日本は外敵を利用して国論をまとめるべきか

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1名無しかましてよかですか?
現在の日本は国難だが、国民の意見がばらばらで国の行く末が心配だ。
このままでは敵性国のやりたい放題にされそうだ。
韓国や中国が日本を外敵として反日で国論をまとめたように、日本も
外敵を利用して国論をまとめて国難を乗り切るべきではないだろうか。
候補としては韓国がちょうどいい。
2名無しかましてよかですか?:02/03/16 23:25 ID:xFlNaNu8
>>1
資源の大半を外国に依存し且つ諸外国との自由貿易で現金収入得てる国である
日本国では無理!
3名無しかましてよかですか?:02/03/16 23:30 ID:xFlNaNu8
去年か一昨年か教科書問題で反日運動を展開した韓国では
日本人観光客が前に比べて激減して困っている状態。

>>1は日韓共催のワールドカップが今年に行われる事が全く知らない―
世間知らずの引き篭もり君かね?
4茶々:02/03/16 23:32 ID:hMvfkO4T
>>1
集団の意思統一のために敵をつくりあげることは、いったん内部で
意見が対立しはじめると、非常に脆いと思われます。

反「自虐史観」、反米・中・韓でとりあえずまとまっていた保守陣が、
今回の米軍の空爆で、意見が対立すると、とたんに内輪ではげしい中傷
合戦がはじまったのがその典型。
5名無しかましてよかですか?:02/03/16 23:35 ID:XOkGYt6u
>>3
そのワールドカップにしても韓国に好き放題されて日本は侮辱されている。
ワールドカップはすぐに終わるのだからそれが終わって本格的に叩けばいい。
6名無しかましてよかですか?:02/03/16 23:36 ID:xFlNaNu8
何故、候補としての韓国かね?、北朝鮮では駄目かね?
7 :02/03/16 23:44 ID:jpM634Ws
何だマルチだったのか。
とりあえず。そんな途上国みたいなこと絶対反対。

あの国は途上国だからね。そうすることでしかまとまらないし、そうしないと
やっていけなくなる(地域対立激しいし)から、仕方ないわけで。
何故日本がそのような恥ずかしいまねを。

もう日本は途上国になってしまったとでもいいたいのか?<1
8日本国珍法:02/03/17 00:27 ID:50VuYnyh
日本国債の格付けはAA-先進国最低。格下げの方向で検討中。
ちなみに格下げになったら、格付けボツワナ共和国に抜かれるよ。
9ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 00:41 ID:/9g54q+c
>8
ま、落ちるトコまで落ちれば認識も変化するでしょ。
10名無しかましてよかですか?:02/03/17 00:42 ID:txKtVnsy
>>7
>>1みたいな人間のメンタリティは彼らが嫌う韓国などのそれと
非常に近いというこの事実。

マス板やハン板に逝ってみるとそれがよくわかると思うが。
11日本国珍法:02/03/17 00:43 ID:50VuYnyh
AA+の台湾、香港に格付けもう抜かれているよ。
そろそろ、危機感持とうね。
12名無しかましてよかですか?:02/03/17 00:44 ID:2EZ3cCdh
>>1
反対

それこそ、そんな韓国や北朝鮮みたいな真似を日本がしてどうする?(w
13ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 00:45 ID:/9g54q+c
>>11
格付けが落ちると国でもヤバいんですか?(厨房レス)
14日本国珍法:02/03/17 00:53 ID:50VuYnyh
>>13
やばいよー。国も破産するよ。アルゼンチンがいい例。

日本の借金国と地方合わせて670兆円、税収50兆円、それなのに新発国債を年30兆円発行
している。

例えると、借金6600万円で年収500万。それなのに毎年
300万づつ借金増やしてる状態。自転車操業状態。
15名無しかましてよかですか?:02/03/17 00:55 ID:gO/E0zBe
>>13
ただのバカ白人の嫌がらせだろ、その格付けは。
16日本国珍法:02/03/17 00:56 ID:50VuYnyh
>>15
おめでてーな・・
17名無しかましてよかですか?:02/03/17 00:57 ID:2CxLr30j
>>15
しかしただの電波漫画家の自己満足よりも周囲への説得力や影響力はある…
18ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 00:57 ID:/9g54q+c
>>14
まあ、いっぺんIMFの管理下に入るのもいい勉強かと(藁
19日本国珍法:02/03/17 01:04 ID:50VuYnyh
670兆の借金があるというと、日本は世界一の債権大国だから
アメリカ国債売ればいいというおめでたい意見が必ずでるが、
あらかじめ言っとくが、対外債権は日本政府が持っているわけでは
ないから。民間企業、生保、銀行が持ってるんだから、政府が
自由に動かせるわけじゃないからな。
20ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 01:06 ID:/9g54q+c
>>19
確かに現在の株価考えれば、はるかにマシな水準であろうアメリカ国債を手放すのは
無謀だな。
つーか現在の株価安すぎるような気がするんだが。
21日本国珍法:02/03/17 01:11 ID:50VuYnyh
670兆円の借金を返す方法は3つ。
1、インフレにして過去の借金を軽くする。
2、増税し1300兆円の個人資産から金を持ってくる。
3、景気を良くして、税収を回復する。

>>20 今の株価は不自然に高いよ。
こういう時に買うと損するよ(ワラ
22ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 01:15 ID:/9g54q+c
>>21
全然経済わからんからなあ・・・・・。
確かに不景気なのにデフレなのはおかしいと思うけど。デノミって有効なの?
23日本国珍法:02/03/17 01:21 ID:50VuYnyh
今の株高は3月末の決算対策。株価安いと銀行の株含み益が減り
債務超過になってしまうから、上げないとまずいんだよね。

昔は JAPAN AS NO・1 といって世界の頂点一歩手前までの
ところに日本はいたのにね。今の日本経済の閉塞感は強烈。

だから他国に敵を求めるとかDQNなこというのかね。
余裕があるならそんなこと言わんだろ。金持ちけんかせず。

やはり、不況になると軍靴の足音が・・・
24名無しかましてよかですか?:02/03/17 01:23 ID:hDVk1JOg
>>23
もう一つの要因は、空売りの手仕舞
25ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 01:25 ID:/9g54q+c
>23
アメリカもそうだしね・・・・・。テロ事件で景気悪化を忘れさせたし。
ベトナム戦争の頃もアメリカ経済はヤバがだったような。
26日本国珍法:02/03/17 01:27 ID:50VuYnyh
>>22
デノミはあんまり意味がない。

>>23空売りの手仕舞いというか、空売り規制で強制的に手仕舞い
させた。警察が見せしめで風俗取り締まるようなもの。
政府の規制や年金買いで株あげてもしょうがねえのに・・
27日本国珍法:02/03/17 01:30 ID:50VuYnyh
>>1
しかし、外敵候補が韓国ってしょぼいな。
日本はそこまで落ちたか・・
28ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 01:32 ID:/9g54q+c
>>27
反韓は2chウヨの基本と思われ。
どうせなら中国かアメリカにしろよ(藁
29UNION JAP:02/03/17 01:37 ID:d2e/xZ8P
>>21
構造改革で支出を減らすは駄目なんすか?

