東京外大と上智大

現在高校二年生で、来年度大学受験を控えています。
外国語学部に進んで英語をもっとやりたいと考えているのですが、
東京外語大にするか、上智大にするか迷っています。
もちろん、重視するものや観点によって多種多様だと思いますし、
単純に比較もできない、一概にどちらがよいとは言えないのだと思いますが、
「こんなところがよい（と思う）」、「ここは期待はずれ（じゃないかな？）」
など、色々な意見を聞かせてくださいませんか。
在学生、卒業生の方からもお話を聞かせてもらえると嬉しいです。

立教最強！！！！！！！！！！！！！！！！
情痴死ねＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！

外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！
外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！外大は光浦！

＞３
害大って光浦がいるのか、レベル低いんだな！！

一番国際的なのは立教です。理由は英語が得意な人が多いから。
立教はミッションの覇者 勘違い情痴死ねえええええええええ！！！！

じょうち。

情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
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情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
情痴は宗教！！カルト情痴！！！！
情痴は宗教！！カルト情痴！！！！

外大に比べると上智は外国語専門学校みたいなイメージだなあ。
もちろん悪い学校じゃないし語学も出来るようになると思うけど
東京外大のほうがそれぞれの地域の言語や文化をしっかり研究できると思います。
つーことで私のおすすめは東京外大。

立教付近の珈琲店では外国人教師が学生と談話している姿を
よく見る。そういう雰囲気があるっていうのに好感。

ってここ立教関係ねーじゃん
鬱出汁脳・・

＞８さん
特定の地域や、言語・文化に興味があるのなら東京外大の
方がよい、ということでしょうか？
レスありがとうございます、参考にします。

＞９さん
まだはっきりどちらと決めたわけではないので、別の大学を
オススメして下さるのも大歓迎です。
立教大の外国語（？）は、レベル的にはどのくらいなのでしょうか？

８がイメージでそこまで断言するのがある意味凄い。

>>11
えっと、親切なレスありがとう。
正確に言えば立教に外国語学部というのは無いです。
文学部・英米文学とか独文学とかはありますけども・・
ですから１にあったレスを見る限り純粋に外国語をしたいのならば
立教を除外しても良いかと愚見を述べさせて戴きます。

＞9
外大、上智なら毎日だろ　藁

自明の事ながら、上智は外国語教員が多い為、
その気があるならば良いコミュニケ−ションが取れるんでは
ないでしょうか。失礼。

どっちもいまのうちの高校からじゃ、難しいよ。。

ってゆーか私、東京外大でも上智でもないけど
民族学とか専攻してるから外大の研究レベルが高いのは知ってるんですよー。
だから全然裏付けなしで言ってるわけじゃないのです。

>>17は>>12へのレスです。

なんか大阪外語ってのもあるらしいね。

>>14
申し訳無い。家が立教に近いからそう思ったんだが・・
>>17
それは専攻違いの私の耳にも入ってきます
個人的に西谷修先生が入るらしいので外語大いいなーと思う。

20の先生はどっちかといや思想の部類に入る先生ですがね。

フェミニズムとアラブ文学の岡真理さんも東京外大出身だったっけ。

>>22
その先生聞いた事がある・・
フェミニズムで？？
かじってるけども・・思い出せん。
自分のブザマさを認識。

西谷修さんの名前、最近は見かけませんね・・・。
『不死のワンダーランド』面白かった。よく覚えてないけど。

>>23
去年エッセーつーか論文まとめた本が出て少し話題になったかな。
『彼女の本当の名前とは何か』（違うか？）だったと思うっす。

>>24
彼は研究者としてはぶられてる部類に入っていると聞いた。
>>25
ああ、ワカラソ。もしかしたら昔海外の女性研究とかいう特集で
見たことがあるのかも知れない。

＞１９さん
国立で、外国語大学というと、東京外語大か大阪外語大か
考えたのですが、大阪外語大は入試で５科目＋小論文がありました。
私は数学はともかく、理科が悲しいほど苦手なので大阪はちょっと、
と思ったのですが、授業内容などはどんな感じなのでしょうね。

＞２０さん
西谷先生とは、この方面で有名な方なんでしょうか？
いい先生についてもらえるのは正直に嬉しいですね。

留学について、充実しているのは私立の方なのでしょうか？
英語（また別の言語や文化に興味を持つかもしれないけれど）を
やりたいと思う者としては、留学はやっぱり切実な望みです。

>>27
西谷先生は思想方面では有名ですが、
英語をやりたいというならあまり関係の無い先生です。
妙な事を発言して御免なさい。

留学提携している大学を探しましょう。
パンフレット、インターネットでHPを見るなどすればすぐ分かると思います。
個人的に私立が充実してるとは思います。

読み返してみて、なんだか抽象的に書きすぎた気がしています。
わかりにくくてごめんなさい、レスありがとうございます。

重視しているのはこのようなことです；
「留学システム」
　：充実しているかどうか？費用、大学側からのサポートはあるか？
　　（交換留学制度など）
「ネイティブとの交流」：
　：学内に外国からの留学生、ネイティブの講師陣がいるか？
　　交流はどのくらいか？
「コミュニケーション力」
　：会話能力はどの程度重視されているか？
「言語・文化の研究」：
　：興味のある地域、言語、文化について深く知ることができるか？
「大学のレベル」
　：偏差値だけでなく、学生、講師のレベルもあわせて考えると？

（「偏差値」という観点で見ると、平成１３年度は東京外大の方が
　低くて６５、上智は７５になっていました？。国立と私立で
　簡単には比較できないのだと思いますが、レベルの高いところに
　行きたい気持ちはあります。）

>>29
詳細はこれ以上知ったかぶりで語りたくはないですが、
上智は外国語スタッフが多い（半数程度）ので
地域ごとの英語の差異など、以外と盲点であるところにも対応できる
コミュニケーション能力がつくと思います。英語強制授業も多いようです。
交換留学も整ってるとは思うのですが・・

外語大はよう分かりません。ただ多くの言語の研究所等に裏打ちされた
文化の研究は出来るのは確かです。
私の愚見でした。これ以上は責任が負えないので、発言を控えます。
正確な情報を得られますよう。

上智在校生です。

外語大と上智は、専攻語学の数がまず違います。
外語大が専攻語学にも、俗にいうマイナー語として
アジア系中東系、北欧東欧系の言語を学べたり、
研究言語として、専攻語とされていない言語も学べる点に
ここに、国家の文化機関の性格のある外語大と
上智の格差があります。上智は西欧偏重なので。

上智は日本における西欧文化の
正統な紹介者としての役割を担ってきました。
偏差値の上昇（個人的には喜ばしいこととはまったく思わない）
で、実学志向が強まってしまった感があり残念ですが。

研究に関しては、日本での地域研究は、よくも悪くも
小さなサークルで行われているために、結局、教員の掛け持ちが
どの言語も非常に多いです。
８さんの専攻に関連させれば、
岡まり氏は上智でアラビア語を担当していたし、
上智の私市、赤堀両氏は外語の非常勤をしています。

上智のメリットは外国語学部に在学しながら
法学部や経済学部の講義を受講できることだと思います。
（そこまでやる人は少数ですが）
研究の傾向として、国際関係や政策科学分野が
大学院の国際関係専攻が存在する関係から発達しています。

留学については、どちらにいても、交換留学の機会は
ふんだんに保証されていますから、ご心配なく。

上智の交換留学は、平素の学費を上智に納入すれば
自動的にあちらにトランスファーされるというもので、
大学側から生活費の給付はありません。（学部生については）
友人は民間の奨学金を得ていました。

大学間の協定なしでも、学科長の許可で単位認定が
されることもあるようで、その意味ではよさそうです。

コミュニケーションに関していうと、外国語学部と
文学部が分離したもともとの理由も、コミュニカティブメソッドを
どこまで是認するか、ということだったようなので、
むしろ口語と、オーラルコミュニケーションに偏重しすぎている
くらいです。

これが一般論で、あとは専攻語学次第の面があります。
あなたの望むキャンパスライフのあり方や学費の問題、
いまの住まいの場所も考慮する必要がありますよね。

いそいでかいたから、すごい乱文・・
あちゃー・・・

＞３０さん
レスありがとうございました！
投稿は初めてで不安だったので、丁寧に教えていただいて嬉しかったです。

＞３１さん
レスありがとうございます。確かに、私にも上智は西欧重視、
東京外大は他も含めて、という印象がありますが、それは大学自体の
成り立ち方の違いなんでしょうか。
今は英語をやりたいと考えていますが、もし他の言語に興味が
出てきたら、東京外大の方が選択肢は広いのですね。
第二外国語として、上智ではどんな言語が学べるのですか？

＞３２さん
留学に関しては実は一番気になっていたので、安心しました！
コミュニケーション力偏重、というと、英会話学校に近い雰囲気が
あるということでしょうか。

学費に関しては、初年度納入金のみ見ると
国立大は８０万円弱、上智（外国語学部）は１２０万弱と
なっていました。両親と相談してみましたが、初年度納入金の
違いがこの程度なら問題はないが、私立だと入学後に色々と
費用がかかるのでは？（別途に研究費が必要、など）という
ことでした。そういったことはありますか？
自宅は九州なので、東京の生活費の高さは覚悟しています。（笑）

色々と質問してしまってすみません。時間の許す限りで
構いませんので、よろしくお願いします。

国公立と私立の学費を比べる場合は、２年次以降の学費も見ておいたほうがいいよ。
あと、私立大学では入学時に一口なんぼで寄付金を募ったりもするけど
こいつは蹴っても差し支えありません。

上智近辺よりと東京外大近辺のが家賃は安い（笑）

第二外国語は、仏独西ポ露伊中韓と
ギリシャラテン、タイインドネシア、
ペルシャアラビア
たしか、こんなとこです。

コミニカティブメソッドというのは教授法のことで、
雰囲気が会話学校っぽいというわけではありません。
一般的に、購読と文法を日本人講師、会話や聴解を
ネイティブが担当します。
ネイティブ教員と日本人教員の割合は半々か、６対４で
ネイティブが多いかぐらいの感じかな。

生活費は、上智が都心、外語大が郊外にあるために
東京での住居費が違うとか、上智は私立だし、
（特にフランス語あたりは）小学校から有名なお嬢さん学校の
出身の人がいるなど、外語大に比べたら生活は華美に
なりがち（とはいっても、他のミッション系私立大よりはるかに地味）
ということで高くつくと思います。

上智で英語をやりたいなら、僕は外国語の英語学科より
断然比較文化をお勧めします。
「英語を」学びたいか「英語で」学びたいかの
志向の差がありますが。

＞３６さん
そうですね、２年次からのことを考えるとやはり私立の方がはるかに
高額になるんだと思います。両親ともじっくり相談してみます。

＞３８さん
一つ一つ丁寧に教えていただいて、ありがとうございました。
在学生の方のお話が聞けてよかったです！ 参考にします。

二外、クメール語もありました。
なんて影のうすい・・・

また何かあったら、上智のことなら
聞いてください。

大学進学はあなたの一生のことなので、
いい加減なことはいいたくありませんから、他大のことを
印象であれこれいうことはできませんが。

あ、上智の人が来てるや。これ以上デマ流さないうちに退出しよっと。

＞ジュンさん
>>8を読み返すとずいぶん失礼なことを書いたみたいです。
やんわりと批判されてるようだけど（笑）
個人的に人文科学系の研究により有利な大学を評価しているので
東京外大を薦めただけで、それ以上の他意はありません。
気を悪くされていたらごめんなさいです。

なんか２ちゃん離れしてる・・・・・

なんか上智入学が楽しみになってくるようなスレで感動です
頑張ります
外大もすんごく良さそうです

英語がやりたいんならウチの大学も受けて下さいな

学費高いぜICU

＞１
英語が得意ならアメリカかイギリスの大学にいけ。

>>46
がーん。やっぱりそう思う？
でもわたしの学科からは東大とかの院に行く人も多いんだけど
「ICU卒は英語だけはすごい」って大評判らしいよ・・・（哀）

お気に入りあげ！

＞みなさんへ
丁寧に、真剣に答えて下さる方がたくさんいて、嬉しいです！
ありがとうございます。

＞４５さん
以前進められました。興味もあるんですが、やっぱり学費が
高いみたいなので・・・。どれくらいなんでしょう？
私立に躊躇してしまうのも、そのあたりの問題があるからなんです。
家の事情などもありますし。けれど、こと語学教育になったら
（概して）私立大、ICUの方が充実してるという話も聞きますね。

＞４７さん
行きたいです！　でも、「大学一年目から」は反対されました。
大学に入ってから、２または３年次で１年くらい、というのを計画中です。

＞８さん
こちらこそ他意は全くありません。どうかお心に掛けずに。
事実、外国語学部系で人文研究を続けるとなると、
上智は辛い環境かもしれません。
西文学なんかで卒論かいた人が院に行くときはどうしてただろうか・・・？
言語学に上がったのかな？？

８さんのご専門の民族学ないしは人類学も、最近まで受け皿なしで
青木保氏など、優秀な方々が転出なさいました。

＞ＩＣＵさん
まったくそのとおりで、ＩＣＵを外して考えることはできないですよね。
私学であれほど教育熱心で経営の良心的な大学は、他に存じません。
素晴らしい英語の集中カリキュラムも整備されているし。

とりあえず東大あたりに進学して
留学とかすれば？ＮＯＶＡでもいいんじゃないの？

ICUの入学試験は・・
何なんでしょ？　あの能力考査ってやつ。
あれは対策とかあるんだろうか・・

age

>>53
最近はICU対策講座を開いてる予備校なんかもあるみたいだけど、
個人的にはそんなの受ける必要ないと思う。ICUの入試は問題を
読み取る力が試されるので、普段から読書量が多い人間だったら、
特に対策立てなくても大丈夫。英語にしたって、量こそ多いけど
難易度自体はそう高くない。代ゼミで偏差値65あれば十分じゃない？

外大はキャンパスは昨年出来たばかりなのできれいなのですが、教員の質は低レベル
ということで評判です。あまり役に立つ授業はもとより、つまらない授業のほうが
圧倒的に多く、留年率も語科によりますがだいたい２０パーセントくらいですね。
外大は、入ったときよりも卒業するときのほうがなぜかばかになっているひとが
多いことで有名です。（もちろんその人次第ですが）あと、外大の外人の
先生はお年より（平均年齢５８くらい？）ばかりなので、会話の練習を
しようにも話題がなかなか難しいものがありますね。というわけで上智のほうが
金はかかりますが、外国語学部以外の人とも触れ合えますし、自分のためにはいいのではないでしょうか。

東京外大の教員の質が悪いというのは大うそです。
でも上智もりっぱな大学だよ。

まあ、質は語科にもよるでしょう。小さな語科などではいいかもしれません。
逆に大きな語科だと質が悪い教員が多く見られるようです。
また、人数が少数の語科だと、いったんクラスの仲が悪くなると
二年間は我慢しないといけないので大変ですよ。一年生のときは
クラスで料理店をして、二年生のときは語劇をします。そのほかにも
クラスでおこなう活動がいくつかあるため、なかには「高校生と変わらない
じゃん」という人もいます

ただ単に外大の悪いところばかり書いているように思われると
いけないので、良いところも書いておきますね。
（良いところ）
・まずは、ミサがないこと。ヨーロッパの言語以外にも
色々な語科がありますから、宗教は自由です。
・あとは、私大にくらべて変に高いプライドがある人が
少ない。
・ICU生には電車の中で日本人同士で英語で会話をしている、周りから見たら
不思議な非常識人もいるが外大生にはいない。（逆にいえば外大生は普段会話を
実践する場がなくて話すのは苦手な人が多いのですが・・）
・他の国立大学に比べて、女性が７割という比率もあってか、普通におしゃれなひとが多い。
かわいい子も多いよ。

・あと、前の狭い巣鴨キャンパスでは、歩いていても友人とあう
ほど狭いキャンパスだったのでアットホームな雰囲気がうりでしたが
キャンパスが移転してからキャンパス面積が３倍にもなり、そのよさがだいぶ減りました。
・そのかわり、キャンパスがきれい
・一・二年のときはすこし忙しいが、頑張れば、三，四年は楽。（一二年のうちは、語科ごとに
クラスがあり、語学を中心に学びます。３年からは語学以外の専門分野
を中心に学びます）

５６の外大になってるところと上智になってるとこを
正反対にしたカキコを見たことあるぞ。
両方が嫌いなんだね。

あと、ぜんぜん関係ありませんが、外大はゲイが多いことで有名です。（率直
な話、割合は四割くらいかも）もしあなたが
男性なのでしたらご注意ください・・・。ってどうでもいいかもしれませんが。

文体だけ似せてもなあ。プロが集まるとこだし。

＞・まずは、ミサがないこと。ヨーロッパの言語以外にも
＞色々な語科がありますから、宗教は自由です

↑すごく疑問。上智のヨーロッパ語ってアーメン強制なのか？

外国語やってる奴らってみんなレス長いな（藁

あ、失礼。。この質問をしたかたは啓子さんという女性のかたでしたね。
しかも英語を学びたいそうですね。英語を専攻している友人に聞いたことを
お教えします。

ずばり申しましょう。外大に入って英語が話せるようになると期待しては
いけません。外大では英会話の授業というのはほとんどないです。英語が
話せるようになるためには大学の外で自分で自主的に学ばなければなりません。
そのことは英語専攻コースのオリエンテーションでも斎○弘子先生という
音声学の授業を担当なさっている方にはっきりといわれます。
「外大に英語が話せるようになりたくて来たのなら、それはとんでもない
勘違いね。NOVAにでも行ったほうがいいんじゃない。」と。
つまり、外大は英語そのものを使いこなす能力を身に付けたいひとがくるべき場所ではなく、
英語にまつわる様々なこと（音声、歴史、文学）を専門的に学ぶところなのです。
貴方の場合は英語を専攻
したいのでしょうから、欧米第一課程の英語専攻コースに所属することに
なります。ここで学ぶのは、イギリス文学、アメリカ文学、音声学等、
英語が話せるようになるための講座というよりは、英語をある程度理解していることを前提に
専門的な内容を学ぶというものです。音声学の授業というのを本格的にやっている
のはこの外大以外にはほとんどありません。
他にもCommunicative Englishのクラス
というのがありますが、これは英会話の授業とは違い、英語でエッセイをかいたり
するライティングの課題を提出する事がメインの授業となります。
基本的に、文学もかならず学ばなければならないので、ここがネックになって
留年する人が多いそうです。アメリカ文学・イギリス文学とも、文学の
先生は比較的厳しい方が多いです。

