「国の為に死ねる」ﾔﾂはJCO事故の時何をしたか？

ﾎｼｭ政治屋 ＝　大阪から住友●属の株売注文
職業右翼　＝　ドドメ色街宣車に「亡国、住友●属の責任を問う！」と
　　　　　　　例のドギツイペイント中（丹沢の山奥で）
ﾖｼﾘﾝ教祖　＝　取材と称して海外へ
コヴァ　　＝　都内の自宅でガタガタ震えていた

・・・・結局だれひとり、バケツをもって「国のため」に殉じる人は
　　　　でませんでしたとさ（ﾒﾃﾞﾀｼ､ﾒﾃﾞﾀｼ　藁

>>1
隣りで事故が起こって、専門職の人だけでは
手が足りないのが明らかな時は、身を挺して何だってやるよ。
自宅から何百キロも離れたところで起こった事件で、
直接的に義務を果たすべき人間が他に何人もいる状態で、
私が駆けつける必要はなかっただろう。
他に誰もいない状態ならば駆けつけたかもね。

２＝自宅で無駄口を叩いていた
　　

２＝しかも、電話で「何かお手伝いできることは？」すら聞かなかった分際で
　　事終わってから大言虚言を憚らぬひたすら自分カワイサの個人主義者（藁

　　結論：２＝なにもしなかった（藁

ま、あれだな遠くの災害に妙なシンパシーを抱くのは
むしろサヨクなんだな。＝平等愛
保守派はむしろ行くべきと行くべきでない時をきちんと判断する。＝別愛
(差別愛ではないぞ(笑))

やみくもに猪突猛進して自分の子孫にまで及ぶかもしれない
放射能汚染を背負い込むのは私は正しいとは思えないね。
ただ、自分がJCOの職員だったりしたら話しは全く別。

杜撰な管理で事故を起こしたJCOを手伝うほどバカじゃない。

>>4
ワロタよ。大混乱する現場に、遠方からそんな電話がかかってきたって、
どう考えてもうざいだけだろう。

＞１
同じ理屈で、サヨクが世界平和のために何をしたか検証してくれます？
ＮＹテロの時現地へかけつけて救済活動したか、とか。

行動なき言論が全て「無駄口」なら、
ウヨサヨ関係無くどいつもこいつも全員無駄口。もちろん１も。

>>8

（サヨクってなにか意味不明だけど）
まずキミが「国のためになってる」か「なってないか」を
証明するのが順番じゃないの？役立たずクン？（ヤベ、言っちゃった

コヴァ信者って、日頃コンプレックス抱えてるから
こういうネタスレ挙げると

　面　白　い　よ　う　に　バクバク食いついてくるね

しばらく藁かしてもらいます（ﾌﾟﾌﾟ

>>10
苦しくなると、ネタでしたで逃げるのは見苦しいからよせ。

>>9
それは１に言ってくれ。俺は１の論理を借りてるだけだ。
って、よくID見たらお前が１じゃないか！お前がまず説明せぇや。
１で書いた「国のため」って何だ？コヴァってなにか意味不明だけど？

>>10
君が個人的にどう取るかは勝手だが、基本的に「釣れた」というレスは
「論破されました」という敗北宣言と見なすのがこの板の常識です。
なのでこっちもしばらく藁かしてもらいます(ﾌﾟﾌﾟ

あーー！！だめだ、このスレのコヴァ、マジで痛すぎ！！（藁々

いくらあがこうが、例の”サヨクはどうよ？”妄言撒こうが、
結局いってるのは
　　　　　「　現　実　世　界　に　イ　ン　パ　ク　ト　ゼ　ロ　！」　の繰り返し！！（藁
教祖同様、クズ人間の集合体が、断末魔の悲鳴を上げている様が笑えます（プ

１には言葉が通じないみたいだな。誰か救急車呼んでくれ。

ここのサヨどもが調子づいてるけど、
お前らが言ってるのは「国のために死ね」ではなく「無駄死にしろ！」である。
いくらなんでも無駄死になんて誰もしたくはない。
つまりお前らサヨどもは返答不可能な質問をしていかにもサヨ陣営が勝ったかのように雰囲気付けることで
優位にたつという卑劣極まりない戦略を企てたわけだ。
サヨは「理詰めではなく雰囲気だけで勝つ」戦略が非常に得意である。醜悪。

日本茶＝サーバー落として謹慎処分

特攻隊は実質的には無駄死にでしたが、
精神の面では武士道や愛国心が発露したのだということで、
「無駄ではなかった」と保守派は言う。
精神が良ければ何をやっても無駄ではないのでしょうか？

特攻隊＝無駄死者

サヨどもは「無駄死に」と主張するが、それをまさに結果論というのだよ。

>>17
飛行機一機で主力艦を大破させた例が複数ある。
それは戦果として十分であり、決して無駄死にではないと思うが？

国の為に、コヴァ的には公の為にか？
いつもコヴァって偉そうに言ってるんだけど
親から食わせてもらってる大学生にそんなこと言われても説得力ないよ。
うだうだ言ってる奴に限って公の為に死ねる状況にあっても逃げるってのが定説。

>>21
＞親から食わせてもらってる大学生にそんなこと言われても説得力ないよ。
誰の事？小林本人はもとより、コヴァが全員「親から食わせてもらってる大学生」なのか？
つーか君、大学生になんか恨みでもあるの？（笑）

＞うだうだ言ってる奴に限って公の為に死ねる状況にあっても逃げるってのが定説。
という事はサヨこそが公の為に死ねる状況の時に逃げない人達、という事ですね？
もちろんあなたもそうなんですね？うだうだ言わないで答えてね（笑）