しかし、なぜ韓国なのか小一時間(以下省略)
そもそも国論をまとめてどうする気なんだろう。
30日本国珍法:02/03/17 01:41 ID:50VuYnyh
戦争で負けても、日本は経済でアメリカを打倒できた可能性はあった。
ロックフェラーセンタービル、コロムビア、買収してもう少しのところ
までいったのにな。ジャパン アズ NO1・・

今じゃ、韓国が仮想敵国かい。おめでーな。というか悲しいのう・・
31日本国珍法:02/03/17 01:48 ID:50VuYnyh
>>29
減らすべきだが減らしても根本解決にはならない。
これから高齢化社会になり、年金医療費の国家負担が重くなる。
さらに少子化で就労人口も減るわ、消費は伸びんわで税収は減る
一方。きびしいよー・・
32名無しかましてよかですか?:02/03/17 01:51 ID:gO/E0zBe
>>18
アメリカに住んでみるとわかる。国全体が自転車操業だから。
中流階級でもかなりの割合で週単位のカツカツの生活してるよ。
日本のほうがずっとマシ。
企業の不祥事なんかにしてもエンロンなんかでもわかるように
水面下は真っ暗闇。透明性なんて、ただの建前だよ。
景気についても連銀が「不況は脱した」とかバカな事いってたけど、
まあ、日本の不況が始まったころに「不況は脱しつつある」と
いってたのと同じようなもんだね。
俺的には不景気の悪循環が始まるのはこれからだとみている。

ただ、アメリカは自転車操業だけど、
その自転車にミサイルが大量に装備されてるから
威張っていられるだけ。いつでも特需を誘導できるし。
それだけの違い。
33ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 01:52 ID:/9g54q+c
>>31
諦めるか、いっそムチャな一発逆転的な政策を行うかのどっちかですか?
34日本国珍法:02/03/17 01:52 ID:50VuYnyh
構造改革はやらないとしようがないんだが。何でも小林は
小泉改革を批判しているらしいが、この経済危機を乗り切る
代案はもってるんかいな。

まさか、戦争・・。
満州をもう一回占領するとか言いそうだな(ワラ
35名無しかましてよかですか?:02/03/17 01:54 ID:CAPPk1Xn
>>34
誰にとって経済危機なのか問いなおしてみるといい。
36名無しかましてよかですか?:02/03/17 01:55 ID:CAPPk1Xn
小林は別に危機などと思っていないと思う。
37ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 01:56 ID:/9g54q+c
>>34
小林の経済知識は正直ヲレ並みかも・・・・・・。
具体的に経済について小林が示したことないと思うが。結構気合いと根性で
どうにかなるとか思ってたりして・・・。
今の日本の諸問題の大方が経済の低迷で理由付けられると思うんですけどね。
38日本国珍法:02/03/17 01:58 ID:50VuYnyh
小林は自分の気に入らんものに文句たれてるだけだからな。
国士ではなく国死だな。
39UNION JAP:02/03/17 01:58 ID:0ZW+ZJFr
そうですね。ただ、今はやりの小さな政府を進めて福祉他に対する支出を下げ、
就労人口は定年の引き上げ、中卒、高卒の積極的採用。専門教育の充実。
海外援助を減らし、場合によっては回収。

という弱者に優しくない政策はどうでしょうかw
40名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:00 ID:CAPPk1Xn
>>37
小林は近代そのものを批判している。
あるいは反資本主義、反グローバリズムでもある。
つまり諸問題が近代主義、資本主義に起因していることを認識した上で、
それらを批判しているわけだよね。まあそれらを乗り越える言葉を持っていないのは確かだけど。
41ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 02:01 ID:/9g54q+c
いっそ公務員の一千万以上の預金を禁止するとか(藁
公務員は全て給与を現物支給にするとか(藁
江戸時代ですか?
まあ、両親公務員なのにこんなこと言っていいんだろか・・・。
42日本国珍法:02/03/17 02:02 ID:50VuYnyh
>>32
アメリカの景気はおれも落ちると思うよ。
ただ基礎体力が日本よりも強いな。

債務一兆円のKマートの早めに処理したし。
日本のダイエーへの対処とえらい違いだ。
43名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:03 ID:gO/E0zBe
>>39
就労人口をふやしても働く場所がありません。
44名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:03 ID:CAPPk1Xn
>>39
「弱者に優しくない政策」という文脈での「弱者」の定義とは
結局経済的弱者になるわけだから、その政策自体資本主義てきだよね。
つまりアメリカ的でありグローバリズム的であるわけで、
小林とは決して相容れないだろう。
45UNION JAP:02/03/17 02:06 ID:FbGkBL4Z
>>44
俺は右翼だけど小林派ではないのです。
ある意味生粋の右翼だと思ってますが?
46日本国珍法:02/03/17 02:09 ID:50VuYnyh
日本経済どうすればいいか。という答えは色々あるが、
書くと長いからまた今度書きますわ。今日は寝よ。
47名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:10 ID:CAPPk1Xn
>>45
小林の最近の傾向ははっきり言って「左翼」です。
以前「サヨク」であった自己を徹底的に批判した上での左傾化です。
これからますます左翼的言説に汲みしていくのではないかと私は踏んでいるのですが。
48ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 02:11 ID:/9g54q+c
>>47
左翼も引き取りたがらないと思うが<小林
49名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:12 ID:CAPPk1Xn
反近代、反資本主義というのは結局左翼的言説ですから。
50名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:12 ID:CAPPk1Xn
>>48
でも場合によっては利用はできます。
51ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 02:14 ID:/9g54q+c
>>50
でも小林を利用すると、知名度は上がる代わりに組織がボロボロになる可能性が
大きいから希少種左翼には使いこなせないんじゃ・・・・。
52UNION JAP:02/03/17 02:15 ID:KIyUs7+O
>>46
よろしく。

>>47
小林は昔からサヨクだと思う。一時的に右翼的な意見をいってただけで。
最近またなんか変わったらしいけど小林ほとんど読んでないので正直分かりません。
ただ、サヨクからウヨクに変わったのは計算してたような感じだから、
今度も計算してるかも、とは思う。
53名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:17 ID:CAPPk1Xn
>>51
それは言えてる。
利用はするが組織的にはコミットさせない、みたいな感じなら可能かも。
54ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 02:20 ID:/9g54q+c
>>52
オレも小林は外見ではかなり右翼的なことを言ってても、中身はサヨク(あくまで
カタカナのサヨク)だと思う。じゃなきゃここまで支持を得ることは出来なかった
だろうな、今の日本人の大多数が非自覚的に「サヨク」なんだから。
ただ今度のは計算してるかどうかは疑問。つうかこんな行動を繰り返して大丈夫?
ってのが正直な感想。もうこういう活動を止める気がないとあそこまでの行動は
取れないと思う。
55名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:20 ID:CAPPk1Xn
>>52
「サヨク」から「左翼」へ昇華するために一次的に右翼化していたと捉えることができますね。
多分小林は「永遠の批判者」たり続けると思う。
56名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:22 ID:CAPPk1Xn
>>54
最近やっと漢字の「左翼」への扉に立った気がする。
半年後にはマルクスマンセーなどと言い出しかねない。
57ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 02:25 ID:/9g54q+c
>>56
ここで小林が左になったら左派壊滅するかもな・・・・。扱いきれなくて。
オレにはしょーじきどーでもいいが。
個人的には小林が偏狭な国家社会主義者かつ孤立主義者にならなきゃどうでも
いいです。
58UNION JAP:02/03/17 02:25 ID:QbqAOVvS
いや、読んでないので分からないのです。
ただ、日本の若者の啓蒙がしたかったのなら彼が左右に揺れるのは効果的かと。
小林についていけず、振り落とされてはじめて洗脳がとけたと言えると思う。

あと、個人的にはサヨクと左翼は全く別ものだとおもうんですが。
59名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:27 ID:CAPPk1Xn
>>57
多分小林は国家社会主義が資本主義の亜流であることを知っているだろうから、
その心配はないでしょう。
60近未来のゴーマニズム宣言:02/03/17 02:27 ID:wCAfhVGE
超美男子顔のマルクスとレーニンが登場。

よしりんが
「今の価値観で共産主義を批判してはならない!!
秘密警察も粛正も当時の価値観では当然だったし
冷戦時代はアメリカの赤狩りだって似たようなもの
むしろアメリカへの対抗勢力として重要だった」とソ連を擁護
61近未来のゴーマニズム宣言:02/03/17 02:30 ID:wCAfhVGE
次に悪魔顔のゴルビーが登場し