とりあえず、上智にもそれなりの事情があるでしょうから、上智大学の方、
詳しい情報を教えてください。
どちらともメリット・デメリットが
あると思いますし両方を参考にして、
できれば自分で一度生の声を聞くためにキャンパスにこられてみては
いかがでしょうか。

なんでもいいが、受験板一情報量が多いスレ

それだけ真面目な人も多いスレっていうことでいいのでは

１の真剣さや人柄の良さの賜物かもな。

英語学科ではないので関係ないですけど、イスパニアなんかはＩＣＵ蹴って上智来た人とかいますよ。

英語だったらＩＣＵ行けよ。マジレス

そうそう、書き忘れたのでこの項目にも答えておきます。
＞「ネイティブとの交流」：
＞　：学内に外国からの留学生、ネイティブの講師陣がいるか？
＞　　交流はどのくらいか？
はい、学内にはもちろん留学生もネイティブの講師陣もいます。
しかし、ネイティブの講師陣とは授業を取れば先生と生徒という
関係で交流できますが、
留学生との交流はゼロに等しいです。理由は以下のとおりです。

まず、外大には外国語学部しかありません。そのなかにいろいろな
専攻課程があり、さらにその下に語科があるのですが、外国から来た留学生は全て
「日本課程」という他の課程・語科とは切り離された建物の中に入れられ、
日本語専攻の学生でないかぎり、１．２年生のうちに
留学生と知り合いになることは難しいでしょう。（ちなみに日本語専攻の
クラスは留学生と日本人の比率が半々くらいでもちろん正規学部留学生と
交流できます）キャンパス内には留学生が
多く見かけられますが、日本人学生とお互いに通りすがることはあっても交流は
あまりありません（日本語課程の学生以外は）。
それでも、授業以外にサークルに入って留学生と交流する機会を
もつことは可能です。ついでに、留学生の比率ですが、正規の学部留学生
（四年間学ぶ）は韓国人と中国人が９割以上で、欧米からの
留学生はフランス人が一人いるのみです。
一年間のみの交換留学生は、欧米からの留学生も割といますが、
交流する機会はほとんどありません。
数少ない交流する機会として、チューター制度を利用するという方法があります。
３年生以上になると、留学生課が募集している留学生のためのチューター
というものに応募できるのですが、これは、主に一年間だけ
来ている交換留学生の相談相手になったり日本語を教えてあげるチューター
をすることにより、時給￥１０００が支払われるというものです。これは
別に、観光案内などでも時給がもらえますので日本のことを教えてあげながら、
仲良くなることができます。

ということで、このへんにしときます。もっと詳しい話をききたいようでしたら
教えます。

＞Ｍｉさんにお詫び
さきほど、Ｍｉさんがレスをしている最中、煽るような発言を
してしまったものです。
ここのところ外大関係上智関係のスレ
が共に大荒れなので、あらぬ疑いを掛けてしまいました。
心から反省しています。 どうかどうか許してください。（泣）

いえいえ、、(^_^;)お詫びなど言う必要ないですよ。ホント気にしてませんから･･･
（というよりどこが煽るような発言なのか気づきませんでした）。
それにしても、礼儀正しい方ですね。こんなお詫びのコメントは初めて
見ました。
匿名だから関係ないや・・とは思わないところはりっぱですね
。(^_^;)

外語とか上智の関係者って気持ちいい人が多いですね。

自分の大学のスレと比べると凄い差でびっくりしてます。

語学をやるなら
東京外大、ＳＦＣ、ＩＣＵ、上智外だな。
真剣に考えろ。

大外モナー！

＞みなさんへ
質問に答えてくださる方だけじゃなく、話題に参加する方々が
熱心で親切なことに感激しています。あと一年（もないけど）、皆さんの
お話を参考にして、真剣に考えるつもりです。ありがとうございます。

＞Miさん
丁寧なレス、ありがとうございます！
外大のキャンパスは、確か府中の方に移転したんですよね？　HPなどを
見て「きれいだなー」って思っていました。環境が第一というわけでは
ないけど、気持ちのよいところで４年間過ごせるということは
重視していいと思っています。今年の夏、上智共に見に行ってみたいですね。
けれども、お友達の方のお話などを見ると、私が望んでいることとは
少し違うかな、という印象を受けました。
「英語」という言語そのものが好きなら、とても楽しくて有意義な４年間が
過ごせるのだと思うけれど、英語が私の中でツールとしての域を出ないのなら、
ちょっと辛いんじゃないかと思ったのです。
もちろん、好きなことばかりしたいというわけにもいかないのですが。

それと、学内の様子、ネイティブとの交流の様子など、詳しく教えて
くださってありがとうございました！

語学をやるなら絶対ーーーに外大いっとけ、マジで
後悔する。ウチは偏差値だけがとりえで中身が何もない。
勘違い女の巣窟。女なら別にいいと思うよ。
玉の輿狙い合コンでもしてください、って感じ。

東京外語大のHPでゼミの内容を見たけど、ちゃんと
英語の専門書をテキストにして演習をやってる先生が多い。
いまふつうの大学では英語の専門書をテキストに指定できなくなっているので、
すごいっ！

私は上智の卒業生です。理系科目特に数学が苦手で上智を選びました。
お金の安い国立にいきたかったのですが、上智になりました。
英語はできる人はできるしできない人はできません。少なくとも
読む力はあるとおもいますが。外国語学部でしたがロシア語を専攻しながらも
英語も教職の一部や英語かの科目化など30単位ぐらいとりました
ほかに朝鮮語（コリア語と上智では言う）をとりました。
カリキュラムに融通が利き,総合大学でいろいろな人がいるのはいいです。
でもキリスト教の新聞があるのに政党の新聞はありません。
早慶にはあるのに・・それが残念です。ちなみに政治活動は盛んでなく
学内でもおおっぴらにはできないようです。

0@

明治学院の国際学部ってどうですか？

あっ、それと明学の英文も？

>78
そんなにやばい？？
俺は好きだけどなぁ。教授にしても、協力的だし。
ヨシケンとかショーン、イシカワとかの教授陣にかなりお世話になったよ
今年から比文の授業も取れるから可能性広がるかも知れないし。
でも、周りの環境に流されやすいなら、外大の方が勉強やりやすいのは確かかも
結構冷めてる、というかモラトリアムな人間が多いからね

英語使えるようになりたいんならICUで決まりじゃない？
外大は地域研究とかやりたいんだったら奨めるけど。
僕はICUに行ってちょっと後悔したけど。（アメリカが嫌いだったもので）
上智も外国語の英米語（だったよね？）だったらいいかもね。でも、間違っても
ポルトガル語とかにいって、英語やるっていうのはなしね。
明治学院の国際、大学院だったら良いかもね。結構良い先生居るから。
でも学部はどうかな？英語学びたいんだったら、神田外国語とか麗澤（れいたく）
は偏差値の割に教育水準高いですよ。

他大生から見ると上智って外語大的な雰囲気がありますね。

>>85
有難うございます。

とにかく、イメージや名前にだまされてはアカンよ。おだいじに

　　　 　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｷｬｰ （・∀・　）＜ 　東京外語大の新しいキャンパスって多摩墓地のなか？
　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／

西武多摩川線の多摩墓地駅というところからあるいてすぐの
とこだけど、外大がある方向は
多摩墓地とは線路をはさんで真反対アルヨ。

ちなみにイメージアップのため、多磨墓地前駅から多摩駅に、
駅名が明日あたり変更されるアルヨ
この駅はウタダヒカルも通っていたアメリカンスクールの子供が
使う駅でもアルヨ

ほんとはこんなとこで油売ってる場合じゃないんだが．まぁ暇つぶしに．

>>29
>「留学システム」
大学のサイトを調べりゃ分かりますが，学部生が留学できるのは英語圏だった
ら，ブリティッシュ・コロンビア大学（カナダの名門大学）とロンドン大学SOAS
その他USのドキュン大学です．USの大学はほんとに名前も聞いたこともないとこ
ばっかりだった．
外語大に学費を納めてれば向こうの学費は免除になりますが，単位互換制度は
ほとんどないです．だから，1,2年でできるだけ取っておかないと4年間で卒業
できなくなる．学校もしくは文部省からお金が出ることは滅多に無いです．特
に，研究目的じゃなくて語学目的の留学だと100％金は出ない．だから生活費は
実費になる．だけどカナダに行くなら，東京で暮らすよりは安上がりかも．

>「ネイティブとの交流」：
最も多いのが，韓国や中国からの留学生．彼らは彼らだけで固まってるんで，
自分が日本語専攻じゃないと殆ど交流は無い．
欧米圏からの留学生ってあんまり見かけんなぁ．
教官は，ネイティブ4人くらい．

>「コミュニケーション力」
>>65 の言う通り．
ただ，齋藤○子の授業（英語音声学）は，純ジャパの俺に取っては一番タメに
なる授業だったなぁ．日本人が犯しがちな発音上の誤りとか，聞き取り上の注意
とかを系統だって教えてもらえて，言わば「慣れるより習え」って感じでした．
でも，もちろん帰国の連中には評判悪かった．厳しすぎるって．
どうも去年くらいから教官が変わり始めてるみたいで，だんだん英文学偏重が
薄れていくような印象がある．ええこっちゃ．
英語は週6コマあるんだけど，うち2コマが文学だった．ほんとウザかったよ．
しかも，明らかに俺より英語できねぇようなドキュン教官がいるし．TOEICで
勝負したら絶対俺が勝ちそうな連中（笑）．

>「言語・文化の研究」：
>：興味のある地域、言語、文化について深く知ることができるか？

専攻言語の授業は1,2年で終りで，2年生からは言語・情報，総合文化，地域
国際の3コースに分かれて専門分野の勉強をすることになってる．大雑把に言
って，言語学系，文学系，社会科学系って感じです．
俺は社会科学系だけど，教官はドキュンが多いね．俺はもう最初から諦めてて
いずれ大学院でアメリカに行くための準備としてうちの学校を選んだから，授
業には期待してなかったし，別にいいんだけど．
社会科学系の学問をきちんと身に付けたいのなら，上智に行った方が良いのかも．
上智は一応図書館に学術雑誌がそろってるみたいだから，教官が駄目でも最悪で
自習ができそうな気がする．外大は図書館最悪．蔵書がマイナー言語に偏りすぎ．

興味のある地域，言語，文化って，一体何に興味があるの？
それが分かれば，もう少しアドバイスできるかも．暇だったらだけどな．

独り言．

上智．．．
四谷基督教大学（YCU）?

スマソ

>>91
もしや、まっちゃん？

西武多摩川線って
英語が飛び交ってるよな。

>>93
まっちゃんだけどそれが何か？

てか，3年でまっちゃんって言うとかなり特定されそうだが．

>>97
george しかいなくねぇか？

>>1

東京外語大に決まってるだろが、ん〜〜？
本気で勉強するなら学問に厚みがあるとこでやんなきゃ駄目。
これからの世の中、外国語に堪能なだけのやつなんか要りません。
外国そのものについて研究者レベルで研修したやつは要るけどな。

>>99
ウチの学校，「学問に厚みがある」って言えるか？
少なくとも俺がやってる分野の教官を見てると，とても
そうは思えない．

分野によってはうちの学校にも第一人者の教官がいたりするのか？
100だ．

東京外大のAA言語文化研究所とかすごくいいじゃん。
社会科学はどうか知らんけど。

あと、ここで問題にされているのはあくまで上智と比較してどうかってことだよね。
だったら東京外大が上智に遅れを取っているとは言えないと思うが。

つーか外大が駄目駄目なら外国語学部で行くべきところなんてあるの？

>>97
スマン、dyn○ちゃんだったかも・・？

純粋に英語の上達を望むのなら、ELPがあるICUが
よろしいでしょう。あと、SFCが上に挙がっていますが
ここは「英語」で実学を身につけるところだと理解しています。
就職においてはマスコミを含め、外大と上智はほぼ互角だと思います。
研究者ならばやはり外大が本道だと思いますが。

>>104
dyn○ちゃんだけどそれが何か？

君，誰？

>>104 >>106
dyn○っていうと，tivaのことかい？
でもあんまり人のこと詮索するのはよそうね．

>>105
マイナー言語の研究者，ってことならそうかもね．
社会科学系なら上智の方が良いだろうな．

>>104 >>106
tivaくんにはここのスレのこと教えてあげときました．
にちゃんについては知ってたみたいだが．

確かに社会科学の教官は10年前と比べてスケール
小さくなったかもね。

外語大の皆さんのレスを興味深く読ませていただきました。

正統派の研究者になるなら外語大、
というのはそのとおりだと思います。
何といっても、ＣＯＥになる大学ですから水準の高さは
半端ではないですもんね。
研究費や人脈の面で学会の国立優位は
崩れるものではありませんし。
素直に羨みます。

別の場所で外大の方々が自らを「地域研究者」として堂々と
アイデンティファイしているのを見たのですが、
所謂「学際」で外国研究や国際関係をやっている東大駒場やＳＦＣ，
上智の学生が、程度の差こそあれプロパーの社会科学者に
劣等感を抱き、広く浅くの自分の姿にアイデンティティークライシス
を抱く嫌いがある中、それと無縁でいられる絶対の自信は外語大の
伝統と実力ならではなのでしょうか。

ニーズがある書き込みかどうかはわかりませんが、
上智の大学院外国語学研究科について、自己批判
すれば、欠点はプロ意識、スペシャリスト意識が
希薄な院生が見られることです。

とりあえず進学して、なんとなく「国際的でカッコイイ」
ポジションにつきたいという程度の同期なら進学が疑問です。

僕は米国的な職業訓練的な大学院は高く評価するし、
たとえばタフツのフレッチャースクールや、コロンビアの
国際関係のように、国際公務員や外交官としての職業訓練
の要請に応えられる大学院が国内に必要だと思います。

しかし現状では日本の修士課程にその種の機能を
期待できるところは、まずないと思います。
手取り足取りで国際機関へのアプライフォームの書き方
や、書類の作成術まで訓練する、というのは日本の
大学にはない発想でしょうし。

阪大の国際公共、ＩＣＵ、立命館国際などの事情は
わからないけど、どうなんでしょうか。

程度の同期→動機

>>110
ジュンさん，COEってなんすか？
マジレス希望．

比較モノで泥仕合にならんとはねえ。

91です．番号なのもなんなので，とりあえずtivaと名乗りましょう．
>>110
>別の場所で外大の方々が自らを「地域研究者」として堂々と
（以下略）
うーん，俺の印象としては，うちの大学の教官連中こそディシプリンが明確
になくて単なる「事情通」になってるような印象を強く受けます．
明確な方法論をもって地域を研究してるまっとうな地域研究者っているんで
しょうか？　ジュンさん，良かったらその研究者が誰なのか教えて頂けませ
んか？　来年度その人の授業を取ってみますんで．
とりあえず，来年度から「地域研究総論」とかいう地域研究の方法論に関する
講義が輪講で始まるらしいんで，改めて教官達に突っ込んでみます．

段々スレが違う気がしてきた．．．

あげ

>>116
あ，あげてないじゃん．(w

>>90
×多摩駅
○多磨駅
字が違ってるよ。

でも駅名変わってよかったよね。
多磨墓地駅前って凄いマイナーな名前だったよね。
ちなみに変更は3月28日から。

１１８だが

×多磨墓地駅前って
○多磨墓地前駅って

他人の間違い指摘しながら自分も間違ってしまった…鬱だ

東外大専用スレ作れや。
有名な割にはかなーり謎で、何やってんだか得体が知れないぞ＜東外大

>>120
>東外大専用スレ作れや。
ふむ．
して，どこの板に作るのが良いでしょうか？
察するにジュンさんなどは院生のようですが，非2ちゃんの「研究する人生」
などに作ると電波が発生する恐れがあるし，「学歴板」も論外だろうし．．．
一応こんなところもありますが．
http://green.jbbs.net/study/381/achara.html

ここはあからさまな荒しもないし，スレを改めるよりはこのままで良いような
気もしますなぁ．

ついでに、私も外語大生です。
おおむね、ここに書かれていることは正しいと思います。
私はアジアで仕事を仕事をしたい思ったから東外大を選びました。
ただ、阪外大もありましたが、あちらは研究者タイプが多いように思います。（特に東南ア）
東外大は割りと実用的な性格があるような気がしますが・・・。

>>113
>>ジュンさん，COEってなんすか？
本人ではありませんが
COEはCEOの間違いでしょう
ちなみにCEO＝Chief Executive Officer(最高経営責任者)のことです
三井物産の清水社長(東外ポルトガル科卒)を指しての発言でしょう

東京外語はセンター４教科二次１教科でセンター：二次＝３：２

これで学生の平均値が高いわけないww

実際は早慶落ちはもちろん、外語しか受かってない奴も

相当含んでるに違いない。

こんにちは、お久しぶりです。
高校は今日から春休みに入ります。


＞みなさんへ
私の他力本願な質問から始めたスレッドですが、
ここに来ている方の書き込みはみんな気持ちのよいもの
ばかりで、本当に嬉しいです。
素晴らしいところを私の質問だけで仕切ってしまうのは
もったいないので、どうか東京外大・上智大（外国語学部中心）の
美点、特徴などを語るスレッドとして、自由に使ってください。
質問が出来たら書き込みますので、その時はレスよろしくお願いします。
もちろん、他のみなさんもご自分の質問に使ってくださいね。