>>22
確かに大学生だけじゃ足りなかったな。
無職＆フリーター（恐らくこれが多数）浪人、専門学生、
高校生、中学生、小学生・・・
その他の親から食わせて貰ってる奴等にそんなこと言われても
説得力無いよ。今日は休日だが普通の人が働いている時間に
天下国家論じてる奴等にお国の為に死ねる奴がいるのかね？
俺は普段から偉そうに「お国の為に死ねます」等と言わないね。
そんなことその場になってみなきゃ解らないだろ？
コヴァお国や公の為に死ねるんだよね。
戦争になったら勿論最前線で闘ってくれるんだよね？
普段はボランティア活動頑張っているんだろ？
いや〜、コヴァは偉いなぁ。

>>23
2chはとても公の場所とは言えないからいいだろが。
どんな意見だって垂れ流し。
それを真に受けてるお前がバカ。

↑　なにいってんのこいつ（ｗ

コヴァの愛国趣味は、ナショナリズムの不完全燃焼。
有害物質を撒き散らすだけ。

真剣に社会のために貢献してる方々（コヴァ以外）にとっては、
コヴァの戯言は迷惑千万だろうな

わかってないやつが多すぎなんだよ。
私欲を追求すると、結局は愛国心に行き着くのにな。

>「国の為に死ねる」ﾔﾂはJCO事故の時何をしたか？
これ事故だろう
イデオロギーやコブァと何関係あんの???
世の中の事象を、無理やり結びつけて理屈をこねるのは、可能だろうけど
こんなこというやつは、キモイ

>私欲を追求すると、結局は愛国心に行き着くのにな。

じゃあ、愛国心も道徳心も公共心もいらないじゃん！
ドーキンスかぶれのアホ〜〜！

コバは自衛隊を軍隊にすることが好きみたいだけど、JCOのときは自衛隊をださなかったじゃないかといいたいんだろう
なぜ自衛隊をださなかったのか、それは中性子線が防護服を貫通することをしっていたからだろう
自衛隊は所詮軍隊でしかない、阪神大震災のとき自衛隊がたすけたっていうけど
それは無償で人助けをやってるボランティアのひとにひつれいってもんだ

>>30
生物はもともと私欲しか持っていない。
その私欲を効率よく満たすために社会（分担労働）が生まれた。
私欲を追求するからこそ公共心や愛国心が生まれたのだ！

人には人に相応しい役割がある。犬死は愛国者のすべきことではありません。
もっとそれぞれが国に一番役立つように活躍すべき。
それをいつでも国に危難があったらとにかく死ねというように要求する
サヨの狂った心には怒りを覚えますね！

それ、香具師の見解と違うじゃないか。

なんのことですかね。少しのずれは当然あるでしょう。
全部一緒にしたがるのはサヨのよくやるスターリンです。

勉強もスポーツも才能も根性も皆無だけどアイコクシンは異常にあるウヨ坊と、
人並みに能力はあるけどそんなものは持っていない一般良識人と、
どちらが良いのかな。どちらがクニのためになるのかな。

＞ 犬死は愛国者のすべきことではありません。

　”東海村で核爆発寸前””関東に死の灰”の緊迫した状況で死ぬのを
　「犬死」っていう人がいるんですか？

虚弱体質野郎が針金みたいな手を振って「国に殉じろ〜」と叫んで、
でも実際に戦場へ送られるのはノン・ポリの一般人だったりする。
モヤシ野郎が浮世のいいとこ総取り（ｗ

もっと国のために何が自分にベストにできるかを考えることが必要。
すぐに愛国者に死ねというサヨは根本的に日本人虐殺を考えていると
しか思えない。

スパイはいい加減にするんですね。

意味不明、結局「自分がかわいい」っていうのと
「何の役にもたってない自分への言い訳」にしか聞こえない（藁

軍隊だのなんだのホザいときながら、
自らはまったく肉体トレーニングしようとしないウヨ坊。
これも階級認識の現われかな。「オマエ戦う、オレ見て楽しむ」

違う、いい加減にしろよ、この糞サヨ。
例えば学者に野球をさせても仕方ないということ。
基本的に貴方たちはすぐに学者に強制労働をさせた中国精神と一緒ですね。
勝手に文化大革命でもやっていなさい。

これだから狂惨主義者は困りますね。（造語です）

＞ もっと国のために何が自分にベストにできるかを考えることが必要。

東海村の事故で、首都圏２０００万人を救うことすら
”ベスト”でないとすれば、一体いつ「国のために殉じる」の？（藁

小林も似たようなもんか。
「戦わにゃならん時がある」→
「オマエ戦う、オレ＜戦わにゃならん状況＞を楽しむ」

＞ 例えば学者に野球をさせても仕方ないということ。

　ハァ？お前学者なの？？（藁

何を言ってるんだか。話にならないですね。
43サンはじゃあ何をしたんだ、行ってみろ。
それに東海村の事故は大丈夫だった。

学者なら、まず頭のネジなおしてから登場したほうがいいよ（藁

どうせ「失業中」の自称学者じゃないの？（藁
やくたたずクン♪

コンビニで消費税払うこともイチオウ「ご奉公」だからね（ｗ
でも、そんなぬるま湯的な行いで、特攻死と同格レベルの高度な国家献身を
説けると思ったらオオマチガイです。

なんか、コヴァが「あーん愛国ごっこはしたいけど、
体は動かしたくないよー！！」って必死に屁理屈ごねてるだけだね。（藁

所詮えらそうな口先だけで何の役にもたってないんだよね？君ら（藁

ちなみにここにいる人たちは
日常どんな音楽を聴きどんなテレビ番組を
見てるんですか？

うるさい、僕は学者じゃないですよ。
たとえ話も理解できないのか。最近２ちゃんはサヨキティに毒され始めて
いないか？何か貴方たちはお金をもらってます？
ここがどこだか分かってるのですかね？