「西側諸国に媚びを売って共産主義を崩壊させた
ゴルバチョフは自虐ポチホシュ!!」

とゴーマンかます
62ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 02:31 ID:/9g54q+c
>>58
確かにそこまで小林が読んでいればいいけどね。
 
オレも左翼とサヨクは全く違うと思う。前者がいわゆる共産主義者・社会主義者で
理論をマスターし、その考え方が最善と考えているようなドリーマーのことで、
後者は今の日本人の大多数だろうね。
63ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 02:34 ID:/9g54q+c
>>59
小林がプリミティブな共産主義を礼賛するって言うんですか・・・・・。
ある意味自己の欲望のママに突っ走って来た人間がそこまでストイックになるんだろうか?
その方向性なら「出家」するんじゃないですか?<小林
64UNION JAP:02/03/17 02:41 ID:Dl/l3qhH
今週号で突然共産主義に走ったのかと思た。
小林は基本的に共産主義向いてないような・・。
俺は他の奴らより働いてるんだから他のやつより金よこせとかいうだろ。
ある程度才能もあるんだろうし。
65名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:46 ID:CAPPk1Xn
>>63 >>64
それもそうですね。
小林が欲深い男であるということを忘れていました。
66ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 02:48 ID:/9g54q+c
>64
最初は小市民的なトコから始まって、差別・薬害エイズと左と組み(当時の
西部ススムの扱いが酷くて笑える)、その後民青に運動乗っ取られて怒りの
転向。今度は教科書問題に取り組むもまたトラブル起こして妙な方向に・・・。
67名無しかましてよかですか?:02/03/17 02:51 ID:CAPPk1Xn
>>66
まあ節操ないと言えばないかも。
68UNION JAP:02/03/17 02:58 ID:txa03lr0
>>66
脱・正義論から戦争論くらいまではぱらぱら見てたんですが、
同じ事しか言わなくなったので飽きました。戦争論2もパッと見いつもと同じだったし。
また、方向が変わったのはおもしろそうだなぁ。
そのうち単行本ででもまとめて読んでみよっかなと思う今日この頃。
69ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/17 03:00 ID:/9g54q+c
>68
まあ、今が方向定まってなくて一番おもしろい時期かもしれん(藁
70UNION JAP:02/03/17 03:16 ID:E3gKUhsq
>>69
どう進むのやら。ここの話聞いてる分には左に戻るらしいけど。
個人的には新勢力立ち上げて欲しい。ウヨク・サヨク・コヴァの三つ巴の戦いが見たいw

最後に、俺は自由が好きなので思想統制とかには全て反対。ウリナラマンセーも独りでやってくれ。
そもそも今まとめてもろくな国論にはならないと思われ。コヴァとか社民が中心になったらどうすんだよ。
と話を元に戻して勉強でもしますわ。
71名無しかましてよかですか?:02/03/17 05:46 ID:gO/E0zBe
>>45, >>49
日本の右翼が本来主張すべきなのは、米本位主義への回帰なのです。
(米ってアメリカじゃないよ、食べるほうの米)

近代ヨーロッパ経済から独立して、日本本来の保守を自負するのであれば
当然米本位主義を視野に入れざるを得ない。
ついでにいうとこの米本位主義、東アジアから東南アジアまでの
経済ブロックを作るのに好都合かもしれな、という特典付き。
72名無しかましてよかですか?:02/03/17 06:06 ID:CAgxLekJ
まったく関係ないけど狂牛病騒ぎからこっち、米と魚しか食ってないよ。
和食の素晴らしさをかみしめる日々。

とかなんとか書くとまたぞろサヨとか言われそうだが。

あととりあえず鯨食わせろと。
73うよだが、:02/03/17 12:03 ID:d4Opp9nc
1よ大賛成だ。
やっぱ目的意識や対抗心がないとだめよ。
74名無しかましてよかですか?:02/03/17 12:15 ID:vbj6hMNH
民族主義は邪悪なる者の思想である、とオスカー・ワイルドが言ってるが
半分当たりだね。
75無しかましてよかですか?:02/03/17 12:21 ID:D5qXVwnb
>>74
つまり半分ハズレということか(笑)
76名無しかましてよかですか?:02/03/17 12:23 ID:2xbvIYkV
敵に韓国を選ぶところがわからん。
77うよだが、:02/03/17 12:28 ID:d4Opp9nc
>>76
敵にならんって、
だいたい自分より下と競ってどうするんだよ。
自分が駄目になるだけではないか!
78名無しかましてよかですか? :02/03/17 18:14 ID:atp4NRi7
>>77
国民の不満を韓国に向ける事によって、国内の無用な争いを避ける事ができればメリットがある。
79こんな国好きになれるか:02/03/17 18:41 ID:FkdvMk3Q
コピペだがーーーーーーーーーインターミッションーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ!」だったというあの国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国
・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持ったあの国
・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きたあの国
・レイプ犯罪率世界3位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては日本の100倍以上起きるというあの国
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国
・中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、噂で書きましたと謝罪した新聞のある国
・もしかして教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国
・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば、ウリナラ(我々=韓国人)にも被害が出てしまうでしょ?」と、自国の被害の事しか頭に無い、あの国
・剣道の話題が載るときは必ず「剣道は日本の侍のイメージがあるが 実際にはわが国こそが剣道の起源である」という一文が入る、あの国
・チャットをしていると「日本はアジアの嫌われ者!」と叫びまくる女性がおり、「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと、
 中々挙げることが出来ず何とかごまかそうとする。そこで、更に追求してみた所、つぶやくように「・・・日本」としか言えなかったという、あの国。
・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する、あの国
・日本人が事故にあうと、警察がロクに相手にしてくれない、あの国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される、あの国。
・日王(天皇)賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される、あの国。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
80ヴァオ:02/03/17 18:42 ID:wU4jUFgC
しかし,いつまでたっても >>1 や賛同者が,どういう方向で
国論をまとめたいというのかわからんのぅ。国民のどんな不
満が韓国に向くと良くって,それでオイラにどんな得があるの?
81名無しかましてよかですか?:02/03/17 19:50 ID:gO/E0zBe
損か得かなんて考えてるわけないじゃん。
単に自分が韓国嫌いなのを正当化しようとしてるだけだろ。
みんな一緒じゃないと好き嫌いさえいえない、ヨワッチイ奴等なんだよ。
コヴァって生き物は。
82日本国珍法@ノンケ:02/03/17 21:47 ID:50VuYnyh
昨日の続きね。
今の日本経済の問題は
1、不良債権(銀行ぼろぼろ、建設、不動産、ダイエー死に体)
2、財政危機(国と地方合わせて670兆円の負債)
3、高齢化社会少子化問題(将来的に経済は縮小する運命)
4、中国の経済的成長(将来、日本の一次、二次産業はやられる可能性大)

簡単に書くとこんなところかな。
83むっちょ:02/03/17 21:49 ID:qiqCvCLy
おや。征韓論再びですか?
84名無しかましてよかですか?:02/03/17 21:51 ID:ifKWiM24
どれも深刻だ。
でも、韓国は関係ないな。
つか、解決策はあるのかな。
85うよだが、:02/03/17 21:59 ID:+FbYSssE
>3、高齢化社会少子化問題(将来的に経済は縮小する運命)

てか団塊世代が多すぎると思うのは俺だけ?
少数の若者多数の中年で、経済成長すれって方が無理だと思う。

86日本国珍法@ノンケ:02/03/17 22:00 ID:50VuYnyh
何でこんなになっちゃたかというと、日本は戦後ずっと
インフレ経済だった。インフレならば借金して土地買ってれば
自然と金が儲かってた。借金しても将来のインフレがそれを
打ち消してくれた。

それがデフレになって崩れた。残ったのは膨大な借金。
しかもデフレでますます苦しくなってる。大丈夫かね〜
87日本国珍法@ノンケ:02/03/17 22:02 ID:50VuYnyh
真の愛国者は子作りに励むべし。

