根にせよ、支持するのはいいよ。
もう仕方ないよ。でもな、イラク攻撃のアメリカ戦略を地図広げて
あーだこーだ言うより、終戦後の北朝鮮問題を語れや。リアルに!ゴルァ!
何が復興に金を出すか出さないか、そしてどのくらいの金額なのか、
はたまたフセインは影武者だの、重症だの、、、、いい加減北朝鮮問題は
どこに逝った?!一番今考えなえればならないのは戦後北朝鮮と如何に
対峙するかだろうが!!
森本!!私はリアリストだぁ??リアリストなら北朝鮮についてリアルに語ってみろっつーの!
202名無しかましてよかですか?:03/03/23 20:55 ID:W1+IjOee
小林さん、かん高い声だったな。あれかなりコンプレックスあったろうな。
マンガでは美青年ぽく自分をかくのにね。

少女マンガでも自分を美人に描くセンセイはブサイクが多くて
わりとダメに描くのは美人マンガ家だったりするのが
子供の時から気になってたけど。思い出してしまいました。
203名無しかましてよかですか?:03/03/23 22:20 ID:F5PNGIxY
あと小林氏は、自分にとって味方の人物を作品に登場させる時は、
美人に描いたり、かっこ良く描いてるよね。

長谷川三千子先生ってどんな美人の先生なのかと思っていたが、
わしズムを見たら・・・。
204名無しかましてよかですか?:03/03/23 22:26 ID:FO8d18gV
>>199
今主体的に反対したらどういう事態になるのか考えてみれ。
北が「拉致はやはり捏造だった、日本政府は謝罪しろ」って言い出すかもな。
また三陸にテポドン撃ったりして。
205じじ ◆lnGiLRRHkw :03/03/23 22:34 ID:6LSHb9JC
さげちまえ
206ここじゃ ◆jKyGsCZnCQ :03/03/23 22:35 ID:6LSHb9JC
オマイラ!テストしてもいいですか?
207名無しかましてよかですか?:03/03/24 03:15 ID:a4yK6E8P
ナルシストなんですかね?
で自分の周辺もカッコよくないとイヤ〜みたいな。
彼の住む日本も美しくないと。
208名無しかましてよかですか?:03/03/24 10:21 ID:sGRV9Psp
イラク攻撃を賛成して、ひたすら日米安保にすがりつき、
石油獲得が目的でないと、ことごとくアメリカプロパガンダにやられてる
ネオコンチルドレンががたまに出没するスレはここですか?
209名無しかましてよかですか?:03/03/24 10:57 ID:WuDtJSxF
石油獲得はあってもご褒美程度、石油の面では、ブッシュはそんをすると、
放送大学助教授の高橋先生は指摘。
高橋先生はサヨで反米です。
210名無しかましてよかですか?:03/03/24 10:59 ID:RJIQlAdy
現行憲法下では、
安保無しでは防衛できない。
211名無しかましてよかですか?:03/03/24 14:27 ID:sAARXh3n
>>209
高橋先生は日本赤軍とのつながりが非常に深い
左翼団体「ピースボート」シンパでもあられます(w

・高橋先生講演
ttp://www.peaceboat.org/cruise/report/33rd/jun/0620/

・ピースボートと共著をする高橋先生
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4874982832/ref%3Dpd%5Fbxgy%5Ftext%5F2/249-3016157-4205150
212名無しかましてよかですか?:03/03/24 14:31 ID:C7jTXcOU
Q サヨで反米な人ですら「石油目的なら損」と言い切っているのに、未だに「米国は石油目当て」という人が多いのはなぜか?

