呉智英と小林よしのり

小林の初代ブレーン呉智英
某辛口批評サイトでも上々の評価で、2chでの評判も良い呉智英
そんな彼について騙るスッドレ呉智英

ハゲにヒゲ

最近ゴー宣に呉が全然出てこないけど
小林と何かあったの？
知ってる人がいれば、詳細をキボンヌ。

呉は(・∀・)ｲｲ!

この名前をはじめて見た時、中国人かと思った。

>>5
ゴ　チエイさんとか？

中3ぐらいまでマジメに「ごっちえい」と読んでますた。

ごちえいと読んでも良いんだよ。

＞某辛口批評サイトでも
どこのサイト？

>>9
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-gotiei.htm

>>10
ここ、小林についても、偏向してなくていい感じだね。

>>10
見てきた。面白かった。
「ギャルゲー」とか「TVアニメ」とかのオタクの心理分析がかなり。

封建主義という独自の路線だからなぁ〜＞呉

誰か呉智英の本読んだ香具師、もしくは以費塾に行った・行ってる奴いねーのか？

以費塾は行きたいと思ってたんだが・・・如何せん情報が少ない。

高田馬場の予備校の一角を借りてるという記述はどこかで見たな。

呉智英は歴史認識は、よしりんとかなり食い違いがあるね。太平洋戦争を大東亜戦争
と言っていることから、よしりんと歴史認識は同じだと勘違いしている人も多いが
日本の日韓併合など朝鮮統治について呉智英は、かなり厳しく批難している。
よしりんやキム・ワンソプ氏のように日韓併合の時代は祝福の時代とは、呉智英は
思っていなくて日本人に朝鮮人が差別された暗黒の時代と思っている節がある。

ごーせんには呉は名古屋に引越したとかいてあるが・・・

日韓併合に関しては、さすがの呉夫子も勇み足だったかな。
よもやソウル大の学者までが曲学阿世の徒だとまでは看破出来なかったようだ。

>>10
そこのサイトの小林や藤岡の評価は正論だと思うけど「つくる会」の扱いはちょっと疑問だな。
９０年代半ばの教科書が酷かったのは事実だし、単に嫌いなだけのような。
でも面白かった。このサイトの話題で別スレ立てても良いくらい。

ところで呉は「つくる会」の理事ではないけどシンポには参加してなかったっけ？
（正論で読んだのリア厨のときだったから内容は忘れたけど）

>>16
日本人が朝鮮人を差別していたということは、あの時代を知っている人間なら当然の常識。

それを「差別などしていない」と言い張る中途半端な反差別主義者は
いちばん恥ずかしい存在。

>>20
ふーん、選挙権も被選挙権もあり、大学教授や陸軍中将になれることが差別なんだぁ…

君は「日本には部落差別など存在しない」とでも思っているのかね?

>>22
日韓併合時代の朝鮮人でしょ？

NHKの２.２６事件面白かったのに
ここでは語られずか・…

>>21は、
「選挙権も被選挙権もあり、大学教授にも参謀総長にもなれるのだから
　アメリカには人種差別など存在しない｣
といわれたら、そのとおり信じる世間知らずですか？

>>25
少なくとも、「アメリカの国策で」差別を助長している訳ではないのはわかるよね？
日本もまたそうだったと言う訳。

行政の力で及ばない部分の差別は、少しづつ意識を変えていくしかないでしょう。

呉は「日本人」が朝鮮人を差別した、とかいているのであり、
「日本政府」が差別をした、とは書いていない。
呉は人権主義や反差別主義を馬鹿にはするが、
実際あった差別を「なかった」とはいわない。
そのへんがコヴァより利口。

小林は「なかった」と言ってるの？

>>27
苦しい言い訳だねぇ。
何とでも取れるような言い方をする呉も悪いが。

>>20
朝鮮人の残虐な犯罪を知れば、誰でも嫌いになるよ。
日本人も朝鮮人も天使じゃあないんだぜ。

朝鮮人はいまだに日本人を差別してるみたいだし、差別されても仕方ないよ。

呉の主張は明確。
「差別はあった。だからどうした。」

>>31
それもいろんな意味に取れるね。
どういう意図で呉が言ってるのかがわかればいいんだが。

呉の真意はどうでもいいが、戦前の日本に朝鮮人差別がなかった、と思ってるやつは
アメリカが自由と平等の国だと信じるのと同じ単純バカ。

>>33
だからその朝鮮人差別とやらは、どのくらいのレベルなんだ？

�@日本人のごく一部に、朝鮮人を差別するものがいる。
�A日本人のほとんどが、朝鮮人を差別している。
�B�Aに加えて、日本政府が朝鮮人差別を奨励している。

ちなみに、ナチスドイツは�Bだった訳だが。

定期的に立つな。この類のスレ。

「どのくらいのレベル」と単純に考えているところがやはり（以下略）

>>36
どのくらいのレベルかを計るのは大事なこと。
�@程度の状況だったら、別に珍しくもない、どこの国でも見られる現象と言えるからね。
今でも、�@程度の差別は各国で当たり前のように起きていること。
それが正しい訳ではないが、ことさらに日本の非を鳴らす程度のことではない。

君は、�Aや�Bだと信じたいんだろ？
なら、そうであったというソースでもあれば頼むよ。

＞君は、�Aや�Bだと信じたいんだろ？

思考は単純だが、妄想は旺盛だな。

差別とは、される方に問題の原因がある。
朝鮮人は当時から現代に到るまで、日本人から蔑視される明確な理由がある。
協調性がなく、愚劣で卑怯な人間はどこであっても見下される。
日本人の水準に照らせば、朝鮮人には「近所に居て欲しくない」レベルの人間が目立つのだ。
例えば不動産屋は、朝鮮人に部屋を貸したがらない。
不動産屋も商売でやってるのだから、謂れのない差別で折角の商機を無駄にする訳がない。
にも関わらず朝鮮人との契約を渋るのは、朝鮮人によって損害を受けた体験が反映しているからだ。
このように実体験によって朝鮮人の実態を思い知った者は、その後朝鮮人と見れば警戒するのが当然だ。
それは危険を回避する生物としての本能に基づく対応であって、学習能力を持つ者ならそうして当然だからだ。
俺も自分の体験上何人かの朝鮮人、あるいは朝鮮系帰化人と接してきたが、
日本人と同様に信用できそうな人物はたった一人しか居なかった。
残りの連中は、日本人程には信用出来ないズルさ、汚さが態度の端々から伝わってきた。
とりわけ差別感情を持たなかった俺が、実体験に基づいてそのような警戒を抱くようになったのだから、
それは朝鮮人の問題なのだ。
朝鮮人が差別されたくなければ、日本人から信頼されるように言動を改める必要がある。
改めない限り、朝鮮人を実際に知る日本人が蔑視し続ける事を止めさせる事は出来ない。

>>30
漏れと同じだ（藁

まあ呉先生の場合は、深い思考のアトにその結論がきたのだろうけど。
漏れと違って（藁

>>39
禿同。朝鮮人に警戒心を抱いていれば、犯罪に巻き込まれる確率は減る。
思考や体験に費やすことのできる時間は限られているんだから、効率よく生きるために必要なんだ。

なんか、戦前の朝鮮人差別と現在の２ｃｈ内での嫌韓をごっちゃにしている奴がいるな。

戦前の朝鮮人差別も朝鮮人の言動が原因だ。
戦後朝鮮人の危険に改めて気づいた人間と同じくな。
明治時代には既に「朝鮮人を気取る」という慣用句が定着していた。
意味するところは、人のものを無断で私物化するとか、当然のような顔をして相手にたかるという行動を指していた様だ。
従来の日本人の倫理観に照らせばみっともない無作法とされる言動が、朝鮮人の特徴を連想させたという事実が反映したのだろう。
結局のところ、今も昔も日本人が朝鮮人を見下す理由は変わらない。
日本人から見ると、朝鮮人には言動が醜悪な者が多すぎるのだ。
尊敬に値する言動が目立てば、日本人は誰に強いられる事無く朝鮮人に敬意を抱くであろう。
しかし、実態は尊敬に値する朝鮮人など少数に過ぎず、蔑視に値する朝鮮人が多すぎるから、差別されるのだ。
これは今も昔も変わらない事情なのだ。

たしか愛知県に引っ込んで、放送騒音反対裁判闘争をやってたんでは

「朝鮮人を気取る」ﾜﾗﾀ
実物を観察すれば誰にでも分かる実態をいつまでも隠蔽する事は出来ない罠。

なんだかんだと理由を付けて民族差別を正当化する糞餓鬼が集っているスレですね。

なんだかんだと悪態をついて下等生物を正当化する糞餓鬼が集っているのは朝鮮半島ですね。

>>47
突然変な事を言う奴だな。
何を根拠として、民族差別が良くないと思っているのかね?
不動産屋にも危険な客を避ける権利は有るぞ?
お前は朝鮮人に部屋を貸す事を嫌がる不動産屋を非難する気なのか?
もしも仮に、不動産屋が仕方なくイヤイヤながら朝鮮人に部屋を貸して、案の定損害が発生したら、
お前はその不動産屋に何と言って弁解する気だ?

適当な仮定を積み重ねて断言とは恐れ入る。
壷でも売ってろよ。

朝鮮人が全て悪さをするはずだという根拠は何？
日本人がどんな奴でも朝鮮人よりマシだという根拠は何？
朝鮮人だけを排除すればリスクが低減し、他に何の問題も起きない
はずだという主張の根拠は何？
個人の偏見で他人に損害を発生（契約拒否）させることを正当化して
まっとうな朝鮮人に与える被害についてお前はどう弁解するの？

どこの業界でも、朝鮮人が卑劣で危険な存在であるというのは常識なんだがね。
根拠を知りたくてしょうがないなら不動産屋に就職すればいい。
身に染みて痛感できるさ
参考までに、不動産板で朝鮮人にまつわるトラブルならいくらでも話を聞けるぞ。

>>50
壷を売るのはお前の好きな朝鮮人の悪徳宗教団体の得意技だろ？
あとな、この国にまっとうな朝鮮人なんていないんだよ
どんな在日だって何らかの形で北や南とつながって犯罪まがいの事をやってるんだよ
そうしなきゃ、総連や本国から睨まれて村八分にされるからな
何にも知らないくせに能書きたれてるんじゃねェよ

「コヴァを気取る」

朝鮮人が善良な民族なら「朝鮮人を気取る」という言い回しに悪印象が伴う筈がないよな。
朝鮮人が嫌われるのは自業自得という事だ

いつのまにここ嫌韓厨が集うスレになったんだ？
嫌韓なら下のスレでやってくれ。歓迎するぞ。

→ゴー宣と嫌韓の因果関係語りたい
→http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1041765382/l50

朝鮮人に対して然るべき差別をしてるだけに過ぎない善良な人間を嫌韓厨と呼ぶのは偏向してるというものだ。
非が朝鮮人の側にあるという事実を隠蔽したい奴かな?