なんだ、ネタキャラか（藁

マジレスして損した

なんか、体動かすのがいいの？体育会系？
しかし、懐かしい話題だ（ｗ

で、なんだっけ。

何がネタキャラですか。

もういいですよ、勝手にすればいいです。はいはい。

おーい菊地くん！サヨンボはつかわないのかい？

菊地君、「菊地」という誇らしい名前、ブランドを大切にしたまえ。
きみにはななしは似合わない……
きみは、2ちゃんのカリスマだから。

ウヨが馬鹿じゃなくてコバヤシがばか

>飛行機一機で主力艦を大破させた例が複数ある。

JCOはバケツ一つであわや核爆発の大事故起こしたぞ。
国の為に死ねるヤツはヒシャクとバケツもって核物質の回収に行け。
ヒシャクで核物質の一部を別のバケツに移せば臨界量以下になって連鎖反応は止る。
もちろんそんな間近で作業すればやったヤツは死ぬが国は救われる。
死ぬ気で飛び込むヤツが一人いれば十分で作業は終わる。
専門知識不要。
その後の処理は専門家がやってくれる。（<-雑巾がけだけどね）

あのー、逆に聞きますが、
ウヨやコヴァがJCOに行かなかった事で、国は滅亡したんですか？
そう断言してくれないと話が成り立たないんですが。

というか、一般論として「自己犠牲」は善であるか？
悪であるか？ろいう点をマズ言ってくれ。「よい自己犠牲と、悪い自己犠牲が
あるんだ！よい自己犠牲はどんどんやれ」なのか「自己犠牲なんて絶対反対！」
なのか？
「公」論に反駁する人々、このふたつがごっちゃなんだよな・・・

あのー、逆にききますが、
あなたは、これまでに、なにか「お国のため」に
具体的に行動して、他人から「愛国者」と評価された
ことがほかに一度でもあるんですか？？

＞ 隣りで事故が起こって、専門職の人だけでは
＞ 手が足りないのが明らかな時は、身を挺して何だってやるよ。
＞ 他に誰もいない状態ならば駆けつけたかもね。

　コイツが、東海村に電話して「なにかお手伝いできることはありませんでしょうか？」と
　問い合わせすらしなかったほうに１００００コペイカ

で、>>1はその時何をしてたの？

基本的に日教組の陰謀か、、

ころすぞ。
いいかげんこんなくだらん議論やめろや。
センソー賞賛・肯定→じゃあ戦争にいけ！
って理屈、マジで言ってるの？
消防じゃないんだから・・・

ネタだってことを祈っておく。

　「諸君は国家が何をしてくれるかと問うべきではない。
　　諸君が国家に対して何ができるかを問わなければならない。」
　「およそ一個の男児として祖国の自由と独立のために苦しみ
　　倒れるのであるならば、それは苦しみすぎたことにはならない。」

　これはジョン・F・ケネディの言葉。誰でも心を打たれると思う。
　しかし、同じことを日本で口にしたら、「右翼だ！」と言われる。
　なぜ、アメリカ人ならよくて日本人ならだめなのか？
　私たちはこのように非常にひずんだ国に住んでいる。
　気に入らない相手を「ウヨだ〜、悪魔だ〜」とレッテルを貼るのは
　古今東西の全体主義者の常套手段だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　【日本人よ誇りをもて】から引用

チンコ小さいとウヨになるって本当？

↑
14cm

> ころすぞ。


　口先だけで、何も行動しない人は何いっても現実味がないね（藁

６９アメリカ国民は国家によって洗脳されているいまだって。だからエシュロンもまかりとおるのだ。

６５いってからにしろよ。でもなきゃタリバンでのせいかつをしてからいってこいよだ。そんな生活できないいだろう。姑息なやつだ

戦争を肯定することと戦争に行かないことは矛盾してないよ。

72そんなこといってはずかしくないのか。おもいきりむじゅんしてるぞ

「国の為に死ねる」ﾔﾂはJCOの為にはリスクをおかしません

umai

>>73

塗装工を認めたら塗装工にならなければならないのか？

１は日本中の事件に駆け付け、みんなを励ます元気な子
ガンバレー１

>>59

あのー、逆に聞きますが、中国が攻めて来た時、僕が戦争に行かないと
日本は滅亡するんでしょうか？僕一人だけ戦争に行かなくても他の誰か
が行ってくれれば僕は行かないってのありですか？

JCOの事故だって誰かが作業すれば良かったわけでしょ。
実際に作業をしたのはJCOの作業員だった。
専門家っつーほどの者じゃないよね。
バケツとヒシャクで作業できるんだから。

もしも誰も作業しなければ今でも臨界状態が続いているはずです。
延々と、放射能出し切るまで。

その命懸けの作業は「国の為の死ねる」ヤツがやらずに
JCOの作業員が「給料の為」にやったわけです。

だったら愛国心がどうたらこうたら言ってる暇に自衛官の給料上げてやって解決でしょ。

>>78
解答になってません。59の設問への答えはyesかnoでお願いします。

test

>>38 >>41 の具体例。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/mail/index.htm

