小林はペンを置け。拉致はテロじゃないのか？

　不審船で無防備な日本人を拉致するのと
　飛行機で無防備な米国人を殺すのと、
　どこが違うのかな？
　説明できなきゃ小林はペンを置くべきだ。

また糞ｽﾚか・・・

テロじゃないってよしりんが書いてたの？

>>1
別に日本は北朝鮮に、今現在何も悪さをしてませんよ。アメリカと違って。

＞４
？

秘密工作でしょう？ばればれだけど。

国家の歴史なんてテロの歴史だよ。
武力によって無力な民の生活を征服する。

米国人と日本人の違いといったら怒るのかな？（ｗ

http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/nitiroku/

「西尾幹二のインターネット日録」で
北朝鮮との国交交渉について書いてあるよ。

800 ：中華奴隷ではない一市民 ：02/09/19 11:36 ID:62sYx9h9
以下、電話のやり取り。

女性「○×△」←朝鮮語で、よくわからんかった
私「もしもし、私○×新聞の△□と申しますが」
女性「こにちは。はじめましてー」
私「今回北朝鮮のことで、色々大変だろうと思いますが、何かまた嫌がらせがあったのではないかと思いまして、取材させていただきたく思いお電話させていただきましたのですが。」
女性「ちょとおまちくださーい。お電話かわりますねー」
・・・・・
男性「もしもし、お電話かわりました。」
私「はじめまして。私○×新聞の△□と申します」
男性「どうもよろしくお願いします」
私「今回北朝鮮のことで、色々大変だろうと思いますが、何かまた嫌がらせがあったのではないかと思いまして、取材させていただきたく思いお電話させていただきましたのですが、実際どのようなことがあったのでしょうか。」
男性「そうですね。外の白壁にですね、二箇所、”人殺し　めぐみさんを返せ”との落書きがありましたね。」
私「電話による嫌がらせなどはあったのでしょうか。」
男性「何件か電話はありました。」
私「具体的にどのような内容でしたか？」
男性「拉致の責任をどのように感じるかとか、総連についてどう思うかとかでしたね。」
私「それは嫌がらせとか脅迫というより、質問みたいですね。もっと脅迫めいたものは無かったのですか？」
男性「うーん、他のとこにはあったと聞いていますが、うちには無かったですね。」
私「落書きを撮影させていただきたいのですが、許可いただけますでしょうか。」
男性「既にマスコミさんに撮影していただきましたので、消しました。」
私「え？警察が、消しても良いって言ったのですか？被害届だしたのですよね？」
男性「いいえ、出してません。」
私「なぜこれほどの犯罪を届けないのですか？」
男性「朝日友好のために、騒ぎ立てないほうが賢明との判断からです。」
私「でも、マスコミには連絡したわけですよね？」
男性「はい。我々朝鮮民族が、いまどのような状況におかれているかを知っていただこうと思いまして。」
私「ありがとうございました」

日本を初めとした先進国は世界の富を独占している忌むべき国なんですよ。
彼らからすればそこから金をぶんどってきた、チリ人妻アニータは、ねずみ小僧のようなものであって。
ダークヒーローですね。
金を取るのは悪いと判っていても、「あいつから取るならいい気味だ」というようなことは日本でもありますね。
この感覚が日本人には伝わってこない。
環境開発サミットでも、発展途上国側は植民地統治による傷跡から立ち直れてないところが多く見られるのにもかかわらず。
債務を放棄するどころか、ますますそれを砦にして搾り取ろうと考えております。
植民地時代に引かれた人工的な国境線は、民族紛争の原因です。

日本にももっと、貧富の格差が生まれれば判ってくると思いますがね。
それが、悲しいかななかなかそれほどの貧富の差はない。
これからはそう云う時代になるとは思いますけどね。

>>10
800 ：中華奴隷ではない一市民 ：02/09/19 11:36 ID:62sYx9h9
↑
マス板で完膚なきまでに論破されてた捏造野郎（ｗ

>>12
マス板のどのあたり？読んでみたい。

>>5
文盲必死だな（藁

あの拉致はテロではないんじゃないの？
単に諜報活動（の一環）でそ
なんつーか、どーもあちらはまだ戦時気分だった
ってことを考えてない人が多すぎる気がする。日本人は

西尾の>>9の文を読んで、小林の言う通りだと思った。
この人は自分のやった事に対して矛盾した考えを持っている様だな。
フシギだ。

>>1は北朝鮮の拉致の正統性を述べよ

と言いつつ冷戦構造下では、奴らに取っては日本は敵側。その上での某略行為。
オレもそれは思うのだが、、、ウーム

>>13
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032275551/l50
130以降

>>1
拉致＝テロ、でも別に構わん。
ただ、それを言うなら逆に質問がある。
アメリカはテロ国家と国交回復したい、と言ってるか？

日本は北朝鮮と国交回復しようとしていて、
そのためには拉致問題は解決しなければならないわけだ。
日本が北朝鮮と国交回復したくない、北朝鮮は敵だ、というのなら
拉致＝テロ、でも構わんだろうよ。

拉致（＝テロ）った国に対してすら、国交回復をはかる日本の偉大さが分からんか？
それともアメリカよろしく、日本に北朝鮮空爆でもして欲しいのか？（ｗ

＞日本に北朝鮮空爆でもして欲しいのか？（ｗ

どうやらそういうバカが多いみたいだぞ。
核ミサイル保有国にアメリカの後ろ盾もなく空爆したいんだとさ。

北朝鮮に空爆しても意味無いけど
日本がされたらサクサク人が死んでいくだろうな〜ﾎﾞﾖﾖｰﾝ

一般人って自称する必要ってあるか？

北朝鮮と戦争になっても自分だけは死なないと思い込んでる人はいるらしい

　　　　　　　　　　　　　 ,､-‐''''''''''''‐-､
　　　　　　　　　　　　,､':::::::::::::::::::::::::::::｀､
　　　　　　　　　　　 ,'::::,､::,､://＼ i'､::::::: ',
　 　 　　　　　　　　 i:::/ﾉ/''x' '　 ‐ﾔ''! ﾄ､::i
　 　 　　　　　　　　 !::i' ' ○　 　　○｀'i::::::i
.　　　　　　　　　　　|:::|　　　　　　　　 |::::::|
　 　 　　　　　　　　 i::::', 　 　i''''''''i　　 i::::;;| ごまかしても無駄や
　　　　　　　　　　　 l::::;ヽ､,,,_｀--' ,､ ‐'i:::;;;i　　社会主義も共産主義も失敗した
　⊂二￣⌒＼　　　 ヽ::;;;:r‐.ﾉ 　│iヽﾉ (⌒)　　　　　　今となっては幼児でも分かるわ
　　　　　）＼　 ヽ 　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　／＿＿　　　）/　│::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､　ほんま裏切り者の売国奴左翼と
　　/／／／　／　 |　 /::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′　工作員の手引きしたチョン助は死ね。
　　/／／(／　│　││:::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′ﾋﾞｼｨ!!
　（（／　　　　　│　│/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
　　　　　　　　　│　 .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│

>>23
実際そうだよ。北朝鮮と戦争になっても、死ぬのは自衛隊であって一般国民じゃねーもん。

所詮、死ぬのが自分じゃないから好き勝手なことが言えるんだろ。

ところで日本って北朝鮮を空爆するような能力があるのか？

>>26
ない。

日本は北朝鮮を攻めこむ軍備無し
北朝鮮も日本を攻めこむ軍備無し
死して屍、拾うもの無し

国家は、国民で構成される。
　国民の民意を反映して運営するのが国家である。
　　通常の場合。−−−である。

ある「理想に萌える」指導者が国家の主催者であるとき
　　毒妻者、もとえ・・・独裁者が仕切る場合
　　　頭のいい奴は、独裁者にすり寄り、実際の命令発令官になり
　　　　最終責任者にならない
　　　馬鹿な奴は、実際の執行官になり、人を命令する喜びに震えるが
　　　　国民の怨嗟を受けるだろう
　　独裁者に忠誠の喜びと、「犠牲羊となるべきモノ」へ怨念のぶつけ
　　合いに、全人的エネルギーを注ぐように情報操作する。
　　　　−−つまり、情報独占だ
これらを、崩壊させるには、物理的破壊（爆弾）ではなく
情報爆弾が必須且つ、有効である。


　　

>>25
いや、日本全体が戦火に巻き込まれても、自分だけは死なないと
思いこんでる人が多いような
まさか自分は死ぬなんてことはないだろう、と

要するに危機感の欠如

>>29

解りやすいサヨの脳内解説ですた。
やっぱそう言う解りやすい被害妄想で一杯なんだね。

同じに決まってるじゃん。
コヴァだってそう思ってるよ。
いい加減「反米＝親北朝鮮」っちゅう短絡思考やめれ。

>>33
ほお同じねえ。んじゃ

＞北朝鮮が日本人拉致→死者多数
小林「その手があったか！」

という事でいい訳だな。言質は取らしてもらったよ。

アメリカ万歳。

おれはアメリカ人になりたい。

はあ？　なんの言質？

>>34

つうか、その行為に及ぶまでの背景が違うと思うが。

同じ手を日本が北朝鮮に対して仕掛けるならたしかに「その手があったか！」
かもな。

>>39

何だ、自作自演かよ。

アメリカに感謝しる。

もっと泳がせとくべきだったかな。

サピオの発売はまだだが、なにか？
>>１

>>1

見なかった事にするから続けてくれ（プ。

漏れなんか三回自殺しても生きてるから、
多分ﾁｮｿがノドン撃ってきても死なないと思う

よし、こちらも自爆装置つきの不審船を仕立てて北朝鮮攻撃だ。
見事成功したら、「その手があったか〜」とほめたたえてやろう。

http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/nitiroku/

テロに同情的は、この際致命的。

＞４６

筒井の小説でそんなのあったね。
全員惨死するけど（ｗ

なんか論点ずれてるね。俺はテロを賛美する小林の
浅はかさを嘲笑し、マスコミ界から抹殺したいんだよ。
新米だとか空爆とかどうでもいいよ。

小林はキチガイオジサンだよ。

糞スレ。

>>51
としかいえない、脳ナシ。

小林よしのりよ。
拉致もテロだ。日本がアメリカの同盟国として、グローバリズムをアジアで
広めようとしたから、北朝鮮のテロの対象になったのだろ。だから日本が
悪いんだろ。
横田めぐみさんの両親の前にいって、「あの拉致はアメリカニズムへの反抗
だから正しいのです」と叫んでみなよ

はっきり逝って、北チョソとは国交が無いんだから何されたって
文句言えないはずなんだよ。
逆も然りだけどな。

　 ∋oノハヽo∈
　　　(　´�D｀∩ノンノノン♪
　（(　(⌒) ⊃ノ　　))
　　　　　（＿)

　∋oノハヽo∈
　　　(　´�D｀)ののたん　れす♪
　（( 　ﾉ　⊃⊃　))
　　　(__ﾉヽ_)

　∋oノハヽo∈
　　 (　´�D｀)つみんなのアイドル♪ ののたんれす♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　∋oノハヽo∈
　　　 (´�D｀　)__　てへてへてへてへてへ♪ ヨイショ♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　∋oノハヽo∈
　　　(´�D｀ ∩ )）ののなのれす♪
　（(　 （⊃　丿
　　　　し（＿）

日朝首脳会談について（声明）社会民主党（建前）
首脳会談において、金正日総書記から、拉致問題についての報告が
ありお詫びが行なわれた。報告の内容は、拉致という事実を認め、
５人の生存の一方で８人の方々が亡くなられたという衝撃的なもの
であった。激しい憤りを持つとともに、人道上許されざる犯罪行為
として、厳しく抗議するものである。同時に、拉致についての計画
や経緯、北朝鮮における取り扱い、そして亡くなられるに至った原
因などについて、徹底した真相解明を強く求めていく。また、わが
国政府は、責任者の処罰に関して、内容を明らかにするよう求める
べきである。
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/seimei0918.htm

朝日首脳会談について（声明）社会民主党（本音）
首脳会談において、金正日総書記から、拉致問題についての報告が
ありお詫びが行なわれた。報告の内容は、拉致というデマを認め、
５人の生存の一方で８人の方々が亡くなられたという極秘的なもの
であった。激しい焦りを持つとともに、独裁上許されざる告白行為
として、激しく鬱になるものである。同時に、拉致についての計画
や経緯、我が党における取り扱い、そして亡くなられるに至った原
因などについて、徹底した証拠隠滅を強く求めていく。また、日本
国政府は、被害者の帰国に関して、最優先で丁重に断るよう求める
べきである。
ソース
http://社会党、社民党の過去の声明文を見ろ

コピペ推奨

>>53
＞日本がアメリカの同盟国として、グローバリズムをアジアで
広めようとしたから、北朝鮮のテロの対象になったのだろ。

へえー

バカチョンカメラ

勘違いしている人が多いようだが、小林はビンラディンやタリバンに
賛同しているわけでもないし、米国を否定しているわけでもない。

単に「飛行機で体当たりした人＝特攻隊＝カコイイ」という感情を思
想的に解釈（肯定化）しようとしているだけである。

だから、今、北朝鮮やイラクが韓国やアメリカに飛行機で体当たりす
らば、当然、肯定するだろうし、逆にアメリカ人がイラクに飛行機で体
当たりすれば、そのアメリカ人を絶賛するであろう。

電波飛ばしているブサヨクは、北チョンへ逝け！！

小林先生は日本赤軍のテロは見とめていない！
北チョンのテロを認めるわけない！
１＝北チョン工作員

飛行機に乗って体当たりですか（藁

＞＞」61
俺は北チョン工作員じゃないよ。失礼な奴だな！
言論にも公序良俗がある。
テロを賛美する人間はここに至っては存在してはならない。
横田さんの前で土下座して自己批判しろ。

お坊ちゃま君？

>>63
>テロを賛美する人間はここに至っては存在してはならない。

>>59によれば、飛行機で体当たりする人に共感しているだけで、
船で人をさらっていく人には共感してないらしい（藁

＞アメリカ人がイラクに飛行機で体当たりすれば、そのアメリカ人を絶賛するであろう。

ワロタ

>>49
>>53
コイツアホ？
誰もテロ賛美などしてないのに。

>>67
>誰もテロ賛美などしてないのに。

そうそう、飛行機で体当たりする人に共感しているだけなのにねぇ（笑

>>68
ヴァカ？誰も体当たりする人に共感などしてないのに？

>>69
そうそう、船で人をさらっていく人には共感してないらしいよね、確かに（藁

>>70
何がいいたいのかさっぱりわからん。

小林がタリバンにもビンラディンにもテロにも飛行機体当たりにも
賛美も共感していない、と言うのなら、
小林批判側（サヨでもポチでも何でもいいが）も、米国にも中国にも韓国にも
朝日新聞にも野党にも全然賛美も共感もしていない、て事で文句はねえわな。

>>68
>そうそう、飛行機で体当たりする人に共感しているだけなのにねぇ（笑

ワロタ・・・というか、笑ってる場合じゃないかも。

>>72
ちょっと整理しよう。

タリバンに共感はしてなかった。テロという手法にも特に共感してなかった。
飛行機体当たりする人間にも共感してなかった。

問題はビンラディンなのだが。

確かに小林はビンラディンに共感すると書いてあった。
しかしこれには、アメリカとラディンという2者択一からの選択であり、
ビンラディンに普遍的に共感するという意味ではなかった。
どっちかっつうとビンラディンということ。

つーか、人に自分の気持ちを伝える仕事しているわりには
人にちゃんと伝ってないのが、ヨシリンの浅はかさ。

なんで、かのお方はビンラディンに共感にしたのか？

アメリカに比べれば、ビンラディンの方がマシだったから？
しかし、アメリカの横暴さはたしかに主張しているが、それがどうして
ビンラディンの共感につながるんだろうか？政策的にはアメリカ追従を
支持するとまでいっているのに。ブルカうんぬんとか言及しているがこ
とさらイスラム文化に共感を示しているわけでもないし。

そこで、注目されるのが貿易センタービルへのテロの際に放ったという
名言「その手があったか！」である。つまり、「飛行機で体当たり」にいた
く感動したのである。なぜか？やはり特攻隊への敬意ゆえであろう。

つまり、かのお方はタリバンにもテロという手法にもビンラディンにも共感
しているのではなく、飛行機で体当たりに感動しただけでなかろうか。

そういう意味において、かのお方は船で人をさらっていく人には共感する
とは思えないため、サヨクの人たちへの批判は続くと考えられる。

キミ、正解。多分。

でも、不審船は自爆装置を仕掛けているから
魂は特攻隊や航空機テロに通じるものがあるぞ。

やっぱ、ヨシリンは・・・・・。

>魂は特攻隊や航空機テロに通じるものがあるぞ。

だめです。かのお方は実際に形としてあらわれなければ、理解を示す
ことができません。死ぬ気でということならサリンの入った袋を傘で刺
すのも同じです。

かのお方の場合、実際に死ななければなりません。できれば飛行機に
のって。しかもチベットやウイグルの抗議行動のように、映像で実際に目
にできない場合は、中途半端な扱いしか受けれません。

↑ブサヨ認定されるのに１００ウォン（笑

というか、認定しなければなりません！（爆

>>1
その設問は「特功隊とオウム信者は一緒」って言った
田原のおっさんと同じやで。

飛行機も船も変わらんよ。
テロというのは、結局卑劣だよ。
そのテロに共感する人間というのは
どこか歪んでいる。いまだ拉致を否定する
よど号グループと同じ。小林は同類だろう。
でなきゃ、とにかくペンを置け。

>飛行機も船も変わらんよ
体当たりと拉致は別です。船でも体当たりすれば話は別です。

>テロというのは、結局卑劣だよ。
空爆は卑劣ですが、体当たりは卑劣ではありません。

>テロに共感する人間というのはどこか歪んでいる。
何度も言うように、テロに共感しているのではなく、体当たりに
共感しているのです。恣意的な錯誤は慎むように。

>>84
「殺人には共感しないが他人の心臓にナイフ突き刺すのには共感する」
て言ってるのと同じだ。何が違うんだよ。

＞＞84
屁理屈。上記を認めるとしても無防備な人間を
殺すという点では、変わるまい。
お前もよど号の犯人グループみたいな奴だな。

＞＞84
ついでに言うけど、くされ法律家みたいに
恣意的な錯誤なんて言葉使うなよ。
お前は85で簡単に論破された。

ようするに特攻隊を否定する奴は非国民なのです。

それを理解できない奴がテロを賛美していると勘違いしているのです。

はっきりいって、テロや拉致と体当たりは違うのです。

それがわからない人は、せいぜい、拉致された人のために「およよよよ」
と泣き暮らしているのがお似合いなのです。

>>85
>殺人には共感しないが他人の心臓にナイフ突き刺すのには共感する

あきらかに違います。目的を達成するために己の命と引き換えにする
崇高さに共感しているのです。鼻くそほじりながらボタン一つで多くの人
命を奪う行為とは根本的に違うのです。

>>86
>お前もよど号の犯人グループみたいな奴だな。

あんな、体当たりひとつできないヘタレと一緒にしないで欲しいです。

戦時下の特攻隊とテロリストを一緒にしないでくれ。

>>85
＞て言ってるのと同じだ。何が違うんだよ。

なんで同じなんだよ。アホか

＞＞88、89
無防備な人間を殺すということ
は卑劣ではないのかという点には答えず、
よく論点をすりかえるね。
やっぱり、よど号犯人グループと同じ。

>>92
>無防備な人間を殺すということ
>は卑劣ではないのか

なんども言いますが、目的を達成するために己の命を引き換えにする
崇高さと、鼻くそほじりながらボタン一つで多くの人命を奪う行為の下劣
さは根本的に違うのです。

それがわからない人にはテロも拉致も体当たりも区別できないでしょう
が、そういう人はワイドショーでも見ながら外務省批判をしているのがお
似合いなのです。

＞＞93
崇高なのかどうなのかしらないが、
論点に答えていないな。無防備な人間を殺す
のは崇高なのか？

>>89
＞目的を達成するために己の命と引き換えにする
＞崇高さに共感しているのです。

おう、よう言うたわ。大韓航空事件の蜂谷真一（仮名）だの不審船事件で
集団自決したらしき北の工作員もみんな崇高なる共感の対象か。
カミングアウトご苦労さん。そんなに共感が好きなら自分も似たような事
実践したらどうだ。

そういえば自爆テロにも共感してたよな。あのお方は。

>>94
>崇高なのかどうなのかしらないが、

しらないんだったら、ワイドショーでも見ながら外務省批判をしているの
がお似合いなのです。

というか、言質とろうという考えそのものが下劣なのです。

崇高さと下劣さの区別も理解しようとせず、ひたすら、恣意的に論理を
展開しようとするバカとの議論は不毛なのでこれっきりなのです。

はっきりいって、もいちど前レスを読めといいたいのです。

落ちつけってお前ら。
どっちにしても小林は根底に「嫌米」ってのがあるんだから。

＞＞97
結局、無防備な人間を殺すのは卑劣
ではないかという点には答えないね。
言質とっている下劣なのはお前だろ。

しっかし、この前の産経妙読んだ？テロ一周忌の次の日。
新米宣言してたぜ。ワロタ。

>>97
その通りだ。

その崇高さに比べたら、殺された人の命なんて微々たるもんだよね。

＞１

アメリカも無防備な人間を殺しています。それに怒りは感じないのか？

というか祖父、祖母の世代に原爆を落としたんだぞ？民間人に。

今も誤爆スマソとかいって落としてるけど。

>>98
ちょっと前まで
「インディペンデンスデイ」や「エアフォースワン」を喜んで見ていた奴が
”嫌米”？（大笑

>>103
かなり昔のゴー宣読んでみ。

>>103
しかもそこで、アメリカを皮肉ってる奴らをホモ呼ばわりしてやがる。
あっ、それじゃ小林兄さんも知らないうちに・・・

米国の国益の為に
・自分の国、民族がいいように利用され廃れていく事に耐えられず、しかも巨大な国力を持つ米国に正攻法では勝てないからやむを得ずテロをする
のと、
・自己の身勝手な体制を維持するためにそれこそ隣国の普通の生活をしている人間を拉致する
事をどうして同列に考えられるのさ？
単に無防備な人間を殺すのであればそれは卑劣であろうが、それに至る経緯を考えて物言え。

>>106
＞自己の勝手な体制→イスラム原理主義
＞巨大な国力を持つ米国に正攻法では勝てない→条件同じ
＞普通の生活をしている人間→条件同じ
＞むを得ずテロをする→主観。北鮮の連中も「やむを得ず」って言うかもしれんぜ。

＞それに至る経緯を考えて物言え
経緯についてお詳しいようだがアルカイダ関係者の方でしょうか？

とりあえず、体当たりができないようでは最悪なのです。

>>107
お前はテロ＝すべて悪だと思ってるの？

俺はチベット人が支那でテロ起こしたらチベット人に同情するが。


大体よ、ビンラディンを捕まえる為に民間人の頭に空爆をするってのが、テロと
なんら変わらないわけよ。アメリカ軍追い出す為にWTCにアタックするのとね。

民間人がどんどん死んでるわけだし。

昔は侵略と戦う！という概念で、正義を主張したわけだが、現代では
テロと戦う！という概念で正義を主張してるわけよ。なにが正義かわからんが。

そりゃ外交的に取引にも使われてる。

昔は中共のウイグル制圧、チベット制圧をアメリカは非難してたんだが、
ウイグルの反抗をついにテロ認定してたねアメリカは。外交取引として
中共にサービスしたわけだ。

中共も何の気兼ねなく侵略していいってこと。少数の力のない民族は
テロしか相手に痛みを分からせることができないってこと。
その背景は考えないといけない。

お前みたいに何でも一緒くたにしてはいかん。

マジレスしていいの・・・？
小林はアイデンティティの拠り所となり得る文化や伝統を
破壊しようとしてるアメリカに批判的なだけであって、テロ
そのものを賛美してるわけではないだろ。自分たちの存在（を証明
するもの）が消されるくらいならテロしてでも阻止する、と。
北がそんな理由で拉致してんのか？んなわけねーだろ。
よって、１は次元の違うことを非難してるアホだ。

>>107
＞むを得ずテロをする→主観。北鮮の連中も「やむを得ず」って言うかもしれんぜ。

いやいや客観的にわからんか？わからないからこんな�dでもないこと
ほざくんだろうな。

とりあえずお前は全てのテロ＝悪とでもいいたいのか？

まぁ、どっちにしても小林の主張は超〜脆弱。
だってこの前まではハリウッド映画はナンセンス
みたいな事言ってる奴らのことを、アメリカの保護なしには生きられない
やつらが・・強がって・・とかってこきおろしてたくせに。
まあ西部とかは、さすがに「インディペンデンスデイ」や「エアフォースワン」
を見てもあんな単純に絶賛はしねぇだろうが。
とにかく小林は主張が変わってるのだから、昔、西部をくさしてた時の俺は
甘かったみたいな事、言わねぇと納得しねぇぞゴルッァ！

>>112
日本語喋れ。何が言いたいのかサパーリ

>>112
言ってたよ。西部にも謝罪してたし、
昔は勉強不足だったとも言ってた。

>>112
＞まぁ、どっちにしても小林の主張は超〜脆弱。
＞だってこの前まではハリウッド映画はナンセンス
＞みたいな事言ってる奴らのことを、アメリカの保護なしには生きられない
＞やつらが・・強がって・・とかってこきおろしてたくせに。
いくら小林でも、映画のセンスを云々する話と
国家的にアメリカの保護がどうこういう話を
直接結び付けはせんだろ。いつの回のゴー宣のどのページの話よ？

＞とにかく小林は主張が変わってるのだから、昔、西部をくさしてた時の俺は
＞甘かったみたいな事、言わねぇと納得しねぇぞゴルッァ！
それはとっくに新の１巻で謝ってたはずだが。
読まないでケチつけてるんですか？（ﾜﾗ

>>115
わりぃ。おまえらの読解力の無さに気づけなかった俺が悪かった。
だから西部に謝った事知ってるから、今回も認めろって言ってんじゃん。
主張が変わってるんだからよ〜。

＞いくら小林でも、映画のセンスを云々する話と
　国家的にアメリカの保護がどうこういう話を
　直接結び付けはせんだろ。

映画の内容知ってる？爆

んでもってこれかよ。

＞それはとっくに新の１巻で謝ってたはずだが。
　読まないでケチつけてるんですか？（激ワラ

>>115
アメリカが世論誘導の為にハリウッドを使うのは
もうっ常識。出直せハゲッ

>>109
よくもまあ恥ずかしげもなく、コヴァヤシの漫画と同じ内容を、何の捻りもなくカキコ
できるもんだ。（ｗ
>>110
下らない屁理屈で、無差別大量殺戮を正当化してりゃ、賛美してんのと同じ。
米の世界支配の矛盾を糾弾するにしてもテロを分離して語るのが筋。
「その手があったかあ！」の脊椎反射を正当化するために、強弁しているように
しか見えません。

激しく同意！　>>110

吉田康彦という男がスパイかどうかは別にして外道であることには変わりない。
だいたい自分で
「私はこれまで一度も拉致を否定したことはありません。
もし拉致を否定した私の論文、言説、その他証拠をお持ちでしたら、お示しください」
と、もっともらしいこと書いておきながら、その掲示板で様々な人から
吉田康彦が拉致を否定した過去の発言を、ソースとともに問い正しているのに
それに一切答えないとは言論人にあるまじき卑劣さである。
その挙句に掲示板を閉鎖してしまった。
ではどこで、この偉い先生に「お示しください」をやればいいのだろうか？

なお吉田康彦の主張が載っているＨＰは健在である。
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/
「私はこれまで一度も拉致を否定したことはありません。
もし拉致を否定した私の論文、言説、その他証拠をお持ちでしたら、お示しください。
繰り返しますが、私は北朝鮮による拉致を否定したことは一度もありません。
疑惑は疑惑であり、断定すべきではないと主張したのです」