なんで朝鮮人の悪行を自信たっぷりに吹聴しまくるカスどもは
>>50　にまともに答えない？特に　>>51、>>52
＞常識なんだがね。 ＞この国にまっとうな朝鮮人なんていないんだよ
何だこれは？散々誹謗を書き散らしておいてその根拠がお前の脳内だけなの？
「俺らは風説を流したいだけの確信犯だ」と言ってる様な物じゃん？

朝鮮人の野蛮さを知りたいなら、朝鮮人の近くに行けば分かる事だからな。

>>57
「朝鮮人を気取る」という言葉が悪い意味になった理由について説明してみたまえ
朝鮮人の気質が日本人に劣っているのでなくては、この言葉が悪口になった理由が不明だ

朝鮮人が野蛮でないでないだの危険でないだのと言いたければ、その根拠を出せ
出せなければ、日本人が危険な朝鮮人に対して危機感を抱く事を妨げようとする目的の風説と見なすだけだ。

中学時代に在日の人たちが身近にいたが、
むしろいい人らが多かったぞ。
もちろんその中に物凄くとんでも無い奴も
居たのは事実だが、
大多数は普通のいい人だったよ。
さて、そこで朝鮮人全体に強烈な差別を加えたら
普通にしてる朝鮮人はどうなるよ？敵に回るんじゃない？
だから嫌韓厨は反日的だと思うんだけど。

>>59
防衛線がえらく後退したね。何はぐらかしてるの？

朝鮮人が野蛮で危険だと散々断定的に主張したのはそちらなのだから、
まず朝鮮人を一括りに野蛮で危険と断じて良いという根拠を示す責任が
そちらにはあると言ってる訳で、その根拠を出さずに何でそういう逃げを打つの？

一くくりに危険な存在だと断定してよい理由は明らかだ。
自分達が危険な存在であるという事実を率直に認め、反省、謝罪、賠償する朝鮮人が居ない事、
それどころか逆に「朝鮮人は安全ニダ」と適当な事を喚いてばかりという現実。
朝鮮人がこんな嘘ばかり強調し続ける限り、
自分達の発言に対する信憑性を失わせていく一方だ。

[1]蛮人扱い 03/02 21:27 ID:q1sk2bgO
以前、出張でドイツに来た（韓国の）大企業の幹部たちを案内したときのことを思い出すと
今でも顔が赤くなる。コンビニエンスストアに入ったとき、ここは禁煙だというと
床にタバコを投げ捨てて「先進国なのに、なんて不便なんだ」といい、高層ビルが
少ないのを見て「ずいぶん貧しいんだな」などど、見当違いの不遜な態度をとる。

実際、ヨーロッパの有名な観光地の多くの免税店では韓国語で「韓国人御遠慮願います」
と書いてあるし、多くのホテルでは韓国人を受け付けないのが現実である。

　　　　　　　　「英語は絶対勉強するな」　Ｐ９７　より　　　鄭　讃容　著

此奴と小林が何故くっついてるか？

まれに見る馬鹿女で中嶋梓を批判するなかで
「戦後五十年余、植民地政策の被害者である朝鮮人の気持ちを考えると
、誰も言うべき事さえ言わなかった。それが拉致事件を招いた原因の第一である。・・・

のどとほざいてるが・・・植民地政策の被害者である朝鮮人の気持ちを考えると
、誰も言うべき事さえ言わなかっったからってオイオイ

>>62
折れの眼にはそのレスははぐらかしにしか見えないが、
スレ違いでもある事だしこの辺で止めにしよう。

もしも本当にはぐらかしにしか見えないならば、
君は朝鮮人の危険な実態を知らない世間知らずに過ぎないというだけの話だ。
しかし俺の目には、ここで朝鮮人差別を否定する者は朝鮮人の危険な実態を知らない訳ではなく、
むしろ日本人の誰よりも朝鮮人の危険な実態を知ってる人間達に見えるんだがね。
そして朝鮮人の利益を守る事だけを目的として、情報操作で朝鮮人の危険性を隠蔽しようと躍起になってるようにしか見えない。
つまり、朝鮮人に対して然るべき警戒を呼びかける動きを邪魔立てして、
運の悪い日本人が朝鮮人のカモにされるという危険を増大させる事にはお構い無しという訳だ。

>>66日本人だが、俺にもはぐらかしにしか見えないなぁ。
出自で差別すれば、どんな能無し日本人でも朝鮮人より優位
に立てるもんな。そういうことじゃないのか？お前はどんな
人間なんだ?

差別はよくない。
彼らが悪いことをしたら、その都度罰することにすればよい。
朝鮮人であるというだけで差別するのはおかしい。勿論、総
連の建物だけ非課税だったりというのは是正すべき。

お前らが愛国者だというのは、かなりあやしいね。

朝鮮人批判の場で、聞かれもしないのに日本人だと名乗り出す奴は朝鮮人
出自で差別されるのが嫌なら、朝鮮人の評判を悪化させるような言動を改めれば済む話だ。
つまり、朝鮮人に対して今までの言動を反省するように呼びかけるのが正しい対策なのだ。
朝鮮人の蛮行は放置して、更には朝鮮人の蛮行を放置する者を正当化する。
このような態度を貫く限り、朝鮮人差別をなくす事ができると思ってるなら大間違いだ。
実際に朝鮮人によって損害を受ける日本人が多ければ、朝鮮人は永遠に蔑視され続ける。
日本人は朝鮮人差別を無くす必要がない。
危険な民族を危険視するのは生物としての防衛本能に基づく言動に過ぎないからだ。
非があるのは朝鮮人差別を生み出す朝鮮人の蛮行であり、
朝鮮人差別を無くしたいと願う者の方が言動を改めるべきなのだ。

ほんとに日本人なんだがな。

出自で差別すれば、どんな能無し日本人でも朝鮮人より優位
に立てるもんな。

とさっき書いたが、とどのつまりお前はどうしようもない
駄目人間なんじゃないのか？仮にそうだとしても、だから
といって人を差別するのは醜いぜ、やめたほうがいい。

>>69
差別される原因を抱えた側を批判しないお前の方が醜いのだよ。

まぁ、「いじめられっこ」にまったく原因がないとは言わないが、それで「いじめっこ」の行為が許されるわけではないことは自明の理。

で、どうでもいいがあんましスレ違いのレスが続くようだと、また厨房扱いされるぞ（ｗ

だから、いじめてるんじゃなくて、日本人は悪質な朝鮮人から被害を受けないで済むように自衛してるだけなんだよ。
善良な朝鮮人と悪質な朝鮮人を見分ける事が困難である以上、
不動産屋に向って、「朝鮮人に部屋を貸すリスクを犯せ」とは強要できない。
善良な朝鮮人は、自分達を悪質な朝鮮人とは異なる存在である事をアピールする必要がある。
にもかかわらずそういう努力を怠り、日本人の自衛行動を非難しているのなら、
そいつは既に善良な朝鮮人としての名分をかなぐり捨てている訳だ。
そんな奴を差別するのは許される。
許されない朝鮮人差別というのは、朝鮮人をきちんと批判して断罪しているマトモな朝鮮人に対する差別だけなんだよ。

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>>71
呉智英は、差別を差別であるが故に悪と見なす思考停止を批判している。
「差別はよくない事だから、朝鮮人差別は許されない」などという主張を繰り返す低能がスレ違いなのだよ。
何故、差別にはよい差別と言える場合がある事に気付かないのかね？

まあ、「朝鮮人差別」は「良い差別」と考えて良い例だな。

でもって、「朝鮮人批判者差別」や、「朝鮮人差別者差別」は、悪質で許されない差別だ。
朝鮮人がいつまでも差別され続けるのは、悪質な差別を改めないからだ。

…お前らすごいこと言ってるよ…。
ﾊﾊとても付き合いきれないね。bye!

>差別を差別であるが故に悪と見なす思考停止

で、あなたは思考した結果、出自で差別するのは良い差別だと判断しているわけ？
特定の行為を差別（区別）することは思考の価値もあると思うが、出自のようにいわば無条件な差別（区別）を肯定することこそ思考停止では。
朝鮮人の行為を差別（区別）することと、朝鮮人そのものを差別（区別）することは次元が違う問題だと思うが。

と、厨房認定や朝鮮人認定を覚悟してかきこんでみるテスト

厨房認定や朝鮮人認定など無用だ。
出自に基づく差別を根拠の説明もなしに全面否定する者には、
人権真理教徒認定がふさわしかろう。
で、朝鮮人の行為を差別する事と、朝鮮人そのものを差別する事のどちらが全面的に否定されるべきなのかね？
念の為に改めて確認しておくと、朝鮮人が日本人から差別されるのは、日本人の基準に照らして朝鮮人が野蛮だからだ。
そしてそのような野蛮な朝鮮人の言動をかばいだてする朝鮮人ばかりで、
あたかも自衛の為に朝鮮人を差別する日本人に非があるかのような寝言を言う朝鮮人だらけだからだ。
これで差別するなというのは無茶というものだろう。
朝鮮人が自ら行いを反省して現状を改善しようとはせず、
やむなく自衛の為の対策を採らざるを得ない日本人に対して居直るようでは、
いつまでも差別を受け続けて当然だ。

>>78
思考停止の見本のようなカキコだな（ｗ

で、朝鮮人の行為を差別する事と朝鮮人そのものを差別する事のどちらも全面的に肯定されるべきなのかね？

例えば、太平洋戦争の際に在米日系人が偏見によって強制収容をされたわけだが、それも「在米日系人が同胞の行いを反省して現状を改善する」という努力の程度によっては許容されるべきだと考えているのか？

それとも朝鮮人という出自だけで差別することが日本人という出自だけで差別する連中と同じくらいレベルが低いことだと理解できないのか？

人間を作るのは、教育・社会なのだから、
それらが反日で凝り固まった人達を、当の日本人が差別するのは当然じゃないか？

>>79
何を履き違えてるんだ？
俺が言ってるのは、朝鮮人の行為を差別する事であるか、
朝鮮人そのものを差別する事であるかとは関係なく、
全面的に肯定されたり否定されたりする根拠がはっきりしないと言ってるんだよ。ぼけ
根拠も説明されないのに、全面的な肯定や否定に同意しなくてはならない理由が分からん。
「とにかく全ての差別は例外なくｲｸﾅｲ！」とでも思ってるんで無い限り、
全面肯定や全面否定に同調出来る訳がないだろう。
それが思考する人間というものだ。
お前は根拠も説明せずに何か訳の分からん規範を恣意的に決め付けていたから、
その理由を糺したまでだよ。

朝鮮人の行為を差別する事と、朝鮮人そのものを差別する事の違いの意味も曖昧だしな。

＞例えば、太平洋戦争の際に在米日系人が偏見によって強制収容をされたわけだが、それも「在米日系人が同胞の行いを反省して現状を改善する」という努力の程度によっては許容されるべきだと考えているのか？

当然だ。
戦争をしていた相手が日本人なのだから、当時の米国において日系移民が危険視されたり憎悪の対象になるのは自然な成り行きだ。
米国に移民するというのは、そういう土地で生きるという選択なのだ。
仮に今、日本と朝鮮が開戦すれば、日本に居る朝鮮人はそのような扱いを受ける運命だ。
そういう土地で生活する以上、差別されたくない者は相応の努力を強いられる。
日系米国人は戦場において、日系兵士が勇敢で信頼に値する米国軍人である事を多大な犠牲の末に証明して見せた。
朝鮮人も日本人から信頼されたければ、そうやればいいだけの話だ。
具体的には、朝鮮人犯罪者を自ら取り締まるとか、反日宣伝に明け暮れる同胞を粛清するとかすればいいのだ。
そういう行動をとらない朝鮮人がいつまでも信頼される事無く差別を受け続けるのは当たり前なんだよ。

ぼそ。ドイツ、イタリア系移民は、強制収容なんてされてないのに……。

>>81
全面肯定や全面否定に同調出来る訳がないあなたは、偏見によって強制収容をされた在米日系人の場合でも「同胞の行いを反省して現状を改善する」という努力の程度によってはいたしかたないと考えているの？しかも、その努力の程度が米国人の基準で判断されるとしても。