>79

特攻があってもなくても日本の敗戦は動かなかったと断言はできるがな。
同時に特攻があってもなくても日本が滅亡しなかったのも断言できるな。

だとすると特攻で死んだヤツは犬死のドキュンか？

>>82
繰り返しますが、59に回答するのであればyesかnoでお願いします。
それ以外は全て「言い逃れ」と判断します。
もちろん回答を強要はしませんが（笑）

>ウヨやコヴァがJCOに行かなかった事で、国は滅亡したんですか？

滅亡してないよ。日本に住んでないのか？（妄想の世界に住んでたりして）

>そう断言してくれないと話が成り立たないんですが。

なぜそう断言しないと話が成り立たないんだ？
そもそも何の話が成り立たないんだ？

1が言ってることは
>結局だれひとり、バケツをもって「国のため」に殉じる人はでませんでした
だぞ。

実際「給料のため」に危険を犯したJCOの作業員はいたが
「国のため」に危険を犯した自称「国の為の死ねる」ヤツはいなかったじゃないか。

つーかさー、国の為に死ねるヤツの
「でも自分が死地に赴かなければ日本が滅亡するって断言できるか？」
って条件は言い訳だよね。

そんなの誰が断言できるの？ 神でもないのに。

チェルノブイリ並みの大事故が起きてるかも知れないのに、
それ以上の何を断言して欲しいんだろう？

ほんとサヨはうざいな。
ここの保守もサヨの口車にのせられてしまって・・・

そもそも、良識派は「国のために死んだ特攻隊員は偉い」と言ってるだけで
本人が国のために死ねるかどうかは全く関係ないのである。
サヨってすぐ、「じゃあお前はできるのか？」と話をすりかえてくるからな。
認めるのとそれを自分がやるかどうかは全くかんけーねーっつーの！白痴がァ！！
頭の回転の悪い保守はサヨのこの論点すり替えにまんまとハマってしまい、
「俺は国のために死ねる！」などと答えてしまう。
そしてそこをサヨに突かれて、こてんぱんにやられてしまうわけだ。

違うでしょう。自衛隊を軍隊にしてしようとして国の為に死ねる人が国家の大惨事にたすけにいけよってこと。阪神大震災の功績をみとめてほしいならさあ。一般の人にやらせておいてよくいうよ

>>87
つーか「国のために死ぬ」って言葉があいまいすぎてそれをサヨに利用されてる気がする。

「国のために死ぬ」の意味
１自分が死なないと国が滅んでしまう可能性がある状況ならやる
２自分が死なないと国が損害を受けてしまう状況ならやる

「国のために死ねる」と言ってるやつは１なんだよ。
阪神大震災ごときのために死ぬわけ無いだろ。
つーか、阪神大震災でどうやって死んで貢献するんだ？（藁

サヨは２ばっか持ち出してくるからな。
そして「死んで貢献できない」事例も平気で持ち出してくる。

まいったよサヨどもには・・・
醜すぎる。なんでそこまでするの？

さよは楽だな〜。
さよは何もできなくていつも挙げ足取りばかりしてればいいもんな。
ちなみにさよはどうなの？
弱い人たちや困ってる人たちを助けてあげるんでしょ？
自分のことは棚において人ばかり責めるなんて、ほんと、都合のいい人たちだね。
それで鬼の首をとったようなこのはしゃぎよう。
見てて痛い・・・

>>82
それは結果論でしか過ぎない。
もし君がその時代に生きていたら敗戦、滅亡のことなど分からないだろ。
特攻で死んでいった人たちは日本の、または日本に住む家族を想って特攻していった。
その精神が尊いといっているんだ。
その人たちを犬死、またはドキュソ呼ばわりする君には今、何ができるのかな？
そんな

>>81
悪いことか？いいことしてるとしか思えないぞ。
ひょっとしてお前らも行けって言いたいの？
素人がプロの真似なんかできるわけないだろ。
足引っ張るだけだ。
そんなことよりここに
>一方、どこかの市民団体は、出航時に「自衛隊員は死ぬ〜、死ぬ〜」などと、
>自衛官にも家族にも聞こえるように、拡声器で脅しをかけています。
ってあるが、これは君たちさよではないのか？
こんなことしていて恥ずかしくないの？
81を色々なところで見るが、正直かわいそうになってきたよ・・・

国家間闘争が終了し（はたしていつのことやら？）世界平和が実現したとき
国家と言う枠組みが外されたとき、が来たとしても、特攻部隊にならざるえなかった
人々は日本の文化のひとつであることに間違いはない。彼らの多くは
「国の為に死ぬ」というレトリックで「家族の平和のために死ぬ」と言う本音を
自身の使命感の高揚として確立させた？させられた？
それで、特攻から逃れようとすれば（本気で）逃れられた手はいくらでもあるので
それほど、日本は外国からの縛りがきつく、このままでは外国の侵略を防ぐことができなかった
（できないように仕組まれた、だれに？アメリカに？）
特攻隊その清き精神と人間性の入り交じった日本文化表現者に合掌。

>>84
＞＞ウヨやコヴァがJCOに行かなかった事で、国は滅亡したんですか？
＞滅亡してないよ。日本に住んでないのか？（妄想の世界に住んでたりして）
つまり回答としてはnoですね？了解しました。
ではそれを前提として以下に答えます。

＞なぜそう断言しないと話が成り立たないんだ？
＞そもそも何の話が成り立たないんだ？
＞1が言ってることは
＞＞結局だれひとり、バケツをもって「国のため」に殉じる人はでませんでした
＞だぞ。
貴方のお答え通り、誰も行かなくても国が潰れたわけではないのですよね？
であれば、それはもともと「国のため」などではない、という事であって、
１の命題は根底から崩れます。以上。

>>93
第二次世界大戦に日本は負けたけど、日本はまだあるよね？滅亡してないよね？
君の論理でいくと、第二次世界大戦でも国のために殉じる必要はなかった、ってことになっちゃうけど、
それでよろしいか？

>１自分が死なないと国が滅んでしまう可能性がある状況ならやる

国の面積がとても広いソ連ならともかく、狭い日本でチェルノブイリ並みの
事故なら国土の半分以上に人が住めなくなるぞ。
それは国が滅んだも同然ではないか。
それとも沖の鳥島だけ日本に残れば滅亡ではないと言い逃れをするのか？