【吉田康彦（よしだ　やすひこ）】http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/yoshida.jpg
大阪経済法科大学　教養部勤務　http://www.keiho-u.ac.jp/shomu/kyoyo/yoshiday.html

○担当　現代アジア論、総合演習
○学位　文学士（ただしジャーナリズム・国際機関で職歴３０年）
○Ｅメール　[email protected]
○専門　国連改革・核不拡散問題・朝鮮半島情勢
○趣味　旅行、カメラ、ビデオ、水泳、パソコン
○今興味のあること　「日本の右傾化を防ぎ日朝国交正常化を実現すること」
○受験生に一言　
「世界のすべての出来事に関心を持ち、終生信頼できる友人を作り目標にチャレンジせよ」

【吉田康彦先生の華麗なる変遷】

＜　｀∀´＞　　ィェィ！
>わけても、横田めぐみさんという新潟の十三歳の少女の失そう事件は、
>韓国に亡命した北の工作員がピョンヤンで聞いたという伝聞に基づくものであり、
>しかもその亡命工作員が特定されておらず、韓国安企部の情報操作に躍らされた
>というのが実態である。
http://www.korea-htr.com/jp/821830/jp82406kg.html
↓
<丶｀∀´> ﾆﾀﾞﾘ
>疑惑発覚のタイミングがあまりにも絶妙で、正体不明の亡命工作員の証言なども
>信ぴょう性に乏しくいい加減だ。
>きわめて政治的な色合いの濃い仕掛け爆弾、政治工作だと考えられる
（こっそり削除、でも→にあり）http://rachigiwaku.tripod.co.jp/
↓
【そして運命の9/17】
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
>私はこれまで一度も拉致を否定したことはありません。
>もし拉致を否定した私の論文、言説、その他証拠をお持ちでしたら、お示しください。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>愛読する『産経新聞』の産経抄が９月１９日付けで「一貫して北朝鮮を弁護してきた
>学者の代表は吉田康彦氏だろう」などと根拠のない断定をして私を批判しています。
>それ以来さらに多くの抗議が殺到しており、たいへん迷惑しています。
>事実誤認も甚だしい。私は北朝鮮（の体制、政策）を「弁護」したこともありません。
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/

掲示板　　http://8002.teacup.com/yy2448/bbs（ついに閉鎖）

北朝鮮の拉致と、ビンラディンのテロ、その違いは動機の深刻さにあるんだよ。
北朝鮮はロクな動機を持っていない。
ビンラディンのテロは、米国による文化の破壊や国民の生命の危機などが動機になっている。
テロはテロでもこの２者は全然違うんだよ。
小林はどんなテロでも許すとは言ってないし、
そもそもこの違いを認識できないサヨクってどうかしてるよな。
馬鹿サヨクって言われても仕方がない。

怖い、こわい　投稿者：rina 　投稿日： 9月20日(金)11時42分15秒

こんにちは。　
今日、本屋さんではじめて「ゴーマニズム宣言」ってものを立ち読みしてみました。（いまさら）漫画だったんですねー。　
でも、なんか危ない気がしました。思わずそうか、そうか、・・！？って、流されそうになってしましましたもん。　
私みたく価値観がまだ固まっていない人（特に、若い人）はうまいこと洗脳されちゃいそうな気がしました。　
大学の先生も危ない事言う人いるし。（kOばyASHI/Sさんとか。このひとの講演こわかった。賛同する人の多さに。ちなみに名前は文字化けではありません。)
得たいの知れない不安が離れない感じ。しっかりしないといけないですねー。　
ちょっときになって書き込んでみた、リナリナでした。　

憲法劇の掲示板
http://6910.teacup.com/kenpochan/bbs

>>123
殺された方、拉致された方を尊重するなら、殺す方、拉致する方の感情や大義名分なんぞ考慮するには値しない。

そもそも、どっちの大義名分が深刻か、なんてことは、当事者の主観的な問題でしかない。行為を正当化する理由には、まったくならない。

>>125
アノネ、ものすごわかりやすくいえば、
善人が殺される場合と、
悪人が殺される場合とでは全然違うだろって話よ。
わかる？

そうだよな。

でもま、だれにとって善人で悪人かは話が分かれるところではある。

>>128
いや、その問いは意味がないんじゃねーかな。
>>125は、善人も悪人も同じ被害者だって言ってるみたいだからさ。

知らなかった・・・。貿易センタービルで働いていた人たちは悪人だったのか。

>>130
オイオイ、なんでそうなるの？　馬鹿ですか？

やたら善悪論でばっさり分けようとする考えはアメリカそのものですな

なんか馬鹿が善悪論とか言ってますよ。

善人＝殺される理由がない人
悪人＝殺される理由がある人

このどっちが殺されても同じ被害者としてひと括りにするのか？
ってことだろ。
これは善悪論とは言わないよね。

知らなかった・・・。貿易センタービルで働いていた人たちは殺される理由がある人たちだったのか。

>>135
ああ、そうか。
例という概念がわかってないんだね、君は。
最初から一貫して、善人と悪人というのは例として提示されてるだけで、
実際の事象である貿易センタービルとは関係がないんだよ。
北朝鮮の拉致と、貿易センタービルのテロは、
テロはテロでも違うモノだという文脈なんだよ。
善人悪人というのは、それを説明するための例でしかないの。

しかし、ズレた例だとおもうぞ。

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>>137
どこがどうズレてるの？

http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/nitiroku/

テロ・・・・非合法・・・・

その手があったかぁ〜〜〜

それはないだろう。。。

408 ：　 ：02/09/22 01:37 ID:U15dU0UT
>>386
マジレスすると、拉致された人って11人よりは多いと思う。
ってか、俺の大学時代に先輩が実家の富山にバイクで帰郷した際に
実家に着く前に行方不明になったのも北朝鮮の拉致だってもっぱらの
噂だったんだよなあ・・・
先輩が住んでた東京のアパートもちらっかったままだったし、
バイクだけが富山湾沿岸で発見されてるのも不思議なんだよなあ・・・
もう10年も前の話だけど。

>>112
あの章の結論は、結局「アメリカ（アメリカニズム）を警戒せよ」
なんだけど。
今とほとんど変わらない。

>>126
で、善人か悪人か、は「大義名分のありなし」、あるいは「大義名分の軽重」で図られる、と主張するわけだろ、君らは。

しかし、大義名分の軽重なんぞ、当人の価値基準でしかない、というのは理解できないか？

ここの１は、マスコミ板で板違いのスレを立てていたポチホシュと同一人物
でしょう。
皆さん、１は勉強不足のうえ、日本語の読解能力がありません。
しかも対立する立場の人間の発言は、徹底して自分の都合の良いように歪め
て受け取るうえ、「反米＝親北朝鮮」としか考えられない本当の馬鹿です。
（ちなみに、マスコミ板のほうでは、彼はどこぞのサヨに完全に論破されて
完敗してしまっています）
こんな奴を相手にしていても、実りある議論は期待できないと思いますので
荒らしに対するのと同じように、徹底放置することを提案します。
本当かどうか分かりませんが、向こうの板には、政治思想板におけるあの最
悪のドキュソ集団、一水会が紛れ込んでしまっていたようです。
彼らに気づかれないうちに、さっさと撤退しましょう。

＞＞１
�@日本人拉致は日本に対するテロ
�A9.11テロは米国に対するテロ
自国に対するテロに怒るのは当たり前
他国に対するテロに冷静なのも当たり前
日本人拉致の米国での扱いは冷たいもんだったろ
日本人を本当に助けられるのは日本人だけ

>>144
結局レッテル貼りして、腐すしか無いわけか（笑
>>145
小林の論理についての問題なんで
レスがトンチンカンです。

145の言ってることで正解。
あれは日本が標的に成ってるわけではないからね。
いわば、巻き添え。

あと付け加えるならば、その行為に同情するかどうか。
キタチョーの行為に同情する奴いるのかね？　１４６とかはそうなのかな（ｗ

>>148
北朝鮮の行為には同情しないが、もちろんアルカイダのテロにも同情しない。

巻き添えなんだから仕方がないと・・・。ちょっと、ひいた。

産経信者って、本当にウザイよ。

>>149
それはあんたの考え方だからそれでいいんじゃないの？
小林は同情の余地が有ると思ったんでしょ。　それだけ。

テロにもいろいろあるって話だよな。
サヨクってその程度もマジでわからないのかな。

829 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/23 01:48 ID:XOc+uTR9
そういや在日朝鮮人が犯罪を犯した場合
犯罪白書なんかでは、どちらにカウントされるの？
日本人？外国人？

外国人扱いなら比率が高いのも
ある意味わかるけど(在住数など)
まさか日本人扱いじゃないよね？
日本人扱いなら…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

832 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/23 01:49 ID:WsaKpWBP
>>829
日本人扱いだよ。
外国人犯罪でトップじゃないのはその為。

840 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/23 01:51 ID:hdEX1t8W
>>829
日本国籍もないのに在日だけなぜか日本人カウントなのは
世間の人はあまり知らないが、ふざけた現実！！

まぁ、ようするにだ、貿易センタービルで亡くなった日本人は単なる
巻き添えなわけだし、テロを起こした側の大義名分も相応に理解で
きる。そもそも、米国は日本に原爆落とした悪人なんだから、小林
1人がざまーみろと思ったっていいじゃないか。

しょせん他人事だしな。

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>>83
＞テロというのは、結局卑劣だよ。

アホくさｗ
このへんの単純な物言い、ホンマにゴー宣言ちゃんと読んだことあんの？
上でだれかが言ってたけど、背景がぜんぜん違うだろうよ

じゃあパレスチナのイスラエルに対するテロも卑劣か？
チェチェンのロシアに対する抵抗もテロか？
圧倒的強者に対する抵抗は、ぜんぶ「テロ＝卑劣」で片付けられるんか？

まあこう言うとすぐ「テロ賛美だ！」てゆーんだろうけどさ、おたくみたいなのはｗ
世の中はね、おたくが考えてるよりもうちょっと複雑にできてんだよｗ
少なくともテロにもいろんな種類のものがある、くらいはわかっといたほうがいいんじゃね？
「テロ＝悪」なんて単純すぎる構図、ちょっと恥かしいと思われｗ

＞不審船で無防備な日本人を拉致するのと
＞飛行機で無防備な米国人を殺すのと、
＞どこが違うのかな？

圧倒的にちがうだろ。背景がｗ
少なくとも日本は、石油資源の確保のために北朝鮮に軍を駐留させて相手の文化や宗教を土足で踏みにじるようなことはしてねぇだろ
「原因」の部分でアメリカと日本は圧倒的にちがうわけ。おわかり？

まあ、おたくが世界をどう単純に解釈しようがどうでもいいけどさ。なんの影響力もないから
もうちょっと世の中は多面的にできてるってことくらい、知ってたほうがいいだろ
おたくのために言っといてやるよ

チェチェンに限らず、世界中にはいくらでもあるだろう、圧倒的強者に抵抗してる人間たちに、

「お前らのやってることはテロだ。そしてテロというのは、結局卑劣だよ」

なんて台詞を吐いてきてみ？
まあ間違いなく射殺されるだろうよｗ
要するに、そんな台詞は、絶対安全の恵まれた国にのうのうと生きる人間の思い上がったたわ言でしかないわけ
わかりる？ｗ

この論法でいくなら、強者（つまりアメリカ）と戦う国は全員テロにされそうだな
かくして、アメリカと戦えるやつはいなくなり、アメリカ帝国が世界を征服
そしてアメリカを擁護してた>>1みたいなやつは、植民地になった日本で過酷な労働をさせられたうえに獄中死、と

めでたしめでたし

＞＞159
全然わかんない。卑劣なものは卑劣、バーカ。

フィンランドなんか弱くてもソ連の戦車に
立ち向かい、戦後もなんとか西側にふみとどまった。
小林信者は奇妙なレトリックを使うだけ。

>>155
>まぁ、ようするにだ、貿易センタービルで亡くなった日本人は単なる
>巻き添えなわけだし、テロを起こした側の大義名分も相応に理解で
>きる。そもそも、米国は日本に原爆落とした悪人なんだから、小林
>1人がざまーみろと思ったっていいじゃないか。

まぁ、そんなとこだろ、結論は。

それとテロという手段の有効性だが、
テロの唯一の成功例がイスラエル独立なのは小林の言う通りだが、
ほとんど「唯一」の成功例でしかない。
同様にテロによって国家を立ち上げようとした例は世界中に多数あるが、
全部失敗している。
イスラエルの成功例をもって他圧倒的多数の失敗例を正当化はできまい。
ＷＴＣのテロだって逆にアメリカを怒らせて民衆に被害を与えただけだし。
方法論として、そもそも有効的ではないと思うが。

163ではない。念のため。

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>>164
アメリカとまともに戦争できる国なんてないし、イスラエルのパレスチナ
迫害に対して、イスラエルと戦争してでもなんとかしてやろうとゆう国も
無いのだし、しかも米には正義はなく、利己主義しかないのだから、
せめてやつらの安眠妨害くらいはせにゃぁ腹の虫がおさまらんのだろう。
ただ、テロ以降、世界の眼はアフガンにくぎ付けだったし、勝った米に
対する世界中の不信感と米経済失墜とゆう状況を考えると、かなり有効

>>159
軍などの武力勢力を相手に戦うのと、まったく無力な民間人を狙うのとでは天と地ほど
差が有る。人間として最低限のモラルを欠くことに抵抗がないなら、悲劇は際限なく
繰り返されるだろう。川に毒を流したり、市街地に菌をばらまいたり、幼稚園のバスを爆破したり・・
強者にだけルール遵守を強い、弱者はやりたい放題でよいのか？「正義」なんて星の数ほどあるのに。

>せめてやつらの安眠妨害くらいはせにゃぁ腹の虫がおさまらんのだろう。

所詮、そんなもんですか・・・。

いみふめーなキチガイ>>1がいるスレはここですね

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

「狂人は自分をまともと信じる」ものらしいが、
そう考えると１のハンドルは意味深だな。

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>167
＞ただ、テロ以降、世界の眼はアフガンにくぎ付けだったし、勝った米に
＞対する世界中の不信感と米経済失墜とゆう状況を考えると、かなり有効

アホか。

日本とアメリカの経済は密接に関わり合っている以上、アメリカの経済が失速したことを喜ぶバカが何処にいる。あ、そこにいるか。

ホントに近視眼的だよな、君らって。日本が資本主義社会の一員であることすら、たぶん知らないんだろうな。

ほんとにアホだな、お前。
アメリカの経済が失速している今だからこそ、アメリカ支配のくびきから抜け
出すチャンスだって世界中が騒いでんじゃん、ってこんなアホにマジレスして
も無駄か（ｗ

皆さん、熱くなっているようですが、基本的なことを忘れてもらっては
こまるのです。

小林先生は飛行機で体当たりしたから感動されたのです。

これがサリンやVXガスによるテロだったら、きっと卑怯者よばわりした
にちがいないのです。

だから、もし北朝鮮がソウルに飛行機で体当たりしたら、きっと、小林先
生は「北朝鮮には古きよき日本精神が残っている」と感動されるのです。

というか、工作船に自爆装置がついていたのに感激してしまうのではと、
一ファンの私は朝夕一生懸命に祈っているのです。

＞＞176
飛行機でつっこんで、罪のない人間殺して
どこが、かっこいいのかい。
ソ連の戦車に素手で立ち向かった
フィンランド人、ハンガリー人、チエコ人は
かっこよかったけどな。

みなさん　そう思います

(´-`).oO(「国家の枠組みを崩したくない」っていって、
　　　　　　　テロに否定的見解をしていたよしりん・・・
　　　　　　　”宇垣特攻”についてはどう思ってるんだろう？？)

そもそもアメリカ＝悪は間違い。

>これがサリンやVXガスによるテロだったら、きっと卑怯者よばわりした
>にちがいないのです。

ありそうで怖いぞ（笑

強者こそ正義。
正義がなければ強者に成り得ない。

原爆落としたアメリカ人がテロで死んでも同情できない．

全く正論です．だから植民地政策で共和国に多大な被害を与えた
人たちが、たかが１０人前後の被害者で文句いわないでください．

>>175
＞アメリカ支配のくびきから抜け
＞出すチャンスだって世界中が騒いでんじゃん

「世界中が騒いで」るんだ？
「アメリカ支配のくびきから抜け出すチャンスだ」と？

なんか変なものが見えてるみたいですな。
……（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そんな、君の祖先は弱いと認めたんだね。植民地されたって被害者意識は昔いじめられた人が持つ感情みたいで、気持ち悪い。吐き気すら覚える。強い人はそんなこと言わないよ。イコール、君の祖先は弱虫子無視やね。アハハ。

>被害者意識は昔いじめられた人が持つ感情みたいで、気持ち悪い。
>吐き気すら覚える。強い人はそんなこと言わないよ。

原爆だとか脱脂粉乳とか昔のことに粘着する人も弱い人ですね（藁

犬を食らう民族に何も説得力はございましぇ〜ん。臭い、グロイ、キモイ、etc

いや、「アメリカ＝悪」で正しい。

>>184
反米（正確には嫌米）はいまや世界的潮流。
あなたこそいつまでも寝ぼけてて、時代から置いてけぼりを食らわされた
ｶﾜｲｿｳな人ですね（ｗ

>>187
痛々しい（藁

>>187=鹿児島県民を愚弄するブサヨ

この手の差別発言する奴って、相手が日本人サヨだったり日本人コヴァ
だったりする可能性を考えないんだろうか。あまりにも命中率が低すぎ
る攻撃だと思うぞ（特に日本人コヴァなんて、いくらこんなこと言われ
たって全然痛くもかゆくもないだろうに）

>>185=>>187は、ただのバカでしょ。反論されたら罵倒して逃走。

はっきりいって、人間のクズ（藁

まぁ、そんなによってたかって>>187をいじめるなよ。

>>187は>>183に一生懸命反論しようとしたんだよ、在日になめられて
たまるかという男気でね。

でも>>186でその反論の稚拙さをあっけなく明らかにされたんだ。これ
って人間としてあまりにも恥ずかしいことだろ。きっと、それで頭が一杯
になったんだよ。いわゆるテンパリ状態。

で、はずかしくてたまらない状態でようやく書きこめたのが>>187なんだ。
彼にとっては、その時点で精一杯の抵抗だったんだよ。それ以上を彼
に望むのは酷だよ。

だって、彼は天然の○○なんだから。みんな、もっと、いたわりの心をも
って接してやろうよ。じゃないと、街中で突然、刃物を振り回すかも知れ
ないよ。なんたって、○○なんだから（笑

>>187みたいな奴がいるから、小林支持者が誤解されるんだよなぁ。

お前みたいな無能は息してるだけでも資源の無駄だから、とっとと
回線きって（以下略）

でも、こういうやつにかぎって、他人のふりしてカキコを重ねるんだと
思うと少し鬱。

>>194
最近、この板のレベルってかなり下がりつつない？

その象徴が>>187なんだけど、前は煽りにもも少しマシな
レスがついていたもんだけどな。

３連休中で、厨房がわいているのはわかるけど、いいかげ
にしてほしいよね。

>>188
＞反米（正確には嫌米）はいまや世界的潮流。

こんな事真顔で言ってるから、無職だとか言われるんだよ。

>>196
いや彼の脳内ではそうなんだってば！
あまり刺激しないように。

>>195
もともとそんなに高くない（藁

じゃあさあ、>>１くんよ。
例えば、オマエが殺されそうになったらどうすんの？
武力使って反撃したら、それはオマエが言うテロになっちまうぜ。
普通の人間なら、自分の存在をこの世から抹消されそうになったら
どんな手つかってでも阻止しようと思うぞ。それが生き物としての本能だ。
小林は、奴らのテロにそういう側面を認めたってだけだ。
だから、アメリカの強硬で不寛容な態度を批判してるんだろ？
もっかいいうよ？　北の拉致とそれとは次元が完全に違う。

テロが起きる前から空爆されてたんならその言い分は通るかもね。

まぁ、ビンラディンは確かに米国から指名手配されていけど、それも
爆弾テロの犯人としてだしなぁ。よど号の犯人が指名手配などを理由
に都庁ビルとか爆破するようなもんか？

あと、テロに対して強硬で不寛容な態度をとるのは、一部の例外を除
いて米国に限らず万国共通だし。一部の例外ってのは、つい最近まで
の日本の姿勢なんだけど、こういう悪徳も日本伝統の文化（といって
も戦後の風潮なんだけどね）として保守してくつもりなのかなぁ。

ニューズウィーク日本盤９月１１日号・１８日号

このスレの結論はもうでている。

187 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：02/09/23 22:01 ID:5FLSQhuD
犬を食らう民族に何も説得力はございましぇ〜ん。臭い、グロイ、キモイ、etc

ということだ。

>>202

吉外を晒しあげて勝った気になってんじゃねぇぞ。

もっとも、頭の弱い反日ブサヨにそれ以上のことを望むの
無理ってもんだけどな（藁

結論　小林はペンを置かなくていいから、ギャグ漫画も書け。

で、同じテロでも、
>不審船で無防備な日本人を拉致するのと
>飛行機で無防備な米国人を殺すのと
では全然違うって事で、>>1 完全否定。ｗ

不審船で無防備な日本人を拉致して怒らない日本人だっている。
北朝鮮に共感している人いは怒る理由がないだろ、ブサヨとかね。

だから、飛行機で無防備な米国人を殺して怒らない日本人がい
ても不思議じゃないでしょ。小林は米国を嫌悪し、ビンラディンに
共感する、はっきりと主張しているし。

別段、なんの矛盾もないのに、なんで小林はペンを置かなきゃい
けないんだ？自分の感情や理性を逆なでする主張は一切許さな
いってのは、言論弾圧に他ならないぞ。

あ、言論弾圧はブサヨの得意技だったっけ（藁

>>1
ビンラディンとアメリカとでは、義というか基本的な主張として正しいのはビンラディンであろう。
このレベルではビンラディンはひとまず悪くない。
一方その過程で罪のない（？）人々を殺した。
これは悪いことである。
つまり善悪で考えると少なくとも２つのレベルで違う答えがでるのだと思う。

で、何が言いたいかというと、このどちらか一方の面を見て
もう一方の面を無視ないし軽視するのは問題だと思う。
>>1の小林批判が正しいとして（疑問に思うが）も
>>1は小林と正反対の誤りを犯しているように思える。

ま、揚げ足取りだろ。
こういう揚げ足取りはよくブサヨがやってた。
小林は左翼運動は批判して右翼運動は批判しないのは矛盾だとか。
内容が違うし、やり方も違うわけで。
１もただ「無防備」って言葉が一緒なだけで語ってるだけだし。

ある国や社会・文化が巨大な力によって弾圧されている場合の無差別テロは
肯定されます．

当然、朝鮮民主主義人民共和国の場合も米帝とその傀儡と成り下がった自民
党政権への自衛権の行使と考えるべきです．

是非、小林先生には、大きな視点のもと、米帝の覇権主義に果敢に戦う共和
国の真の姿を差別と偏見に満ちた日本国民に示していただきたい．

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　小林よしのりの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　テロ肯定して対米テロ・・・煽ちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　小林よしのりは声をあげて泣いた。

>>209
何が果敢に戦うだアホ。
デブチビの幼児的なワガママ勝手に国を挙げて振り回されてるだけだろが。

アゴヒゲの狂信的な我儘に振り回されているのも似たようなもんだ（藁

小林の主張にのっとれば、北朝鮮の拉致に共感を示すのも問題ないんじゃ
ない？コヴァがそれに拒否反応を示すのは、小林が叩いているポチホシュ
の言動と同じにしか見えないけどね。

だいたい、小林は北朝鮮の拉致自体を非難していないよ（藁

まぁ一般人の目から見れば

イスラム原理主義者の狂信者ビンラディンも
共産主義者の独裁者金正日も同じようなもんだよな。

どっちかに共感できること自体、ちょっと普通じゃないよ。

不審船 != 飛行機
無防備 == 無防備
日本人 != 米国人
拉致　 != 殺す

「無防備」しか合ってないじゃないか・・・

それで反論だと思っているなら絶句するところだが、多分、ネタだろう。

ということで、結論は>>213の主張に決定。おつかれさまでした。

朕は拉致を知らなかったニダ

>>213
>まぁ一般人の目から見れば

まだまだ大衆は真実が見えていないようだ。
よしりんにはもっともっとがんばってもらわないと・・・。

西尾憎しで北朝鮮はどうでもいいって感じだったな、今週号。

>>218
なぜそんなに西尾が憎いのかと、小一時間・・・。

213に同意

西尾は小林の悪口を言うが、金正日は小林の悪口を言わない。
ゆえに小林にとっては、西尾のほうが重要な問題。

>>213　>>220
>まぁ一般人の目から見れば
>イスラム原理主義者の狂信者ビンラディンも
>共産主義者の独裁者金正日も同じようなもんだよな。

>>1のHNが"一般人"だもんな。
釣ろう釣ろうとしすぎだよ、お前ｗ。

なんか、邪推するバカがいるようなので、書き直してみた。

普通の人の目から見れば

イスラム原理主義者の狂信者ビンラディンも
共産主義者の独裁者金正日も同じようなもんだよな。

どっちかに共感できること自体、ちょっと異常だよ。

>>223
お〜、わかりやすくなって有り難いな。

だが、やっぱしょ〜もないな〜。
一般人だの普通の人だの持ち出しているが、

お前は、多数決で真理を決定するつもりなのか？
ってだけじゃん。

イスラム教徒は怖い。
近寄りたくも無い。
信者が増殖中らしい。
アメリカ様なんとかしてくれ

>お前は、多数決で真理を決定するつもりなのか？

なら、きっちりと普通の人にも理解できるように、イスラム原理主義者の
狂信者ビンラディンのテロと共産主義者の独裁者金正日のテロが、まっ
たく趣きの異なるテロであるということを述べてもらおう（藁

あと、以前、小林は「大衆は愚昧ではない、大衆の常識を蔑ろにしては
いかん」ということを言っていたが、今はそんなことを言ったことも憶えて
いないんだろうなぁ・・・。

コヴァごときに何偉そうな態度とってんだ（プ

小林は、アメリカの一極集中がいやなだけなんだろう。
本音は、みんなもいやなんでしょう！！

・かつて北朝鮮を「地上の楽園」と呼んでいたブサヨ
・北朝鮮による拉致を認めなかった売国ブサヨ
・拉致被害者に嫌がらせをしていたＤＱＮブサヨ
・拉致を、「そんなに悲劇的なことか」と暴言を吐いた危地害ブサヨ
・朝銀に血税1兆円が次ぎこまれるのに何とも思わないブサヨ
・ブルジョアに死を！　と叫んだが、何の経済モデルももっていなかったブサヨ
・日米安保反対と叫んでいた、恥知らずで無知なブサヨ
・毛沢東の文化大革命や、スターリンの粛清、中国チベット弾圧を見てみぬ振りのブサヨ
・ポルポトを「アジア的優しさに満ちていている」といっていたブサヨ
・歴史を捏造し、洗脳し、謝罪と賠償をさせようとするブサヨ
・捏造をする朝日新聞を信じ、朝日新聞に電波投稿する危地害ブサヨ
・ソ連が崩壊したのに、狂産主義を信じる思考停止ブサヨ
・「新しい歴史教科書」に悪意と敵意を持っているブサヨ
・「つくる会」を批判し、放火テロまでやる卑劣なブサヨ
・新聞でもＴＶでも反日電波を垂れ流しするマスコミブサヨ
・アジアといえば、中国、チョン半島だけという情報操作を行なうブサヨ
・死んだ者の人権はない、といい、凶悪犯を弁護する危地害ブサヨ
・少年法を廃止しない危地害の犯罪予備軍ブサヨ