できちゃった結婚するやつらは超愛国者。
88名無しかましてよかですか?:02/03/17 22:06 ID:ifKWiM24
ケコンはマジできん。
年収が足りなすぎ。
89日本国珍法@ノンケ:02/03/17 22:09 ID:50VuYnyh
>>88
愛さえあれば・・何とかなるさ(多分
90UNION JAP:02/03/17 22:10 ID:TzMi0F3h
しかし、地球市民は自然破壊を憂いて少子化に励むべし。
地球規模で考えれば少子高齢化万歳。
91むっちょ:02/03/17 22:10 ID:qiqCvCLy
モテない人は?
92日本国珍法@ノンケ:02/03/17 22:14 ID:50VuYnyh
モテない事をバネにして仕事がんばる。
金もってれば、何とかなるさ(多分
93うよだが、:02/03/17 22:16 ID:+FbYSssE
日本の国富は約3000兆円あるけど、
その約半分が地価という不安定な状態なんだよねえ。
人口が減れば地価が下がってしまう、
そうすれば日本の各種資産も減ってしまうどうしようも無い状態。
まあ少し安心なのが地価の殆どは首都圏などで持っているって事。
首都圏の人口は今後も増えつづけるので、人口減による値崩れを起こす心配は直には無い。
それを避けるには、移民がベストだけど、
両者の経済格差がある場合は、犯罪やその他の急増が避けられないんだよねえ。
どっちがいいのやら。

>>88
こないだ車買ったんで貯金も無い。
94日本国珍法@ノンケ:02/03/17 22:21 ID:50VuYnyh
おれも移民すれば解決すると思うが、現実問題それは無理がありすぎる。

日本人の個人資産は1300兆円と言われている。国が670兆円も
借金できるのは最終的には増税すれば返せるからと言われている。

国債の担保は徴税権である。しかし、あくまでも最終手段。
増税は結局景気に悪影響。資産が海外に逃げる可能性もある。
95うよだが、:02/03/17 22:25 ID:+FbYSssE
チャウシェスクを見習うのがベスト(笑
96日本国珍法@ノンケ:02/03/17 22:32 ID:50VuYnyh
日本が生き残る手段は財政と産業の構造改革。

極端に言うと。
財政、不良債権は悪いところはザクリと切り捨てる。
ダイ○ー、建設、死に体の銀行を一度つぶしてもう膿をだしきる。

産業は素材産業、労働集約的産業は中国にまかせ、日本は超ハイテク
やソフト産業に精をだす。人モノ金、資源をそっちに集中させる。

キーエンスみたいなファブレス企業を目指す。(企画立案、日本。製造中国とか)
97名無しかましてよかですか?:02/03/17 22:32 ID:ifKWiM24
>>89
何の根拠もないが有難う(泣)
>>93
新車たぁ羨ましいね。
>>94
ロムラーとしては結論が気になる。
現実に解決策はないのか?
98日本国珍法@ノンケ:02/03/17 22:36 ID:50VuYnyh
基本的には小泉政策をおれは支持してるんだがね。

もう〜悪いところ全部切っちゃって〜はやくうぅ〜って感じ。
99日本国珍法@ノンケ:02/03/17 22:40 ID:50VuYnyh
冷戦が終わり中国が経済自由化させ、アジア諸国の工業レベルも
上がってきた。中途半端なハイテクはもうだめなんだよね。

かつて汎用D-RAM(半導体)で世界一だった日本だがこの分野は
もうアジア諸国にキャッチアップされてしまった。
東芝汎用D-RAMから撤退してしまったし。低価格家電専用メーカー
だったアイワ、つぶれそうになりソニーに吸収されたんだよ。
100日本国珍法@ノンケ:02/03/17 22:48 ID:50VuYnyh
帝国の現状と世界の情勢を鑑み、変化するしかない。
簡単にいうと、中国がまねできない分野、超ハイテク
マイクロソフトのようなソフト産業に特化する。
日本はナノテクならまだ世界一になれる可能性はある。
(ちなみにバイオは無理)

そのためにも早くDQN会社つぶして資金を超ハイテク企業に集約
する必要があるんだけど。それができない・・

おい銀行、税金をダイ○ー、不動産、建設のDQN救済に回してる
場合ちゃうやろ・・
101コヴァニスト:02/03/17 22:50 ID:fnd9X4tD
>>100 おい銀行。中小企業に直接金を貸せ!商工ローンなんぞに金貸すな!
102日本国珍法@ノンケ:02/03/17 22:53 ID:50VuYnyh
冷戦が終結し、日本を取り巻く経済の状況がここ10年で変化した。
従来型の手法が通じなくなってきている。

日本は早くその変化に対応しないといけないのに、不良債権で
モタモタしている。年初から韓国、台湾の株価高騰してるのに
日本は上がってないんだよ。ジャパンパッシングは現実問題、けっこう深刻。
103うよだが、:02/03/17 22:54 ID:+FbYSssE
俺としてはアメリカのように知的所有権を守らせたいね。
でないといくら新技術を発見しても意味が無い。

>>日本国珍法@ノンケ
過激だねえ。
下手すると世界大恐慌にまっしぐらだ。

104名無しかましてよかですか?:02/03/17 22:57 ID:ifKWiM24
>>101
おい銀行。俺に金を貸せ!破産しても知らんぞ!
105日本国珍法@ノンケ:02/03/17 22:59 ID:50VuYnyh
極論だけど、不良債権処理は早くした方がいい。

マイカル、青木建設が更正法だした時は株価上がった。
逆にダイエー、飛島建設の中途半端な救済策出たときは
株価下落。ドラスティックな処理を市場も外資系も望んでいる。
106コヴァニスト:02/03/17 23:02 ID:fnd9X4tD
>>105 不良債権の内訳を知っているのならカキコしてくれぬか?

  それと不良債権の処理っていうのは国民の税金で借金を支払うということか?
それとも国民の貯金で支払うということか?
107日本国珍法@ノンケ:02/03/17 23:08 ID:50VuYnyh
>>106
大部分の融資は土地を担保に貸していた。しかし、その担保の
土地が下落し不良債権になった。

今の銀行は何回も国からの資本注入を受けている。五回で計2兆円
ぐらいかな?そうしないと潰れるから。その税金で何とか持っている
状況なのに、まだ処理が終わらない。むしろずるずる不良債権
が増えている感じ。
108日本国珍法@ノンケ:02/03/17 23:14 ID:50VuYnyh
チーズはどこへ消えたか?という本がある。(読んだことないけど・・)
あれは、今まであったチーズが消えてしまい、それに対応すると
いう話だが、日本もそれに似ている。

経済情勢の変化に早く対応しないとだめ。そのためにも悪いところは
はよ切り捨てろよなといのがおれの意見だな。

早くしないと国債格付けボツワナ共和国に抜かれるよ・・マジで。

109コヴァニスト:02/03/17 23:14 ID:fnd9X4tD
>>107 なるほど借金の担保の土地の値段が当時よりも安くなったために
   借金が返せなくなったと?