>93

>貴方のお答え通り、誰も行かなくても国が潰れたわけではないのですよね？

誰もそんなことは言っていなだろう。
なぜなら「誰も行かなくても」というのが事実誤認。
実際にはJCOの作業員が「給料の為に」行った。

つまり誰かが危険な作業をしに行かなければ国が滅ぶ危険はあった。
「国の為に」その作業をするヤツはいなかった。
「金の為に」その作業をした人はいた。

日本には口先で愛国心を唱えるヤツはいるが実は金勘定しかしてない、てことか？
どうなんだよ。普段「国の為に死ねる」とか言ってるコヴァ諸君。

>特攻で死んでいった人たちは日本の、または日本に住む家族を想って特攻していった。
>その精神が尊いといっているんだ。

これを俺もそれなりに尊いと思うぞ。
でも特攻で死んで行った人達は右翼だったのか？
むしろ普通の人だろ。
普通の人が最後の止むに止まれぬ選択として特攻というのもあったわけだろ。
そういうのと比較して「いわゆる」右翼という連中が口先だけ「国の為」だの
「死ぬ」だの言ってるのに俺は腹が立つんだ。

俺はとても「国の為」だの「死ぬ」だの簡単に口に出せない。
特攻隊員と同じ決断を出来るかと自分に問うて、出来ると言い切る
自信がないからね。

もちろん口先だけなら何でも言えるよ。
でもそれは特攻隊員を侮辱してると思うね。
だから俺はそういうヤツラに問いたいんだ、
「だったらお前らJCOの事故の時何してた」ってね。

コヴァの「国のために死ねる」は、「国のために死ねないが、
そうせにゃならんこともある」という一種のニヒリズムなんじゃないの。

つまり、コヴァ的には「国のために死ねる」は思想の踏み絵なんじゃない？
ＮＯという人間を馬鹿にしたい気持ちと、ＹＥＳとは言い切れない臆病でわがままなボクを
比較計量した結果、「仕方が無い」という上記のニヒリズムに達して快感を満たすわけ。

小林は国や公のために死ねるのに
国や公のためにお金を使わず私利私欲
のために使うおかしな動物。

そのくせに官業の民営化には反対する奇妙な動物

>>96
まず全ての人がカネの為だけに動くと言うのは　君の思いこみだね
>>97
国家における役割分担の概念を否定するのか？（ｗ
身近な例を挙げれば　火事場に消防隊でもない一般市民が突入しても二次災害になるだけだぞ

それから先の大戦で普通の人が日本国家に殉じたのは総力戦だからだろ
わかりやすく教えてあげるけど　当時の若く健康な男子は民間人ではなく軍人だったのだよ

軍人が国家の為に命を投げ出すのは名誉であると同時に義務なの

みんな，何を考えてんだろねえ。
政府が国民のためにならなかったらぶっ潰せってのが民主主義だよ。

>>101

健康で頑強な男子になろうとする努力をせずに、
針金のような腕を振りかざして「国に殉ぜよ〜」と吹聴してるウヨ坊一般をどう思う？
総力戦になれば、そんな国家主義とは無縁な人たちが徴兵されて、
脆弱なウヨ坊はテレビで見る側になる。モヤシ野郎がいいとこ総取り？

名誉とかもあるよね。

少なくも「国の為」というのはコヴァに限って言えば「無い」
というのがJCOの事故で証明されたようだが。

なぜウヨ坊は、肉体トレーニングを拒否しつつ軍役の公徳心を説くの？
結局、「オマエ戦争いく、オレ見て楽しむ」じゃないの？
そうでなければおかしいじゃないか。ウヨ坊、自分は準備してないもん。

>身近な例を挙げれば　火事場に消防隊でもない一般市民が突入しても二次災害になるだけだぞ

火事場に飛び込んで行って人助けをした一般人って毎年大勢いるよ。
全部焼け死んだと思ってるの？

それ以前に、本当に愛国心があるならば、ネットでサヨクと遊んでる暇があったら
勉強して体鍛えて国のために役立てる人間になろうとするのが先決なんじゃない？

そんなこともせずに、起こりもしない戦争を予想して「死ねる」とうそぶき、
現実の国家利益については主体的に貢献しようとしない。貢献するための準備もしない。
結局、ウヨ坊にとって、アイコクシンはオモチャなんですね。

いや、って言うか弱い立場を守るんだろ？さよは。
だったらお前らちゃんとJCOの事故のとき何かしてやったんだろうな？
>>101
正直もやしっ子ははサヨだと思うが。
あと、何でウヨ以外だけが徴兵されるの？
お前、徴兵の意味わかってる？
正直サヨは戦争になったら人を押しのけて真っ先に逃げようとするんだろうよ。
少なくとも103はな。
どこの国も受け入れてくれないとは思うが。

>>106
そういうのお、挙げ足取りとゆいます。

>>105
「ウヨ坊」ってねえ、誰のこと？、サッパリ判らないよ。

その思考を発展させると、愛国心は、現実の役に立たない人間が
自らの立場・評価を改善させるためのカードに過ぎないのではないか。

＞小林は国や公のために死ねるのに
　国や公のためにお金を使わず私利私欲
　のために使うおかしな動物。

上記の事実が全てをあらわしている。
結局小林もコヴァも口だけ。

ここでは例の「警察肯定論者」の話はガイシュツですか？

Revo21くんは国家に対して何をしているのかなあ。
みんなで考えよう。

>>103
正確に言うと「国の為に殉ずる価値を認めよ」だろう
どんな思想にせよ　人に行動を強制したり抑圧したりしたら反発を食らうだけ
>>104
平時においては　その名誉こそが社会で生きていく上で重要なポジションを占めるのだよ
命が危ぶまれるような場面で名を惜しむことができる勇者を湛えよという思想が特攻隊賛美につながるのではないか？　