あなたはこれでもブサヨを続けるのですか？
生きていて辛くありませんか？　こっちの世界に来ませんか？　

ビンラデリンが悪いのか？と言えば、悪いとは言えない。
飛行機でテロ。というのは平時であれば犯罪であるが、有事戦争行為
として捉えるなら、それは一つの戦略であって「上手くやった」としか
言えない。ビンラデインは指名手配されていたし、彼にとっては聖戦
の最中にあった。だから良い、悪いの判断ではない。
パレスティナで苦しむイスラム教徒を救うには、米の影響力を減らす
ことが重要とは誰でも思いつくことでしょう。
狂信者だからテロを行うわけではなく、政治的側面からのテロだろう。
狂信者であれば、直接ユダヤ教徒を根絶やしにする活動をするべきだ。

まあ、イスラム教徒は、異教徒は、あまり、認めないのだろうけど、
十字軍の遠征をやったキリスト教よりはマシ。

＞彼（ビンラデイン）にとっては聖戦の最中にあった。
＞だから良い、悪いの判断ではない。

『彼にとっては』ね…
麻原ショーコーにとってもオウム各事件の実行時は『聖戦』の
真っ只中だったはずだがねえ。

>イスラム教徒は、異教徒は、あまり、認めないのだろうけど、

かつては、あまり、じゃなくって、絶対に認めなかったんだけど。
インドで仏教が滅んだのはイスラム教徒が寺院を全て破壊して
まわったためなんだがなｌ。

何？昔の話じゃねぇ！今の話してんだって？

十字軍の遠征だって昔の話だろ（藁

>>233
モハメッドは、同じ一神教であるユダヤ教徒との共存をめざしましがナニカ？

イエスだって、別に異教徒を殺せと言ってたわけではないさ・・・。

どうでも良いけど、イスラム教はユダヤ、キリスト教とは積極的に対立しようとした歴史は無いぞ。
他の宗教は異教だからその限りじゃないが、ちゃんと税金納めれば信仰しても良かったしな。
十分寛容な宗教だと思うが。

ユダヤ教徒との共存をめざしたから、仏教徒を全滅させたことは相対化できると（藁

>>237
まあ同じ宗教内で、異端のレッテル貼って殺し合いしていたのよりは、
「比較的寛容」と言えるかと（笑

そもそも、イスラム教はインドのヒンズー教や、インドネシアの仏教徒
とも未だに流血沙汰を繰り返しているけどな。

筑波大の教授だか助教授だかを暗殺したのもイスラム教徒だし。

>>238
つくる会の内紛、つうか小林と西尾の決裂の事か？

>>240
キリスト教のことでしょ。でも、イスラム教も各派（＝各部族）同士が
抗争を続けてきた歴史があるんだけど。

教典なり教義でそうなってるの？
対立を煽るのに支配者が宗教を利用してるってとらえてるけど違うの？
詳しい人教えてくれ

>>232
それいったら、何でもアリ。　しんでください。

>>241
それを言ったら、仏教だって天台宗真言宗の確執の歴史があるし、
世界三大宗教の全てが内部抗争の歴史を持ってる。
俺も知らないけどおそらくヒンズー教などの大規模宗教もそうじゃないか？

一つの宗教の長い歴史の中では、中世のキリスト教や
現在のイスラム教のように他宗教に対して非寛容になる時期もある。
現在の狂信者ビンラディンは、その一例として見られるべき存在にすぎんよ。
彼のメインスタンスは「反アメリカ」ではなく「イスラム中心」だから。
現在はその矛先がたまたまアメリカに向いているだけ。
そこのところを理解しなければ、ビンラディンの評価を誤る。

付け加えると金正日との共通点もそこだね。
自らの拠って立つスタンスが「イスラム中心」か「共産主義」という違いだけ。

　>>一般人
小林よしのりは北朝鮮をテロ国家と断じてるんですけど。批判するなら
きちんとその人の主張を読み込んでからしないと恥かくの自分ですよ。
匿名だからって適当なこと書き込んでいるでしょ。

241さん済みません

>>242
元々、中東の部族間抗争は、イスラムが元凶というわけでもない。
元々の土地柄。
むしろ秩序化に貢献している部分があるのではないかな？
イスラムは、ユダヤはもちろんキリスト教と比べても「新興宗教」と言える程
新しい宗教なので、預言者であり指導者であるモハメッドは、これとの直接的な
対立は避けた。（むしろ一神教の布教の為に、協力（金）を求めた程）
従って優位性には拘るが、キリスト教やユダヤ教の信仰に対して、寛容な態度を
とる。

キリスト教は、終末思想を前提に成立している宗教なので、マジに教義の解釈を
巡って争う、その悲惨さは１６〜１７世紀のプロテスタントvsカソリックの間で
行われた宗教戦争でピークを迎える。

>246 どあほう
「小林よしのりは北朝鮮をテロ国家と断じてるんですけど」

ふーん。
･･･で？だから？何も変わらないんじゃないの？
テロ国家に「テロ国家だ」って言っただけじゃん、ごくあたりまえの認識。
北朝鮮なんかみんなそう思ってるよ。
そんでもって、例の場合は肩入れして「その手があったか」なんだろ。
よく知らないけどさ。

小林はテロそれ自体には（ラディンもそれ以外も）
肩入れもしてないし賛美もしとらん。
例えば戦争についてもそう。
戦争論で日本軍の快進撃をずいぶんと美化して書いてるが、
小林自身は「戦争はワシもイヤだ」と、はっきり言っている。

が、自分にとって大切なものが力で奪われたり破壊されそうになった人間が、
マトモに考えれば無謀としかいえないような暴力的行為に走る、
そういった「理を越えた何か」に対し、
イヤだし悪であるし無謀でもあるが、しかし「美しい」と思う
・・・というように、俺はゴー宣を解釈しているが。

例えば慰安婦問題でセカンドレイプ云々の話になった時、
「ワシなら、自分の女がレイプされたら犯人を地の果てまで追いかけて殺す」
というような事を書いていた（と思う）。
これを「理屈」で考えれば、いかに相手が罪人であろうとも
警察でもないのに個人で勝手に殺しに行ったら、それは殺人でありテロだ。
けど、俺も自分の女がレイプされたら、やっぱりその男を殺したいと思うだろう。

小林のテロ論を批判している（あるいは読解できない）人々というのは、
自分の恋人が他人にムチャされても「テロはイカン」という事で黙認するのだろうか。

（続き）
で、オウムとか北朝鮮のテロ（？）については、
前述のような（本人達にとって）絶対に譲れない何かを
力で奪われたり破壊されそうになったから、ではなく
単に「我々に従わないヤツは拉致る」「我々を理解しないヤツはポアる」という
「美しくない」テロだから評価できない、という事だろう。
実際、オウムは潰されそうになったからテロったんじゃなく
テロったから潰されたわけだし（くだんのテロとは順序が逆）、
北朝鮮に至っては潰すどころか国交回復しましょう、とまで言ってるのに
相変わらず不審船がウロウロしてる始末。

全てのテロが同一価値にしか見えない人って、
人として大切な何かが決定的に欠けてるんじゃないか？

>>250

オマエ、漫画の内容をそのまま引き写してるだけだな（ｗ
その文脈の中に一貫性と整合性が無いから小林は否定されるのだよ。

「ワシも戦争が嫌だ」と先ず理性的な言葉を言い、その後に暴論を唱える。
これは一種のテクニック。
小林の著作では頻繁に使われるので注意しようね♪
「戦争は外交手段の一種だ！」と言った後に精神論で戦争を語ったりな（爆

>>250
自爆テロを特攻隊になぞらえて「崇高だ」と言ってなかったか？

批判のための批判だね。
小林ＮＹテロの意見を批判したいんだったら堂々とそれでスレ立てりゃ良いのに、
キタチョー拉致に無理矢理なぞらえないと批判できないなんて、情けな。

簡単に言うと「こじつけ」

110（＝250？）の意見に論理的に反論できる人いないの？でなきゃ議論はそこで終わってる。

１に解って欲しいのは
テロが国際ルールを逸脱した行為であるコトは、
小林を始め議論に参加する（ほとんど）全員の了解事項だってコト。
だからテロ自体が善か悪かについて熱くなられてもそれはお門違い。

小林はテロという「現象」だけを切り離さずに、それは背景にある思想性
あるいは状況と不可分で連続的であるものと捉えた上で、
それに対する評価を述べている。
当然その評価には個人によって温度差があるけど、
それらの背景を無視して全てのテロを同列に扱うのは、
まさしく250の言うように「人間性の欠如」だと思うのだが。どうでしょうか？

>>252


＞その文脈の中に一貫性と整合性が無いから小林は否定されるのだよ。

251も読んでから言ってる？
「ケースバイケース」と「一貫性の欠如」はイコールじゃないよ。

＞「戦争は外交手段の一種だ！」と言った後に精神論で戦争を語ったり

外交と精神をなぜ切り離さなければならんのかが全然分からんが。
俺が書いた例では、大切なものを奪われる「個人間」の話だが、
それが「国家間」となれば、当然それは戦争になり、
そしてそれは外交手段の延長だろう。
つーか今ここまで書いてて思ったが、俺の文章読まずに脊髄反論してない？
＞オマエ、漫画の内容をそのまま引き写してるだけだな（ｗ
↑これなんか特に。
「俺はこのように読み取った」という事を書いているのに、なんだこれ？

>>256
そんなもん、テロの被害者や遺族に言わせりゃ単なる屁理屈で、「ふざけんな！」って事にならないか？
一般市民を巻き込む理不尽さはどんなテロでも同じだろう。
単なる感情論が物の道理であるかのごとく語ってるから間違ってるんだよ。
小林はテロとレジスタンスの区別もついてない様だしな。

>>258
それこそ屁理屈。
連続猟奇殺人強姦犯がいたとして、そいつが死刑くらったとする。
道理としては合ってるが、でも犯人の家族は悲しむだろ？
とにかく被害関係者視点こそ絶対、というのなら、
お前らアンチは小林の知人縁者に対して何とも思わんのか？（ｗ

>>259
意味がわからん、テロの対象になる一般市民は犯人の家族と同列なのか？
「国が悪い事してるんだから黙って被害受けとけ」と？
だとしたら物凄い暴論だな（藁
そもそも小林に対する批判が何故知人縁者に関わってくるんだ？

>>260
要するに、関係無い者を巻き込んでるからダメだ、という論なのか？
だとしたら、誤読したのは悪かったスマン。が、
それなら「遺族にとっては屁理屈だ！」とか書かないで欲しかったな。
最初に>>258見た時に、
「単なる感情論」を批判しながら遺族の「感情」を語ってるのかと思って、
脊髄反射しちまったよ。スマンスマン。

で、本題に戻すが、巻き込まれる無関係者については
可哀相だが不幸としか言いようが無い。
そして遺族が「ふざけんな！」と怒るのを、
「その怒りは筋違いだ」などとツッコむつもりはさらさら無い。
理不尽さに怒る事自体を否定はしない・・・が、くだんのテロに関しては
テロをやった側も「ふざけんな！」でテロった、とは考えられんか？
アメリカが、無関係なイスラムにちょっかい出してたわけなんだから。

もし万が一、俺が>>258を誤読したのでなかった場合のための蛇足。
遺族の感情をタテにして自説を語るな。以上。

これが本当に蛇足で終わってくれる事を願う（笑）

>>261
いや、趣旨が判ってもらえれば良いよ。

で、件のテロで納得が行かないのは、市街のど真ん中であれだけの民間人の死傷者を出しながら、何の声明も出さなかった事。
これはテロの中でも一番卑怯なやり方なんだ。
趣旨、目的も主張も明確にせず、明らかに恐怖と破壊を目的としてやっているとしか解釈できない部分があるからね。
やった側に「ふざけんな！」って主張があるのなら、堂々と声明を出して主張すべきだったと思うな。
ペンタゴンやホワイトハウスを狙った機もあったが、機数やコースから考えると第一目標はやはりＷＴＢだったんだろう。

眠くて乱文になってて悪いね。

>>257
＞「ケースバイケース」と「一貫性の欠如」はイコールじゃないよ
では小林は一貫性の欠如だな。
イスラム原理主義者（彼等はパレスチナの為にテロを行ったのではない）
の無差別大量殺戮　という最悪の形のテロが容認されるのであれば
一体何のテロが駄目だと言えるのか？
同じ趣旨のテロとして、日本人観光客１０名が犠牲になったルクソールの
テロなどもあるが、あれも評価できるという話になるのだろうか？

＞外交と精神をなぜ切り離さなければならんのかが全然分からんが
「外交（政治）の延長にある」　とはクラウゼヴィッツの定義であり、国益
という視点で合理的に戦争を捉えたものである。
この認識を前提に、勝ち負けなんぞ関係無い！誇りを守る為の戦争だ！！
等という結論に至るはずがない。
単に暴論を正当化するための欺瞞の道具として使ったに過ぎないと言うこと。

>>264
＞イスラム原理主義者（彼等はパレスチナの為にテロを行ったのではない）
＞の無差別大量殺戮　という最悪の形のテロが容認されるのであれば
＞一体何のテロが駄目だと言えるのか？

そう、そこの部分で小林＆コヴァはビンラディンの評価を見誤っているんだよな。
彼らは別にパレスチナの民衆のためにテロをやってるんじゃないのに。
小林＆コヴァは彼等イスラム原理主義者の行動原理を知らないで、
勝手にビンラディンの動機を決め付けて、それに共感して納得している。
なんだかなぁ。

【ゴー宣板より】辻元清美さん応援スレ【反撃開始】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1024027848/l50
▼　　村山富市は許せない許さない　　▼
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1031944512/l50
人道の敵！　社民党またも拉致問題解決妨害工作
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1026830049/l50
朝日新聞不買、解約運動
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1025878586/l50
辻元後援者と重信＆赤軍の関わりまで追及拡大か？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1016623283/l50
◆　拉致被害者家族の陳情を無視した社民党議員◆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032265188/l50
社　会　民　主　党　の恐ろしい実態
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1027171074/l50
社民党のお葬式をあげよう
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1019345297/l50
社民党お抱えの評論家、学者ども・・・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032443390/l50
＝神戸空港建設に賛成した土井たか子は恥を知れ＝
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1028773403/l50
【社会】拉致問題で社民党道連に抗議相次ぐ、来道の土井党首警備強化へ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033143753/l50
◆　拉致被害者家族の陳情を無視した社民党議員◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032267007/l50
【拉致】社民党をつぶすオフ開催【支援】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032261954/l50

【断罪】　土井たか子を切る　【糾弾】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032415264/
[破防法]★国内で拉致支援した卑劣組織★[適用せよ]
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032564632/
のうのう営業&従業員募集　大阪鶴橋宝海楼
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032594167/l50
■朝鮮総連幹部、日本人拉致監禁手引き告白■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032955988/l50
有本さん石岡さん処刑の背景で暗躍する社会党
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032479990/l50
【私通】朝日新聞などの反動謝罪派を考える【外國】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031234067/l50
辻元です。日本はパラオの民間人を殺しました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032712212/l50
【在日】支援者は国内に大勢いる【工作員】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032708726/l50
社民、共産、朝日、総連等のコメントを集めるスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032254644/l50
【発覚】誰が新潟県警に圧力をかけたのか？【佐渡】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032957772/l50
社民党の悪事を隠すマスコミと社民党への制裁措置�A
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032522507/l50
★低脳★拉致は捏造だと盲信　恥ずかしい朝日信者
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032748254/l50

>>264-265を見てると、
サヨってなんでこんなに頭が弱いのかと思う。
ズレまくりじゃん。

おおっ、ついに俺もサヨ認定されたんだ！
これで俺もコヴァ板で一人前かな。

ちなみにビンラディン等、イスラム原理主義者の行動原理は「反西洋社会」ね。
キリスト教を母体とする西洋社会全体を敵視したのがイスラム原理主義。
現在アメリカを敵視しているのは、アメリカがその代表格でもあり、
直接的にもイスラムの誇りを踏みにじっていると感じているからだ。
だからイスラム原理主義者は他の西洋諸国の多くでテロを繰り返しているし、
日本人商社員がイスラム厭離主義者に誘拐されて身代金を要求されたりもしている。
こういった彼等のテロも小林のビンラディン観では肯定されるのか？

彼等のテロは、決してアメリカに抑圧されたパレスチナ民衆のためなどではないし、
逆に彼等狂信者の妄信的行動によって被害を被っているのが民衆。
アメリカに潰されそうになったから行なったのがあのテロじゃなく、
あのテロによって、本気になったアメリカに潰されそうになったというのが正解。
やはりオウムに共通する所があるね。

厭離×
原理○

日本人拉致も9.11テロもパレスチナの自爆テロも一般人には理解不能
ついでに言えばアメリカとイスラエルの無差別報復はもちろん日本の
拉致事件の解決なしには核疑惑の解決もあとまわしだという態度は理解不能

だが、当事者になれば日本はもちろんアメリカ、イスラエル、パレスチナ、
アルカイダ、あの北朝鮮にだって自分なりの正義がある

正義は世界中にいくらでもあるし正義同士が対立することだってある

日本がとるべき正義は日本から見た正義しかない
ここでいえば拉致事件の全面解決最優先
北朝鮮は悪としかいえないし他のアメリカ、イスラエル、パレスチナ、アルカイダ
の問題は冷静に検討すべき
それなのに条件反射的にアメリカの肩をもつ日本人が多いことを批判してるの
諸外国はそこまで単純な反応はしてない
アメリカにつくにしても苦悩はあるし、ドイツなんかは米国の正義に
いつまでもつきあわされるのはご免だと主張してるでしょ
テロは悪だと言い切るなら米国の拉致事件に対するあつかいは説明できない

272と同意見。まさにです。正義の選別が大事。冷静に考えるべき所を
冷静に判断出来ないのは、チョンコロと一緒

小林の行為は、高尚なものではあるが、侮辱はいけない。常に論破ばっかりを
気にしていて、配慮に欠ける。そんなに論破に拘ってばかりいるから、余裕がない。
いっぱいいっぱいな感多々あり。小林は一旦ペンを置き、冷静に自分の置かれている
状況を把握すべきだとおもうが。まず、一般人には漫画家の戯言にしか、映ってないから。
すべきことは、漫画での表現には限界があるってことを認識すべき。

>>272
日本から見た正義という概念で、アメリカに組し、イスラム・テロ組織と
戦おうといえば、コヴァは「プチ・保守」呼ばわりするじゃねーか。

>それなのに条件反射的にアメリカの肩をもつ日本人が多いことを批判してるの

米国のテロ報復・アフガニスタン爆撃やイラク攻撃の是非などの世論調査など
をみると、条件反射的にアメリカの肩をもつ日本人が多いなんていえないと思
うが。

>ドイツなんかは米国の正義にいつまでもつきあわされるのはご免だと主張してるでしょ

与党はそう主張しているけど、野党はそうでもない。ちなみに議会第一政党は
野党で与野党の支持率はほぼ互角。

>ここでいえば拉致事件の全面解決最優先

sapioの最新号を見るかぎり、小林は拉致事件より親米派攻撃のほうが大切な
ようだけど、ま、次号が楽しみではあるね。

＞小林は拉致事件より親米派攻撃のほうが大切な
ようだけど、ま、次号が楽しみではあるね
　屁理屈のオンパレード　ワザとややこしくしてるのがわからんのか？
彼の得意技です。ある意味誘導に引っかかり易いタイプと見た。
まさに教祖です

アメリカと日本がセットだからシナが何も手を出せない。
台湾だって南鮮だって同じだ。
アメリカと組まないでシナの餌食になっていない国があるのか？
小林はとっくに筆を置いてしかるべきだ。筆を置く作法がないのか？

>>278
小林は、反中国反米主義だからねぇ〜
実際、日本がそんな政策取ったらどうなるのか、
コヴァどもは分かってんのかな？頭悪いから分かんないだろうな。

>>279
反米をいう時点で自動的に親シナを宣言しているのも同じなんだよね
シナは日本の反米的な言論を一番喜んでいる
小林が何を思っていようが自分の言論がシナにどういう風に利用されているか

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

＞＞276
確かにね
実際に国民の意思を確認してみれば小林氏は心配しすぎかもね
しかし当時、メディアに出てくる声は保守知識人を含め親米一色だった
むしろサヨクの空想平和主義の方が米国の正義に巻き込まれるなという
一点で小林氏の主張に近いという状況にいらだちを感じたんだろう

今まで氏は反中、反米的言動をとってきたが実際は日本人の問題を
語っていたんだと思うよ
あんまりにも他国の正義に振り回されすぎだって

所で、コヴァは反米左翼の日本赤軍をどう評価するんだろうか。
岡本公三なんか、イスラエルの空港で自動小銃ぶっ放すといテロ
（犠牲になったのは、全部イスラム教徒だったが）を起したおかげで
レバノンじゃ、ラディンより人気あるんだが。

＞＞283
別に反米だから評価するという単純な考えはないよ

>>284
なわけないだろ。小林の言う虐げられたパレスチナ人が強大な
イスラエルに対抗する為のテロには共感する趣旨を小林は示してる
わけで、その理屈に従えば当然支持しなきゃならんだろ。

＞＞285
だ〜か〜ら〜
イスラエルに対抗するパレスチナ人にも正義はあるし
やっと建国した祖国を武力をつかってでも守るユダヤ人
にも正義はある
それを部外者である人間が1つの正義にあてはめて評価する
ことなどできないの

>>286
だから、小林はイスラエルの正義は認めないが
パレスチナの正義は認めるというスタンスだろが。
一つの正義に固執してるのは小林じゃないか。

固執しまくりなのは良くないけど、あえて反米主義を説くことによって眠っていた
日本人としての誇りだとか伝統みたいなものを再確認できたのも事実。
その辺においては評価すべきじゃないかな？

suge-

>>288
その、日本の誇りだとか伝統の結果が、反中反米政策って事か。
はいはい、アメリカとも中国とも対立して日本をどうしたいんだ？

小林はアメリカ嫌いだから、ラディンを持ち上げているだけだろ！
テロを容認している辺りから、小林は頭がおかしくなっている。
ラディン＝麻原。すなわち私欲のためにテロを行なうもの。
そもそも、ラディンはソ連崩壊で当面の敵がいなくなり
組織維持が難しくなったのでアメリカを敵視するようになっただけ！
その程度の事も理解できないのだから
小林も終わりだな・・・・

>当時、メディアに出てくる声は保守知識人を含め親米一色だった

テロにあった直後に「ざまーみろ」っていうのは日本人のメンタリティーには
あわんだろ。あと、アフガン戦争の時は、左派以外にも慎重論はそれなりにあ
ったと思うんだが。

というか、最近の小林の言動は「親米一色へのいらだち」程度ではないぐらい
突き抜けちゃっていると思う。

>>288
超禿同
小林の目的が日本人の啓蒙にあると思うし、日本の意思決定に対しては
日本なりの考えでアメリカには口をださせないのは当然の事であると思う。

アメリカの自由主義に助けられている事も考えると
日本の価値観では物を言うべきではないと考えるだろうが
アメリカの公で考えるというべきことはきちんと主張
していかなければならないのであり、小林の行動は
日本人にとって良い結果をもたらすだろうし、それにかかるコストは０である

カナモリって美人？？

小林が食について語り出したのはうれしい。
野坂先生みたいで好き

啓蒙はもういらんでしょ？俺は、小林のスタンスが気に入らないの！
責任感の欠片も無い発言を堂々とするのは大いに結構なんだが、元サヨク
らしく偏りすぎじゃんてこと。振り幅が広いというか、軸足が定まりすぎで、
見識が固まっちゃってる。時代は進んでるんだよと。
それにアメリカ人はな〜んも気にも留めていないよ。日本人のことなんか。
昔のことなんか特にね。リアリティがないというか、現実味が無さ過ぎて小林の
発言は幼稚。ガキ。そんなアメリカ人（一般人）の認識分かってんのかな？
分かってたとしても異常に反米を説く姿勢はシナの教育と一緒じゃん。
だだっこの子供みたいで、キモイ

>>296

>そんなアメリカ人（一般人）の認識分かってんのかな

アメリカ人はアメリカ以外のことなんか気にしてないなんて
のはわかりきったことで、そんなのは話の前提でしょ。
だからこそアメリカの独善的な正義とやらを非難してるんじゃないの

>>296
あんま罵倒のセンス良くないね

>>293
「啓蒙」とは知識と理性を尊重する姿勢です。
土着的感情論に終始する奴が「啓蒙」しているなど片腹痛い。

けいもうしそう【啓蒙思想】
18 世紀フランスを中心としてヨーロッパ全域に広がった革新的思想。
キリスト教会などの伝統的権威から解放された理性の使用を公衆に促し，
人類の普遍的進歩を図った。

ポチ・ホシュの思想って
「政治の前に思想は沈黙すべき」なのに
ナゼにいろいろと思想してるの？わけわかんネ〜

ナゼに小林が私怨丸出しで勝手にこじつけた思想とやらに
従って思考したり行動したりしなきゃいけないの？

　馬　鹿　じ　ゃ　な　い　の　？

>ナゼに小林が私怨丸出しで勝手にこじつけた思想

そうは思わない人が多いってことでしょ。
いったい何根拠にそんなこといってるの？
言ってる事に一番筋とおってるから、多くの人が
賛同するんだよ。

>>302
そう思ってるのは信者だけだよ…。

＞言ってる事に一番筋とおってるから、多くの人が
＞賛同するんだよ。


やっぱすげえな池田大作は！

>>300
拉致事件が解決へ一歩前進したのも、結局アメリカのテロ国家への強硬姿勢が背景に
あるわけだろ。米国の国家戦略は賛否あるものの、日本の現状を考え、大国の
パワーバランスを利用すべきというのがポチと呼ばれる西尾ら現実派の考えだ。
それが政治と思想の違いってこと。

それは今週号のゴー宣で小林が書いているような、何でも従う曲解した事大主義じゃなく、
同盟国としての信義を守りながら理に沿わないことには是々非々で臨むという当たり前のこと。
自分（小林）が反米一色だからって、論敵も親米一辺倒と考えるのは何ともバカらしい。
小林が拉致問題にあまり触れないのは、米国の暴力が結果的にプラスに作用したことを
認めたくないからと思われ。

>>305
是ばっかりのような気もする。事大主義に近いのでは。

>>301
たとえ動機の大部分が私怨だったとしても（それだけでもないと思うが）、
結果的にいい仕事するときもあるんでないかい？
西尾氏も私怨からいい仕事してるときもありそうだけど。

西尾氏も西部氏も悪いということで

西尾が現実派？（必要なら土下座しよう）と、言うヤツが？
小林より西尾の方が私怨的だろ！
西尾が『正論』に書いた、「小林よしのりを排す」を、
読んでみたら！とてもマトモとは思えないよ。

西尾先生の「小林よしのりを排す」は、ヨ死リン著の「脱正義論」を、高等文章技術でパロディ化しているんですよ。
とてつもない制約の中で、よくもあれだけの文章を記したものです。
私でも、必要とあらば、自分の思想をかなぐり捨てて土下座するよ。
ことは、自分個人の問題だけでは、済まない時もあるよ。
あなたの彼女を、あなたの意地で死なせられないでしょ。
よ死りんは、西尾先生の考え方も分かっているんだよ。
でも、よ死りんは、自分の商売の為、「つくる会」を堕としめた。
「思想」と、「経済活動」を分けて考えているんだよ。許すまじ、だよ。
つまり、自分の周りの者を守る為、よ死りんは、金に土下座しているんだよ。
で、人を裏切り続けた結果が、誰からも相手にされなくな。
つまり、誰も、よ死りんの本を買わない。初版ばかり。

＞＞309
言論人の覚悟の無さを嘆いているんじゃないの
必要ならば土下座するってそんなもん政府や一般人が
ほっといてもするって
幕末の時なんかそうでしょ
もしそのままだったらどっかの植民地にされてたよ
せめて知識人だけでも命をかけて主張しろと
それが出来ないなら保守知識人の看板なんか下ろしちまえ
と言ってるの