東京外国語大学ウェブサイト：　http://www.tufs.ac.jp/index-j.html
上智大学ウェブサイト：　http://www.sophia.ac.jp/

せっかくですから、
慶應大学ＳＦＣウェブサイト：　http://www.sfc.keio.ac.jp/
ICUウェブサイト：　http://www.icu.ac.jp/


＞在学生の方へ
東京外大、上智大の先輩方、卒業生の方は親切な方ばかりですね。
進学するのが楽しみになってきます。迷ってしまう・・・
これからも、リアルタイムな現場（？）の声を聞かせてください。


＞９１/tivaさん
初めまして！　詳しいレスをありがとうございます。

留学に関してですが、期間については規定はありますか？
９月からになるのだと思うんですが、３年次の９月から一年間、という
ことだと就職活動に不便ですし、２年次からだと単位がとれず、
帰ってきてから大変のような気もします。
私はカナダのブリティッシュ・コロンビア大学に留学したいと
思っています。去年の夏１ヶ月だけ行っていた事もあって、
友人もいるし、とても暮らしやすい所だと思ったからです。ホスト
ファーザーがここの大学だったので、内部も少し見せてもらいました。

行きたい、暮らしたいのはカナダですが、興味があるのは
むしろイギリスの方です。英語と、それを取り巻いてきた欧州の文化と
歴史について深く知りたいと思っています。
あともうひとつ、もし出来るならイタリア語とイタリア文化を第２として
勉強したいと思っています。音楽や宗教、歴史などを、仕事に結びつく
ものではなく、趣味？としてやってみたいです。


＞ジュンさん
とても感じの良い方だな、といつも思っています。レスも公平で、
本当に真剣に考えて下さっているのがわかります。
これからもよろしくお願いします。

「外国語を使う仕事」というと、
国際公務員や外交官などの国際関係・政治・社会の仕事、
言語・文化の研究職、言語をツールとして使う、通訳やサービス関係の仕事、
という３つの方向があるように思います。
私はこれまでは「・・・の仕事につく」という形でゴールが
あるのではなくて、自分の好きな土地や言語の事をもっと深く知りたいと
思っていたので、研究職に就くべきだろうかと思っていました。
けれども、いろいろなお話を聞けば聞くほど迷いが出てきます。
国際公務員を目指すなら、大学卒業後留学して、ジュンさんの
おっしゃっていた職業訓練的な大学院に入るというのも１つの道だと
思うのですが、あやふやでいい加減な気持ちのままでそうしたとしても、
かえって得るものがないように思います。女性だと、院に入ることは
（かなりの目的意識がなければ）まだまだ年齢的に大変だと思うので。

仕事については大学でゆっくり悩もう！と逃げてしまっていました。
大学を決める前に、もう一度職業について考えるべきだと思いました。


長く書いてしまってごめんなさい。

>1
上智外国語英語学科卒業生です。
残念ながら上智の英語学科の授業だけで英語の力を伸ばそうとするのは
難しいと思います。
ワタシはいわゆる「純ジャパ」で入学し、1年生の最初の頃は
4年経ったら英語力が素晴らしく上達するに違いない！
（だって大学のパンフレットに書いてあるし・・・）
と淡い幻想を抱いていたのですが即座に崩されました。
英語学科の必修のクラスは入学試験のリスニングのテストで
８クラスに分けられるのですが、そのクラスによって先生の
当りはずれが「非常に」大きいです。（ワタシはもちろんはずれ）
英語学科で英語が本当にできる人っていうのは帰国の子たちと
自分でがんばってブラッシュ・アップしてる人だと思います。
よく先生たちは英語学科は「英語で」勉強するところだと言いますが、
英語でわざわざ勉強するほど充実した授業は学科内にはあんまりないです。

なのでワタシを含め純ジャパの多くは、学科の授業のいけてなさに危機感を
感じて交換・一般留学に行ったり、言語学やアジア文化などの副専攻に
力を入れていました。
ワタシも国際関係副専攻をメジャーにして、交換留学にも行きました。
ちなみに行った先はカナダのブリティッシュ・コロンビア州立大学でした。
ワタシがUBCにいた時には、外大からも1名派遣されていました。
その人は英米語ではなく中国語専攻で、東南アジア研究の勉強で
来てらっしゃりました（その女性は英語もよくできる方でした）。

話を戻して、英語力の養成ということに限れば上智よりもICUの方が
いいように思います。（外大はよくわかりません）
ICUの友人にELPのテキストを見せてもらいましたが
特にwriting skillsの教え方はとてもよいと思いました。
上智でも英作文という授業はあるのですが、日記をつけるとか
高校生のような授業なので大学での英文エッセイや論文を書くときの
writing skillsを体系的に学ぶ機会がなく、後に留学した時に
何も知らなくて随分苦労することになりました。
また日常的にもICUの方が英語に触れる機会も多いと思います。
ただあのICU独特のカルチャーになじめるかどうかが難しいところだと
思いますが。あとICUでも短期プログラムでUBCとかUVには行けるみたいです。

唯一上智の良さを挙げるとすれば立地です。あとは・・・。
図書館もICUの勝ちです。

>>125
>留学に関してですが、期間については規定はありますか？

休学して自費で語学学校等に行くのなら何年生でも構わないし何月からでも
構いませんが，交換留学で行くのなら，3年以上からです．1，2年は専攻語が
あるので無理です．

>９月からになるのだと思うんですが、３年次の９月から一年間、という
>ことだと就職活動に不便ですし、
UBCなら，9月から行って次の年の6月ころには授業が終わってしまうはずです．
だから，就職活動にはまぁ不利でしょうが，大学院進学なら十分間に合うで
しょう．ただうちの学校の場合，留学する人は大抵1年捨てるつもりで行く人
が多いですね．

>>123
俺も最初CEOの間違いかなぁと思ったけど．．．
でもそうすると「ＣＯＥになる大学」って文章おかしくない？って
思ったんだが．

>>126
上智について言えることは，おおむね外大についても当てはまるのかも．．．
英語力が伸びるような英語の授業は滅多にないし（0ではない），
>よく先生たちは英語学科は「英語で」勉強するところだと言いますが、
>英語でわざわざ勉強するほど充実した授業は学科内にはあんまりないです。
この部分，激しく同意！うちの先生も似たようなこと言いますけど，だったら
お前ら英語でレベルの高い授業をやってみろっていう感じ．

英語力養成で言うと，ICUの方が良いんだろうか．ここに関しては正直良く
知らないんで分かりかねるけど．

writing skillについては，うちの学校には割とましな授業があった．
surveyをしてresearch paperを書くための方法を，実践的に身につけると
言うもの．手を抜こうと思えばいくらでも手を抜けたけど，真面目にやれば
かなり役に立つ授業だった．まぁICUではもっと良い授業をしてるのかも
知れんが．．．

ところで，出身者でまともな研究者になっている人っているのかな？　>ICU
まぁこれは研究者になりたくて大学に行く人は少数だろうから，あんまり
一般的な判断基準じゃないだろうけど．
上智だったらぱっと思いつくだけで何人もいるんだが．．．

外語の教育に創意工夫の無く保守的なのは伝統的な体質。
専攻語の時間割ですら長年ずっと変わらないままだし。
その割に卒業生はさまざまな分野で数多く活躍して頑張って
いるのも事実。それをどうとらえるかが、この大学の評価の
鍵だわな。

>>130
ふむ．
それでも，全体的に変わろうとしている徴候は見られるよ．
俺のいる英語専攻に関して，実際ちょっとは変わりつつある気がする．
MYIっていう超ドキュン教官が退官になったし，今年から来たSD先生
の授業とか面白そうだし．英語の教科書を使ってIRとかIPEを学ぶって
いう授業．　まぁ教科書レベルって言えばそれまでだけど，これまでの
文学＆言語学偏重よりはよっぽどマシ．

こんにちは。

ＣＥＯ＝「文部省の指定する卓越した学術研究拠点」
で、一橋の経済研究所、東京外語ＡＡ研などです。
かなりの予算が国から投入されます。
国立大学の特権ですよ。

ってつられてＣＥＯってかいちゃいました。
ＣＯＥです。

>>132
なるほど
フォロー感謝です

＞tivaさん
はじめまして。「地域研究」というあまりに曖昧なもの
に対して僕も疑問になることがあります。

外語大のシラバスを読んで感じた外大社会科学系の
（驚異的に充実した人文と比べての）相対的な手薄さの
一例をあげれば経済原論をお一人の教官が担当され、
そのコマ数も講義１演習１であることです。
経済学部出身者は最低でもマクロ・マイクロ・統計・計量を
全て別コマで学んでいるわけですから、外語大の方が
外国経済の研究者を志望すれば、そこを自力でリカバーする
ことになりますよね。
その面は外語大の場合は件の連合に期待なのでしょうけれど。
その意味で僕が凄いと思うのは中西徹さん。
外大でもフィリピン経済やってます。外大の講義で
個人的に凄く聞いてみたいのは西成彦先生のディアスポラ文学論です。


＞ＵＢＣさん
外英出身でないので、触れなかったですけど、確かに外英の
評判は芳しくないですね。一部のネイティブ講師など特に。
比文利用や交換で自己防衛もできるのでしょうけど。
もともと上智内部でもポテンシャルの高い集団だから不満も
たまるでしょう。

しかし、まだ学校にいて最近見ているとカリキュラムをいじって
英作文は全てリサーチペーパーライティングに統一して二年間
になったようだし、新規でネイティブを取るときは
ディシプリンのあるＰｈＤ取得者を取るなど、かなり気にしてる
みたいです。一番良さもヤバさも知ってるのは松尾さんや吉田さん
なんじゃないでしょうか。

＞啓子さん
いまは漠然とでいいんじゃないのかな。仕事のことは。
外語系というのは、語学で一定の保険を掛けながら自分探しの
モラトリアムが出来る場所なんですよ。東京にみえて、大学に
入学されて、いろいろなことを経験して、それからで十分です。

レスを読んで、とても外大やＩＣＵ、上智に相性の良い方だと
感じました。これから受験本番、頑張ってください。

第２外国語について、上智に関してはジュンさんに教えていただきました。
東京外大で第２外国語をとる場合は、別の課程の言語もすることができますか？
例えば、英語を専攻（欧米第一に所属）してイタリア語の授業をとる、などです。

＞ジュンさん
とても気持ちが楽になりました。語学をする人間に対しても、
「漠然とただ大学に行くのでは意味がない」
「なんとなく英語を使う国際的な仕事がしたい、じゃ通用しない」
などなどの言葉を向けられることはありますよね。
そういった言葉に対して色々と考えることはありますが、
自分自身の気持ちを固めるのにあせってしまうこともありますから。
「そんな人たちと一緒にしないでほしい！」などという奢った
気持ちになってしまうこともあって、尚更・・・です。
ありがとうございました。これからもお話を聞かせてください。

あげ

0930　オクサマage

そんなage方されても・・・

そもそも国立と私立を比べるのはおかしい！

上智も武蔵境においで〜 from 東京外語 ＆ ＩＣＵ with Love

多摩墓地が近いぞ〜！

>>142
べつにへんさちを比較してるんじゃないじゃん。
学習する環境としてどちらが１さんに良いかってのがこのスレの主題じゃんか。

いや１にいってない！

＞例えば、英語を専攻（欧米第一に所属）してイタリア語の授業をとる、などです。

もちろん専攻語以外の言語をとることは可能ですよ。友人には
時間をフル活用して4外くらいまでとっている人もいます
独学だけなら10外とかいう人もいますが、酔狂の人は置いといて・・・
ところで、たしかイタリア語は第2外国語としてはとれないはずです
いくら外大でも全部履修できるわけではないので、
その辺をよく下調べしておくことをお勧めします

上智も英語学科はイタリア語を第２外国語とすることができません！
（他学科ではOKのところもあったと思います）
タガログ語とかインドネシア語とかもOKなのに何故・・・と思いました、
ワタシもイタリア語を第２外国語で取りたかったので。
外大もなんですね。何故なのでしょう？？？
でも第３外国語として取っている人はいます。しかし上智では
４外、10外というのは聞いたことがありません、すごいっすね。

あと余談ですがUBCだけでなくカナダの大学は9月始まりの4月終了です。
寒いからやることないんで休暇をほとんど取らずにノンストップで授業
をやるのです（クリスマス休暇もたった2週間、イースター休暇もなし）
なので帰ってきてから院試対策・就活する時間は十分ありますよ。

＞ジュンさん
確かに吉田先生が学科長の時にカリキュラム改革されて改善はされて
きてはいますね。問題は外英の外国人教師の9割がイエズス会の神父さん
で日本人教師の全員が外英出身者（もちろん吉田・松尾も）なので
なかなか客観的に学科の問題点をとらえることが難しいことにある気が
します。先生1人1人はわりといい人だったりするので。
市ヶ谷（比文）も市ヶ谷でいろいろと問題点はあるらしく、
中退して海外の大学にトランスファーする人が多いと聞くので
結局どこもどこなのかなって気がします。

＞ジュンさん
>>132 >>133
COEについてどうも有難うございました．知らなかった．．．汗)

さて，東外大の社会科学系の手薄さは，ほんとにヤバイです．
僕は経済じゃありませんがご指摘に倣って経済を例に取ると，経済プロパーの専任教官は1人助教授がいるのみでしたが，彼は来年度からKOに行ってしまいます．経済学の基本としてマクロ・ミクロ・計量（＝統計）の3つがあるわけですが，マクロとミクロが隔年であるのみで，計量はゼロです．しかもマクロもミクロもはっきり言って中途半端．演習はその教官が2つ持っていたようで，たしか環境経済とマクロ経済だったかな？　あとはまぁ「国際経済学」の教官もいますけど，あんまりディシプリンとして熟してるとは言えない分野ですし．．．それから蛇足ながら，たしか去年くらいまでは何故か○経の教官がいました．w）

5大学連合でフォローできる，って学校側は言うのかも知れないですけど，それもどうかなぁ．僕としては，来年度の申し込みが既に終了してる時点で，もう「終わってる」って感じですね．自分の大学の来年度の授業の時間割も決まってないうちから他大の授業の時間割なんか決められるか！っていう．今のところ，この制度には全く期待してないです．他大にモグりたい人は，単位がもらえなくてもモグるでしょう．

そんな中で非常勤で来て下さっている中西先生の開発経済はとても評判が良いですね．来年度も来て下さるのかどうかは分からないのですが．たしか駒場に移られるのでしたっけ？

>>137
＞啓子さん
>第２外国語について(中略)東京外大で第２外国語をとる場合は、別の課程の言語もすることができますか？

できます．が，主専攻語は26（？）だかありますが，全ての言語を第2外国語として取れるわけではないです．イタリア語はあったっけなぁ．．．？
選択できるのは英，仏，独，西，中，露，朝鮮語，とかそんな感じで，結構平凡だったよう気がする．自由科目としてだったら，ラテン語とかギリシア語とかトルコ語とかも取れそうだけど．

まぁでも第2外国語を充実させる方向に動いてるらしいから，再来年度までには変わってるかも．実際ここ1年で増えたしね．

>>149

>>146
おっと失礼．エディタで書いてコピペしたもんだから，この投稿が
目に入らなかった．
すでに答えられていたのね．

やべ，こんなことやってる場合じゃないや．そろそろ勉強しないと．．．
ってわけで，去り際に俺なりの結論じみたことを書いておきます．

．．．ここまで愚痴を書いてきたわけですが，俺が一番強く「駄目だ」と思うのは，ディシプリンと
か方法論に無自覚な講義が多すぎることで，実はその点は日本の殆どの大学に当てはまる
のでは無いかと思うのです．それはすなわち，日本人の研究者が，いかにディシプリンや方法
論を軽視してきたかってことの現れだと思います．自分は単なる「物知り」とか「事情通」とは違
うんだって言うことを系統立てて説得的に他人に伝えられない（もしくは，伝えようとしない？）
教員が多すぎる．

って話がそれましたが，要は，外大の社会科学系は駄目だと．だけど，じゃぁ他の大学の社会
科学系が良いかって言うと，それも似たり寄ったりかも知れない．だったら，せめて語学だけでも
出来る方が良かろうと思って，俺はうちの学校を選びました．どこに行っても結局自分の専門
分野は自習するしかないと思ってたし．

あとはまぁ，海外の大学にコネを持ってて積極的に海外の大学院に留学させてくれる先生が
いるんじゃないかと期待してもいましたけど．．．この点はまぁ上智の猪口先生が一番なんでし
ょうが，うちの大学も捨てたもんじゃ無さそうです．
噂では先日学長のところにハーバードの事務員が来て，博士課程に日本人が少ないから，
学生を紹介して欲しいとのオファがあったとか．．．　よし，俺が逝ったる！！！

>>151
逝ってよし！（自爆）

なんか自慢話のオナニースレになってきたぞ?（ﾜﾗ

かつては経済学（金融論）の教授が学長をつとめた
こともあったのに＞東京外大

あんまり学歴にこだわってると、あっという間におじさんに
なっちゃうよ

駄目だよ、土曜の夜にはsageで書かなきゃ。
厨房にすぐ見つかっちゃうんだから。
tivaさん、>>148 - >>151は下がってるけど
>>152だけ下がってないよ。