>>110なぜウヨだけと言いきれる？
それを言うんだったらサヨも一緒。

>>113
国が国民のためにあるのは当然。
だから権力を委任してる。
権利は人間が生まれついて持っているもの。
義務と権利が一対てのはまちがい。

面倒なのでコピペでｽﾏｽ。

>>115
「サヨク」には愛国心はありませんｗ

>>115
弱者がカードとして使うんなら
他の弱者を抑圧するようなものを選ぶなってことさ。
愛国心以外にもいろいろあんだろ。

今日は眠いのでここまでね。

そもそも、愛国心を持とう、公を考えよう、という意見が、
なぜボランティアや運動、ひいては「命がけ」に直結するのかが全然分からん。
それとも小林は「諸君、国のために死ね！」とゴー宣で描いてるのか？

＞レボたん
逆にいえば、サヨは肉体トレーニングしたりしたくないのでサヨやってる、という事になるな。
サヨク思想というのは、現実の役に立たない人間が
「役に立たなくたっていいじゃん」と開き直るためのカードという事か。

>>117
いやいや、
＞現実の役に立たない人間が
＞自らの立場・評価を改善させるためのカードに過ぎないのではないか。
というところがサヨの行動もそうなんじゃないのかということ。
言葉が足らなくてすまん。

ウヨ坊必死だな。。。とにかく愛国心を持ち上げる以上、
国のために役立てる人間になろうとするのが当然。
それを怠りながら「国のため」を連呼する多数のウヨ坊は何様？

>>117
きっとあんたが考えてる「愛国心」＝「国がやる事をすべて支持する」なら
そんな「愛国心」は持ってないだろうね。
本当の愛国心は国が良くなる事を考える事だからね。
頭の無い人間が持ってるような「愛国心」なんてそんなものはいらないよ。

>>123
別にそんなことは思ってないよ、ただ国の足は引っ張らないよってだけ。

123の訂正
「愛国心」＝「政府がやる事をすべて支持する」

>>124
同じじゃん。（大藁
あんた，考えて物書いてる？

>>123
ご都合主義もいいところだな。

>>123
禿同

>>122
どこが必死なんだ？
俺には122の方が必死に見えるが・・・
君みたいな奴がいるから平気で>>91みたいなことができるんだろうよ。

本題から話を逸らそうとする人がいてわらえる。

>>123
何でご都合主義なの？

>>124
ハア？君もちゃんと元レス読んだ？

俺のまわりに宣総論もってるやつけっこういるけど
例外なく挫折感というか社会への不満感や劣等感を
漂わせている。音大生の友達が愛読者だったとわかった
時はびっくりしたがやはりそいつもある種、特攻隊
などに自己投影して自分は本来評価されるべき素質を
もっているが今の世の中はそういう特攻隊を評価できないのだ
から自分も評価されないおかしい社会というような
思いこみに溺れていた。正直なんか切なくなった・・

こんなカキコがとなりのスレにありました。
全くモって同感です。悲しいね。

>>127
意味不明。

130訂正
×　123
○　127

＞それとも小林は「諸君、国のために死ね！」とゴー宣で描いてるのか？

死なねばならんときは死なねばならない、でしょ。
国の危機の際には兵隊になれ、と。
でも、体は鍛えない、体育会の空気も嫌い、そんなウヨ坊がまともな兵隊になれるの？
そんなやつに「有事の際には国家に体を捧げるのが当然」とか言う資格があるの？

>>132
ああ，そういう共感でコヴァになるわけだ。

あんたらには愛国心があるの？
そして心身ともに練磨してより国のためになる人間になる努力はあるの？
なけりゃすべて空回りだよ。口だけやろうの役立たずだ。

>>135
いや，だから「警察肯定論者の理論」でしょ。

>>132
それはサヨ運動家の方が多いと思うが・・・

>>130
結局、その理由じゃ命はなげだせないだのなんだかんだ、
さっきから言い訳ばっかりじゃないか。
だからご都合主義なんだよ。

>>137
まあ，私は国のために体を投げ出すなんて馬鹿な事はできないけどね。

んで、いつなら命を投げ出せるわけ？コヴァの君は？＞うほ
悪いけど漏れはサヨじゃねえよ。

言葉だけでは無意味ということです。
行動が伴わなければ、言ってる言葉すら顕在しない。

口だけやろうな人は、わたしのレスを真摯に受けとめて悔い改めなさい。
>>98 >>103 >>105 >>107 >>110 >>122

>>139
昔はな（藁
今はコヴァ（藁

>>122
だからその「国のため」というのが、なぜかサヨは
ボランティアだったり命かけたり、ものすごく単純で極端な方向にしか考えない。
例えばサラリーマンが普通に働いて普通に稼いで普通に税金納める。
これだって充分「国のため」だろ。違うか？

>>135
「死なねばならんときは」だろ？で、今は死なねばならんときか？
あと、
＞国の危機の際には兵隊になれ
こんな事は描いてなかった（少なくとも俺が読む限りでは）。
どうもあんたの脳内では「国のため＝兵隊」の一極のようだな。幼稚園児か？（ｗ

>>141
葉外道。

＞レボたん
君がレスつければつけるほど、俺が120で指摘した
＞サヨク思想というのは、現実の役に立たない人間が
＞「役に立たなくたっていいじゃん」と開き直るためのカードという事か。
が肯定されていくな（ｗ

国家に殉じられぬ人は不思議 (912)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/kova/998306147/

>>145
コヴァはこんなスレたてましたが？
不思議とまで言い切ったコヴァ！！
たのむよ君ら？ さっきから言い訳ばっかりじゃねえか。

え？俺もウヨじゃないんだけど・・・
俺、ウヨって言った？
ここ見ててRevolution21っていう人がウヨがウヨがって言ってるから
サヨはどうなんだ？と思ったから書いてるんだけど？
Revolution21は偉そうな事言ってるけどそれも口だけじゃんってこと。
まあ、戦争になったら戦争行くよ。
国を守ることが家族を守ることにつながると思うから。
別に自分に酔ってるわけじゃないよ。