＞＞309
商売を考えちゃいけないって人、まだいたんだね

＞＞287
テロ鎮圧の正義は認めるがテロの正義は
認めないっていう一方的な考えが保守の
中にあるからあえてテロにも正義がある
一つの基準で世界を見るなと主張してるだけだと
思うが

唯の妄想家じゃないのかな？あまりにも飛躍解釈しすぎて事態を余計に
ややこしくしてるとしか見えない。商売にしたって、見事策略にはまってる
小ヴァの諸君にはある意味関心するよ

＞＞３１０
違うよ。人には、それぞれの指標があると言ってるんです。
あなたは、よ死りんのペットのオウムみたいだわ。
あの人が、連載を続行するうちに、初めに断言したことから、徐々に、徐々に、スライドさせているの分かるかなあ？
いや、思想の転向の話とは別よ。
あなたの記した「知識人の覚悟」なんかの話は、「後付け」だよ。
他の知識人や、読者からの批判を、吸収して、自分の意見を、フレキシブルにコロコロ変える。さすがは、コロコロコミック。
＞＞３１１
違います。他人に、ああまで過剰に、ヒステリックに、潔癖を求めるなら、自分もちゃんとしてよ！と、言ってるのよう。
＞＞３１２
違います。「あえてテロにも正義があると・・・」は、もっともですが、そのやり方が、あの女々しいヒステリックなやり方とは思えない。
特に、最近の、ヨ死リン及び二死べの、ホモコンビは、「誰もが（私でも）思いつくけど、あえて消去する選択肢を、知識人の仕事だよと、シタリ顔で、語ってる」だけだよ。
あえて、テロで、死んで欲しいよ。
ごめんなさい。頻繁には、反論出来ません。

遊びに来て
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>>308
西尾が『正論』に書いたタイトルは「小林よしのりを排す」だったっけ？
中身も、小林を排せなんて主張はなかったぞ確か。小林がそう受け取っただけじゃないの？

「土下座」も、普通に読めば一種の比喩だとすぐに読み取れる。ポツダム宣言や東京裁判を
認めたサンフランシスコ講和条約をはじめ、日米同盟そのものが土下座外交なわけだが、
当時は日本を共産圏から守るには他に選択肢がなかった。単に何でも土下座しますって
意味じゃないことくらい分かると思って多くは筆を割かなかったんだろうが、若年齢層の
小林ファンが読むことを考えれば、ちょっと舌足らずだったね。

今週のゴー宣の一コマ、西尾が「戦後半世紀たち、未だ日本が自立できないのはアメリカのせいじゃない
日本人自身のせいだ」のセリフにまったく同意。日本人自身が変なトラウマから抜け切れないからこそ、
小林もそんな朝日新聞や左翼勢力を非難し、つくる会に参加したんじゃないのか。強引にオウムとひっかけているが、
未だにオウムから抜けられないのは信者自身に問題があるのは明白で、それを指摘したら麻原を庇うことになるのか？

「戦前も戦後も日本はアメリカが好きだった」の一文も、原文は映画やファッション、車、生活スタイルなど一般的な
欧米文化への憧れを示したもので、何でも米国マンセーって意味じゃない。今週号はホント、曲解のオンパレードだなー

>317
じゃあ手始めにアメリカ産憲法を破棄しよう。
>316
共産圏から日本を守るのに、「土下座外交の日米同盟しか選択肢が無かった」？。
アメ公の作文憲法を破棄して再軍備すればそれで済む話だろ？。
それを妨害するのがアメリカって事だね。それと洗脳野郎も

私をヘルプする発言、サンキューです。
私、父親の買ってきた「spa！」を読んでいたので、小学生の頃から、「ゴー宣」知ってまして、全巻持ってました。
全巻初版です。（初版にこだわる女）
でも、もう見切りました。
売ると、他に不愉快になる人間を増やすので、早朝、家を出るとき、小川に、叩き捨てました。
でも、「戦争論」は、捨てられない。フィクション作品だと思って大事に持ちます。
「脱正議論」も捨てられない。あれは、文学的に、優れている。異論歓迎。

西尾先生の、ははは、間違えてました。「臆病者の論理を排す・小林よしのりを論ず」でしたね。

まだ、途中ですぅ。間違えて送っちゃった。

>>318
夜、寝る前に、ゆっくり書きますが、アメリカは１００％、日本に再軍備して欲しがってますよ。
まあ、「ゴー宣」だけ読んでいたら、なかなか分かりませんね。
ちなみに、私は、アメリカに興味ありません。では、後で。

>321
ん〜そうかあ。じゃ同士ですね。憲法破棄と日本再軍備を目指しましょう。

>>娘。へ
あなたの言いたい事はまだハッキリ見えてないので次の書きこみを待ちたい所なのですが
とりあえず言いたいこと言っとくね。まず、例えばある事情であなたが自分の思想を曲げ
土下座をしたとして、それはあなたの思想のパラダイムを一歩も出ることにはならない、
って言ってる事伝わります？
つまり、その土下座をしたあなたは「危なくなったら方向転換」の選択肢を
あなたの思想にあらかじめ織り込んでいるわけで、土下座によって論理的矛盾が生じようと、
あなたの思想はと言えば、なんら損傷する事は無いの。西尾も同じね。
ただ、我は物理的な要因次第で転向するかもねと「公」で自ら叫んだ思想は、
次の瞬間から、もはや思想ではないの。
私は自らの行動を論理によって動機づけできずに
各々の価値観でもって決定してしまいますと「公」に認めたに等しい。
こんな奴は絶対に信頼されません。思想の無い奴、と他国からも蔑まれます。
だいたい米国にしてみれば、こんな解りやすい奴いないよね。
「脅せば従うぞっ」って強気で主張してるんだから。
小林が重きを置いているのは、米国と戦って死ねるかどうかの覚悟より、
米国と言えども場合によっては戦うと「敢えて」主張してみる態度なんじゃないの？

ま、小林氏、西尾氏ともに頑張ってくれってことで

　つまりこうでしょう？小林よしのりが言いたいのは。アメリカはテロリストたちにテロをせざるを得ないように
追い込んでいると。対して北朝鮮の拉致はそういった対抗手段としてのテロではないといいたいのでは？
つまりそうせざるを得なくてやっているのと、自らその手段を選んで使っているという違いがあると考えているのではないですか？

>>325
冷戦終結でアメリカの後ろ盾を失ったとはいえ、各地のｲｽﾗﾑ原理主義を
新たに息の長い顧客として迎え、貧しいながらアフガン一国を支配して
好き勝手にわが世の春を謳歌してたタリバン＝アルカイダのどこが
ＷＴＣテロを実行せざるをえないほどに追い込まれてたっての？
ハッキリ言うが９･１１をやらなきゃアメリカが腰を上げる事はなかった。
今でもアフガンでブイブイ言えてたんじゃないか。
あと北朝鮮もオウムも、客観的にはともかく自分らでは百年の大計や
存亡の危機に基いたつもりでテロってるんじゃないのか。
なんでｲｽﾗﾑ原理主義だけ別格扱いするかなあ。

もっと現実見ようよ。間違いなく日本は資源が無いよね。で、石油もシーレーン
を使って輸入してるよね。そのシーレーンのルートも知ってるよね。で、そこを
実行支配してる国も分かるよね。その国との関係をどうすべきなんてサルでも分かるよね。
危機感と警戒心を併せ持って且つ同盟関係を強くすることに反対する小林さんの気が
分からない。一方で集団的自衛権を行使するなら同盟関係に於いて協調するのと
言ってみたり。矛盾があるような気がします。誰か分かるように説明して下さい。

＞アメ公の作文憲法を破棄して再軍備すればそれで済む話だろ？。
＞それを妨害するのがアメリカって事だね。それと洗脳野郎も

はははは。
あの苛烈な冷戦下時代にか？
核兵器を持った２大共産大国に囲まれた日本が、
アメリカの力も借りず（しかも喧嘩まで売って・Ｗ）
自国の軍隊だけで闘えばよかった・・・と？

米国からの大量援助と朝鮮特需のお陰で復興したのにそれを無視して？
それとも、それより前に、あの焼け野原から進駐軍を追い出して自立ってこと？

じゃあ最初から１０００万人死のうが２０００万人死のうが、
降伏なんかしなきゃよかったのに（ｗ

>>328
冷戦時代の一人立ちも太平洋戦争の有利な停戦もできると
思ってたみたいだよコヴァは。

「日本が戦争に勝ってたらどうなってた？」ｽﾚより

＞299 ：名無しかましてよかですか？ ：02/09/21 14:19 ID:HgHPpR6w
＞>>289
＞現在の米軍は対ゲリラ戦法を教育されてるけど当時はそうではなかった、
＞故に原爆の開発を阻止してかつ、米軍兵をあと30万人殺してれば
＞対等な立場で終戦が可能であったといわれている。
＞プランとしては九州全体を巨大な罠にする事か。

いずれにせよ、例えば非武装中立論とか以上に現実性や具体的手段の
伴わない妄想に過ぎんけどね。

＞＞＞３２３
うー、むずかしいな。手淫して寝ようと思ったのにぃ。
まあ、そう読み取らせたのも、よしりんの＜隔週連載後付け能力＞、私言うところの「後出しジャンケン」！！
だから、彼の本になったのを読むと、なかなか納得できるよ。
でもさー、それって、要は、個々の想像力の広さだよ。西尾先生は、最悪の場合も考えて言っている。
よしりんの言っている事も分かる。長谷川三千子さんも「両者は、同じ事の両面を、表と裏から言ってるだけだ」と言っている。
ただ、果たして、よしりんは、例えばさあ、あくまでも極端な例だから、突っ込まないでね。オームの暗殺者に捕らえられ、拘束され、生爪一本づつ剥がされても、言い張れるのか？
もしくは、原爆セットされて、自分の転向が、その起爆解除だったら・・・。
これは、あくまでも極端な例えですよ。でも、よしりんは、常に、そのような、途方もない例えで、読者を引き寄せてきた。
実際のオームの暗殺者との戦いは、運が良かっただけだよ。自分では、武勇伝のように描いているし、本人も言ってるけど、「あそこまで、やる集団」だとは思っていなかったんだから。
よしりんは、「つくる会」に対して、自分の思想と合致しない点をセーブしてきて、小学館と幻冬舎に「囲い込み」されて、はじめて、あんな事を言い出した。
つまり、金により、自分の回りを固めて、はじめて、思想を変えたんだよ。・・・続くね

で、いえ、私は、そもそも、西尾先生の論文のドジぶり、いわゆる突込みどころを語り、そして、先生を、天才たらしめている本質直観について語りたかったのですが・・・。
・・・、だから、私が言いたいのは・・・、
a・初めから、例外を組み込んだ思想
ｂ・例外に際して、初めて変わる思想
どちらも思想だよ。
初めから、転向する可能性を含んだ思想が、「思想ではない」なんて、誰が言ったの？
「公」なんて言葉を使ったから、老いらくのホモコンビ（小林・西部)なのかなあ。
でもね、「金で転がる男、でも空威張りはしまくるよ。だって、俺は、誰にも負けない武器（マンガ表現）を持っている。ヒステリックに、敵を葬ってやるよ」てな人間と、
「とことんまで闘うよ。でも、どうにもならない事もあらあな。武器も旧式だけどなあ。まあ、徐々に進めるさ」てな人間。
あなたなら、どちらを愛せますか？
どちらを信用できる？いや、マジな話。そんな奴が、信念やら作法を語ってるんだよ。
では、ホントに寝ます。掲示板って楽しいですね。書きたい事は山ほどありますが、また明日の夜。
おやすまーーー。
最後に、「に死べはヨーダじゃないよ。パルパティーンだよ」の巻

２７９とか２８０、２９０みたいな「２ちゃんねらーポチホシュ」って一体
何考えてんだろう？
別に政府の当局者でもあるまいに、君らごときがいくらアメリカ様の御機嫌
を気にしたって国益にはなんのプラスにもならないよ。
心情として『Ｒｅｍｅｍｂｅｒ占領憲法！』『Ｒｅｍｅｍｂｅｒ東京裁判！』
の気概を持ち続けるのと、現実政治の場でやむなくアメリカに屈服し、逆にそ
の力を利用して中国や北朝鮮をけん制しようと考えるのとは全然別次元の話。
政府当局者でない小林は当然自らの分をわきまえて前者の問題を自らのテーマ
として引き受けてるだけだし、多くの国民にとってもそっちのほうがはるかに
重要問題なのに。
それをまぜっかえす君らポチホシュこそ、『反戦平和』ならぬ『現実問題』と
やらを殺し文句に国民から自主独立の気概を奪い去ろうとしている点で、反日
自虐分子と全く同類だな。

>>娘。へ
明日は仮免試験なので手短に。
まず、ってどっからどう応答すればいいのか、前、後半で温度差ありすぎ〜。
じゃ、まずは『初めから、転向する可能性を含んだ思想が、「思想ではない」なんて、
誰が言ったの？』ってヤツ。さっさと認めますが、これは俺個人の考えです。「思想ではない」
より「信頼に値しない」がニュアンス的に正しいです。次回くらいには説明したいです。
この不確かな発言は「小林は金の為につくる会を見限った」論と相殺って事で許して下さい。
次に小林と西尾を恋人に例えたお話について。どちらを愛せますかってヤツ。
ゴメン、例えがあんまりよくない。だって言い寄られてる女性の立場が不明瞭でしょ？
じゃ女性＝米国に置き換えて逆に聞いてみて良い？
�@「俺はあなたと対等の関係を築いて行くし、それについて決して妥協はしないから・・」
�A「俺には君だけなんだ、言う事は聞くから今は捨てないでくれぇ〜」
どっちがお好み？女性＝米国だから当然ａ・ｂともに結婚の意思は無いよー。
ちょっと（意地悪に）視点を変えるとこうも違うのだ。あ、でも娘。は米国には興味薄なのか。
俺もまだまだ書きたい事はあるけれど、都合により寝させてもらいます。ではまた。

WTCへのテロはイスラム教徒によるものだったのだが、
「アメリカざまぁ〜みろ！」と思います。もし、あれが北朝鮮による
ものだったとしても、「アメリカざまぁ〜みろ！」です。
アメリカの横暴に対して腹立たしいと思わない人がいるとは思えません。
だから、ビンラディンに対して弁明とゆうかイスラム側に立った発言を
したくなりますし、第一、民主主義と言いながらパレスチナ人への迫害
は黙認する米の偽善性に頭に来ます。パレスチナ人、イスラム教徒が
かわいそうです。
拉致はテロか？今の段階ではテロとは言えないし、国がテロと認定しても
他国の同意を得られないでしょう。社会不安を与えるには少し人数が
少ないですし、拉致された人たちは、誘拐なのか失踪なのか判断が難し
かったので、犯罪であると断定することも難しかった。小泉訪朝前は
「拉致疑惑」として扱っていたわけで、後になって「犯罪でした」と
言われて、今に至るわけです。その拉致の目的もどうやらスパイ育成目的
と言うのが納得できる理由なので、「拉致をしたんならテロをしたのと
一緒だ！」とはいいずらい、何か、ひょうしぬけした感があります。
テロの語源はテラー（恐怖）なので、拉致が日本社会に恐怖を与えるもの
であるなら、テロといわざるを得ません。ですが、そこまでのインパクト
が今の段階であるか？と疑問をもちますし、テロとしてやったのなら、
失敗でしょう。

＞＞＞３３３
へい、仮免君。
あなたは、女の私にちゃんと答えてくれて嬉しいよ。
まだまだ、って言うか、全然、納得できないけど、私、あなたと、とりあえず、討論したいや。
今日から学校始まったし、バイトもあるけど、一日一通は、長文送るから、返答してよ、ね。
でも、このスレが消えてしまう可能性があるから、
毎日、朝もしくは夜、どちらかの９時前後に、一番最初に来ているスレに入れるよ。
もちろん、他の方もお願いします。
どあほう君もdq信者さんも、ヨヴァちゃんもよろよろ。私の後に、絵を入れてくれる画家さんも、ヨロピコソーダ。

>>328
>自国の軍隊だけで闘えばよかった・・・と？

頭が悪いのかほんとに洗脳されてんのか。だれが何時米ソ相手に
戦争始めるって言ったんだ？。アメ公や露スケなんかに構う事ないだろ。

それとも朝鮮戦争に日本が参戦するって事か？。朝鮮人なんかほっとけば良いだろ。
日本が独立した後、朝鮮戦争に忙しいアメ公に物売りつければ良いんだよ。

どうしても援軍よこせってうるさい時は、掃海艇くらいは送ってやればいい

>>336
南北朝鮮が共産国になってたら、次は日本の番だったので・・・。
危険だったわけです・・・。

>>337
それじゃ日清・日露戦争とそれ以降の歴史を繰り返すだけだろ？。
朝鮮なんかほっとこう。連中は「地上の楽園」に暮してればいいんだよ。

＞アメ公や露スケなんかに構う事ないだろ。

いいねえ。「構う事ないだろう」ですむ国際社会（ｗ
「独立させて下さい」「ハイいいですよ」ですむ占領統治か！

>>339
抜けた奴だな。元は　↓　に対する話だよ。

>>316
>ポツダム宣言や東京裁判を
>認めたサンフランシスコ講和条約をはじめ、日米同盟そのものが土下座外交なわけだが、
>当時は日本を共産圏から守るには他に選択肢がなかった

>19才のるりちゃんという､お嬢様へ

以下のサイトをご存知ですか？

http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/nitiroku/

>>娘。へ
仮免、無事受かりました。
あの、申し出はありがたいけど、そりゃ無理！！！！
理由�@毎日ココには来れないってかよく家に居ない。少なくとも九時にゃ帰らない。
理由�Aせっかく議論が盛り上がってるトコに無関係な話題で水さしたくない。
�@はともかく�Aは深刻です。
娘。が議論を望むなら回りくどい事せずに遠慮無くスレを立てていいんじゃない？

>ポツダム宣言や東京裁判を
>認めたサンフランシスコ講和条約をはじめ、日米同盟そのものが土下座外交なわけだが、
>当時は日本を共産圏から守るには他に選択肢がなかった

この３１６へのおまえの答えがこれだ。

＞アメ公の作文憲法を破棄して再軍備すればそれで済む話だろ？。
＞それを妨害するのがアメリカって事だね。それと洗脳野郎も
とあるな。
３１６が昭和２０年代の話をしている以上おまえのも同年代の話だな？。
であれば東京裁判＆憲法＆講和条約は日本国独立と対になってるのはわかるな？。
これを飲み込まないと泣こうが喚こうが、いつまでたっても占領統治下であることも、
もちろん自国の軍隊どころか自衛隊（警察予備隊）も持たせてもらえないこともな。
言うこと聞かない占領国には当然、莫大な利権を生む軍需物資の発注などせんよ。

そして当時のソ連首相はスターリンだ。
金日成は完全にスターリン信奉者であり、朝鮮戦争自体がソ連の命令で行った、
「明らかな北からの侵略戦争」だったのも当然知っているよな？。
スタちゃんは欧州大戦を見れば分かる通り「ほっとこう」にも絶対に「ほっといてくれない」男だよ。
奴は生き残ってしまったヒトラーであり日露戦争時の「お人好し」ロマノフ王朝とはワケが違う。
しかも朝鮮戦争が米軍介入までボロ負けで、韓国首都ソウルまで占拠されたのも知ってるよな？
反撃後も馬鹿マッカーサーが調子乗って中共の発電所爆撃したせいで本来「金ギライ」だった毛沢パンダを
激怒させ、米軍自体がボロ負け、あわや敗戦しかかったこともな。
さて、北東にスターリン。南西にスターリニストの金日成。ど真ん中に毛大人だ。
運良く日本国憲法破棄し自国軍隊を設立できたとして、「ソ連」にすら一度も勝てなかった国が、
どうやって米軍抜きの「焼け跡軍隊」で身を守るつもりだったんだ？。
確かに日本がソ連と戦争する必要はなかった。
しかしスタ時代のソ連の方はこっちの都合関係なくいつでも戦争オッケーだぜ。

いいか、講和条約締結が１９５１年、朝鮮戦争が１９５０から１９５３年だ。
しかも５１年は前記のごとく米軍もボロ負けして２回目のソウル占拠をやられちまった年なんだがね。

>>336さんは、日本が全面戦争に負けたのを忘れて発言してるんじゃないかなあ。しかも相手はアメリカだけではなく、
ソ連、中国、イギリス、オランダもいて分割統治の可能性だってあった状況ですよ。

そりゃあ、原爆投下した国に安全保障をまかせるなんて屈辱以外の何者でもない、つまりこれが「土下座しててでも・・すでに
何度もそういう時が訪れている」の意味だが、>>343>>344が書いている通り、戦国時代に近い当時の国際情勢では、国体維持への
ベターな選択は限られてくるでしょうが。それでも思想を優先して、米国と距離を置いた方が良かったか？これはつまり、米国なり
ソ連なりともう一度戦うという意味だが。

冷戦時代のただ中にあった当時の日本には、アメ公や露スケ、朝鮮半島情勢に対して平然と中立を保てるような余裕はなかった。
そういう状況で、小林のように戦後政策の脱脂粉乳の話を今さら持ち出しても仕方ないやろ。日本がギリギリ生き残るとっかかりを
見つけた時に、逆方向に話を戻すような扇動に対して「思想と政治を分ける」必要も時にはあると「ポチ保守」は言いたいんじゃないのかな。
もちろん、強者に対していっさい文句を言うなってことじゃなくて、現実を無視したあまりに感情的すぎる表現方法を問題視したのだと思う。

つまり、当時は意に反してでも土下座しなければならない状況だったわけだ。
しかし今日の世界では、憲法改正といった国内のことに限れば、他国にどうこう
いわれる筋はない。それをいまだ変えられないのは、やはり日本人自体に問題が
あるってことさ。永遠に米国のせいにしてたら、韓国の反日と変わらん。

>他国にどうこういわれる筋はない。それをいまだ変えられないのは、
>やはり日本人自体に問題があるってことさ。

自分たちの意見が通らないのは、その他大勢の人間に問題があるって
のはカルトの人たちによく見られる考え方。気をつけたほうがいい。

現実問題として外国の影響抜きで日本が成り立つわけない
そんなことは分かってます
小林氏も毛利の心構えなら理解できると言ってるでしょ
圧倒的な力を持つ相手に無闇やたらと楯突いたって
自滅を招くだけ
でも、いつかは見返してやるという心構えは捨てちゃいけない
と言ってる
近代で言えば三国干渉でロシアの圧力に屈した日本が臥薪嘗胆で
日露戦争に勝利したように
氏が非難してるポチ保守と言われる人達は年頭の儀礼で毛利が倒幕
の挨拶をしていることさえも幕府の怒りに触れたらどうする、とりやめろ
と言ってるようなもの
日本は米国の一番の家来だから世界で二番目に偉いとか
言い出さないように気をつけろってこと

>>347
ぜんぜん違うよ〜。カルト教団の強圧から逃れ、精神的な束縛をとかれたあと、
カルト教祖を崇拝するかどうかはその人個人の問題ってこと。

>>348
まったくの正論。しかし、正論だけでは横田めぐみさんは救えない。
米国の同盟国として軍事バランスを利用しつつ、独立国として米国に負けじと物申していくには
やり方ってもんがあるよね。軍事攻撃を受けた同盟国の姿を見てはしゃいだり、テロリストに肩入れ
するようでは、日本にとってもっかの懸案事項である北東アジア情勢を打開することはできないよ。
日本一国がヒステリックに怒鳴っても、中国や南北朝鮮への抑止力にはならない。

＞＞350
そだね
イラク問題と拉致問題、タイミングばっちしなんだから
欧州諸国が消極的な中、日本は支援してやるから拉致問題で
ロシアや支那が余計な口出ししないようにしてくれ、という
ぐらいの狡猾さはあってもいいと思う
それならイスラムの対日感情悪化を覚悟してでもやる価値は
あるな

>>346は正論だね？どっちかっつーと>>347の方が何かカルト臭い
んですが？

>軍事攻撃を受けた同盟国の姿を見てはしゃいだり、テロリストに肩入れ
>するようでは、日本にとってもっかの懸案事項である北東アジア情勢を
>打開することはできないよ。

さてコヴァたちはどうやってこの意見を否定するのかな？

結局米国に頼らないと何にも出来ないよってことなのね。
そんなのが独立国として米国に負けじともの申していく日なんて来るのかねえ？

国の関係はパワーであり道徳では無い。

半島は貿易では黒字だがその分在日が日本から金と人材を持ち出しているので
無くなっても良いむしろ死ね。有事の際の統一教会にさらわれた日本人救出
だけ考えれば良いと思われ。

>>353
否定する意味も必要もないんじゃない？
あれってアメリカに対するアンチテーゼって言うだけで、
本気でテロリストに肩入れしてるのと違うでしょ。

>>354　言うのは簡単だけどさ
米国に頼らずにできればそれにこしたことないよ。何でも米国頼みなんて本当はがゆい・・
でも、日本だけで北朝鮮のテロを止められる？中国の横暴を抑止して民主化できる？
石油や天然ガスなどのエネルギー資源を確保できる？食料の確保は？経済の回復は？

頑張れば、遠い将来には可能かもしれないけれどね。だからこそ友好関係を保ちつつ、
米国のパワーをうまく利用して、したたかに生きてその日を目指すしかないじゃないか。
それを親米とかポチの一言で片付けるのは、社民党と同じ夢想家としか言いようがない。

大体、半島が荒れれば特需じゃねーのか
日本からアメリカに半島駐留軍を撤退させて
北の地上軍を煽るのが日本の道だろ。

>>351
そうだね。そういう主張を公に発信するのは結構勇気がいると思うが、
それこそ小林の本領を発揮できるのにな。小林は米国を叩けないやつらを
腰抜け呼ばわりしてるけど、米国のような圧倒的な勝者はいわばジャイアンツ
みたいなもんで、いくらでも叩き放題だからな。

>>イラク問題と拉致問題、タイミングばっちしなんだから
欧州諸国が消極的な中、日本は支援してやるから拉致問題で
ロシアや支那が余計な口出ししないようにしてくれ

　いいアイディアだが、それをやるためには「俺たちゃホントはイラク攻撃
なんかしたくないんだよ。だけどアメリカがこっちの手助けをしてくれる
んならしょうがないから協力してやるよ」という態度でなければならない。
　ちょうど９・１１の頃のロシアや中国のようにね。
　その意味では小林のような影響力の大きい民間人が巷で反米世論を盛り上
げるのはむしろ良いことだと思う。
　「ホラ、あのとおりわが国ではイラク攻撃反対の世論が盛り上がっております。
彼らを抑えるためには、中国・北朝鮮の問題について彼らを納得させられるだけの
支援をやっていただかなくてはなりませんなあ」ってな外交カードを日米交渉の当
事者に与えることができるじゃん。
　それをポチホシュの言うとおり、普段から「なんでもアメリカさまの言うとおり」
とやってちゃ、いざという時にも「なんだ家来のくせに。生意気に交換条件なんか出す
な！」と言われておしまいになっちゃうよ。

>ポチホシュの言うとおり、普段から「なんでもアメリカさまの言うとおり」
>とやってちゃ

西尾がアメリカ批判をしたことがないんだったらその通りだね（ｗ

これは私見だが、ひょっとしたら小林は、９・１１テロで宮台真司のよく言う
「凄いものへの感染」を経験しちゃったんじゃないだろうか。
だとするなら確かに、それは是非善悪とは全然別次元の問題だし（「いい悪いは別
として、とにかく凄い！」という感情なんだから道徳的処断なんかできるわけがない）
この板の別スレでもあったように、あれほど仲の悪かった宮台と小林が最近接近してい
るという噂があるのもうなずけると思う。