真面目な書き込みはsageで行こう。

壁にミミー、障子にメアリー

>>157
ﾜﾛﾀ

外語大板
http://green.jbbs.net/study/381/achara.html

上智板
http://green.jbbs.net/study/391/sophia.html

多摩墓地移転で雰囲気変わりましたか？＞東京外国語大学の皆様？

外大に決まっとるやろがドアホ。

>>161
とりあえず，キャンパスの写真をご覧下さい
http://www-fs.tufs.ac.jp/~noma/hutyuu_campus01.html
http://www-fs.tufs.ac.jp/~noma/gaigo_view01.htm
http://pws.prserv.net/gaidaioz/photo.htm

それから，何度も出てますが多磨墓地です．
　　　　　　　　　　　　　　~~

外国語学部じゃないんだけど参戦してみました。
留学に関してはまわりを見てると英語圏には強い感じですね。
逆にフラ語とかは枠に対して志望者が多くて交換留学は大変な感じ。
知ってるフラ語の人はほとんど皆、自費留学だったようです。

外英は授業のクオリティが低く、就職のクオリティが高い。
ポル語、イスパは授業のクオリティが高く、就職のクオリティが低い。
というのは定説になりつつある感じです。

上智は今、内部改革の真っ最中なので今入って留年したり
単位を落としたりすると非常に面倒な事になる可能性もあります。
カリキュラムもここ数年は毎年のようにかなり大きく変わってるんで。
自分は英語の単位を落としてかなり面倒な事になってます。

>>129 Mr,tiva

＞ところで，出身者でまともな研究者になっている人っているのかな？　>ICU
＞上智だったらぱっと思いつくだけで何人もいるんだが．．．


なんにんもいるぞい！
上智の思いつく人って奴を教えてください！！！

こんばんわ。

＞プレイスメントさん

＞外英は授業のクオリティが低く、就職のクオリティが高い。
＞ポル語、イスパは授業のクオリティが高く、就職のクオリティが低い。おおむねそうですね。
男女でかなり違うし、大学で主に学んだ内容でもかなり差が
あるみたいです。

男子・仏語または西語・経済系だと、
商社はすごく優遇するようです。
この条件にあてはまる人の数って少ないですけどね。

あとは言語学やった人がＩＴ関係（ＳＥその他）
によく行きますね。
外大もそうだと思います。

＞Ｙｅｓさん

ＩＣＵ出身者は国際関係や政治学の分野で大活躍してますよね。
身近な人だと上智の八代先生とか。
東大院進学者がいかに多いか、よく存じていますよ。

>tivaさん
中西先生は間違えなく来年も外大でやります。

>>165 >>167
＞Yesさん
>上智の思いつく人って奴を教えてください！！！

自分の専門である政治学（もっと限定的な名前を使えば政治科学?）
で言えば，河野勝先生とか．
あとは今アメリカの大学院の博士課程にいる方々が3人くらい．
ttp://pantheon.yale.edu/~js454/japanese.html
ttp://pws.prserv.net/oi/
ttp://www.bol.ucla.edu/~kurizaki/

>>164
>逆にフラ語とかは枠に対して志望者が多くて交換留学は大変な感じ。
>知ってるフラ語の人はほとんど皆、自費留学だったようです。

へー，外大なんてせっかくパリ政治学院と提携してんのに，来年度の
応募はゼロだったらしいよ．もったいない．
今年は3人行ってるが．

>>168
朗報です．
ジュンさんありがとうございます．
でもなんで知ってるんですか？

uh-huh

.

>>132
初めて投稿します。
COEは国立大学でなくとも選定されます。
実際、言語研究については、神田外語大が選定されております。
AA研はCOEですが、教育を行っているところでの言語研究のCOEは残念ながら、
意外なことに神田外語大です。
ttp://coe-sun.kuis.ac.jp/coe/

とりあえず、学歴板に「東京外大＠栄」というｺﾃﾊﾝがいるのですが、
彼の振る舞いを見てから、外大に行くのかどうか決めた方がいいです。

>>175
どんな人なんですか？
どんなスレにいます？

>>175-177
な，なかなかイタイ人ですな．
ちなみにむこうのスレにも1人tivaを名乗る人がいましたけども
俺じゃぁないです．

>>177
彼は単なる外大フリークです
そっとしておきましょう

>>179
まじですか？
外大の方なら、今度奴を詐称喚問して下さいよ。

>>22
>>23
岡真理さんについて：
http://www.mag.keio.ac.jp/~fumika/concon1/oka.html

>>120
>>121
>>東外大専用スレ作れや。

「東外大専用」じゃあないけれど、こんな（↓↓↓）掲示板も有ります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834909&tid=el5fe308lbga1bfbgbae308lbga1bfcdeghbg&sid=1834909&mid=1&type=date&first=1
ときたまＯＢの方が、迫力のあるカキコをなさってます。ご参考までに。

このスレ、２chらしからぬ真面目なスレですね。
自分も大学で英語を学びたいと思ってるんで、外大か上智か迷ってたんで
とても参考になります。
やっぱ、外大の方がいいかなー、って思うようになってきました。

2ちゃんで情報収集というのがそもそも…。だけどお答えします。
>>29
「留学システム」
→交換留学など学校側が準備してくれる系な制度で留学する人は割合的に少ないのでは。みんな自分で見つけてるんじゃないかと思う。別に学校が何かしてくれなくても、留学の機会はそこらじゅうに転がってる。単位とかは認めてもらえないから休学しなきゃ行けないけど、休学中は学費も無料だから、留学１年間終わった後に「もう一年行きたいわー」なんてコトになっても、２年間でも３年間でも良いのでそこはお得。

「ネイティブとの交流」：
留学生はアジア系が多いとの記述が多いけど、それは日本課程の話で、今はISEPTUFSという短期留学生や日研生という制度等でヨーロッパ系も多い！！
交流する機会は与えられる物ではないのでは。学食とかに居るんだから、話かけりゃいいじゃん。そういうもんでしょ。
それから、各語科にかならずネイティブの先生がいるのが外大のウリだったと思う。（たぶん）

「コミュニケーション力」
外大は言語学とか地域文化研究（といっても幅広いのだが…）に重点が置かれ、会話などは自分でやれ的。英米科は１年生の最初に
「英米科だから会話力がつくわーと思って来た人はNOVAかなんかに行って下さい」とか言われるとか。ただそれは、「会話の授業」っていうのが無いよというコトじゃないの？様々な分野での専門的な内容を専攻語で取り扱うことで、勝手に４技能がついて来るんじゃ？まぁ、そんなに簡単に言うなという感じですが。

「言語・文化の研究」：
　：興味のある地域、言語、文化について深く知ることができるか？
もちろんです。外大はそこが強いのです。学長もそこに力を入れています。言語学を極める人、地域研究を極める人、文化、文学を極める人、さまざまです。

「大学のレベル」
　：偏差値だけでなく、学生、講師のレベルもあわせて考えると？
それはご自分の目で確かめるしかないのでは。何とも言えませんね。だけど外大の先生は低レベルというのは大ウソにもう一票。学会の役員？とかやってる先生も多いし、学内で学会が開かれることもけっこうあるし？…何をみて「レベルが高い」と思うのかによるのでは？

受験生は偏差値に振り回されて大変だと思いますが、
偏差値は「その大学を受験しようと思ってる受験生の模試等の点」をどうこうして出した数字なだけであって、大学の評価としては不適切です。どんな尺度で測るかは人それぞれです。キャンパスが良いかとか、どんな人が卒業してるかとか、就職はどうかとか、学問的に活躍してる人が多いかとか、留学率とか、留年率とか、良い授業とか、良い先生とか、良い制度とか、いろいろあるでしょう。私だって、神田外語とか麗澤をみてると制度とか授業とかが良いようだから、そっちの方が良かったかもと思えることもあるし、ICUは英語がメチャメチャできるようになるけどあんまり幅広い感じはしないし、英語に縛られているとかテストが多くてイヤと言ってる人もいるし、外大だって、専攻語以外にも様々な言語を履修できる（私は今までに５カ国語ぐらい取ってみました）とか、言語学ではかなり強いとか、言語だけじゃなくて幅広く学べるとか、良いところもあるし、英米科以外の英語教育はあんまり良くないとか悪いところもあるでしょう。「大学」単位では優劣はつけられないのでは。残念ながら上智のことはよく知りません。けどヨーロッパ偏重系みたい。

>>183
英語を学びたいってのは、なんでしょう？？
話せるようになりたいだけなら、留学or駅前留学すりゃいいじゃん、
というのが外大の英米科の先生の考え方らしい、と聞きました。
学問なら、言語学とか英米文学とか地域研究とかいろいろあるじゃん。
ま、何やるかは大学入ってから決めていいんだけど。

>>184
むやみに興味本位で外国人に話し掛けるのはやめましょう。
ナンパだと思われます。

>>125
>行きたい、暮らしたいのはカナダですが、興味があるのは
>むしろイギリスの方です。英語と、それを取り巻いてきた欧州の文化と
>歴史について深く知りたいと思っています。
>あともうひとつ、もし出来るならイタリア語とイタリア文化を第２として
>勉強したいと思っています。音楽や宗教、歴史などを、仕事に結びつく
>ものではなく、趣味？としてやってみたいです。
↑
いろいろな言語や地域に興味があるなら、外大でしょう。
やる気があればいくらでも言語が履修できるよ。

がいだいは、言語情報コースは充実してますが
それいがいのコースは三流大学並みの授業しかないため
総合文化・地域国際を出ても就職が無いのが現状です。

＞外英は授業のクオリティが低く、就職のクオリティが高い。
＞ポル語、イスパは授業のクオリティが高く、就職のクオリティが低い。

外英については概ね当たりだと思います。ただ外資金融の就職は強いですが
邦銀やメーカーには激弱っす。同期で邦銀から内定もらったのは全員
女子一般職でした。あと男のコの方が世間の風当たりが強くてかわいそうです。

ポル語・イスパって外英より就職に有利なんじゃないかって思います。
南米に輸出強化してる大手メーカー（特に自動車とか）に内定とってる
のってポルとかイスパの人は結構います。露・独は？？？

あと上智ってヨーロッパ偏重主義なのではという意見に一言。
ヨーロッパ偏重主義というより、地域限定主義って感じではないでしょうか。
例えば英語学科の場合、アメリカ研究の授業ばっかりで他の英語圏
（英国・オーストラリア・インドなど）は該当地域出身の教師1-2名が
毎年担当するという感じで、アメリカ偏重だと思います。
あとポルトガル・イスパあたりだとラテンアメリカ重視の傾向があるし、
極めつけはアジア文化副専攻で、「アジア」なのに中東と東南アジア
授業中心で、しかも文化的アプローチのものが多いです。
（アンコールワットとか）アジア文化なのに中国や韓国が除外されてるのが
不思議でなりませんでした。
・・・というようにヨーロッパ偏重というより地域の偏りがある気が致します。

>>189
tivaさん、レスありがとう。

>>184
＞ICUは英語がメチャメチャできるようになるけど
あんまり幅広い感じはしないし

逆だよ。
英語は努力した分だけ身に付くし幅広くて浅く広くの学問。
英語なら上智かICUの方がいいんじゃないの。
マイナー言語（インドネシア光浦など）なら外大。

ロシア語やってる外大の友達いるけど
一年の冬休みにロシアに単身乗り込んだ。

>>166&189
そうなんだ。
他学部が現状認識の甘い発言しちゃってごめんなさい。

＞中国や韓国
比文でやってた気もする。
ごめん。確証はないけど。
あと、外英はアメリカ偏重、比文はイギリス偏重なんじゃなかったっけ？
とにかく比文を四ッ谷キャンパスに持ってこないとここらへんの広がりは出てこないかも。
もうすぐ市ヶ谷キャンパスは壊すらしいけどどうなるんだろ？

谷藤 智治
東京理科大生
もうすぐ２年生
千葉県浦安在住
メアド（[email protected]）
<[email protected]>

しおり

実用的な英語という点に関しては今年の春先から
外語で学生対象の英会話教室やTOEFL対策レッスンとかが
始まっているから、長期休暇期を中心に今後こうした試みは
増えていくんじゃないの？

>>193
誰よ？

外大でマイナーな言葉やってるのってどんな人たちなんすか？
ちょっと怖い気する。

>>197
来たら教えてあげる

ふつうだよ　>197
英語だろうが何語だろうがみんなおんなじだよ。
だったら他の大学・学部でマイナーな学問やってる人だって怖いんじゃん？

>>191
英語は努力した分だけ身に付くし幅広くて浅く広くの学問。
↑ってどういうこと？？

趣旨とはずれるかも知れんが、1の学力は気になるね。
外大、上智を狙えるレベルには達してるの？

>>186
学内で、ってことじゃん。わっかんないかなぁ？！

age

>>201
学内でもです。（ｷｯﾊﾟﾘ

203は外大生ですか？

>>203
俺の所属する部に入ってきた留学生(アメリカ人)は、英会話の練習
目的で話しかけてくる奴ははっきりいってウザイ、会話の練習したい
なら金払ってカルチャースクール通ってくれって言ってな。俺は外
大じゃなくてICUだったけど。

外大は昨日卒業式でした。
その時にセクハラのアンケートを配ってました。
これから水面下に潜っていたセクハラがどんどん表面化してきますように。

優良スレはあげておきましょう！

東京外語大（特に東南アジア課程）および上智大（外国語学部ロシア語学科）の
現役の学生のみなさん！　この方（↓↓↓）のご質問に答えてあげてください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834909&tid=el5fe308lbga1bfbgbae308lbga1bfcdeghbg&sid=1834909&mid=438
御願いします。よろしく・・・。

外大合格決まったあげ

上智は何だかんだ言っても早慶上智と言われる位の学力水準なんだからそんなに酷い
ハズは無い。し、俺の知り合いの上智生にもマジメな奴が多い。というか遊ぶ暇が無い
とまで言っていた。
　外大も少なくとも遊び大学では無い。というかむしろある意味マジメ過ぎるかもしれん。

　結論。　上智の外語でも外大でもやりたいことがあるんなら期待に添える大学である。
　　　　　

+

AGE

外大と上智とは兄弟姉妹関係で〜
学科にもよると思うけど外大のほうが
マイナーな外国語とかもあるよ〜
自分が上智選んだのはメジャーな外国語やりたかったんで〜

>>213
うーん
東外大にとって兄弟関係は阪外大であり、上智やICUは
受験時だけ意識するというのが本当なんだけど
まぁ、でも首都圏では一番近い存在かもしれないけどね

>>214
最近の偏差値動向では、大阪の方が兄かもしれないという話がありますが。
東京にいる連中は、当然、東京こそ兄だと思っているのでしょ？

age

＞tivaの代理さん
ずいぶん身近な人たちが出てきちゃったな．．．．（ちょっと困惑）
博士院生を入れていいなら、比文や外国語の院出身者は英米豪に
たくさん留学してます。

＞ＵＢＣさん
アメリカ偏重・ラ米偏重は規模の制約上、需要の大きいものに
特化しなくてはいけないという理由が大きいのでしょう。
中国はもっとやらないと、ほんとヤバいと思うんだけどね。
比文は中国研究やってますよ。比文でＡＳ（アジア研究）と
いったら東アジアです。

すごく気にいらないのは教員のセクト主義。
○文と○語に分かれ、外国語と比文に分かれたことで
学生が受けてる不利益は大きいと思います。

高名なシェイクスピアの研究者を複数抱えながら
外英の学生がその恩恵に預かれなかったり、社会学や政治学でも
比文でオックスフォードやプリンストンなどの博士を
持ったネイティブがいくらでもいるのに、彼らが四谷で講義を
持っていなかったりね。

よく情報を仕入れて、比文や文学部の講義に飛び込んでいく
積極性がこちらにも必要ですね。

＞啓子さん
イタリアはカトリックのお膝元だから、本当なら上智で
イタリアのことをもっと勉強できてもいいんでしょうけど。
講義でイタリア研究と題したものは見当たりません。
比文の須賀敦子さんがご存命なら、ご期待に必ず添えたの
でしょう。残念です。

神学部や哲学科、比文には教皇立グレゴリアン大学の出身者も
多いし、上智から帰国後、教皇庁の要職につくことも
多いです。彼らを直接訪ねるのも一計かもしれません。
哲学科の教員には、
「あなたに行かれたら教皇庁の学問が心配だ」と
教皇に引き止められた方もいるそうですし。

僕もあるとき、むさぼるように古いイタリア映画を見ました。
多少なりともカトリック的な人間観に大学で触れたからか、
すごく身近でなじみ深いものに感じられましたよ。

アゲておきます。

　上智の学生食堂が新しくなりました。
　http://www.sophia.ac.jp/home.nsf/J/news__press__272__10?OpenDocument

　

　こっちの方がいいかも。美味しそうに見えるよなー。

http://www.sophia.ac.jp/home.nsf/J/news__press__271__03?OpenDocument

上智ってなかなかいいみたいだね
外大の食堂sucks

　学食AGER!