レスするなら、きっちりと質問に答えてくれよ、思考停止してるんじゃないのならな（ｗ

あ、レスがついてた。こういうときは素直にあやまる。ごめん。

>>83
合衆国を支配しているアングロサクソン政権が、
人種的にも文化的にも近しい独系、伊系移民に対して気を許すのは当然だ。
欧州のキリスト教圏内国家の戦争とは、奴らにとって兄弟喧嘩のようなものだ。
一方日本人は何をしでかすのかが完全に読めないエイリアンみたいな存在だった。
兄弟喧嘩の相手とエイリアンを同列に扱う気になれないのは当然だ。
お前らは人類皆兄弟などというお題目を真に受けてるのか？
日本人がいくら米国に尻尾を振っても、
長年にわたって宗教、文明、文化を共有して来た白人キリスト教圏同士の結束に優先される親近感を抱かれる事はないと覚悟しておくべきだ。
それは米国で支配的な白人なら当たり前の感情であり、いくら日独伊の同盟関係を根拠として
「俺たち日系移民も独系や伊系と同様に扱え」などと言っても、日系移民がそれで信頼を受けるような事態にはならない。
差別が嫌なら、差別の原因を改善する事だ。
日系移民はエイリアンであるというポジションに原因がある事を理解し、
命を捨てて「信頼に値する米国市民」である事を示したのだ。
現代の米国で日系移民が当時のような蔑視を受けなくなったのは、彼ら自身の努力が実を結んだだけの事だ。
もしも当時の日系移民が在日朝鮮人のような言動に終始していたら、今ほどの信頼を米国内で受けているとは考えられない。

リンクから飛んで来ました｡

351 名前：　[] 投稿日：03/03/04 00:48 ID:V9LHnYse
呉智英と小林よしのり
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1045971030/

このスレで人権真理教徒（含む在日）がスレ違いにも関わらず延々と日本人の自衛行為を否定する発言を重ねています。
「知韓」意識の普及のため、そしてなにより早急なるスレの健全化のため、是非とも助勢を願います。
----
だそうです｡

【健全】　「知韓」「言韓」普及委員会　【嫌韓×】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043503875/より

>>82
>戦争をしていた相手が日本人なのだから、当時の米国において日系移民が危険視されたり憎悪の対象になるのは自然な成り行きだ。

だとすると、彼らに賠償金を払った米国は人権真理教徒だったのか（ｗ
それに日系兵士が勇敢で信頼に値する米国軍人である事を多大な犠牲の末に証明して見せたわりには、随分と賠償まで時間がかかってるけどな。

それはさておき、個人の行為いかんではなく全体のイメージで差別されるのは当然というのは怖いと思わんのかな？
あなたの行為がどうであれ、日本人であるという理由のみで差別されてもあなたは仕方がないと納得するのか？

俺的には朝鮮人による個々の行為（含む政策）やそれに携わる個々人は充分に批判されるべきだと思うが、それをもってして朝鮮人全体を差別（区別）することは次元が異なる愚行あると言いたいだけなんだが。
具体的に言えば「金正日氏ね」とか「反日政策にはうんざりだ」とかは正当な意見だし、「植民地政策うんぬん」とかいって自分の意見を押しとうそうという奴は嫌悪するが、「朝鮮人が卑劣で危険な存在であるというのは常識」みたいな盲目的な差別意識は唾棄すべき行為だ。

しかし、「全体の責任は個人が負うべき責任だ」と考えている人には理解できないのかもしれないな。世間じゃ未だに母校やそこの生徒の不始末を卒業生が恥じるってのがよくあるしな（ｗ

>>87
自作自演でなければ笑ってあげる。
しかし「早急なるスレの健全化のため」とは一本とられたね（ｗ

さて、この人の少ないスレで応援要請をしたのは誰かな？
嫌韓厨で一番熱くなってる ID:tamTRtgE君かな？

>>88
米国が民主主義国家だというのは、あくまで表面的な話だ。
差別する側が差別される側に対して「全体のイメージ」で見る見ないは、
見られる側が操作できる次元の話ではない。
実際に朝鮮人によって痛い目を見た不動産屋が続出すれば、
不動産業界では「何なんだ、あいつらは？」という意見が主流になるのが当然だという事だ。
朝鮮人と契約したがる不動産屋を増やしたいと望むなら、不動産屋に痛い目を見せないように改善していく他に手段がないのだ。
つまり、賃貸料をきちんと支払い、部屋を綺麗に使い、周辺といさかいを起こさないように注意して生活すればいい。
今の在日朝鮮人にはそれがきちんとできていないから、皆ひと括りで不動産屋から警戒されるのだ。
それは朝鮮人を差別する不動産屋が悪いのではない。
不動産屋も商売で営業しているのだから、損害発生リスクの高い話を警戒するのは商才の範疇というものだ。
朝鮮人を信頼した結果倒産したとしても、原因を作った朝鮮人がその不動産屋を救済するとは思えないからな。
信頼されない境遇に生まれついたなら、信頼を受ける境遇に生まれついた者以上に信頼獲得の為の努力が必要なのだ。
朝鮮人は必要な努力を怠けているから、いつまで経っても信頼されずに差別され続ける。
それは朝鮮人が勝手に選んだ道であり、日本人にとっては危険な存在で居続けようとする朝鮮人を差別しなくては危険な状況が永遠に続くだけだ。

俺は嫌韓厨ではないし、別に熱くなってもいない。
応援要請などもしていない。
論理的にはお前を完全に圧倒してるからだ。
お前は依然として「差別がｲｸﾅｲ」理由を説明できてないぞ。

>>91
「外国人お断り」の不動産屋はあれども「朝鮮人お断り」の不動産やなぞ見たことも聞いたことも無いな｡

何故、無いかと言うと、それをやると民族差別だから｡
民族差別を看板に掲げては企業イメージが悪くなり商売上がったりだから｡

実際無いよね？
特定民族排除を看板に掲げて商売やってるところ｡
理由なぞ必要ないよ｡
日本では民族差別は許されざるべきことなの｡

>>92
お前だってそれが理解できてるからこんなインターネットの僻地でぐだぐだ書き散らしてるだけなんだろ？

あと俺はお前の言う「お前」じゃないから｡
IDくらいは区別してくれ｡

あのー、外国では朝鮮人お断りのジュエリーショップとかありますよ。

>>94
ああ、日本人お断りのブランドショップもあるね｡

不動産屋の外国人ってのは、
中国人と韓国人とあとフィリピン人とかだけを指した言葉だと思うんですけど。

＞お前は依然として「差別がｲｸﾅｲ」理由を説明できてないぞ。

少し前に流行った「何故人を殺してはいけないのか？」って屁理屈こねる中学生みたいだな｡

>>96
コロンビア人ブラジル人もOKか？
ロシア人は？

欧米人を指して言ってはいないと思います。

>>93
実際に朝鮮人との契約を朝鮮人である事を基準にして回避しているなら、
れっきとした差別だ。
不動産屋は公言しないが、実際には差別して家業を防衛している。
公言しようが秘匿しようが、朝鮮人差別によって危険を回避できるのならめでたい話だ。
日本人お断りのブランドショップも、その店の勝手だ。
日本人相手の商売が嫌な奴が日本人との商売を回避するのは当然だ。
朝鮮人相手の商売が嫌な奴が朝鮮人との商売を回避するのと同じ事であり、店側にはなんら非はない。
それが嫌な日本人なら、日本人との商売を好きになって貰うために努力すべき話に過ぎない。
ウイルス警告がうざいんで、今夜はこれまで。
んじゃ。

>>99
確かにそうだな｡
古より伝わる白人コンプレックスがまだ消えてないということであろうな｡

で、それがどうかしたのか？

＞理由なぞ必要ないよ｡
＞日本では民族差別は許されざるべきことなの｡
許されてるって事ですよね？

>>102
許されてないってことだね｡

で、それがどうかしたのか？

>>97
最後に。
まずは殺人を全面否定する奴の屁理屈でも唸ってみせろ。
言っておくが、俺は殺人を全面否定する気はない。
殺さなくてはならない人間、状況というものは有り得る。
思考停止してない人間にとっては、屁理屈でもなんでもない常識なんだがな。
んじゃ

どこを指して「許されてない」んですか？説明できます？

>>104
ふむ。
殺人は何故いけないか？
民族差別は何故いけないか？
同じ論法で答えてみようか。

俺の答えは何らかの形で必ず報いを受けるから、だな。
簡単な話だ｡
いずれの行為も現在の日本社会では許されざるべきこととして
法律や社会的規範（古くより伝わる村八分）などによって抑制が働いてる｡

もし俺がお前の親なら「そんなことをしてはお前の人生が台無しだからやめてくれ」というだろうな｡
実際には俺は関係ない第三者だからどうでも良いがな。

ま、疑問だと思うならお前の思想を一般社会で実行に移してごらん｡
答えはおのずと出てくるよ｡

>>105
それを聞いてどうするのかな？

もしかしてお前自分が”議論”に参加してるとでも思ってるのかい？
お前はもし俺がうまく答えられなかったら”論破”したことになるのか？

殺人がいけないのは、自分が殺されたくないと思っているから。
差別がいけないのは、自分が差別されたくないからです。
私も寝ますが、あなたもその身より生じた差別に負けて、やけを起こさない様にして下さいね。

不動産屋が欧米人との契約を嫌わないのは、
ちゃんと家賃を払い、周辺ともトラブルを起こさず綺麗に住む奴が多いからだろ？
白人コンプレックスなんか関係無いね。
欧米人でも朝鮮人みたいなトラブルメーカーばっかりだったら、「外国人お断り」の中に欧米人も含まれるようになっていただけだ。

やぁ来たきた｡
ハン板からの”援軍”が｡

じゃ、在日認定される前に俺も退散しようかな｡

論破するも何も、不可解だったから質問しただけですよ。
あとあなたレッテル張りの素養もありますね。
そうゆうのも嫌われる要素の一因になりますので、控えた方がいいと思いますよ。
それじゃ、オヤスミなさい。

自分が殺されたくないから、誰一人殺してはならない？
ネオ麦茶もそういう相手だけだったから、バスの中であれだけ好き勝手に殺せたんだろうね。
ネオ麦茶を殺す事に躊躇がない奴が一人乗り合わせていたら、犠牲者はもっと少なかったかも知れないが、
それでもなお、ネオ麦茶の横暴を制圧する目的の殺害をも全面否定の対象とする訳だ？
何ていうか、家畜の発想だな。
家畜じみた精神を持つ奴が、家畜じみた精神を持ち合わせない奴から差別されるのも当たり前だという気がするよ？

>差別する側が差別される側に対して「全体のイメージ」で見る見ないは、
>見られる側が操作できる次元の話ではない。

だよな。だから「見られる側が操作できる次元の話ではないのに、全体のイメージを個人の責任にしようとするのか？」というのが俺の疑問＝出自による差別の批判の根拠なんだ。
>>88でも言ってるが、個々の行為（含む政策）やそれに携わる個々人は批判されても（含む差別や嘲笑）しかたないと思うが、それを全体のイメージとして構成員全体に拡大して無条件に差別するのは次元が違う不条理なことだと思わないか？

不動産業で例えれば、どこかの国にいって部屋を借りようとした時に「日本人だからダメ」と言われても、あなたは自分たちのイメージ改善の努力が足りないからだと納得してあきらめるのかどうかの問題。
不動産業者がなんらかのリスク軽減をはかるのは当然だが、だからといって個々人の責任と全体のイメージを一緒にするのはお門違いだ。
なぜなら、「全体のイメージ」の責任を個人の責任とするのは不条理であり、そこに個人の責任は介在しないからだ。あなたは日本人全体の責任を1人で被ることができるのか？

あなたが「日本人だから」という理由で差別を受けたとき、他の日本人を呪いながら納得するのが当然だというならもうどうしようもない。偏見をもった見る側に悪態をつくことも一切なしでな。
しかし、俺は日本人だからという理由だけで差別されるのはごめんだと思うがね。当然、偏見をもって見る側に悪態をつくぞ。それを人権真理教徒だと揶揄するなら、もう議論をしても無意味だと思う。