   さっさと銀行をつぶしてその銀行の預金を借金に当てていれば
   問題なかったのにナー。そもそも銀行ってそういうもんだよな(藁

  さっさと潰した銀行もあるってのに一部のおそらく政治家と癒着
  している銀行は国民の税金を無駄に投入されたよな(藁

  長銀とか朝銀とかな(藁藁藁   朝銀って在日朝鮮人の銀行だよな。
どうして日本の税金投入すんの??????
110日本国珍法@ノンケ:02/03/17 23:21 ID:50VuYnyh
>>109
ハン板いって聞いてこいよ。
111コヴァニスト:02/03/17 23:22 ID:fnd9X4tD
>>110 君 在日問題に詳しいんだろ?
112名無しかましてよかですか?:02/03/17 23:22 ID:fdwMCR/b
>>109
それはとどのつまり、不良債権を税金で(つまり国民の負担で)処理するか、預金者の負担で処理するか、それだけの違いだろ?
113日本国珍法@ノンケ:02/03/17 23:23 ID:50VuYnyh
別に詳しくねーよ。
114コヴァニスト:02/03/17 23:25 ID:fnd9X4tD
>>112 おれ的には銀行が潰れたら預金は借金の返済に当てるべきなんだよ。



銀行は国営企業でもなんでもないのだから。 そして新しい銀行を作る時に
は国からでも金を銀行に貸してやると。
115名無しかましてよかですか?:02/03/17 23:29 ID:ifKWiM24
>>109
数字は人を選ばないからだろ。
日本にあるからには当然日本の預金者がメインだったろうし、
貸し出す方も日本の企業が多かったであろう。
また、外国の企業も日本で商売する限り日本のシステムに組み込まれざる得ない。
国籍、関係ねいじゃん。(一部、有りそうな気もするがそれは例外的な事例と見なすべきであろう。)

116コヴァニスト:02/03/17 23:33 ID:fnd9X4tD
>>115 朝銀青森など破綻した9朝銀に公的資金3129億円を投入
し、うち2660億円は受け皿となる朝銀北東など3信組に
金銭贈与されることになった。また破綻した東京、千葉、新潟、
長野、関東、近畿の6朝銀の処理が残されており、これらの
処理には一兆円ちかい公的資金が使用される模様。
http://www.asahi.com/business/update/1107/015.html
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011108i101.htm

「五箇条の御誓文」や「仮名口座」などで脱税し放題だった
在日朝鮮人をなぜ公的資金を使って救わねばならないのか、
その理由が全くわからない。誰か詳しい人、説明お願いします。
参考:五箇条の御誓文
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
参考:仮名口座
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm



そういえばこんな資料がある。
117名無しかましてよかですか?:02/03/17 23:34 ID:fdwMCR/b
>>115
まあ、そういう面はある。
在日の銀行とはいえ、日本の法律に基づいた日本の金融機関なわけだ。
実際の融資先は大半が在日(または帰化)だったけれども、経済全体から見れば、社長や株主が外国人であろうが、日本のGDPに反映する存在だ。
118666:02/03/17 23:35 ID:dpycpAXZ
欧米諸国では不動産バブルの崩壊で大量の不良債権を抱えた金融機関は
国家の管理下の下で徹底的に潰しているよ!
その潰す際に経営者の責任追及も厳しいよ!
いい加減な経営責任を追及されて株主に対する背任の罪で刑務所行きの人々も多かった。
119日本国珍法@ノンケ:02/03/17 23:36 ID:50VuYnyh
この前、おれの郵便受けに朝銀の預金キャンペーンのチラシが
入ってた。ついでに韓国旅行のパンフまでとじてあった(ワラ
120コヴァニスト:02/03/17 23:37 ID:fnd9X4tD
>>117 五箇条のご誓文 で事実上 ほとんど税金を納めていないんだよな。

   日本のGDPには反映するかもしれんが、それと比例して税金は収められない
121日本国珍法@ノンケ:02/03/17 23:40 ID:50VuYnyh
>>120
で、君は韓国を敵にして国難を乗り切ろうと言いたいわけか?
122名無しかましてよかですか?:02/03/17 23:44 ID:fdwMCR/b
それは税務の話であって、公的資金投入とは別の問題でしょ?
税務の問題は税務で解決しないと。
123コヴァニスト:02/03/17 23:45 ID:fnd9X4tD
>>121 ??? 朝銀は北朝鮮系だろ?


韓国は日本を敵視していますな(藁  おしつけがましい歴史教科書の
内政干渉。日本に無断でサンマ漁。日韓ワールドカップの名称問題。
スポンサーの看板はずし・・・  数々の日本文化を韓国発祥と偽る・・・

韓国は日本と戦争をしたいのか??????(藁
124日本国珍法@ノンケ:02/03/17 23:48 ID:50VuYnyh
スレタイ読んでみな。
125コヴァニスト:02/03/17 23:49 ID:fnd9X4tD
>>124 君はどう思ってるの?
126日本国珍法@ノンケ:02/03/17 23:52 ID:50VuYnyh
前にも書いたけど、韓国が仮想敵国、しょぼいな・・。

127日本国珍法@ノンケ:02/03/17 23:52 ID:50VuYnyh
韓国にムキになってるところがマヌケに見える。
128日本国珍法@ノンケ:02/03/17 23:54 ID:50VuYnyh
寝よ。
129コヴァニスト:02/03/17 23:54 ID:fnd9X4tD
>>126 中国共産党・北朝鮮・韓国の


        アジアのガン3極同盟国(中華帝国とその属国)

  を仮想敵国と想定するなら、どう???(藁   
130日本国珍法@ノンケ:02/03/17 23:55 ID:50VuYnyh
>>129
で、それで国難をどうやって乗り切るんだよ。
131むっちょ:02/03/17 23:56 ID:qiqCvCLy
日本は貿易立国であり、やたらと周辺諸国に敵意を振りまくのはマイナス
であると思う。
132コヴァニスト:02/03/17 23:57 ID:fnd9X4tD
>>130 君が 韓国 だけだと しょぼい なんて言うものだからね(藁


 マジレスとしては  朝鮮戦争 をもう一度やってもらえれば

日本経済は潤うね。
133コヴァニスト:02/03/17 23:59 ID:fnd9X4tD
>>131 朝鮮半島との経済的取引がなくなっても日本は困らない。

  いや、むしろ取引停止にしたほうが・・(藁
134日本国珍法@ノンケ:02/03/18 00:02 ID:EY62dafl
>>132
君はハン板に行くといいよ。友達たくさんできるはず。
135>132:02/03/18 00:03 ID:F8jtCuTR
やれやれ。
君のような人達がよってたかって帝国を潰したんだよ。(アキレタYO)
136コヴァニスト:02/03/18 00:04 ID:mLoZJPeH
>>134 ここの板は いろんな意見の人が来るから面白いんだろ?

 君にとって都合が悪い意見だからって そういうこというの

 どうかと思うぞ???
137名無しかましてよかですか?:02/03/18 00:04 ID:ZxGTutHQ
コヴァニスト。はっきし言って、お前しょっぱいぞ。
138コヴァニスト:02/03/18 00:05 ID:mLoZJPeH
>>135 戦後の日本経済復興の要素として


   朝鮮戦争の漁夫の利があることを無視できない。
139コヴァニスト:02/03/18 00:06 ID:mLoZJPeH
>>137 おうサヨク君元気してるう?
140ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 00:08 ID:9GFPqZNQ
まあ、コヴァニストよ。
現実で今言ってるようなアフォなこと言わなきゃいいよ(藁
141名無しかましてよかですか?:02/03/18 00:09 ID:0lgJQ2sf
いまやったら漁夫の利どころか。
日本は当事国になるぞ。
142名無しかましてよかですか?:02/03/18 00:10 ID:ZxGTutHQ
>>138
白痴か?
今、第二次朝鮮戦争が起こったら、巻き込まれこそすれ、
漁夫の利なんぞ得られるわけなかろうが。
50年前とは違って、北は核ミサイル持ってんだぞ?
考えてみりゃわかりそうなもんだが・・・。
143名無しかましてよかですか?:02/03/18 00:15 ID:g2pVPt4p
ミサイルだけならまだ気楽だが(w
144コヴァニスト:02/03/18 00:15 ID:mLoZJPeH
>>141 戦争するのは おそらく 北朝鮮VSアメリカ・韓国  だよ。

日本は例によって後方支援・中継基地  だよ。

アメリカからいろいろ商品の注文がくるぞ。
>>142 北が核持っているかどうかはよくわからんね。
145名無しかましてよかですか?:02/03/18 00:16 ID:g2pVPt4p
北がまじめに出てくるようならば始まりでもあり、終わりでもある(w
146名無しかましてよかですか?:02/03/18 00:19 ID:0lgJQ2sf
アホか?
戦争になれば後方基地を叩いてくるに決まってるだろうが。
日本全土がミサイルの標的になるぞ。
しかもそのミサイルの精度たるや・・・・