>>223
ホントに学食くれるんだな？

啓子さんへ

あたしも上智か外大かで迷った時期がありました。
あたしの場合は外英ではないのですが、結局
あたしのやりたい語はメジャーなので上智にしました。
やっぱり外大のうりってマイナーな語が学べることだと思ったから
メジャーな言語は入試科目の少なさや、難易度から
上智がよりよいのではないかと思いました。

でも、一番大事なのは大学で何をやりたいかだと思います。
自分で結論を出したことは自分に責任を持たせることで
来年の今頃「あ〜、よかったな」と思うはずです。
だからお互いがんばりましょう。
一緒の大学に行けたらいいですね。
とか言ってまだあたしはE判定ですけどね（失笑）

こんばんは。
レスしてくださったみなさん、いつも来てくれるみなさん、ありがとうございます。

＞１４６さん、１４７さん
一緒にしちゃってごめんなさい。
第２としてはイタリア語は取れないんですね。ちょっと残念かも。
第２として取るのと、ただ講義に参加するのはまた違うのでしょうから、
興味のある講義には出来る限り参加してみたいですね。

＞１４７/UBCさん
出来る限り留年は避けたいところなので、安心しました。＜9月始まりの4月終了
３年次の夏から行って、４年次の春に帰ってこれるのなら単位もちゃんと取れますから。

＞１４８/tivaさん
社会科学系というと、地域・国際コースのことになるんでしょうか。東京外大に
行くのならこのコースを履修したいと思っていたので、残念です。
５大学連合のことも気になっていましたが、具体的にどういうものなのでしょう？
平成１４年度のころには利用しやすくなっているでしょうか。

＞１８４さん
はじめまして、詳しいレスをありがとうございました。
確かに、「話したいだけならNOVAにでも・・・」というのはわかる気がします。
英会話上達だけなら良い英会話学校はいくらでもあるし、語学留学などの手段も
ありますから。大学でしか出来ないことや、その大学ならではのメリットを
重視すべきなのだと思います。

＞２００さん
えっと、どのような答え方をしたらいいのかわからないのですが、先生には
「頑張ってみろ」と言われたので、全然手が届かないわけではないと思います。
油断せずに努力していきたいと思っています。

＞２０６さん
東京外大のホームページでもセクハラ対策のガイドラインが
ダウンロードできるようになっていましたね。私も外大がますます魅力的な
大学になっていくことを期待しています。

＞２１８/じゅんさん
私はイタリアオペラや美術に興味があったので、それらに多大な影響を与えた
キリスト教にも大きく興味を持つようになりました。上智大はイエズス会の設立した
教会が母体だから、やはりカトリックになるんですね。キリスト教に帰依（？）
したいわけではないですが、できたら神学科の授業なども覗いてみたいですね。

＞２２５さん
そうですね、結局大切なのは自分がしたいことですから。それと
金銭的な問題やカリキュラムの充実度などを、どのように折り合いをつけて
いくかが問題なのでしょうね。一年、辛いけどお互い頑張りましょう！

東外大も上智も神戸市外大の英米学科にはかなわねえ！

>>227
俺のいた頃は、神学部と他の学部の間ではほとんど交流がなかったよ。
神学部の生徒が四ッ谷に授業を受けに来ることはあったけど、その逆に
他学部の生徒が神学部の上石神井キャンパスに出向くことは皆無だった
みたい。いまはどうなのかな？　そうそう、ちなみに上智の神学部の
場合、女子学生はひと目見てあの学部の人間だと分かる。さすがカソ
リック、修道女みたいな制服着てるんだよね。

つけたし。
上智志望の決め手はキリスト教だったからかな？
あたしは久リッシャン系の高校なんで、それが大事でした。
その独特の雰囲気があって、それに慣れてしまってたから
公立高校上がりの多い国立は馴染めないかなと思ったのもあったのです。
啓子さんは公立高校ですか？
そういうのも加味してみては？
でも、どちらにしろほんとあたしも何か月も迷ったほど
いい大学だと思います。
大学を見学したことありますか？
それはいい経験だと思います。
あたしは一応外大に2回行きました。
やっぱちょうきれいでした。
まだ上智は行っていないけど今度行きます。
そしたらここに書きますね。
って在校生に聞くのが一番だったかな。
がんばろうね！

＞啓子さん
神学部の講義ですか・・・それはそれはでぃーぷな世界
らしいですよ（笑）
個人的に教員の誰かと仲良くなれば十分では。

調べてみたら、比文でイタリアルネッサンスを論じた
講義があるのを見つけました。
担当者はグレゴリアン大とオックスフォードで古典哲学
を学び西欧の古典的教養の王道を歩んだ人みたいです。

オペラですか。ルキノビスコンティなんか、社会主義者
だったのにオペラの匂いをとうとう消せなかったですね。
外語大には、イタリア文化の講座がたくさんありました。
イタリア映画論、僕も出てみたい・・・

＞学食さん
しかし、あの悪名高いカフェの業者がコンペティションで
勝つとは・・・・・・・
新入生はホフ上のスパゲッティの味を知らずに育つのか・・・・・

今日は確か学部入学式のはず。

以前の上智スレに来てくれたはげまし姫やカー子さん、
ビルバオ君が今日から後輩になってくれたんですね。
とても嬉しく思います。

入学式いってきましたよ。感動は別にしなかったけど自分が大学生になったのを少し実感しました。おれは法学部なのでここのスレとは関係ないかもしれないけどみなさんがんばってください。いきなり明日英語のテストだ・・・やばい。

外語で教官にセクハラされて院に進学できなくなった。で就職したらそこの男にヤリポイされて精神病院に入院して会社クビにされた。ちくしょーめ。

＞１さん
外英、いいですよ。ぜひ来てください。
もちろん悪い面もありますし、他の学校のことも知らないので比べられませんが。

私なんて1・2年でもっと勉強しておけば良かったと、できればもう一回
もっと有意義にやりなおしたいなぁ、と今更ながら思ってます。
まじめに勉強する学生には必ず応えてくれる学科だと思いますよ。

留学に関しても、去年と今年を合わせたら私のクラス（約20人）からは
半分近くの人が交換留学で行ってます＆これから行きます。
あんまり具体的なこと書いてなくて申し訳ないですけど、私は自分の学科が
大好きなので自信持ってお勧めしたいですね。
来て後悔はしないと思いますよ。
と思います。

外語大あるいは上智の皆さん！ある高校生の方の
この（↓↓↓）ご質問に答えてあげてください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834909&tid=el5fe308lbga1bfbgbae308lbga1bfcdeghbg&sid=1834909&mid=452

英語学の梶田優先生っていろんなところに上智大学教授という
肩書きが付いてますが上智のＨＰの外国語学部教官の紹介には
載っていませんが退官なさったのでしょうか？

上智大学出身の有名人
◇政界
　細川護熙（元首相・元衆議院議員・元参議院議員・元熊本県知事）
　野田聖子（自民党衆議院議員・元郵政大臣・外国語学部卒業）
　斉藤斗志二（自民党衆議院議員・防衛庁長官）
　中本太衛（自民党衆議院議員）
　平井卓也（自民党衆議院議員）
　岩城光英（自民党参議院議員・元福島県いわき市長）
　矢上雅義（自民党前衆議院議員）
　玄葉光一郎（民主党衆議院議員）
　近藤昭一（民主党衆議院議員）
　牧義夫（民主党衆議院議員・大学中退）
◇文芸
　新井満（作家）
　関川夏央（作家・大学中退）
　井坂洋子（詩人）
　井上ひさし（作家・脚本家）
オバタカズユキ　
◇俳優・タレント
　西田ひかる（タレント・比較文化）
　はな（モデル・比較文化）
　ゾマホン・ルフィン
◇マスコミ・ジャーナリズム関係
　安藤優子（フリーアナウンサー）
　長野智子（フリーアナウンサー）
　三雲孝江（ＴＢＳアナウンサー）
　野中ともよ（フリーアナウンサー・元ＮＨＫアナウンサー・大学院も修了）
◇その他
　江畑謙介（軍事評論家・大学院も修了）
　秋山仁（大学院だけ）
　ジャニー喜多川（喜多川擴）（ジャニーズ事務所社長・比較文化）
　藤島ジュリー景子（ジャニーズエンタテイメント社長・ジャニー喜多川の姪・比較文化）

死亡事故発生！

＞238
有名人なんか書いてもどうしようもないだろ。
ようは自分次第だ

外大の英語科の就職はどういった感じでしょうか？
航空会社のパイロットになった方はいますか？

怪しげな言葉喋れるようになりたいっす。

Ａ３　上智（外国語・法国関法）　東京外大
Ｂａａ１　上智（他）

外国語なら互角。

今年うちの学校からとてつもない馬鹿が上智の教育に入ったぞ。
推薦で。しかも裏で評定上げてギリで４．０
上智はそんなんでいいのか？！

それは高校がわりーんじゃねー？

いや、４．０を入れる上智が悪い。
馬鹿を見定めろ！

>>241
>外大の英語科の就職はどういった感じでしょうか？
全体的にはあんまりよく無さそう．
ま，良いところに決まってる奴は決まってるけど．

>航空会社のパイロットになった方はいますか？
私は聞いた事がないが．いるのかな？

＞パイロット
調べたら、いたよ。

こんばんは。高校生の皆さんは、多分月曜から学校ですね。
今宿題に追われてます。しかも必要のない化学です。
国立コースに行くかぎり仕方のないことなんですが、必要のない
科目に対してもう少し柔軟でもいいのでは？とは思います。
授業はあってもいいから、評価の出るテストくらいなくせばいいのにー。

プロフェッショナルとマルチのどちらが良いか、なんて人それぞれ、
場所それぞれだと思いますが、私は少なくとも小学校や中学校の頃から
理系だから社会は学習しないとか、文系だから理科は１科目でいいとか、
可能性を狭めてしまうのはよくないのでは。幅広い教養を身につける意味でも、
もう少し大きくなってからでもいいと思うのです。

以上、関係のない話になっちゃいました。

＞２２９さん
「神学部」ってなじみがないので、いまいちどんなことを学べるのか
わからないんですよね。聖書の解説とか、キリスト教史とかだったら
覗いてみたいと思うのですけど。
今度東京に行くときには、ぜひキャンパスを見てみたいです。

＞２３０/はなさん
私は県立の普通レベルの進学校です。だから、やたらと国立をすすめられます。;
知り合いのミッション系学校の子は、お嬢さんって感じではなかったけれど
一風変わった、てもすごく真の通った考え方を持ってる不思議な子でした。
だからミッション系学校の子にはとっても良いイメージがあります。
上智にはやっぱりクリスチャンの人が多いのかな？　どうなのでしょうね。
大学見学は、外大と上智、両方今年の夏に行ってみようと思います。
外大はやっぱりキレイでしたか？？見てみたいな。

＞２３１/じゅんさん
上智のウェブサイトで、比較文化学部の紹介を見ました。すごく
惹かれるものがあったのだけれど、やっぱり学費が高いですね。国立の倍・・・
講義に潜り込むという形で参加できればいいな。
大学のシステムにいまいち疎いのですが、別の学部の講義などにも
参加できるのですか？　別の大学の授業には「潜り込む」っていう表現を
聞いたことがあるけど、それは本当に「こっそり聞く」っていうことなのかな。
大学で開講されてるどの授業にも参加できるのならいいんですけど。
それじゃあ、総合大学の方が圧倒的に良いことになってしまいますね。

ＩＣＵが一番だと思うよ。

>>249
それは同感です。
外大は、共通一次からセンター試験に移行した時、ちょっとして、理系科目の
軽減化をはかりました。
バランスが文系よりになったと言うことでしょうけど、傾向としては悪くなった
という印象があります。

神戸外大最高！

age

僕は今年浪人してしまっている者ですが、東京外語大か上智の
外語学部のどちらを目指そうか迷っています。そのためこのスレを
非常に興味深く拝見させてもらいました。
自分としてはやはり浪人させてもらっている身なので国立の外語大を
狙いたいと思っているのですが、外語大は府中にあるので自宅(柏)
から通うのは無理かな〜と思っています。そう考えると一人暮らし？
もしくは四ッ谷にある上智大学だったら通えるな〜と言う感じで
迷っています。

このスレは実際東京外語大に通っている先輩方もいるようなので
お聞きしたいのですが、府中付近での一人暮らしはどうなんでしょうか？
外語大生の方たちで一人暮らししてる人はそこそこいるのでしょうか？
など是非教えて下さい。お願いします。

外大はいいぞ

　上智もいいよ入学一週間でクラスの殆どと友達になれたし、アットホーム。
　早稲田みたいなノリは無いだろと思ってたけど有る所には有る、メリハリがあって
気分がイイ大学だと思います。
　上智の一人暮らしの友達は丸の内線や中央線沿いに住んでる人が多い(国分寺も居る)
から外大と両方通えるぞ！（通えないけど）

ぷぷ、上智がいいと思うなら上智にい逝けばいいｗｗ

２ｃｈばかりしてて世間のこと
な〜んも知らないんだなｗ

社会に出て後悔しないようねねｗ

>>258
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ（ｗ

＞２５８
誰だかしらんが、外大の品位疑われるようなこと書くなよ！

上智は、敷地が狭い感じがするんだけどね。
広いキャンパスの方がいいんじゃないかなー。

�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j�d�j
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外大はきれい

上智大学の経済学部ってなんで漢文がないのでしょうか？他はどの学部もあるのに。

age

私も255の人と同じような事を思ってるので実際
外語大に通ってる人にいろいろ意見聞きたいです！

クラスのやつ上智が万引きでつかまった。
かなりﾜﾗﾀ

経済学部に漢文がない理由誰か教えてくれ！

経済に漢文は必要無いからじゃない？

>>255
柏からなら外語大まで余裕で通えるだろう？
自宅から駅までよっぽど遠くない限り
片道2時間かからないんじゃないか？
ちなみに上智と外語の通学時間は大体35分
ぐらいの差だよ。
常磐線でやってくる学生や教官は結構いるし。

>>250
学部にもよるけど文系の学部はだいたいどこも他学部科目を履修する単位が用意されてるよ。
比文の講議のみ(1)英語上級にプレイス(2)TOEFL550以上(3)TOEIC720以上(4)英検準1級以上、のどれかの要件を満たせばOK。
「潜る」は履修指定ない科目の講議に出ること。
ゼミ形式とかの場合はダメだけど、講議形式の場合は教室が一杯じゃない限りは歓迎してくれるよ。大体。

>>255
上智だけど外大の近くに住んでる。実家だけど。
聞きたいことある？参考までに。

>>270
いや、もうちょっとかかるよ。
四ッ谷→武蔵境で30分かかるから。
で、武蔵境から多摩霊園まで10分ちょっとかかるし西武多摩川線はなかなか出ないから。
だから2時間ちょいだと思うよ。
でも、通えない距離でもないね。
柏からだと千代田線でお茶の水に出るかJRで上野に出るかだよね。
前の彼女が柏の子だったんだよね。若き日の思いで。

あげときます

>>271
ＴＯＥＦＬ５８７あるけど上智か外大に入れますか?
前者は６３０必要って本当ですか？
ていうかそういう人ばっかり？

>>274
それだけあれば上智も外大も大丈夫だよ　英語はね
それとよく掲示板で上智や外大は英検1級とかTOEIC900とか
わけわからない書き込みがあるけど、そんな高校生は
1％もいません。それだけ英語が出来れば
理数系を勉強して東大でも行ったほうがいいと思います。
外大OBでした。

神戸外大＞上智＞東京外大

>>275
安心しました。サンキュ

255の者ですが、270さん271さんレスありがとうございます。
家から柏まで１5分程かかるので、外語大に通うのには
２時間ちょっとぐらいかかることになるようですね。
通えない距離では無いとは思いますが、２時間以上かけて通うの
はどうなんでしょう？やはりキツイですかね〜？

外大や､上智(外)で語学を学びながら､ＬＥＣなどに通って
司法試験を目指すことは出来ますか？
そりゃあ目指すことは出来ますが､過去にそういう人はいますか？
>>２７８サン
俺は､柏から更に３０分ほど行った成田線沿線から､毎日渋谷の高校に通ってます。
マジです！だいたい２時間かかります｡

外語大は国立大、上智は民間の大学、比べるのが外大にしつれいだ

＞２７９さん
上智の場合、どういうわけか、毎年外国語学部から合格者が
出ていますよ。法学部の講義もある程度受講からなのでしょうか。

>>２８１サン
レスありがとうございます。
ということは、外国語学部でも､法学部の授業受けられるんですか？
ちなみに何名くらいでてるんですか？当然現役じゃないですよね？

昨年は２人か３人いたと記憶しています。
本年の合格者は、ＨＰに書いてありましたので、
よろしければご参照ください。

今年受験でしょうか？ ご成功をお祈りします。

>>２８３サン
どうもありがとうございます。
今年受験です。

>>仮にも現役サン
二時間通学ですか！私も高校時代千葉市まで１時間半
かけて通ってたんですけど、部活とかやってるとマジきつく
ないですか？

僕も今浪人中で外大を目指してるんですが、普通の勉強（赤本解いたりする）
以外にやった方がいい事とかありますか？
例えばＮＨＫのラジオとか英字新聞読んだりだとか。

>>286
英検準一級くらいは取っておいたほうがいいんじゃない？
単語数が増えるし、レベル的にもいい目標になるし。

勉強になる〜！このスレ！

>>287
上智受験なら、英検もいいけどTOEIC、TOEFL 受験もいいかも。
試験の問題が似ている。

大学受験＠2ch掲示板
☆書きこみの際には、以下の注意を守って下さい☆

1) 受験生や、特定の学校に対する煽り、中傷はご遠慮下さい。

2) 学歴ネタは全面的に禁止されています。
　・不等号、又はそれに類する記号を使った序列表現は、避けて下さい。
　・出典、引用意図の不明瞭なデータの貼りつけは、認められません。
　・質問をする時は、"どうよ？"ではなく、なるべく具体的に。

3) 受験生のための大学受験板に、ふさわしい話題をお願いします。
　・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
　・中学、高校に関する話題→お受験板で
　・特定の学校についての、内情や暴露→ちくり裏事情板で
　・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で

4) 類似した内容のスレは、１つにまとめるよう誘導して下さい 。
　・雑談スレッドは１つまで（下げ書き推奨、終了後は移転されます）。
　・過度の馴れ合いや、固定叩きはＮＧです。

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>>286
私は英検準1級とTOEFLを受験しました。
英検は外大の訳出と英作文対策、TOEFLは上智などの
私大マークシート対策として位置付けていました。
外大も上智も通常の大学受験用問題集ではカバーしきれないので、
資格試験の勉強を併用するのは大変有効です。