というか、文章まとめているうちにかなりのレスが。

さすがというか、なんというか、リンク貼りって効果あるのね。

では、俺も退散。

一つ教えておいてやるけど、893の半分は朝鮮人だぞ
これはこの国の日本人と在日の比率を考えると、驚異的な数字だよ
このスレの親朝鮮の奴はこれをどう考える？

>>78
>出自に基づく差別を根拠の説明もなしに全面否定する者には、
>人権真理教徒認定がふさわしかろう。

日本憲法

失礼、日本国憲法ね。

もしかして、憲法が禁じているが故に差別はｲｸﾅｲ！…と？
思考停止の極みだなコリア
こういう奴は、憲法に「ウンコ食え」と書いてあったら、嬉々として貪り食うのだろうな…

しかし、在米日系人の強制収容を肯定するとは、日本人の風上にもおけんな。

差別される側に差別問題の原因があるという現実を正しく認識しているだけだろ？
米国で自分や子孫が差別されるが嫌なら、対策は2つしかない。
米国で信頼を勝ち取るか、あるいは米国に行かない事だ 。
日系人は危険な戦場で信頼に値する人間である事を実証し、差別を克服するのに成功した。
現代に到るまで、米軍史上最も勇敢な部隊が日系二世部隊であった事を知る者は少なくない。
卑怯で怠惰な悪行を繰り返して差別され続けている在日朝鮮人とは訳が違うのだ。

１２０みたいな半端に知恵のついた厨房が一番始末に負えないな。
こいつは、朝鮮人が危険で朝鮮人全体が差別に値すると言う根拠を自分では全く出していないし。
そのくせ相手には断固として根拠を要求するというのだからもう脱力感全開だよ。

>>87に引用されている。

このスレで人権真理教徒（含む在日）がスレ違いにも関わらず延々と日本人の自衛行為を否定する発言を重ねています。
「知韓」意識の普及のため、そしてなにより早急なるスレの健全化のため、是非とも助勢を願います。

が激しく事実を曲げているように見えるんだが…

>>87は在日の自作自演に決ってる。知韓派を貶めるお得意の工作活動ってこと。
それが見抜けないのは人権真理教に洗脳されているか、反日教育に洗脳されている奴らぐらいなもの。
まともな日本人なら>>87で更に嫌悪感情を強めることだろう。ほんと低脳な連中だ（藁

>>123このスレはびっくりするような発言が多いですね。
在日が87のようなことを書いても何の得になるのかわからん。

>>109
このレスこそが、所謂白人コンプレックスって奴だね｡

個人の行為を持って全体をそうみなすことがナンセンスだということは
いうまでもないけど、ある集団にとってあたりまえのことが
他の集団にとっては迷惑だという視点は出てこないのか？
それによって差別の正当性を得たように考える人間は多いように思われるが・・・

「差別がいかん」というのは、現在の日本社会に厳然として存在する「ルール」である｡
文句があるのならばこのルールを決めた奴に言え、と｡
この場合は日本人全体を指す｡

>>127

裏を返せば制度の中で禁止されているに過ぎないんだよね。
本質的な禁忌足りえていない。殺人同様ね。
個人的な正当化を踏まえた上で、差別何が悪いということになるのも
うなずけはする。

呉が言いたいのは、
「差別を無批判に反対するのは馬鹿だ。
何故なら、人間はそこに存在する事情というものかそれぞれ異なり、
それを一般化できるものではないからだ。
故に、私は、彼らを馬鹿だと言う。
しかし、それは差別を正当化しているわけではない。
現に存在しているものは、何らかの価値があり、
故に存在するものであるが、
それが正しいか、間違いであるかは、
事情によって異なるものだからだ。
私自身が愛するものが、理由のない差別を受ければ、
私は戦うことを辞さない。
だが、私にとってどうでもいい人ならば、
差別されても一向に構わない。
その程度のことである。」って、感じじゃなかった？

>>126
>個人の行為を持って全体をそうみなすことがナンセンス

確かに至極当たり前のこと。俺は嫌韓よりだが、嫌韓厨の痛いレスを指して「これだから嫌韓の連中は」と言われるのは心外だしな。
ただ、差別ってのは理屈じゃなくて感情の問題だから、いくら議論しても理解できない奴が常に存在する。人間性や品性が反映されるからな。
まぁ、ここんところは小林が「差別論」で言及しているから、コヴァ板住民なら誰でもわかっていることだろうが、ただの嫌韓厨には（以下略
ということで、以後、粘着する奴には「「差別論」を読んでから出直して来い」とでもしておかないか？

朝鮮人擁護に必死な連中が目立つが、>>121、>>125みたいなレスを繰り返しても、
朝鮮人差別を軽減する効果はないばかりか、むしろ逆に朝鮮人に対する反感を煽って差別を助長させるばかりなんだよ。

朝鮮人を差別してはいけないという決まりをどこの馬の骨が決めたとしても、
俺たち自身が朝鮮人を差別すべきか否かと直結してる訳じゃない。
憲法とて人間の決めたルールに過ぎず、人間が生きるのに不適切なルールならばいつでも改めるべきものだ。
しかし制度としてのルールを変えるのには時間がかかり、現実世界の状況変化には即応できない。
だから個々人がおのれの責任でルールを守るのか破るのかを決断しなくてはならない。
仮にルールを守れば必ず無辜の人間が死ぬ事になるという状況になった場合、ルールを破る事は悪事ではない。
現法体系においても、そういう事情をくみ取る為に「緊急避難」や「正当防衛」の余地を認めている。
朝鮮人を差別する事で罪無き人々が多数幸せになれるなら、それは良い朝鮮人差別なのだ。
そういう状況を作った元凶は朝鮮人の方であって、いくら屁理屈を捏ねても日本人の信頼を得る事にはならない。
今は既に、身内の犯罪者をかばい立てする朝鮮人のわがままをのさばらせてはおけない状況になってるって事なんだよ。

>>131
どあほう（借用）
お前は結局自説の根拠をまるで出さずに
ひたすら適当な御託を並べてるだけじゃないか。
あと、いつもおまえスレを乗っ取るよな。
ちょっとは行儀良くしろ。

行儀？どあほう
荒らしてる訳でもなく、正論を書いてるだけだろ。
それがお前にとって都合が悪いのかどうかなど知るか、ぼけ。
朝鮮人がいくらネット上で「朝鮮人が悪い証拠を出せ」と喚こうが、
現実世界で朝鮮人を知る人間の対鮮感情を変える力はない。
朝鮮人が差別を軽減したいなら、「証拠を出せ」などと開き直る事に必死になるのは逆効果だ。
証拠も何も、現実世界での実情を知ればどちらが正しいのかが分かる事だからな。
朝鮮人は、努力の方向が間違ってるんだよ。
朝鮮人の言動は悉く、みんなから嫌われたくてやってるように見える。
嫌われたくて嫌われるような言動ばかりとっているのなら、こちらが嫌っても当然だ。
もしも本当は嫌われたくないのに、嫌われずに済む方法が分からずに自爆してるだけなら、
どうやれば好かれるのかを率直に質問しろ。
そしてこのスレではその答えを分かりやすく書いてある。
どうやれば朝鮮人が信頼され、好かれるようになるのかをな。
朝鮮人差別を軽減させたいのはお前の勝手だが、本当に朝鮮人差別を無くしたいなら、
ちゃんと俺のレスを読んで学習しろよ、ぼけ

とりあえず>>130には同情しておこう・・・。

なんか嫌韓厨が暴れているようだな。
ところで日系人差別がもうなくなったとか言ってる馬鹿がいるようだが、
本気か？日本人が海外でどれだけ差別されているか知らないのか？
おめでたい奴もいるもんだ。海外で生活したことないのかな？
ヨーロッパなんて行ってみろ、日本人だって人間扱いされない所は沢山ある。
一度自分がひどい差別を受ければ、考え方も変わるだろうよ。

日系人差別は>>133が一生懸命努力して解消させるそうです。
>>133は自分に無理なことを他人に強要するような卑怯者じゃないから安心してください。

どこの話だよ？
朝鮮半島以外に日本人が差別される所があるなんて話を聞いた事はないぞ？
日系人に関しても、もはや差別というほどの待遇は受けてない。
差別されていたら、大統領や議員に選ばれたりしないだろう。
どうでも良い事だが、朝鮮人や朝鮮系が世界中で嫌われているという話なら到る所で聞けたがな〜

>朝鮮半島以外に日本人が差別される所があるなんて話を聞いた事はないぞ？

warata

>>138
お前が海外に行った事ないのならこの本でも読んでみろ。
何百という日本人の体験談だ。500ページ近くもある。
　　　　　　　↓

海外で差別されたことありますか 　
副　書　名 はだかの“名誉白人”
出　版　社 発行所=主婦の友社
著　　　者 佐藤育代
本体価格 1,359 特価 　 特価期限 　
発行年月 1995/08 判型 Ｂ６ ページ 492
ISBN 4072162728

〔BOOKデータベースより〕
そのときどう抗議すればいいのだろう。
でも、そのいやな思いを私たち自身が他国の人たちに与えているとしたら…。
海外旅行者１０００万人を超えたいま、“日本人は白人の仲間”と思っている
あなたに問いかけたい緊急のテーマ。

旅先のレストラン、ブティックで受けた差別
世界を一周してわかった差別の事実
添乗員・ホテルマンが客を通して見た差別
外交・ビジネスの現場で差別を痛感
差別されるマイノリティー、駐在員の妻たち
帰国子女たちの被差別カルチャーショック
差別され、甘くなかった留学とホームステイ
ボランティア、ワーキング・ホリデーでの被差別体験
医師や教授たちの海外研修に待ち受ける差別
露骨な差別で海外取材はラクじゃない〔ほか〕

◆ピンクエンジェル◆↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

「イエロー」渡辺幸一著　栄光出版社

読売新聞【読書】（1999.10.31

「英国での差別体験通し警笛」　―読売新聞・北アイルランド問題研究家―

「差別される日本人」という本書の副題は、ガーデニングブームに浮かれるイギリス好きな人々にとっては、いささかショッキングかもしれない。

1990年にイギリスに移住した著者は、ロンドンの金融街で現地雇用の銀行営業マンとして働く中でさまざまな差別を体験し、「ジャップ」や「イエロー」という侮べつ語に出会う。

こうした側面は日本では一般的にあまり問題にされないが、人種主義、帝国主義、植民地主義の歴史を抜きにしてイギリスを語ることはできない。

しかし本書の主題は、イギリスにおける人種差別の告発にあるのではない。著者は、日本人への差別意識を増幅させているものとして、第二次大戦中の日本軍によるイギリス人捕虜への残虐行為を挙げている。

謝罪・補償問題に対する日本側のあいまいさはイギリス人一般の対日感情をいっそう悪化させているのだ。

著者は不当な人種差別に対してはきちんと抗議すべきであるとする一方、日本人の歴史認識や国際性の欠如、内向きの姿勢を改めなければならないと主張する。

個人の経験によって状況のすべてを語り尽くすことはできないが、本書での日本および日本人への提言・警笛は、ちまたにあふれるイギリス礼賛型のエッセーとは一線を画し、リアリティーにあふれた説得力を持つ。

それは、著者が長年のイギリス生活において、日本人としてのアイデンティティーの揺れを感じつつも、日本人への差別、イギリス人元捕虜の問題、黒人やユダヤ人、中国人、韓国人などの他の在英マイノリティーとの出会いなどを通じて、
いや応なく立ち上げられる「日本人であること」の問題と、真摯（しんし）に向き合っているからに違いない。