それから、核ミサイルは簡単に作れる。
147むっちょ:02/03/18 00:19 ID:mTlQkJUS
今度の朝鮮戦争は泥沼化しないだろ。
148コヴァニスト:02/03/18 00:19 ID:mLoZJPeH
>>143 そして南北朝鮮が統一された暁には日本に居らっしゃる

日本を嫌いな在日の方々に帰国してもらってだなあ・・もちろん日本に
帰化したくてその資格のある在日さんには日本人になってもらうと。

そしてきちんと働いたらきちんと税金を払ってもらうと。預金を北朝鮮に
送金することもなくらるだろう。
149名無しかましてよかですか?:02/03/18 00:19 ID:F8jtCuTR
>コヴァニスト
>>141が正しい。
そもそも第1次世界大戦で何故日本が儲ける事が出来たのか?
知らん訳ではないっしょ。
大体、韓国は徴兵制の国だよ。(手強い)
つか、自衛官にそんな滅茶苦茶なことお願いできるか!(彼らにも家族がいるのよ。)
つか、そんなことになったら日本も徴兵制になるかもしらんでしょうが。
俺、体力ないぞ。
つか、ケコンもしてないのに死にたくナーーーーイ!!(血の叫び)


150コヴァニスト:02/03/18 00:23 ID:mLoZJPeH
>>149 だれもアンタに出兵しるって言ってないっしょ??

 いろんな意味で「国を護る」戦争になるだろうな・・もし実現したら(藁
151ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 00:29 ID:9GFPqZNQ
>150
正直、君が一番仮想敵国を脳内に作って、そこと戦闘しているように見えるけど(藁
152コヴァニスト:02/03/18 00:33 ID:mLoZJPeH
>>151 ふーむ理屈で反論できんと サヨク は個人攻撃に転じる(藁

    そして言論封鎖を図ると(藁藁藁藁・・・

   社会主義者・共産主義者お得意の論法(藁
153犬童知遠 ◆c8JAPANo :02/03/18 00:34 ID:ZxGTutHQ
>>152
ご愁傷さま。
っていうか、久々の大物?!(藁
154名無しかましてよかですか?:02/03/18 00:35 ID:BL1qNXoZ
普段やたらと攻撃性が高いくせに、
自分が攻撃の標的になると途端に被害者振るんだよね・・・
155UNION JAP:02/03/18 00:36 ID:+/9Xx3Rd
コヴァニストさん落ち着いた方が・・。壊れすぎです。
でも、149もちょっと変。無茶苦茶じゃないか?
156コヴァニスト:02/03/18 00:40 ID:mLoZJPeH
>>154 中国・韓国の外交手段ですな(藁
157名無しかましてよかですか?:02/03/18 00:42 ID:BL1qNXoZ
>>156
つまり、あなたはその韓中にそっくりというわけ。
158ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 00:43 ID:9GFPqZNQ
>>155
彼はネタ度濃厚ですな、じゃなきゃ菊地の遺伝子を最も濃厚に受け継いでるか(藁
159149:02/03/18 00:44 ID:F8jtCuTR
>>155
ゴメソ。
ちょっと、脳内で出兵してきたもんで。
そんでネ。
死に際に口から血を流しながら俺が言うわけよ。

ゴ、ゴフッ・・「さ、最後まで女に縁がなかったな・・・せめて、結婚・・・・」

で、ここで息絶える、と。
ね、イヤでしょ。(俺、情けなくて泣きそうになった。)
平和が一番。
160コヴァニスト:02/03/18 00:46 ID:mLoZJPeH
>>157  よ  >>152 ヲ読め。

>>158 君の遺伝子はこの世に残せるンか?少しはギャルゲー(エロゲー)を
   ひかえて現実の世界に目をムケイ(藁
161犬童知遠 ◆c8JAPANo :02/03/18 00:48 ID:ZxGTutHQ
>>160
一丁前に皮肉コキやがって。
首吊って氏ね。ヽ( ´ー`)ノ
162コヴァニスト:02/03/18 00:48 ID:mLoZJPeH
>>159 (´Д`;)・・・・・・多分 戦場には売春宿があるはずだから、
   お金を払ってお相手してもらいなさい。

   戦争のどさくさに紛れて現地の女性を強姦してはいけないよ。
163ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 00:50 ID:9GFPqZNQ
>>160
勝手に妄想するなよ・・・。
オレはギャルゲーなんてしたくもねえよ。
あんな安易な癒しの物語は「戦争論」と同じだ。
164コヴァニスト:02/03/18 00:51 ID:mLoZJPeH
>>161 オマエモナー(藁   
165149:02/03/18 00:51 ID:F8jtCuTR
俺は恋愛がイイ!
強姦も商売もヤだ。
166犬童知遠 ◆c8JAPANo :02/03/18 00:52 ID:ZxGTutHQ
>>164
いや、お前1人が氏ね。ヽ( ´ー`)ノ
167名無しかましてよかですか?:02/03/18 00:53 ID:BL1qNXoZ
>160
つまりコヴァにスト君には、そういう部分があるってわけでしょ?

まぁ、今のコヴァは昔生まれていたら学生運動とかやってそうだしね

168コヴァニスト:02/03/18 00:54 ID:mLoZJPeH
>>163 いいか?現実には女性と付き合いたくても縁のない男も少なからず
   いるんだ。風俗逝ってすっきりするのも、恋愛ゲームするのも
  ひとつの手段だがあくまで到達点までの寄り道にすぎないんだ。

  やってもいいが、はまるなよ!ただそれだけだ(藁
169ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 00:57 ID:9GFPqZNQ
>>168
話を聞け。オレはホントに女性とつき合う気はないんだ。あと、安易なギャルゲー
なんぞやりたくもねえ。舐めてるとホント切れるぞ。宇都宮の初号機を舐めんな!
170コヴァニスト:02/03/18 00:57 ID:mLoZJPeH
>>167 ?   おれは高卒なんよ。


せっかく大学に通ってるんだから 少しは深く勉学に励もうぜ!
171むっちょ@うえーん:02/03/18 00:58 ID:mTlQkJUS
恋愛をとるか受験をとるか・・・。
僕は受験を選択したが、ハテ正しかったのか?w
172149:02/03/18 00:58 ID:F8jtCuTR
>ひっきー吉田
「トゥハート」すれ。
ちょっち、ムズイぞ。
173犬童知遠 ◆c8JAPANo :02/03/18 00:59 ID:ZxGTutHQ
>>169
>宇都宮の初号機

どないな二つ名やねん。(藁
あ、「怒らすと怖いで(暴走するでェ〜)」って意味か。
174コヴァニスト:02/03/18 01:00 ID:mLoZJPeH
>>169 人間には ひとりになって考えたい  年頃もある。人生の先輩と
  して言うが、おれもオマエみたいな感じだったが ある程度年を食うと

  気が変わってくる。家庭というものを望むようになってくる。そして
  護っていこうと思い始める。
175ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 01:01 ID:9GFPqZNQ
>>172
ギャルゲーって(特に最近のは)安易な癒し志向と言う面で、小林の「戦争論」と
同じだと思いますが何か?
ギャルゲーは確かにやったことはあるが、つまんないね(藁
安易だもん。
176むっちょ@うえーん:02/03/18 01:02 ID:mTlQkJUS
>>172
そしてマルツィをつくるのだ.
177名無しかましてよかですか?:02/03/18 01:02 ID:BL1qNXoZ
>>170
・・・・(Д)