ティンポびんびんだよぉ〜！あいぼんのオマンコぉぉぉぉ〜〜〜！！！

あいぼんのまんこにティンポぶちこみたい！

中島はいいかげんに乳首を丸ごと晒せ！
スレ違いでｽﾏｿ

>>293
大学生になってから考えるとその勉強法が一番いいね。
ぼくは普通に受験参考書で勉強してたけど、今考えると、293氏のやり方の方が効率がいいし、大学入ってからも役に立つ。
あと、TOEICはビジネスの場でのやり取りの問題が多いから、これに比べると問題そのものが難しいけどアカデミック向けのTOEFLの方が良いよ。

英検準１級、TOEFL550くらい持ってるとバイトで美味しいから受験生の時についでに模試気分で受けとくと良いよ。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

でも、外大と上智を併願する人は多いけど、
問題の出し方はまるで違うよなあ。
本当に英語の力があるならどこを受けても通用すると思うけど、
併願するなら、上智・慶応SFC・ICUなどを
受けたほうが効率いい気もする。

外大と慶應どっちを受けようか悩んでいます（数学捨てるかどうかで）

慶應の部屋で質問したら勿論慶應だ、と言われ今そちらに傾きそうです。
（数学無くて楽だし）
慶應部屋で「交換留学の時、外大は語学では単位交換できないから留学しにくい。
でも慶應だったら法、経済など取れば留学時に便利だ」とアドバイスされました。
もともと大学ステップに外国に行くつもりなので、留学に有利な大学を選びたい
のです（しかも受かりそうな範囲で）
どなたかアドバイスお願いします。（現在高３）

>>255
>>266
大学の近くで一人暮らししてる人はけっこう多いよ。
私も自転車で３分のとこに住んでるし。かなり便利。
ただまわりに何もないんだよね-。そこが辛い。
オススメは京王線沿いの調布か府中あたりに住んで飛田給から外大に通うこと。
ただ飛田給から外大までは遠いから自転車ないと不便だけどね-。

>>278
神奈川あたりから通ってきてる人も珍しくないよ。でも２時間はきつい。
おすすめできないです。１限からの授業もけっこう多いので、１限に間に合うように
家出ようとすると６時３０分くらいに家でないといけないし。
市谷から通ってる友達は通学時間１時間かかるらしいけど、それでもかなりきつい
と言っていた。

>>300
留学制度についてはあんまり知らないです。お役に立てなくてごめんなさい。
私も興味あるので今度調べてみます。
センタ−数学は簡単だから、別に大丈夫だと思うけど。
水玉さんの数学力がどのくらいなのかわからないのでなんともいえませんが
数学はあまり気にしなくてもよいのでは？

>>279
目指すことはできるけど、やめた方がいいよ。
外大の場合主専攻の単位１個でも落とすと留年だし。
１年でフラ検３級レベルまでいくらしいし、他のことなんてやってる暇なさそう。
私はちょっと違うけど、中国語もやりたいな-なんて思ったけどあきらめた。
進むの早いよ〜＞。＜

>>303
これなあ・・・（苦笑
誰か書き込んだら私も書き込んでみようかな

あー、りゅんりゅんだー！
頑張ってますかー！
なんか大変そうだけど、学生生活一生懸命にエンジョイしてくださーい！

>>305
お久しぶりです-。
けっこうハ−ドで毎日ぐた-りしてます。
（ぐた-りしても大学で時間ぎりぎりまでネットはやる・・藁）
でもフランス語は楽しいし、がんばります♪
陰性さんもがんばってくださいね-。

テレホがなかなかつかなくて家でネットできないのが辛いかも・・
ＧＷ明けには復帰予定！あと少しだ〜

上智の英語ってリスニングある？

>>300
外大か慶應か、どちらかお悩みのようですね。
Yahoo！で外大OBや慶應の方がおっしゃっているように、
自分が何を勉強したいのかが問題です。
そうでなければ大学院も決められませんよね？
あと、まだ若干の誤解があるようですが、東京外大は
語学を「手段」として地域研究を行う場です。
国立研究機関であるアジア・アフリカ言語文化研究所(AA研)
http://www.aa.tufs.ac.jp/
を併せ持つ総合的な地域・文化研究機関と申せばいいでしょぅか。
ちなみに、卒業証書は「言語・地域研究」と記されます。
海外の大学(院)へ留学するにあたり、決して不利にはならない
はずですし、実際にこれまでにも多くの卒業生を海外の大学へ
送り出しています。

いま思ったが外国語関係者って文章を書くのが好きなのだろうか？
なんかこのスレ、長文が多いし。

>>308
AA研は、東京外国語大学の附置研究所です。
全国共同利用研究所でもあるわけですが。
決して、機関ではありません。
人文系の大学共同利用機関は、東から歴博、日文研、民博の3つだけです。
それよりも、AA研にしても、東京外大本体にしても、地域研究はいくつかの選択肢の
うちの一つにしかすぎず、決してメインではないと記憶しておりますが、いかがでしょうか？
大体、地域研究は学問的ディシプリンと言えるのかというのも個人的には疑問です。

単純に留学したいだけだったら麗澤大の留学プログラムが日本で最も優れてるはずなんだけどね。

上智を受験されるにせよ、マークシートに特化した勉強は
大学入学後や社会に出た後、伸び悩みます。

英語に関していえば、短文暗記、記述式英作文、音読は
最低限勉強にとりいれること（可能ならＣＮＮなどのヒアリング）
を強くすすめます。

帰国生はいざしらず、私たちがネイティブとのコミュニケーション
をとったり、プレゼンをしたりするには、それなりの基礎体力が
必要で、こうした基礎体力がないとトフルの点が高くても、留学先や
海外でのビジネスでろくに周囲とコミニケートできないようなケース
が多発します。
それを、発音が違うなどの音声の問題にすべて帰結させてしまうのは
明らかに誤りです。多くは表現能力発信能力の根本的な不足に起因します。

言い古された表現ですが、入試で燃え尽きない能力を。
視線を高く遠くすえてください。

まず一言いっとくが、外大生っちゅうのは正しいいいかたじゃないぞ。
東京外国語大学は略して外語、大阪外大は略すと外大になるから、外語大生というのが
正しい言い方。年配の卒業生はちゃんと区別するよ。


１０人中９人は普通に就職するんだからそれについて書いとく。男女に分けてかく。

男；上智より外語。でも役員になったりするのが目標だったら慶応。出来れば一橋か東大。
　
　　外語がここ２０年ぐらいで急速に女子大化したのは有名だよな。この弊害で一番大きい
　　のは、OBが少なくなったことだ。つまり、外語の学生は企業内で結束力が無くなりつつ
　　ある、ということだ。
　　金融や商社の世界じゃ派閥というのが顔を利かせる。そういう世界じゃ外語の学生は相当
　　不利だぞ。しかも男子が多かった頃の卒業生も今はもう4０台。これからは企業内にOBが
　　どんどん少なくなる。ヘタしたら語学が出来るただの便利屋さんみたいに思われておしまい
　　というケースもありうる、というより実際あるんだぞ。
　　ちなみに外語大生は、企業内では所詮、使われる側で終わるパターンが多いのも知っておいた
　　ほうがいい。官庁の世界でもそうだ。

続き
男；外語といえば外務省、ただしもちろんG7みたいな重要な国の大使にはたとえ国�T受かっても
　　なれません。美味しいところは東大の連中がみんな持って行く。特殊法人にしてもそう。
　　JETRO（貿易振興会）でも留学ワクを使うのは通産からの出向者。外語の卒業生なんて所詮
　　連中の下働きだ。ＮＨＫも国際ばただったら４人に１人は外語出身なんてところもあるが、
　　でもそういったセクションの部長は旧帝大出身者だったりする。

　　だから、組織の中で働くんだったら、やっぱり大きなバックグラウンドを持った大学に入る
　　ことを進める。慶応とかね。ちなみに慶応の連中が束になっても一橋にはかなわないんだから
　　やっぱ一橋、東大に入るメリットは極めて大きい。
　
　　学問の世界でも東大文�Vには勝てないよ。外国語なんて地域研究をするにはただの手段にすぎ
　　ない。わざわざ専門として学ぶこともないだろう。

女；
どの大学に入っても就職で苦労するのはおんなじ。だからやりたいことが
できる大学へ、というのは短絡的すぎるぞ。
就職に対するバックアップがしっかりしている大学に入るべきだ。その点
外語はクソ大学だ。大学側はなんにもやってくれないよ。その点、女子が
多く、内定率を上げるのに熱心な私大である上智のほうがはるかに期待で
きる。
もっと危険なことが外語には潜んでいるのだ。語学っていうのは学問という
よりは、暗記が多い。つまり高校の勉強なんかとおんなじ感覚でできちゃう。
これが大変な落とし穴なんだ。つまりある種の達成感が得られてしまうからね。
でも、普通の人は名前も聞いた事が無いような第３世界の国の言葉なんかやっても
就職には何の役にもたたないよ。
これに気付かないバカ女子学生どもが４年の春までマジ〜〜メにやってきて、
それで結局内定が取れないなんていうパターンが腐るほどあるぞ。んでもって
就職留年。でも来年もダメ。それでしかたなく院にいくとかそういう連中がいくらでも
いる。

ちなみに昨年１２月１日での内定率教えて進ぜようか。

たったの５０％だぞ。つまり半分はまだ決まってないんだよ。いくら
女子が多くても、これは酷すぎる。そうそう、この内定率というのは
就職希望者の中での内定率だからね。
言い換えると、就職したいけど、ちゃんと決まったのは２人に１人だと
いうことだ。

結論。女子だったら上智のほうがいいぞ。少なくとも就職に関する点
で言えば、上智のほうが数倍いい。

統括；
外国語学部は就職には向かない。

もし、公務員試験を狙うなど、資格路線や公務員試験にころびたくっても
基礎知識がなにもない、ちゅうことになる。だからそういう試験ねらいだと
極めて不利だ。
じゃあ就職は？？社会系に比べれば不利なのは誰でもしってる事実だ。しかも
女子だと、民間やめて、資格路線でいこう、なんて考えた時に手元に残るのが
へんてこりんな言葉の知識だけ……。むちゃくちゃ不利だよ。


男子諸君。時間があるんだったら一ツ橋とか東大志望でいこう。それで
ダメだったら慶応あたりに落ち着くのも悪くない。少なくとも企業で生きて
いくんだったら外語卒よりはるかに可能性があるぞ。

女子諸君。向学心旺盛なのは結構。でも、それが就職に役立つかといえば
次元が違うぞ。もし本当にある特定の地域に関心があるんだったら東大に
いけばいいじゃんか。学問の世界で生きていくとしても東大卒のメリットは
極めて大きい。あとお茶大なんかもね。

最終的結論。
どういう分野を目指すにしろ、外語はベストな選択じゃない。
東大や一橋を前期で受けて後期しかたなく外語なんてのは良い。でも
外語第一志望というのはやめときなよ。それだったら慶応とか、地方の
旧帝大第一志望のほうが全然良いと思う。

↑血管切れるぞ、早稲田ｸﾝ

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外語大生の方、本当にそんなに就職キツイんでしょうか？

そうなのか・・。そうなのかもしれない・・。
けど、物事は理屈じゃないよ・・。
そう理屈なんかじゃないんだよお。ハートさ。

>>320
早慶を始めとする私大ほど悲惨ではないけどね
また叩かれるかな　こんなこと書くと

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>>322
どれくらい違うの？
興味あるから教えて！

>>324
どこかの週間誌で拾い読みしたデータや、第三者から
聞きかじった風評ではなく、実体験でよろしければ。
男子の場合は、私は欧米系の言語を専攻としていますが、
就職活動をした者のうち9割以上がいわゆる「大手企業」に
決まっています。常識ある人なら誰でも知っているようなところです。
あるいは、私の語科の男子が優秀だったのかもしれませんが。
(英米ではありません)
女子では、自分の語学能力を活かせるような専門商社、
もしくは非営利団体(ホントこの分野は国立は強い！)
というのが相場のようです。
女子の先輩では海外留学から帰ってきて、業界一位の企業で
総合職として頑張っている人もいます。

ひとりひとりをつぶさに調べていけば、確かに悲惨な
例もあるでしょうが、私大の就職状況を知っていれば、
けっして否定するほどの悪さではないはずです。
私も就職活動中は早慶の学生と接する機会がたくさんありましたが、
皆口々に「早慶は学内競争が激しくて辛い」とこぼしていましたよ。
実力ある人には関係ないんでしょうけど。

まず男子。

私が述べたのは入った後の問題。外語で男子だったらえり好みしなきゃ誰でも
しってるような会社には入れるよ。特に商社は語科指定が取れるところ、ドイツや
チャイ科が強い。スペ科もなかなか。
ただ、入った後はきついよ。ましてやこれからはＯＢがどんどん少なくなる。
能力がある人は一定数はいるだろうからたまに２大商社（三菱商事、住ショー）の
トップにたつような人は出るけど、役員の数、という点で考えると外語はダメだね。
定年後、会社に相談役とかそういうポジションで残ってる人は少ない。

それと何度も言うけど非営利団体、外郭団体なんかでもまぁ、トップにはたてない
と思ったほうがいいよ。くいっぱぐれることはないけど。一生下働きで終わる可能性
が極めて高い。ま、それでも給料はそこそこもらえるから民間よりはよっぽどいいんだが。

女子に関しては最近悪い話しかきかないんだわ。
総合職で入っても結局結婚してやめちゃうとか、そういう話しか聞かないね。外語の
女子は離職率の高さでは定評がある大学だよ。企業の人事の間ではね。

はっきりいって女子を一生使おうなんて企業はまぁ、ないと思うよ。かのＩＢＭでも
女性総合職に嫌がらせがある、という話だし（このネタは日経にも載ったが）。
そう考えると、外郭団体や非営利団体に強い外語は女子には狙い目かも。ただ、公務員試験
では極めて不利だからその点を忘れずに。

総合的に考えたらお茶大のほうがいいんじゃないのかな。
あちらは出来た時から女子だけだからＯＧが社会にいくらでもいるでしょ。しかも
お茶大が強い分野っちゅうのがちゃんと確立されてるからね。外語はその点、しんどい
と思うなぁ。今、４，５０代でバリバリやってる外語のＯＧなんて所詮例外的な人たち
だから。


就職のよしあしも大事だが、企業に入ってからはどうかとかもきちんと考えたほうが
いいよ。そこそこの大学だったら就職はどこもいいけど、その後がね。
女子はその点、企業に入る事自体が大変だから基準が違うのかもしれないが。

>>325さん
早慶も同じぐらい厳しいなら外語大行きたいっすね

＞ましてやこれからはＯＢがどんどん少なくなる。

これって女子大化しちゃったからってこと？
あと２大商社の括りが気になる。何で物産ははいんないの？

わりいわりい、忘れてた、物産。

ＯＢがどんどん少なくなるのは事実だよ。というか実際問題、金融、商社みたな
外語が昔っからつよかった分野はどんどんＯＢが少なくなってる。

３２５に言っとく。
早慶も同じくらい厳しいと仮定しよう。あと君が男子だったとして。
でもさ、受験が終わってさぁ、これから遊ぼう、サークルやって合コンして、
と楽しい大学生活を想像しても外語じゃ府中のド田舎で、毎日毎日専攻語だよ。
しかも留年する確率といったら早慶の比じゃない。

そういうことも考慮にいれた上で考えたほうがいいよ。

でも女子大化してある意味ラクになった部分もあるのよ。

商社なんか女子なんか鼻から相手にしてないでしょ、金融も。
だから外語の中でかち合う可能性がかなり低くなったのは利点なんじゃ
ないのかな。メーカーでも男子同士でおんなじ会社第一志望の人間が
少なくなったのは女子が増えたおかげだね。

上智大はスーツ姿の社会人でもキャンパスに入れますか？守衛に用件聞かれる？
教えてくれ。
ちなみに自分の母校青学は大丈夫。学食＝○、購買会＝○、図書館＝×です。

>>331
院生と言えば大丈夫

>>326
そうですね
会社に入ってからの外大卒業生の扱いに関しては、
私も同感です。これは早慶を始めとした有力私大・国立大の
幅広い人脈にかなわないのは事実です。実力云々に関しては、
現在では大学よりも個人レベルでの議論となるので、どこの
大学で何を専攻したから有利とは一概に言えないでしょう。
あと、私は既に外大を卒業して一企業に就職し、既に退職して
います。いわば第二の人生の真っ最中です。
この点に関しては、外大生の離職率は高いという伝統を
しっかりと踏襲しているわけです。(笑
しかし、そもそも企業でトップを目指そうと言う人が外大に
入ってくるでしょうか。何が何でも出世するというような
野望ギラギラの人は、キャプテン・インダストリーを標榜する
一橋を始め、早慶のような実学大学志向が強いのではないでしょうか。
私に関しては、一枚看板でやっていけるよう現在は精進しているところです。

ともに外大卒業生なのに出世がどうのとか、OBがどうのとか
そんな話ばかりでは少し殺伐としていませんか？

>>333
３０代だな。

>>333
＞しかし、そもそも企業でトップを目指そうと言う人が外大に
入ってくるでしょうか。

同意。私の場合を言えば日本の企業に就職する気は全くないし。
（だから外大の就職率については無知なんだけど・・・苦笑）
国際公務員志望（周りにもけっこう多い）なので海外の院に逝く予定。
なぜ外大を選んだのかと言えばグロ−バリゼ−ションの考え方に立ちながら地域研究をやりたかったからかな。
（スレを見ていると外大の地域研究については批判もあるようだけど）
それともともと海外好きっていうのもあって、外大のはマイナ−語専攻学科とかもあって
いろいろな異文化に触れることができるし、そういう環境の中で文化とは何なのかを考えてみたいと思ったから。

まだ少ししかたってないけど外大を選んでよかったと思う点は専攻語の世界にどっぷり浸れることかな。
私はフランス好きだからフランス語を選んだというわけではなくて、中学・高校時代はめちゃくちゃ
アジア、特に中華文化（うまい言葉が見つからない・・スマソ。中国、という言葉を使うには抵抗があるので）
が好きだった。アジアに生きることを自分のidentitiyとして認識していた気がする。
ヨ−ロッパは自分の対極にあるものとしてしか認識できなかった。
もちろんアジアとヨ−ロッパで文化的な優劣はない。でも自分が生きてるのはアジア文化だと思ったし、
気持ち的にヨ−ロッパ文化に距離をおいている部分があったかな。
でもこれってすごい狭い考え方だということに受験前に気づいた。（遅い・・）
だからあえてヨ−ロッパ言語の中でも主たるフランス語（国連第２の公用語だし）を選択した。
最初の授業で初めてフランス語を聞いた時、かなり萌えた。はっきり言って中国語より萌えた。
フランスに萌えてる自分にとまどっていたな。
でもだんだんせっかくだからフランスにはまってしまおう、と思いはじめた。
フランスにはまることでまた新しい自分のidentityを見つけられると思ったし、
また新しい視点から自分の生きている文化をとらえなおすことができると思ったから。
外大では嫌でも専攻語の世界に２年間は浸らなければいけないから自分にとっては
最高の環境です。

なんだかとても個人的な話になってしまった・・・（苦笑。スマソ

>>335
省略されました・・って省略されたのはスペ−スだけで別に
文章は省略されてないな

ただの独り言でした、ぷ

りゅんりゅん頑張れ！

なんかここ、外語大就職スレになってるなあ。

国際線のパイロットになったる!!