「差別される日本人」はもとより、「差別する日本人」という実感でさえ希薄になりがちな日本において、本書は日本人もそうした構造と決して無関係ではあり得ないことを気づかせてくれる。

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そんな英国人には「アーロン捕虜収容所」でも読ませりゃ良いんだよ。歴史を知らない奴等には、歴史を教えるだけで良い。

>>144
>>140や>>141は、>>138の「朝鮮半島以外に日本人が差別される所があるなんて話を聞いた事はないぞ？」という意見への反論です。
イギリス人の差別観とかは本筋ではありません。

俺ももう10年近く海外生活を続けているが、
黄色人種ってだけで、日本人だろうが関係なくやっぱり結構差別を受けたよ。
海外生活板の日本人差別スレなんかを見てると、ＮＺなんかは最悪らしいな。
黄色人種はもう人間扱いされないらしい。
日本人は海外で差別されないなんて思ってる奴は、現実を知らなさ過ぎるよ。
世界には、肌の色の違いというだけで差別が歴然とある。
嫌韓なんて言って悦に入っている奴は、日本を出ないほうが幸せだろうな。
差別意識を持つ白人にとっては、日本人も韓国人も同じなんだから。

分かってないなあ。
日本人の殆どはニュージーランドに住み着いたりせんだろ？
こちらとしては、そんな所にわざわざ近寄らなきゃ差別なんてされずに済むんだよ。
好き好んでそんな土地に関わる以上、現地で受ける差別をどのように克服するのかはそいつ等の課題だ。

日本人が受けた差別体験をあんまり語っていると
「人種・民族差別はどこの国でもある。日本人が韓国人差別をして何が悪い」
と、嫌韓厨は言い出すものと思われ。

どうだろう。漏れは数年間ヨーロッパで外国暮らししていたけど、
そんなに差別は感じなかったなー。
まー、今世界で韓国人が嫌われているとすれば、かつて（いや、今でも）
日本人が世界で嫌われていたのと一緒だろう。
つまり、マナーが悪い観光客とエコノミック・アニマルというイメージ。
いずれ中国人も嫌われるようになるんだろうな・・・。

差別なき場所など実在しない
日本人に差別されるのが嫌なら、日本に近寄るな

>>148
「人種・民族差別はどこの国でもある。日本人が韓国人差別をして何が悪い」

「日本人が他国で人種・民族差別をされても当然」と主張するならばそうだろうね。

でも、俺は同じ日本人がそのような差別をされても「そいつ等の課題だ」と知らん顔できるほど愛国心がゆがんでないからね。

他国で差別されている日本人を見捨てながら、韓国人の被害から日本人を守るために差別は必要なんてよく言えるよな。

日本人がニュージーランドで差別されるなら、当然その原因は日本人の方にある。

おそらく、朝鮮人と紛らわしいとかなんだろうがな。
それは日本人の側が努力して信頼を得る必要のある問題であって、
日本人と朝鮮人を見分けるのが得意でないというだけに過ぎないニュージーランド人の落ち度ではない

>>152
いや、日本人と分かったって差別されるんだよ。
肌の色自体が問題なんだ。朝鮮人差別の延長の問題じゃない。
向こうは朝鮮人と間違って差別している訳じゃないから、
国籍なんて関係ない。肌が黄色ってだけで差別を受ける場合がある。
これは一度体験してみないと分からないだろうな。
学校や職場で、日本人と分かった後でも差別を受ける場合があるんだよ。
キツイよ、マジで。ある意味在日韓国人の気持ちがわかる。
いや、一見して周囲から区別されてしまう分、
日本人が欧米に行く場合のほうがつらいかもしれない。

>日本人がニュージーランドで差別されるなら、当然その原因は日本人の方にある。
>
>おそらく、朝鮮人と紛らわしいとかなんだろうがな。

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

そろそろ本題に戻ろうよ（ｗ

で、最近のゴー宣には呉智英も弟子の浅羽通明（だったっけ？）もすっかりでてこなくなったけど、具体的にはいつ頃から小林との縁が薄くなったのかしら？

あと、その理由なんかも誰か知らないかなぁ？

>>147,150
やれやれ。社会を知らない引き籠もりはお気楽でいいな。
かつて貴重な外貨を稼ぐ為、延いてはお国の為に、我が身を省みず世界各地へ
出かけて行った先人達の事も考えず、そんな言葉を吐くとは。

呉智英、浅羽通明、あと大月隆寛。
よしりんに関してこの三者、今ならどんなスタンスとるか見てみたいね。
「わしズム」あたりにでも登場しないものだろうか。
あの宮崎哲弥だって書いてるんだから。

そのんへんまじ沈黙しちゃったな。よしのり関連で。
でも批判も擁護もしないことでみんな気になるからキャラは立った。
わしずむで漫画評論やって欲しい。
出ないのは意地？

うろおぼえだけど、浅羽通明は薬害エイズ前、呉智英は脱正義論前後、大月隆寛はつくる会の頃に登場していたと思う。

浅羽通明と呉智英はよく知らないが、大月隆寛はつくる会関係でえらく酷い目にあったらしい。

そういう意味では浅羽通明と呉智英は先見の明があったのかもしれない。

だから、肌の色が問題なのは、朝鮮人と同じ色だからだろう？
同じ色というだけで問題になるのは、朝鮮人と紛らわしいからじゃないか。
差別には必ず、ちゃんとした原因というものがある。

>>157
えっとねー。この問題は、実は去年の（号数忘れた）「論座」の宮崎学の
連載に呉智英が対談相手で出てて、そこの呉智英の発言がいいかと。
宮崎学：「(右傾化した）最近の小林よしのりをどう見る？」
呉智英：「彼は、周囲の軍国主義的な人間に心底嫌気がさしてる。
彼がそこから距離を置き始めてるのは事実だろうね。」

この数ヶ月後、小林よしのりは「つくる会」を脱退。

>>160
君はどうしても朝鮮人のせいだと思い込みたいようだね。
だけどこっちが朝鮮人ではなく日本人だということを
ちゃんと理解してる奴からだって差別されることはあるよ。
俺達は「黄色人種」であって、向こうではそれ「だけ」で差別の理由になるんだよ。
人種の違いっていうのはそれだけ深い問題なんだな。
言わばそれが君のいう「ちゃんとした原因」なのさ。
自分が日本人だって理解してもらえば黄色人種であっても差別されない？
なんつーか、君は世間に対する認識が甘いと思う。
２〜３年ヨーロッパで暮らしてみればきっと勉強になるよ。

つーことで、スレ違いなので終わりにします。

そういえば呉は戦争論２の半年前頃には、小林と教科書問題について訊かれて
「そりゃあ、相手（所謂日教組とかそこらとか）は変だけど、
　彼も変に気が入っちゃってるよね。落ちつかないと」
とか言ってたような言ってなかったような。


俺は小林は基本的にゴー宣しか読んでないんだけど、大月隆寛何あったの？　
いつのまにかつくる会辞めてて。でゴー宣みると何か色々あったっぽいけど…。

あといつしか台湾論のオビに呉智英のコメントが入ってたって噂聞いたけどどうだったの？

どあほう
黄色人種というだけで蔑視されるというなら、蔑視される原因どこかにあった筈だろうが。
どうして「黄色人種は尊敬に値する立派な人達だ。」という風にならなかったのかを良く考えろよ、
ぼけ

この事件、取り上げてください。

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

脱税事件です、取り上げてください。

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

「黄色人種カッコイイ」という価値観を世界に広めたのは
ブルース・リー先生が最初だよな。

もちろんその前に三船敏郎もいたわけだが、残念ながら
黒澤映画は高級過ぎて、リー先生ほどには庶民に影響を与えていない。

日露戦争の勝利とか、大東亜戦争前半の快進撃は
「黄色人種にしてはよくやっているな」どまりだし、
「やはり黄色人種じゃ、アメリカやイギリスには勝てないや」
という敗北感もまた広めたわけだし。

>>163
>大月隆寛何あったの？

・「つくる会」のゴタゴタで自律神経失調症になった
・本人が知らないうちに「つくる会」の事務局長を解任させられた
・入院した
・国立民族博物館を辞めた

51 ：　 ：03/03/06 05:39 ID:g11qz4IL
夏期休暇でアメリカに行った際の出来事 　ＬＡで信号待ちをしていると
気の良さそうな２人組のお兄さんが「おまえは 日本人か？」と
気さくに聞いてきました「そうだ」と答えると 「漢字のタトゥー（刺青）を
彫ったんだけど､どういう意味か教えろよ､と言われ､差し出された腕を見ると
『武蔵』と彫ってありました 「日本で最も有名な剣豪だよ」と教えてやると
彼は満面の笑みを浮かべていました､ 続いてもう一人が腕を差し出すと
そこには『朝鮮』と大きく彫ってありました「KOREAだよ」と教えてあげた後の
彼の悲しそうな顔が忘れられません。

　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ＜ ＫＯＲＥＡのどこがいけないニダ！！！
ヽ　　　 ノ
　(,,フ .ﾉ
　　 .レ'

6 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 23:37 ID:uYem54IQ

韓国軍が耳を切り、鼻を切ったという話があります.

実際にそのようなことがありました. 中隊員の中の一名で、死んだ者の目玉を取ってアルコール漬けにした兵士がありました.
また、一名は、片方の耳だけを切って集めて針金に通して、幕舎前に掛けたりもしていました.
‘何故そんなことをするのか’と聞いたところ, 帰国する時に記念に持っていくと言いました.

http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore00305_1.htm



7 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/26(木) 23:38 ID:uYem54IQ

韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる.
-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.
韓国軍の大量虐殺が強行された所では、子供たちの口にキャンディやケーキが含まされていた.

http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore99256.htm

白人による他人種差別の原因を突き詰めていくと、
生理的嫌悪感と歴史的な背景に突き当たるだろう。
黒人差別の場合で言えば、肌の色が気持ち悪いっていう理由と、
元々自分達の奴隷として連れてきた劣等人種だっていう偏見だろうな。

これを普通に黄色人種に当て嵌めてみると、
黄色い肌をしているという嫌悪感（当然黒よりは薄いと思われるが）と
野蛮で駆逐されたネイティブアメリカンや植民地とされたアジア人、
スペインその他に征服された南米人などの歴史から、
総じて、黄色人は白人よりも劣る劣等民族だという偏見だろう。

黄色人種差別の生まれた歴史的背景っていえば、普通はこう考えるよ。
頭が硬直して、朝鮮人が原因としか思考が逝かない>>164って、
なんかある意味可哀想な人間だな。

ヨーロッパ人は古代以来，アジアを自分と対置させて，自己認識
をしてきた．

差別の根源は，古代まで遡る．
中世以降，東方世界（アジア，アフリカ）って，金銀の富が豊かな
大地であると同時に，珍獣やモンスターの住む異世界だった．

インディアンをはじめて見たとき，ヨーロッパ人が頭の中で作って
きたモンスターのイメージが重なったようだ．
あとアリストテレスが言ってる先天的奴隷人って概念を，インディ
アンや黒人にあてはめて，差別を自己正当化してきた．

欧州が経済的軍事的に，東洋，アフリカを凌駕するようになる近代
には，こうした精神的伝統が差別と支配の論理に変わった．

移民流入による社会不安などの原因もあるけど，そもそも
黒人，アジア人差別は長い歴史の中で白人の頭の中に刻み込まれた
もんで，しかも知的伝統の中で正当化，強化されてきたわけで，
けっこう根深い．