A 嫌いな相手は皆バカだと思いたいから。
213名無しかましてよかですか?:03/03/24 14:31 ID:FwnlwVlz
214名無しかましてよかですか?:03/03/24 15:07 ID:nqUGkscd
最近のテロ朝は方向転換してんのかな、と思われるが
(実は反米に国民を持って行きたいだけだと思うけど)

コヴァの主張も分からなくないんだよな・・・
雨が北朝鮮をやってくれるか、というと多分やってくれないだろ。
イラクの次に雨が狙うのは「イラン」というのももう分かりきっている。
これは国益の観点から北朝鮮を生き残らせ、日本に高い兵器を売り付けることを意味する。
そしてこれは雨の国益に敵う。

だから今のうちに日本は軍事的に独立しないとダメ。
今後骨抜きにされて、内部は在日が起こす連続テロ(満員電車、飛行機、新幹線etc)
で自衛隊の眼をそちらに向けさせたら結構ヤバイと思われ。

あと関係ないが「わしズム5」は売れてないのかw
言論誌にしちゃ頑張っているとは思うが。そんなに今まで売れてたの?わしズムって
215名無しかましてよかですか?:03/03/24 15:28 ID:HpEmQC7C
>>201
森本は「イラク戦での解説」に呼ばれてるの
北の話題はその筋のスペシャリストが語ればいい
216名無しかましてよかですか?:03/03/24 16:14 ID:7ot0e3cH
>>215
北朝鮮専門家

和田春樹 東京大学名誉教授
吉田康彦 大阪経済大学教授
土井孝子 社民党代表
辻元清美 元国会議員
217名無しかましてよかですか?:03/03/24 21:02 ID:dyX5OOx+
>>214
同意だぜ
218名無しかましてよかですか?:03/03/24 21:59 ID:zY0tpWc/
>>216

ワラタ
219名無しかましてよかですか?:03/03/24 22:33 ID:UxA6Ls2a
民主党と共産党の議員だっけ? 向こう側座ってたの?
何で彼らは批判するときに顔がニヤニヤした感じになるんだろう?
討論内容は別としてそれがキモかった
220名無しかましてよかですか?:03/03/24 22:42 ID:YaWmS+fm
米国は石油・ドルのリンク制を重視している。つまり最大の貿易品目であり
戦略物資である石油の売買はドルでしかできないことによって、世界各国は
外貨でドルを保有し、運用しなくてはならない。だから、経済破綻国である
はずの米国は、機軸通貨国の特権を生かしてどんどんドルを刷ればいい。
しかし、イラクは米国への報復でドル決済を認めない方針を取り出し、しかも
輸出量は湾岸戦争前の水準を超えた。おまけに採掘国は米国以外。
石油・ドルのリンク制が崩壊するということは、米国経済が破綻するということだ。
世界の石油の半分がイラクに埋蔵され、それをドル決済を禁じるフセイン体制と組んだ
独・仏・露が採掘し、販売すれば、ユーロがドルを駆逐することになる。
サウジは反米化しており、今回の戦争が始まる前には、この戦争が終われば米軍には
サウジから出ていってもらうという立場を明らかにしている。
つまり、もはや米国はイラクに食い付く以外にない。
突如、安保理常任理事国拡大を主張し、米国一極支配に反対するロシアも外貨をドルから
ユーロにシフトしているし、中国も同様。
今回の戦争に反対した独・仏はユーロ国だし、露・中は反米派でドル支配崩壊を望んでいる。
一方、ユーロに参加を渋っている英国と奴隷国家・日本は米国支持。
見事に色分けされている。
もし米国がイラクの油田を完全掌握すれば、米国支配は更に延び、そこから脱する頃には
日本は生き血を吸い取られ、骨と皮だけになるだろう。
日本が奴隷解放の時を迎えるには、もはや他国の策謀に便乗するしかない。
それこそユーロを生んだ国々であり、ユーロを支持する勢力だ。
221名無しかましてよかですか?:03/03/24 22:43 ID:YaWmS+fm
「WEDGE」四月号
福井・新日銀総裁に迫られる米国赤字の一手買い 
その先に見える財政破綻と日銀破綻、円の信認の喪失
http://www.wedge.co.jp/d_1.html
にもうまく書いてあるが、米国は自国経済がヤバくなると日本のゼニを収奪して立ち直った。
プラザ合意その他、日本の金融政策を支配することで。
またもや日銀に外債購入等の圧力がかかり出しているが、またやったら終わりだな。
「米国は日本という金庫が空になれば、新たな金庫を探せばいいが、そこに住み続けるしか
ない日本人はどうすればいいのか?」という風に書いてあったが、まさにその通り。
サウジもやられたし、いまイラクが新たな金庫に追加されかかっている。
だから、サウジがドル支配から脱しようと画策し始めているように、日本もドルを捨てるべき。
そのためには核武装も必要。