やっぱり・・・ネタキャラだったのか?
178149:02/03/18 01:03 ID:F8jtCuTR
つか、暴走みたいw
>ひっきー吉田
ほら、宇都宮の初号機く〜ん。
南下、芸してみw
179犬童知遠 ◆c8JAPANo :02/03/18 01:04 ID:ZxGTutHQ
>>175
んだね。安易だね。
厨房ンときの『ときメモ』から現在の鍵っ子系のヤツに至
るまで、俺はギャルゲーっちゅうもんをやったことがない。
180ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 01:05 ID:9GFPqZNQ
>178
厨房時代に付けられたアダ名なんで・・・・・・。
今は更正したんよ・・・・。
181むっちょ@うえーん:02/03/18 01:05 ID:mTlQkJUS
>>179
エロゲーは?w
182コヴァニスト:02/03/18 01:05 ID:mLoZJPeH
>>177 オレはお前らみんなネタに見える(´Д`)ノ
183コヴァニスト:02/03/18 01:06 ID:mLoZJPeH
>>180 今度餃子でも食いに逝ってやる(藁
184149:02/03/18 01:07 ID:F8jtCuTR
>>175
君のように深く考えるタイプには向かないかも。
ま、お約束の展開が多いのは水戸黄門も同じな訳で。
ワンパターンを楽しむっつーか。
そんな感じ。
ま、安易と言えばそーかも。
185犬童知遠 ◆c8JAPANo :02/03/18 01:08 ID:ZxGTutHQ
>>181
3、4本。SEEKとか。
・・・って濃いなぁ。(藁
知ってる?
186ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 01:09 ID:9GFPqZNQ
>>181
エロゲーは「エロ」と言う目的が明確だから好感が持てるけど。
ギャルゲーって偽善と安易な癒しから成ってるってのがオレの持論。
187UNION JAP:02/03/18 01:10 ID:DYL3x5LL
>>185
濃すぎます。
>>185
濃すぎw。知らん。
189犬童知遠 ◆c8JAPANo :02/03/18 01:12 ID:ZxGTutHQ
>>187
知ってた?
濃いよね。(藁

>>188
流石のむっちょ氏でも知らなかったとわ。(藁
まぁ、4,5年前のゲームだしね。
190名無しかましてよかですか?:02/03/18 01:12 ID:BL1qNXoZ
つかギャルゲーなんて
昔やったぱそこんしか知らない
何故か男塾だった・・


どうせ三國志けいばっかさぁ〜〜
191ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 01:13 ID:9GFPqZNQ
>>184
甘美な少女漫画的世界を構築していたときメモぐらいまでは、まあなんとか
理解出来るけど鍵とか葉っぱとかはなんやねんケンカ売ってるんかって感じ・・・。
泣くためにエロゲー(ギャルゲー)をやるという倒錯した心理がわからん。
192UNION JAP:02/03/18 01:14 ID:DYL3x5LL
>>189
というかやったことあり。あれは純真な若者にはきついです。
俺が買った訳じゃないぞ!ほんとだぞ!
やっぱ、鬼畜系だよなあ・・・。
194犬童知遠 ◆c8JAPANo :02/03/18 01:17 ID:ZxGTutHQ
>>191
海よりも深く、山よりも高く同意。同志よ!(藁

>>192
ありゃ確かにキツイわなぁ。(藁
でも正直SMって、なんかイイなぁ。
哲学的でさえあるよ。団鬼六とか。
俺自身は痛いのとか苦手だから、
多分に観念上でのことなんだけどね。
195UNION JAP:02/03/18 01:22 ID:tlWVPoiC
>>194
SMだけにかぎらず、すべての性癖には美学が隠れています。たぶん。
196ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 01:25 ID:9GFPqZNQ
さて、ここで「戦争論=葉鍵論」でもぶつべきだろうか(藁
197日本国珍法@ノンケ:02/03/18 01:27 ID:EY62dafl
SMならコージィ・城倉の「愛米」
「特攻」「家族」「手紙」
このキーワードを見ただけで泣ける奴は、ギャルゲーにはまる素質あり。
199名無しかましてよかですか?:02/03/18 01:28 ID:F8jtCuTR
つか、このスレ何の話だったけ?
ずれ過ぎたかな。
200名無しかましてよかですか?:02/03/18 01:28 ID:BL1qNXoZ
>>196
個人的にはどっちも
外に出さなければいいんだけどね・・・
ただ後者は単なる趣味で終わらせてくれる人が多いけど
前者は・・・
201ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 01:30 ID:9GFPqZNQ
「戦争論」って結果的には「国家萌え」とでもいうべき人間を産みだしただけかもな・・・・。
202名無しかましてよかですか?:02/03/18 01:36 ID:F8jtCuTR
>>201
まあ、それも若さ、それも青春。
若さも青春も愚かなものだ。
それ故、美しい。
しかし、「外的を利用して」ってとことん内向きの志向だよな。
その意味では我々オタクも一緒かもしれない・・・と自戒してみる。
204ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 01:42 ID:9GFPqZNQ
「外敵」な>203
あと、元々ヲタと右的センスは相性良いという説もある。
205むっちょ:02/03/18 02:05 ID:mTlQkJUS
国民の意見がばらばらなことはむしろ健全なことなのにね。
206ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 02:08 ID:9GFPqZNQ
個人的には現在の日本の世論は結構まとまってるような気がするがね。
207むっちょ:02/03/18 02:16 ID:mTlQkJUS
>>206
1は一億二千万人が一致団結してて欲しいんでしょ。
208UNION JAP:02/03/18 02:17 ID:daa9Lt50
おそらく違います。一億二千万人に自分と同じになってほしいのです。まさしくアレ。
209ひっきー吉田 ◆22svdmW. :02/03/18 02:20 ID:9GFPqZNQ
>>208
エヴァネタきぼん?
それともなにさ?
210UNION JAP:02/03/18 02:26 ID:krS+mdXW
>>209
エヴァネタはもう食傷気味です。だからあえてこれで。
宇都宮の初号機が暴走特急になってしまいそうなので(w
211名無しかましてよかですか?:02/03/18 02:37 ID:0UQACX7E
例え何らかの形で日本の国論がまとまるという事態がありうるとしても…
>>1等のコヴァ的論調でまとまるほど落ちぶれてしまっているようでは
もはや手遅れではないのか?
212むっちょ:02/03/18 02:51 ID:mTlQkJUS
>>210
その前にドイツから来た弐号機が暴走しますw。(オレ)
213名無しかましてよかですか?:02/03/18 04:29 ID:fcfiWFwS
>>208
いや、別に日本人全員に自分と同じになってほしい、ってわけじゃないでしょ。
ただ、自分一人じゃ寂しいんだよ、きっと。
2,3人でいいから、自分に同意する人が欲しいんだよ。
それだけで、「みんな俺に賛成なんだ〜」と思えるんだ。癒されるんだよ。
ほんと、哀れな生き物だね、コヴァってのは。
214 :02/03/19 10:55 ID:GBe/u5Vo
日本は資源がないから仲良くしろとか臆面も無く主張するサヨがいるけど
日本と貿易したい相手なんていくらでもいるんだから関係ないだろうが(w
215名無しかましてよかですか?:02/03/19 18:20 ID:XigLj257
韓国にするのが適当で現実的だと思う。
韓国の場合は敵に回してもアメリカや中国ほどリスクは高くないし、歴史教科書不当内政干渉問題、
竹島不法占拠問題、ワールドカップ不本意共催問題,名称問題等日本に目立った敵対行為をしてるから
国民の不満を向けやすいし、韓国を叩く事によって国民の欲求不満が解消できれば内政は安定する
というメリットがあるから、利用価値が高い。
216名無しかましてよかですか? :02/03/19 18:27 ID:TvGXwiW5
>>215
おまえ1だろ。
こいつマルチポストした他の板にも同じ事書きこんでるよ。
ほんと恥かしい奴だな。
217名無しかましてよかですか?:02/03/19 18:28 ID:C9vROeXT
経済収支を読むことすらできないバカ(>>214)を醸しage
218名無しかましてよかですか?:02/03/19 18:28 ID:/H/hHARK
ノンゼロサム・ゲームで行くべきじゃないでしょうか。
だから、火星人できまりでしょう(笑)。
219名無しかましてよかですか?:02/03/19 19:02 ID:AU6tKFAg
反コヴァで国論をまとめて国難を乗り切る、ってのはどうよ?
220:02/03/19 19:02 ID:F6rRNcG9
なんにせよ反作用があるものでそんなことしたらはるかに
自我が強い去勢されてない外国人の猛烈な反発にあい、そんするだけ。
悪性の反作用があるからだめでしょう。
まあ我国の狭量な自称右翼の、ネオナチ同様の心性の
癒しにはなるかもしれないが、どうしようもない感情論ですな。
221名無しかましてよかですか?:02/03/19 22:35 ID:RbW41gFG
>>220
反日を国是としてる国家があるのですから、その国家を叩く事は相互主義です。
222 :02/03/19 22:53 ID:GBe/u5Vo
支那との貿易はODA以上の利益を産んでるか?>>217
223名無しかましてよかですか?:02/03/19 23:19 ID:QwyM5Fph
>>221
そんなにかの国と同じレベルに落としたいのかね?
224名無しかましてよかですか?:02/03/19 23:27 ID:tQ5COPyd
ユニクロは儲けとるね。
225名無しかましてよかですか?:02/03/20 14:44 ID:LaxMhuY1
>>222
産んでるだろ。
中国との直接貿易収支だけでなく、
中国に関係している製造業やサービス業の利益などを考えればな。