>>339
外大より航空大学校逝った方が早いんじゃ？

航空大はとりあえず大学に２年行かないといけない＋試験に英語あり→外語大
もしくは卒業して航空会社の自社養成のになるにも→試験に英語あり→外語大？
でも別に英語だけで外語大を選んでるわけではありません。

>>334
だれがおっさんだ！　(笑

外語の女の子は、航空会社を受けても地上勤務しか受からない。
かわいい子は少ないからね。

＞343
可愛い子は多いけど、可愛い子が航空会社を
受けないだけ

>>342
２９歳だな。

age

>>344
同意。かわいい子多いよね〜。辛いわ・・・ｗ

>>337
どうもありがとう。がんばります♪

外大と○○大関係のスレって最初は均等に
どこの大学も発言しているのに、徐々に
外大勢に他大学が押されていくような。

外大ってなに？

冗談です

外大って女性7割なんでしょ。珍しいよね。そういうの。

神奈川県立外語短大付属高校はハーレムだぞ。
高校だけどね

外語大のこともっと知りたいわ。
教えちくりくり。

>>354
ICUのスパイが潜入した模様

>>354
外大のスパイが潜入した模様

外大巣鴨にあってよ

>>349
確かに上智大関係者消えているような・・・（苦笑
スマソです。

>>350-351
ｗｗｗ

>>352
うん、女ばっかだよ〜。でもいい子ばっかりだし、意外といいよ♪

>>354
具体的に質問して下されば答えられる範囲で答えます。

>>357
去年の１０月に府中に移転したよ・・・ってスレ見ればわかることだけど（苦笑

巣鴨にあって欲しかった…

外大ってホモが多いらしいけど・・
実際ナンパとかされるの！？

360!パチこいてんじゃねえ！！

りゅんりゅんって誰ですか？
関係者なんだが、わからん。

http://www.interq.or.jp/japan/sdb/Japan-school-data.html
６−Ａ　東海（考古学）
６−Ｂ　東海（日本史学・東洋史学・西洋史学）
６−Ｃ　東海（法・政治）

スレ違いかと思われ

あげます

>>359
巣鴨の方が確かに交通的に便利だね〜。でも校舎は今の方が断然キレイみたいだし。
私としては巣鴨に新しくキレイな校舎ができて欲しかったなあ・・・ｗ

>>360
どうなんでしょうね？ｗ外大内ではまだ１度もホモの話とか聞いたことないけどｗ

>>362
誰？と言われても・・・どう答えればいいのかな？ｗ
逆に、外大関係者に誰だか一発でばれると困るんだけどｗ

ひょっとして、東京外語大＠栄　ってひとを演じてた人？

>>366
いまフランスにいんの？
ハンドルに「＠フラソス」ってついてたけど。

>>366
百周年の歌を作った奴はホモだという噂を聞いたことあるけど。

>>366
校舎内でいつもジャグリングやってるあのパイナップル頭は
ホモでしょ。有名な話だが。

変人は多い

上智の教授ですんごくためになる教授っています？社会・人文科学系で・・・

>>372
外大から去っていったおけわたりゆみちゃんなんてどう？
http://pweb.sophia.ac.jp/~hiwatari/

■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■

＞３７３
残念ながら評判イマイチ。前任者がよすぎた。

福島章教授はどこへいったんですか？

定年退官しました。

外大のセクハラアンケートの結果はどうなったのだろうか？

>>373
彼女は去っていったわけではなくて、もともと上智の人。
外大には非常勤で来てただけじゃん？　出身は外大だけど。
関係無いけど、ホームページの写真可愛いね（はぁと。

>>375
前任者って誰？

>>379
もともと上智の人というソースはどこ？
略歴のホームページにも書いてあるでしょ。
東京外国語大学専任講師、助教授を経て、
１９９９年より上智大学国際関係研究所教授。
http://pweb.sophia.ac.jp/~hiwatari/ryakureki.html

西ヶ原の5号館4Fに研究室あったじゃない。

大学を去って非常勤で来るというのは、彼女に限らず、翌年すぐに常勤を
手当てできない場合はよくある話でしょ？

お久しぶりです。
在校生の皆さんは、先日の緒方貞子氏の公演は聴かれましたか？
７５才の年齢を感じさせない毅然とした雰囲気が印象的でした。

１３２さん
僕の学部生時代と結構、移動があるのですが、どういう分野に
興味があるか教えてくだされば、知る限りお応えします。
自分が印象に残っているのは、山本草二氏でした。

３７９さん、３８０さん
樋渡先生はみのやさんのいう通り、以前外大で教えておられました。
蝋山道夫先生、三輪公忠先生のどちらかの後任にあたると思います。
蝋山先生は、評論や防衛庁の参与としても活躍していたので、
学者＋αの魅力がありました。

上智の国際関係研究所、ここ数年のスタッフ移動が激しいです。
一橋が国際関係の人材を増強するために、上智から移籍が
続いています。（これは４大連合の布石なのか？？）
それに今年は八代尚宏先生がシンクタンクの理事に転出。
今後の補強が上手くいってくれれば、と祈るばかりです

一昨年あたり有名教授続々の退官で
死んだかと思われた比較文化は、すばらしい人を連れてきて
ちゃんと高水準を保っているのですが・・

上智も多摩墓地付近にキャンパス移転しませんか？
ＩＣＵ、外語大、上智が集結、墓のそば‥。

夜は墓場で運動会
お化けにゃ学校も試験も何にも・・・ないのも悪くない。

きっと西武多摩湖線が西武出島線と揶揄されますね。
そうなると・・・

>>380
スマソ、仰る通りでした。
つい先日、上智の人からそういう風に聞いたもんで鵜呑みにしてた。

>>382
多磨墓地です。多摩墓地ではなくて。

私は上智の経済を卒業して堅気の金融機関に就職しましたが
ＴＯＥＩＣは４００点です。上司がびっくりしてました。

>>385
了解しました。
外語の墓のそばは前の染井墓地からの伝統だからねぇ。
でも、今なら墓地を通り抜けて通学する人は少ないからいいじゃない。
昔は、染井には露出狂がよくでるって話だったけど。

>>386
TOEICが400点って。
安河内が笑うぞ。

外大の女の人たち、性格きつそうくないすか？ここ読んでておもった

>>367
まさか（ヲヲワラヒ

>>368
フランス語専攻という意味です。紛らわしくてすまそ

>>378
さあ。。。どうなったんでしょう？聞きませんね。もう結果出たのかな

>>389
そう？ｗ私は自分ではそんなにきつい性格ではないと思うけど・・
そういう風に見えるのかな。
私の周りには温和でまじめな子が多いよ。クラスの雰囲気もいいし。

僕ぁフラ科の子と付き合って振られました。イテェ

■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■

終了しないよ。

■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■

終了しないってば

りゅんりゅんって何年生？
フラ科の女の子に振られた君は？

僕は上智大学外国語学部英語学科を病気で中退、
早稲田大学政経学部政治学科在学中の者です。
やっと上智を客観的に見れるようになりました。
まず、言語学や地域研究などに興味があって、大学院で
研究したい人は外大が良いです。
　ただ実用的な語学の運用能力を高めるには上智の外の
ほうが良いです。なぜなら、国立大学は外国人教員の数が
極めて限られているからです。
　外大と上智外は存在理由が違いますが、どちらも
外国語をやりたい人にとっては、満足できる所と思います。

関係ないですが、上智の外関係者がいるようなので
知っていたら教えてもらいたいのですが、英語学科の
ドナルドイル先生はまだご存命でしょうか？僕が１年の時に
大きな病気をされてかなり弱ってしまったので心配です。
あと外英９７年入学のK松G朗君は卒業できたのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください

>>397
何年生かは秘密・・ってだいたいばれてるだろうけどｗ
392さんを振ったフラ語の女の子とは違う学年だと思います。

>>400
>何年生かは秘密・・ってだいたいばれてるだろうけどｗ

ばれてないばれてない。
見当もつかないっす

>392さんを振ったフラ語の女の子とは違う学年だと思います。

392さんが誰かもわからんし、それを振ったフラ語の女の子も
分からないのに、違う学年ってどうして分かる？？？

>>401
１年生なのですｗ
１ヶ月のうちに付き合って振られるみたいな急展開にはならないだろうと思って
違う学年なのだろうと思いました。紛らわしくてスマソ。
401さんは先輩？かな？

あ、３９７＝４０１さんなんですね。じゃあ同じ１年生ですねｗｗ

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　センスも芸もないレスをどうもありがとう・・と
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、２ちゃんねるで煽りですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　僕は出来る２ちゃんねらーだって言ってるわけだ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　言ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼

>>403
>あ、３９７＝４０１さんなんですね。じゃあ同じ１年生ですねｗｗ

違います。397≠401です。
ちなみに一年生でもないです。

>>405
勘違いしてすまそ。じゃあ先輩ですね〜♪

新しい体育館はどうですか？

外大って英語学科以外もいいんですか？

　外大生と知り合いになりたい。彼女らは、いつもどこにいるの？

遊んでる娘は学校に来ないのでしらない。来てる娘はすぐ帰るので遊ばない。
極論？

>1

学費はあんまり変わらない。
立地条件は上智の方が良い。
上智の方が試験が先。
上智の方が良いのかな？

上智において、仏教徒はどのような取り扱いを受けるのでしょうか？

■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■

398さんへ

他のスレッドでもお名前を拝見しました。
いまでも上智での日々を懐かしんで下さることを、
とても嬉しく思います。
その後、お体はよろしいのですか？

ご好意のせめてものお礼に、ドイル先生のことを
友人に尋ね、何かわかれば、お知らせします。
（昨年度の講義概要にはお名前があったので、体調を
回復され、教壇に立っているのではないかと思います。）
外英のご出身ですから、ミルワード先生というのは、
マイケル氏のほうですね？

僕もこの大学を大変に誇りに思っています。
時には、慢心を戒める意味で厳しい意見も述べますが、
この大学は自分に微笑んで人生を暮らすことを
授けてくれましたから。

また是非、このスレッドにいらしてください。
それに、機会があれば、四谷にもいらしてみてはいかがですか？
笠島先生も、ミルワード先生もきっと喜んで迎えてくださいますよ。

外語大ってサッカー部ある？

>>415
あります。
スペイン語やポルトガル語の学生は、Jのチームに通訳に行ったりした例もあり。

まじすか？
すごいっすね！

>>414 ３９８です。レスをいただきどうもありがとうございます。
ちょっと上智の人が少ないようだったので、手当たり次第
いろんなスレッドに書き込んでしまいました。
マイケル先生は１年の時の担任で、いろいろ世話になりました。
ドイル先生には何度怒鳴られたかわかりませんが、クリスマスカード
に書いてあった「Good luck」が、忘れられません。当時僕は病気で
学校に行ったり行かなかったりでしたので、ミルワード、ドイル両氏とも
心配してくださって、研究室で１対１で補講をしてくださったりして
いただきました。笠島先生は今も学科長なのでしょうか。退学の際には
いろいろ相談に乗っていただきました。早稲田ではこんなことは
ありえません。僕は９７年から３年間上智にいました。周りの学生が
就職活動をする中退学を決意したのはつらかったですが、おそらく
現在も早稲田だからなんとかやっていける状態なので、仕方ないです。
四谷には病院帰りにいつも行ってます。早稲田とのあまりの違いに
驚きます。でもああいう雰囲気の大学は珍しいんですよ。
最近は上智も偏差値に組み込まれてしまった気がしますが、
まだまだ誇りに思うべき大学です。

398さんへ

まさかここでKマツさんの名前が出るとは…(藁
彼はただいま留学中みたいです。夏に戻ってくるみたいです
5年計画なのでしょうか…
因みにGロー(そう呼んでいたので)さんには
学校以外にも色々お世話になりました。
ついでに言うと、サークルの後輩でも有ったりします。

ドイル先生は健在ですよ。ただ、アイ研は今年で終了とか。
面接の時にお世話になっただけに残念です。

>>419さん　ということはあなたは、なんて言うか忘れましたが
新潟とか地方に夏休みに行って英語を教える外英のサークルの
方ですか。
そうですか。Ｇ朗君は留学ですか。失礼ですがあの成績で留学
させてもらったんでしょうか。確か２年の時のEnglish　Skills
の教師がふざけてるとか言って一人でボイコットしてたような・・
もしかして私費ですか？バイトしまくってたし。まあ中退して
なくてよかった。僕はＫ松君の仙台時代からの知り合いです。
彼は盛岡３高としてはかなりすごい人だったらしいです。
僕は今早稲田の政経政治にいます。彼には感謝しています。
この気持ちを伝えたいな。Ｍり貴音さんとかどうしてるかな

またＫまつＧろう君の濃い２枚目顔（ココリコの田中似とも
言われる、最近はガオレンジャーのガオブルー役の人に激似）
が見たくなったな・・・・
忙しかったのに僕の無駄話に付き合ってくれてありがとう
僕はまた東大を受けます。けんゆうより

僕の周りではココリコ田中とも、金城武とも言われていました(藁
あと、確かバイトって法律事務所でしたよね
月30万稼いだとかいう伝説を聞いたことが有ります…
サークルはまさに其れですよ。
Skills、誰だったんだろう…？チェイスとかだったのかなぁ
留学に関してはちょっと分かりません、すいません
にしても、意外な所で意外な人の名前を見て、びっくりしました。(藁
Gロウさんが帰ってきたらお知らせしたいですけど、古いお知り合いなら
そんな必要無い感じですよね…

■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■

だめよ、まだ１年生なのにそんなに大きな顔して語っちゃ・・・
いろいろ大変だと思うけど頑張ってね〜
397の○年生の先輩より

４２０です　http://freeweb.kakiko.com/takeru/
若き日のＫ松Ｇ朗君に似てると思います。
　　　　　　

外大の男ってもてるの？女７割らしいけど。

>>424
大きな顔して語ってスマソです・・・。
外大スレあったのでついうれしくていろいろ書き込んでシマタ。

最近勉強がとてもきつい・・（涙。ネットを控えようと考え中。
先輩も！がんばってくださいね〜

　外大行けばよかったかなー。男女比的に。。。

この（↓↓↓）質問に応えてあげて！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834909&tid=el5fe308lbga1bfbgbae308lbga1bfcdeghbg&sid=1834909&mid=494

みなさん、活用していますか？
http://hda2.lib.hit-u.ac.jp/operate/japanese/su_od_search.html

>>411
学費が変わらないといってるけど、貧乏人にはかなりかわる、貧乏人は国公立のほうがいい。

外大女多いがむさいやつばかり
他の大学に遊びに行きまくってたら、学校にいかなくなり、単位とれず除籍になった　もっとカワイイ娘をいれろー！

>>429
答えておいたよ。元の質問は厨房丸出しだな。
第一、UrawaKomachiってなんだよ（怒　　写真見せろ！
だが一応、マジレス付けといた。なんて親切な。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834909&tid=el5fe308lbga1bfbgbae308lbga1bfcdeghbg&sid=1834909&mid=496
最後の行で、２ちゃんねらーの雰囲気を出しといた（藁

研究としては、AA研だけがCOEだから、入学を前提としている人々に対しては
研究機関とは言えないのではないでしょうか？
研究機関なら、先生も学生も先端研究というものがある程度ないと言えないと思うけどねぇ。
単なる教育機関だと思うけど。

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@終了@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

age

上智も多摩墓地の近くまでおいで〜

世間的評価だったら、外語大。
実際にペラペラになれて、世間からホモだと思われてもいいなら情痴

外大狙ってるんですが、受かるためにはどんな勉強が効果的なんでしょうか？
先輩方の使っていた参考書や、勉強ほうを教えてください！おねがいします

東京外語大のみなさん！

私たちの盟友・東京工業大学が、このたび創立１２０周年を迎えられました。

時は遡って、１８７３年（明治６年）、私たちの外語大の前身の東京外国語学校が創立しましたが、続く１８７５年（明治８年）に一橋大学の前身・東京高等商業学校が、さらに続いて１８８１年（明治１４年）に東京工業大学の前身の東京職工学校が創立しました。

この伝統ある東京工業大学の創立１２０周年を、四大学連合の一員として、共にお祝いしたいと思います。

ところで、東京工業大学では、この記念行事の一環として、今年度、「人と技術の共生」と題する連続講演会を開かれます。最先端科学技術の内容を，東工大の先生方をはじめとするその道の第一人者の方々が解り易くお話ししてくださいます。嬉しいことに、講演は、東工大関係者以外にも開放してくださいます。（↓↓↓）
http://ryu.titech.ac.jp/~somu/index.html