＞＞360
そうだね
本当は盛り上げ役は「保守」知識人にこそ期待したいとこなのに
勝手に自粛しちゃってるからな

小林は愛国心と自愛心が非常に強い単なる馬鹿です。

小林は石原のこと、どう言ってんの？
個人的には石原にはもうちょっとだけガンガン頑張ってほしい。
余りにも他がだらしな過ぎる。
あと今日の佐々さんの正論で気持ちいいくらいに名指しで政治家批判してたのが
よかった。佐々さんもがんばれ。

小林は石原のこと誉めてたぞ。石原がなんかの委員会に小林を呼んだからね。

他の保守言論者はどうなの？

>>>367
私への誘い水ですね。
はいっ、西尾のＫＡＮちゃんは、「石原首相待望論」を論じ、
「朝生」で笑われ、慎太郎本人には「名誉であるが、はなはだ迷惑である」
「新しい流れは、若い者から現れて欲しい」と、言われてしまいました。
でも、いないよ、若い者の中に、希望を持てる人は・・・。
３６５の名無しさんの言うとおり、「もうちょっとだけ」頑張って欲しい。道をつけて欲しい。
・・・皆様へ、昨日はルール無視の言動申し訳ございません。も少し２チャンネルの作法を学びつつ、毒舌を吐かせていただきマンモス。

　別に経済的にとか、軍事的にとか限定しなくてもいいんじゃない？
彼らのよりどころは宗教な訳で、それを一方的に破壊しようとする象徴に
アメリカが見えたのならそれで十分動機になると思うけど。
　あとよしのりは、アルカイダをだしにしているだけだと思うけど。

369は326への返答です。

>>362
つまり小林が本気で書いていると？
一連の連載からみて茶化しているように見えたのは私だけなのか？

今の小林が、ムキになって言い続けている
たった一つの事。今週号のSAPIOしかり。

「西尾必死だな（ｗ」

これだけ。女みたいなヒステリーだ。

>>369
＞彼らのよりどころは宗教な訳で、それを一方的に破壊しようとする象徴に
＞アメリカが見えたのならそれで十分動機になると思うけど。

主観的に「○○が××に『見える』」ってだけで武力行使の動機になるんなら
それこそアメリカのブッシュドクトリンを批判できんと思うがなあ。

>>210
てことは、罪状はもしかして内乱罪ですか？それじゃあ間違い
なく死刑だよな。

>>373
いや別にそれが正当な動機とは思っていないよ。
だけど一神教で原理主義にとっては十分に動機になるんじゃないかといっているだけで。

>>371
う〜ん半分は茶化しかもしれないけど、それだけならあそこまではリキ入れて
画けないと思う。
正直、今は小林、宮台ともお互いに対して相当複雑な気持ちなんじゃないかなあ。
宮台は以前、この『凄いものへの感染』をキーワードにして小林＆つくる会と一水会
を比較し、一水会をヨイショして小林＆つくる会をこき下ろしていたわけだけど、そ
れがあろうことか、当の小林が９・１１以降、つくる会を離れて一水会に近づく傾向
を見せているわけだから。
そしてひょっとしたら小林の方でも、今頃になってようやく宮台の言ってたことを実
感として理解し、だけど公にはそんなこと絶対に認められないから代わりにああいう
茶化しっぽい言い方をしてるんじゃなかろうか。
ま、これはあくまでも私の希望的観測ですけどね。

なんだ？このスレタイ・・・。
小林はテロを無条件に肯定してはいないと何度言われりゃ分かるんだろうか。
テロはあくまでも手段。それに見るべき正義があるかどうかは、また別の問題。
同じ暴力にしたって、女をレイプするための暴力と、レイプされそうな娘を守る為の
暴力とは全然違うだろう。それが分からない阿呆が多い・・・。

＞レイプされそうな娘を守る為の暴力

…まさかとは思うがＷＴＣテロが↑と同じ種類の暴力だとか
言うんじゃないだろうな？

>>377
女をレイプする為の暴力と女を満足させるために縛り上げ叩くのは似ているが
違うと言いたいのか？

違いなんぞ、外野ではわからんぞ。本人でもない限り。

>>377

おそすぎです。その話題はとっくに終わりました。

縛りの圧倒的勝利です

>>377
ただの殺人テロリストのウサマビンラーディンを
パレスチナ解放闘争運動の活動家と勘違い
している北朝鮮のポチ・一水会構成員（プ

ピ　ョ　ン　ヤ　ン　に　と　っ　と　と　帰　り　な

>>377
テロリスト本人からしたら、どのテロも正義感からやってるんだよ。
だから合徳テロとかいいだしたら切りがないわけ。よくチベット解放運動が
引き合いに出されるが、チベット人が北京で幼稚園のバスを爆破しても合徳か？

>>383
言いたい事は分かるが嫌味だな。チベット人が中共への反撃で、何で幼稚園を攻撃するんだ？。

ラディンを見習うなら、せめて中国の国防施設とか、あるいは象徴的な建物を攻撃するとか。
同時テロが、ホワイトハウスやペンタゴンを狙ったみたいに。

ラディンを見習うなら、民間人がたくさんいるところじゃないとね（ｗ

>>385
そう、アメリカの原爆や空爆のようにね（ｗ

サイコーのツッコミ。　ワロタ

こうやってツッコんでいくと結局は、ルメイを経て重慶空爆まで遡る罠。

俺も飛行機がビルに突っ込んでいくの見て「ヤター！」って思ったよ。

>>389のコヴァサヨに対する各氏コメント

産経新聞社説「こういう反米親テロの諸君は、フセインの親衛隊にでも入られたらいかがか」
読売新聞社説「こういうふうに、学歴が低く無能な人間ほど、アメリカ型の自由競争を嫌うのです」
西尾幹二氏「小林よしのり君やその信者にはこう言いたいですな。まあ少しは落ち着きなさいと（苦笑）」
田久保忠衛氏「反米サヨクはしょせん、なんら政策提案能力もない、ただのアホです」
石破茂氏「イラクや北朝鮮を擁護したら、日本の国益がどうなるのか、少しは考えたらいかがですか？」
平沢勝栄氏「お願いですから、拉致被害者の皆さんの前で、悪の枢軸を擁護してみてください」
北岡伸一氏「小林よしのりさん？えっと、なになに、経歴を見ると・・・福岡大学卒。なるほど（嘲）」
岡崎久彦氏「彼らみたいな連中は、しょせん頭の弱い人が多いですから。放置しておくに限りますよ」
坂本多加雄氏「結局、歴史を学んでないから、こういう幼稚な反米論が出てくる。日教組教育の弊害ですな」
ドナルド・ラムズフェルド氏「漫画しか読めない人間は、少なくとも我が高学歴政権には入れない」
ジョージ・W・ブッシュ氏「悪の枢軸、必死だな（ﾜﾗ」
安部晋三氏「アメリカが嫌いなら、北朝鮮に逝けばいいだけの話ではないですか？」
小泉純一郎氏「今頃、なぜこのような意見が出てくるのか、理解できない」

>>390 長嶋氏のコメントもつけろよ

誘拐犯の北鮮に舐められない様に再軍備しよう。アメ公作成の隷属憲法も破棄だ。

再軍備にいくらかかかるんですか？
中国やアメリカがそれを簡単に許すと思っているんですか？

朝銀に幾ら使った。チャンやアメ公なんかの言う事なんか構うな。

言う事に構わない、のはいいとしても…、
まあ口先だけの無職コヴァには理解できないだろうけど
有形無形の悪影響が次々に現れて経済も生活も更に悪化するね。
どこの国が米中敵にまわしてまでそんな日本に味方してくれると？
イラク？

日本の今ある立場ってもんを考えてね？
ＴＶのスイッチを切り替えるみたいに、世の中は変わらないよ。

やっぱりアメ公の妨害か。日本の自主独立を阻むのは

何でも他人･他国･他民族のせいにできれば世の中ラクだね。

なら日本は勝手に新憲法を作って、再軍備すれば良い。何でも他国のせいにしないで

鎖国でもしますか？

>>399
あんたに言ってるんですよ馬鹿。

正規の軍隊を持つ国など珍しくも無い。日本は普通の国になるだけ。
被害妄想を持つ者には、そう思えないらしいが。

>>402
ところでその「普通」じゃないと何か不利益でもあるの？
自国を一国で防衛するには莫大な軍事費と人間が必要だけれども。
そこまでの予算・人間をつぎ込むデメリットとメリットを
比較考量したとき、あなたの結論はやはり再軍備なのかね？

また同じこと言ってますね。
だから、再軍備・憲法改正の前に立ちふさがっている数々の問題を
どうやってクリアするのかと聞いているんですよ？

非武装中立が、お好みらしいね。社民党くんは。確かに「経済的」だし（Ｗ

コスタリカ

日本人がクリアしようとして、行動すればクリア出来るんだよ。法改正など。

中国人の言う事など気にするな。どうせ口だけ。アメ公の脅しも気にするな。
日本経済に打撃を与えれば、アメ経済にもはね返ってくる。自業自得だが世界恐慌になりかねない。
チャン・アメ、どっちも何も出来ないさ。

誰かがなんとかしてくれるだろう、ですね。それは。

日本の事を、日本人が何とかしなくてどうする。何時までもアメ頼みでは
食い物にされる。

非武装よりも武装中立の方がはるかに現実的だわな

でも武装したい派って（略

SMAP木村拓哉と伊原剛志が夢の共演！
在日朝鮮人の戦後史を描いた『White-Odd!!』の公開が
話題となっている。普通の日本人俳優とは違ったこの二人の『異色な』
経歴に芸能界、映画界のみならずこの新作に期待する声は強い。
このビッグプロジェクトは、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）との
日朝国交正常化に向けての大きな起爆剤になると見られ、
十月中に行われる試写会にはあの福田官房長官や自民党の野中広務元幹事長、
社民党の土井たか子党首も駆け付ける予定だという。
　　　　　　　　　　　　　　　◇
▼ 映画主演・・・木村拓哉
今までずっと、このような映画に出演することを夢見ていました。
日本人でも無ければ朝鮮人でも無い、宙ぶらりんな民族の悲しさ、というか、
苦しみを表現できれば、と思っています。自分に声をかけてもらえて非情に
嬉しい。光栄です。

▼ 映画主演・・・伊原剛志
日本の植民地時代が三十六年、戦後五十年以上の苦しみを受け続けてきた
在日の悲痛な叫びに是非、耳を傾けて欲しい。
拉致された（日本）人達のニュースには心を痛めました。
この映画を通じて、お互いが過去の憎しみを拭い去って、本当の友人関係
になれたら、と強く思います。

Zakzakの記事
http://www.zakzak.co.jp/cinema/new/white-odd.html
関連スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1033219877/

＞４１２
現実的ならそれをやれ。損が嫌なら行動しろ。外国にあれこれ口出しされるのが嫌なら（略。

で、君は？tUARkwca

下らない事を聞くなよ。２ちゃんで

たとえ結果的にアメリカに屈服せざるを得ないとしても、心の中までは屈服
させるな。小林的心情を常に抱いておけ、ということだ。
オレら民間人が４０４みたいなことを心配したってしょうがないだろ。

>>416
そーゆーのは、君らが忌み嫌う韓国人の心持ちと何がちがうんでしょーか。

韓国人の「心持ち」なんか知るかい

ヒントはキムチだろ？

核武装すれば、アメにも屈服する必要なし。

あのさあ、皆の衆、

もう一度>>1の問いに戻らないか？

>>420
へえ、どうやって核武装を実現するの？
ねえ、どうやって？（ﾌﾟ

>提言では、テロリズムを「1国または複数の国、そしてその機関や国民に対し、
>それらを威嚇し、国家の政治、経済、社会の構造を深刻に変容させる、
>あるいは破壊する目的をもって、個人または集団が故意にはたらく攻撃的行為」と定義している。

>422
簡単だろ。まず憲法破棄。次にプルトニウムを〜（略）〜で核兵器完成。

>>424
だから今の政治情勢でどうやって憲法破棄できる所へ持って行けるの？

>425
国会議員が賛成多数で決めれば良いんだよ。憲法破棄を。それで問題無し。
その方向へ国内世論を持ってけばいい

>>424
憲法解釈としては核武装も可能らしい。
中国、朝鮮に利権をもってるクソどもを排除すれば
核武装は可能。

>>426
>その方向へ国内世論を持ってけばいい

まず、それが無理じゃないのかと言ってみるテスト。

>>核武装は可能。

可能なのと実現するのは新幹線で実証済みだったりするテスト

補足。憲法改正は国民の３分の２が賛成しなきゃ無理じゃなかったけ？

国民じゃなくて国会議員。国民は過半数で良し。

流れとしては核武装は必然だろうなあ。近い未来に。
問題はそのときにどれだけ日本の政治家や官僚の
公共性とか倫理観とかをバシッと確立できるかでしょ。
現在の日本が核を持てば、使い方を謝るのは必然だ。
政府が丸ごといい加減すぎるからな。

>>430
訂正、さんくす

でも「憲法改正」じゃなくて「憲法破棄」ならそれすら必要ないかも。
一種のクーデターだからね。

小林を取り巻く議論を見ててどうしても気になるのだが、
良くも悪くも小林を絶対化しすぎな気が。
彼の性格と意図を考慮すれば資料の引用方法の正確さや細部の発言の不一致等に
目くじら立てても仕方ないと思わん？あくまでケースバイケースなんだけど・・・。
ただ俺の感覚からすりゃ一介のマンガ家にハンチントン並の知識量
を要求してどうすんの？って思ってしまうのだが。
実際、それらを批判したとしても彼の根源的な主張を揺るがし得るもの
とはならない事は証明済みでしょ？なぜなら最近の小林を見てれば彼が
今起こっている一つの現象に対してどう対処するかを考える事、よりも
これから起こりうる現象に対して有効な対応を可能にするような理論軸の確立、
を意図している事は明白だからだ。
どうせ批判するならその小林的理論軸に対抗しうる理論軸を確立した上で行ってほしい。
それが無いのならまずアンチや中立派はそこからじゃないの？
それは抽象的な議論を介しての回り道になっちゃうけどさ。
最近この板で『現実を見てモノ言えこのリア厨』的な発言が目立つけど、
んな事小林も俺等もとっくにわかってんの。問題はその先の段階なのだ。

責任の所在さえはっきりしていてなんかやらかしたら
そん時の政府の連中を死刑にするくらいのきまりさえあればいいよ

まあお役人は個人情報漏洩なんてことしたりしない人達しかいないけどな

>>434
どこを縦読みするんだ？

あるいは
ちょっと調べりゃわかる基礎的な知識をわきまえずに
煽動垂れ流すような人間が何の理論軸とやらを構築できると？

＞んな事小林も俺等もとっくにわかってんの
本人ですか？

　　　　,. -─-.、
　　　/　リ ﾘハ ヽ
　　　|　i (O　O)| ＠　これを>>434に
　　　|　|　 ヮ ノﾘ /-
　　　W/_l Ｖ.|.ｌ⊃　　　確かにアンチは重箱の隅を突ついてるだけで
　　　　∪ハヽ　　　御局様みたいだね。
　　　　　///　　　　それでも日本の雄かと小一時間問い詰めたい（藁
　　　 　(。) )

結局コヴァが言いたいのは「アメリカがテロされて怒るのは当然、だけど日本まで国を挙げてそれに共感するのはおかしい」
ってとこじゃないかな。
コヴァって「運動にとって邪魔になったら切り捨てられる」って言ってるけどこれにはﾊｧ?だな。
明らかに変節漢なんだから当たり前じゃないの。

>>438への各氏コメント　

産経新聞社説「こういう反米親テロの諸君は、フセインの親衛隊にでも入られたらいかがか」
読売新聞社説「こういうふうに、学歴が低く無能な人間ほど、アメリカ型の自由競争を嫌うのです」
西尾幹二氏「小林よしのり君やその信者にはこう言いたいですな。まあ少しは落ち着きなさいと（苦笑）」
田久保忠衛氏「反米サヨクはしょせん、なんら政策提案能力もない、ただのアホです」
石破茂氏「イラクや北朝鮮を擁護したら、日本の国益がどうなるのか、少しは考えたらいかがですか？」
平沢勝栄氏「お願いですから、拉致被害者の皆さんの前で、悪の枢軸を擁護してみてください」
北岡伸一氏「小林よしのりさん？えっと、なになに、経歴を見ると・・・福岡大学卒。なるほど（嘲）」
岡崎久彦氏「彼らみたいな連中は、しょせん頭の弱い人が多いですから。放置しておくに限りますよ」
坂本多加雄氏「結局、歴史を学んでないから、こういう幼稚な反米論が出てくる。日教組教育の弊害ですね」
ドナルド・ラムズフェルド氏「漫画しか読めない人間は、少なくとも我が高学歴政権には入れない」
ジョージ・W・ブッシュ氏「悪の枢軸、必死だな（ﾜﾗ」
安部晋三氏「アメリカが嫌いなら、北朝鮮に逝けばいいだけの話ではないですか？」
小泉純一郎氏「今頃、なぜこのような意見が出てくるのか、理解できない」

いや小林が言いたいのは
「アメリカがテロされたら国を挙げてビンラディンに共感するのが当然、
　　なのに共感どころか怒る奴がいるのはおかしい」 だろ。

それならますます誰も同意しないに決まってるな。そもそも何で今の日本が米を憎まなきゃならんの？

>>439も>>441も、しょーもない誤読か、あるいは読まずに言ってるだけなんだよね。
>>442も頑張って読んでみたら？
批判するなら読んでからよ。これ常識でしょ。

俺なりに問題提起したつもりだったのだが、
あんまし引っかかって欲しくない人達が釣れちゃったようで・・・。

>>436
縦読みできないから普通に読んでね。
はからずもあなたは、今回批判させてもらった人達の典型的な例です。
『論理軸』って言葉が気に障った？じゃ『主体』にしようか？『態度』でもいいよ？
俺がその単語の変更を謝罪し、これらの単語が入れ替わったとして、
俺の主張になんら支障は無い。もし先の文章において俺を論破したいのであれば、
�@　自らの論理軸（＝主体？＝態度？）を示した上で、
�A　俺の論理軸（＝主体？＝態度？）の矛盾点を導き出し
�B　自らの意見を述べる
の手順を踏むべき。プライドに固執してるだけのレスはツマランよね。
少なくとも小林はこれらの過程を通して主張してるよ。
俺は別にアンチ的思考が劣ってるとか全然思ってなくて、
でも彼等のマナーについての認識があまりにお粗末だと言いたかったの。
そしてそのお粗末さが、議論を論理軸（＝主体？＝態度）を抜きにした刹那的、
あるいは感情的なものに貶めてしまってる事が残念だって言いたいの。
言ってる事は簡単でしょ？

>>437
レス嬉しいけど、論外です。

>>442
現実の現代でうだつがあがらない→社会のせい→現代社会を律する最高法規の
現行憲法を憎む→憲法が変わって世の中が変われば愛国者の自分はそれだけで
優遇されるはず→だから現行憲法の草案を作ったアメリカが憎い→
ところで自分＝愛国者＝自分の考えこそが正しい日本人のあり方→
だから日本は反米でなけりゃいけない→憎まない奴らはポチホシュ！

って所。だから>>443のように、異なった見解には全て誤読だの
読んでないだの言いがかりをつけてくるわけ。
ちなみにまともな憲法下であればどんな社会であれ努力せずに認められるわけは
ないんだけどコヴァにはそれがわからない。つくづく反社会的な連中さね。

>>443
学校に全巻そろってるし全部読みましたが何か？
小林の主張は結構納得するとこが多いが自爆テロに関してはどうにも理解できん。

>>444
434は「小林は言いたいこと言ってるだけの一市民なんだから細かいとこ突っ込んでもしゃーない」
と言いたいわけか？
それに
�@　自らの論理軸（＝主体？＝態度？）を示した上で、
�A　俺の論理軸（＝主体？＝態度？）の矛盾点を導き出し
�B　自らの意見を述べる
これだと確実にどっちかが意見を改めないといかんくなって議論が成り立たんと思うのだが。
論破するだけが議論じゃないだろ。

>>445
オイオイ、「異なった見解」じゃないんだよ。
的外れだつってんの。
小林が何を言ってるのか分かってないじゃんつってんの。
読んでないんだろ、実際。それが丸分かりなんだよ。

＞４４７

馬鹿、読んだからいってんだよ（ｗ
ほんとオマエラって北チョンのキムマンセー連中と変わらん
教祖様依存症だな！

>>448
誰だオマエ。

異なった意見を拒絶してゴーマンかますのがコヴァ。でもレベル低いぞ>>447

教習所通いで忙しいのでレス遅れました。
446

小林よしのり先生の愛好者の名前は「コヴァ」より、「よしりすと」。
の方がよい。

いやみなコテハンだな、４５２．

悪い。教習所通いで忙しいので寝ちゃいました。
>>446
>444は「小林は言いたいこと言ってるだけの一市民なんだから細かいとこ突っ込んでもしゃーない」
>と言いたいわけか？
いや、誤りがあった場合、あなたが望むのなら別に遠慮無くツッコミ入れても良いかと。
ただ俺個人としては彼に百科辞典としての役割まで求めるつもりはないってコト。
彼の扱うテーマの大きさを考えれば無理ないし、例えばF・フクヤマやキッシンジャーとか、
何でも良いから海外で国際関係について論じられた書物を読んでみると良いよ。
彼等が日本についてどんなにデタラメな偏見抱えているかすぐ分かるから。
でもいくらそんなミスを突きまくった所で、
彼等の主張の本質的な部分は俺なんかの批判など歯牙にもかけないの。要はそう言う事。
昨夜の俺のカキコ（＝444）読んでもらえれば言いたいことは伝わると思うのだが。

>これだと確実にどっちかが意見を改めないといかんくなって議論が成り立たんと思うのだが。
>論破するだけが議論じゃないだろ。
・・・？このコメント、俺にはよく理解できない。何故議論が成り立たない？つーか
この手順無くして議論が成立するの？じゃキミがどのような議論を望むんだ？
そっちの方が重要だってばよ。

ああ！？なんか無茶苦茶。451は446ではなく、
446にレスしようとしてた454です。失礼しました。

「戦争論」を出した頃から盛んに唱えていた
「公」とテロの整合性について、
何か書いているか知らない？

>>454
言いたいことはよく分かった。小林が勉強してないからどうとかじゃなくて実際の主張に対して批判するべきってことだな。

＞この手順無くして議論が成立するの？
なんか「相手の論理軸の矛盾点を導き出す」ってのは「明らかにそりゃおかしいだろ！」ってとこ以外では要らないと思う。
「あなたの言うことも分かるけど自分はむしろこう思う」って感じで進行してくもんじゃないかな。
相手を言い負かすのが議論ってわけでもなし。

>>456
そういや、ビンラーディンのテロを激賞しだした
頃から小林は「公」について語らなくなったな。

>>458 それはないと思うけど

戦争をする権利って何だ？

　今回のテロに関して（当然他のことでもだが）アメリカに盲従するだけなら、軽んじられるだけで
同盟関係も信頼関係も築けない。今回アメリカに協力したのは間違いではない。
とりあえず小林氏の日本のアクションに対する考えはこんな感じでしょう。
　まあ、国益を考えたとき今のところアメリカとの同盟関係は必要でしょう。
それとは別に表現の自由が保障された国でアメリカ批判があったところで
アメリカが目くじらたてるとも思えない。中国や韓国じゃあるまいし。
　あと、小林氏が同時多発テロを手放しに賞賛していると言う人がいるけど
少なくともそのテロ自体をすばらしいなどとは一言も書いていない。ただ、
アメリカという理不尽なまでのスーパーパワーに対しても、軍隊がない勢力が
やりようによっては一泡吹かせられるということを証明した事に爽快感を表明しただけでしょう。
彼も連載の中でテロを評価することは困難であると言っている。
１の批判は当たらないのでは？

【コヴァ＝反米親テロの主張一覧】　　　

米日帝国主義のイラク侵略戦争突入と対北朝鮮侵略戦争準備を粉砕せよ
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no02/f2069sm.htm#a1_1

「対テロ戦争」への出撃のための米原子力空母「リンカーン」の佐世保入港反対！
http://www.jrcl.org/topics/sasebo.htm

自衛隊の「参戦」を許すな！ 無差別殺戮を招く報復戦争をやめさせよう！
http://www.workers-net.org/wk213item.html#%89%EE%93%FC

米英はアフガンへの武力侵攻をやめろ
http://www.sinsyakai.or.jp/html/html/seiron.html##011008

米、英はアフガン軍事攻撃をただちに中止せよ
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/ahugan1008.html

報復戦争参加の道から引き返せ
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/houhuku1029.html

>>461
強国に対して特攻したのがｶｺｲｲと思っただけなのか？
まあ小林自身東京にテロされたら許さんと言ってるけど。

>>461 同盟関係、信頼関係の重要性を認識しているなら、同盟国が受けた軍事行為を喜ぶ（と誤解されかねない）過激な言動、
テロリストに肩入れしたり、脱脂粉乳など今さらの戦後政策を持ち出して恨み節を展開するのは本末転倒だと思わないか？

話を戻すと、同盟国としての立場を堅持し、テロ撲滅への国際協調に賛同したうえで、北朝鮮など当面の脅威を退け、友人の立場から
米国を批判し苦言を呈していくべき―という産経やポチ保守の主張はまったく正当。日米同盟は重要、と一応付け加えながらも、
感情的な反米を煽り保守派を貶めるばかりの小林の主張は、世界の冷酷な現実に目をつむった単なる精神論のように映る。
要するに、彼が同盟破棄論者ならそれはそれで納得するんだが、最後に日米同盟は重要じゃあねえ。

>>461
そもそも、米国のすることなすこと１００％支持ってのならポチの名にふさわしいが、そんなヤツは少数だろう。
自分の主張に正当性をもたせたいあまり、論敵を必要以上に酷く描き、話を単純化させる手法は無理がある。
相手を罵倒するからには当然反撃もあるわけだ。最近のゴー宣は、反米は俺だけじゃないと言いたいがあまりに
言葉じりを捉えた強引な解釈や曲解が多過ぎる。好きか嫌いか、感情的な表現に終始してるんじゃないか。

要は「アメリカとの同盟関係には全面的に賛成！だけど言うべきことは言おう」
がポチホシュなのに対し、
「アメリカとの同盟は今は仕方がない。だけどいつかはきっと、この従属関係か
ら抜け出すぞ！」というのがコヴァってこと？
それって単に、アメリカという国への好き嫌いの差でしかないのでは？

>>466の指摘は当たり。 近い将来、日米の歪んだ同盟関係が是正されるといいですね。しかしそのためには精神論、
根性論の反米でなく、どうすれば米国のくびきから抜け出せるかという具体的な政策が求められる。知識人だったらやっぱり
そこに触れてもらわないと。

反米もいいが、当面の課題は北朝鮮拉致と中国の暴走をどう抑止するか。現実的には�@大国のパワーバランスを利用
�A日本人自身の意識改革�B独立国として米国にもの申せる立場に―の段階を踏むしかないと考える。米国の国力を
利用するにはやり方というものがあり、何でもアメリカ肯定といった具合に単純化するのはいかがなものかな。

米国の圧力が結果的にプラス効果を生んだのが北朝鮮の拉致問題。小林はそれを認めたくないだろうけども。

>467
「米国に物申すせる立場に〜」とか、「米国の国力を利用する」とか、
莫迦莫迦しい夢見たいな事言って。それこそ「精神論」。
旧ソ連崩壊で「大国間のパワーバランス」なんかもう無い。アメリカの指導者は
自国の利益の事しか考えてないよ。ジャップなんかに利用されるかい。