国道1号線は維持費以上の通行料は産んでいないが、
日本の産業になくてはならないのと同じだ。
226アズマンチュ:02/03/21 23:54 ID:SnrhQs5T
>1
北朝鮮
誘拐犯なんだから、どんなにバッシングしても大義名分は日本にある
それなのに日本は朝銀、総連経由で公的資金を献上しようとしている
正確に言うと総連が開けた朝銀の穴を公的資金で埋めようとしている
総連が横領した金は総連に払わせろ
この際テロ組織認定して徹底的に取り締まれ
誘拐関係者は全部拘禁して北朝鮮に捕虜交換を迫れ
227名無しかましてよかですか?:02/03/22 12:15 ID:xqg5YmK1
>>222
中国には日本企業が生産拠点を作り多額の投資をしているから関係悪化で接収されるといけないから
関係悪化のダメージが大きい。
その点韓国は敵対してもダメージが大きくないから遠慮しないで叩ける。
228名無しかましてよかですか?:02/03/22 12:26 ID:hCbSbOsJ
キムチくさいスレだな。
在日は半島に(・∀・)カエレ!!
229名無しかましてよかですか?:02/03/22 13:42 ID:V0deXt+F
日本人を団結させるため、隣国との関係を悪化させようと考えるような人とは
絶対団結したくありません。
230テリアモン:02/03/22 15:05 ID:MjhZEIam
韓国人を団結させるため、隣国との関係を悪化させようと考えるような人とは
絶対団結したくありません。
231名無しかましてよかですか?:02/03/22 15:10 ID:liBzkdWP
だから韓国コヴァと日本コヴァで
どっかの島でバトルロワイヤルでもやらせておけ
232名無しかましてよかですか?:02/03/22 15:13 ID:V0deXt+F
竹島で2年に1回くらい開催してほしいなあ。
コヴァリンピックとか言って。
233名無しかましてよかですか?:02/03/22 15:17 ID:9N38xdDS
日本領でやると問題多そうだから南極でやって欲しいな。
234名無しかましてよかですか?:02/03/23 18:25 ID:clGL1CN9
>>229
韓国の都合を押し付ける事が友好だと思ってる国ですから遠慮はいりません。
日本にも韓国のために日本の国益が損われる事が友好だと勘違いしてるサヨがいます。
235名無しかましてよかですか?:02/03/23 19:15 ID:NbhTQySQ
いや、韓国とかはどうでもいいが、1とか227とか228とか
234とかと団結するのは、生理的にダメ。
236名無しかましてよかですか?:02/03/23 22:47 ID:Z5woUAuO
>>235
まぁ、
こういう1の様なこと自体が
その韓国嫌いの人が考えている、韓国そのものそっくり
だって気づいてないからね・・・

まさに>>231のいう通りだ。
237名無しかましてよかですか?:02/03/24 10:08 ID:wLhzWBZK
よその国ならドキュソでもあまり気にならないが、
自国のドキュソは始末に負えない(w
238名無しかましてよかですか?:02/03/24 17:25 ID:ng66s1Iq
http://www.oct.zaq.ne.jp/funwaka/his.htm
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落合信彦氏は著書の中で、当時の事を良く知るアメリカ軍関係の人達や資料などで、知り得た驚くべき情報を書いています。 

李承晩は韓国国民の目を逸らすため日本侵略を企ててたのです。
そのための軍事訓練を行い上陸艇を用意し、日本侵攻直前まで行きました。
ところがそれが当時、日本や韓国に駐留しているアメリカ軍の知るところとなり、
共産化と戦っていたアメリカにすれば同盟国の二つが戦争をするなど到底容認できる事では無く、
強硬に李承晩を諫めました。

もしもあの時アメリカが一切の手出しをしていなければ、間違いなく韓国は怒濤のごとく日本に攻め入っています。
239鵺 ◆ren6xD1U :02/03/24 17:36 ID:3iDzh5qI
>>238
落合信彦がソースかいな(わら
ナチスがUFOを開発してたんだって?
240日本国珍法:02/03/24 17:44 ID:V7mHA+uH
>>238
実はヒトラーは南極で生きてるんだよ・・
241名無しかましてよかですか?:02/03/24 18:45 ID:BSOHR2RA
>>238

1986年になると、ソ連が国力は、没落する一方のアメリカを追い越すので
ソ連は本格的な世界制覇に乗り出すんだよね。ノビーの情報によると。
242名無しかましてよかですか?:02/03/26 11:21 ID:wH8Zr2GN
>>237
しかも、趣味の話とかしているときにいきなり割り込んでくる。
さらに話に乗ってこないと在日認定や左翼認定
変な使命感が在るから、もうウザイったらありゃしない。
243名無しかましてよかですか?:02/04/10 10:45 ID:C6OqHqwy
高校歴史教科書が韓国の要求通りに修正されるようですよ。
244名無しかましてよかですか?:02/04/10 11:23 ID:cOoKS7s2
教科書がマンガででも書かれてない限り、コヴァにとって
何の関係もない話であることは確かだ。
>>243
245名無しかましてよかですか?:02/04/10 14:24 ID:R/YflSF0
日本はいよいよ韓国と国交断絶しまくちゃならんね(藁
246名無しかましてよかですか?:02/04/10 15:44 ID:lFvXoJLn
>>245
君はこの世と断絶してください。
っつーか、もうしてるか。
247名無しかましてよかですか?:02/04/10 15:52 ID:R/YflSF0
もしも韓国が謝罪と賠償を求めてきたら・・時の日本国首相が

「韓国に賠償金を払うために日本国が保有している韓国国債を全て売りに
だします」   

  とでも言うべき。  韓国経済は一夜にして滅亡(ザマミロ
248名無しかましてよかですか?:02/04/10 23:38 ID:+isdQX6/
文部省って声の大きい方に頭下げるのが仕事か?
一昔前はウヨにペコペコしとったくせに
249名無しかましてよかですか?:02/04/27 16:11 ID:A0EzkRIs
早く敵を作れ!
250名無しかましてよかですか?:02/04/27 18:05 ID:mz3LXrhZ
外敵作って国論纏めようとする国は
北朝鮮並みのDQN国家です。

251名無しかましてよかですか?
そーいや、コヴァの教祖コヴァヤツも、持論の展開というよりは
脳内外敵(変な単語だ)を作って批判するのを「コ"ーアニズム」と称しているな。