外語大のみなさん！　これは、またしてもない好機です。サイエンスとテクノロジーに関する分野は、私たち外語大の最も弱い分野ですが、今後、外語大生の諸君が各方面で活躍されようとするならば、是非とも必要になってまいります。幸い、四大学連合の盟友として、東京工業大学は、とても身近に感じられる大学になりましたし、東京工業大学の方々も度量を広くして、サイエンスとテクノロジーの門外漢である私たち、人文科学を学ぶ者をも暖かく迎えてくださいます。

外語大のみなさん！　東工大の創立１２０周年にあたり、祝意と敬意をいだいて、大岡山に出向き、連続講演「人と技術の共生」を聴講させていただきましょう！

なお、東工大のarataku先生からのご案内は、こちら（↓↓↓）です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834909&tid=el9a9bga4ca4fa 47a4ca4fa4ka1a9&sid=1834909&mid=1629

a

社会はうちは比較的素直な問題が多いと思いますが、
英語ははっきりいって重箱の隅をつつくような問題ばかりです。
外語は受けてませんが、たぶん同じだと思います。
記述がない分、スピードが試されます。
重要だと思うのは、量が多いので考えている時間がなく、
どちらかといえば、どんどんとやっていく能力と正確な
時間配分が重要です。

>>438
バカは氏んでよし

外大の学長選挙の現状について誰かご存じないでしょうか？

>>444
学長候補者選挙がこの前あったね。そこで得票数10％以上の人が
まず候補者になって、そこから学長を選ぶという奇妙な選挙方式
を、この大学はとっているけど、どうなんだろう？

http://www.kobe-c.ac.jp/master-l/rkk10.htm

>>445
他と違うということを良しとしているのだからそれはそれで良いのでは？
で、その一回目の選挙の結果は？

>>447

前回と同じく，ナカジマvs池端

どうも、わけあって来年上智大学、東京外語大学を受験する事になりました
現在２５歳です。このスレでは双方の大学在学生の方が複数来られるようで
参考になります。

>>444
>>445

東京外語大の学長選挙が６月６日に行われ、残念なことに、
熱心に大学改革に取り組んでこられた、現職の中嶋嶺雄先生が
敗北されました。
http://www.asahi.com/people/update/0607/002.html

いうまでもなく、中嶋先生はこの（↓↓↓）ような方です。
http://www.matusen.co.jp/myway/nakajima/nkj00.htm

さてさて、今回の学長選挙の残念至極の結果について、私は
一ＯＢとして、この（↓↓↓）ような感想をいだきました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834909&tid=el5fe308lbga1bfbgbae308lbga1bfcdeghbg&sid=1834909&mid=507
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834909&tid=el5fe308lbga1bfbgbae308lbga1bfcdeghbg&sid=1834909&mid=508

中嶋先生がご尽力された大学連合の一件とともに、今回の学長選挙の
結果について、外語大の現役の学生諸君が、いかに捉えておられるか、
お聞かせいただければ、幸いです。

中嶋嶺雄がいなかったら、この府中の東京外国語大学の新キャンパスはなかった。あるいは、数々の改革は成功していなかった。
　大学があらたな飛躍を遂げようとしている今こそ、行政力とビジョンのある中嶋学長には活躍してほしかった。学生の一人として、今回の選挙の結果には非常にショックを覚えている。
　評論家、呉智英は「民主主義はバカの正義だ」といった。
　外語はどうなってしまうのだろう。トップが替われば、組織も変わる。大学を活かすも殺すも、学長にかかっている部分は少なからず、ある。
　中嶋学長はただの行政マンではなく、外語のＯＢとしてこよなく母校を愛した。彼の数々の業績をたたえるとともに、今までのご苦労に感謝したい。

外語大行きて〜！！

http://www.nikkei.co.jp/news/okuyami/20010611DCCI149111.html
東京外国語大名誉教授の松田徳一郎氏が死去
松田　徳一郎氏（まつだ・とくいちろう＝東京外国語大名誉教授、日本大教授）
10日午後８時６分、食道がんのため東京都文京区の病院で死去、67歳。
自宅は北区西ケ原4ノ36ノ5。告別式は16日午前10時から練馬区練馬3ノ22ノ6の
千代田豊島園会館で。喪主は妻、美代子（みよこ）さん。
専門は英語学。主な編著書に「リーダーズ英和辞典」など。

早稲田商が上智経営よりも就職がいいとはかぎらない。
早稲田商は学年に１０００人以上いるが、上智経営は１６０人未満。
上智大通信っていう学内情報誌があるから、３月号でも上智にもぐって
とってくるといい。
上智がどれほど就職実績がいいのかがわかるから。
実名で、学部学科と就職先が明記されている。
しかも、ひとりひとりね。
たとえば経営でいえば、そのほとんどは有名企業に就職できている。
大手企業で総入社数がそれほど大きくないため目立たないというだけの話であって、
男も女も実に就職はいいです。
アンダーセンコンサルやＪＰモルガンなどの外資系一流企業に就職する人も
多いし、テレビ局などのマスコミに入社する人もいます。

周知のように、６月６日の学長選挙で、これまでキャンパス移転・
大学改革・四大学連合結成・・・等々をめぐって、永年ご尽力されて
こられた、あの中嶋嶺雄先生が落選され、これまで学生にとっては
ほとんど馴染みの無かった､アジア・アフリカ言語文化研究所所員の
池端雪浦氏が教職員組合員諸氏などの支持を得て、当選しました。

今回の学長の交替は、座視することのできない重大な意味があります。
この問題を議論するべく、別の外語大用の掲示板に、専題のスレッドを
立てました。（↓↓↓）
http://green.jbbs.net/study/381/achara.html

みなさんの忌憚の無いご意見をお寄せください。建設的な議論を
いたしましょう！　　　　　　　　　　　

でも中嶋っていわゆる「サントリー文化人」なんだよな。
まっとうな知識人からは軽蔑されてると思うな。

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− ■■−■■ −　＜　 言っとくけどスーパーＪじゃないぞオラエー？
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上智経済って雰囲気どうですか？今年受けようとおもっているので。教えてください

>>455
8年間同じ学長でないと乗りきれないと判断するような大学はかなり危ないと思う。
学長を替えようと思うことは別に不自然とも思わない。

東外大の南・西アジア課受けようと思ってます。総合文化コースの内容はどのくらいのものなのでしょうか？
研究するための環境は十分なのでしょうか？
教えてください。

>>459
中嶋さんは95年から学長だから、6年だってば。
外語の学長の任期は1期目は4年、2期目は2年なんだよ。
ちなみにこれまでの学長もほとんど6年で交代してた。

>>461
嘘言うな

だから3期目もやる気だったのはちょっと意外だった。
そうなると今度の任期は4年だから、10年の長期政権になる。
それはさすがに良くないとの判断が下されたんだろうね。
まあ、一度の投票ですんなりと決まったわけじゃないけど、
池端さんなら、後任としてふさわしいと思うよ。

>>462
どこが嘘だっていうんだよ。答えてやるから言えよ。

>>461
ですから、中嶋学長は最初の4年+再任の2年で計6年学長でいらした。
おっしゃるとおり95年からだったと思う。
今回選んでいれば、再任の2年間が加わるから、8年間であったであろうということ。
8年間同じ人でいいという判断した有権者もたくさんいたのが危ないという意味。
中嶋先生が学長であった在任期間は6年間であることは知ってます。

>>463 (461)
外語大の学長の任期は4年、再任は2年。
再任の回数については制限がなかったはず。
中嶋先生は95年から4年やって、99年に選挙で再任されて2年。
今回も選ばれれば再任だから2年で、計8年。
10年の長期政権という根拠が不明。

東京新聞　６月１５日

『一県一大学』見直しも
文科省が大幅削減示す
　全都道府県に一つ以上国立大学がある現状について、
文部科学省は十四日、東京都内で開いた国立大学長会議
で「一県一（国立）大学が未来永劫（えいごう）の原則
であり続ける保証はない」として、将来、国立大学がな
い県が出てもやむを得ないとする考えを明らかにした。
遠山敦子文科相は、同省の主導で国立大学の大幅削減を
進める方針を示した。

　席上、工藤智規高等教育局長は「まったく白地で日本
列島に国立大学をつくったら、今のままの配置になるだ
ろうか」と国立大学を大幅削減する必要性を強調。「一
県一大学という金科玉条にこだわるとおかしくなる。必
ずしも安泰でないという脅しをさせていただく」と述べ、
厳しい姿勢で“合併”を迫った。

　遠山文科相は「各大学の運営基盤を強化するためには、
大学間の再編・統合を進めることが不可欠」と説明し、
同省主導で削減計画を作る意向を明言した。

　会議では同省の強硬姿勢に、地方大学を中心に反発の
声が続出。二神光次宮崎大学長は「高圧的でびっくりし
た。大幅削減だけでなくて、つぶすのも避けられないと
いう感じだ」と話した。林勇二郎金沢大学長は「日本で
地方を発展させてきたのは国立大学。そうした構造を変
えるのが、本当に活性化につながるのか」と、疑問を示
した。

　一方、中嶋嶺雄東京外国語大学長は「個人的には極め
て革命的な転換だと評価したい」と、前向きに評価していた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sogo/20010615/mng_____sogo____005.shtml


ということは中嶋学長は東京という都道府県の一つの中では
東大さえあれば良いと言うことを容認したってこと？

>>467
>ということは中嶋学長は東京という都道府県の一つの中では
>東大さえあれば良いと言うことを容認したってこと？

アンタ，どういう日本語力してんの？

NHK朝ドラ「ちゅらさん」を見ましょう
みんなちゅららーになろう

>>468 東京という都道府県の一つの中では

が問題ということですね。N学長は「東京は別だ」と思っているということでしょう。

>>470
つーか，各都道府県に「最低でも１つ大学が必要」っていうのを見直すって
言ってるわけだから，論理的に考えて，「東京都に東大さえあれば良い」という
結論になるはずがない．
「東京は別だ」とか，そういう問題では無い．
467は頭が悪い．

>>471
都道府県に最低1つという状態なら、東京都と言えども複数以上存在させるには
納得するだけの理由がないと駄目でしょう。
東大には外国語学部はないけど、学部の3コース「言語・情報」「総合文化」
「地域・国際」に相当するモノはことごとく東大にも同じモノがあるのでは？
前期の専攻語は後期2年も経つと力が落ちてしまう、入学試験については
英語専攻、日本専攻、帰国子女、編入者以外のほとんどは英語の学力で
入学してきているようなものなのに、多くの学生が入学時より英語の力が
落ちていると嘆いている、となると存続させる理由が難しいと思うけど。
文系入試で入ってからも他の大学で言うところの自然科学の教養の部分が極端に
薄いように思えるし。
四大学連合で、東京外大以外の三大学は明らかに東大と重なっているというのは
わかりやすく、外大はちょっと違うかなぁと思ったけど、この状況でなおかつ
芸大がいないとなると、東大の冷や飯を食わされている大学で結束した
集団に見えてしまうけど。
そして、私(467)は自分でも頭が悪いと思えることがしばしある。

>>472
おめぇ，ほんっとに頭悪いなぁ．ロンリ的に考えてよ，頼むから．
>都道府県に最低1つという状態なら、東京都と言えども複数以上存在させるには
>納得するだけの理由がないと駄目でしょう。

な，なんでそうなるの．．．？　絶句．

現状　＝各都道府県に最低1つ国立大学が存在しなければ駄目．
改革案＝合併を促進して，国立大学が1つも無い都道府県が出来ても良しとする．

ミネオはこの改革案に賛成しただけであって，東京には東大だけで良いなんて
言ってないでしょ？　各都道府県につき国立大学は最高でも1つまで，っていう
風に変えようなんて誰も言ってないでしょ？　わかる？

東京外大が不要かどうかっていうのはまた別の話だけどね．

>そして、私(467)は自分でも頭が悪いと思えることがしばしある。

なんだこりゃ．開き直ってるつもりか？
キミ外大生？

　　　　　　 　 　 ,(　- =＝＝=―-―--,-　　　　　　 　 　 Ｏ
　Ｏ　　　　γ´　　　　　　　　　　　≦´　 　　ο　 　 　　 　 　 　 ／￣￣￣＼　 о
　　　　ο/i 　　　　　,　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　　　　　　　　　 o |　 　 　こ　 |ο
　　　。　/!　　　　　 ,　　　　　　 ､　 ｀ヽ、}　　　　　　　○　　　　| 　 ず れ 　|
　 　 　　ノ,　 　　　乂_/＿ λ, 〉　} ヾ　iヽ!　　　　　Ｏ　　｡　　　 |　　 っ か　|
　　　　　ﾉ!　　, -､il_ﾉﾌＴﾅ干ユ/ﾉ/ !　 }―-　 ､.　　　ο 　 　 　 | 　 と　ら　 |
　 Ｏ., -―!l　 l (_ || i {､ _二ﾆ/Vﾉ/ } i ,l三^ヾ ､　｀ヽ. 　　　 　 　 | 　 い は　 |　　 o
　　/　 ､＿!l　ヽ　{!v 　　￣~　　 {l/ﾉ丿,,　　 ヽヾ　､　ヽ〜　　　｜　　っ 　　 |
　　|　／,＝ !lミ　　　　　　　___,　 >/,//( !_|_从|　}　!!｀iヽ　　　○|　　し 　　　| o
　　!///　／￣＼ 　＼　 　　 ／ﾅ7| |l 爪（（ !|　}　 i i､ li　　　　｜　　ょ　　　|
　　{ i i /　 　 　　｀ ､_　｀>- ´|_⊥||（l !!l土_|从| |-､ l l　l !　　　　|　　だ 　 　 | 　 ο
　　 ＼ ﾄ、　 　　/ ⌒＼ { ||{|;,=＝　　´￣｀｀ ﾉﾉ.ﾋ |　l l　l}　　 Ｏ|　　よ 　　　|
　　/し￣＼　　　　　　　 ｀!l､l 　 　 ､　　 ""// !|ノ　l l ,ﾉ　　　　|　　！ 　 　 |
　 {　{ !　 　 ＼　　　　　　　　＼　　 - ｰ　〃ﾉ//| |,,从八　 　｡　＼＿＿＿／
　（＼）　 　　　＼ 　　　　　　 　｀ -　＿ 〃廾´|//´"　　　　　　　о　 　 　　о
　 (＼)　　　　　　＼　　　　　　　 ｢ 7　　||-{{-―￣￣{
　　ヽ)　　　　　　　　＼　 　 　 <ヨヨ　　ﾉ　 i￣~―-　乃　　　　　○
　　 |　i 　　　　　　 　 　＼ 　 ∠/　　　　　 }　 　 ヽ　　 ヽ　　　　　｡
　　 |　 ヽ　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　 /　 　 　 } _＿,ゝこヽ　　　　　о
　。 |　 　　＼　　　　　　 　 　　＼　 　　ノ 　　　　　　(￣＿ 　 }
　　 |　 　 　　i ＼　　　　　　 　 　　￣＾―-＿　 　　_(￣＿　　 | _　　　　　　　○
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　｡　 |　 　 　　l 　 　　 l＼　　　　　　　　　　　 　 　　|　 | |　| 　 　 　 　 )
　 　　|　 　 　　!　 　　 |　　＼_ 　　　　　　　　　　　　|　 | |　|　　　　　　)　　 о　｡
　 Ｏ　|　 　 　　i 　 　　|　 　　 i￣ ―-　＿＿　 　　 |　 | |　| 　 　　　　)
　 　　 |　 　 　　l 　 　　|　 　　 |　 　 　 |(| 　　￣､-/　ﾉﾉ__/―- ＿＿)
　 　 Ｏ |　 　 　 |　 　　 |0 　 　 | 　　　 |　| 　　　　￣!￣　　　　　λ

> 現状　＝各都道府県に最低1つ国立大学が存在しなければ駄目．
> 改革案＝合併を促進して，国立大学が1つも無い都道府県が出来ても良しとする．

おっしゃるとおりです。
失礼いたしました。
私が頭が悪いと言うことでお許しください。
ちなみに私は外大生でも卒業生でもありません。

＞＞１
なぜ悩む？
東京外大に決まってるやろ。
上智は難易度高い割には
企業の評価とても低い。

上智経営は、はっきり言って、バカばっかだが、それでも超いいとこに
就職決まってったよ。英語しゃべれない外英なんかよりずっと使い勝手がある。
外大は、大学の雰囲気暗いから、受験会場まで行ってひき返したさ。

　　　　　　　　　　　/ /
　　　　　　　　　　　l　l
　　　　　　　　　　 /　ヽ
　　　　　　　　　／　　　ヽ
　　　　　　　　/ ＿＿＿_ヽ
　　　　　　　　|/ ＼　／ ヽ|
　　　　　　　　||　=^　 ^= .||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　|| ＿ し＿　|| ＜　こんな板を見ていると頭が悪くなるぞ！|
　　　　　　　　|| ＼+++／ ||　　＼ストレッチパワーで人生やりなおそう！|
　　　　　　　＿＼　￣　／|＿＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　／　　　￣￣￣　　 / / ヽ
　　　／　　　　　　　☆　　　ｌノ∠二＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　／　　／ヽ　☆　ｌ＼／ｌ　☆　/＼　　 ヽ
（　　／　　　|　 ／　　　 ＼　　|　　 ＼　 ）
　ヽ　ヽ　　　|　　￣ Ｖ ￣　　　|　　　/　/
　　ヽ　ヽ　　|　 ☆　　　 ☆　ノ|　　 /　/
　　　ヽ￣＼|　　　 ＿＿　 ノ　|ξ⌒ヽｌ
　　　　ｖщ＾￣|￣＜〇＞￣￣ｌ　￣￣
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