「米国のくびき」から抜け出す方法は一つしか無いよ。核武装。その他は実効性無しの屁理屈。

小林先生を一介のマンガ家と貶めている輩がいるな。先生は、そういう態度を
とられるのが何よりも嫌いなはずだとわかっていて、そういうことを言い出す
はいい度胸だ。

あと、核武装だのなんだのと小林先生が言ってもいないことを口走る連中は、
はっきりって、先生の足を引っ張っていることにはやく気づけよ。

サブラで核武装について言及していたよ。対談で。

>>464
　それはアメリカが自国の国益をまず考える一面を強調したいからでは？
それに対して日本はアメリカに流されていないか？というテーゼを提示しているのでは？
　あと、テロリストに肩入れはしてないんじゃないかって言いたかったんだけど、
表現の仕方が悪かったかな。

>471「あと、テロリストに肩入れはしてないんじゃないかって」

でも、「その手があったか」なんだろ？･･･知らないけどさ。

「アメリカとの同盟関係に基づいて兵を起こすことは起こす。
これは仕方がない。
しかし同時多発テロの原因はアメリカだし、アフガン空爆は無法な行為。
それらの点でたとえ同盟国だろうと、アメリカを批判しなければならない。」
これが小林の立場。
ポチホシュはその批判すらしないでアメリカに尻尾を振ってるだけ。

>>466
>「アメリカとの同盟関係には全面的に賛成！だけど言うべきことは言おう」がポチホシュ

つーのは誤りで、言うべきことを言わないのがポチホシュなんだよ。

>>473
＞同時多発テロの原因はアメリカ
テロリストの動機に一々配慮せよというのか？
この理屈だとルクソール事件も原因は観光客にあったわけだな。
共産ゲリラがペルーの日本大使館を占拠したのも、日本の責任か。
アレ？確かコヴァヤシは・・・？？
＞アフガン空爆は無法な行為
国連決議を受けての、自衛権の発動であるので、無法とはいえない。

しかしコヴァってのは、何故「ポチホシュ」なんつー小林の造語を恥ずかしげも
無く使うかね（苦笑

>>474
同時多発テロの原因がアメリカなのは間違いないだろ。

で？　ルクソール事件の原因が観光客で、
ペルー大使館テロも日本の責任ってなんだ？？
なんでそうなるんだ？？　
謎だ。左翼の脳ってホント謎だ。

>>474
>＞アフガン空爆は無法な行為
>国連決議を受けての、自衛権の発動であるので、無法とはいえない。

アノネ、国連決議を受けての自衛権の発動だって、無法は無法なの。
ボクちんにはわからないかな？

>しかしコヴァってのは、何故「ポチホシュ」なんつー小林の造語を恥ずかしげも無く使うかね（苦笑

お前はニーチェを読んで「超人」なんつー造語を使わないのか？

間違っても「ニーチェと小林を一緒にすんな」みたいな
糞みたいな突っ込みだけはやめてくれると幸いだ。

>>475
テロルにはそれぞれ、「政治目的」が存在する。
米中枢テロで”イスラム原理主義者”が掲げた「政治目的」が特別なものであり
その結果として数千人の被害を出すことが許容される理由を述べよ。
ちなみにルクソール事件もイスラム原理主義者が行ったテロルであり
ビンラディンが関与しているとされるテロルである。
>>476
＞アノネ、国連決議を受けての自衛権の発動だって、無法は無法なの。
＞ボクちんにはわからないかな？
全然ワカリマセン
現在唯一存在する、国際調停機関のお墨付きをもらった行為が何故無法なのか
説明してください。
ついでに、どういう状況であれば無法でないのかもな。

＞ニーチェを読んで「超人」なんつー造語を使わないのか
オマエにとってはギャグ漫画家はニーチェに匹敵する存在か！！
オマエ、実生活で「ともだチンコ！」とか「オハヨーグルト！」とか使ってるんじゃねーの？（ｗ

>現在唯一存在する、国際調停機関のお墨付きをもらった行為が何故無法なのか

お墨付きさえもらえば合法っていう感覚はアホ丸出しだよ。
お前裁判所を無条件で信用するタイプか？

>オマエにとってはギャグ漫画家はニーチェに匹敵する存在か！！

あ〜あ、ホントに糞みたいな突っ込みしちゃってるよこの子。

>>478
＞>現在唯一存在する、国際調停機関のお墨付きをもらった行為が何故無法なのか

＞お墨付きさえもらえば合法っていう感覚はアホ丸出しだよ。
＞お前裁判所を無条件で信用するタイプか？

だから、「何を持って不法と考えているのか」を、論拠を上げて示せと言われてるんだろ。
ごまかしてないで答えてやれよ。オレも知りたいよ。

不法の「法」とは、お前にとっていったいどんなことに依拠するものなんだ？

そして、法治国家の住民なら、裁判所は原則的に信用するべきものだろう。
お前にとって法とは、そして法治国家とはいったいどんなものなんだ？

金を返せずに法律にのっとって自己破産したのですが
金を返さないのは不法だとか言って毎日おしかけるんです
どうすればいいですか?

>>480
最寄の弁護士に相談を

>不法の「法」とは、お前にとっていったいどんなことに依拠するものなんだ？

「法」とは小林先生の言葉である。小林先生が不法・無法といえば、それは
間違った行ないなのである。

そもそも日本がアメリカのテロに関心もったのって犠牲者に日本人がいたってのはけっこう大きいんじゃないか。
左翼やポチ・ホシュがとってつけた理由のように扱うのはどうかと思う。

>>483
もし、日本人の犠牲者がいなかったとしても、あの映像を見て関心持たない
奴はいないんじゃないの？

コヴァは「廣島、長崎の仇だ、ざまぁ〜みろ！」というのが正直な
感想でしょう。
コヴァは、９・１１の被害者には微塵の同情も示さないだろうし、
>>484のいうような関心など持たないでしょう。

>コヴァは「廣島、長崎の仇だ、ざまぁ〜みろ！」というのが正直な
>感想でしょう。

それは違う。少なくともあのテロ直後に２ｃｈで「アメリカざまぁ〜みろ！」
と書き込んでいたのはコヴァ達じゃない。

きっと、小林がそう言わなかったら、永久にそういう意見を書き込むことは
なかったと思われ。

>>486
そうだな、コヴァは小林がまず意見を表明するまで
何事に対しても一切関心を持たないんだったな。
９．１１当日から「その手があったか！」までの間のコヴァ連中の奇妙な
沈黙を忘れてたよ。

>>487
えっ？　9.11から戦争論２出版までの約一月、ここで議論とかなかったっけ？
漏れの記憶違いかな〜、あの時はどの板でもスレがたってたからね。
そういや戦争論２出版ではここよりニュー速が盛り上がっていたっけ。

何となく思い出しカキコ。

アメリカは自業自得。

日本はむしろ、援助国にやられたわけ。極悪。
しかもそれを擁護しようとするクソサヨがいるのはどういうわけ？
極悪度で言えばアメリカの比ではないね

>>>だから、「何を持って不法と考えているのか」を、論拠を上げて示せと言われてるんだろ。

不法じゃないだろ、無法だろバカ。

それに、不法にせよ、無法にせよ、法律用語じゃねーんだよ。

>国際調停機関のお墨付きをもらった行為が何故無法なのか

なんてよく恥ずかしげもなく言えるよな。辞書を引け。

>>490は、>>479へのレスね。

なんだこの糞スレ。

>>1

全然違うよ。「説明できなきゃ・・」って、なぜ「同じ」なのかを
説明してほしいわ。
そりゃ「無実の人が突然被害にあう（殺される）」という点だけ考えれば
同じかもしれん。だがそれは短絡的すぎる。スレ立てるほどじゃないわ。
小学生じゃないんだから。

通り魔殺人もテロか？

＞通り魔殺人もテロか？

テロだな（Ｗ

つーか>>1の言う共通点って、「無防備な」ってところだけでしょ。
「無防備な」に共通点があるから全部おなじだと思ったのが>>1。
バカでしょ、さすがに。

>>489
そう言うなよ。
サヨクの存在は、今やオマエ達コヴァに取って、唯一の救いじゃないか（ｗ
「サヨク」はともかく、「左翼」レヴェルになると、足下にも及ばないほど低能だし。
>>490
＞不法じゃないだろ、無法だろバカ

むほう【無法】
(１)法が無視されていること
ふほう【不法】
(１)ある行為が法律や規則に違反すること

オマエにとっては両者を取り違える人間を馬鹿呼ばわりできるほど、語意に
著しい違いがある単語のようだな。
何の辞書使ってるか教えてくれ（ｗ
>>492
政治目的を達成するために手段を選ばないという点で同じ。
>>493
通り魔には政治目的など無いから、テロとは呼べない。
>>494
上のようなヴァカに同調しているオマエがヴァカ、低能、屑（大笑



オマエにとっては馬鹿呼ばわりできるほど両者の意味はかけ離れているわけかい？（ｗ
しかも何故使うに当たって上が法律用語か否かに拘る必要があるのだ？

>>495
オイオイ、
その辞書、どこの何辞典？
つーか、君は辞書を引いたにもかかわらず、
無法・不法が法律を守らないことだとあくまで言い張るんだねｗ．

>>496
ん、ごたくはいいから、無法の「法」とはなんなのか、
どんなことに基づくものなのか、そもそもキミは法治国家の住民たる自覚があるのかを
明確に示してくれたまえ。

>>497
オイオイ、不法も無法も法律用語じゃないし、
どちらも文学的な用法があるじゃないか。
バカが食い下がってんじゃねーつの。

なんだよ、普通に合ってんじゃん。
無法の法がどうこう言ってるアホはポチ保守か？


473 ：名無しかましてよかですか？ ：02/10/08 02:19 ID:l+71rtW5
「アメリカとの同盟関係に基づいて兵を起こすことは起こす。
これは仕方がない。
しかし同時多発テロの原因はアメリカだし、アフガン空爆は無法な行為。
それらの点でたとえ同盟国だろうと、アメリカを批判しなければならない。」
これが小林の立場。
ポチホシュはその批判すらしないでアメリカに尻尾を振ってるだけ。

>>466
>「アメリカとの同盟関係には全面的に賛成！だけど言うべきことは言おう」がポチホシュ

つーのは誤りで、言うべきことを言わないのがポチホシュなんだよ。

>>496
新辞林
>>498
オイオイ（ｗ
・・・・
不法と無法が法律用語じゃないっつーのに何故そんなに拘るのかい？
そもそも不法だの無法だの馬鹿騒ぎしとるのはどちらなのだ？
こちらは”それを受け、否定しとるだけ”だぞ？
国際社会の了解を取り付けている以上、国連憲章やら国際慣習上の解釈変更
が行われただけであって、上には当たらないと言っとるだけだよ。

>>499
見解の相違ですな。
アラブの根強い反米感情には、米の中東政策の結果というべきものがあるが、
米中枢テロの原因としてリンクさせるような、”テロリストの思う壺”である
阿呆な発想はしないだけである。
＞同時多発テロの原因はアメリカだし、アフガン空爆は無法な行為。
と、合理的な説明をしないで感情的に決めつけてる所はサヨクそっくりだな。（ｗ
早いところ、何故イスラム原理主義の狂信者のテロリズムが理解を示すに
価するものなのか説明しろよ（ｗ

>>500
アア？　君は何を言ってるのかな？
君が完全に根拠ナシの空論をぶってんじゃん。
”テロリストの思う壺”だの” 阿呆な発想”　だのの根拠を示してはどうかな？

アフガン空爆は無法な行為であると言う根拠

小林が言ってるから

>>498
つーまりー、キミの言っている「無法だ」ってのは「文学的な意味」であって、
法に照らして合法であるか否か、と言う議論をしているつもりはない、と主張したいわけだ。

なら、この発言はどういう文脈で理解するべきなんだね。

-------------------
478 名前： 名無しかましてよかですか？ 投稿日： 02/10/08 07:23 ID:mcA6yfZz

>現在唯一存在する、国際調停機関のお墨付きをもらった行為が何故無法なのか

お墨付きさえもらえば合法っていう感覚はアホ丸出しだよ。
お前裁判所を無条件で信用するタイプか？
------------------

合法性が問題ではないなら、こういうレスになるはずはないが。

日朝国交正常化交渉の当面の議題が、北朝鮮による日本人拉致事件と、
ミサイル開発や核疑惑などの安全保障問題の２分野に絞られたことに対し、
社会民主党の土井党首は記者会見で声明を発表した。

「日本が過去に行った朝鮮民族への弾圧を忘れ、食料、経済援助を後回しにする
政府の姿勢に疑問を感じる、相手国の誠意ばかり求めこちらからの誠意が見えない。
北朝鮮への援助を最優先させるべきだ、拉致問題や安全保障はその後時間をかけて行えばよい」
土井党首は、政府の方針に反対する姿勢を崩しておらず、今後の進展が注目される。

なお、土井党首は来週にも北朝鮮を訪問、金正日総書記と会談し今後の対応について協議する予定。

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/nitiroku/

反米は田中均を利するだけ。

ここの人、田中って、だれだかわかる？

田中均はアメリカの陰謀で動いていると信じている人たちに
そんなこといっても無駄だよ。

　拉致はテロだろ。
同時多発テロをすばらしいなど小林は言っていない。
この二言でこの議論は終わりだろ。

>>508
・小林は同時多発テロを「この手があったか！」と思った
・小林はアルカイダのテロをアラブ民族の自決と言った（明らかな嘘）
・小林はアメリカよりもビンラーディンの方に共感すると言った

これを北朝鮮に置き換えると、
・小林は日本人拉致を「この手があったか！」と思った
・小林は北朝鮮の日本人拉致を朝鮮民族の自決と思った
・小林はアメリカよりも金正日の方に共感した

とならなければならないのに、北朝鮮を叩くふりをしているところが
小林の卑怯な点だ。噂の真相と同じ。もっとも、噂の真相同様に
社民党や朝日新聞を完全に免罪しているし、拉致そのものに
大して怒りを見せていないところをみると、たぶん金正日の
反米ぶりに共感しているんだろう（藁

マジレスすると、小林は最新のゴー宣で、多発テロ後に行なったアメリカ
の一連の行動を国民を守る国家として当然の行ないと評価している。

一方、ビンラディンについても、あれはアメリカの横暴に対する自衛行為
だとも言っている。つまり、小林にとって両者とも充分に大義名分をもって
いるんだな（事実はどうあれ、彼はそう信じている。俺は違うと思うが）。

ところが、保守文化人をはじめとする日本人はアメリカの行動は支持した
が、ビンラディンの行動には否定的だった（そらそうだ。テロは許さない、
妥協もしないというのが世界の主流だから）。

もともと、つくる会の活動や戦争論の執筆などで過去の連合国側の横暴に
不満を感じていた小林の目にはとって、この論調はアメリカへの盲従と写っ
たんだろう。それで「ビンラディンへの共感」を宣言してしまったのだな。

こういった小林の心情は理解できるのだが、たった一つ、小林が間違って
いる点がある。それは「ビンラディンへの共感」を口走った小林をたしなめた
保守文化人が決してアメリカに盲従しているわけではないという点。彼らは
今までしばしばアメリカ批判を行なっていたのに、それを小林は知らないの
か知っていて無視しているのか全く言及していない。

思うに小林は、自分に賛同してくれる人以外は全て敵だと信じるタイプなのだ
ろう。彼や彼の信者はよく「論破」ということにこだわるが、これは、はなから議
論を重ねて昇華させる意思がないことを示している。

つまり、このようにぐだぐだと長文をしたためても、何の意味もないんだな（ｗ

>>510
そもそも、ビンラーディンの同時多発テロは
自衛のためのテロじゃないし。あれはルクソールで
日本人を含む多数の観光客を殺したテロと同じ。
というか、ルクソールで観光客を殺したイスラム団は
アルカイダの母体だし。自衛のためのテロなら、
民間施設のWTCを襲う必然性は全くなかったわけで。
アルカイダの悪質な殺戮テロを自衛と思っている
段階で小林はただのドキュソ丸出し。

アルカイダ自衛テロ説は、北朝鮮シンパのエセ右翼、
一水会の木村三浩も唱えていたな。つまり、北朝鮮に
とって都合がいい理論でもあるということだ。

あぼ〜、ビンラディンの仕業じゃないんですけど・・・・９．１１

>>512
拉致は北朝鮮の仕業ではないと言っていた
社民党並みの香ばしい書き込みですな。

世論が偏向し過ぎやから多少、過激に表現して書くわいや。
読解力の問題ちゃうのん？

しかしくだらねえスレだな。
小林は女が好きらしい。
でもブスは嫌いらしい。
ブスは女じゃないのか。

>>515
逆。小林はブスフェチ。

じゃあ過激に表現しているのにそれをそのまま飲んじゃう信者もいるようですが

>>517
そういうのも問題だな。

>>510　まず、
>彼らは今までしばしばアメリカ批判を行なっていたのに、それを小林は知らないの
>か知っていて無視しているのか全く言及していない。

常識的に考えて、一度でもつくる会に身をおいた小林が保守派が行っていたアメリカ
批判に対して無知だとは考えにくい。意識的に無視しているが正しいでしょう。

>思うに小林は、自分に賛同してくれる人以外は全て敵だと信じるタイプなのだ
>ろう。彼や彼の信者はよく「論破」ということにこだわるが、これは、はなから議
>論を重ねて昇華させる意思がないことを示している。

ヘーゲルの論理学を踏まえた上での発言なのでしょうが、多少用語の理解に
誤りがあるように思う。結論だけ言うと、「論破にこだわる」事は「議論が昇華
されない」事とイコールで結ばれるモノでは無い。
コヴァの存在においては、そもそも論理性が欠落している点が問題なのであって。
こだわるべき主体を持たない者達が議論したところで、逆に議論が成立しない。
別にいいじゃん。ガチンコで。

現在、俺は小林を支持しています。彼の言うニヒリズムを超えて『主体』を生みだす
試みについて非常に興味があるので。510は多分10・20代だよね？あ、俺もだけど。
断言してもいいけど、小林も西尾も西部も俺達より大人です。
前半部分は俺も非常に納得でした。１の問いかけを冷静に分析してレスするくらいの
頭があるのに、安易な精神分析で文章を締めくくっていたのは残念でした。
明日はいよいよ卒検だ・・。無事に免許が取れたら少し真面目に勉強して議論したい
のでヨロシクお願いします。

　テロの動機に正当性を求めること自体全く意味がない。本人たちがそれを
正当と考えているかどうかだけである。第三者が理解するまたは理解しようと
する類のものではない。
　反対にテロをされた方にしてみれば、対処法としては絶対に許さない、妥協しない
というスタンスが一番有効なわけで、当然お互いに自分的には主張すべき
正義を持っている。
　なんかこう書くと単なる悪しき相対主義だね。世界の秩序に国益を持つ
国としては9.11の同時多発テロに対して断固たる態度を取ることは当然の
選択である。アメリカに協力するのも間違いではない。
　但し、イスラムの過激派とは言え、その価値観にもしくはイスラム文明圏に
対して（国益に沿わなければ）全く忖度する気配も見せないアメリカの態度はいかがなものか。そういった
批判を同盟国として、助言することは決して間違いではない。と、小林氏の考え
はこんな感じだと思うけど。

>>520
＞　テロの動機に正当性を求めること自体全く意味がない。本人たちがそれを
＞正当と考えているかどうかだけである。第三者が理解するまたは理解しようと
＞する類のものではない。

であれば、どうしてオウムのテロは否定できるのか、ということになるわけだよ、明智君。
るうぷだね。

>>521
小林自身がテロの被害者であるからに決まってるだろ

アメリカ、イスラムの対立の図式だと相対的な突っ込みができて、
自身が関わるとバランスを崩す、
言動と行動が伴わないのが人間の本質であり、限界でもある
忌むべきことではあるが、理解できないわけではあるまい
また、そんなことをとがめれる程できた人間など多くはあるまい
それぞれ立場が変わったときにそれぞれの立場で責任もって発言するのが
実は一番良い方法だ

なにがるうぷだね　だ（ｗ
小林自身に矛盾があることなんて小林自身が一番気づいているだろう
公的に発言もせず、他人の揚げ足取りをするのは誰にでもできる
問題なのは他人の矛盾でなく、なんら社会に貢献しないえせ評論家気取りの
人間でなかろうか？
そこんとこに足りない頭ではやくきづきたまえ
問題は身近なところにあるものです（　´∀｀）

>>522
＞言動と行動が伴わないのが人間の本質であり、限界でもある
＞忌むべきことではあるが、理解できないわけではあるまい
＞また、そんなことをとがめれる程できた人間など多くはあるまい

ならばポチ保守やらサヨクやら、いうべきではないよな。
彼らにも言動と行動が伴わない部分があり、限界があったのだから
仕方がない。小林自身がそれをとがめられるほど、
優れた人間でないことは、君自身が示したとおりだ。

言動と行動が伴わないことを積極的に肯定するならば、
論理性を重視される世界で発言する資格はない、ってことさ。

「そうだ、オレはダブスタだ」と公言するような人間の発言を
どうやって信用したらいいんだ？

で、元に戻るとだ。

＞第三者が理解するまたは理解しようと
＞する類のものではない。

と規定するならば、オウムのテロの「 正当性」も認めてやらないわけにはいくまい？
「

今回のゴー宣の結論

あの国(北朝鮮）が今の体制のままでの援助はいっさいならん
は･・・・正しいと思うけど

そこに導く分析が、反米を打って出たあまりアメリカまで
延命策を望んでいるなんて、むちゃくちゃだね。

論理矛盾は反省して、さっさと西尾ちゃんと仲直りしてよ。
「筆を抑えろ」は愛情から出た言葉だったんだから〜

>>520
>そういった批判を同盟国として、助言することは決して間違いではない。
>と、小林氏の考えはこんな感じだと思うけど。

個人的にひっかかるのは、>>510や>>519が指摘しているように、小林が
今までの保守派による米国批判を無視して、米国盲従のポチホシュと侮
蔑している点。

それがなければ、上記の考えは実際の保守派のスタンスと大きな相違が
あるように見えないんだが。

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勉強になりまする。
私は、ヨシリンシンパの方の意見を聞きたいです。
みんな、長い文章で、マジ勉強になります。
語彙も豊富ですし。

>>524
なんやら文章を理解する能力が著しく低い人のようなので突っ込みますね

＞論理矛盾は反省して、さっさと西尾ちゃんと仲直りしてよ。

ここにあなたや言論人が小林に馬鹿にされる要素が含まれています
まず、ひとつ。
小林は特定の個人と仲良くなりたくてえせ言論活動しているわけではない
また、特定の思想グループと仲良くなりたいわけでも決してない
小林はゴーマニストであり唯我独尊である
あなたの頭でも理解できるかな

次に論理矛盾をとがめる意見も多いけど、これも馬鹿丸出しです
理由を説明する
まず小林の主張であるが、小林は自分の立ち位置をはっきり決めている
ゴーマニストというポジションである
それは右寄りでなければならないことはなく、左寄りでなければならない訳でもない。
中道を行かなければならないわけでもない　つまり思想的には完全フリーな位置
何が根底にあるかといえば、小林の出生であったり、家族であったり、住んでいるところであったり
つまり小林自身である。

小林自身から発信されているから
オウムテロでは被害者の立場である小林という観点から主張され　→オウムテロは否定
イスラム問題であれば、小林が所属する日本という観点から主張されるため　→イスラムテロの肯定？という側面も出てくる
ただ、それだけのこと
そこにゴーマニスト小林の矛盾なんて存在しない。
矛盾が存在してるように見えるのは頭でっかちが多いからだ
説明続ける

君らの言う矛盾とは言論を右や、左、と色分けしてるからである。
また、テロなど特定の単語を基礎として思考をしてるからである。
それは理屈では正しいが、小林の観点からすると異なる
基礎を小林個人におかなくてはならない
小林が「法」というものの限界を嘆いたことがあるが、それとよく似ている
複雑化した世を色分けすること自体がナンセンスだと小林のゴーマニズム宣言から読みとるべきだ
そうでなければ、小林がわざわざゴーマニズムと名付けた意味がない
読みとる能力がないから、従来の思考パターンで小林の漫画を読み、小林に矛盾があるとしたり顔で言う
基本パターンの差異に気づけないままに小林に突っ込むから言い負かされる
タイトルの内容すら読みとれない私は馬鹿です！　宣言をしてるに等しい
馬鹿丸出し　（　´∀｀）

小林は矛盾を抱えている。それは正しい　しかし　人間は矛盾を抱えているに突き詰められる
そして、矛盾があるからどうのこうのっていう奴はこう考えてみる必要もある
矛盾がなくなることなんてあるのか？
サヨクとか、右翼とか、もっとソフトに私はやや右寄りとか、そういうスタンスで矛盾をなくそうとすること自体
正しいことなのか？また現実的に可能なことなのか？可能であってもそれは良い世作りにつながるのか？
答えは否であろう
つまりそこも大きく間違っているのである

頭でっかちが人の思考を色分けする理屈は分かる
相対的なポジションをつけて、色分けすると理解しやすくなるし、傾向が見えてくる場合もある
しかし、それが実社会に存在する、もしくはしないとならないと考えてる奴の方はよほどの低脳だ
少し頭がよい奴にある種の単語を教えてもらった猿が　くるったようにその単語を連呼する様に似ている

学者や評論家はそれをしたがるが、矛盾をなくしたいからだ。
矛盾をなくそうとするのは人間が知性を持っているからであるが、
悲しいかなそこが人間の乗り越えないといけない壁の一つではある
実社会に生きる人は長く生きていくと、そういった壁を乗り越えていく
仏教用語かどうか知らないが、嘘も方便という言葉ある。
実に人間らしさを持った言葉だと思う
矛盾をなくす行為は学者や、評論家の限界であり、決して世を動かす初動力とはなり得ない
初動力となり得るのは小林のような自分の立場から主張していく人々であり、
小林に言論人が圧倒的に打ちのめされていた時期が存在したのも、
世の流れを作れる小林と頭でっかちが限界のえせ評論家、学者という関係図に持ち込まれてしまったからだ

おまえらのようにその頭でっかちの学者よりも頭が悪い連中がいくら集まっても
矛盾をなくす効率は悪いし、なくせっこない、またなくしたところで小林に勝てないってきづきなさい
大切なのは世を作ろうと動くことだろう
矛盾があれ真摯な奴の行動が支持され、ケチをつける奴に指示はこない　これ真理
言論で戦ってるように見えるが、小林の武器は言論でなく行動だと肝に銘じておくべきでしょう
ひゃっひゃっひゃ

えらく長い文章だけど、「小林は正しい。文句言うな」に要約できるような予感

完全フリーな立場なら矛盾は指摘しとかないと暴走してきそうな気がするけど。小林もコヴァも。

>>510にあるように、小林はアフガン空爆などのアメリカの行動を攻撃を受けた
当事者として当然の行動だと評価している。つまりオウム事件の際に、テロの
当事者として徹底的に批判したことも矛盾していないと思う。

問題は>>525の「今までの保守派による米国批判を無視して、米国盲従のポチホ
シュと侮蔑している」という指摘。いくらゴーマニスト（ｗだからといっても、
根拠無くして他の保守派を批判するのは許されないような気が。あるいは別に批
判にかりたたせるような理由でもあるのだろうか。

小林よしのりが、8月に金沢で講演した模様が
統一教会の新聞（世界日報）に載ってるぞ。
http://www.worldtimes.co.jp/col/every/ev020808.html

小林は原理＝勝共右翼に絡めとられたのか（プ

>>521、523
　だからなぜそうなるですか？
もっと批判する相手の文をきちんと読んでからものを言って欲しいですね。

＞頭でっかちが人の思考を色分けする理屈は分かる
＞相対的なポジションをつけて、色分けすると理解しやすくなるし、傾向が見えてくる場合もある
＞しかし、それが実社会に存在する、もしくはしないとならないと考えてる奴の方はよほどの低脳だ
＞少し頭がよい奴にある種の単語を教えてもらった猿が　くるったようにその単語を連呼する様に似ている

ブサヨとか？純粋まっすぐ君とか？

小林はゴーマニストを名乗っているので、その言動を理解できる。
しかし、反小林、または小林の熱狂的な信者はどちらとも等しく頭が悪いのもわかるだろう
小林自身がそういうものを望んでいないのは漫画を読んでいれば分かるはずなのに（特に小林ファンへ言いたい）