かつて亀井静香(当時運輸相)が、米国が猛烈な円高攻勢をかけてきたとき、「米国は昔、
黒人奴隷を買って来て経済基盤を築いたが、もはや人道的にそれができなくなって、
『おい、海の向こうにもっと勤勉な民族がいるぞ!こいつをひとつ奴隷にしてやろうか』と
円高をしかけているんだ」というような発言して顰蹙を買ったが、正鵠を得た発言だ。
222名無しかましてよかですか?:03/03/24 22:59 ID:UxA6Ls2a
>>221
おお、亀井カッコいい。
223名無しかましてよかですか?:03/03/24 23:29 ID:7AURFcP7
霧島党総本部〜新・爆弾厨房の部屋〜
花火で爆弾の作り方?製造法?
http://members.tripod.co.jp/satofueki/
現在、最もいかしてて最強のサイト(藁
面白い情報がたくさん載っています。一度来てみて下さい。
あの爆弾厨房の部屋3代目です。
224名無しかましてよかですか?:03/03/25 08:33 ID:dRq8Y+Vm
>>221
核武装やったら経済封鎖されて第二のイラクや北朝鮮になるのがオチだろ?
むしろ、弱腰・土下座外交を改め、海兵隊みたいな精鋭部隊を作って、
防衛費を効率的に使って(今でもかなり高い)いざと言うときに使えるようにする自衛隊にすることの方が建設的かつ現実的かと。
つーか核武装前にやるべきことが山のようにあると思うんだけどね。
米国債をたくさん持っているだからそれを外交カードに使うとかね。
225名無しかましてよかですか?:03/03/25 10:31 ID:Q5NvIfVf
>>224
逆の結果になると思うよ。現に北朝鮮は核カードで不利益をこうむったことがない。
米国の譲歩を引き出すだけ引き出している。日本が逆の結果になるとは思えない。
ありうるとすれば開発中になんらかの横槍がはいることか。しかし作ってしまえば
そんなことは関係なくなるだろう。それに日本市場を米国が失うことを望まない連中
は沢山いる。既成事実の前に米国も屈するしかない・・・って作ってないけどw
226名無しかましてよかですか?:03/03/25 11:39 ID:t8458+rn
>>225
こーいうのって最悪の結果を考えないといけないのでは?
227名無しかましてよかですか?:03/03/25 11:58 ID:+m3Z5jLt
>>225
核兵器はコストが高い兵器ってご存じ?
いろいろ国益や費用対効果(結局同じか?)を
考えないで「核武装だ!」というようじゃ単なる子供の考えと一緒。
核を外交カードに使うならアメリカからの技術購入じゃなく
完全な独自技術でやらなきゃいけないから、どこで核実験をやるのか?
どこに配備するのか?をよく考えて下さいね。
まあ、核武装については専用スレがあるからそこで。
228名無しかましてよかですか?:03/03/25 12:13 ID:fdmfcTHG

ツーか、アメリカにはいい加減にしてほしいぜ。
結局土地を持たないユダに任せればこうなる。

229名無しかましてよかですか?:03/03/25 12:19 ID:wRZHAuIl
>>227
核兵器のコストは原子力潜水艦を含めれば四兆円程度。
この先何十年もあるであろう日米安保にかかる費用と比べれば破格の安さですけど。
それとも貴方は米軍の日本駐留と比べてお高くつくとでもお思いですか?
それに貴方、防衛目的なら核実験なんていらないですよ。
まさか実験してないからこの平気は眉唾だとでも各国が思ってしまうとでも?
それにどこに配備するのかって、原子力潜水艦に決まってるでしょ。
まさか陸地に立てるとでも思ってるの?
230名無しかましてよかですか?:03/03/25 12:31 ID:wRZHAuIl
>>226
最悪の事態を考えて核ミサイル配備しないの?
配備しないことによる最悪の事態は考えないで?
よーわかりまへんわ。