朝鮮人が今評判悪いから，アジア人全部が差別されるというのは短絡
的であるのは言うまでもない．

肌の色が違うというだけの事が生理的嫌悪感の原因になる訳ないだろう。
日光浴で肌を焼きたがる奴らが出てくる意味が分からんわ。
有色人種が歴史的に白人の後れをとったがゆえに劣った存在と認識されたのなら、なんでそれが嫌われる理由になるんだよ?
お前らは差別という構造を理解出来てない。
差別とは、有害だと見なす相手に対して生まれるものなんだよ。ぼけ

>>173
お前さ…なんでそこまで短絡的なんだよ。馬鹿だなホント。
>>171-172って至極まっとうだろ。

　＞　肌の色が違うというだけの事が生理的嫌悪感の原因になる訳ないだろう。
　＞　日光浴で肌を焼きたがる奴らが出てくる意味が分からんわ。
なんで今の感覚で話すんだよ…だからこんがらがるんだろうが。

短絡的なのは>>174だ
生理的嫌悪感が差別の原因なら、それは現代人に有色肌への嫌悪感があるからだ。
俺が聞いてるのは、何故肌の色に反応するんだよって事だろうが、ぼけ

>>175
　＞　生理的嫌悪感が差別の原因なら、それは現代人に有色肌への嫌悪感があるからだ。
だから、なんで「現代人」を語るんだよ。
連綿と続いてきた歴史の中で無意識レベルの、精神の根底に根付いた意識ってのは考えないの？

例えばだな、えーと。
（「間接キスだー」とか茶化せる関係でなければ）現代の日本人でも、人の使ったコップとか箸とか
まんま使うのは抵抗あったりしない？
科学的に考えてみれ。人の使った箸も洗えば問題ないし、コップなんか逆がわに口をつければ何ら問題ない。
でも、なにか抵抗あるでしょ（あなたが気にしない人ならしらんが）
それは最終的に神道の穢れ思想へと結びつくんだろうけど、↑みたいなのを思う現代日本人は全員神道なのか？
違うでしょ？　でも↑みたいなのはある。

現代だけ語っても無駄なの。

あーヤバ。例えが悪いわ。変な例になっちまった。
まあいいやイイたい事は伝わると思うから頼む。

で、肌が黒いと嫌がられた理由は？

知るか。当時の奴らに訊けよ…俺は今「黒いから」嫌ってんじゃなくて、
黒いのを結果として嫌ってきた歴史の中で、根底にすりこまれてるといってんの。
黒いからってのが直接的な原因だとは思わないし、
そもそもさっきまで「現代人が〜」と話しておきながらどこへいった、歴史の話は。現代じゃなかったのか。
まあいいか。

んで、黒いと嫌がられたワケは…宗教的な理由があったのか、
実際当時教育水準が低い（と思った）のが黒かったからか、
それで連れてきた奴隷が黒かったからか（黒いから奴隷なのでは、なんてのは卵とひよこの話になると思う）、
その辺りじゃないの？
ともかくも俺は今に連なり、意識の根底に潜む歴史を無視して「現代でなんで黒に嫌悪感が」
なんて話は無駄だっていってるだけ。

動物の世界では黒い方が強いんだよ。
ライオンでもたてがみが黒いほうが一般的に優位性がある。
それと同じで人間でも黒いほうが体力的に強くて、白いほうが弱い。
だから白人は黒人に対して本能的な恐れを持っているわけよ。
その無意識のコンプレックスが人間界では逆転して、
白人が優位性を保とうとして差別するんだよ。

白人による黒人差別は大航海時代以降の伝統を誇っている。
黒人差別の原因が、当時と今とでどう異なると思うのだ？
ちなみにブラジルにおいては、かつてアフリカから連行された奴隷の子孫に対する差別が殆ど皆無と言って良いほど解消して現代にいたる。
ブラジルで差別がなくなり、北米で根強く残る理由は何だと思っているのかね？

>>181
ブラジルでも皆無ってわけじゃないようだ．
パリにいるブラジル人が，「黒いやつらが」と否定的な文脈で
話すのを何回か聞いたことがある．

三月五日付 朝日新聞夕刊より
柳美里（在日コリアン）の小説にて
http://upbekkan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/1046883776.gif

柳美里公式BBS (Unofficial)
http://www4.jp-board.com/0008/1007/lavalse.html
注意：串はＯＫだが、クッキーは有効にしないと書き込めません。

「天皇がなんだ。天皇も同じ飯を食って、同じ糞を垂れてるじゃないか」
「天皇が食う飯はこんなんじゃないだろ」
「食う飯は違っても糞は臭いだろ！」

ペシジュンが大きな声で歌いだした。
日本の天皇を下僕にして
日本の皇后を下女にして
こきつかわん　ソグロ（←倭寇と戦った将軍）の誓い
われらの模範に いたさねば

【不敬罪】柳美里朝日紙上で天皇陛下を侮辱
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046975953/　　

地中海沿岸部の白人は、それほど差別感情を持っていない。
心底差別的なのはアングロサクソンでしょ。
つまりアングロサクソンが、地球上最も弱い人種なんだよ。

>>184
いや、ヨーロッパのほうが人種的偏見は酷いよ。
何しろ新世界と違って白人だけの歴史を生きてきた地域だからね。
過去レスにもあったけど北ヨーロッパはもう最悪。人間扱いされない所もある。
アメリカのほうが多民族国家だけあって遥かにマシだった。

アングロサクソンってアメリカのことじゃないんだが。

ブラジルには差別がないみたいな発言があったけど、今でも結構あるよ。もちろん、日系人への差別感情もしっかりある。
あと、面白いのは日本にきた日系ブラジル人。自分は日本人だからって他の留学生を徹底的にバカにする。
まぁ、全員がそうなわけではないが、そういう奴が多いのは確か。

◎アングロサクソンとは何か
　５世紀に、スカンディナビア及び北ドイツから様々なゲルマン支族がイギリスに
渡ってきて、ケルト系先住民のブリトン人（＝ローマ文明を継承できていなかった）を
辺境に駆逐した上で定住し、相互に通婚してアングロサクソンとなった。
（８世紀にベード(Bede)は、アングル支族、サクソン支族、ジュート支族の三支族が
渡ってきたと記したが、これは単純化しすぎだと言われている。）
（Historical Atlas of Britain, Kingfisher Books, 1987 PP30）
このアングロサクソンは、７世紀末までにキリスト教化する（前掲Historical Atlas of Britain PP32）。
アングロサクソンの部分的ローマ化、欧州化である。
しかし9-10世紀には、アングロサクソンはまだキリスト教化していない、デンマーク（一部ノルウェー）の
バイキング（デーン人）の侵入、定住化を経験する。（前掲　PP38）
なお、11世紀初頭には、アングロサクソンは、後にデンマーク王とノルウェー王を兼ねることになる
デーン人（その頃には既にキリスト教化していた）の王族カヌートに一時征服される。（前掲　PP52））
更に1066年には、アングロサクソンはフランス北部に侵入、定住したバイキング（ノルマン人）の子孫である、
ノルマンディーの領主ウィリアム公に征服される。（前掲　PP55-57）

アングロサクソンの国イギリスは、19世紀には世界の覇権国となるが、
同じアングロサクソンが作ったもう一つの国が20-21世紀の覇権国家アメリカである。

アメリカではWASP以外はえらく差別されるらしいが、
カナダはそういうことないって聞いた。外国人が住むにはいい土地柄だとか。

[199]　 03/05 22:29 ID:HvrBkI6G
610 ：氏名黙秘 ：03/03/02 02:28 ID:???
ニュージーランドの不登校児施設で殺人事件
校長は『在日コリアン』でした。
日本のマスゴミは真実を報道しません。
以下は現地の報道です。（ニュージーランド・ヘラルド紙のサイトより）

Today at the Waitakere District Court the academy's director,
49-year-old Kutsuo Kanamori,
also known as Soon Keuk Kim, was charged with attempting to
pervert the course of justice, after he allegedly told
students under his care not to co-operate with police.

nzherald.c&thesection=news&thesubsection=general

４９歳のカツオ・カナモリこと、Soon Keuk Kim　が校長です。

ブラジルでは、黒人とその混血で人口の半分を占めるんではなかったかな?
マイノリティによってマジョリティが差別される社会というのは、アパルトヘイト体制でしか有りえないが。
皆、蔑視と差別の違いは分かってる?

>>191
俺は言葉遊びでしかないと思うけど、君は何が違うと言いたいの？
それとコピペはやめろ。見苦しい。

191はただの馬鹿でしょ。

蔑視は見下す事で、差別は待遇に差をつける事だ。
蔑視と差別は必ずしも一致しない。
不動産屋が朝鮮人との契約を避けるのは蔑視に基づく差別だが、
韓国で日本語の使用が制限されるのは、蔑視というより恐怖に基づく差別であろう。

>>194
うーん、だから何？
ここではずっと蔑視に基づく差別の話しかしてないだろ。
差別と蔑視に違いがあるとして、そこから何を言いたいの？

>不動産屋が朝鮮人との契約を避けるのは蔑視に基づく差別だが、

そんなのごくごく少数だよ。
ほとんどの不動産屋は単に、
トラブル回避のマニュアルにしたがっているに過ぎない。

>韓国で日本語の使用が制限されるのは、蔑視というより恐怖に基づく

というのもピンと来ないな。

不動産屋だって恐怖に基づく差別だろ？
白人に部屋を貸すのは恐くないからだ。
家賃を払わなかったり部屋を汚したりされれば、
不動産屋が朝鮮人との契約を怖がるようになるのは当然だ
原因なき差別など有り得ない

>>195
つまり「パリのブラジル人」の発言は差別の証などではなく、「負け犬の遠吠え」って事

確か、小林は差別とは劣等感の代償行為というようなことを言っていたな。

そういう意味じゃ、原因なき差別など有り得ないかもね。

いや、朝鮮人蔑視はあるよ。
部屋を汚されるとかそんな直接的な原因でなく、
単純な朝鮮人蔑視による賃貸拒否は普通にある。

>>199
自分の中にある原因ということだね。
人を差別することでしか、相対的に自分の価値を認識し得ないという。
多分そういう人間も沢山いるよな、特に２ちゃんには。

だからさ、「朝鮮人が危険で信用できない」という差別が日本社会で定着した原因がある筈だろう？
戦前まで日本では、台湾人の事を朝鮮人よりも野蛮人として制度面からも扱っていたのに、
今では台湾人差別など皆無に等しい。
野蛮だった筈の台湾人には無い何かがあったので無ければ、朝鮮人差別が根付く訳がない。

>だからさ、「朝鮮人が危険で信用できない」という差別が日本社会で定着した原因がある
確かにそれだけは確かに事実だね。原因がどこにあるかは別だよ。

それは朝鮮人の自己主張からくる物だと仮定してみると、その自己主張とは自分たちで
帰化や同化を拒否したりして独自性（違い）を主張するという行為な訳で、
朝鮮人と日本人は同じようなものだとして差別（まあ、いろんな種類のものがあるけど）
を止めるとしたらそれはそれで、彼らにとっては独自性を否定されるというある種の侮辱な訳だよね。
要は在日朝鮮人がどういう人間達なのかという問題なんで事は簡単ではないかと。
ただ、区別は絶対に必要だと思う。朝鮮人もそう言っているのだからね。その上で
いかにお互いに（日本人は過剰な差別や無警戒で日本社会を歪めないように、朝鮮人はその上で
独自性を確保できるように）公平な仕組を作れるかが問題かもね。

日本人がヨーロッパに住むのはきついようだよ。
特に田舎。

差別の正当化は困難だと思う。
だから、大きなテーマになるんだろうけど。

>今では台湾人差別など皆無に等しい。

単なる世間知らずか・・・。

>>205

２ｃｈの常識は世間の非常識ってのがわかってないか、もしくは２ｃｈが唯一の外部接触なのかもしれない。

ゴチエイの話しろ

スレ主旨と離れる話題になってしまうが、
思想を抜きにしても（といってもあの個性は思想が合ってこそ滲み出てるともいえるがともかく）、
あのキャラは好きだなあ。ゴー宣が殆どで、その他では数回しか見た事ないが。