>>145
＞「死なねばならんときは」だろ？

で、君的にはいつなの？きっちり定義してくれ。

＞ものすごく単純で極端な方向にしか考えない。

ぜんぜん極端じゃないだろ（ｗ　特攻隊まで持ち出して
高次の国家献身を説いてるんだぞ、ウヨ坊は。

＞例えばサラリーマンが普通に働いて普通に稼いで普通に税金納める。

小林は、そこで満足する連中を「消費者市民」だと批判しましたね。

＞「死なねばならんときは」だろ？で、今は死なねばならんときか

死なねばならんときのために、運動とか、そういう準備はしないの？
何かが起きてからでは遅いのよ。

＞こんな事は描いてなかった

ナルホド。コヴァ的には、有事の際には家でせんべい齧ってても良いわけですね。

>>149
＞まあ、戦争になったら戦争行くよ。

その可能性のために、何か準備はしていますか？
起きてからでは遅いのですよ。

>>148
ちょっと長いが全部読んでみろ　でなければ5だけでも良い

そのスレにおいては殉ずると殉死するでは別の概念で定義してある

>>144
ん？不満があるから運動するんじゃないのか？
じゃあ、何のために運動してるんだ？
後本来持っているであろう素質を認めてもらいたいという考えが
主婦の運動家たちにぴったり当てはまると思うのだが・・・

コヴァは>>132を読んで自分を見つめ直したほうがいいよ。

>>148
見たが、俺もそのスレの１の言い分には賛同できない。
まぁ、コヴァにもいろいろいるって事だ
（それ以前にそのスレの１がコヴァかどうかも分からんのだが）。

それより「言い訳」って何だ？
少なくとも俺は「反論」はしてるが「言い訳」などしとらん。
それともサヨにとって異論＝言い訳なのか？（ｗ

>>156

サヨって誰？
まあ、レボはそうとしても、ここにはコヴァと、コヴァを見て笑う
藁コヴァしかいないよ

>>156
ようするに
あれじゃ死ねない、これじゃ死ねない、うだうだ言っているのが
言い訳にしか見えないんだよ。

>>149
だから徴兵制とかもあってもいいんじゃないの？
極端な話。
一年か二年ぐらい訓練してもいいと思うぞ。

>>159
志願すれば？実際には絶対しないだろうけどネ。

>>160
しないって何を？

言い訳ばっかりだな

>>160
志願しないって事か？
志願すると思うぞ。
君はどうするの？

>>151
＞＞例えばサラリーマンが普通に働いて普通に稼いで普通に税金納める。
＞小林は、そこで満足する連中を「消費者市民」だと批判しましたね。
はて、俺が読んだ限りではそんな批判は無かったと思うが。ソースある？

＞＞「死なねばならんときは」だろ？で、今は死なねばならんときか
＞死なねばならんときのために、運動とか、そういう準備はしないの？
＞何かが起きてからでは遅いのよ。
アホか。その場その場で「今の自分にできること」をやれば良いのだ。
だいたい何か起きてから、という、その「何か」って一体何？

＞コヴァ的には、有事の際には家でせんべい齧ってても良いわけですね。
だからその「有事」って何？
例えば戦争か？だとしたら、レボたんは日本の軍事力強化を望んでるわけ？
「国のため！」と言ってる人間が全員兵士になったら、
生産力が低下して結局国家は潰れてしまうわい。全然国のためになってないぞ。

自分も死にたくない、家族も殺されたくない、人をこの手で殺したくない・・・
しかし、残念ながら戦争はおきるかもしれない。

ここにいい方法がある。ある程度の数の人間に、ある思想を注入するのだ。
自我の弱いやつ、人生に目的を持てないやつ、そういう連中に、
ある思想を注入する。そうすれば・・・（略

>>158
君が個人的に「言い訳にしか聞こえない」のなら、
それは君の勝手ですのでご自由にどうぞ。

>>164
>アホか。その場その場で「今の自分にできること」をやれば良いのだ。

で、今は真夜中にネットで愛国ごっこかｗ

>>165
>自我の弱いやつ、人生に目的を持てないやつ、そういう連中に、
>ある思想を注入する。そうすれば・・・（略

それは運動をすることによって自分の価値観を見出そうとする
運動家の事を言ってるとしか思えんが。

あーつまり、テキトーに働いてテキトーに税金入れて、でも戦争いくほど肉体に自信は無い、
べつにもしもの有事のために鍛えるつもりも無いし、兵隊なんて嫌だから
そういう時は家でみかん食う、それでいいじゃん―これが君の愛国心の発露なのですね。
いやはや、ご立派だこと（ｗ　