小林が主張していることは自身を支持してもらったり、アンチ小林を育てることではない
個々の人間が思考すること、世にいろんな立場が存在するので正義や、正しいことはないこと
それぞれの立場で主張されてることを個々が理解しながら、自分の立場と照らし合わせて意見に賛同すること
決して特定個人や特定の組織のファンになったりしてはダメだということを述べているように思える
特定の個人の中に著作者である小林自身も含まれているのは漫画の中でちらほらでている

先に私が主張したとおり、小林は自信の立場から主張しているだけなので
小林は正しい、また正しくない、と両方いえるはずだ
>>531のような発言を見ていると頭の悪い人への同情とすら私はなってしまう
正しいか、正しくないかでどうしても判断しようとしてしまうのですね
あわれなのはそういうこと言い出す人は
そこに自分の立場は存在させず、第三者で判断しようとしてるからだ。
もっといえば自身が関わりのない神にでもなったつもりだからだろう
その馬鹿差加減をわかりやすく言えば　アメリカの正義と悪という図式への持ち込みと似ているといえば理解できるだろうか？

アンチ小林なんてやっていても誰からも相手にされまい
しかし小林ファンなんてのも馬鹿な話だ
どうして小林のここは支持しよう、ここは支持できまいと分けれないのか
世の大多数の人はそうやっているのに、右や左で分けたりするのがみてて情けない
そういうのを職業としてる人は人間として下であるが他に生きていく術を持たない人たちなのだろう。しかたあるまい
そういうのに染められてしまう人間は、頭が悪いので見てて悲しい　奴隷という単語しか頭に浮かばない

えせ言論人きどりどもよ
頭の中で鈴虫でも飼っているのじゃないですか？

”オレ”の立場から正しいことに同意してみます

>>525
　うーん。その保守派のアメリカ批判はアメリカのどの時期の、何に対する
批判でしょうか。去年の９.１１以降のアメリカの中東政策に対する批判でなければ
小林氏の「保守派はアメリカに無批判」への反論にはならないですが…

>>536
いってるとおりだが、一つ抜けてますよ
おなたもブサヨとか、純粋まっすぐ君と向いてる方向が異なるだけで同じ存在です
足りない頭で最初から考えてみましょう（　´∀｀）

？

>>539

なら原爆や脱脂粉乳なども9.11以前のことなんだから、いまさら持ち出す
必要もないでしょう。

少なくとも小林は、９.１１以降のアメリカの行動を国民を守る行為として当
然のものと評価しています。また、日本がそれに協調することにも同意し
ています。

さらに、彼がポチホシュと罵っている人たちは９．１１以前のアメリカの中東
政策（主にイスラエル紛争）に関して批判している人も少なくありません。

これでも「保守派はアメリカに無批判」への反論にはならないのでしょうか？

http://527.teacup.com/kozokajikawa/bbs
新見北高校の元教師で婦女暴犯の梶川宏三被告の掲示板です。
梶川氏に激励の書きこみをお願いします。

>>535

きみがこう書いているとおりだよ。
-----------
>>520
＞　テロの動機に正当性を求めること自体全く意味がない。本人たちがそれを
＞正当と考えているかどうかだけである。第三者が理解するまたは理解しようと
＞する類のものではない。
----------

アルカイダのテロには「正当性があり」、オウムのテロには「正当性がない」と
判断する基準など存在しない。「正当性」の判断基準は、あくまで行為者の
内的基準なのだ、ときみは書いているじゃないか。

今回はあえて、「論理矛盾があってもいい」と書いている愚か者は無視しているので
あしからず。オレはバカを相手にするほどヒマじゃない。

>>1
激しく同意。
いいところを突いたな。

>>544
つまり言い返せないからかっこつけて話そらしてるだけだろ（藁

つまり

小林教でいいじゃないか・・・ってことなのね。
矛盾もみんな、のみこんでください・・・と？

右左の色分けなんかじゃない。
反米ありきの、今回のゴー宣の論理の持っていき方が
おかしいって言ってるだけだよ。
仲良くしてね・・・は、お・ま・け

でも結論⇒北朝鮮には、今の体制のままでの援助はダメってのは
そのとおりだと思うよ。
途中の分析に無理があるな・・・と。自分が反米をいったばっかりに
結局北朝鮮に向かってこぶしを振り上げてくれるのは日本ではなく、
アメリカであるのにそこを見ようとしない。
今、日本の味方をしてくれて北朝鮮をどんどん追い詰めているのが
アメリカであるのに逆のことを読者に訴える。
反米ありき･・・・だから･・・・こんな矛盾をさらすことになったのだよ。
こんな、小学生でも分かるような矛盾をさらしていると、
読者に馬鹿にされるから、早く考えを改めてほしいな〜〜と
愛情を持って言ってるんだよね。
西尾もその愛情があるから、筆を抑えろといったのにねぇ。

http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/nitiroku/

>>542
　いや私の言っている９．１１以降というのは批判がそれ以降に言われたものか
ということです。言葉足らずで申し訳ない。つまり９．１１以前のアメリカの中東政策について９．１１
以降に言っているものも入ります。また、小林氏が９．１１以降にアメリカが行った
対テロ政策の全てに批判的とも思っておりません。
　アメリカが行動を起こそうとするクリティカルな時にも言うべき事は言え
ということかと。
　もしも言っていた人がいるのなら私の勉強不足です。できればその人の名前と
出典を教えてください。

今までアメリカの行動に、言うべき事を言ってきたのに、テロ後の
行動に批判的でなかったから米国盲従と侮蔑されるとはねぇ。

正直、小林よしのりすら当然の行為と言い放ったアメリカの行動に
どんな批判をしろというんだろう・・・。テロに屈服しない、容認
も擁護もしないというのが世界の常識なのに。
というか、テロ直後にイスラム社会以外でアメリカ批判（含ビンラ
ディン擁護）を行なった人って原と小林以外にどれほどいるの？

まぁ、今週のゴー宣を見ると、どうやら小林は反米ではなくて、反
ポチホシュらしいけど、親米保守＝米国盲従主義者という前提自体
が妄想というか、現実にそぐわない代物だけになぁ。

小泉訪朝をアメリカの陰謀と決めつけたり、拉致被害者家族を持ち
上げていながら、早急な拉致問題解決に否定的だったりと主張が迷
走し始めているような感じがする。

>>548
例えば、今回の北朝鮮の件で、西尾なんかは特に田中均を槍玉にあげて
批判的な物言いもしている。

小林の主張によれば、小泉訪朝会談はアメリカの陰謀なんだから、西尾
の行為は「アメリカに言うべき時は言う」ということに他ならないんだ
けど、ポチホシュ憎しのあまり、自分の主張すらわけわかんなくなって
いように思われ（ｗ

小林よしのりが激賞するイスラム過激派と思われる連中が
インドネシアで無差別テロを起こして民間人200人以上を
殺傷したわけだが。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021013it03.htm

イスラム過激派の本心は、反米と言うよりも一部イスラム教徒の
反米意識を利用して破壊活動を行なっているだけ。歴史意識を
利用して日本人拉致を正当化する北朝鮮とどこに違いがあるのか。
小林派には、明確な説明を求めたい。おそらくできないだろうが。

慰安婦に利用されてる朝日と何処が違うのか（わら

>>551
そのリンク先、イスラム過激派かどうかはまだ分かってないんじゃない？

面倒なんで、２〜５５３までは一切読んでいない。すまんが。

>>1
唯の馬鹿。
日本が原因となる、北に国民を拉致されるような、理由は皆無だ。
アメリカには、イスラム圏にうらまれる要素がありすぎるほど、ある。
こんな、単純なことくらい、把握しておけ。

北朝鮮にしたら理由も動機もあるでしょうに。
想像力ゼロ？

＞日本が原因となる、北に国民を拉致されるような、理由は皆無だ。

韓国とは休戦してるだけで今でもまだ戦時中だよ
日・韓・米は同盟国で演習ばんばんやってシーレーン封鎖してたし
ましてや拉致事件の時は東西冷戦まっさかりだし
そのちょっと前の朝鮮戦争時には朝鮮特需でばんばん米韓軍に軍需物資送ってる補給源だよ
いわば立派な敵国だったんだよ
だだ日本が戦争できないから戦闘にならずコソーリ「第四軍」活動になっただけの話
米国と同盟結んで他国との戦争に巻き込まれるというのはそーゆーコトだよ

北朝鮮の反日感情に関して全く知らんのか？
日本が他国から恨まれる要素のない善良な国だと思い込んでないか？

>>554
バカ？

>>553
手口などからいってイスラム過激派の可能性が高いと思う。
世界最大のイスラム国・インドネシアにはかなりヤバい
イスラム過激派がいるし。外国人観光客を対象にしている
ところもエジプト・ルクソールのイスラム団（アルカイダの母体）
の卑劣なやり口と酷似している。

この間のイエメンでのフランスのタンカーを自爆テロで
破壊したのは、イスラム過激派自身が公式に犯行声明を
出した。しかし、アルカイダが犯人だった場合、犯行声明は
絶対に出ないだろう。

コヴァヤシの信者っつーのは、>>554　のような、二次大戦はおろか、東西冷戦さえ
も良く把握できていない厨房が殆どなんだろうな。
この程度のガキをアジって商売にしている小林の罪は重い。

だいたい、>>554は文章が下手だ。

そもそも>>2-553まで全く読まずに1をバカと断ずる点でダメ。

世界には一つの絶対正義があり、日本は
その遂行のために活動しなければならない、
サヨクはその対象が支那や朝鮮であり、
ホシュにとっては米国であった
日本の国益が第一（それが例え他国にとって
不都合でも）という立場から見ればどっちも一緒

>>>534
マジ、どういうことですか？
全然、筋が通らない。マジで、からくりを教えてください。
ヨシリンの金沢講演が、神社で行われ、それが、統一教会の新聞に好意的に載っている、って、
何で、そうなるのか分からないんですよ。教えてクリクリ。

ここで偉そうに>>1の意見を肯定して、小林を叩けてると勘違いしてる奴らは低脳だよ

＞不審船で無防備な日本人を拉致するのと
＞飛行機で無防備な米国人を殺すのと、
＞どこが違うのかな？

無防備な人間を殺すという観点でまとめているから同じテロだろって意見になってるが
それぞれ背景が全く異なる　だからテロという単語だけで区切って良いわけがない
テロはいけない、というアメリカ式の正義論に危うさが含まれてるのと同様だとなぜ理解できないのか
ケースバイケースであると言い切れないところに馬鹿がにじみ出てますね
テロはいけない面もあり、許される面もあるんだよ
ほんとあたまわるいですね
自分がどの立場にいるかで意見が分かれるだけに決まってるだろうが
自分の立場を理解せずに無責任な絶対論を押しつけてくるなよ

小林が危険だとしたら暗殺されても許される面もあると

＞５６５

１は矛盾承知の皮肉だが？
（皮肉としてレベルが高いか低いかは別として）
そうやって君が「正義は人それぞれだ！」と自分の悪い部分を
他人のせいばかりにしているから
またこないだみたいに職場を変わらなきゃいけなくなるんだよ。
送別会、誰も来てくれなかったろ？
親父さんの顔も丸つぶれだよまったく・・・。

>>565
＞テロはいけない面もあり、許される面もあるんだよ

許されるテロって何？

無差別に民間人を巻き込む、っていう行為であっても、
「道義的理由があるが故に許される」というトンチキな
答えは聞きたくないが、なにかほかに理由があるのかな？

「オウムの時は小林は当事者だから、ダブスタでもよい」
という旨の暴論をはいたバカがいたが、むしろ「当事者感覚」
としてはどうなんだ。

自分や、近しい人間が、いつその現場に立ち会って
もおかしくない「無差別テロ」という行為は、まさしく我々にとって
「当事者感覚」を持って判断するべきコトじゃないのか？

行為者の都合を持って免罪する、という神経がわからんな。

うbぼあおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

＞＞567
自分や、近しい人間が、いつその現場に立ち会って
もおかしくない「無差別テロ」という行為は、まさしく我々にとって
「当事者感覚」を持って判断するべきコトじゃないのか？

薬害訴訟の後も運動を続けてた連中とおんなじ理屈だな
その理屈でいけば聖地を米軍に土足で踏み荒らされた
イスラムにも「当事者感覚」を持って判断することになるぞ
世界中の問題が「当事者感覚」で判断できちゃうんだよ
9.11テロへの報復は米国にとっての正義であって日本にとっての
正義ではない

＞５７０

そうだね。
テロは「犯罪」であって「戦争」じゃないからね。
「犯罪」に「戦争」で報復しちゃいけないね。

まあ、やられたテロの程度によるでしょ、報復も。

アルカイダ全滅のためには、ってんで戦争規模になったっていう事だと思うが。

>>544
　私は9.11のテロにも正当性があるなどとは一言も言っておりません。
本人たちがその行為に及ぶ動機に他人が正当性を云々しても意味がないでしょう。
ということを言っているだけです。彼らは（オウムはどうか知らんけど）自分たちを
正義の戦士と思って疑っていないのですから。それを他人が見てどう判断するかは
別の話です。やられた側もやり返すのが当たり前。ただ、アメリカの場合、
それまでの自分の態度を少しでも自省すれば原因の一端はあるのではないか？
という話をしたのですが。520やそれまでの話の展開では読みとれませんでしたか？

　何だかやっと話が戻ってきた気配。
>>1
　小林氏は9.11のテロと北朝鮮の拉致を違うなどと一言も言っていない。
どちらもテロと言っている。よって批判自体が当たらない。
これまでの話でよもや小林氏が9.11テロ礼賛派という人間はいないでしょ？

>>564
ちょっと長くなるが、こちらが把握できている限りの情報で説明する。
小林が「つくる会」と決裂する前後、金沢で「大東亜聖戦祭」という
怪しげなイベントを昨年から主催している中田という人物が
小林に接近した。戦争論２には中田の文章が載っているらしい。

この中田という人物は当時石川県が所有していた公園内に
「大東亜聖戦碑」なるものを建てた。この碑自体、無断で軍人会の
名称などを背面に彫り込んだいかがわしいもので、ひめゆり部隊の
名称を無断で彫り込んだことに対して、左翼系のひめゆり部隊関係の
活動家が抗議したところ、「死者を称えるために彫り込んだのだから、
無断でひめゆり部隊の名称を彫り込んだことを生きている人間に
口出しされるいわれはない」と恫喝したというとんでもない代物。

「大東亜聖戦祭」事務局は連絡先が稲川会系街宣右翼「大行社」の
HPに記載されていることから、中田と稲川会の間には密接な関係が
存在するものと考えられる。（山口組など、他の暴力団が関わっている
イベントであれば稲川会がHPに連絡先を書くような間抜けな真似を
するわけがないからだ）

小林が「つくる会」と決裂したあと、中田が小林に講演を依頼したらしく、
今年開催された「第二回大東亜聖戦祭」で小林が講演した。
それが上記の世界日報の記事で、おそらく稲川会＝勝共右翼の
ラインで取材が行なわれたものと思われる。その後、小林は中田が
主催する「大東亜青年塾」の名誉塾長に就任した。小林は、ついに
稲川会系の街宣右翼の手先に成り下がった、というわけだ。

実録やくざ映画に見せかけた稲川会会長の立身出世ＰＲ映画、
（関係者全員イイヤツばかりの愛国者というスゴイ映画・ｗ）

【　修　羅　の　群　】　でも１００回観て出直してこい！！

>>577
そんな映画があったのか（ｗ

まるでジーオーグループの大神源太みたいだな。

＞＞＞５７５様
こっちが、コンビニに買出しの間に、長文での丁寧な説明アリガトです。
凄いことになってますね。
でも、あの方は、すぐに踊らされますね。
影響力を考えると、深刻ですね・・・。・・・まじめな話。

>>576

そんな団体に近づくとはね。しかし喧嘩別れが得意技の
小林はこの団体とはどんな喧嘩別れを･･･つーかできるか?

つまり、私の思っていた「左翼返り」ではないんだあ。
後、勝共って、どんな言葉の略っスか？
共が、共産主義であることは何となく分かるんですが・・・。

>>581
共産主義に勝つ

>>581
勝共連合は統一教会のダミー団体。詳しくは統一教会問題に
詳しい有田芳生氏のHPを参照してもらった方が速いかと。
http://www.web-arita.com/touitu7.html

稲川会関連問題は下のリンクを見るとはっきりすると思うが、
小林が「大東亜青年塾」名誉塾長に就任したというのには
俺も驚いた。しかもそれを自分で告知しているし。

・「大行社」ＨＰ
http://www.taikousya.com/news200010.htm
・右翼団体「大行社」の岸悦郎氏死去（ニュー速＋過去ログ）
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10231/1023135739.html

＞＞＞５８２
あなたの言葉を信じていいですか・・・。（瞳ウルウル）

左翼返りといえば、小林と西部邁は、中核派の
知花昌一や左翼作家の小田実と一緒に、アメリカの
イラク攻撃反対アピールなどというのを出している。
http://www.budotusin.com/bbs/bbs.cgi

仕掛人は韓国系の前田日明と、北朝鮮の手先のエセ右翼・
一水会。このアピールの真の目的はアメリカの北朝鮮攻撃を
回避させる世論を日本に起こさせることだと思われ。
イラクのスカッドミサイルの部品は全て北朝鮮製だし、
イラクに崩壊されると北朝鮮が困るということもあるのだろう。
小林は反米で凝り固まっちゃったから、エセ右翼と保守派の
区別が付かなくなっている。

＞＞＞５８５
それは、心から同意します。よしのりはどこへ・・・。
まさかの、小田実には驚いた。
彼の娘は「ナラ」と言い、朝鮮語で、「国」だか「村」って意味なんだって。

＞小田実には驚いた
小林と小田は柳美里という共通の敵がいたからな。

小林は左翼返りではなく
現実無視の孤立主義に陥ってると思う。
とうとう街宣右翼に絡めとられたか・・・

＞彼の娘は「ナラ」と言い、朝鮮語で、「国」だか「村」って意味なんだって。

奈良の語源らしい。

小林って、旧ゴー宣で統一教会に洗脳された知人を救ういきさつを書いた章があって、
統一教会のカルト性を徹底的に叩いてたんだけどなあ。
よりによって、世界日報で宣伝されるとは。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

＞＞＞５８７
でも、西部がいるから、孤立してもいいんじゃん。
てゆーか、ヨシリンは、少数で「正義」を唱えるのが好きだよねーーー。
前行の正義は、「」付きです。

＞＞＞５８９
そうそう！
あの人、過去の言動振り返らないから。
まあ、熱狂的信者は、本人は幸せだ、とも言ってたけど・・・。

「だまされている」が「信じている」ってこと？
まあ本人が幸せなのは結構だけど。人に迷惑かけなければね。

＞＞＞５９３
そのとーりっ！
よしのりさんも、騙されるのは良いけど、若い読者を巻き込まんで欲しい。

>>570
ばかもの、当事者感覚で判断しろ、とオレが言っているワケじゃない。

「オウムの時は小林は『当事者だったから』、ダブスタで、オウムだけは批判してもいい」とばかなことを言った人間がいただろう。

そういう理屈を敷衍するなら、無差別テロこそまさしく「当事者として否定するべき」こと
じゃないのか？　というシミュレーションだ。

＞薬害訴訟の後も運動を続けてた連中とおんなじ理屈だな
＞その理屈でいけば聖地を米軍に土足で踏み荒らされた
＞イスラムにも「当事者感覚」を持って判断することになるぞ
＞世界中の問題が「当事者感覚」で判断できちゃうんだよ

聖地をどうこう、なんていうのは小林のすり込みだろ。だいたい、米軍の受け入れはイスラム側からきちんと同意を得ているんだから、イスラム世界中で反感を受けている、なんて妄想に浸る方がおかしい。

また、そもそも「当事者感覚」自体は否定するつもりはない。オレは「民主主義国家の市民として」「暴力的な無差別テロ」を否定する。動機がどんなものであれな。

政府高官だけを狙うのではなく、民間人を大量に巻き込む、政治的声明文も出さない、目的を明示しない、こんな「無差別テロ」を「行為者の都合を持って免罪（その都合とやらはどこにあるんだ？）などと口走る人間の神経がわからんね。

テロという犯罪に戦争で報復しちゃいけないとか言ってるが
いざ日本がテロの対象になったら戦争だとか言い出しそうなやつ

話が逆だ。
小林の名声が上がったから、色々と胡散臭い輩が寄って来て利用しようとする。
小林が大行社に与する事が稲川会の利益誘導を意味するとは分かってないというオチに過ぎない。
街道や薬害エイズでプロ市民に利用されていた時と同じだ。

もっと、慎重になって欲しいっス、よしのりさんには・・・。
最近、金森さんの思想的発言ないですよね。
新刊の宣伝とか、集まりのデジカメ日記とかだけ・・・。

小林の主張は、テロの実行者、被害者、そして第３者の３つの立場があると
いうだけだろ。

で、実行者には実行者の正義、被害者には被害者の正義がそれぞれあり、第
３者が、それぞれの正義をどのように受けとめるかということを問題提起し
ているんだよ。

だから、小林がオウムのテロを非難するのは被害者の正義、米国同時多発テ
ロで米国盲従を批判するのは、第３者の立場からの発言。別に論理的に破綻
しているわけじゃない。

もっとも、米国盲従主義（ポチホシュ）という批判は、従来まで保守派が行
なっていた米国批判を無視した的外れなものだけどね。

思うに、小林は「日本は欧米とは別の独自路線をとるべき」と考えているん
だろう。それほど日本の国際的立場の現状に不満を抱いているんだろうけど、
だからといって、小泉訪朝をアメリカの陰謀と決めつけたりと、いささか妄
想気味なのは痛々しい。

>>599の続き

で、何が痛々しいかというと、スレタイの北朝鮮の件。本来の主張ならば、
何の遠慮もなく、被害者の正義にたって国益の追求に終始すればいいはず（拉
致問題を解決しつつ、国交正常化＝経済支援を先延ばしにして自滅を待てとか）。

しかし、小林は「日本は欧米とは別の独自路線をとるべき」という考えにひき
ずられてか、あるいはポチホシュである自民党タカ派への反感からか、何の根
拠もなく、想像だけで小泉訪朝をアメリカの陰謀と断じたため、北朝鮮による
卑劣な行為をストレートに批判することができなくなってしまった。

この間のゴー宣の歯切れの悪さ、拉致被害者家族を持ち上げておきながら、拉
致被害者の救済を無視していたり、本来ならば一番に避けるべき人的被害を仕
方ないとしているところなどは、そういった小林の迷走ぶりをあらわしている
ように思える。

>>599
キミが落ち着いた論者であることはわかった。大筋においては同意する。

たださ、

＞で、実行者には実行者の正義、被害者には被害者の正義がそれぞれあり、第
＞３者が、それぞれの正義をどのように受けとめるかということを問題提起し
＞ているんだよ。

これって、当たり前のことだよね。
問題は、「そして自分は、どの立場を取るのか」ということなんであって。

無差別テロの背景（すなわちキミの言う「実行者の正義」）が理解できる、
と主張する限りは、自分が被害者であろうがなかろうが、オウムの背景だって
理解できる、と主張しなければおかしいだろう。

それが論理というものだ。

そして、「論理」に欠ける主張が、説得力を持たないのは必然ではあろう？

>601
それこそケースバイケースではないのか？
立場としては上記の３つに区分されるんだろうけど、
その背景はそれぞれでしょ？
小林は
�@共同体の最大の枠は国家であるとし、
�Aその共同体は土着の文化と密接な関わりを持つとする立場から、
�B共同体の土台である文化が消失させられてしまうという最大の危機に対して、
�C抗し得る唯一手段であるテロを行ったアルカイダに、
共感を結論として導き出した。事の良し悪しは別として、理にはかなっている。
俺には彼がオウムを支持しなければならない理由が分からないし、
その必要もないと思うのだが。


あ、俺は599ではないです。念の為。

＞共同体の土台である文化が消失させられてしまうという最大の危機に対して、
＞抗し得る唯一手段であるテロを行ったアルカイダに、

ここがよくわからん。
9.11以前（ここ重要）にアメリカが行ったという、ＷＴＣテロをかまされても
仕方ないほどのイスラム文化を消失させかねないような行為って具体的に何だっけ？
で、それは無辜の民間人２０００人以上を殺害を正当化するのに足るのかね？

>>603

シオニストの片棒担いでるのが癇に障るんだとおもわれ。

>>603
ただアルカイダは、アメリカ軍がイスラムに駐留していたのが
気に食わなかっただけだろ。ありゃ在日米軍みたいなもので、
アメリカの世界戦略から駐留させとくだけの軍隊で、特に何もしてなかった。

＞共同体の土台である文化が消失させられてしまうという最大の危機

だからイスラムにそんな危機は起こっちゃいない。全て小林の妄言。
それを真に受ける奴らもどうかと思うよ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>605
小林は、ヒトラーとブッシュを同列に論じてる時点で、サヨ想必死だな。
極左の、「小泉の人気みてると軍靴の足音が聞こえてくる」と似てる
同列に論じるならビンラディンとヒトラーだろ。普通の感覚持ったやつなら。

>>602
＞�B共同体の土台である文化が消失させられてしまうという最大の危機に対して、
＞�C抗し得る唯一手段であるテロを行ったアルカイダに、
＞共感を結論として導き出した。事の良し悪しは別として、理にはかなっている。

どういう思考過程を経たら、こういう考えに結びつくのだろうか。
文化の消失は国民の嗜好の結果であるが、これも米国の陰謀か？
小林はアフガンで未だに売れているブブカのことも「それが伝統だからだよ！」と
決め付けているが、タリバンの残党が潜伏していることには無視を決め込んでいる。
銃で脅して強いることが伝統を守る行為かね。いっそ北朝鮮のように情報鎖国を提言してみたら。

>>銃で脅して強いることが伝統を守る行為かね

そりゃ十分守る行為だろうよ
日本だって銃で脅しておかなければ２ちゃんねるみたいになるんだから
そりゃ、ソフトに法律というもので脅してるわけだが結局は銃ってことだよ
国民の多数が望むことすべてが正しいわけでもあるまい

とくに貧しい国にありがちなのが自国文化を売り払って
その対価としてアメリカ式のグローバル化による
世界水準で貧困への固定化、半植民地化っていう現実もあるわけだから
きれい事だけ言っても仕方あるまい

＞国民の多数が望むことすべてが正しいわけでもあるまい

アフガン人でも何でもないビンラディンやアルカイダが危害込みで
押しつけるのが正しいとでも？

は？（ｗ
＞日本だって銃で脅しておかなければ２ちゃんねるみたいになるんだから
　
飛躍しすぎ。
日本人は伝統を守らなければ銃で殺されんのかよ。（ワラ

妄想気味なら治療を勧める。

＞そりゃ、ソフトに法律というもので脅してるわけだが結局は銃ってことだよ

これは、かなりヤバイ。（ｗ
知的破綻((+_+))

>>609
やっぱり北朝鮮型の発想じゃん。

>>610
だれが正しいと書いた？

銃で脅して強いることが伝統を守る行為かね
ってかいてる人がいたから　守る行為といっても差し支えあるまいなる旨を書いただけだが？
正しい、正しくないは別問題だろうし、正しい、正しくないっていう問題でもあるまい
適切であるか　適切でないかならまだわかるけどね
そこまで浅く読めるとは　小学生からやり直した方が良いよ

>>611
飛躍しすぎなのは君だろう。
どういう根拠を持って飛躍してると決めかかれる？
２ちゃんが無法に近いのはまさしく抑制力がないからだろう
匿名であるが故に誰にもとがめられないから平気でしねだの何だの馬鹿がいえるわけだろう？
警察機構などの法律を支えるものがなくなれば日本が２ちゃんのように無法にならないとでも言う根拠あるのか？
強制する力なしに法律だけが存在してる状態で秩序が成り立つとでも思ってるのか？
軍隊なしに自国を守ろうとかいってる馬鹿か？　妄想気味なのはおまえだ
法が法として機能するには強制力が存在するからだろうが
国連など、その強制力を持たない純然たる取り決め（国際法）の集合体だから戦争を止めれないんだろう
馬鹿はしんどけ