朝ナマにでてるゴチエイ観たいなあ。夜話はホモホモのときにみたけど。よしりんを評価してるのなら角栄生きる
とか復刊させて欲しい。谷岡ヤスジや毛沢東伝みたいに。

今の時代、台湾人は朝鮮人みたいに蔑視も危険視もされてないだろ？

スケベです
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

あまり知識が無いから、呉先生とは漫画の話しか出来なかった。

国内でもあるもんな。
新庄まっと事件とか。

朝鮮人を否定する人々は、実際に彼らに接したことがあるのだろうか？
俺が過去に接した人は、礼儀正しいいい人だったぞ。
もちろんそれによって
「朝鮮人はみんないい人だ」
なんて言えるほど俺はお人よしではないが、逆に言えば
「過去に朝鮮人にだまされたから、朝鮮人はみんなうそつきだ」
などという人がいても、俺は
「ハァ？」
となるわけだ。
結局「朝鮮人はみんな･･･」などという人々も、そして俺も、実際朝鮮人全員のことなど知らないのだ。

だが俺は、彼らより一つだけ、確実に多くのことを知っている。

それは、

「自分は朝鮮人全員のことを知ってるわけではない」という事実だ。

そしてこうも言える。

「本当は知らないのに、知っているという奴は、嘘つきか、勘違い野郎だ。」

･･･違うか？

>>214
本気でいってる？
冗談？

個人的な付き合いの話と、国レベルの区別の話をごっちゃにしないように。

別冊宝島の著者紹介にゴ・チエイと、ふりがなふってあった

オレは「くれ」とフリ仮名を見た記憶がある。
　　ソレまでは「ゴーチェ」をモジリだと

>>215
国レベルの区別の事なんて214に書いてあるのか？
個人個人の話しかしてないと思うが。
お前こそが「北朝鮮はクソな国だから朝鮮人も全部糞！」と
ごっちゃにしてるだろ。

もっとも、日本に爆弾落ちたら半島の良い朝鮮人にも悪い朝鮮人にも
空爆で死んでもらうけどな。

もうスレ違いの話題はやめてけれ。どっちもさ。

>>218
国レベルでの区別の話をしてるやつらをあざけって、
「俺はコレを知っている」といきなり何を語るのかと思えば、個人的付き合いの話。
混同以外の何者でもない。

いつまでやってんだ、こいつら。
そんなに朝鮮半島のとこ語りたいなら、
ハン板に帰れ！

小林よしのりと呉智英の話をせんか！

んじゃ、？サダムフセインはｗ

台湾論の推薦文書いてたような記憶が・・・

>>222
それに対する小林ｏｒ呉のコメントならばＯＫ！（ｗ

あら、すがサダムフセインはって書こうとしたら、すがの漢字の部分が?に

>>223
それって一度聞いたけどホントなん？
どこで書いてたの？読んでみたい…

本当。夫子はフォルモセの国が云々と書いてた。当時の新聞広告を図書館で探すのがいいかも（゜д゜ ）

つくる会に関してだけど、
呉夫子は基本的に、近代そのものを批判してる。
サヨは、論外なんだけど、
教科書運動自体も、結局、近代の枠のなかの話だから、
あんまり乗らなかったんじゃない？
たしか、つくる会に関しては、「好意的静観」って言葉を使ってた。
あと、よしりんがそっちの運動に入れ込んで、
若い支持者が大量に出ている様子を見て、イデオロギーのバランスが
崩れるとかそんな危惧をしていたような。うろ覚え、スマソ。

＜余談＞
ちなみに、２ｃｈでよく、基地外のことを、「電波」っていうけど、
呉はかなり以前からこの言葉を使っていた。
「電波」って言葉は、実際の基地外犯罪者たちが
口をそろえて、「電波司令が水道の蛇口からあり、殺した」
とかなんとか言うのがモトなんだけど、
これをマンガで、一番はじめに使ったのが渡辺和博。
呉夫子は、渡辺からガロ繋がりで影響を受けたんだと思う。
そしてのちに、根本敬に継承され、サブカル界隈で一般化した。

あと、呉夫子の本名は、新崎智っつうんだよね。
たしか、今の筆号は、儒教の本場中華文化圏でも、通用するようにって
つけられたんじゃなかったかな？

智英だと女性名にならないのかな?

>>229
そうなの？


ちなみに、本日、最新刊の「犬儒派だもの」買いました。
読んでる最中です。

漏れの知るシナ人の場合、名前の最後が「イン」とか「ミン」となる名前は女性名ばかりだ。
智英はチーインとなるので、女性っぽい発音かな？と思ったよ。

>230
私も買いました。そして読みました。
前半の水木しげるで爆笑です。

>>231
呉さんは「ホントの話」という著書で、
「私が書いた文章も支那本土で読まれているものと
思われます」と書いてるんですが、もしこれが
事実だったら、支那人は呉さんを女性だと勘違いしてるのかなｗ

>>232
当方も大体読みました。
「じっと待てない男」で、長井勝一に怒られた
話が載ってるんですが、長井の葬式での、
水木しげるの弔辞が
「こういう新式のお葬式があることを始めて知り、
感心しています」と、悼むでもなく、ビックリしてるだけ
だったのを思いだしますた。（「ガロ」９６・４月号）
ホント変わってますｗ

『もてない男』で有名な小谷野敦先生が指摘してたけど、呉智英ってサヨクですよね？
最近文庫化された『ホントの話』をパラパラめくっていてつくづく思ったんですけど

>>234
あんま、そういうふうには思いませんが。
小谷野さんの本は読んだことないんでわかりません。
ご本人は左派でもなく、右派でもない、佐幕派だ
と言っておられるようですがｗ

「ホントの話」文庫化。
小学館です。

闘えど闘えど　猶デモクラシー跋扈やまざり　じっと世を見る

身はたとへ　民主の野辺に朽ちぬとも　留めおかまし封建魂

ひさかたの　変な日本語　右大臣

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ちょっと古いが根強い人気だなあ。

http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d8f7c61a604e.html

>>241
むむむ・・

http://www.snuf.com/trees/trees.cgi?log=&v=28127&e=msg&lp=28127&st=0
難関の公務員試験を合格して、何をするのか。こんな人間にはなりたくないな。

ここに書いてあるタマちゃんを捕獲する会って・・・
これはいったい・・・・・ （;´Д⊂）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/

？

ttp://diary.lycos.co.jp/view.asp?QnDiaryid=35343&QsSortOn=R
２４３に続き”こんな人間にはなりたくない”わかりやす〜い例

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

これ読むと
呉智英って、昔のゴー宣っぽい。

『わき毛を剃るな、女たち』（2003/05/28　朝日新聞より）
http://no.m78.com/up/data/up015287.jpg

この人以前朝生で、｢身内を殺された遺族が、犯人に対し神聖なる復讐をする権利を認めるべきだ｣
などと言ったところ、ギャラリーの学生に反論されて狼狽してたのにはワラタ

あの大物アイドル〇○が脱いでる〜
登録してみたら得したよ(^^)v
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★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
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在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約３割、日本人が約７割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

レイシストたちにイタリアミラノで「ジャポーネゼ」、「JAP」とか面と向かって
軽蔑した眼差しで言われて欲しいよ。そういう奴に限って、日本でのほほんと暮らして
そうだよ。思うに、どこの国の差別主義者も理屈抜きで、狂信者っぽいのかも。

一応、呉スレなので。

>>253
信者という言葉自体が既に理屈抜きという要素を内包しているんだよ。

呉智英の読みは「ご・ちえい」「くれ・ともふさ」どっちでも良いと、本人が言ってました。
小谷野の指摘は半ば当たっていて、本人も学生運動の挫折が根底にあるから、ある種の
転向左翼なのは確か。ただ、自由主義史観の藤岡のように、左から右への転向という
ありがちなパターンではなく、極論をぶつけることで戦後民主主義を解体しようと
考えての、トリックスター役を買って出ているのだ。

彼が儒教に魅かれるのも、それ自体が根底にルサンチマンを抱え、革命を肯定する
危険思想だからだろうね。湯浅の「孔子神話」を、ニーチェとの比較で評価してたから、
わかってやってんだね、この人は。

昔は呉の本が好きでよく読んだ。
最近は同じ内容の繰り返しが多くて、刺激を受けることが少なくなった。

>>255
そのお陰で本屋で探す時は面倒だったりもする。

>>256
激しく同意！
文庫で出たものは大抵読んだが（ｗ　同じ話がやたら多いんだよね。
すべからく、とかさ〜。

ちょいとそこの殿方様！ここ覗いていって〜〜ん。
いいこと、いいもの、儲け話とかいっぱいあるわよ〜！
貴方も貴女もここにきてスッキリしましょうyo！
http://www.anzen-chitai.ne.nu
よろしくお願いしま〜す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副店長　片岡佳子

呉は儒教や論語より、『ガラスの仮面』の方が良いって言ってたぞ。
「何故、現代文学はこれから学ばないんだ！」とか言ってた。
これを読んだ時、自分の価値観が音を立てて崩れていったとさ。

呉は愛知県の西枇杷町に住んでいるんだけど、ここの防災放送塔から毎朝７時に
起床の合図、毎夕６時に帰宅の合図の放送を流してるらしい。安眠を妨害された
呉はこの放送の差し止めを求める行政訴訟を起こしたのだが、これっておかしくないか？
呉は常日頃人権について批判しているが、これは安眠を妨害されたという人権侵害じゃない
のか？
むろん、呉の被害には同情するし、町の防災放送は愚劣そのものだ。訴訟を起こす
気持ちもわかる。
しかし、これは言行一致してないんじゃないか。呉の人権批判はどこいった？

つーか、封建主義者が朝７時過ぎて寝てんじゃないよ。
封建主義者でも江戸時代のライフスタイルは送れない呉。

>>261
そこまで厳しく言うなよｗ
夜間大学の講師もやってて、帰宅すると１２時過ぎるらしいんだよ。
そんなこと言うなら、封建主義者は電気も使えないし電車にも乗れないのかｗ
呉は江戸時代に帰れ、と主張してるわけじゃない。民主主義と人権思想を
批判するのに封建主義を援用してるだけだ。
で、今回の訴訟で安眠権を妨害されたと主張してるわけだが、これで呉が
人権批判を事実上取り下げたと見ていいのか。それとも単なるご都合主義かな。

確か、町側は朝７時はやめたんじゃなかったか？
でも夕方はやめないから裁判はやっておる、とそんなことを読んだような気がする。
ソースがちょっと見当たらないんで関心のあるヤシは各自検索して見て呉。

あと261はちょっと勘違い。

呉智英を批判する奴なんてすべからくダメな奴らばっか。
揚げ足取りしか出来ていない。

呉智英、、、俺いままで「ゴチエイ」って読んでた（激藁














関係ないのでsage

>>265
くれともふさ本人も、「ゴチエイも可」といってる。
いいんじゃねえの。

おれは
くれ・ともひで
と思ってた

長野県民と田中康夫に襲い掛かった二人の男
http://www16.tok2.com/home/asyura/2002/bd18/msg/892.html
何故か突然、麻生太郎と阿部孝夫が田中康夫を同時に罵倒した。
ナゼ、麻生と阿部は突然、場違いなヒステリック発言をしたのか？