利益と損益を勘定するのは当然だろうね。
でも損益を勘定するなら利益も勘定しないのでは本当に損得勘定したとはいえないよねえ。
核兵器のコストが高い、そりゃ価格だけみればそうだろうね。でもコストなんて比べるもの次第
でいくらでもかわるのよ。通常兵器と核兵器をわけたとする、その場合通常兵器に核ミサイル
と同等の破壊力を持たせるだけの費用と比べたらどっちがコストがかかるか、いうまでもなく
通常兵器のほうがコストがはるかに跳ね上がるんだよね。
日本の場合国防にかかる費用はベラボーに高いわけで、本来コストうんぬんいうならそうい
ったものとの比較以外ないんだよ。>>227のようなのは一体なにがコスト高なのか触れていない
点で話にならんのよ。
僕は>>227のように中途半端にいろいろ並べるのは理屈になってないと思ってるけど、
まあこういう通俗がまかりとおっているってことは結構飛びつきやすいんだろうね。
しったかでお前は無知だと話し掛けてくるあたり、よーみるわアンタみたいなのって感じだけど。
231名無しかましてよかですか?:03/03/25 12:33 ID:wRZHAuIl
とりあえず>>227の質問&反論には答えておきました。
この次はもうちょっとマシな反論お願いしますわ。
232名無しかましてよかですか?:03/03/25 12:37 ID:ifaZp+05
>>231
まぁ勝利宣言はいいから核スレでやれや。
233名無しかましてよかですか?:03/03/25 12:46 ID:nLZJWozA
234名無しかましてよかですか?:03/03/25 13:05 ID:83d1g67a
>>229
四兆円でどれくらい核兵器できるの?
235名無しかましてよかですか?:03/03/25 13:32 ID:Qa8GtEIR
今日のスーパーモーニングは小林よしのりではなく金子勝が出ていた…
この鮮人顔のおやじ俺は嫌いなんだけど…
236名無しかましてよかですか?:03/03/25 13:36 ID:ChxvzNOZ
>>225
他国に経済援助を求めねばならず、自国の食糧事情さえままならない国が
「不利益を被ったことがない」とは、これいかに。

核開発疑惑がなければ、これらの事柄はもっとうまく進んだろうに。
237名無しかましてよかですか?:03/03/25 14:17 ID:7T1EnO3L
核があろうが無かろうがアメは封鎖政策を取り続けただろうから
核で不利益をこうむったとはいえないかも。
238名無しかましてよかですか?:03/03/25 17:14 ID:nJVgAcTm
>229
同意。核武装の話になると決まってコストの話をして否定的に持っていこうと
する香具師が出てくるんだけど、思いやり予算を何十年もやり続けて おまけ
に米兵に特権与えてるよりよほど安上がりなのでは?第一米国だけならともか
く、日本って世界二位の経済大国でしょ?インドやパキスタンまで持ってるの
に。 
 