＞＞１６８
１６５の人の皮肉がわからない？ｗ

>>167
そりゃまぁ、今は「死ぬべきとき」じゃないからな（ｗ
つーか、ネットやってる事をネットで批判されるとは思わなかったよ（ｗ

>>170
あ、そういうことか。
ありがとう。

俺はコヴァじゃない、君はコヴァ。
イヤミの一つにもなってないよ＞１７１

>>169
結局中傷で逃げるだけか。真面目にレス書いて損したよ。

まじめなレスって、まさか１６４のことじゃないだろうね。

>>173
君が個人的にそう思うのは君の勝手なのでご自由にどうぞ。

>>169
よくここまで想像できるなぁ
これって本当は169のことなんだろ？

>>176
ある意味小林いじょうだな、きみ。
君の主張したいことは一体なんなの？
わかりやすく箇条書きにしてくれる？

要するに、国家のために死ぬ気なんて、さらさらないわけね。

心の準備も、体の準備も、何もしていないわけだ。

>>180
じゃあ、君の言いたいことは何？
人を非難してばかりだけど、ひょっとして自分の考えはもってないのか？

>>101
サヨはこれだから・・・
すべての人はカネのために動いてる

そもそも金の意味わかってるのかな？
金ってのは単なる硬貨とか紙のことじゃないからね（藁

金ってのは「人に強制労働させる権利」だ。

内ゲバ（誤爆）が始まったようなので寝ます。

コヴァ一派の破綻を再確認しました。

「右翼じゃない者」が「反サヨ」先生に「サヨ認定」されました

ぱちぱちぱち・・・

君達には「身の程をわきまえる」っていう態度が必要ですよ。

>>186


だれに言っているの？

愛国者を自負したいなら、教育勅語をその身で実践してくださいまし。
わたしは愛国者ではないので、てきとうに税金入れて家でみかん食います。

「金」をすぐ否定するのもサヨの特徴なんだよな。

はっきりせい！かねが欲しいんだろうがサヨどももよォ！

>>188
それだけ？結局何の主張も持たずに批判を繰り返すだけなのか？
ところで188はサヨなの？

>>188
「愛国＝教育勅語」か、やっぱり簡単かつ極端な脳ミソしてますね（ｗ

>>191
そこの低脳な煽り君、反サヨ先生を見習いなさい。

国を守る事が家族を守る事につながるとか考える人間が居る事が不思議。
その二つの事は同じではない事がこの間の大戦で証明されたというのに。

>>193
誰かが別スレで書いてたが，1万3千人が全滅しないように
3千人を殺して1万人を生かすのが国（というか統治者）だ。
まあ，その3千人が自分で犠牲になって死んで行くというのなら
問題はないが，勝手に行政側が殺したりするのはどうだろうねえ。

>>193
しかし、国は何のためにあるの？
そこに住む人たちの利益を守るため、または生むためにあるんでしょ？
その国を守ることが家族を守ることにつながると思うのだが。

>>194
まあ，国は自分を裏切らないと考えているんでしょうね。
お目出度い。

>>195
国と国民の対立なんて時代遅れの認識とかいう人間が居るが
一般庶民の事を国が必ず考えていてくれるというのは幻想。

>>194　>>196
そのとおり。

>>196
意味不明

>>197
国が一般庶民の事を必ず考えていてくれるとは思っていないよ。
しかし、だからといって国がまったく一般庶民のことを考えてないかというとそんな事もない。
っていうか、195のレスは、>>193が>>149で書いた俺のことを言ってると思ったからそのことについて書いたんだよ。
もし戦争が始まったら戦争に行くかどうかって話だったんだけど。
194、196、197はどうするの？

−閑話休題−
↑の皆さんへ、「国」っていうのを、
国＝中国（もしくは、そのような体制）ならばと考えてみるってえと、
背筋が凍りつく思いがするはずだぜ。
私は、両親に感謝、○○人民でなくてよかった。
−お邪魔しました−

でも００人民も日本人じゃなくてよかった。っておもってるよ。アメリカに事実上統治されてるみたいなもんだしさ。

−定説−
全て、言論の自由がある日本に住んでいるからこそ。
○○人民が天安門で法輪功やったら粛清されちゃうよ。マジで。
そのことだけ頭の隅に置いといてね。つい忘れがちになるから。
−さよなら−

困った人だなあ。言論の自由だって日本にはないよ。個人情報保護法案そのいいたとえでしょう。

>>201
じゃあなんで、密入国が絶えないんだ？

>>182
拝金主義者以外＝サヨ
であるなら　オレはサヨのレッテル大いに歓迎だね

　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　／
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　　よしのり先生、戦争論2で僕を描いてくれてありがとう。
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　- 　　　　　Λ
　　　 〜　┘ 　└　　　│)＼ ＋
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │
　　　/　　ﾉ　　　‖│　│) ﾉ

拝金主義者以外＝サヨ
であるならゴー宣初期の小林はどうなるんだ？
拝金主義のサヨそのものだったぞ（藁

>>207

違う違う。
サヨってのは本当はめちゃくちゃ卑しいくせに偽善的なことばっかいってるからダメなんだよ。
慰安婦基金にぜんぜん金入れてないのがその証拠だよ

レスに書いてあったが、
うちのじーちゃん、しばらくは国家がなくなった状態だったと言ってたぞ。

>>182

現実にはお金は権力だよな
いい事かどうかは別にして

権力
権利を行使できる力
ってことかな

現実的には権利はあっても行使は簡単にできない
それには力が必要であり、その力をたくさんもっているのは
お金といえばいいだろうか？

自分の需要により供給をを作り出すことができる
という経済的な観点からいっても現実では正しいだろう。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%A2%CE%CF&sw=2

>>207
じゃあ小林も一緒じゃん(藁

歴史は権力の思うように流れてきたと思う。
現在はお金がこの力を持つとすれば
お金を何に使うかが世の中の行方を決定するといえるのかも知れない。

>>>201
>じゃあなんで、密入国が絶えないんだ？

中国は長年サヨが統治してきました。
だから皆拝金主義者になったのです。
まさか日本に自由を求めて密入国する人間がいると思ってないだろ。
ピッキングや置き引き、銀行強盗やりに来るんよ。

俺はサヨ＝口先だけ、ウヨ＝筋肉派と思っていたが
両方とも口先だけだったか、なさけない。
だったらウヨ、サヨ名乗らずに素直に俺みたいに
「臆病なノンポリ」を名乗れ

>>215
口先だけの筋肉派の俺はどうなる(藁
変な左右の捉え方すんな(藁
俺も臆病なノンポリ、よろしくナ。

＞２０８
藁田

臆病なノンポリ以外はウヨもサヨも口先だけのヘタレ（藁

ノンポリも口先だけだろ。
ということでここでほざいてる奴らはみんなヘタレ。

ﾓﾁﾛﾝｵﾚﾓﾅｰ

>>211
ちがうぞ。もっと勉強しろ。

>>220
厨房にむきにならないの。

いいじゃん。別に愛国心なくても

家族を愛し、恋人を愛し、この国を愛す。