自民党の麻生太郎政調会長は１５日夕、党本部で記者団に対し、
田中前知事の失職−知事選出馬に伴う長野県政界の混乱ぶりをこき下ろし、
長野県民を完全に馬鹿にした。
「長野県は教育県という話はうそ、長野県人の錯覚、知事は
醜く太っていて嫌な体形だ、長野市と松本市は口も聞かない、、」

安眠を妨害されて怒るのに人権思想なんていらないよ。
人間だれしも眠い時に叩き起こされたら腹が立つわけで、人権侵害云々は
自己正当化の為の理屈のひとつに過ぎない。
だいたい呉智英は人権侵害なんて言ってないでしょ？

理屈に走りすぎてる気がするな。感情面を無視してる。そこが今ひとつブレイクしない原因だろうな

>>269
でも行政訴訟という民主主義の手続きを踏んでいるなｗ

ＨＧ

自称封建主義者なんだから、お上のすることに文句を言うのは筋違いだろう。
そんなことはプロ市民や珍権団体のすることじゃないか。呉がアカ丸出しのことをして良いのか。
節操のない奴だな。

女とあまり縁のない頭でっかち学生に人気ありそうだな｡

>>273
呉はお上万歳じゃないよ。著書を数冊読めばすぐわかるだろ。
>>274
ありし日の呉先生がそうだったんだよね。

>>274
嗚呼、訳もなく女と世の中の諸々を結び付けて考えるのは
これぞまさしく童貞の証と大学生活板でみた覚えがあるがな。

ところで275が「ありし日の」と書いてあるあたりに乾杯。
ゴー宣ヲチャなら当然、美人秘書をつれてあるいたという記述を忘れてはならない！
（しかしあの頃のゴー宣はとても面白かった）

「ホントの話」の冒頭部が好きだな。
子供老人妊婦は過酷な真実に耐えられないのだから
原爆の惨禍など見なくても構わないと言ってる注意書きの話。

インテリゲンチャが偉いのはヤな真実も認識して
正しいこと言うとこにあんだろな。

FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF

共産党は「クリ−ン」が売り

表は政治資金の半分は党に渡して、党として党員が全員均等に使用すると
言っているが、単なるネズミ講式の『上納金式』の資金集めじゃないか。
今回の共産党党本部のビル新築、募金活動が全て。（笑っちゃうよ本当に）

○○十万寄付で共産党の記念品ですと？
無利息で共産党へ貸付？
すべて『上納』じゃないか？ ワハハ

こんな事が大きく報道されたら、
繰り上げ当選の大門なんか，，，『ただの爺−！』

jjjjjjjjjjjjjjjjjj

爆弾完全マニュアル
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BB2QpU3LmxQJ:mgfai.tripod.co.jp/peace.html+%E7%88%86%E5%BC%BE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
花火で爆弾　　から１０００円でつくる時限発火装置？
一万円で家数軒バラバラ、日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も？・・・
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内容が内容だけに早めに閲覧、保存してください。googleキャッシュなので安心。 　　　　　　　　　　　　

>>264
呉智英を批判する奴なんてすべからくダメな奴らばっか。
揚げ足取りしか出来ていない。

ゴチエイスレでスベカラク・・・。
ネタなら、おまい面白すぎｗ
｢呉智英を批判する奴なんてくダメな奴らであるべきだ｣って
解釈すればいいですか？

【なぜ広島で教師が相次いで死ぬのか！】
昭和40年代　　　　福山葦陽高校校長が自殺
昭和45年 5月 1日　府中高校同和主任教諭(36)がナイフで手首を切り自殺
昭和49年 9月　　　新市町常金丸小学校同和主担者が会議の直後心臓麻痺で死亡→解同支部長「すまんことをした」と詫びる
昭和51年 4月28日　新市町常金丸小学校同和主任教諭が遺書を残して失踪
昭和51年 4月　　　庄原市川北小学校校長が自殺未遂　　　
昭和51年 5月16日　府中東高校同和推進教諭(25)が山中で首吊り自殺
昭和51年 5月24日　府中東高校同和主任教諭(40)が墓地裏松林で首吊り自殺
昭和51年 7月 1日　福山市教委社会教育課主事　遺書を書いて自殺未遂
昭和55年 9月　　　加計高校同和推進教諭(55)が自宅裏山で首吊り自殺
昭和56年 1月29日　福山市桜ヶ丘小学校校長(54)が包丁で頸動脈を切り自殺
昭和56年 1月31日　本郷町北方小学校校長(52)がカッターで頸動脈を切って自殺
昭和56年 4月 9日　廿日市町宮内小学校校長(55)が校内物置小屋で首吊り自殺
昭和56年11月26日　県教委学校管理課長（元同和教育課長）が自殺
昭和57年 4月11日　五日市町教委同和教育指導課長(51)がナイフで胸を突き自殺
昭和58年10月 5日　常石小学校校長がナイフで自殺
平成 8年 6月22日　千代田町教委社会教育課長(48)が山中で首吊り自殺
平成11年 2月28日　県立世羅高校校長(58)が自宅で首吊り自殺
平成14年 3月 1日　三原養護学校校長(55)が自宅で突然死　自殺との見方も
平成15年 3月 9日　尾道市市立高須小学校校長(56)が校内で首吊り自殺
平成15年 3月11日　甲奴町 小学校教頭(45)が自宅で首吊り自殺
そして。。。平成15年　7月3日　広島・尾道市教委の教育次長が首つり自殺

『広島の公教育に再生の道はあるか』　《絶賛発売中》
http://www.worldtimes.co.jp/book/saisei/main.html
この本の書評
http://www.worldtimes.co.jp/book/saisei/syohyou.htm
（参考図書）
同和利権の真相―マスメディアが黙殺してきた、戦後史最後のタブー!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796626557/ref=pd_rhf_p_4/250-2659660-1357030

>>281
あんまり言いたくはないが。
これ、広島「県」であって、広島市は一件もない罠。
教育委員会が県庁なら、それが一件。でも、学校ではない罠。
広島県は、広島大学という、教育学部が自慢の学校がある罠。（藁

えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの？
武富士の事件で犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。
そこでガーナ大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に
書いてあったけ。そんな事よくしっているよなぁ！
相当ワルじゃないと判らないよと思っていたら、中川に入れ知恵したのがあの
サリン事件のオウムと関係の深い、「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」
だったけ、アンダーグランドの住人で恐喝のプロらしいよ。
中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。 金の為に金を使い、金の為に
悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。

>>280
いーえ。
「すべて」の高級表現として使ったんです。

>>280
呉スレにわざわざ書いてるんだから、ヤボな突っ込みはおよしなさいな。

>>284
ﾜﾛﾀ

>>284
禿藁(ﾌﾟ

264vs280

これはもう圧倒的に264の勝ち。

>>284
負けますたｗ
思えばゴチエイ先生もふざけてそういう使い方してるもんね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

うちの大学で夏期休暇集中講義に毎年呉先生来るよ。

２年前まで普通の授業もやってたし。某公立大学。

本人一回見てみたら？疑問とかぶつけてみりゃいいじゃん。
そんな勇気があるやつがここにいるとは思えないけど／ｗ

>>290
呉が明学や理科大で教えていた（過去形・今は知らない）ってのは何かで読んだことがあるけど
某公立大？　え〜と、犬儒派だものに収録されている、毎日新聞で連載されていたコラム、読んだ？
内容は偏差値40台の大学に集中講義（これはまあ夏だろうな）で教えに行くという話なんだけど。

別に煽る気はないんだけどね、そういうのを読んだというだけで。

>>291
別に偏差値どうこうは関係ないと思われ。
大切なのはどの大学に行くかではなく何を学ぶかでは？

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>>292
もっともだ
まぁゴチエイ先生は徹底的な学歴差別者だけどなｗ

リアルに高卒で「50台の青春」だったから
あのコラムは感慨深かった

あのコラムは感動もんだね。
若者の眠っていた知的好奇心を引き出す呉さんの手腕はさすがだ。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！上原くんがまたウンコ漏らしました（激藁
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＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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>>294
徹底的ではないと思う。
確か呉の学歴観は偏差値の１．２の差を論じるのは不毛だが、
Ａ級大学とＤ級大学の区別はあるべきだ、みたいなものじゃなかったっけ。
つまり学歴板なんかでやっているような「早稲田ＶＳ慶応」とか「明治ＶＳ法政」とかいうのは不毛だが
「慶応ＶＳ大正」「明治ＶＳ帝京平成」みたいなものは明らかだから差をつけるべきだ、とそういう感じじゃなかった？

あ、別に他意はないっすよ。

>>297
そうだったかも知れない
読み直してみるわ

呉智英流大学ランクの見分け方。
１．年代が古いほどイイ大学。
慶応→明治→大正→昭和→平成ｗ
２．地域が広がるほどランクが落ちる。
東京→日本→東洋→亜細亜

>299
昭和大は単科医大で偏差値はかなり高い。

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>>299
>>300が見分け方の１に注文をつけているので俺は２につけよう。

その説でいくとさ〜、東京大学よりも
早稲田・青山・駒沢なんて大学の方が上位にきちゃうんじゃないの？
ネタにマジレスという奴だが、呉智英は本当にそんなこといったのか！？

脱正義論のころだったか、運動をやる人間というのは金じゃなく情・やりがいで動くって
いうのがあってそれは金で動くっていうのよりアブナイと言ったのはなるほどと思った。

共産圏の経済苦境から始まってソ連崩壊、中国の共産主義放棄、北朝鮮の正体が
バレた現在の日本のサヨク共を本当に絶滅させるには、この「お前等がバリケードの中
で青春燃やしたのは徒労でムダだったんだよ、バーカバーカ」と改めて全否定してやり、
生き甲斐を奪ってしまうのが、サヨクオヤジに対するクレゾール（蛆虫殺し）になるかも
しれない。

しかし文革に夢見て裏切られ、北朝鮮の楽土を信じて裏切られ、それでもまだにしがみつく
サヨガキオヤジっているんだよ・・・。見てみ↓知ってる中でも最大級のデムパチラシ
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>>304

それは戦前の国家社会主義者マンセーじじいどもにも言ってやるんだな（ｗ
そいつらの息子が全共闘ゲバ棒サヨク、
そしてその息子がオマエラだ。

永遠なるバカの連鎖に泣きやがれ。

>>305
おぅありがとうよ。早速そうするぜ。テレビに社民・共産の議員が出るとすかさず
「この人は悪い人をいい人だとウソをついて皆を騙した2番目に悪い人」とちゃんと
教育してるしな、ウチの4歳の息子に。（マジ）

俺は愛しているが養うべき家族がいて大変だよ。あー大変、大変。
中学からひきこもって25年の305君は自由でいいね。君の天才の連鎖は君で
お終いだぁ。
あー残念、残念。こんな天才の君の血筋が消えるんだ、社会的にも損失だなぁ
あー残念。

>>306

馬鹿だね（ｗ
逆だよ逆。今の内に左翼マンセーで教育しないと！

当然だろ？　将来１００％お前の「逆」に行くんだから（ｗ

つかM30IgmCH怖いんですけど･･･

>>307
人の心配よりオマエの年取った親の老後でも心配すんだな。

あと俺のオヤジは怖ろしかったけどアカじゃねぇよ。
祖父ちゃんは招集兵だけどな。農家の４男で入り婿だから。

>>303
確かに言ってた
賢者の誘惑とかそのへんで

>>309

＞脱正義論のころだったか、運動をやる人間というのは金じゃなく情・やりがいで動くって
＞いうのがあってそれは金で動くっていうのよりアブナイと言ったのはなるほどと思った。

そのとうり、まったくの正論。
そしてそれは左翼は勿論のこと、右翼にも当てはまる訳じゃん
>>305はそれを指摘しただけでしょ
なんでそんなにいきり立ってる訳？

お前等、かわいいｗ