239名無しかましてよかですか?:03/03/25 17:34 ID:C2tVDed8
>>238
思いやり予算?
あれは基地の設備費・人件費で、全て担当する日本の企業に支払われている金だぜ。
別にアメリカに金をやってる訳じゃない。潤うのは日本企業。
それに世界第二位の経済大国になれたのは、軍事費を掛けずにすんだからだぞ。
いまの軍事費はGNP比率で3%以内に抑制されている。
戦前の日本の軍事費はGNP比率で50%以上だったのを知ってるか?
軍事費っていうのは基本的に対経済効果がかなり乏しい。
こんな不況にあるいま、コスト云々言うのは極めて当然。
思いやり予算っていうのは、需要を増やす意味でも経済効果が期待できるしな。
240名無しかましてよかですか?:03/03/25 17:58 ID:NYJqkz24
>>239
はいはい嘘こけ
241名無しかましてよかですか?:03/03/25 18:01 ID:5UfzGQ/X
>>240
どこらへんが嘘だって?
つーか思いやり予算についての本でも読め。
242名無しかましてよかですか?:03/03/25 18:14 ID:H/2RaQd+
>>239
アメリカの軍事費とGNPの比率ってどのくらい?
あるページの資料によれば2946億ドルらしいけど。
243リバティ:03/03/25 18:18 ID:9pObN1jv
日本の防衛費の大半は隊員の給与で、これは市中消化される。
いっぽう核ミサイルは何の経済効果も生み出さない。対外的にも非核を説く正当性を失い、
東アジアに恒久的な緊張と恐怖がはしるのだ。
日本が核を持つなどというのは、「貴方も持って良いよ」と言うのと同じなのだ。
244名無しかましてよかですか?:03/03/25 18:28 ID:77ZGJHRY
>>239
なんかこのページはGDPと軍事費の比率は
4%くらいが標準だっていっているぞ。
http://www9.big.or.jp/~cumy/kokutai/kok_4p.shtml

にしても、このページよくよく見てみると・・・。
>北欧あたりの国にGDP比2%という国があるが、それでも日本の倍である。
ってあるけど北欧にそれに当てはまりそうな国はないぞ(あったらごめん)

>世界唯一コスタリカという国防を行っていない小国があるが、
>あまりの小国ゆえ軍隊の所持が無意味だからに他ならない。
つーかコスタリカも完全に非武装というわけではなく、
アメリカ軍からの指導を受けている8000人ほどの国境警備隊を有しているじゃなのか?
だから国防をおこっていないって厳密にはあやまりじゃ?
245名無しかましてよかですか?:03/03/25 19:40 ID:CH/bB0Wl
>>220
>もし米国がイラクの油田を完全掌握すれば、米国支配は更に延び、そこから脱する頃には
>日本は生き血を吸い取られ、骨と皮だけになるだろう。

あー、ひょっとして副島隆彦が言いたかったのはこの事だったのかな。
手の内隠したまま反米グローバリズムを煽るのは贅沢だったと思う。
246名無しかましてよかですか?:03/03/25 20:00 ID:CH/bB0Wl
>>220
という事は仏・独・露・中は本気でイラク攻撃を止めさせる気だったのか。
その割には手数が少なかった気がするんだけど。
247名無しかましてよかですか?:03/03/26 00:24 ID:9JjaVm3A
>239
>日本企業に支払われている金だぜ
そういうの公共事業と変わらないじゃん。
248名無しかましてよかですか?:03/03/26 01:58 ID:+CSHCxu9
SO WHAT?
249名無しかましてよかですか?:03/03/26 16:30 ID:JhRJvdrD
核配備して軍事費を縮小すればイイ。
250名無しかましてよかですか?:03/03/26 16:43 ID:U8o1yVZ4
>日本って世界二位の経済大国でしょ?インドやパキスタンまで持ってるのに。

問題はインドやパキスタンが核を持って得したと言えるかどうかなんだが。

核装備した国が軍事費を縮小できたり、大幅に国力が増強したという事例はあるのかなぁ 
251名無しかましてよかですか?:03/03/26 17:48 ID:g9AYj5Ul
>>249
核兵器だけで国を守れると言うおめでたい発想の持ち主ですねえ。
まさか、核兵器をもっているだけで今と同じ(かそれ以下)の防衛費で日本独自で国防ができるとお思いで?
日本独自で国防するにはGDPの3%(今の三倍)相当の予算は必要じゃないの?
 