２ちゃんが無法に近いのはまさしく抑制力がないからだろう
匿名であるが故に誰にもとがめられないから平気でしねだの何だの馬鹿がいえるわけだろう？
２ちゃんが無法に近いのはまさしく抑制力がないからだろう
匿名であるが故に誰にもとがめられないから平気でしねだの何だの馬鹿がいえるわけだろう？
馬鹿はしんどけ馬鹿はしんどけ
２ちゃんが無法に近いのはまさしく抑制力がないからだろう
匿名であるが故に誰にもとがめられないから平気でしねだの何だの馬鹿がいえるわけだろう？
馬鹿はしんどけ
２ちゃんが無法に近いのはまさしく抑制力がないからだろう
匿名であるが故に誰にもとがめられないから平気でしねだの何だの馬鹿がいえるわけだろう？
馬鹿はしんどけ
　（ワラタ

>>609

＞とくに貧しい国にありがちなのが自国文化を売り払って
＞その対価としてアメリカ式のグローバル化による
＞世界水準で貧困への固定化、半植民地化っていう現実もあるわけだから
＞きれい事だけ言っても仕方あるまい

何度読み返しても意味不明だ。
対価っていう意味理解してるか？

>>609
ならば君は、仮に在日右翼武装グループが日本を実効支配し、国民にチョンマゲや
オハグロを強いたら、これも反米＆伝統回帰の観点から可とするのかい？

アフガンの女性は、２ちゃんねるの住民のように無法者だから
しっかり銃で脅しておかなければならないニダー！（ｗ

日本男児だるものは、ふんどしを締めるべし！
さもないと、銃で脅してやるんだ<`〜´>
おめえら、あしたからふんどし検査ははじめるぞゴゥラー
ふんどし締めねー奴は銃殺<`〜´>

＞ソフトに法律というもので脅してるわけだが結局は銃ってことだよ

違法ソフトの取り締まりはあっても、銃殺刑で殺されることはないぞゴラァ（ｗ
関係ないか・・

日本男児だるものは、ふんどしを締めるべし！
さもないと、銃で脅してやるんだ<`〜´>
おめえら、あしたからふんどし検査ははじめるぞゴゥラー
ふんどし締めねー奴は銃殺<`〜´>


ギャァァァーーーーー!!!!　＼从从//／　　∩＿∩⌒)
　　　　　　　　∋oノハ;;''"´"''::;:,　　（・∀・　）/　三≡＝―
　　　　　∴：:・;:(;゜�D゜(;;((⌒￣￣￣く　く　　ノ　三≡＝―
　　　　　　＿　;;；;;:';':;,,'´''::;;;;::'''"´￣ ヽミ'　ヽ　三≡＝―
　　　　　　￣　＝　 ／W W＼＼＼　　　ヽ　＼　三≡＝
―（ ｀ω´）y-~ <丶｀∀´>（　｀ハ´）<丶´Д｀>

【公開処刑】ふんどし強制という法律に違反したので銃殺刑

基本的に押さえておいて欲しい点は、
トルコなど一部を除くイスラム諸国は、民主主義国家ではなく、
政教分離を経ていない、教条と政治思想が不可分な政治形態を取っている点。
608の言う、
>文化の消失は国民の嗜好の結果であるが、これも米国の陰謀か？
は民主主義、自由主義を前提とした論であって、経済と宗教のダブスタの狭間で
揺れざるを得無いイスラム諸国の苦悩に無頓着であるように思う。
俺は長期的に見て、イスラム社会は今後、没落して行くだろうと考える。
中国以上に、国家の方針（＝宗教）と自由主義の共存が難しいと思われるからだ。
603に具体例を挙げるのは（それが人命2000人分と等価なものかは不明）可能ではあるが、
自由主義が世界を席巻していると言う現実それ自体が、そのまま具体例であるとも言える。
第三者から見て、そこから『テロ』を導き出すコトは『逆恨み』でしかないように思える。
しかし、宗教によって存在を動機づけてきた人々全てが、
衰退が必然であるなどという事実を受け入れられるとは考えにくい。
そこにアルカイダのような組織が生まれたとしても驚くにはあたらない。
そもそも自由主義スタンダードが正しいと誰が決めた？
それが正しいとされるのは、正しいと信じるものにとって有益であるからだ。
我々（自由主義的スタンダード）から考えると、テロは明らかに卑劣な行為である。
自由主義的スタンダード側の俺は彼等を冷たく突き放すが、そこに同情心に似た感情
が涌きあがるのも禁じえない。分かりにくくて申し訳無いが、これが俺の考え。

>>601
>無差別テロの背景（すなわちキミの言う「実行者の正義」）が理解できる、
>と主張する限りは、自分が被害者であろうがなかろうが、オウムの背景だって
>理解できる、と主張しなければおかしいだろう。

小林が無差別テロの背景に共感を示したのは、彼が被害者ではなく、第３者だ
ったから。小林はテロ後のアメリカの行動は、国家として当然のものと評価して
いるように、もし、彼がアメリカの立場（被害者の立場B）であれば、また発言が
異なるだろう。これ自体は別に論理的に矛盾でもなんでもない。

また、おそらく小林は>>602にあるような論理的過程でテロに共感を示したと思わ
れるが、それが第３者の立場、特に日本の立場として適っているものかどうかは
また別の問題（ちなみの私は小林の主張には否定的）。

ただ、オウムのテロの際にオウムに共感を示さなかったから、ビンラディンに共感
を示したのは論理矛盾だというのは、小林の主張を理解できていない的外れな批
判であると思う。

むしろ、北朝鮮の拉致問題における小林の主張が被害者の立場（日本人の立場）
にないように誤解を招く点（>>600を参照）の方がよほど問題。正直なところ、小林
は北朝鮮の問題に関して興味がないようにも感じられる。

>>622
問題は、イスラム原理主義者がイスラム教徒の主流でないこと、
そして、イスラム原理主義者が決して今までの伝統文化の担い手
ではないことでは？

ビンラディンが聖戦を唱えた時、イランやイラクですらそれに賛同
しなかった。特にイランは宗教的問題を政治的問題より上位におく
国家であるが、イランの宗教指導者たちはビンラディンの戦いを聖
戦であると認めようとしなかった（これはビンラディンが聖戦を宣言
できる宗教的立場にいなかったことが大きな要因であるが）

確かに自由主義スタンダードが正しいとは限らない。そこに苦悩や
逆恨みが生じるのいたしかたないだろう。 しかし、イスラム原理主
義者の行動が自由主義スタンダードへの反感の表現であるという
のは単純すぎるのでは？彼らは欧米社会だけでなく、従来のイス
ラム社会すら否定していることに留意したい。

>>624
暴論だが、敢えて言わせてもらうと、
『それは必然であったが、それがアルカイダによってでなければならなかった理由は無い』
なぜなら、イスラムと自由主義的スタンダード、両者の間に、超えがたい宗教観の差異
が存在し、近年においてその力量の差が明確化し始め、加えてそれらを平和に繋ぐ
方法が存在しないからだ。それはアルカイダの教条の細かな点に目を配るまでも無く、
先のテロは西洋に対するアンチテーゼだと確信させるに十分なものではないだろうか？
俺の文章力では説明が困難なので小林を例にとって示してみるとこうだ。
�@中・韓の外圧が強くなる→�A小林が戦争論を著した→�B世論が右寄りになる
この場合、�Aの影響力は相当なものであるが、仮に、�Aが存在しなかったとして、
�@の過程からやがて�Bが生まれることは容易に想像がつく。アルカイダが存在
しなかったとして、そして９・１１にテロが起きなかったとして、
イスラム（の原理主義的組織）によるテロもしくはそれに
類する行為は起きる可能性は高い。こう考えてみると、
行為者がアルカイダであったことにはあまり重要性が感じられないのではないか？
レス遅くて悪いが意見が聞きたい。

>>623
＞小林が無差別テロの背景に共感を示したのは、彼が被害者ではなく、第３者だ
＞ったから。小林はテロ後のアメリカの行動は、国家として当然のものと評価して
＞いるように、もし、彼がアメリカの立場（被害者の立場B）であれば、また発言が
＞異なるだろう。これ自体は別に論理的に矛盾でもなんでもない

何度も書いているけど、民主主義国家の民衆に対する無差別テロって言うのは、いつでも自分が被害者になりうる、ってことをわかってない。

彼らは、場所も選ばなければ、対象も選ばない。誰が死のうと、テロという目的さえ達するならば、それでよい。いつ自分が巻き込まれても不思議じゃないのに、どうしてそんな軽々しく「第三者だ」と言い切れるのか。

今現在、小林が批判されているところの「想像力の欠如」、そして「妄想の巨大さ」、「現実感の希薄さ」は、こういう部分にも端的に表れている、ということだよ。

>>先のテロは西洋に対するアンチテーゼ

果たしてそうなのだろうか？ビンラディンあるいはアルカイダについての
総括が未だなされていない段階で、はっきりと断言することは難しいが、
彼らが従来のイスラム社会の宗教指導者や政権担当者にうとんじられ
ていた（場合によっては弾圧されていた）状況を鑑みると、彼らの怒りの
矛先が欧米社会以外に向けられた可能性は充分にあった私は思うが。

もちろん、現段階で>>６２４のように考えることも可能である。ようするにビ
ンラディンの生い立ち、あるいはアルカイダの成立に関しては、ある程度、
明らかになってはいるが、それだけで彼らの行動の意義を判断するのは
困難であるからだ。むしろ、今後、彼らの活動の影響をイスラム社会がど
のように受け止めるかのほうが興味深い。

>>626
私が言いたいのは、第３者的視点が存在しうること、そして、それが小林
の論理矛盾ではないということである。端的に言えば、彼のオウム批判を
例にあげてビンラディンへの共感表明を批判することはできないという点
である。

小林が批判されているところの「想像力の欠如」、そして「妄想の巨大さ」、
「現実感の希薄さ」というのは、激しく同意するところだが、いつ自分が巻
き込まれても不思議じゃないのに、どうしてそんな軽々しく「第三者だ」と
言い切れるのかという点については、世の中を敵味方の２極化して考え
すぎるきらいがあると思う。

テロに巻き込まれる可能性が、個人の属する国家や思想信条に関係な
く、おそらく全ての人に等しくあると考えても、それこそ、全人類抹殺に等
しいテロでも起こさない限り、現実に実行者と被害者の他に第３者が生じ
る。そして、現実に第３者が生じる以上、第３者の立場として物事を考察
することは必要である。これを、想像力の欠如として批判し、切り捨てて
しまうことは、ある意味、思考の停止ではと私は感じる。

なお、思考の停止という表現はあなたへの悪口ではない。浅学非才のた
め、他の表現が思いつかなかっただけで、気を悪くしないでほしい。

バリのテロに何を書いてくれるんだろう

>>628
＞私が言いたいのは、第３者的視点が存在しうること、そして、それが小林
＞の論理矛盾ではないということである。

だから前にも書いたけど、「第三者的視点がある」なんてコトは百も承知だよ。しかし、無差別テロという行為の性格を考えれば、「絶対客観」という立場なんぞ存在しないことくらい、ちょっと考えればわかるでしょ？

だとすれば、いったい自分はどういう立場を取るべきなのか、という「次の段階の話」をしてるんだけどね。

オレは被害者の正義から考えてテロを否定し、小林は行為者の正義を考えてテロに共感した。であれば、同じく行為者であるオウムのテロを否定するのはおかしな話さ。自分が被害者だからといって、論理矛盾を逃れ得られるなんてことは、少なくとも言論の世界ではあり得ない。

>>630
>無差別テロという行為の性格を考えれば、「絶対客観」という立場
>なんぞ存在しないことくらい、ちょっと考えればわかるでしょ？

例えば、ロシアや中国はアメリカの対テロ政策に同調したが、それは
ロシアはチェチェン問題、中国はウイグルやチベットの問題に利用で
きるからであって、アメリカの被害に同情したり無差別テロに怒りを感
じたからではない。このスタンスは被害者の正義にもテロ行為者の正
義にもくみしない別の立場と言うことができると思うが？

>小林は行為者の正義を考えてテロに共感した。であれば、同じく行為
>者であるオウムのテロを否定するのはおかしな話さ。

なぜ、そうなるのかよくわからない。確かに小林はビンラディンの正義に
共感すると表明したが、それはビンラディンの主張を踏まえた上でのこと
であろう（そうじゃなければ唯のバカだ）。ビンラディンの主張とオウムの
主張がまったく同じものであれば、オウムのテロを批判することは論理
矛盾であるが、少なくとも私はそのように両者の主張が同じであるとは認
識していない。

死刑肯定論者が殺人を犯した犯罪者を批判してもおかしくないように、１
人の人間があるテロ（例でいえば死刑という殺人）を肯定し、別のテロ（同
じく例でいう犯罪としての殺人）を否定することは、なんら不自然ではない
と思う。

なお、「いったい自分はどういう立場を取るべきなのか」という点において、
私はテロ後の小林の主張を大部分において支持していない。

>>631
＞例えば、ロシアや中国はアメリカの対テロ政策に同調したが、それは
＞ロシアはチェチェン問題、中国はウイグルやチベットの問題に利用で
＞きるからであって、アメリカの被害に同情したり無差別テロに怒りを感
＞じたからではない。

なんでそれだけが理由なの？

先進国にとって、秩序を乱し、対象を選ばない無差別テロ、と言う手段はどうあっても否定せざるをえない行為だと思われるが？

それとも、「チェチェン問題やウイグル、チベット問題がなければ、これらの国はアメリカに同調しなかった」と確信できる、何らかの証拠をお持ちでありますか？

無差別テロという行為は、対象を選ばないし、誰が被害者になってもおかしくない。こういう側面を考慮してなお被害者の側ではなく、加害者の側に共感するのならば、どんな理由をもってしてもオウムのテロを否定できるはずはないんだよ。

＞死刑肯定論者が殺人を犯した犯罪者を批判してもおかしくないように、１
＞人の人間があるテロ（例でいえば死刑という殺人）を肯定し、別のテロ（同
＞じく例でいう犯罪としての殺人）を否定することは、なんら不自然ではない
＞と思う。

悪いけど意味不明だ、オレには。間違った言葉を使っていないか？

また、死刑「廃止」論者は「国家による殺人」と言う行為を否定しているワケじゃないぞ。国家による殺人が行われる背景で、誤審やえん罪など、「殺人が行われていないのに犯人として扱われて、殺される」という「可能性」を取り除く必要がある、と主張しているんだろうに。

「共感」と「支持」は違うんだろうが、反米姿勢がああいう感じに描かれたりすると、
イメージ的にはもう「小林はアルカイダ側」って感じに、ぱっと見は、なっちゃうんだよね。

＞ruriっ娘さん

貴女のキャラクターはなかなかです。
遊びに来ませんか？

http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/nitiroku/index.htm

小林はアルカイダ側

アルカイダの起こした今回の爆弾テロだって、標的はアメリカ。
だから今回の爆弾テロも、小林は動機に共感できるはずだろう。
また「その手があったか！」とか言ってさ（ｗ
手段自体はあれより平凡ではあるが、動機は全く同じなんだから。
まぁ俺は全然共感できませんが。

『小林のペンは営利なペン』

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html

　動機は正当性の唯一の指標ではない。よって動機に共感することとテロを
支持することはイコールでは結ばれない。目的は手段を正当化しない。

＞６３９
で･・・・小林はどっち？

>>640
都合のいいように使い分けてますねえ。結果論だといったり、情だと言ったりで。

的中率が抜群
http://members.tripod.co.jp/reisyond/kyusei

天皇を無条件に持ち上げるのにも反発して
天皇ＡＡにも共感してそうですね小林って

被害者を救う会って奴らの賞味期限もコヴァが決めんのかな？
「おまえら！被害者は帰ってこないんだから解散しろ！日常にもどれ！」
みたいにＷ そのうち被害者家族はなんの才能もないんやぞ！とか言い出しそうで
こわい。いや、言え。コヴァにはその義務も責任がある。
個の連帯じゃなきゃ駄目だ。前の教訓をいかして今度はそういうことを先に言え。

コヴァうぜえな。ずっと部屋に閉じこもりっぱなしで漫画描いてるくせに
ホントに公共心育ってんのかよ？こいつがいざとなったら戦争も辞さないタイプには見えんぞ。
貧弱だし。なんでこの時期に国に帰属させようとしなくてもいいじゃねえか。
個人主義でもみんな他国にむかついたら一丸となるって。
ただ平和な時期にいちいち掘り返すなよ。
世の中変な奴の方が多いんだから、勘違いする武闘派がでてきたらどうすんだ？

公共心の意味を勘違いしとるな。

よければ教えてくれませんか？
世の中単純で変な人間のほうが多いので
勘違いしないように回りくど言い方はよして簡潔にお願いできます？

少なくともコヴァはアメリカから輸入された個人主義の考えを
取っ払おうと思ってんのでしょ？

でもそれによって勘違いした『戦争を支持する武闘派』を生み出す可能性がでてくるわけです。

それは「厳密には違う」とコヴァは言っても勘違いするバカの方が多いわけです。

だから簡潔にお願いします。間違って解釈して武闘派生み出さないような言い方で。

できなければ危険すぎるから言うなって話ですよ。

589 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：02/10/23 10:42 ID:DWuCAtJJ
しかし小林って自分の人間としての強さをやたらアピールするよね。
「わしのようにリスクを負って自立する人間は」とかやたらと「ワシ＝自立した強い個」
というアピールが出てくる。ここまで自分の強さをしつこく主張し続けると、
かえって自分の弱さをなんとか否定して自分が強い人間であると信じ込もうとする
脅迫観念に取り付かれてるような余裕の無さ自信の無さの裏返しに感じられてしまう…

幼少の頃病弱だった三島由紀夫が、肉体的コンプレックスとか自分のひ弱さに対する
嫌悪感で徹底的な、精神的マッチョ主義、国粋主義といった
精神的筋肉増強剤依存症に陥ったのに重なってしまう。

>>648
マンガだからちょっと大げさに描いてるだけでしょ？
直接本人と会ったわけじゃないのでどこまで脅迫観念にとらわれているのか解かりませんが。

>>645
>なんでこの時期に国に帰属させようとしなくてもいいじゃねえか
サヨクってアホだな〜。
帰属させるのが目的化してるんじゃなくて、人はどこかに帰属することが
必要なんじゃないかっていってるわけでしょ。
人が帰属や所属を失ってしまった結果、道徳や倫理、風俗や治安が低下してしまっている。
サヨクや進歩的文化人のいう個人主義とやらで、どこまで人が自分自身を
支えられるのか？ってことでしょ。
>かえって自分の弱さをなんとか否定して自分が強い人間であると信じ込もうとする
それはサヨクが主張してることだよね。
国家なんかにすがるのは弱者で、個人で自分を支えられない奴はダメだっていう。
小林氏はそういう弱さを否定してないよ。

>>650
国に帰属じゃなくていいじゃん。
「家族と自分の周囲、つまり自分の嫌いな奴を除く社交範囲に帰属」でよくない？
俺は国のためには死ねないけど家族のためなら死ねるかも。

とかいったら、「国のため」ってのがしいては「家族のため」になる、って言うんだろうな。

こうなんのか？
「個人のため→家族のため→日本国のため→アジアのため→世界のため」

コヴァは日本国のためってのが自分の帰属先の限界って言ってるんだよね。

無理です。
「日本のため」に死ぬくらいなら「家族のため」に変な風潮流したコヴァを殺します。

＞個人主義でもみんな他国にむかついたら一丸となるって。

困るよ。 それ。

>>651
某有名映画の名台詞

＞離れ屋は三軒！その三軒のために二十軒を焼くわけにはいかん！！
＞いいか！戦とはそういうものだ！人を守ってこそ自分も守れる！
＞己のことばかり考える奴は己をも滅ぼす奴だ！！

実行してね

あげとく

遅スレですまんが>>632
では、君は何故ビンラディンがテロを起こしたのか？
何故オウムがサリンを撒き散らしたのか？
理解できてるのかい？説明キボンヌ。

「その手があったか〜」発言に関して、漏れはこう解釈している。
戦争論２を書き上げてる最中に、色々知識を身に付けてきて
「アメリカめ、一度は本土攻撃されてみて、爆弾落とされた
国の身になってみれば良いのだ」と言う気持ちが芽生えた。
そこで、９.１１のテロが起こり・・・。

飛行機だから共感したとかは、甚だ勘違いだと思われ。

>アメリカめ、一度は本土攻撃されてみて、爆弾落とされた国の身になってみれば良いのだ

そういう発想自体が萎え萎え（ｗ

拉致はそのままに犯罪、テロは政治に根ざした犯罪。
似ているがﾁｮﾄ違う

言葉遊びのような気がするが、まぁ、こんな風に思ってますｗ

犯罪は何であれよろしくない。・・・ということで。

>>658
いや、実際原爆２個も落とされ、無差別テロ（大空襲）されてるんだからね。
それぐらいは、思うっしょ？
>萎え萎え（ｗ　
となる君の精神構造が理解不能である。

>>661

何被害者ぶってんの？
お前が原爆や空襲を体験したの？

50年も前のことをネチネチと言いつづける連中は、いつまでも過去の謝罪
うんぬんとゴネる中国・朝鮮と同じくらい痛いと俺は思う。

というか、そういう粘着って、日本人の伝統文化にそぐわないっしょ。
民族文化を大切にしろっていうなら、「何事も水に流す」という日本人
の美徳も大切にしてほしいもんだ。

もし「弱肉強食の国際社会じゃ、そんな甘い考え通じない」って思うの
なら、あなたもグローバル・スタンダードに毒されている1人だよ。

たかが５０年しか経ってない記憶を
日本の伝統文化にそぐわない？
「何事も水に流す」？馬鹿でちゅか？
原爆２個も落とされて、大空襲で何十万もの罪の無い民間人殺されて
水に流す？おめでてーな？
あんた、日本人じゃないよ。自分の家族に置き換えてみなっ！！

>>662　馬鹿カルテン
>何被害者ぶってんの？
>お前が原爆や空襲を体験したの？
実際体験した事しか語れねーのか？お馬鹿さんだねー。
テメーは、今まで何を体験してきたのかな〜。ぎゃははっ！！
9.11のテロか？オウムのサリンか？はたまた北チョンの拉致かなー？

残念ながら、俺は50年前の事で争う気にはならんわ。
自分の世代が蒔いた種の始末はその世代でケリを付けるべきだと思うんだよ。

>>665
なるほど、であれば中国や韓国が太平洋戦争のことを外交カードとして
使用するのも是とする方なのですな？戦争当時、辛酸をなめた方々の
心情を考えれば、国家としてそれをアピールするのは正当だと、そう
おっしゃるわけで？

オレはそういう「被害者感情の悪循環」はやめた方がよいと考える方だけど、
キミはそうは考えないんだ？

＞大空襲で何十万もの罪の無い民間人殺されて
まあ、こーゆー事を言うから、コヴァは馬鹿にされるんだよな（ｗ
戦争に罪も罰もあるかっつーの（ｗ

だいたい今時テロなんて肯定してんのはマルクス・レーニン主義者ぐらいなもんだぜ（ｗ

>水に流す？おめでてーな？
>あんた、日本人じゃないよ。自分の家族に置き換えてみなっ！！

反米テロ支持者が「自分の家族に置き換えてみなっ！！」とは片腹痛い。

現在、小林は左派と行動を共にしているので、対日謝罪カードに関しては文句いわない。
むしろ「国家として当然の行為」と推奨しています（ｗ

>>667
>オレはそういう「被害者感情の悪循環」はやめた方がよいと考える方だけど、
日本が米国に対する被害者感情を捨て去れば
中国、韓国、北朝鮮も、被害者感情を捨て去るのかい？
馬っ鹿じゃねーの？片腹痛いわ！！
現実を見つめなさいな（藁

>>666のカルテンよ、論点すり変えんなよ。
>何被害者ぶってんの？
>お前が原爆や空襲を体験したの？
被害者としての体験の有無が、論争の是非の理由か？
と言う論点だろーが！！
オメーが、９．１１や北チョン拉致を体験したのかって言ってんだよ！！

>>668
>戦争に罪も罰もあるかっつーの（ｗ
こういう事言ってるから、反コヴァは読解力無いって言われるんだよなー！！
原爆投下は明らかな罪であり、非人道的見地として罰が与えられるべき。

>>672
＞日本が米国に対する被害者感情を捨て去れば
＞中国、韓国、北朝鮮も、被害者感情を捨て去るのかい？

少なくとも、「自分たちはそういう悪循環をやめようと思うから、
君たちもやめなさい」と主張する『資格』を得るな。

自分たちはぎゃーぎゃーわめいているくせに、相手にそれを
やめろ、と強要できないのはわかるだろ？

もう北朝鮮は、まともではない！！自衛権を発動させ、大きくならん
うちに解決しろ。

>>675
あれは釣り師か、自作自演か、もしくは真正のヴァカだ。
まともに相手しないほうがいい。

ということで、ブサヨの自作自演と脳内ヴァカ認定をもってこのスレは終了。

このあとレスつけた奴はブサヨ確定。早く氏ね。

真面目に読んでないけどさ、↑みたいな「この後書いたらダメ」みたいなの、
つい書きたくなるんだよね。

>>678
自作自演、ってさ、どのレスのことをさしてるの？
また脳内自作自演？

age

書いちゃったよ。

678は逃げたわけだが・・・。

国家テロを擁護しまくる小林よしのり。
今回の北朝鮮拉致問題でも、北朝鮮の悪行を批判するよりも、
アメリカの「策略」とやらの方に非難の矛先を向けている。
全くどうしようもないな。さすが在日団体の広告塔を努めていただけのことはある。

小林よしのりがチョソの広告塔をやっていた証拠サイト
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　
http://hana.wwonekorea.com/hist/10th94/newManga/koba/kobayasiYosinori.html
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
在日団体の広告塔をやってた事実が暴かれた小林よしのり。
在日朝鮮人への参政権付与を主張する小林よしのり。
在日エセ右翼の主催するイベントで熱弁をふるう小林よしのり。

小林よしのりの出自がよく分かりますね（嘲笑ﾜﾗ

最近、資本主義社会での自由競争についていけない
社会の負け犬が急激に増大している。
ヨーロッパでは、自由主義・自由競争に対する反動から、
福祉主義や平等主義を唱えるバカ政治家が後を絶たないそうだ。
こうした社会主義、全体主義の復活については、
保守派としてなんとしても食い止めなければいけない。
そのためにも、自由主義の盟主・アメリカとともに歩むことが、
今後ますます重要になってくると思われる。

http://www.deaino.com/joker/cgi/jump.cgi?id=purara

しかし、いよいよヨーロッパ諸国もほとんどがブッシュ支持で固まってきたね。
最後まで頑張ってたドイツの社民サヨクも、
ブッシュから恫喝されたとたんに、詫びを入れる始末だし（爆笑ﾜﾗ
日本国内でも、防衛長官に石破茂がついたし、
反米勢力の中心である社民党・共産党は拉致問題がネックで一気に勢力減退。
いよいよ、日本国内も、ブッシュ積極支持の流れで固まってきた。

さて、ここまで孤立無援になってきた小林は一体どうするのかね？
やっぱ、反米・反戦の数少ない同志である朝日・岩波に泣きつくか？
ひゃっひゃっひゃ。
時代の流れについていけない低学歴のゴミは悲惨だね。

５０年も前の事。
結局チョンも日本人も、なんだかんだ
ナンクセつけて粘着ぶりは一緒だね。

sage

（＾＾）

（＾＾；