252名無しかましてよかですか?:03/03/27 18:38 ID:VboVFBQk
とりあえず核の傘に入ってる間は必要ないだろうが、永遠に入り続けているというわけにもいくまい。
そして日本の真の自立は自前の核をもつ事によって成るだろう。

253名無しかましてよかですか?:03/03/27 21:21 ID:kuGLQMdU
>核装備した国が軍事費を縮小できたり、大幅に国力が増強したという事例はあるのかなぁ

とりあえず、そんな話は聞いたことない。
254名無しかましてよかですか?:03/03/27 21:36 ID:EWtcI3X4
>>253
素人のくせにプ
255名無しかましてよかですか?:03/03/28 14:02 ID:TvZP5Hl5
日本が核装備すれば、軍事費は縮小できるよ。
256副島から盗んだ小林:03/03/28 16:16 ID:LEZkC4wR
最新のサピオ「4月9日号」のゴー宣を見て、がっかりしたよ。
小林が知的泥棒であることははっきりした。小林は本文でこう書いている。

「そう、ブッシュとその政権を支えるネオコンと呼ばれる新保守主義のグループは、
これから歴史の展開を加速させ、猛烈なスピードで書き換えていくつもりなのだ」

「チェイニー副大統領、ラムズフェルド国防長官らが、このネオコン=ネオ・コンサバティブ=
新保守主義の連中で、「外交」ではなく「武力」で世界秩序を打ち立てようと
考えている。このネオコン派が反アラブでイスラエルロビーなのだ」

小林はこの知識をどこから仕入れてきたのか? 副島隆彦の本だろ。
なら、なぜちゃんと引用したことを付記しないのか? 
なぜちゃんと副島隆彦の名を出して原典に対して敬意を表さないのか?
こういう盗作みないなことは止めるべきだ。漫画だからといって、許されるものではない。
257名無しかましてよかですか?:03/03/28 16:39 ID:fV3yyTUz
>>256
>小林はこの知識をどこから仕入れてきたのか? 副島隆彦の本だろ。

いや、わしズム5だよ、きっとw
258名無しかましてよかですか?:03/03/29 00:38 ID:xPcFsaJw
>>256
コピペやめれ
259:03/03/29 02:08 ID:70E3c0fT
260名無しかましてよかですか?:03/03/30 15:56 ID:eV0421J6
>>256
なんか石原慎太郎にもそんなようなこといって非難してたね。
とりあえずソエジーと付き合うのはやめたほうがイイ。やつはマジでヤヴァイ。

261山崎渉:03/04/17 13:11 ID:wre+iWem
(^^)
262山崎渉:03/04/20 02:02 ID:TVCSiX6M
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
263名無しかましてよかですか?:03/04/21 00:39 ID:t8wyYXLH
>>877
次は北朝鮮を「解放」ですか?
国益主義で戦争やるアメリカが人道的な観点のみで北朝鮮の自由作戦なんざやるかよw

北朝鮮のほうは平和解決を探求するとか言ってたけど
国連にすべてまかせる可能性もあるぞw
「解放」とか厨房くさいから使うな。
イラクや中東で反米デモははシーア派も凄いわけだが
264山崎歩:03/05/16 00:42 ID:95firP+b
 |
 |∧∧
 |,,゚Д゚)イジメル?・・・ttp://www.neotokyo.com/cgi-bin/jgirls/topvlog.cgi?974700511
 ⊂ノ
 |
265名無しかましてよかですか?:03/05/16 00:47 ID:IX+v/BNy
小林は基地外オジサンだよ。
266山崎渉:03/05/22 02:52 ID:A0Qn8791
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
267山崎渉:03/05/28 11:03 ID:gWsDJdAH
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
268山崎 渉:03/07/15 11:04 ID:ZYoFn+Hv

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
269名無しかましてよかですか?:03/07/23 04:36 ID:SJ3/kgnS
>>244

遅レスすまそ

その国ってフィンランドじゃないかな?
270山崎 渉:03/08/02 01:13 ID:+oTprYon
(^^)
271山崎 渉
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン