英語の勉強の仕方・12

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1いいめえる
スレッド11が上がらないので、12に移行します。

「英語の勉強の仕方」は英語にかんすることを話し合うスレッドです。
荒らし行為はぜったいにやらないでください。

勉強の仕方は、大まかに言うと
1. 文法→2.構文(文法の読解へ応用)→3.英文読解・問題演習
(平行して語彙力の強化)
というように流れていきます。

なお、過去ログはレス2(>>2)、
このスレッドの主催者(東大生氏)の意見を読みたい人はレス3(>>3)
このスレッドでよく出される伊藤和夫先生の主要著書の情報はレス4(>>4)、
その他の著者の本はレス5・6(>>5-6)を
『ビジュアル英文解釈』と伊藤メソッドについてはレス7・8(>>7-8)を
全般的な勉強のコツと音読法についてはレス9(>>9)を
試験前のアドバイスはレス10(>>10)
英英辞典の使い方はレス11(>>11)を
自由英作文の考え方はレス12〜14(>>12-14)を
参照してください。
2いいめえる:2001/01/30(火) 21:11
過去ログは以下のとおりです。
英語の勉強の仕方 1
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=../dat2/966836249
英語の勉強の仕方・2
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=../dat2/968342775
英語の勉強の仕方・3
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=../dat21/970974965
英語の勉強の仕方・4
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=../dat21/974299796
英語の勉強の仕方・5
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=../dat22/975334144
英語の勉強の仕方・6
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=../dat22/976697540
英語の勉強の仕方・7
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=../dat22/977148391
英語の勉強の仕方・8
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=977807821
英語の勉強の仕方・9
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=979001802
英語の勉強の仕方・10
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=979642856
英語の勉強の仕方・11
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=980520485

復活させてくださった方ありがとうございました(1〜7)。

「えらー、そんな板orスレッドないです。」と表示された場合は
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=974151970&st=4&to=4&nofirst=true
をご覧ください。
3いいめえる:2001/01/30(火) 21:12
レス3●東大生氏の意見●

このスレッドを立ち上げた「東大生」さんによるスレッド
初代・英語の勉強の仕方の1は以下のとおりです(一部加工しています)。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
東大生 2000/08/21(月) 14:37

伊藤和夫を絶対に推します。『新・英頻』は一冊では役に立ちません。
『新・英頻』だけやってもつくのは忍耐力だけです。
なぜ文法をやるかはわかりません。

ちょっとマイナーですが研究社の『英文法のナビゲーター』(伊藤和夫著)を
『新・英頻』と一緒に使ってみてください。
『新・英頻』がどうしてあんな使い難い作りになってるかわかります。
そして文法をやるのは文法問題で点を稼ぐためではなく、文法をやるのは
英語の文章を「正確に」読むために必要不可欠だということがわかります。

『英文読解教室 改訂版』はかなり難しいと言われてますが、
この三冊(『〜ナビ』は二分冊)やっておけば結構すんなりと読めます。
単語さえわかればの話ですが・・・・・・

ちなみに『英文法のナビゲーター』は伊藤和夫の参考書の中でも群を抜いて
簡単でわかりやすい(本当です!!)ので一度やってみてください。

桐原をシコシコ解いていくよりずっと手軽に出来ます。そして効果もあがります。
そして、Z会から出てる文法書ですが・・・あれは基本的にやらない方がいいと思います。
文法問題には強くなるとは思いますが、それ以上の効果は望めません。
文法マニアになりたい人は別ですが・・・
それにあれって解いて文法事項を覚えるのに多大な時間と労力を必要とします。
そんな時間あったら他の勉強した方が良いです。
・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
4いいめえる:2001/01/30(火) 21:12
レス4●伊藤和夫先生の特選著作(かっこ内はやるのに適した時期)●
○文法基本書(春〜夏休み=なるべく早い時期に)
☆『英文法のナビゲーター(上・下)』(研究社)
『新・英頻』の文法部分をくわしく講義した本。
分量はかなりあるが、受験英文法のスベテがつまっており、
ほかに本を必要としない完成度。ある程度文法をやっている人は
『新・英頻』で理解できないところのレファレンス用に使うのもかしこい。

○文法演習書(春〜秋=早い時期に短期間で・語法は秋以降でも)
☆ 『新・英文法頻出問題演習』(駿台文庫)
この1冊で受験文法と語法の大部分をカバーできる。
解説には英語理解のエッセンスが詰まっているものの、
解説が短く難解。かなりの学力水準が必要。直前の総整理としても向いている。
最近2分冊になったが、2つで1つの大きな体系を作っている本なので
バラバラに買うのはすすめられない。

○読解基本書(春〜秋)
☆ 『ビジュアル英文解釈(I/II)』(駿台文庫)
高校入試レベルからはじめ、東大入試まで対応可能。
伊藤メソッドの読解の大部分をカバーしている。量は半端ではないが、到達点が高い。

○読解演習書(夏〜冬=基本書が終わりしだい)
☆ 『テーマ別英文読解教室』(研究社)
かつて馬鹿売れした『英語長文読解教室』の実質的な改訂版。
伊藤メソッドを使って英文読解の演習をするのにもっとも適している。

○問題演習1(合ったレベルを模試に合わせてやるのがコツ)
☆ 『英語総合問題演習(入門・基礎・中級・上級篇)』(駿台文庫)
短大レベルから、難関国立レベルまで幅広くラインナップされた長文問題演習書。
現時点のレベルに合わせ問題解法から読解演習までひろく目を配った演習ができる。
○問題演習2(同上)
☆『英文和訳演習(同上)』(駿台文庫)
模擬試験の膨大な誤答例を通じ、受験で点数をとるための和訳の仕方を解説。
「採点基準」というものをはじめて明確にあわらした。和訳問題出題校受験者は必読。
※問題演習1・2のレベルは以下のとおりです。
「入門」は高校初期から短大レベル
「基礎」は中位私立レベルまで
「中級」は上位私立、中位国立まで
「上級」は最難関私立、難関国立(ようするに東大・京大)

○その他のお奨め著書
☆『英文解釈教室 改訂版』(研究社)
受験英語界に一大センセーションを巻き起こした代表的参考書の改訂版。
読み通すことができれば実力は受験生レベルを遥かに超えることができるほどつく。
だが、難易度も非常に高く、このスレッドでは基本的には奨めていないが
英語指導者にはぜひ読んでもらいたい。

☆『英文解釈教室 基礎編』(研究社)
短大レベルからはじめセンターレベルまで。
「改訂版」とちがい大変読みやすいが、偏差値60程度の学校なら対応可能。

☆『英文解釈教室 入門編』(研究社)
高校入試レベルからはじめられる大変やさしい伊藤メソッド入門書。
しかし、短大入試までなら対応が可能。早い時期の基礎固めにも向いている。

☆ 『「新・英頻」併用英文法問題集』(駿台文庫)
『新・英頻』の総仕上げ用に作られた。
自信のある人は、先にこちらをやって、わからない分野だけ
『ナビゲーター』『新・英頻』で固めると効率が上がる。

☆ 『ルールとパターンの英文解釈』(旺文社)
伊藤メソッドの核となる「予想とその修正」を中心にルール化した本。
伊藤先生の読解にしては大変わかりやすい。
英語指導者は指導の大きな武器にできるのでお奨め。
この本も手に入れにくくなっています。見つけたらそくゲットです。

○伊藤メソッドを知るための本
☆『伊藤和夫の英語学習法』(駿台文庫)受験生向き

☆『予備校の英語』(研究社)指導者向き

http://www.cc.yamaguchi-u.ac.jp/%7Eirifuji/hutatsunochouten.html
※伊藤先生の愛弟子、山口大学の入不二先生による伊藤和夫論。
5いいめえる:2001/01/30(火) 21:12
レス5●その他の著者によるお奨め本・その1
○英作文
☆『シンプル・クッキング英作文』(大田博司著・研究社)
日本語を英語にどう料理すればいいか、その方法論がわかりやすく展開されている。

☆ 『英作文実践講義 改訂版』(富岡龍明著・研究社)
添削形式で英作文の講義が展開されている。
解説は高度ながら、伊藤メソッド、および上記の本を先に読んでいると、
習得はさほど難しくはない。
※ 研究社にはこの他にも英作文の良書が多いので、探す価値あり。
Z会の『英作文のトレーニング』の2冊もすぐれている。

○総合英語(高1から副教材として)
☆ 『フォレスト総合英語』(桐原書店)
古くさい学校英語を使いがちな「総合英語」の分野に、はじめて
予備校的な方法論を導入した本。高1から使える。

○文法レファレンス(調べる用)
☆ 『ロイヤル英文法 改訂版』(旺文社)
レファレンス用の文法書としては☆『英文法解説』(金子書房)とともに
代表的な本。かゆいところに手が届く解説。
個人的には『英文法解説』のほうが好きだが、受験生には「ロイヤル」か。

○やさしい伊藤メソッド
☆ 『福崎の英文読解頻出問題』☆『福崎の英文法・語法頻出問題』(福崎伍郎著・学研)
ともに、伊藤先生の『英語総合問題演習』や『新・英頻』が内容がつまりすぎている、
あるいはトレンディなつくりではない、と不満な向きへの緊急避難用。網羅性は落ちる。

☆ 『新・英文法で大切なこと』(里中哲彦著・研究社)
『ナビゲーター』に挫折した人の緊急避難用の1冊。網羅性も高い。

☆ 『山口英文法講義の実況中継 改訂版(上・下・問題集)』(山口俊治著・語学春秋社)
『ナビゲーター』に挫折した人で、問題を解くより解説を読むほうが好き人向き。
問題集までこなさないとアナが多い。

☆ 『英文読解入門 基本はここだ!』(西きょうじ著・代ゼミライブラリー)
☆『ポレポレ英文読解 プロセス50』(同上)
伊藤メソッドの入門書として2冊ともたいへんすぐれている。
文法分野はひととおり終わり「何もしてこなかったが、何をしていいかわからない」
という人でも使える。中位程度の大学ならじゅうぶん対応できる。

☆『コンプリート英語構文』(山口俊治著・桐原書店)
『英文解釈教室』とほぼ同じ内容がも盛り込まれていて、偏差値70以上をねらえる。
大変わかりやすいが、相当厚いために、本の実力の割に使われていない。
6いいめえる:2001/01/30(火) 21:13
レス6●その他の著者によるお奨め本・その2
○その他の本
☆『語法・構文完璧演習』『整序問題完璧演習(上・下)』(研究社)
早慶上智など難関私立の文法・語法問題の応用問題形式に対応できる数少ない本。

☆ 『会話長文のナビゲーター』『口語表現で大切なこと』(研究社)
前者は代ゼミ・安武内ひろし著、後者は河合塾・里中哲彦著。
会話問題の大部分がたんなる「会話形式になった長文問題」であり
基本的には長文問題が解ければ解けるので、これくらいやっておけば対応可能。

☆『基礎からよくわかる英文法』『同問題集』(綿貫陽著・旺文社)
基本的に綿貫先生の本はすべて推薦できる水準にある。
本書は文法がまだ固まっていない人にはたいへんお奨め。

☆ 『シリウス 精選英文法語法問題』(同上)
基本レベルの薄青と、入試レベルの黄色がある。受験生は黄色を。
『新・英頻』がしんどい私立志望の現役生にはとくにお奨め。難関校まで対応可。
(どうしても満点が狙いたい人はZ会の『英文法・語法のトレーニング』「戦略編」か)

☆ 『英語長文問題の解き方』(同上)
骨のある読解問題演習書。難関私大志望で予備校に行っていない現役生向き。

○補足
☆『英文読解100の原則<上下>』(大和書房)
個人的には疑問のある本なのですが、あまりに問い合わせが多いので、
一言だけコメントします。この本を使いたい人(とくに著者の講義を聴いていない人)は、
早めに仕上げてすぐ問題演習に入ることです。
原則を覚えたら、いかにそれを「忘れるか」が勝負でしょう。

☆『英語頻出問題総演習』(桐原書店)
通称『桐原英頻』。問題の並べ方がランダムで(よく言えば)
解説が最小限なので(よく言えば)英語の土台作りや基礎固めには向いていません。
ただし、そのぶんまどろっこしいことが書いていないのでデキル人がチェックするのとか
苦手な人が理屈抜きで丸暗記するのには便利です。

※ 単語集については(個人的に興味がないため)研究不足にあります。
近年はPCの発達などで水準が高くなっており、差はなくなっているようです。
※ Z会の本については英作文以外(しんどくて)読み通したものがありません。
どれも「誤植なし、漏れなし。はずれもないけど、体系性も思想もない」という印象です。
※ 「熟語」は、ここまでで述べた「語法」に含まれます。
7>いいめえる:2001/01/30(火) 21:13
おまえその過去スレまとめて本出版しろ!おまえがやらないのならおれがやって儲けるぞ。
8いいめえる:2001/01/30(火) 21:13
レス7
● 『ビジュアル英文解釈』および伊藤メソッドの学習法について・その1●
○『英文法のナビゲーター』とは何なのか?
『英文法教室』(研究社)という本がありました。
この本は、それまでの「文法は暗記するモノ」という概念を根本から覆し、
その後の受験英語の在り方を革命的に変えた文法書でした。

ただ、たいへん高度で、高校生レベルで読みこなすのは困難です。
ところで、『英文法教室』のどこが「革命的」だったかというと、
それまでは、文法がいわば「英文を説明するためのもの」だったのに対し、
この本では「英語をアタマから読むための道具」として再編されたのです。

『英文法のナビゲーター』は『英文法教室』をさらにわかりやすくした本です。
もっと正確に言うと『英文法教室』を問題演習化したのが
『新・英語頻出問題演習』その『新・英頻』を講義化した本が
『英文法のナビゲーター』です。
構文演習への橋渡しとしてはこれ以上の本はありません。

○『ビジュアル英文解釈』とは何なのか?
名著『英文解釈教室』は英文中に現れるすべての構文を
5文型の範囲内で説明しています。
また、その構成は「英語をアタマから読むための思考法」ということで一貫します。

ただ、そういった「メソッドの一貫性の優先」の弊害で、
頻度の高い構文も低い構文も同じような扱い方をされ、
頻出の大切な構文なのに数がこなせないとか、
それほど使われない構文なのに数例の例文が上げられるなどの現象が見られます。
その欠点の克服を試みたのが『ビジュアル英文解釈』です。

『ビジュアル』は、それほど無理のないやや量のある英文の演習を通して、
基本的な構文を習得し、既習の構文を使い前よりやや難易度の高い英文で、
次に大切な構文を学ぶという、段階式の演習を試みています。

大切な構文は繰り返し現れ、そうでないものは英文の難易度が上がるにつれ現れるという、
わかる人にはため息さえ出るほど、芸術的ともいえる英文選択をしています。
そして、最後までいったとき、いつの間にか受験に必要な構文は、
その重要度に応じて習熟している、というわけです。

こんな本は他にはないし、たとえ伊藤先生に「もう1冊書いて欲しい」と言っても、
できたかどうかさえ疑ってしまうほど、奇跡的なツクリだと思います。
9いいめえる:2001/01/30(火) 21:14
レス8
● 『ビジュアル英文解釈』および伊藤メソッドの学習法について・その2●
○『ビジュアル』と『英文解釈教室』との違い
『ビジュアル』は偏差値50以上くらいから問題なく使えますが、
『解釈教室』は最初から60以上を要求します。
また、『解釈教室』はほとんどの構文を網羅した 構文博覧会的な本なので、
どこをやっても、あるいは どこで挫折しても、やったぶんだけの力がつきますが、
『ビジュアル』は繊細に作り上げられた積み重ね式の本なので、
途中で止めると効果が半減以下になってしまいます。
最後まできちんと積み重ねないと意味がありません。

もちろん、どちらも受験生のトップをねらえる本です。
ただ、『解釈教室』のほうが最終的なゴールは高いと思います。
理屈が好きで語彙力も自信がある まどろっこしいのは嫌いというなら、
『解釈教室』でもいいですが
『ビジュアル』のほうが万人向けなので、
このスレッドでは『ビジュアル』を中心にお勧めしています。

※『ビジュアル』の勉強の仕方
全訳できれば、全訳したほうが効果があるのは間違いありません。
しかし、時間がかかりますし、挫折しやすいかもしれません。
その際は次のやり方をとってください。

1. 最初に辞書なしでひととおり読む。
2. 次に辞書を使って読む。
(2も、キーワードのみ引くのと全部引くの2回をやる効果的ですが、
しんどかったら1回でかまいません)
3. 辞書を引いてもわからない部分に下線を引いて紙に訳す。
4. 3を解説の全訳と比べる。

ここまでやれば、全訳するのにも効果はひけをとらないはずです

※伊藤メソッドにおける「文型」の考え方
 まずは文型をきちんと覚えることです。まずは解説を追いながら例文を確認し、
その例文のなかだけで、「文型という現象」を確かめることから始めてください。
「現象」というのは、伊藤メソッドだとSVXでSとXの関係がどうなるとき、
XがO(あるいはC)になるのか、
SVXXで2つのXXのあいだにどんな関係があれば、
OO(あるいはOC)になるのか、そこに尽きてくるはずです。

※伊藤メソッドでは名詞句の副詞用法(『解釈教室』では「副詞的目的格」)も、
文型を考える上で大事だと考えています。ご参考までに。

あとは、実際の英文に触れ、動詞のあとをX(あるいはXX)と置いて、
そういった考え方を当てはめて読んでいくことを繰り返せばOKです。
そうやって、どんな動詞がどんな文型に使われるのかが、
だんだんと覚えられてくるはずです。
10いいめえる:2001/01/30(火) 21:14
レス9
● 学習効果を高める方法/音読の注意点
※学習効果を高める方法
学力の向上には3ヶ月、おそければ6ヶ月くらいかかるが普通だと言われています。
もちろん「知識問題」なら覚えるだけで解けるようになりますが
それ以外の長文読解などの力をつけるには本格的に勉強をはじめて
やはり3ヶ月くらいはかかるものだと考えてください。

なぜそうなるかというと、「わかる」には2段階あるからです。
まず、「知る」段階。本や授業で解説を受けて「なるほど」と思うことです。
そして、次がその知識が「身につく」段階になります。

「身につく」とは、たとえば英文を読んでいるうちに、前に本や授業でやったことが
「あ、そうか! こうやればいいのか!」と言葉の理解を超えたところで
理解できることです。この段階を経てやっと学力は向上します。

これはまさにひらめきと言うべきモノで
「!」としか表現できません。自転車に乗れる、泳げるなどのことに
近いと考えてください。自転車に乗れないのと乗れるのときの大きなカベがあり
それを1回乗り越えれば、たとえ十年自転車に乗っていなくても
乗ってみたらやっぱり乗れた、そういう身につき方のことです。

このレベルの「!」の理解を得るには、結局、問題演習で繰り返すしか手がありません。
ではどうしたら、「!」までの期間を縮めることがデキルでしょうか。
理解のための学習のあと、すぐに問題演習を大量にやることです。
不定詞の3つの用法について理屈を覚えたら、
不定詞の3つの用法についての例文を2@`30個程度問題を20問以上、
まとめて読み、問題を解いてみてください(数は一例です)。
理屈(=解説を読むこと)と演習(=例文と問題演習)の割合が
だいたい3:7から4:6くらいになるのと理想的です。

なお、伊藤メソッドで勉強するつもりであれば
たとえ地方で、通っている学校が進学校でなくとも
英語では東大京大の医学部レベルまでの対応はじゅうぶん可能です。
習得に仕方にも一貫性がありますので、レベル別に現時点の実力に応じて本が選べます。

ただし、伊藤先生の本、レファレンス用の文法書、学習辞書
月1回程度の模擬試験(河合塾がベストか)、わからないところを質問できる人
の5つは必ずそろえるようにしてください。
コツは「全国のなかの自分」をつねに意識することです。

※音読の方法
まず1つには、意味の切れ目でひと呼吸置くことです。
うまくいかない場合は、音読する前に自分で意味のカタマリごとにスラッシュを入れ
そこでひと呼吸置くようにしてみてください。
最終的にはスラッシュがなくても自分でポーズがとれることが目標です。

次に、単語1つ1つのアクセントは正確にとれているでしょうか。
それぞれの単語のアクセントがなく平板に読んでしまうと
うまく読めないことが多いので、アクセントはきちんと調べるようにしましょう。

そして、強く読む単語と弱く読む単語の強弱にも注意してください。
前に情報がなく初めて出てくる情報の単語は強く読みます。
冠詞や前置詞などのいわゆる機能語は弱く読まれます。

それとリエゾン(音がつながる現象)の問題もありますが
これは最初はそれほど注意しなくても良いでしょう。
(リエゾンを意識すると意味をとるのがおろさかになるおそれがある)
むしろ、ごまかしなく1つ1つのアクセントをきちんと読み
アタマから意味のカタマリごとに理解しながら読むことが大事です。

あとは繰り返しです。
11いいめえる:2001/01/30(火) 21:14
レス10●試験前のアドバイス●
水泳をやっていると、試合前は「アップをきちんとやるように」という指示がです。
「アップ」は陸上をやっている人などもおなじみだと思いますが、
スタート台に立つ少し前に、泳ぎ込みをすることです。
泳ぎ込んで体を温め、水がじゅうぶんにつかめるようからだをならしていくわけです。
短距離選手だと、不断の練習並のハードな泳ぎ込みをする人もいます。
また、これを怠ると、最初に水をつかめなかったり、リズムをつかみそこなったりし
大変重要なこととされているのです。

さて、これはたんなる提案なんですが
英語の試験の前もアップをしてみてはいかがでしょう。
「こんな短時間にどうせなんかやっても無駄」とばかり
事前に何もしないというのでは、「試験開始!」のベルが鳴ってから
すぐに意識を集中できるでしょうか?
すぐに「英語モード」に切り替えられるでしょうか?

もちろん、受験票の確認(机からはみ出しやすいと気になるので
神経質な人はセロテープで貼ってしまうといいでしょう)や
鉛筆や消しゴム、時計の確認、あと時間配分を思い出すことなどは必須です。
それと、英語の試験の前には英語を読んでみてはどうでしょうか。
場の雰囲気に飲まれ、また日本語モードがまだ続いていて
あるいは前の日になかなか寝付けずに
最初はなかなかアタマに入ってこないかもしれません。
でも、そこをガマン強く読んでいれば、
だんだんと英語の意味のカタマリが見え、読めてくるはずです。
その段階で「試験開始!」となったらどうでしょうか?
もちろんアタマは英語モードになっているはずですから
ほかの何もしていない受験生より先に集中できるはずです。

とにかく試験前もとても大事な時間です。
決して無駄にはしないでください。
なお、試験中に眠くなってきたときは
こめかみを強くもむと、数分後にかなり改善されます。
応援しています。がんばっていきましょう!
12いいめえる:2001/01/30(火) 21:15
レス11●英英辞典の受験生向けの使い方
英英辞典で日本人学習者にお勧めできるのは次のものです。
1『Oxford Advanced Learner's Dictionary』(オックスフォード現代英英辞典)
2『Collins COBUILD English Language Dictionary』
(コリンズ・コウビルド英語辞典)
3『Longman Dictionary of Contemporary English』 (ロングマン現代英英辞典)
3がいちばん簡単で、基本語だけで定義付けされています。
いちばん無難かもしれません。
2はかなり個性的で、定義ではなく用例中心になっています。
なれるとたいへんいい辞書ですが、ちょっと玄人向きか。
1は3より高度ですが、おすすめです。
三冊とも個性が強く、それぞれ気に入ったものを選べばいいでしょう。

●英作文の英英辞典の使い方●
1. 英文を読むときには使わない。
 英語を読んでるのか辞書を読んでいるのかわからなくなります。
2. 英作文の時に、大いに利用する。
これがおすすめです。同じく、2「英作文で引く」ときにも2つの使い方があります。

●使い方例
たとえば、「彼は世界を股にかけている」を英訳する場合を考えましょう。
今手元にあるのは、Oxford Advanced Learner's Dictionary(OALD)です。

1. 当てはまる訳語を引く。 たとえば、「世界を股にかける」だから
international world-wideくらいが使えるかな、などと思いつくと思います。
実際引いてみますとinternational = existing between two or more nations
(2カ国以上で存在する)となっており、例として
international sport/trade/lawが出ています。
「おや、人間には使えないのか」とずっと見てみると
最後にa pianist with an international reputationというのがあり応用できそうか?
でも、「評判」が「2カ国以上に存在してる」わけで「世界を股にかける」
とちょっと違うなあ、ということで、あきらめるわけです。
world-wideは形容詞(adj)がfound in or affecting the whole world
(世界のあらゆる所に見られたり影響のある)
副詞(adv)がeverywhere in the worldで「こりゃあ駄目だ」とすぐ納得。

2 その定義が出てきそうな単語をひく←※これがおすすめです。
これができるようになれば、力がぐんぐんつくようになります。
「世界を股にかける」のはどんな人?と考えると外交官(diplomat)を思いつくでしょう。
で、引いてみますとa person whose job is to represent his/her country abroad
「職業が自国の代表活動をすることである人」となっています。

なんか、使えそうですね。
たとえば、問題の「彼」が会社員ならHe represents his company abroad
なんてできそうですね。じゃあ、もっと簡単にHe works abroad for his company
でもいいのかなあなどと、発想する元になる例を得ることができるわけです。
身近に添削してもらえる人がいない方にはこの方法はとくに効果があると思います。
OALDだと3500語、『ロングマン現代英英辞典』だと2000語で
訳語が定義されています。逆に言うと、それだけ語彙があれば
たいていのことは定義できる、ということになります。
13いいめえる:2001/01/30(火) 21:15
レス12●自由英作文(意見の書き方)1●
自由英作文にはいろいろなテーマが考えられますが
もっとも多い形式とも言うべき「意見の書き方」を中心に考えます。

もちろんメインになるのは論理展開の話です。
これはやはりパラグラフライティングですね。

でも受験ではパラグラフライティングは書かされないので、その「ミニ版」になります。
日本語で文章を書く際、文章がなんとくまとまりがあり、
読み手の共感を得られるものが好まれる傾向があるようですが、
英語ですと「因果関係」がしっかりしていないと、まさに「英語的」ではなく、
文章として落第点をつけられることになります。

英語ライティングにおいては「本質をずばりつく」ことが大切です。
前置きや描写といったものは切り捨てるか、字数を足したいときに付け加えるのに用いるようにし、よけいな主張は省き、 なるべくエッセンスだけを書きこむようにします。

因果関係の基本はもちろん、
1.原因→結果
で、この→の部分がいかにしっかりとしているかが勝負になります。
たとえ、ストーリーを考えたり事実を描写するときであっても、
この展開がしっかりしていなければいけません。

また、あるテーマでまとまった文章を書く際は、
2.理由→結論
となるわけで、基本は1と同じです。


●テーマが決まっている場合
まず自分がどういう立場にあるかをしっかりと書き、その理由を書くことになります。
もしそのテーマがYesかNoで言える場合は、どちらか1つに決めればいいわけです。
もちろん2と矢印は逆向きです。

3.立場(賛成・反対)←理由

ライティングであるテーマについて論じるときも、
この2つの要素と矢印の構成がちゃんと網羅していないと評価されないことになります。
逆に、この部分さえしっかりしていればたしょうつたない表現が入っていようが、
不自然な表現になっていようが「論理の一貫性がある」と見なされ、
全体として高い評価が得られます。

また、いかに自分で幼稚な議論になりそうだと思っても、
この部分をごまかすことをやってはいけないことになります。
もちろん実際に書くときは、3に「理由」はしっかりしたものが、
たくさんあればあるほどいいとされますが、
まあふつうは3つ以上列挙されていればじゅうぶんだといえるでしょう。
それらの理由がいかに幼稚に見えようと、
筋さえ通っていれば何の問題もないでしょう。

4.立場(賛成・反対)←理由1+理由2+理由3

理由を列挙する際には、
First@` …. Second@` …. Third@` ….. (Finally@` …)
のような副詞をうまく使うとたいへん書きやすくなります。
14いいめえる:2001/01/30(火) 21:16
レス13●自由英作文(意見の書き方)2●
※譲歩について
理由の強さは、それぞれ違います。
最初にいちばん強いものを出してあとを付け足すか、
最後に決定的な理由を述べるなど工夫をするといいでしょう。
もっと厳密に言いたいときは、「譲歩」といわれるものを1つ入れておくと完璧です。

なお、(譲歩とは自分の言いたいこととは逆のことをあえていうことで、
相手の反論を封じるテクニックのことです。 先に言い訳しておく、という感じでしょうか。
「ただし」とか「もちろん」「たしかに」などの言葉で書き始めることが多いようです。

5. 立場(賛成・反対)←理由1+理由2+理由3(+譲歩)
※譲歩の位置はどこでもよい。

●具体例
では5のやり方を実際に考えてみます。
たとえば、次のテーマが与えられているとします。
(英語のところは間違いがあると思いますが、気にしないでください)

【テーマ】次の主張について思うところを英語で解説せよ。
「世界政府はありうる」

まずは、この意見に賛否を表明します。
I agree with the opinion.

次に、その理由を考えます。
1. 冷戦が終わり、世界中で対話が可能になってきたので、
世界政府について話し合う余地が生まれている。
Since the Cold War was over and all the nations can discuss
international problems with each other more promptly
and more peacefully@` it is not impossible to talk constructively
about possibilities of the world government.

2. 国際連合がもっと強い権力を持つようになれば可能。
The more power to control the international affairs
the United Nations have@` the more likely it is that both will
be more alike in nature.

3. 国際紛争が頻繁化すると、どうしても必要になる。
When international disputes become more serious@`
everyone all over the world will want it to settle them.

反論(譲歩=ただし書き)を考える。

本質的に民族はバラバラであり、
他民族とまとまるのはかなり民族の性質とはかけ離れているものなので、
それをまとめて一致させるのは不可能に近い。
Nations tend to go separately and forcing them together
is against their nature.
It seems to be almost impossible to unite them as one.
15いいめえる:2001/01/30(火) 21:16
レス14●自由英作文(意見の書き方)3●

全体の構成を考えます。

1. 賛成
↓なぜなら
2. 理由1と2
↓もちろん
3. 反論
↓しかし
4. 理由3
↓したがって
5. 結論=可能である

I agree with the opinion.
First of all@` since the Cold War was over
and all the nations can discuss international problems
with each other more promptly and more peacefully@`
it is not impossible to talk constructively
about possibilities of the world government.

Second@` the more power to control the international affairs
the United Nations have@` the more likely it is
that both will be more alike in nature.

Nations tend to go separately
and forcing them together is against their nature@` to be sure.
It seems to be almost impossible to unite them as one.

But when international disputes become more serious@`
everyone all over the world will want it to settle them.

I am sure that the world government will come true in the future.

以上です。英文が稚拙なのは大目に見てくださいm(_ _)m

わーずれている。
16いいめえる:2001/01/30(火) 21:17
>>7

こんなんじゃ、本は無理だよ。
17名無し:2001/01/30(火) 21:20
『開いた窓は見過ごせ』
18チョム好き:2001/01/30(火) 21:20
Englishのスレッドにあったんですが、カシオから
ジーニアス英和+和英+ロングマン現代アメリカ英英辞典がでる、とのこと。

ちなみに、このロングマンはこの1月に出たばかりです。

セイコーの電子辞書とどっちにしようかな。
19名無しさん@1周年:2001/01/30(火) 21:21
いいめえるさん、富田本についてどう思われますか?
20>いいめえる:2001/01/30(火) 21:22
そぉかぁ??HPブックスから出してもらえば良いんじゃないかと。
(2CH本が出てる出版社)
21Pretoria:2001/01/30(火) 21:23
どうも中途半端に英語に自信があるので、どうもビジュアルをやっていると
懐疑的になってきます。

ビジュアル1で「ちょっとめんどくさいけど理解しといたほうがあとあと楽だよ」
みたいなところピックアップしてくれませんか?

22いいめえる:2001/01/30(火) 21:25
>21
人に頼るな。
自分で考えろ。
少年よ大志を抱け!

23名無し:2001/01/30(火) 21:29
>>21
波の話のやつとか、35番とかもやったの?
ビジュアルTは本当に基礎的なことしか書いて
ないけど、後々全部役に立つよ。
24Pretoria:2001/01/30(火) 21:49
オッケー!!
25名無しさんっぽい:2001/01/30(火) 22:48
26名無しさん@1周年:2001/01/30(火) 23:01
センター系の問題が出る学校でこれだけは最終的に(後試験まで5日です)
やっておいたほうがいい問題集なんかあれば教えて下さい。
文法や並び替えが20〜30点でます
27いいめえる:2001/01/31(水) 00:40
あ、復旧していましたか。
ちょっとやることがあるので、
明日以降、レスを付けます。

受験生のみなさんは風邪に気を付けて
がんばってください。
28まりっぺ:2001/01/31(水) 01:13
今日から一週間入試期間で休み。。。。ワァーィ。。。

>いいめえるはん

基礎からよく分かる英文法で質問れす。。

321番の2のaの文章で、、
現在形はshall→willになると書いてあります。

しかし321の一番下の行にa@`bともに、伝達動詞が過去形であればwill→wouldって
書いてあるけろ、aの文章に関して言えばshall→wouldじゃないのれすか??
過去形なんだから、、

29教科書:2001/01/31(水) 03:55
いいめえるさんへ。
確かに伊藤先生の著作はどれも秀逸だとは思いますし、
英文解釈教室などは10回以上通読するなどお世話になりましたが・・・

教科書じゃあかんの?(笑)

英作文の教科書などはかなりハイレベルで、大学受験ならお釣りが来そうな?
リーダーも相当な歯ごたえがありますし。
どんなもんでしょ。
30いいめえる:2001/01/31(水) 09:49
>>21

>Pretoriaさん

>どうも中途半端に英語に自信があるので、どうもビジュアルをやっていると
>懐疑的になってきます。

それは当然ですね。
もともと『ビジュアル』は高2、高1、それどころか、できる中学生から読めるように
伊藤先生が心をくだいて書いた本ですから、
ある程度の学力の人だと、最初はとくにおもしろくないでしょうね。

ただ、やるのならあの本は最初から読まないといけないのです。
「途中から読む」「拾い読みをする」「途中でやめる」どれをやっても
駄目なんですね。効果が半減以下になってしまいます。

>ビジュアル1で「ちょっとめんどくさいけど理解しといたほうがあとあと楽だよ」
>みたいなところピックアップしてくれませんか?

結局、それをやると上の通りです。
そういう人は『英文解釈教室 基礎編』を読むべきでしょう。
1がやる気にならなければ、それがベターだと思います。
31いいめえる:2001/01/31(水) 09:49
>>26

>センター系の問題が出る学校でこれだけは最終的に(後試験まで5日です)
>やっておいたほうがいい問題集なんかあれば教えて下さい。
>文法や並び替えが20〜30点でます

良い視点を持っていますね。
とくに中堅以下の大学では、センターをそっくり真似した問題が出ます。
きっと出題者に問題を作る力がないのでしょうね。
ほとんど過去問そのままという問題も少なくありません。

したがって、センターの過去問をやるのがベストです。
32いいめえる:2001/01/31(水) 09:50
>>28 名前:まりっぺ投稿日:2001/01/31(水) 01:13

>基礎からよく分かる英文法で質問れす。。
>321番の2のaの文章で、、
>現在形はshall→willになると書いてあります。
>しかし321の一番下の行にa@`bともに、伝達動詞が過去形であればwill→wouldって
>書いてあるけろ、aの文章に関して言えばshall→wouldじゃないのれすか??
>過去形なんだから、、

申し訳ないですが、今その本をもっていないのですよ。
知りたかったら面倒でも問題も書いてください。

せっかくですから、willとshallの違いを勉強しようか。
どちらも、単純に未来をあらわす助動詞ですが、「意志」をあらわす時がありますね。
そこで大きな違いがあります。

will→「主語の意志」/shall→「主語以外の意志」です。

だから、疑問文で相手に頼み込むとき
Shall I open the window?「窓を開けても良いですか」って言いますね。
これは主語Iではなく、主語以外、ここでは話し相手の意志を確かめています。

Will you open the window?だと、willは主語の意志、
ここでは「あなた」に窓を開ける意志があるかどうかを尋ねていますね。

I will the game.だと「そのゲームに勝つつもりだ」って意味ですね。
じゃあ、I shall win the game.だとどうなるでしょうか?

つまりここだと、「自分の意志」というより自分以外の意志、
おそらく「神の意志」でそのゲームに勝つことになる
つまり「俺は勝つ運命にあるんだ!」という、
かなり大げさな決意をあらわすことになります。
shallだとかなりそういった特殊な雰囲気があるんですね。
willのほうが一般的に使われるのはそういうわけです。

だから、shallの過去形shouldに「〜するべきだ」の意味があるのも
わかるでしょ。
33いいめえる:2001/01/31(水) 09:51
>>29

>教科書さん

>確かに伊藤先生の著作はどれも秀逸だとは思いますし、
>英文解釈教室などは10回以上通読するなどお世話になりましたが・・・
>教科書じゃあかんの?(笑)
>英作文の教科書などはかなりハイレベルで、大学受験ならお釣りが来そうな?
>リーダーも相当な歯ごたえがありますし。
>どんなもんでしょ。

ははは。そのとおりです。
それを言われると、反論なんかできません。

けっきょく、良い学校・良い教師・良い同級生にめぐまれた
前向きな生徒が、程度の良い教科書と副教材で3年間きちんと勉強するすれば
どこでも受かります。

そうじゃないことが多いので、ここで少しばかり
講釈をたれているだけです。
34名無し:2001/01/31(水) 11:44
notなどの重要な語の存在に気付かない事がよくあります。
長文を読むときに出来るだけケアレスミスをなくすような方法ありませんか?
35いいめえる:2001/01/31(水) 11:59
>>34

>notなどの重要な語の存在に気付かない事がよくあります。
>長文を読むときに出来るだけケアレスミスをなくすような方法ありませんか?

その状態というのは、こういうことです。

英文に対する全注意力(A)=構造への注意力(B)+内容への注意力(C)

初期の段階ではBの量が多いために
まだ肝心のCへ注意が向いていないのだと思われます。

たぶん構文にかんしてはかなりきちんととれるようになっているのでしょうが
それを使って、意味をとる訓練がまだ量をなされていないのだと思われます。

結局、構文をそれほど意識しなくても意味がとれるようになれば
「あれ、ここは否定じゃないとおかしいぞ」という余裕が生まれて
それほど間違った読みをしなくなるわけです。
知的なネイティブはBが限りなくゼロに近いと考えれば
言っていることはわかりますよね。

構文をやったらそれを意識しなくても意味がとれるように
たくさんの英文に触れるようにしてください。

まだ、同時に集中力をつけ(つまりAの量を増やし)
誤読をしないように意味を丹念に追えるように
普段から「勉強の時は勉強」とけじめをつけて
時間を有効に使うようにしてください。

ちなみに、Bを最小限にとどめて勉強させようと試みたのが
伊藤メソッドです。
36いいめえる:2001/01/31(水) 13:51
11が上がったので上げます。
37名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 13:56
いいめえるさん?
ちょっと質問が?
38いいめえる:2001/01/31(水) 13:59
>>37

どうぞ。
39名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 14:02
>38
早大理工の最後の設問に特有の語法問題がありますがあれの対策は何をやればいいですか?
40いいめえる:2001/01/31(水) 14:13
>>39

>早大理工の最後の設問に特有の語法問題がありますが
>あれの対策は何をやればいいですか?

今、ちょっとやってみましたが、けっこう難しいですね。
語彙力と構造分析の両方を総合的に試すタイプで
日頃の積み重ねがものをいう問題です。

これ用の対策にいい本はちょっと思いつきませんが
直前対策ということで、次のようなことを考えました。

1. 過去問をまとめてやって解き方を決める。
 ポイントは品詞の確定をいかにすばやくやれるかです。
 まずは、カッコに下に名詞なら「名」、動詞なら「動」のように書き
 わからないなら「?」のように、品詞をすばやく決める訓練をしてください。

2. 次に、そうやってまとめて過去問をやると
 どういったものが狙われやすいかわかってくると思います。
 (ようするに品詞が2つ以上にまたがるものです。)
 単語集で多義性の強い見出し語をすべて洗い出しマーカーをつけ
 それらを例文とともに片っ端からチェックし直してください。
 例文がない場合は、辞書などで補うようにしましょう。
 そんなに時間はかからないし、単語の復習にもなると思います。

参考にしてください。
41名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 14:16
>40
分かりました、過去問でやってみます。
ところで理工の問題ってどういった順序でやるのがベストでしょうかね?
やっぱり後ろの小問を片づけてから長文へ行くべきでしょうか?
42いいめえる:2001/01/31(水) 14:18
>>41

それは過去問と相談してください。
早めに小問が解けるようだったら
それでいいと思います。
43名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 14:22
>42
分かりました。
ありがとうございます。
44名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 14:25
追手内学院大の対策を教えて下さい。
45名無しさん:2001/01/31(水) 14:32
>44
そんなの大学じゃないからこのスレで聞くなよ。
普通に基礎問題集を買って解説読んだら受かるから。
46名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 14:33
>45
ひ、ひどいです・・・。
47いいめえる:2001/01/31(水) 14:48
>>44

過去問が手に入りません。
ごめんなさい>m(_ _)m
48いいめえる:2001/01/31(水) 14:54
>>44

ところで、大手「門」学院大じゃありませんでしったけ?
関係ないですが。
49ななし:2001/01/31(水) 14:55
あのー、試験前にアップをするといいとおっしゃってましたが、
読むものは普段使っている長文問題でいいんでしょうか。
それとも英字新聞や雑誌、原書などの軽いもののほうが有効ですか?
既出だったらごめんなさい。
50名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 14:57
ひどい・・・。
51いいめえる:2001/01/31(水) 15:00
>>49

一番良いのは、その大学で出そうなテーマです。
学部に関係あるのが無難でしょうね。

『英文読解以前』とか『速読英単語』などテーマ別のでもいいです。
原書はリズムが入試とあまりにかけ離れていると避けたほうがいいかも。

新聞も、論説文中心なら社説の部分なんかいいでしょうね。
文学部だと環境問題とか。
(新聞を使う際は辞書を持っていってください。
単語が気になって焦りが出る場合があるので)

ちなみに、英字新聞だと6〜9月が出やすいみたいですね。
きっとそのころ問題を作るのでしょう。
52ななし:2001/01/31(水) 15:02
49です。
いいめえるさんありがとうございます。
ちょうど「英文読解以前」をもっているので
それを持って行こうと思います。
6〜9月のはさすがに持ってないので・・・<英字新聞。
53いいめえる:2001/01/31(水) 15:04
>>50

あ、失礼しました。
>>48の大手→追手はたんなる打ちミスです。

検索したら追手門学院大なら出てきてますが
「追手門」でOKですか?
54名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 15:06
はい。
55けらけら:2001/01/31(水) 15:07
追手問?そんなとこは基礎のみで受かるから(藁
56いいめえる:2001/01/31(水) 15:11
http://www.japantimes.co.jp/
の「search」のところで、過去の記事の検索できます。
出てきそうなテーマでキーワード検索するのも手です。
(ただ、今、メンテナンス中で使えないみたいですが。)
57 いいめえる:2001/01/31(水) 15:13
普段使っている長文問題がいいでしょう。
一番いいのは、いままでやった長文問題で気に入ったものを10個ぐらいスクラップ
しておくのがいいです。それを普段から、暇の時にだらだらと音読しておきましょう。
だんだん愛着ができ、試験に持っていくだけでお守りのような友達のような心の支えになり、
試験直前にそれを読んでいると心がスーと落ち着きます。また、スクラップした長文中に出てきた
文法等のポイントもしっかり書いておけばそのポイント事項は死んでもわすれません。
なお、スクラップしておくものは、話の内容が好きだとかこの長文はポイントがつまっている
とかそんな選び方で構いません。本当に自分で気に入ったもので良いです。
58いいめえる:2001/01/31(水) 15:17
>>57は詐称です。

>>54

調べられる範囲で調べましたが
センター型の問題のようです。

基本的な文法・語法をおせえて、文法・語法問題で
失点をなるべくしないようにしてください。
今使っている問題集で、間違ったところを見直して
毎日、長文問題をこなせば、だいたい対策としてOKだと思います。

長文問題集を使っていなければ
センターの過去問を使うのも有効だと思います。
>>31も参考にしてください。
59 いいめえる:2001/01/31(水) 15:33
あれれ、わたしが二人いますね。
51さんのいいめえるもなかなかいいアドバイスですが、やっぱり試験前は
自分の気に入ったものでいいと思います。試験前にその学部に関連したテーマのものを
読むと頭にそのテーマに対する固定観念が出来てしまう恐れがあります。
例えば、固定観念があると普通に考えれば「Aはマイナス」になるはずだと考えて読み進めて
しまい実際は「Aがプラス」だったということになる事があります。
(「ウイルスは人類に警告を与える神の贈り物」というような内容)
各テーマについてどれほどの知識が必要かというと、誰でも知っているような
ごく常識的なことで十分です。あくまで英語の試験であって試験に出された英文だけを読み
答えはでるのだから。
でもテーマ別に出る単語は必ずおさえておきましょう。 
60名無しさん@1周年 :2001/01/31(水) 15:35
>59

言っている意味がよくわかりません。
61奈々資産:2001/01/31(水) 15:40
>60
お前頭悪いな。心配するなこの文章読んで行間から
言わんとしてることが読み取れないなら英文もまた
読むことができないから。
62名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 15:41
はげてますね?
63 いいめえる:2001/01/31(水) 15:42
>60
例えば、長文中にウイルスという語が出てきたとすると、すぐに頭の中で
「ウイルス=マイナスイメージ」と思い込んでしまい、実際の英文が
「ウイルス=プラスイメージ」だった時にうまく読みこなせず最悪の場合は
勝手に自分で話の筋をねじまげてしまうことがあるということ。
64名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 15:46
いいめえるいる?
文句あるんだけど。
65 いいめえる:2001/01/31(水) 15:47
>64
なんですか?
66 いいめえる:2001/01/31(水) 16:08
わたしが2人いるようだけど、
51、58さん(のいいめえる)
は結構良心的なひとでなかなか感じがいいですね。
なんか、ほんとにわたしそっくりな語り口調ですね。
これからもがんばってください。(ちょっと複雑・・・
ところで64さんはどちらのいいめえるに文句があったのですか?
67名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 16:10
旧いいめえるです。
68名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 16:12
Eメールっさん聞きたいことがあります。
69名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 16:46
>61

あんた、名前を変えて自分のこと言っているから
詐称だってばればれ。
70名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 16:47
>66

あんたもばればれ
一人芝居するな
71名無しさん:2001/01/31(水) 16:49
>63

それだけ内容が近ければ、大当たりじゃん。
72名無しさん:2001/01/31(水) 16:52
57

誰へのレスか示してない。
60で言い訳。
意味がわかりにくい。
66でさらに恥の裏塗り。

=偽物
73nanasisan:2001/01/31(水) 16:56
>72

あんたもわかっていない。
59〜68まで、全部一人芝居だよ。
74バックドロップ:2001/01/31(水) 18:14
僕はマーチレベルの大学志望の高3なのですが今日、駿台文庫の英語総合問題
演習中級篇を遅いですが購入しました。
僕は長文はあまり得意ではないのですが今日、買った英語総合問題演習中級
篇をあとのこりの二週間死ぬものぐるい勉強してで完璧にこなせば
まだ間に合うでしょうか?
75名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 18:15
>>74
http://www.geocities.com/nonochantehetehe/ainono2.jpg

十分間に合うよ。こいつ↑がいい例だよ
76いいめえる:2001/01/31(水) 18:21
>>74

>バックドロップさん

>僕はマーチレベルの大学志望の高3なのですが今日、駿台文庫の英語総合問題
>演習中級篇を遅いですが購入しました。
>僕は長文はあまり得意ではないのですが今日、買った英語総合問題演習中級
>篇をあとのこりの二週間死ぬものぐるい勉強してで完璧にこなせば
>まだ間に合うでしょうか?

一つだけ言っておきたいんですが、「間に合うでしょうか?」ではなく
間に合わせなければいけないんです。
覚悟とはそういうものです。

注意点も1つだけです。
1回問題を解き、解説をしっかり読んで、それでもわからなかったら
調べてください。調べて調べて調べるのです。
辞書と文法書を総動員して疑問点をゼロにするつもりで調べるわけです。

不安はよくわかります。
でも、もう行くべき道は見えているわけですし
それでも道を見失いそうになったら、
不安でも草むらを一人で歩くしかありません。
草むらも踏みしめて歩けば、道になる、死にものぐるいとはそういうことだと思います。

がんばってください。
77名無し:2001/01/31(水) 19:51
いいめえる先生に質問が。
「テーマ別」のP1の文で、
Even the richest vocabulary must@`in the nature of things@`be inadequate
to represent <inexhaustible variety of possible distinctions>in thought.
という文章があるのです。
構文は、ビギナーの自分が言うのもなんですが、非常に易しいと思うのですが、訳出
がどうしても例のようにならないのです。特にカッコ内が訳せないのです。
例では、「ものを考えていく上で、生じうる区別には無限といってよいほどの変化が
あるがもっとも豊富な語彙をもってしても、これを示すには当然不足が生じる。」
となっています。
これは、自分の日本語の能力がないせいなのでしょうか?
78ななしたん:2001/01/31(水) 19:55
ニュートンの英単語TLTWinってどうなんでしょう
79COUNT:2001/01/31(水) 19:59
そもそも日本語と英語は違う。
日本人は日本語で考えるし、英語圏の人は英語で考える。
だから、上手く和訳できない文章が出てくるのも当然では。
80名無し:2001/01/31(水) 20:03
>75
なんだそれ?
81名無しさん:2001/01/31(水) 20:05
だから全訳って嫌いなんだよなー。
82名無しさん:2001/01/31(水) 20:05
>78
何ですかそれ?
83ななしたん:2001/01/31(水) 20:08
84chuboですよ:2001/01/31(水) 20:09
>>7の真性厨房のせいでずれたのか・・
85野次馬:2001/01/31(水) 20:59
>>77

いいめえる氏じゃないが突っ込み。

Even the richest vocabulary must@`in the nature of things@`be inadequate
to represent inexhaustible variety of possible distinctions in thought.

to represent〜を原因・理由の不定詞として解釈するのも可だろう。

別訳試案;

当然のことながら、
どんなに豊富な語彙を以ってしても意を尽くし得ない差異というものはある。
ものを考えていく上で生じ得る差異には無尽蔵の変化があるのだから。
86いいめえる:2001/02/01(木) 00:33
>>77

inexhaustible variety of possible distinctionsを
「生じうる区別には無限といってよいほどの変化」
と訳すのが納得できない、ということでいいでしょうか。

たしかに難しいですね。
ただ、これはもう訳の問題ではないようです。

たとえば、あなたがとても美しい風景を見て感動したとします。
これまでにない感動です。いつの間にか涙が頬を伝っていました。
で、さっそくその感動を友達に伝えたいと思います(写真はとっていません)。
「これまできたことがないほど美しい所なんだ」そしてさらにいろいろと説明します。
「へー、よかったね」と友達は返しますよね、きっと。

当然、あなたはそんな友達の反応に不満です。でも、友達の反応も当然ですね。
そんな言い方ではなかなか伝わらないでしょうから。
あなたはそれでもやっぱりそれを伝えたい、できれば友にも一度同じ風景を見てほしい。
で、どうします? しょうがないからコトバを工夫しますよね。

そういった作業をいつもおこなっているのが小説家です。
彼らはあるコトバを本来の意味とは違う使い方で、それを何とか伝えようとします。
たとえばこんな感じでしょうか。
「目の前に広がる圧倒的なその風景に、ボクは吐き気すら感じはじめたいた。
その美しさは、近づこうとする者をを拒絶し、しかし同時に見た者を暴力的に揺り動かす、
まるで人に恐怖させることだけを目的としたジェットコースターのようだと思った」

まあ、あんまりうまくないけれど(笑)、まあとりあえず工夫はしています。
本当の美しいことを形容するのに「美しい」という既存のコトバでは無理なわけです。
だから、本来使うべきコトバとは違うコトバであらわさざるをえないわけですね。
(ここですと「吐き気」とか「拒絶」とか「暴力的」とか「恐怖」とか)

もちろん、思想家もこれと同じようなジレンマに陥っています。
自分のどうしようもない不安を「私は不安だ」と言っても伝わらないとか。
じゃあ、いろんな語彙を使って上のようにがんばって表現すれば何とかなるかというと
やはりそれは無理だ、そういう内容のセンテンスじゃないでしょうか。

possible distinctionsとは、「いくらでも生じうる区別」ということです。
上の例だと「本当に美しいと感じることと」と「美しい」というコトバ、
あるいは思想家が考える「不安」の内容と「不安」というコトバへの一般的なイメージとか、
伝えたい内容とコトバには、差(distinction)がいくらでも生じる可能性があります。
つまり(上の例だと)、これまでの感動とは違う「感動B」を、他の感動と区別したい
つまり、同じ「感動」ですら、区別(distinction)はいくらでも可能であるということです。
(でも、コトバは有限であるから、もちろん完璧な区別は不可能ですね)

inexhaustible varietyは、思想上の区別にはいろんなバラエティがある、
つまり思想内容とコトバとがかけ離れていることもあるし、かなり近いのこともある、
多様であると言いたいのだと思います。

だからボクならこう訳します。
「どれほどコトバを費やしたとしても、ものを考えていく中で
いくらでも生じうる区別の多様性を埋めるには、どうしたって不十分なのだ」

助動詞mustがありますが、それはおそらく、この考えが
言語学を研究する人には常識的な考えだからでしょうね。
とくに訳さなくてもいいと思います。

伊藤先生の訳と違う部分もありますが、それはその英文の考え方の違いです。
伊藤先生はvarietyを「(時が流れるに伴う)変化」ととっているのでしょう。
>>85の野次馬さんもそうですね)
前後が時の流れに言及しているので、そうとるのが自然かもしれません。
ボクは、たんに「多様である」と言いたいんじゃないかと思っています。

だから、このあたりは日本語云々の話とはまったく別次元です。
むしろ引っかかったのは力がある証拠だと思いますよ。
ボクの自分の解釈に自信がそれほどありません。
(批判的に読んでもらってかまいません。参考になればよいので)
87いいめえる:2001/02/01(木) 00:34
>>78

>ななしたんさん

>ニュートンの英単語TLTWinってどうなんでしょう

知りません。きっと値が張るものだから
無料でトライアルできるのでは?
とりあえず、問い合わせてみてはいかがでしょうか。
88名無しさん@一周年:2001/02/01(木) 03:24
いいめえるさん、質問です。
「彼が罰されなければならないのは、あんなに行儀が悪かったからです」
It is because he has behaved so badly that he must be punished.
という文についてなのですが、なぜ because直後の文が現在完了形になっているのでしょうか?
Becauseで始まる文にするとしたら、
Because he behaved so badly@`he must be punished.
というふうにはなりませんか?
89いいめえる:2001/02/01(木) 09:57
>>88

>「彼が罰されなければならないのは、あんなに行儀が悪かったからです」
>It is because he has behaved so badly that he must be punished.
>という文についてなのですが、
>なぜ because直後の文が現在完了形になっているのでしょうか?
>Becauseで始まる文にするとしたら、
>Because he behaved so badly@`he must be punished.
>というふうにはなりませんか?

とても良い質問です。
このスレッドを読んでいる人は本当にちゃんとしているなあと
ボクはこのような疑問の持ち方から感じます。

まず、so … that 〜の考え方から入りますね。
ボクらはこれを「とても…だから〜だ」とアタマから訳せるように学びます。
もちろんそれについては何の問題もありません。
でも、もともとはそういう意味ではなく、結果的にそう訳せると考えるべきです。

soという副詞は、veryとは意味が違います。「それくらい」の意味です。
つまり「それくらいといはどれくらいなのか」というのが文脈からわかるハズなのです。
だからso … that 〜は「<that 以下であるくらい>それくらい…である」のが
もともとの意味であるわけです。

he has behaved so badly that he must be punished.だと
「彼は罰を受けねばならないくらい、素行が悪い」の意味であるわけです。
主節が現在完了になっているのは、もちろん、
彼の素行は昔からずっと悪いと悪いし、今もそうだと考えているからです。

また助動詞mustにも気をつけてください。
mustは「〜しなければならい」という意味なのは知っているでしょうが
その裏には「〜しなければならないに〜していない」と言う気持ちがあるのです。
だから、ここで語り手は
「あいつは、いつでも、それこそ今にでも罰を受けさせなければならいくらい
ずっと素行が悪いんだよな」と言っているわけです。
なお、訳は上のとおりで何ら問題ありません。

このように、訳してみて納得ができない場合は
英文の核となる構造からもう一度考えてみることで
納得するようにしてください。

なお、soがveryの意味になることがちょっとだけあって
とくに女性が話しことばで使うことがあることだけ付記しておきます。
Thank you so much.のような例です。
90大きなお世話:2001/02/01(木) 11:41
他スレッドで見かけた英文です。
かなり日本語になりにくい構造の英文と思います。
いいめえるさんはどのように訳出しますか?

Even an end which it would be noble to pursue if it were attainable
may be pursued unwisely if it is inherently impossible of achievement.

*ご本人の訳出もそう悪くはない感じであったと申し上げておきます。
91いいめえる:2001/02/01(木) 12:24
>>90

>大きなお世話さん

>他スレッドで見かけた英文です。
>かなり日本語になりにくい構造の英文と思います。
>いいめえるさんはどのように訳出しますか?
>Even an end which it would be noble to pursue if it were attainable
>may be pursued unwisely if it is inherently impossible of achievement.

対立構造の内容であることと、unwiselyがit may be unwise to …であることがわかれば
文構造自体はそれほど難しくないですね。
ただ、英語がコンパクトに表現しているので、たしかに訳しにくいです。
たしょう言葉を補う必要があるかもしれません。
かなり意訳します。

「達成しさえすれば、それまで追求してきた行為が賞賛される目的でさえ
達成することが絶対に不可能だとわかると、その行為は賢明のものではなかったと
こきおろさるのかもしれない」

翻訳はあんまり得意じゃないんですよ。こんなもんでご勘弁。
92極右の名無し:2001/02/01(木) 13:03
look for で〜を探すとかいう普通の単語から推定できない熟語を覚えるための
良い参考書ないですか?
93いいめえる:2001/02/01(木) 14:01
>>92

>極右の名無しさん

>look forで〜を探すとかいう普通の単語から推定できない熟語を覚えるための
>良い参考書ないですか?

for 〜には「〜を求める」という意味があり、
「〜を求めながら見る」→「〜を探す」で、類推は可能かもしれません。

<基本動詞の核の意味+前置詞の発想>でかなりの熟語がまかなえます。
そういった力をつけたければ、研究社の『ネイティブスピーカーの前置詞』(大西泰斗著)や
同じく研究社の『英語のしくみがわかる 基本動詞24』(小西友七著)などが
参考になると思います。

また、受験用の熟語集だと、駿台文庫の『システム英熟語』や
やさしいところだと研究社『正攻の英熟語1000』など多数出ています。
だいたい載っているところには大きな差はないので
好きなモノを選んでたいじょうぶじゃないでしょうか。
94まりっぺ:2001/02/01(木) 15:35
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%B1%D1%BD%CF%B8%EC&alocale=0jp&acc=jp

>>93

ごくうのななしさん

ヤフーオークションにいいめえるさんが薦めたシステム英単語でてますれす、
95氷川誠:2001/02/01(木) 16:06
いいめえるさん
はじめまして、氷川と申します。
あまりに漠然とした質問ですがお聞きしますが
今から英単語ターゲット1900をまる全部一週間で暗記すれば覚えられるものでしょうか?
96いいめえる:2001/02/01(木) 16:13
>>94

>まりっぺさん

ありがとう。
でも、『システム英熟語』だよ。英単語ではなく。

貴重なお休み、勉強張り切ってください。
97いいめえる:2001/02/01(木) 16:15
>>95

>氷川誠さん

単語集を暗記するというのは
ボク自身まったく駄目なんですよ。
そういうのが得意な人というのももちろんいて、
知り合いは単語6000を1ヶ月で暗記したと言っていました。

はったりを言うタイプではないので
たぶん本当だと思います。

「やらなければ命を取られる」というのだったら
ボクでもたぶん可能でしょう(笑)
98小沢澄子:2001/02/01(木) 17:00
>いいめえるさん
私の直前英語対策
英頻丸暗記!!構文文法事項確認
過去問を解きなおし。
そして一週間を使ってひたすら単語・熟語を最低計2000個ぐらいは覚える。
こうやって徐々にやってけば150点満点中トータル130点ぐらいはいきそうですか?
99名無しさんって優香:2001/02/01(木) 17:04
伊藤さんのビジュアルTと英標を併用してやれば基本的なことはバッチリと身につくと
思うが・・。あ、でも理系の人にはやっぱ苦しいかな・・。
100名無しって優香:2001/02/01(木) 17:31
>いいめえるさん。
高2だったら英語は普通どれくらい勉強するべきですか?目安教えてください。
101名無し:2001/02/01(木) 17:38
>100

 志望校書け。
102いいめえる:2001/02/01(木) 17:44
>>98

>小沢澄子さん

>私の直前英語対策
>英頻丸暗記!!構文文法事項確認
>過去問を解きなおし。
>そして一週間を使ってひたすら単語・熟語を最低計2000個ぐらいは覚える。
>こうやって徐々にやってけば150点満点中トータル130点ぐらいは
>いきそうですか?

一般論で何点までいくかは判断できません。
アドバイスだけしますと、英文を読む・問題を解くの2つも
おろそかにしないでください。

むしろそちらに比重を置いて、わからない部分を『新・英頻』
(理解が必要な部分は『英文法のナビゲーター』文法事項は『ロイヤル英文法』など)
で調べるといったやり方のほうが、ボクとしてはオススメです。

ある分野をアタマがやるのを何度かやっているのなら、
あとは、実際に出てきたときに対処できているかどうかを
しっかりチェックするのが直前学習の王道です。
103いいめえる:2001/02/01(木) 17:44
>>100

>高2だったら英語は普通どれくらい勉強するべきですか?
>目安教えてください。

目標をどこに設定するかで違ってきますし
私立か国立かでもさける時間は変わってくるでしょう。

まあ、最低、毎日1時間以上というのが目安になるでしょうか。
だらだらやる3時間より集中した2時間
104いいめえる:2001/02/01(木) 17:46
>>103の続き

すいません。途中で間違って書き込みボタンを押してしました。
だらだらやるより、集中した1時間のほうが
ずっと効果があります。

まずは英文法を固めてみるのはいかがでしょうか。
105名無しさんって優香:2001/02/01(木) 18:00
いいめえるさん
99のレスも頼みます・・。スマソ
106いいめえる:2001/02/01(木) 18:07
>>105

>名無しさんって優香さん

>伊藤さんのビジュアルTと英標を併用してやれば基本的なことは
>バッチリと身につくと思うが・・。
>あ、でも理系の人にはやっぱ苦しいかな・・。

質問だったんですね。
誰かへのレスだと思ったもので、失礼しました。

いや、とくにそう考えているのであれば
ボクがとやかく言うことはないんでしょうが
やっぱり『ビジュアル』の2冊を仕上げるのがいちばん良いと思います。
他の本を入れるとすれば『英文法のナビゲーター』と
あと、わからないときのレファレンス用に『ロイヤル英文法』(か『英文法解説』)
それくらいでだいじょうぶだと思います。

それが終わったら、あとは過去問で志望校の分析をやり
『和訳演習』や『総合問題演習』を、模試を目標にしながらやる
(できれば『テーマ別』も読んでおくといいのですが)
そんな感じでいいのではないでしょうか。

伊藤先生と旺文社の古典的シリーズはあんまり相性は良くないと思います。
107名無しさん:2001/02/01(木) 18:10
TOEICで980点取るにはどうすればいいだろうか?
108名無し@一周年:2001/02/01(木) 18:13
いいめえるさん
いいめえるさんはリスニング・クリニック
を勧めてましたけど、その後のレスで
受験向きでは無いって書いてましたけど
受験向きにはZ会なんでしょうか?
あと会話問題が最近多いので
何かやっておこうと思います。
これもZ会がいいと思いますか?おねがいします。

109名無しさん:2001/02/01(木) 18:16
質問する方へ。
いいめえるさんは透視能力がある訳じゃないから、
せめて今の身分や英語のレベル、目標大学などを書きましょう。
あと、あいまいな質問をする方へ。
大江健三郎さんの「あいまいな日本人」でも読みましょう。
質問するんならちゃんと質問の文章を書きましょう。
110氷川誠:2001/02/01(木) 18:20
いいめえるさん
入試の英語はたいてい150点満点ですが社会系統を8割以上マークして
国語を5,6割あたりマークするとしたら
英語はどのくらいダメ押しをかけとけばよろしいでしょうか?
ちなみに僕の志望校では6割ちょっとが合格ラインです。
やっぱ7,8割は必要でしょうか?

111110:2001/02/01(木) 18:23
>僕の志望校では6割ちょっとが合格ラインです。
訂正:合計で6割ちょっとが合格ラインです。
112いいめえる:2001/02/01(木) 18:37
>>107

>TOEICで980点取るにはどうすればいいだろうか?

少なくともボクの手に負えるテーマではないので
英語版のほうがいいかもしれません。

ただ、満点持っている人は
尋常じゃないくらい勉強しています。
いつも英語の読み物には目を通しているようです。
113いいめえる:2001/02/01(木) 18:40
>>108

>いいめえるさんはリスニング・クリニック
>を勧めてましたけど、その後のレスで
>受験向きでは無いって書いてましたけど
>受験向きにはZ会なんでしょうか?

結局「受験向きのリスニングの勉強」なんてきっと成立しないのだと思います。
毎日コツコツとディクテーション(聞きながら英語を書き取ること)を
やるなど、最後は訓練の量の問題になるでしょう。
素材はNHKの「英会話入門」とか、まあ、なんでもいいと思います。

>あと会話問題が最近多いので
>何かやっておこうと思います。
>これもZ会がいいと思いますか?おねがいします。

やれるのならZ会の本はかなり網羅しています。
だいじょうぶでしょう。
114いいめえる:2001/02/01(木) 18:40
>>109

助かります(笑)
ありがとうございました。
(自分じゃ言いにくいですね)
115名無しさん:2001/02/01(木) 18:41
英語板ってどこにあるの?
116いいめえる:2001/02/01(木) 18:43
>>110

>氷川誠さん

他教科が合格ラインにのっていて
英語が7割以上なら、たいていの大学がボーダー以上だと思います。
でも、そんなことより、勉強に集中したほうが
きっと合格に近づくんだと思いますよ。

もちろん不安はよくわかりますが、
それをかかえながら、いかに気持ちを切り替えられるかが
勝負です。

応援しています。がんばってください。
117バックドロップ:2001/02/01(木) 18:44
僕は河合塾のこどう先生って言う人のソクラテス2088っていう
単語帳とソクラテス1088っていう熟語帳をつかっていますが
この二冊の本の評価をお願いします。
118いいめえる:2001/02/01(木) 18:45
119いいめえる:2001/02/01(木) 18:46
>>117

>バックドロップさん

単語集の評価って得意じゃないんですが(使ったことないもので)
まあまあ無難なところじゃないでしょうか。
今はどれを選んでも、はずれはないと考えて良いと思います。

まあ、初版は買わないというのだけ気をつければいいでしょうね。
120名無しさん:2001/02/01(木) 19:03
>>118
Thanx! なるほど、英語だけENGLISHと書かれてたのか
どうりでこれまで見つからなかったわけだ(苦笑)
121名無しさん:2001/02/01(木) 19:57
>いいめえる
単語を最小時間で覚えれる方法を教えて下さい。
122名無し:2001/02/01(木) 20:04
いいめえるさんはこのスレッド以外に違うスレッドたててますか?
またいつも行くスレッドありますか?

俺は何でもあり板とS○、フェ○板です、(笑)
123英語次郎:2001/02/01(木) 20:07
>>89
いいめえるさん、あなたの解説は根本的におかしいですよ。

>It is because he has behaved so badly that he must be punished.
これは、
he must be punished because he has behaved so badly が強調構文によって
副詞要素(ここではbecause以下)が前に出てきたもので
たまたまbecause節中にsoがあっただけ。so・・・that〜構文は関係ないと思います。

それにあなたso・・that〜構文を教える上で
>>ボクらはこれを「とても…だから〜だ」とアタマから訳せるように学びます。
>>もちろんそれについては何の問題もありません
と言ってますが、そんなこと言っちゃまずいです。
問題ありありです。
試しに次の問題にレスつけてみてください。自分が間違ったこと言ってたとわかりますよ。
@So much is negrected that they shuld discuss        (日本語訳)
Athe food is not so fresh that you [ア、can/イ、can`t]eat it (適語選択)
124名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 20:13
清泉女子大学の対策を教えて下さい。
どうしても今年入学したいんです!
よろしくお願いします。
125名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 20:18
>124
一発やらせてくれたらおしえるよ!
126名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 20:22
>124
マンコNameさせて下さい!
127名無しさん:2001/02/01(木) 21:13
>いいめえるさん

Z会の頻出長文問題集と総合長文問題集ってどうでしょうか?
それから河合の長文精選30はどうですか?

基礎長文問題精巧の一歩踏み込んで書いてない感じが
気になるので他やろうかとおもいます。
128名無しさん:2001/02/01(木) 21:32
AGE
129いいめえる助手:2001/02/01(木) 22:24
>>124
いいめえるさんは、あまり大学の英語に詳しくないので
なるべくその大学なら(清泉女子大学)文法がどれぐらいで、
長文がどれぐらいで、レベルがどれぐらい出るのか書かないと分からないと思いますよ。

>>127
あなたのレベルを書かないとわからないですよ。
偏差値70の人と40の人に教えるのでは教える内容違うでしょう?

二人には(>>109)を参照してください。
130名無しさん:2001/02/01(木) 22:26
>>129
偏差値63です。
131いいめえる助手:2001/02/01(木) 22:35
>>130
マーク?記述?
予備校は河合の模試?スンダイの?
なるべく詳しく書いてくださいな。
私はいいめえるさんより、ひねくれもんで、
詳しく書かないと教えても無駄だと思ってるタチだから。
132名無しさん:2001/02/01(木) 22:37
>>131
河合マーク
133名無しさん:2001/02/01(木) 22:38
こんどは助手ですか・・・・
まあいいめえるじゃなくて助手でもいいや
単語を最小時間で簡単に覚える方法を教えて下さい。
134名無しさん:2001/02/01(木) 22:40
構文のためにZ海の倍速トレーニング使ってるんですが
どこらへんまでカヴァーし切れますか?
135いいめえる助手:2001/02/01(木) 22:42
>>132
長文読解がしたいと仮定しますね。
そういうのなら、私なら河合の長文精選30これがいいと思う。
けど、2年生のマーク偏差値でそれだときついから英文解釈やった方がいいよ。
まじで。70越えしたぐらいから、その長文問題やった方がいいよ。
ここでいう、ビジュアル→英文解釈教室ってやった方がいいよ。
136名無しさん:2001/02/01(木) 22:42
>>134
マーチ
137名無しさん:2001/02/01(木) 22:45
>>135
一番悪い時で63です。
いい時は60後半までいきますよ。
長文で慣れがまだ足りないとおもうので、
長文をドンドン読んでおきたいです。
138いいめえる助手:2001/02/01(木) 22:46
>>133
私の場合だと、単語帳を何度も見る。
1日20語ってやらずに一週間で200語と設定して、
毎日200語を見るのを一週間続ける。
そうすればちょっとは早くなる。
他には書いて覚える人もいれば、
見て覚える人もいるからなんとも言えないです。

>>134
構文?文法の構文かな?
Z会のなら難関私立ぐらいまでカバーできると思います。
しかし、早稲田や慶応だとそれプラス上乗せの力が必要。
それをやったら、語法・構文問題演習(研究社)をやってください。
ここまでやれば文法に関しては完璧。
139名無しさん:2001/02/01(木) 22:47
構文分析は1年から予備校でやってるので、
もういいです。
140133:2001/02/01(木) 22:48
なるほど、ありがとうございました。
141いいめえる助手:2001/02/01(木) 22:52
>>137
う〜ん。けど、2年生の偏差値から3年生に移る時、
浪人生が入るから偏差値は10ほど落ちるんですよ。
それとマークは表現する力を必要してないからねぇ。
そういうわけで、私は記述の偏差値を重視するもんで。
長文慣れするなら、河合の30文って奴ね。
他にもう一つ似たような奴があるから。
けど、これは3年生が仕上げとしてやる奴だから
きついと思うよ、忠告だけね。
河合の二冊は国立向けです。私立向けは、
伊藤さんも総合問題演習の自分に合ったレベルのね。

あと、まじで、2年生のマークの偏差値をあまりあてにしないように。
毎年、自分は二年生の時、高い偏差値だったんだって思って
3年生のはじめのテストで偏差値が、がくんと落ちてこける人いるから。
むかつく事かもしれないけど、他の受験生なり先輩に聞いてみるといいよ。
まあ、そういうわけなんで気を引き締めてくださいな。
142名無しさん:2001/02/01(木) 22:54
速単必修が駄本ってのは本当ですか?
143名無しさん:2001/02/01(木) 22:55
>>141
Z会の長文集はどうですか?
144いいめえる助手:2001/02/01(木) 22:55
>>139
構文分析を一年生からやってるなら最初からいってくれい。
なら、長文慣らすだけかもね。
自分の志望校の過去問を見て解けそうだったら解いた方がいいよ。
そんで、苦手分野を発見して埋め合わせていくって方法がいいと思う。
私は、英文解釈→長文って薦めるもんでね。

次から質問する時は、ちゃんと自分の状況を書いてね。
私も透視能力ないんで詳しく書いてくれないとわからないんですよ。
145名無しさん:2001/02/01(木) 22:55
>>142
長文読めない人には駄本でしょう。
146いいめえる助手:2001/02/01(木) 22:58
>>142
速読必修編は、使う人のレベルを選びます。
3年生の河合の記述偏差値で60ほど必要。
2年生なら10ぐらい上乗せしてもいいぐらい。
駄本って言う人は、偏差値40ぐらいの人が使って言うと思う。
けどそういうレベルの人には速読以外に違う事をやった方がいい。
上級編は、慶応上智レベルを受けるのならやって損はないです。
けど、やらなかったら落ちるってわけじゃないです。
147いいめえる助手:2001/02/01(木) 22:59
>>143
総合問題トレーニングって奴だね。
あれは、国立向けだと思う。
解説が乏しい感じがして、
私としては河合の2冊の方がおオススメ。
148名無しさん:2001/02/01(木) 23:01
>>147
頻出問題集(Z会)はどうですか?
河合も国立向けなんですか?
149いいめえる助手:2001/02/01(木) 23:03
>>148
頻出も国立向けっぽい。
まとめると、
Z会の総合問題:国立向け
Z会の頻出:国立向け
伊藤さんの問題:私立向け
河合の二冊:国立向け
河合の二冊ってのは、小林功って人が書いている本ね。
150名無しさん:2001/02/01(木) 23:11
>>149
基礎長文問題精巧はどちらだとおもいますか?
151名無しさん:2001/02/01(木) 23:17
AGE
152いいめえる助手:2001/02/01(木) 23:20
>>149
う〜ん。国立向けかな。
その本は数をこなす用だから区分けが難しいです。
では、私は寝ますだにゃは〜ん。
153名無しさん:2001/02/01(木) 23:22
>>152
気のせいか、伊藤の本をかうように誘導されてる気がするん
ですけど・・・
基礎長文問題精巧はおもいっきし私立のような・・・
どうもでした。

154名無しさん:2001/02/01(木) 23:23
いいめえるさんの意見も聞きたいです。
155名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 23:27
AS I watched him I found it pleasant to see these human things−courage@`
fear@`affection@`anger@`−tracing back to a pedigree so immensely more ancient than ours.

himと言うのはトカゲを指します。
構文的には単純なのですが意味を取り違えて
「トカゲの人間的な感情が」・・・ではなく「人間の感情が遡る」みたいなふうに
何の疑いもなく解釈してしまったのですが、やっぱり意味を捉える練習が不足しているのからでしょうか?


156いいめえる助手:2001/02/01(木) 23:34
>155
その通り。
もう少し英文を読みましょう、努力不足です。
英語=根性ですからね。
あなたは根性が無いと言うことを露呈しているわけです。
157名無しさん:2001/02/01(木) 23:45
召喚あげ
158素浪:2001/02/02(金) 00:02
ありゃいいめえるさんいないのかな。素浪です。

英語総合問題をやっているんですが、今更ながらに
伊藤和夫の凄さを思い知りました。彼はすごい。
解説だけで全てが分かって(和訳まで!)質問の必要が
全くない問題集なんて初めてです。長文問題精巧?あんなのクソだ。

日本語を読むのが比較的得意な2年生はいいめえるさんの言うことを
まじめに聞いて伊藤和夫を買うべきです。少なくとも問題集は伊藤が最高です。
大いに奨めます。

学樹舎?あんなのクソだ。
159いいめえる:2001/02/02(金) 00:05
>>123

>英語次郎さん

そういう読み方ができるのは気づきませんでした。
たしかに可能です。

ただ、どうしてボクの読みだと間違っていると断定できるのか
教えてください。

それから、人を試すようなことをしないでもらえますか。
別にボクは人に何をアピールしたくて
こんなことをやっているのではないですよ。
かなり不愉快です。
160名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:08
いいめえるさんは自分の権力が脅かされることが恐いんです。
161いいめえる:2001/02/02(金) 00:09
>>158

>素浪さん

お久しぶり!
がんばっているみたいですね。

今日は久しぶりに(いや、またまた、か)
飲み会で酔っぱらっています。
今日はレスは無理そうです。

がんばってね。
それから、愛する母校をけなさないように(笑)
162素浪:2001/02/02(金) 00:10
ところで他のページの伊藤批判見て思ったんですけど
マクロ的視点て何ですか?
163いいめえる:2001/02/02(金) 00:10
>>160

もしそう思っているなら勘違いですよ。
ボクはすぐにでも誰かに代わってほしいと思っています。
本当にすごく疲れているんだよ。
164いいめえる:2001/02/02(金) 00:11
>>162

>素浪さん

マクロは「巨視的」って訳しますが
いわば「大きく見れば」って感じですね。
反対がミクロです。
165名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:12
>163
恩着せがましい。
詐称か。
166いいめえる:2001/02/02(金) 00:14
>いいめえる助手さんへ

本当にありがとうございました。
助かりました。
すごくよくアドバイスされていると思いました。

でも、助手といわず、ぜひ、自分のHNで
どんどんご活躍ください。

もう世代交代すべきなんだと思います。
167いいめえる:2001/02/02(金) 00:16
>>165

恩着せがましい、は使い方が違うよ。

別にキミに恩なんか着せたくないし
詐称でもないし
誰にも威張りたくないし
尊敬もされたくないし
それだけ。

あんまり責任が大きくなるようだったらやめたい、
という気持ちは昔から変わらないし
何度も考えているよ。
168なな:2001/02/02(金) 00:18
2ちゃんの時間を読書の時間に割いてました。今晩はー。

>英語太郎さん
世界史の本、詳細世界史研究は恐らく卒倒する量なので
受験用のテキストという話でしたら(教養文庫など除く)
学研から出ている「タテから見る世界史」が良いです。忘れてた。
私は(受験で)世界史選択者ではないのですが、
これはとてもいいと思いました。学研から出ているものです。

>いいめえるさん
世代交代ですかー。悲しいなー。うーん。
でも頑張ってらっしゃり「過ぎ」だと思ったので、
「休養」されるのもいいかもしれませんねぇ。
169名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:19
>>いいめえるさん
いいめえるさんは、富田先生の100の原則に疑問があると
おっしゃっていますが、どのような点なのでしょうか?
あと、英作文で、いきなり英作文実践講義を使っても問題ないでしょうか?
あと、今から受験までの間に英文解釈教室を読むことはプラスになるでしょうか?
やはり20日程度では終わらないものなのでしょうか?
是非教えていただけたらありがたいです。
いいめえるさんのレスをいつも見ているのですが、すっごく
ためになるレスをつけていらっしゃるので(^^)
170いいめえる:2001/02/02(金) 00:19
じゃあ、酔っているついでに本音を言おう。

>>123みたいなあら探しは本当にラクだよ。
そんな言い方でけなそうとするなら、本当にラク。
言葉尻とっているだけじゃん。

ああいうのは見ると、心からがっかりしていまう。
やめたくなる。

171名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:19
>167
どう使い方が違うか教えて。
172名無しさん:2001/02/02(金) 00:20
>158
基礎長文問題精巧は、読解色の強い問題集だから、
いま現在トレンドの入試問題を集めているそれだけで
価値があるのです。
あれを一冊やれば大抵の英文の内容が日本語として理解できるでしょう。
それだけのトレンド性が伊藤の駿台にあるんですか?
解釈性の強い問題集は初心者にはいいでしょうが。
英語の得意な人に大事なのはトレンドをしることです。
そこらへんのことをあなたにもわかって発言してほしいです。
あなたはまだ初心者だから強くいとうを薦めるのでしょうが。
すべての受験生があなたのような初心者ではありません。
一行の解説だけでもすべてを理解できる受験生もいるのです。
そこらへんもきおつけて、これからはこのスレッドを利用してください。
173名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:21
詐称いいめいるうざい。
174名無しさん:2001/02/02(金) 00:22
>168
長文問題集なにつかってますか?
175高2@一瞬:2001/02/02(金) 00:23
いいめいる詐称と見た。
176いいめえる:2001/02/02(金) 00:23
>ななさん

最近ぐちっているなあ。ごめんなさい。

ボクは困っている人は助けたいけれど
絡まれるのって、面倒なんですよ。
反論するエネルギーってのが昔からあんまりなくて
文句言われると、とっとて止めてきたんだけれど
今回はわれながらよく続いているなあ、とも思います。

やめてもかまわないのかなあ。
どう思います。今なら可能のような気がするのだけれど。
177いいめえる:2001/02/02(金) 00:25
詐称じゃないって。酔ってはいるけれど。
今が本音を言っているんだよ。
アタマが働いていないけれど
だからこそ、本当の気持ちを言っているような気がする。
まあ、信じなくてもいいけど。
178なな:2001/02/02(金) 00:25
>>174
あー基本的には塾の問題集なんですけどねー。
っていうか取り立てて解いてないです。今文法に夢中です(笑)。
なるべく洋書を手にとったり、海外のウェブサイトを巡回したりして
英語をひたすらあびる。とか。
楽しいもんですよー。うん。
179名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:25
やっといいめえるの本音が分かった。
こいつは今酔っていない。
ただ単に偽善という仮面を脱ぎ捨てただけ。
実際こいつはアドバイスをしているがどれも楽しんでやっている。
現実の世界では肩身の狭い思いをしているがここでは違う。
自分が人の上に立てる唯一の場所である。
だが最近みんながいいめえるへ質問する態度に敬意の念が感じられなくなり不満を抱いた。
そこで酔っている振りをし本音をぶちまけてみたわけだ。
どうだ?当たらずとも遠からずといったところだろう。
180名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:26
>>いいめえるさん
いいめえるさんは、富田先生の100の原則に疑問があると
おっしゃっていますが、どのような点なのでしょうか?
あと、英作文で、いきなり英作文実践講義を使っても問題ないでしょうか?
あと、今から受験までの間に英文解釈教室を読むことはプラスになるでしょうか?
やはり20日程度では終わらないものなのでしょうか?
是非教えていただけたらありがたいです。
いいめえるさんのレスをいつも見ているのですが、すっごく
ためになるレスをつけていらっしゃるので(^^)


181 :2001/02/02(金) 00:26
いいめえるさん!あなたのことを管理人さんが笑ってるんですよ!!
あまり言いたくないが言っておこう
ここの管理人(ひろゆき)に俺は昔メールを送ったんだ。

送った内容
「大学受験板にイイメエルさんというこまめに英語の勉強法について
レスされている方がいるのですが海外留学していた博之さんから見てどう思いますか?」

そしたら2ヶ月後に返事が来た。
「お、、大学受験板あまり見たことないけど、君がいういいめえるっていう奴
もうパート10までだしてんの?2chにはそういう奴いらないな。ウザイです。(;;;
でも単なる物好きみたいだから、好きにやらせておけば?
。んじゃー」

だってよ。ウソだと思ったら問い合わせてみてよ。藁
182名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:26
>>180
すいません。2重投稿です。
183いいめえる:2001/02/02(金) 00:26
>>179

おいおい、なんでキミに人の偽善をけなす権利があるんだ?
184なな:2001/02/02(金) 00:28
詐称をこういう場で語るのはナンセンスだと思うけどなー。余談。

んーやめちゃってもいいと思うんですけどね。私は。
それで気が向いたらレスすればいいわけだしー。
誰かが過去ログを整理して、そこに検索機能とかつけた
ページを無料のとこでいいからつくってくれれば
負担が減るだろうになーと思います。
(過去ログにあるはずですから、調べてみてください、とか)
かなりでつくしてるかんじですよね。話題が。どうどう巡り。

お好きなようにするのがいちばんかとー。
185いいめえる:2001/02/02(金) 00:29
OK。
じゃあ、これを機会にやめたいと思います。

別に、管理人がどう言うとそんなのはどうでもいいよ。
全然気にならない。

そんなのより、面倒になってきたし。

受験が終わるまでがんばろうかとも考えていたんだが
ボクが考えるほど、みんなやわじゃないもんだし
かまわないんだろう。
186名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:29
>183
もう貴方はこのスレを終了させるべきだ。
187名無しさん:2001/02/02(金) 00:29
受験生は赤本やれ。
英文解釈教室なんてやってたらしぬぞ
188名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:30
>>185
ぜひ>>180
に答えていただけると有り難いのですが...
もうだめですか?
残念です。。。
189名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:30
>185
フフ、ご苦労様。
いい見せ物でしたよ。
190いいめえる:2001/02/02(金) 00:31
わかりました。
一部の人には申し訳ないけれど
とりあえず、やめます。

不定期のレスはすることもあると思います。
じゃあ、またお会いしましょう。
さようなら。
191名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:31
なんで富田はだめなのかな???と思って。。。
すいませんです。なんか書いている間にいいめえるさん
ここからいなくなってしまうみたいで。。。
なんかこんないいレスつけてくれる人がいなくなってしまうのは
残念ですが、仕方ないのでしょうか・。。
192なな:2001/02/02(金) 00:31
結論から言えば。
2ちゃんやる前に英語を実際に取り組めってことですね(笑)。
193名無しさん:2001/02/02(金) 00:31
頭の悪い受験生の絡みに付き合ってるのも
いいめえるの徒労である。
194名無しさん:2001/02/02(金) 00:32
>>192
カクスィン
195高2@一瞬:2001/02/02(金) 00:32
酔ってても書き込みですか。ふーん。大変ですね
196なな:2001/02/02(金) 00:32
>>191
過去ログで見るべし。語り尽くされています。
197名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:32
いいめえるさんはついに20回目の告白で玉砕して少々機嫌が悪いんです。
明日になれば機嫌も元に戻りレスしてくれます。
198名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:33
>>196
いつのログにありますか?
富田先生の問題に関して。
199いいめえる:2001/02/02(金) 00:33
>>188

>あ、ごめんなさい。富田さんの質問ですか。

どうしよう・・・悪口しか出ないと思いますが
それでもいいですか?
200名無しさん:2001/02/02(金) 00:34
最初のほうでクソ野郎(東大生?)
に英文法100を非難されたのには切れたね。
201なな:2001/02/02(金) 00:35
>>198
そこまで覚えてないです。そのくらいのことは自分ですべきでは、と思います。
個人的に富田はいいと思いますよ。うん。
つかとにかく信じてやるべきかなーと思いますが。生意気言ってすいません。
202名無しさん:2001/02/02(金) 00:36
>199
富田を批判するでない。
英語をあそこまでまげて受験生に分かる
受験科目としての英語を確立したのはすごい。
ちなみに解釈はいいけど、富田の英文法は最悪です。
柔軟な思考がなくなります。
203いいめえる:2001/02/02(金) 00:37
>>200

それについては、東大生さんはすぐ
紳士的にあやまったじゃないですか。
許してあげようよ。
204名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:37
>>199
いいです。伊藤メソッドか富田のどちらにしようか迷っているので、
決定的な意見が欲しいです。
205英語次郎:2001/02/02(金) 00:38
>>158
いいめえるさんを怒らしてしまった。
(酔ってるせいかもしれないが・・・)
>>170
でも、あら探しではないとおもうんですけど。
僕があなたのレスを見て「それはおかしんじゃない」と思ったから言っただけで、
別にあげあしをとってるわけでもないし、けなしてるわけでもない、
間違いを指摘しただけです。

206いいめえる:2001/02/02(金) 00:40
>>205

だから、あなたの読みができるのはわかるけれど
どうしてボクの読みが間違いだと断定でするか知りたいわけですよ。
怒っているのは、ここは受験生のためのスレッドなのに
人を試すようなことをしたからです。それ以上ではありません。
207名無しさん:2001/02/02(金) 00:40
172の発言はおれだから。
208205:2001/02/02(金) 00:41
うえの>>158は
>>159
のまちがいでした。
209なな:2001/02/02(金) 00:42
両方やるって手もあります。
私はやりました。
・富田100
・富田144
・富田文法(3冊)
・伊藤英文法ナビゲーター
・伊藤英文解釈トレーニング改訂版
・伊藤英頻
下の二つはまだ途中ですが、やってます。
210名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:42
やっぱり富田先生についていいめえるさんに聞くのは無理かな?
怒っちゃっているみたいですし。残念です。
211名無しさん:2001/02/02(金) 00:43
富田は学んだ内容が速攻で効きます。
伊藤はあとから効きます。
到達点は伊藤は偏差値∞
富田は70いくかいかないかってかんじではないでしょうかね。
212名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:43
>>209
英文解釈教室をやりたいのですが、何しろ今春受験です(爆)
富田の100原則をやって、今は長文読んでいるんですが。。
213名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:44
>>211
ということは今からやっても30日くらいで効果を期待するのは無理?
214名無しさん:2001/02/02(金) 00:44
>209
両方やってる無駄な時間を他科目
及び長文演習にまわしたほうがいいんじゃん?
別に大学は真の英語力なんて求めてないからね。
215なな:2001/02/02(金) 00:45
>>212
英文解釈教室読破に1日捨てるって手は(無責任)>冗談です。
ちなみに英ナビはとりあえず気合で1日あればできます。つい最近やったもので(笑)。
216名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:45
>212
大丈夫!あと12ヶ月もあるじゃないか!
217名無しさん:2001/02/02(金) 00:46
>212 213
いまから富田とかいって。英語分かってる人なら
めまいくらくら〜来年がんば♪ってかんじです。
でも人の力は無限です。15時間ぐらいやればいいでしょ。
他科目の関係も考えて。
218いいめえる:2001/02/02(金) 00:46
>>204

ようするに、富田さんのやり方は
できない生徒がなんとかかんとか読めるようになる
もがきのようなやり方なんです。

学習の途中で、動詞を数えるとか、後ろを見て前を決定するとか
演習で身につけるべきコトをルール化してなんとかこなすとか
そういうやり方ですよね。

そういうのって、偏差値50の子がなんとか60まで行きたい
っていうときは有効でしょうけれど
それから先は、伸びづらくなっちゃうんですよ。

野球のバッターが自己流でやって最初はうまく当たるけれど
あるレベルからダメになったりするじゃないですか。
ああいう感じ。
やっぱり基本をちゃんとやって、あんまり我流を出さない方が
素直に力がつくし、伸びるポテンシャルが違うわけです。

それに、英語を読むときは英語の意味に集中すべきで
動詞の数を数えるとかいらぬことに気をさくべきじゃないです。
大事なのは、内容に集中することですから。
219名無しさん:2001/02/02(金) 00:47
>215
無駄ですそのやり方
220なな:2001/02/02(金) 00:48
>>219
んー。まー人によるでしょうしねーえ。私は無駄じゃなかったし。
つーかだからsageです(笑)。

いいめえるさんも律儀にレスだわーあ。うーん。なんかもう凄い。
221名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:49
>>218
なるほどなるほど。
僕は富田をやってみたんですが、即効性はありますよね。
けど、伊藤メソッドは時間はかかりそうですが、効果は大そうです。
今からやることに意味はありますか?
あと25日ですが。。。
222名無しさん:2001/02/02(金) 00:49
富田の英文法は素でダメです。
やってて憂鬱になります。
もってたら友達に売りましょう。
223205:2001/02/02(金) 00:49
>>206
ITが何を指しているか明確でない。
あの問題は解説つけるのが面倒だったから問題だけかいといただけ。
あの問題が受験生がso・・that構文を誤解している
ということを全てを物語る物だと思ったから
 
224素浪:2001/02/02(金) 00:50
>172
なるほど。トレンド性は気付きませんでした。
いやすんません。初心者も初心者なもので、
一行で全て分かってしまうような人間の存在は
想像すら致しませんでした。土下座に土下座を重ねて
土下座を致します。ほら、額から血が出ましたよ。

全国に何パーセントいるかも分からないような人達は
この際無視しても良いですか。何しろ初心者なもので。
225いいめえる:2001/02/02(金) 00:50
それと、正直言って、富田さんと伊藤和夫を
同列にあつかうのはすでに間違いですよ。
それはボクの中では譲れない事実です。

伊藤先生が難しくてわからない、ってのはしょうがないけど
わからないからけなすって人が多すぎます。
的はずれの批判ばかりなんですよね。
226名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:51
>218
それは違う。
実際自分は富田でやって慶大英語9割以上取れた(98年)。
もちろん受かったがこれは富田のおかげだ。
むしろ伊藤は駄目だと思う。
あれは語学的センスの無い者には全く無意味。
旧日本の根性主義を受け継いでいる。
昔は良かったかもしれないが今の受験では古すぎる。
227名無しさん:2001/02/02(金) 00:51
>221
富田の原則を3日で覚えてそれから
赤本及び基礎長文問題及び伊藤の総合長文
あたりで集中的に攻撃でしょうね。「
それもやりつつ語彙もふやすとか。
あなたの英語は志望大学レベルの何割にたっしてますか。
合格最低点を100%として示してください。
ついでに志望大学も述べてもらえるとアドバイスできます。
228なな:2001/02/02(金) 00:51
>>221
偏差値とか志望大学とか得手不得手をその前に書き込むといいと思います。
漠然と言われても、と思うはず。
やった問題集、やってる問題集、その手ごたえも書いたらbetterかと。
誠意には誠意が返ってくる、筈。

>>222
うーん。私は動詞数えないけどあのくどさは好きだけどな(笑)。
229名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:52
>>225
ううむ、なんか伊藤メソッドで勉強したくなってきたけど、
やっぱり今からだと12ヶ月計画になっちゃうかな?
と思うんですけど、やっぱり今から必死にやっても本番では
大した効果は得られませんよね...
230いいめえる:2001/02/02(金) 00:52
>>221

演習系の本(和訳・総合問題)なら25日でも
やる価値はじゅうぶんあると思います。
231名無しさん:2001/02/02(金) 00:54
>224
嫌味ですか?
まぁ駿台がどれだけトレンド性があるのかあははってかんじです。
旺文社はトレンドを考えた、速攻性のある本がおおいですね。
232名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:54
>>228
東大なんですが、読解が苦手で、80%くらいです。
他の教科でカバーしようと思えばいいんですが、英語で伸ばし解けば
それなりに安全かな、と思いまして。
233名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:55
>>230
演習系といえば、総合問題ですか?
上級編をいきなりやってもOKでしょうか?
234いいめえる:2001/02/02(金) 00:55
>>223

それを言うなら、そっちの読みだってsoが何をさすが
不明確でしょ。

彼の質問はもう1回読んでください。
It is becauseでひとまとまりだっていうのは
間違いないって前提で書いているでしょ。
たぶんそう解説しているけど、時制の部分でひっかかっているわけで、
あなたがそれを強調構文だって言ったって
ソウも読める、としかいいようがないじゃないですか。
言いがかりでしょ。
235名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:55
>232
いや、無理。
きついよいくらなんでも。
236なな:2001/02/02(金) 00:56
東大の英語は今からやって安全になるのだろうか…。
私は英語まあ得意ですが、それでも恐いですから。今でも。(高2です)
237名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:56
>234
退場するんじゃなかったの?
238名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:56
>>235
すいません。80点くらいですの間違いです。
239名無しさん:2001/02/02(金) 00:57
>232
東大ですか。東大目指す人間がいま富田とは夢にも思いませんでした。
センターの英語は何点とれましたか?
これでこれで9割近くとれてるのだとしたら、相当のセンスがあるか
もしくは語彙を増強しまくって、なんとかしたか、
いままでの勉強法がよかったか。
240いいめえる:2001/02/02(金) 00:58
>>233

たぶんだいじょうぶ、としか言えないです。
でも、やるしかないでしょ。
どうしてもダメだったらすかさず中級篇に行けばいいわけですから。
241名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 00:58
>>239
僕は8.5割くらいだったんで崩壊desu..
英語がやばかった。
他の得点をすべて粉々にしてしまった。。。
今富田というのはやっぱり遅いのでしょうか?
242なな:2001/02/02(金) 00:59
>>232
んー要するに。

There is no royal road to learning!

ってことで今すぐ電源を切って勉強するのが最善かと。
243いいめえる:2001/02/02(金) 01:00
>ななさん

関係ないんだけれど
ななさんは、東大なんかいくより
東京芸大の美学にいくのも選択肢として入れてもいいんじゃないかな。
あそこは東大以上の難しさだと思うけれど
かなりおもしろい勉強ができると思いますよ。
244名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:00
東大には富田の方法は通用しないんですか?
245名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:01
明らかに遅い>241
246いいめえる:2001/02/02(金) 01:01
>>237

たんに気まぐれなんですよ、許して。
247名無しさん:2001/02/02(金) 01:01
>241
富田をやってて得るとこはあるんですか?
いままで予備校とか学校で解釈はそれなりの
レベルなんじゃないですか?
248なな:2001/02/02(金) 01:01
>>243
考えたんですけどねー。芸大の選択肢も。
デッサンを小論におきかえ、という。うーん。美学。
かっけーなー「芸大」。この響き最高。
249名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:02
>244
むしろ伊藤の方法が通じません。
富田ならば8割はかたいはずです。
250名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:03
>248
美学?笑わせないで。
251名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:03
>>247
論理的に考えていく彼の考えは、語彙力の不足を補ってくれました。
あと、文脈やセンスにたよらない彼の方法は、
東大の英語でも鮮やかに読めることを証明してくれます。
あいまいさがないんです。
なんで富田では東大には足りないんでしょうか?
252いいめえる:2001/02/02(金) 01:03
>ななさん

美学は実技はなかったような気がするんだけれど。

それより、恐ろしい英語があります。
東大京大(の後期も入れて)なんか目じゃないくらい難しいです。
253名無しさん:2001/02/02(金) 01:04
というか今富田とか伊藤とか
東大2次目前の人間がいってるのか
僕には理解できません。
冷やかしですか?
254名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:04
>>249
ううん、どっちがいいんだかわからなくなってきた???
富田でこのまま進めていったほうがいいのかな。。。
255なな:2001/02/02(金) 01:04
>>251
信じてやってけば大丈夫じゃないですか?富田で。
浮気はよくないです(笑)>参考書を色々浮気するという点
ほんとあと少しですが風邪ひかないようにがんばってくださいね!
256名無しさん:2001/02/02(金) 01:05
>251
なんかちがうこといってない?
247では東大君はもう富田ぐらいの知識は
もうそなわってるんじゃないの?ってことを
いってるわけ、別に足りないなんていってません。
257なな:2001/02/02(金) 01:06
>>252
え!難しいんですかー。そーだよなー。帰国多そうだし(イメージ)。
258名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:06
富田>>西>>>>>>>>>>>>>西谷>>今井=伊藤
259名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:06
>>253
いや、今までは塾で2人の方法論以外の方法でやってきた
んですが、大体の文章はほとんど構文つかめるんですが、
たまに難しい文で読みを間違ってしまう場合があって、
やっぱりセンスとかに頼らなくて完全に論理で訳すことが
できたほうがいいかな、と思って、富田を始めたんです。
260いいめえる:2001/02/02(金) 01:06
>>248 ななさん

科目はそうでしたっけ?
あれ、美学は実技はなかったような気がするんだけれど。
それより、恐ろしい英語があります。
東大京大(の後期も入れて)なんか目じゃないくらい難しいです。
261いいめえる:2001/02/02(金) 01:07
>>260
二重投稿です。すいません。
262富田:2001/02/02(金) 01:07
動詞が全てです!
263英語次郎:2001/02/02(金) 01:07
>>234
>It is becauseでひとまとまりだっていうのは
>間違いないって前提で書いているでしょ。
とはどういうことですか?

あとsoは[強調]「とても」であってこの場合、
so badlyで「とても悪く」。

264名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:07
>>255
冬期講習で富田先生の講座を受けて以来、カルチャーショックを
受けて富田方式をマスターしようと勉強してきたので、
このまま富田の方法で突っ走ることにします。どうもありがと。
265なな:2001/02/02(金) 01:08
いいめえるさんもまだ続けてもいいかも、とお思いでしたら
「過去ログにあるので探してみてください」とか
そういう手抜きもアリだと思いますよ。と余談ですが。
お金貰ってるわけじゃないんだし。
266名無しさん:2001/02/02(金) 01:08
>259
難しい文章といわれると、
英文解釈教室を勧めたくなる。
いたづらに難しい文章ばっかで自慰行為のようにして
よんだことあるな。
あのレベル以上の英文をだす大学はないだろうしね。
というか富田ぐらいの知識はもうあるとおもうぞきみは。
予備校でやってきてるなら。
ドンドン問題といていけ
267名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:08
>259
論理って言ったって英文に慣れていないと結局読み間違うと思う。
268いいめえる:2001/02/02(金) 01:09
>>259

誰のやり方、というより、
かっちりした問題演習をやるべきだと思います。
質のいい問題と質のいい解説
そのほうが大切だと思いますよ。
269名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:09
>>255
あと、今までの(富田受ける前の)勉強は、大量の英文を読んでいく中で
その都度読み方を教えていく、という形式だったので、
読解のための知識が頭の中でたくさんあるんだけど整理されていない
状態だったんです。それで、富田をやってみようかと...
270名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:10
>>266&268
そうすることにします。
271いいめえる:2001/02/02(金) 01:10
>ななさん

それよりね、1回オフをやりたいんですね。
でも、今の状態だとなんかどうなるか不安だし
もっとボクの位置が低いというか無名でもいいんだけれど
そういう状態でやるのが理想なんですけど。

無理かな。
272名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:10
だんだん酔いが醒めてきて焦るいいめえる。
「僕のベストプレイスが無くなってしまう!」
悲しいかないいめえるにはここしか居場所がない!
みんないいめえるを許してやってくれ。
きっと君たちもヒッキーの心は分かるだろう。
俺からの唯一の願いだ!
273なな:2001/02/02(金) 01:11
>>269
100のルールを完璧に。とりあえずそう信じてやってみるとか。
平行して演習しつつ。という。
ってあーだから2ちゃんやめて勉強が一番ですってばー(笑)>自戒
274いいめえる:2001/02/02(金) 01:12
>>272

居場所なんかどうでもいいよ。
それより、優秀な学生と話をしたい。
275名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:12
>271
ついに出た!
ななを犯すつもりだ!
いくら童貞とは言え許されぬ行為!
はやまるな!
276なな:2001/02/02(金) 01:13
>>271
場所は代ゼミの富田の授業のモグリとか?(笑)>犯罪です。
んーどうなんでしょうね。今受験前ですから
受験が終わったらいいめえるさんに逢って感謝したい!っていう受験生が
沢山くるかもしれませんねー。その逆もあるかもしれないけれど。
277名無しさん:2001/02/02(金) 01:14
>269
語学って本来公式に当てはめてやるものじゃなくて
本来は慣れでするようなものだからなぁ。
公式でまとめたからっていいともおもえない。
動詞を数える作業だって。
何個節があるかを確かめるような手段で、
本来は前からドンドン読んでいけばよめる。
過去分詞や現在分詞とかみてこれは
動詞(過去形)なのか過去分詞なんてのは、
慣れなきゃだめだ。
過去分詞なら被修飾語
があるなって。
そんなことを理屈でわかるよりもなれることが大事。
理屈なんて抜きでも本来はできるそれが語学。
278いいめえる:2001/02/02(金) 01:14
>>275

キミが誰かわかったよ。
279なな:2001/02/02(金) 01:15
すぐ性的行動に全てを置き換えられる単純さは
見習わなきゃいけないなあーと最近2ちゃんをしてて強く思いマス。蛇足。
280名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:16
>274
優秀な学生と話すにはそれ相応の人間でなくてはならない。
君はそれに値すると?
281名無しさん:2001/02/02(金) 01:16
東大君は外国語を学ぶために理屈はそのわってるとおもうから、
もう問題解きまくりでいいんじゃないか?
282なな:2001/02/02(金) 01:16
>>277
母語と第二外国語以降はまた捉えかたが違ってくるような気がしますがー。うーん。
まーいいや。
283素浪:2001/02/02(金) 01:16
>231
嫌味?いえ全然?嫌味も言ってないし喧嘩を売る気もないですよ。
ありゃ本心ですよ。モニターがひび割れて血が付いてますもの。
あ、あとピンク色の物体。
トレンド性が気になるって事はもう普通のことはやり尽くして
あとは演習のみって事でしょう。尊敬しますよ。マジで。

同じ受験生ですか?じゃあくだらない喧嘩なんかするつもりないんで
お互い頑張りましょうや。もうすぐ受験ですから。

もしかして土下座は嫌いですか?じゃあ首吊ります。ほおら顔が紫色。
(こういう人間なんでひとつご勘弁を。)

つうかもしかして馬鹿は俺だけですか?
284いいめえる:2001/02/02(金) 01:17
>>277

本当にそうですよね。
285名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:18
>278
貴方と同じヒッキーで〜す。
だからあなたの思考もよく分かる。
286富田一彦:2001/02/02(金) 01:18
他人になんか感謝することはありません
みなさんに一つお願いがあります。みなさんが試験でどんな結果になるかわかりませんけど。もちろん、いい結果になることを私は期待してますが、試験の結果が出たらとにかく自分のことを誉めてください。それも、褒めて褒めて褒めちぎるんです。本当によくやった。一年間、紆余曲折があり、富田の悪動向に耐え、何度も挫けそうになったりしたが、本当に頑張ってきた。結構、やるじゃないあなたって自分に言い聞かせて欲しいんだよね
287名無しさん:2001/02/02(金) 01:18
>279
あまりお外で他人とコミュニケーションしない人なんでしょう
だから善悪の判断の基準がゆるいんですよ。
288いいめえる:2001/02/02(金) 01:18
>>280

そうやって、自分の肩書きや資格なんてモノを
考えてしまうのが、学歴社会の申し子たるゆえんだね。
289名無しさん:2001/02/02(金) 01:19
>282
281もみてね
>283
落ち着いたほうがいいですよ。
290名無しさん:2001/02/02(金) 01:20
今の時期こんなくだらない会話をしてるのもどうかと思うが?>ALL
291名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:20
何時までこんな事やってんだか・・・
馬鹿みたい。
292名無しさん:2001/02/02(金) 01:21
理屈こねまわしてる場合じゃない時期です。
富田100原則は3時間でおわらしてね
293富田一彦:2001/02/02(金) 01:21
によると、テーマごとに分かれた長文読解の問題集は糞らしい。
あと、やっぱり実用英語と受験英語は異なるものだから、
それをなれや勘といったもので済ませてしまおうっていう考えには
賛同できない。なんだかんだいって、富田の方法で偏差値70はいくだろうし、
それができないっていってるのは、富田の方法を信じてなかっただけ。
彼は、受験英語という点に置いては右に出る者はいない。
294名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:22
>288
君は文系よりだね?
自己矛盾していることに気づいていない。
所詮はそんなものだったのか。
295名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:23
>293
その通り。
反論の余地がないね。
296いいめえる:2001/02/02(金) 01:23
>>294

矛盾するのがなぜ悪いのかがわからない。
297富田一彦:2001/02/02(金) 01:23
私の本を3時間でおわらせるなんていうのは愚かってもんです。
この時期でもあせらずやっていけばそれだけ実力はつきますよ。
それは私が保証しますよ。
けど、信じちゃだめですよ。それはだめってもんです。
常に疑いをもって読みなさい。いいですね?
298名無しさん:2001/02/02(金) 01:23
>193
東大君は理屈はもうあるんだよ。
それを整理しようなんて、
受験日の前にいままでつくったノートを
さらにみやすく作りなおそうとかそんな感じのことしてる
からダメなの。
テーマごとってどうゆうふうに?
299いいめえる:2001/02/02(金) 01:25
>>293

じゃあ、代ゼミで富田さんの授業を真剣に受けている学生は
偏差値70続出ですね。
きっと3000人くらいはいるんでしょう。
300名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:25
>296
君は一体なんなんだ?
本当にいいめえる氏か?
ここまで愚かだったのか?
301名無しさん@1周年 :2001/02/02(金) 01:25
さっきの東大君ですが、富田の方法を信じてみることにします。
いいめえるさんは結局慣れだとかおっしゃっていますが、
受験のレベルで言えば、富田のような勘と文脈に頼らない論理
の力を養った方がいいと思うので。
どうもありがとうございまする。
302名無しさん:2001/02/02(金) 01:25
>297
てめぇーはボケなすか
東大君はすでに他の人の方法で解釈は確立してるわけよ。
それを別に富田モードに書き換える必要ないでしょ?
東大君は入試まで一ヶ月もないわけよ。
そんな東大君に富田をじっくりやれってのは落ちろ!
っていってるのとおなじ。
303名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:26
>299
いるでしょうね。
304いいめえる:2001/02/02(金) 01:26
>>297

>私の本を3時間でおわらせるなんていうのは愚かってもんです。

ボクは2時間くらいで読みました。
おろかの局地ですね。
305名無しさん:2001/02/02(金) 01:26
>301
あんたいまさら理論って・・・
理論はもうあるはずだぞ
306名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:27
>>299
富田メソッドで1年を通じてやっている人は3000人もいませんよ。
適当な認識で物を言わないで下さいな。
伊藤メソッドでもそれさえやれば70続出ですか?
それはないでしょう。
あなたの逝っていることは愚かすぎますってもんです。
307英語次郎:2001/02/02(金) 01:27
>>263
いいめえるさん、なんか返事しておくれよ。
308いいめえる:2001/02/02(金) 01:27
>>303

んなわけない(笑)
309なな:2001/02/02(金) 01:28
険悪な雰囲気だなーあ。うーん。

そうだ、誰かアルク社の通信のヒアリングマラソンとかやってる人いますか?
あれやろうかなーとか考えてるんですが。どうだろ。
310幽霊君@あしたまーにあ復活きぼーん:2001/02/02(金) 01:28
富田は神。ぷ
富田の100の原則をマスターすれば誰でも読めるようになる。ぷ
311素浪:2001/02/02(金) 01:28
>289
いや本当に嫌味じゃないんですってば!悪意も何もないですって!
何故誤解されるのか。そう冷静にされると非常に困ります。

イメージを覆すのは難しいなあ。
312名無しさん:2001/02/02(金) 01:28
語学という不確かな存在を
あそこまで法則にした、富田はすげぇーとおもう
だけどな。
東大まで一ヶ月の男がいまさらやることでもないはずだ。
313VCL:2001/02/02(金) 01:28
>テーマごとに分かれた長文読解の問題集は糞らしい。
どうしてなんでしょう?自分の好きなテーマの本読むのが
普通ですよね?あ、受験ではってことですか?
でも、受験英語だけのための英語っていうのもなんか
ちょっとむなしいですね。

私は富田先生の本(100,144、文法1)をやりましたが
全部気に入ってます。もちろん、動詞の数を数えたりするところ等は
無視してますが。よくないと思われる部分もありますが、
すばらしい部分が多いのも事実。いいところだけを自分で抜き出して
知識を吸収していけばいいのだと思いますよ。
314名無しさん:2001/02/02(金) 01:29
>311
がんばれ
315名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:29
どうやらいいめえる氏は愚劣きわまりない生命体だったようだ。
そろそろここにいる人も見切りをつけた方がいい。
明らかに彼のレスは子供じみた無意味な者だ。
そんな人間にアドバイスなどもらっていいのか?
よく考えてくれ。
316いいめえる:2001/02/02(金) 01:30
>>307

ごめんなさい。ちょっと楽しかったもので
のめり込んでしまいました。

soを文章語でたんに強調にとるのは無理ですよ。
口語の女性用法がやっぱり中心です。
317名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:30
>>312
あと1ヶ月っていいますが、もう富田先生の100原則は何回も
読みました。ただ、今日ここを訪れてみたら、なんか足りなさそうなので。
318名無しさん:2001/02/02(金) 01:30
>313
よくあんな気持ち悪い英文法できたな。
頭がいいか、頭が極度に悪くて、
とことんお世話にならなきゃ英文法できないかのどっちかだな。
いまどきの英文って時事的要素の強いテーマばっかじゃん。
319名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:31
>301
その内に分かるようになる。
いいめいるさんも言ってたじゃん。冨田をやる人は一つの山を越えなくちゃいけないって。
それが「慣れ」ですよ。
320いいめえる:2001/02/02(金) 01:31
>>315

だががこれくらいで人を愚劣呼ばわりするキミも
じゅうぶん愚劣だと思う。
少なくとも心は狭い。
321名無しさん:2001/02/02(金) 01:31
>317
なんで富田をなんどもやってるんだぁぁぁあああああ
もしかしてめちゃくちゃ余裕なんですか?
理系?文系?
322幽霊君@あしたまーにあ復活きぼーん:2001/02/02(金) 01:31
伊藤のビジュアルはいいと思う。
伊藤の理論を使いこなせるようになれば慶応医でもどこでも対応できると思う。ぷ
しかし国語力のある人間かつ英語のセンスがある奴じゃないと理解できないと思う。ぷ
323なな:2001/02/02(金) 01:31
>>313
私もそう思います。代弁してくださってる!と後光がさしました(言い過ぎ・笑)
324名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:32
>301
理論じゃなくて論理ですよ。理論はもう大体オッケーですし。
論理ですよ論理。
325名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:32
>308
分かっているなら何故聞く?
矛盾している人間は社会的にも低級な存在だ。
君が社会で肩身の狭い境遇にいるというのもあながちはったりではないのか?
326名無しさん:2001/02/02(金) 01:33
東大君は予備校教師にいまやるべきことを
目の前でいってもらったほうがいいぞ。
なにか間違ってる。
327名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:33
>322
じゃあ、国語力の無い人は冨田やれって事ですね。
328いいめえる:2001/02/02(金) 01:34
>おーる

いやー、久しぶりにたのしかったっす。
たまには馬鹿をやるモノですね。
すっきりした。

それでは、おやすみなさい。
329名無しさん:2001/02/02(金) 01:34
論理なら伊藤だろ。。。っておもってしまう。
一番英語を深く扱ってるのは伊藤だぞ。
330名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:34
英語をなれとか勘とか逝っている人が多いようですが、
それはすごい愚かです。受験英語に関しては。
いいめいるさんは、富田を2時間で読んでだめよばわりしている見たいですが、
一度真剣に読んで下さい。そんな2時間で読める本ではないですよ。
読めたとしたら、原則だけ見て「ああ、当たり前じゃん」とか
いってるだけでしょ?愚かすぎますよ。
331名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:34
>320
心が狭いか・・・。
確かにそうかもしれないがアドバイスを与える立場というものを考えてみたらどうだね?
明らかに君は不適当な人間だと思うが?
332名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:35
>>329
論理っていうのは。。。(略)
深いとかそういうのって受験英語じゃ関係ないし。
333名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:35
なんかよくわからんがここにいる人達は余裕みたいですね。
334名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:36
本当にあのいいめえるなのか、彼は?
335幽霊君@あしたまーにあ復活きぼーん:2001/02/02(金) 01:36
>>327
そのほうが安全。
一番最悪なのが高3の春に伊藤のビジュアルをはじめて
理解できずに浪人するのが最悪。ぷ
富田や西のほうが安全。ぷ
336いいめえる:2001/02/02(金) 01:37
>>331

そう思ってもらってかまいませんよ。
ボクは全然たいした人間ではないのはわかっているで。
来ている質問の答えているだけで
あとは別にどうでもいいことだと思います。

あと、ここのスレッドがなんなのか、忘れていませんか?
337名無しさん:2001/02/02(金) 01:37
>330
あなたの幼稚な基準ですべてを計らないでください。
原則みてああ〜あたりまえじゃんというか
英語をいびつにいじってるなぁ〜まぁ
初心者にはこうやったほうが理解しやすいんだろうな
とまで分かります。
338名無しさん:2001/02/02(金) 01:37
>328
いつも馬鹿だから気にしないで!
339VCL:2001/02/02(金) 01:37
>頭がいいか、頭が極度に悪くて、
>とことんお世話にならなきゃ英文法できないかのどっちかだな。
極度に頭悪われます(^^;
でも、いいこといっぱい書いて(ると思い)ましたけど、、、

>いまどきの英文って時事的要素の強いテーマばっかじゃん
時事要素の強いテーマは入試にはあまり関係ないのでしょうか?

>ヒアリングマラソン
なんか、趣味合いますね(笑)
私もこれやろうと思ったんですけど、値段見てやめました(笑)
結構みなさん絶賛してますよー
340英語次郎:2001/02/02(金) 01:37
>>316
「とても」と訳すsoって結構文章中にありませんか?
あと、あれは子供が言った文章かもしれないし。
341名無しさん:2001/02/02(金) 01:38
>335
西をだすなよ。西も速攻性ないぞ
342名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:38
富田は誰でも英語が読めるという方法論を確立した。
そこが素晴らしい。英語を勘やなれだとかいう奴は、
受験英語に関しては弊害にすぎない。
実用英語というけれども、どれだけの人間が必要としているのか?
現状では、英語は大学入学のための手段にすぎない。
343いいめえる:2001/02/02(金) 01:38
>>334

本物ですよ。(酔っぱらっているけど)

これまでがちょっと買いかぶりだったんじゃないでしょうか。
344幽霊君@あしたまーにあ復活きぼーん:2001/02/02(金) 01:39
伊藤のビジュアルは西か富田をマスターした後に読むと
伊藤のよさがわかる。ぷ
富田をやったあとに読むとなるほど伊藤はこんなこと言ってたのか。
うんうんその通りだと納得してしまう。ぷ
345横槍君:2001/02/02(金) 01:39
 なんで、英語ごときにここまで熱くなれるか不思議だよ。英語の勉強の仕方・12って何さ、「12」って。よっぽど面白い事が無いんだね。英語なんて、考えて解くもんじゃないでしょ。
346名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:39
>336
少しは責任を持ってもらいたいのだが。
これは君が社会的にも成長できる良いチャンスだと思う。
347いいめえる:2001/02/02(金) 01:39
>>340

ちゃんとしたライターの書いた英文ではないと思います。
348名無しさん:2001/02/02(金) 01:39
>342
はっきりいって予備校で理論学べば。
あとは慣れだっていってるんだよね。
東大君がなぜか予備校の理論を
富田理論に書き換えようとしてることの無駄さに
(謎)なんだよね。
車をばらしてまたつなげようとしてるかんじ。
349名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:40
>>337
馬鹿は君です。いいめいるも君も「Read Between the lines」を知らないのか?
100原則で、100の原則だけを読んでも、富田の言いたいことの5分の1も
伝わらないだろう。
350名無しさん:2001/02/02(金) 01:40
>345
勉強が出来ないやつの僻みにしか聞こえません。
351いいめえる:2001/02/02(金) 01:41
>>345

いや、回答者が同じだけで
質問者は入れ替わっているんですよ。

それから、決して好きでやっているばかりではありません。
352>いいめいるさん:2001/02/02(金) 01:41
353幽霊君@あしたまーにあ復活きぼーん:2001/02/02(金) 01:41
>>349
なんだその「Read Between the lines」というのは
はじめて聞いた。ぷ
354名無しさん:2001/02/02(金) 01:42
>349
富田学んでるやつが馬鹿だとおもわれるから、
やめてくれ。
355高2@一瞬:2001/02/02(金) 01:42
富田は行間を読むを否定してますー。
356横槍君:2001/02/02(金) 01:43
>350
  成績は悪くないヨン。喋る事はできないけどネン
357名無しさん:2001/02/02(金) 01:43

速読英単語で行間読みのこと書いてる文章あったな
358いいめえる:2001/02/02(金) 01:43
>>349

それは伊藤先生の著書に対してもいえるので。

そんなことより、メソッドの評価をしてほうがいいでしょ。
ボクはボクなりの批評をしているだけで
人に強要するつもりはないですよ。
359名無しさん:2001/02/02(金) 01:43
富田って構文主義だよな?
360名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:43
富田メソッドを馬鹿にしている奴って大抵
帰国子女とか、英語を多量に読んでいた奴なんだよね。
一年という短い期間で英語で点とろうと思ってたら、馴れるとか馬鹿な
ことをいえるはずもない。
いいめえるはけっこうしっかりした奴だと思っていたが、単なる馬鹿のようだ。
やっとわかったよ。僕が富田で質問している間になんか
レスがどんどんついていくんだもん。
361名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:43
>343
買いかぶっていたのか?
2chにしては普通の人間だと思っていたがやはり2chということか・・・。
これ以上論理の通じない者と会話をしても意味がないようなので私は去る。
が、受験生の人は気をつけてもらいたい。
彼のレスを見れば分かるとは思うがな・・。
362なな:2001/02/02(金) 01:44
>>339
値段は塾代金に比べたらー(お母様、いつも申し訳ありません・笑)。
絶賛というか。つかまーどうせなら英語を楽しく受験を乗り越えたいな、と思ったので。
一応どうにか、基礎はこの長年で培ったはずなので。
勿論平行してちゃんとした勉強もやりますけど(ちゃんとしたってなんだかてかんじだけど)
塾の予習復習以外は単語チェック復習と軽く文法確認と
あとはヒアリングにしよーっと思ったりなんかして。
他にやることたくさんあるし、本もよみたいしっていうので。欲張りですね(笑)。
363いいめえる:2001/02/02(金) 01:44
>>352

ごめんなさい。
けっこう今酔っぱらっていて、全然考えられないです。
明日以降に答えますので、ご勘弁ください。
364名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:45
>>358
だったら、富田100の原則を「読んで」下さい。
日本語の文章でパラリーしてもねぇ(藁
365ボブ彦:2001/02/02(金) 01:45
>いいめえるさん

今煽ってるやつらは直前期で精神状態が逝っちゃってるだけだから。。。
明日になったらまたけろっとした顔で前と同じように戻って来てくださいね。
366名無しさん:2001/02/02(金) 01:46
どんどん人が去ってゆく
いいめえるに愛想を尽かして
可哀想ないいめえる
これでまた孤独の日々が訪れる
367横槍君:2001/02/02(金) 01:46
このスレ、いいめぇるがいじけたため、終了。チーーン。
368名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:47
英単語って綴り見ながら意味を考えて記憶しますか?
それとも、意味を見ながら綴りを考えて覚えますか?
369名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:47
ま、とにかくいいめえるは富田100の原則を2時間で読んで?
批判してる愚かもののようだから、いちど精読してみなさいよ。
370名無しさん:2001/02/02(金) 01:47
365=いいめえる
371素浪(何故起きてる):2001/02/02(金) 01:47
なんかすごい勢いで書き込みが増えてるなあ。(お茶を飲みつつ)

ひとこと脇から言わせて下さい。僕は富田のことは良く知りませんが、
いくら好きじゃないからって下手に無理やり悪いところを探して
あげつらうとヒステリックになってろくな事無いですよ。
批判するときは長所も混ぜた方がイメージ的に良いみたいです。

とは言え論争は難しいなあ。ネットは恐いなあ!
372名無しさん:2001/02/02(金) 01:47
理論学んだだけじゃ英文を読めるようにならないことを
しらない富田マニアはマジでしね。

理論と慣れ=始めて英文読める
これぐらいのこと富田はいってねーのか?
373なな:2001/02/02(金) 01:47
意味を覚えて、発音しながら書き殴り、あとはCDです。英単語。
374高2@一瞬:2001/02/02(金) 01:47
構文主義だから逆に意味を取る方の注意力が無くなるって話があっただろうが。
375いいめえる:2001/02/02(金) 01:48
>>360

前も富田さんのことをけなして、同じことを言われましたよ。
でも、本当はけなしたんではなく
伊藤先生を基準に考えたらそうなんじゃないか、とボクが考えているだけです。

ボクは伊藤先生をけなされてもどうでもいいですけどね。
本気で評価しているってそういうことだと思うんですが。
376名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:48
くだらないスレだなここ
377名無しさん:2001/02/02(金) 01:48
>369
精読するだけの価値もない。
378  :2001/02/02(金) 01:48
>いいめえる
>OK。
>じゃあ、これを機会にやめたいと思います。

>別に、管理人がどう言うとそんなのはどうでもいいよ。
>全然気にならない。

>そんなのより、面倒になってきたし。

>受験が終わるまでがんばろうかとも考えていたんだが
>ボクが考えるほど、みんなやわじゃないもんだし
>かまわないんだろう。

この発言は責任持って今[email protected]に送らせていただきました。
ひろゆきはふざけて自分を馬鹿にする奴は何も動じてないが
君みたいに真面目な奴にそんなこと言われたらたまらないだろうな。管理人。

知らないかもしれないが管理人は以前ゲキウラ情報で勤務してたんですよ。
いいめえるさん。何されてもしりません。藁
379名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:49
>372・374
同意ー。慣れがモノを言うのだよ。
380名無しって優香:2001/02/02(金) 01:49
だれかこのスレ削除依頼だせば?
381いいめえる:2001/02/02(金) 01:49
>>366

それもいいんじゃないですか。
今があんまりにも大きくなりすぎた感じがするし。
それに、2chやめたって孤独にはならないっす(笑)
382名無しさん:2001/02/02(金) 01:49
>375
最近の入試は簡単だから、
富田のごり押しで十分なんですよ。
383名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:50
説得力なさ過ぎ!>375
384名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:50
いいめえるは、富田メソッドを理解していないのに批判している。
いわゆる伊藤信者だな。
自分の方法論に執着しすぎて、他の方法論を受け入れることができない。
だから、2時間で富田の本をとばし読みする。共通点があるということも
理解しないで、信仰対象以外をすべて批判しようとする。
これでは、代ゼミの信者となんら変わりないであろう。
ただ、2chでまともなレスを今まで付けていたから信用されていた
だけ。今日のレスを見た人間は、彼を信用していた自分を情けなく思うだろう。
かくゆう私も、今日の始めは彼を信頼していたが、もうその信頼はくずれてしまった。
彼は、過去ログが消滅しないかぎりここには戻ってこれないだろう。
385名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:50
>382
それは無いって。
386なな:2001/02/02(金) 01:50
なんか雰囲気恐っ
387いいめえる:2001/02/02(金) 01:51
>>378

OK。
じゃあ、ボクも管理人にキミのメールのことを聞いてみるよ。
388横槍君:2001/02/02(金) 01:51
富田教に伊藤教・・・。ププ。
389名無しって優香:2001/02/02(金) 01:51
やめるなら早くやめろ!!!!!!!>いいめえる
必要ねぇんだよ!!!!
テメぇ!!!
抜くぞ!!!!
390英語次郎:2001/02/02(金) 01:52
>いいめえるさん
やっぱあれはhe must be punished because he has behaved so badlyの強調構文ですよね。
itはいいとしてもbecause節はisの補語になれないし。
soは主節を指しているんですよ。
「彼は、裁かれるべきね。なぜならそれほど(裁かれるなければいけないほど)態度がわるい」

391名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:52
>381
強がるな〜
お前の居場所はここだけだ〜
ヒッキーなんだから〜
友達いないし〜
392東大生:2001/02/02(金) 01:52
久しぶりの書き込みです。
一つだけ言いたいのは、「行間を読む」なんて言葉絶対に言っちゃダメだ。
行間なんて見てみたって白紙しかない。そんなとこ見て何かわかったら超能力者だ。
「行間を読む」なんて高度なこと、受験では必要とされない。
きちんと読めてるかどうかが試されるだけです。
「行間を読む」などといって誤魔化すことだけはしないで下さい。
ちなみに「行間を読む」には莫大な知識と読書量が必要です。受験生が一般に
もてるとはとても思いません。
393名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:52
>>377
それは貴方に精読するだけの価値が備わってないってことですよ(藁
394高2@一瞬:2001/02/02(金) 01:52
基本的には冨田と心中するつもりでやろうと思ってるんだけど・・
395いいめえる:2001/02/02(金) 01:52
>>384

ボクの行動はボクが決めます。
396 :2001/02/02(金) 01:53
>>387
あぁ、どうぞ、ご自由に。
俺はあとで管理人と電話するぜぃ。
知ってるだろ?番号?>いいめえる

非通知じゃ相手してくれないから、表示しろよ。
397名無しさん:2001/02/02(金) 01:53
伊藤だろうが西だろうが富田だろうが、
キチンと理解できれば、合格点はいくんだよね。
3人も合格点に達させてくれる人がいるんだから、
自分に合う人でやればいいだけ。
人の性格が十人十色なように合う参考書も十人十色
398名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:54
>>392
たとえたとえ。ごめん。言葉が過ぎたみたいだけど、
言いたかったことは、富田の本をパラリーですませるんじゃなくて
一文一文ちゃんと読んで欲しかったということ。
ごめんね。誤解を生んじゃって。行間を読むってのは僕も難しいと思ってるよ。

あと、富田教はないよ。彼は信者になってほしくないって逝ってるから。
399名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:54
>390
君には悪いがあの人からまともな意見をもらうのは無理。
400まりっぺ:2001/02/02(金) 01:54
いいめえるさん虐めないでくらはい、、、
色々お世話になってるれしょ?
401なな:2001/02/02(金) 01:54
私は富田をやらなくても伊藤をやらなくても英語はまあ得意だったけど
このふたつはやっぱ受験の為にかかれているって感じで
なんかやっててすっきりするっていうのはあるわけで。
受験直前の人じゃなくて富田か伊藤かっていったら
両方ともやって、上手く自分の中に消化してけばいいと思いますが。
消化不良をおこさないように考えながら。当たり前のことだけど。
402名無しさん:2001/02/02(金) 01:55
>393
馬鹿がいきがるな
403名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:56
>395
やっぱり君は信者になる素質をもっているよ。
誰も命令はしていないよ。ただ、批判するなら、ちゃんとそれなりに
読んで欲しいということ。信者って盲目的だからね。
404名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:56
つーかさもうやめない?
いいめえるは楽しんでるだけだよこれ。
あんなの相手してても意味無いって。
ホントにみんな去ろうぜ。
405名無しさん:2001/02/02(金) 01:56
受験レベルの英文なら、英文読解以前ぐらいの知識で十分
406なな:2001/02/02(金) 01:56
ちゅーか日本語でも行間なんか読めないのに(だって書いてないじゃん!)
英語でそれができたら方法教えてもらいたいわあー。
少なくとも受験英語の答えは行間にはないです。
行間にあるのは如何に生きていくかっていうことだけでしょ。
407 :2001/02/02(金) 01:57
>>399

残念だね。俺は批判板の住民だから
ひろゆきさんはおれのHN知ってるんだよ。

だから優先的にメール読んでもらえるし。
多分朝にはメール来てるだろう。

408いいめえる:2001/02/02(金) 01:57
>>390

It is becauseは普通に使う使い方ですよ。
文法書を引いてみてください。
409名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:57
>401
あんたはいいめえるのことどう思うの?
410名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:57
>406
もう行間の話しはやめて。失敗したと思ってるから。
ようは精読してほしかったのよ。パラリーじゃなくて。
411名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:58
>407
いや、君勘違いしてるって。
君に意見した覚えはないよ。
412VCL:2001/02/02(金) 01:58
>英語次郎さん
私もその文は強調構文かな、と思いますが、soがあいまいな点で
ひっかかる点がありますよね。
また、It is because 〜っていう文章も存在してるので、
いいめえるさんの解釈でも矛盾を指摘できないと思うんですよね。
どうでしょうか?
413いいめえる:2001/02/02(金) 01:59
>>407

いや、優先順位とかそんなのはどうでもいいんですが
たんに管理人にいろいろ聞いてみたいから聞くだけ。
あなたのメールのことも聞いてみます。
ボクのHNを知っているならちょうどいいし。
414名無しさん:2001/02/02(金) 01:59
ぁあー
お前らみんなぶっ飛ばしの刑だ
よく考えてみろ、いいめえるさんはただでこんな相談してんだぞ
俺はボランティアなんて嫌いだよ
でも、ホントにやってる人はすげーと思う
ただで相談して返してくれた答えに従うかどうかはそいつの勝手なんだよ
それをごたごたいってんじゃねぇーーーー幼稚な人間め
いちいち荒らすなって言ってんだぜ、ぐらぁちくしょう
いいめえるさんみたいなひとなかなかいねぇーぞ、ごぉらぁ
415名無しさん:2001/02/02(金) 01:59
知識量
伊藤>富田
分かりやすさ
富田>伊藤
信者の質の悪さ
富田>伊藤

富田信者は富田の理論と同じでごり押しなんだよね。
416 :2001/02/02(金) 01:59
おい!やめると言っただろ!いいめえる!
はやくやめろ!!!
417名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:59
これで終わりにしようや。
いいめえるには、批判するような素質がなく、いかに愚かか、
ということはこのログが存在することで証明されているよ。
もう彼はここにはこれないだろう。
イスラム教の信者に「ヒンズー教はどうですか」って
聞いているようなもんだよ。
418なな:2001/02/02(金) 01:59
>>409
私?無償でこう、質問に答えているっていう行為そのものは
凄いなー、自分じゃ無理だなって思いますけど。
私はこの板を見て、初めて塾以外で英語をやってみようと思って
そのきっかけを与えてくださったことには感謝してますよ。
これはいいめえるさんにだけじゃなくて、このスレ全部に対し。
419東大生:2001/02/02(金) 01:59
今の時期に伊藤和夫やってないんだったら
今からするのは薦められません。
420名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:00
>>407
なんで、そんなにムキになってるの?
皆、当たり前の事だから言わないだけだろうけど
傍から見てて、かなりキショイよ。ストーカーみたい。
421バックドロップ:2001/02/02(金) 02:00
僕は中央商をうけるのですがいいめいるさんからみて中央商の
問題はどうですか?
422いいめえる:2001/02/02(金) 02:00
>>417

たまには来るともともと言っているし
別に来ようが来まいがボクの自由だと思いますよ。
423 :2001/02/02(金) 02:01
電話したら手っ取り早いぜ!>いいめえる
メールだと普通の人間じゃ1週間はかかる

ッチューカ早くやめろ!
424名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:01
>>415
富田の理論がごり押しっていってる時点で
ちゃんと理解していないことを伺わせる(藁

>>414
ボランティアじゃないよ。布教活動だよ。いいめえる真理教の。
彼は実は伊藤メソッドすら理解していないだろう。だって、パラリー使いだもん(藁

425名無しさん:2001/02/02(金) 02:01
>>421
中央の問題は高2レベル
426なな:2001/02/02(金) 02:01
いいめえるさんも過剰に反応するから駄目なんですよ(笑)。
と諌めてみた(笑)。怒らないでください(笑)。論駁出来ないです。
427いいめえる:2001/02/02(金) 02:01
>>421

すいませんが、思考力をようする質問は
今は無理みたいです。ごめんなさい。
428名無しさん:2001/02/02(金) 02:02
中央って基本的に簡単です。
429 :2001/02/02(金) 02:03
自分でやめると宣告したのに無視?そりゃぁないだろ?
ウソかい?
430名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:03
>418
今のいいめえるの発言に対しては?
431いいめえる:2001/02/02(金) 02:03
>>426

>ななさん

そのとおりです。反省しております。
でも、久しぶりに馬鹿をやって楽しかったです。
いつも、えらそうにレスを付けているばかりで
けっこうしんどかったんですよ。
でもまあ、こういうのもボクは嫌いではないです。
432名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:03
>>422
人を不快にさせるのは公共の福祉に反してますよ。
別に来てもいいだろうが、また叩かれるだけ。
貴方は、今日のスレで本性を現したところがもう運の尽きだったんですよ。
自分がいかに詐欺師だったかを証明してるってもんです。
詐欺師ってさあ、表面的にはいやに親切にするよね。
それが、酒のんで化けの皮がはがれた。それだけのことだよ。、
433名無しさん:2001/02/02(金) 02:04
>424
伊藤と比べてごり押しってことだよ(w
一生の動詞の数数えてろばーか
434 :2001/02/02(金) 02:04
某宗教団体にここのURLを書いて大量におくるぞ!藁
435なな:2001/02/02(金) 02:04
>>430
ん?どれに対してですか?
436東大生:2001/02/02(金) 02:04
いいめえるさんは今までずっとすごいこのスレッドに貢献してきた
んだからあんまそんなこと言わないで下さい。
彼がいなかったらこのスレッドも2か3で終わってたでしょうし。

437いいめえる:2001/02/02(金) 02:05
>>429

なんだか、「2chは自由な場だ」とか言いながら
ボクにだけ倫理を求めているですかね?
438名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:05
>>431
馬鹿っていうか、それが本当の自分でしょ?
人間酒のむと本当の自分が見えるんだよ。
偽善者であることを証明できてよかったね。すっきりしたでしょ。
ななさんも、いつまでいいめえる信者なんでしょうかね。
ここまで愚かだということがわかったのに、まだ援護するとはね。
439 :2001/02/02(金) 02:05
イイメエル氏の個人情報調べてきます。
スレッドたてた奴のIPは分かるので、
440名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:05
>429
奴にそんなこと言っても無駄。
精神に異常があるから彼は。
441いいめえる:2001/02/02(金) 02:06
>>432

だから、ボクは別にえらい人間じゃないんだから
化けの皮もないと思うのだけれど。
大げさすぎると思いますよ。
442名無しさん:2001/02/02(金) 02:06
>432
別にかばうつもりもないけどさぁ。
公共の福祉は表現の自由(発言の自由)を
これぐらいの不快感では規制できないよね。

443名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:06
>>433
馬鹿ですね〜〜あなたも。いいめえる並ですよ。ははは。
受験が終わればもう必要なくなるんですよ?
貴方の一生は受験で終わるんですか?それは冗談ってもんです。
444東大生:2001/02/02(金) 02:06
>432
多分公共の福祉に対する考え方が少しおかしいと思います。
憲法の範囲の話ですけど。
でも公共の福祉って言葉自体憲法用語だと思いますが。
445なな:2001/02/02(金) 02:07
不満持ってるなら見なきゃ良いわけだし。
間違ってると思うなら、論理性をもってそれを否定するべきだし、
もっとスマートにいけばいいのになーあ。
いいめえるさんに感謝してる人の方が多いと私は思いますけどねえー。
446いいめえる:2001/02/02(金) 02:07
ではおやすなさい。みなさん。
447バックドロップ:2001/02/02(金) 02:07
>>いいめいるさん
馬鹿はほっとくのが一番ですよ。
こういう部屋でひとりでこもっているようなやつはこういう
匿名世界でしかなにもいえないような奴ですから
ほっておけばきえますよ。
たぶん皆から信頼されてるいいめいるさんがうらやましいのですよ。

448名無しさん:2001/02/02(金) 02:07
ぁあーあっぱーだ
アッパーするから準備しとけ
おまえらな、いいめえるサンコなくなったらどうなるかわかってんのかぁ
とぅぅううぉらぁぁぁああ
449いいめえる:2001/02/02(金) 02:07
あれ?
東大生さん??

こんばんは。気づかなかった。
450名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:08
>>432
君が偽善であったということは、君を信じていた人達に失礼だということ。
人間ってダマされ安いんですよね。
受験生は子羊のようなもんです。
それをダマし続けてきた貴方は十分罪な人間ですよ。
451名無しさん:2001/02/02(金) 02:08
なんだか、伊藤とか富田で盛り上がってるね、このスレ。
俺は、西谷が良いと思うんだが。
富田が良いなら、西谷も良いと思うけど。
富田も西谷も、メソッドは共通してる部分も多いし。
西谷の方が、まとめ方が上手いと思う。

もしかして、「POWER ON!!」がダメなのか?(笑)
452名無しさん:2001/02/02(金) 02:08
>433
だからおまえは帝京大なんだよね〜。
発言が馬鹿丸出し
おまえが1年通して富田理論を学ぶところを
おれはその半分の時間で伊藤も富田も理解できる。
わかるかな?能力が違うんだよ?
453 :2001/02/02(金) 02:08

じゃあ今から管理人に電話する、
このスレッド削除してもらうように。
454東大生:2001/02/02(金) 02:08
・・・独白・・・
「お前は偽善者だ!」といわれて反論できる人は
いったい世の中にいるのだろうか?
455名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:08
信用されているも何も、誰が信用してるの?
456名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:09
>438
ホントに同意見だ。
ななさんの本性を聞きたいよ。
457なな:2001/02/02(金) 02:09
「罪」とかって刑法?(ジョークです)

つかまー恐いですね。文字だけの会話は記号性が強調されて。
そこが面白いんだけど。
458東大生:2001/02/02(金) 02:09
>いいめえるさん
久しぶりにかきこんでみました。
ちょっと荒れてるみたいですね。
459名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:10
447=いいめえる
460いいめえる:2001/02/02(金) 02:10
>>448

キミは一貫して脅すのが好きだね。
まあ、スジは通っているのか。
エネルギーがあるってのはいいことだ。
ボクのことなんで恨んでいるのか知らないけれど
がんばってくれ。
このスレッドにいる人はみんな嫌いになれない。
本当にがんばって。
461名無し:2001/02/02(金) 02:10
いいめえるは 世田谷の犯人! そう黒ムツさん!
462名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:10
>>454
そりゃみんな偽善者ですよ。ただね、善を偽っているからには
最後まで偽りつづけるってもんですよ。
あなたも馬鹿ですね。東大生ってそんなもんですか?
463名無しさん:2001/02/02(金) 02:10
なな
お前は頭がいいんだよーとことん
論理論理って
いいめえるさん頑張れるのは主に英語に関してだろうが
464名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:12
一生懸命やった人が馬鹿を見るとは、この事ですね。
465東大生:2001/02/02(金) 02:12
>454
あなたがその程度と思うならその程度です。
評価とは他人の下すものですからあなたがそう思えば
それがあなたの私に対する評価になります。
466まりっぺ:2001/02/02(金) 02:12
君たち寝れたらろうれすか?
それよりヤフーオークションは色々な参考書がありますね。
綺麗な本がいっぱいなのれ今度かいますれす。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B1%D1%B8%EC%A1%A1%BB%B2%B9%CD%BD%F1&alocale=0jp&acc=jp
467いいめえる:2001/02/02(金) 02:12
>>461

誰?

でうでもいいけど、本当に寝ます。

>>462

いいんじゃないですか。
偽善というのはたまには疑うのも健全なことです。
偽善を偽善と確認することはいいことだと思いますよ。

それでは。
468なな:2001/02/02(金) 02:12
>>456
「本性」もなにもなぁーってそんな「否!」とか思うほど
感情の比重が2ちゃんに至らないんですけど(笑)。

まーひとついえるのは私が英語のスレを作っても(喩えですよ!
作る気ないし、そんなの恥さらしになるからしないけど)
雑談スレになるのが落ちだということです(笑)。
469名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:12
いいめえるって英語以外はぱーなの?
470名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:12
ななさんは僕に対して「過去ログ見ろ」とかいって、いいめえるにもそう
言うように助長していたけれども、考えてみなさいよ。
いいめえるはここで善であることを偽っている。そういうやつに、
ちょっと「君のことを僕は信頼してるんだよ。だから教えて」といったら、
教えてくれるもんだよ。過去ログ見るのがまあそりゃ筋だろうが、
楽するに越したことはない。だから、いいめえるを利用したんだよ。
結果的に、過去ログ1回も調べなくても知りたいことは
わかったし、人は使いよう。特に偽善者はうまく使うとなんでもやってくれる。
471まりっぺ:2001/02/02(金) 02:13
煽りは無視れす!いいめえるさんと奈々さん
472いいめえる:2001/02/02(金) 02:13
>>458

すいません。
富田先生の批判を書いたら荒れてしまいました。
今度ゆっくり話したいですね。また。
473いいめえる:2001/02/02(金) 02:15
>>471

まりっぺはやさいいなあ。
今回荒れたのはぼくのせいなんで
まあ自業自得です。

たまには暴れさせて(笑)

おやすみ!
474名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:15
>468
なんであんな発言見て失望しない?
475名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:15
あー今日は面白かった。富田について質問しようとしたら、
こんなのに巻き込まれちゃった。酔った状態でくだらないレスを
返したのがいいめえるの落ち度だったんだよ。その後でなんか開き
なおっているが、見苦しい。
酔っぱらった人間の汚らしさを見せていただいたよ。
ありがとう。
476まりっぺ:2001/02/02(金) 02:15
富田先生って現代文の先生れすか?
477名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:16
>>473
暴れるのにもほどがあるんだよ。
478いいめえるではないよ:2001/02/02(金) 02:16
>>390
>itはいいとしてもbecause節はisの補語になれないし。

おい、お前偉そうなわりにはその程度の知識で批判してるのか?
It is because〜の形なんてどこにでも転がってるぞ?
479なな:2001/02/02(金) 02:16
>>463
ん、え?(笑)
>>470
偽ってるとかそういう判断も私はどうかと思うけど。
「いいめえる」っていう記号に対して。ってまたぶつぶつ言い出しそうだ、私(笑)。
ちゅーかそれで利用してやるって貪欲さがあって、したたかさがあるなら
その気力を英語の勉強にまわしたほうがいいんじゃない?とか思っちゃうけど(笑)。
私は探すくらいなら実際解いてみて手ごたえを考えますがねえー。

楽しようと思えばいくらでもできるけど。まーそれは美意識でしょ。と思います。
480名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:16
>>476
おまえ馬鹿かよ。無知なのは適当なこと言うな。
481 :2001/02/02(金) 02:17
いいめえるの個人情報だいたいわかりました。
IPからみると所在地は東京ですね。

明日までには全て分かるでしょう。
482名無しさん:2001/02/02(金) 02:17
なんか、すごい勢いで流れてる(w;

西谷の評価も聞かせてくれよう( ´∀`) >>451
483名無しさん:2001/02/02(金) 02:17
>473
何度自作自演をする?貴様。
484なな:2001/02/02(金) 02:17
まりっぺちゃんかわいいー口調ー。真似しちゃいたいれすーるぅ(あれ?)
485名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:18
>>479
なんか偉そうなことばっかりいってるが、「記号論」について君はどれだけ
理解しているんだよ。「認識論」とか「記号論」てのはそう簡単な
問題じゃない。
486いいめえる:2001/02/02(金) 02:18
富田先生は一貫してお薦めしません。
それでは、おやすすみ
487名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:18
>>482
彼はやっぱり曖昧さが残るんだよね。富田は、曖昧さが残らない。
488名無しさん:2001/02/02(金) 02:19
なな=いいめえる
確定!
489名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:19
>>486
それはきちんと読んでの発言?
490なな:2001/02/02(金) 02:19
>>485
御尤も。「馬鹿じゃねー」と思いながら見ててください、発言。
491高2@一瞬:2001/02/02(金) 02:19
うーん困ったな。大事な事、聞きそびれちゃったよ。
492名無しさん:2001/02/02(金) 02:20
富田はムック
493名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:20
>488
そう思えてくるよ、ほんとに。
494名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:20
>>488
そう思えてきた。

ああ、いいめえるの策略にはまって富田メソッドを捨てるところだった。おお、危ない。

彼は、パラリーの専門だから今井がいいんじゃない?
伊藤メソッドとかいってる場合じゃないよ。
495名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:20
いいめえるはガチャピン
496高2@一瞬:2001/02/02(金) 02:20
>>486
昔の過去ログと言ってること矛盾してるし、
すっげー詐称臭いんですけど。
497名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:21
>「英語の勉強の仕方」は英語にかんすることを話し合うスレッドです。
>荒らし行為はぜったいにやらないでください。

自分で逝ったことくらい実行しろよな。いいめえる。
498なな:2001/02/02(金) 02:21
>>488
私はまー富田の方法好きですよー。ちなみに。聞いてないか(笑)。

つーか恐いっす。雰囲気。
499名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:21
今井=伊藤=いいめえる
500いいめえる:2001/02/02(金) 02:21
>>489
さっきも書いたとおり3時間かけて読みました。
目が覚めました。顔からしてウソっぽいでしょ?偏見で申し訳ない。
501名無しさん:2001/02/02(金) 02:22
>491
現役東大目指すならオマエも伊藤は止めとけ。
502名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:22
自分で逝ったことも実行できない奴が、自分の言ったことに責任を持つ富田を批判できるのか?いやできない。

503東大生:2001/02/02(金) 02:23
すいません・・・・
私も富田メソッドはおすすめできないと思うんですけど・・・
504名無しさん:2001/02/02(金) 02:23
富田信者って中堅大が多そうだね
505なな:2001/02/02(金) 02:23
>>503
人それぞれってことじゃないですか?だから。
私は伊藤と富田を組み合わせ。です。
506名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:23
>>500
2時間とか3時間とかそういう問題じゃない。
3時間で読んだって?冗談がきついですよ。
それは、文字を目で流しただけ。読んでるんじゃありません。
パラリーです。
507名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:24
>498
もう寝たら?
いくら受験が間に合わないからって現実逃避はいけないよ浪人生君。
ひとにアドバイスしてるのもいいけど自分の実力つけたら?
じゃあねいいめえる君!
508名無しさん:2001/02/02(金) 02:24
>>487
そうなの?
動詞の数を数えたり、「動詞の数-1=接続詞・関係詞の数」とか
100の原則とほとんど同じ事やってるようにも思えるけど。

具体的に、どう違うの?
509名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:25
>>500
顔からしてうそっぽい?君は何をいってるんだろうね。
人を顔で判断できるんだ。
偏見の固まりのようなやつだね。だから信者なんだよ。
510 :2001/02/02(金) 02:25
17 名前: ひろゆ子@管直人 ★ 投稿日: 2001/02/01(木) 02:18

>>14

お、、、大学受験板の「いいめえる」ですね?
うん、拝見してみる(;;

しかし真面目人間が俺を馬鹿にするとは許せないな、、はぁめんどくさ
511名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:25
しかし馬鹿な争いが良く続くな。
3人のいいめえる相手に。
512名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:26
なんか今日は楽しかったよ。さよなら。
513名無しさん:2001/02/02(金) 02:26
動詞の数−1=接続詞。関係詞の数
これってなんですか?英語をわかってからみるとなんとも
間抜けですね。
514名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:27
>>513
ほんとに君は「英語をわかっている」の?
わかるってことはそう簡単なものじゃないですよ。
それは、わかった気がするだけってもんです。
515名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:28
じゃあね。
516名無しさん:2001/02/02(金) 02:28

        ∧ ∧          /
   シコ  ( ゚Д゚)     /|  <荒らさないで下さいね!ひゃっほう!
      /    \  //    \________
 シコ  ||  ゚ ゚   /⊂//
      \\_  /⊂//
        \_⊃/
      (  // |
       | |○○\\
       | |     \\
       | /       | |
      //        | |
     //         U
     U
517名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:28
いいめえる
東京都在住
21歳

東大志望
身長163cm
体重66kg
以前富田信者だったが大学落ちたことにより富田を逆恨み。
518名無しさん:2001/02/02(金) 02:28
ショックだー
いいめえるさん応援レスがなぜか脅迫レスだとおもわれてるぞぉぉぉー
519名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:28
あと、いいめえるよ、君は自分で荒らしをしたんだから、
ここで荒らしをしてはいけないなどと二度と抜かすな。
520名無しさん:2001/02/02(金) 02:29
>514
間抜けさに気がつかないのか?重症だな
521名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:29
さらば愛しのいいめえる!
522名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:30
>>520
どこがどう間抜けなんでしょかね?わかりやすく説明していただけます?
523いいめえる:2001/02/02(金) 02:30
>>509
男性は大抵40歳越えると顔でその人の性格が、表れるものです。
ボクは今までに色んなひとに、出会ってきたが40以上の上司は
ほとんど顔で性格が分かりますよ。

初めて富田先生の、本を読んだとき表紙の顔からして、「ちょっと・・」
と感じました。
524名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:31
>523
それは反論できない。
富田の顔はやばい。
でも受かればそんなこと関係ない。
525名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:31
>>523
何を根拠に...

少なくとも富田は君よりか人間的にも数100倍は優れている。
顔で判断するような愚かものだったのか、君は。
それで富田批判してるんだよね。信者になって落とされたと誤解しているから。
空しいよね。
526名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:31
こんな、バーチャルな世界にそこまで熱くなれるお馬鹿さん達に、乾杯。
たまには外にも出てみろよ。
527いいめえる:2001/02/02(金) 02:31
いいめえる
東京都在住
21歳

東大志望
身長163cm
体重66kg
以前富田信者だったが大学落ちたことにより富田を逆恨み。

残念だね。27だよ、
528なな:2001/02/02(金) 02:32
顔なー。鷲田清一が頭を掠めた。うーん。

あ、英語のスレだから英語の話をしなきゃ(駄目じゃん)

これも荒らしですね、一種の。(自戒)
529名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:32
そろそろ終了しようか。
これ以降書き込んだ奴はいめえるとみなすから。
530名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:33
富田の顔で富田がわかるのかい?いいめえるよ。
君に富田を語ることはできない。
君が伊藤メソッドを信じているのは顔がやばくないから?
そうだよね。君の脳味噌はスポンジだもんね。
531名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:33
いいめえるうざ
532いいめえる:2001/02/02(金) 02:33
限界だ。寝ます
人は顔で判断するものです。
アイドルをみても第一印象は顔でしょ?

顔はウソをつきません
533なな:2001/02/02(金) 02:33
>>526
日が長くなってきましたよね、そういえば。
受験生の皆さん、所謂"Spring has come."がもうすぐいえます(笑)。
534名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:35
温泉がやってきた!
535名無しさん:2001/02/02(金) 02:35
>522

間抜けの説明をするのかい?
英語っていうのは基本的に主語と動詞でできている
わかるかい?、間抜けくん?
それに修飾語句などを足して文章ができるわけだよ
基本的に文章は接着剤の役割をする接続詞と
関係詞がないと文脈はできないわけさ。
あたりまえのことなんだよね。
それが原則なんかにされても?はぁ?
あれ?いまきがづいたけど。
Tom and Mery went to river
とかいう文章はどうなるのかな?
まぁいいか富田だしね。
536名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:36
>532,533
ハハ、これで確定したな。
わざとらしいにも程がある。
まあここでしか生きていけない君だから許してやるけど。
周りのみんな何言ってるかわからなくて御免ね。
こいつにしか分からないだろうから。
537名無しさん:2001/02/02(金) 02:36
結構単純なことでも、答えが出てないな(藁

「動詞の数-1=接続詞・関係詞の数」

馬鹿にしてたやつ、はっきり答え出してくれ(藁
538東大生:2001/02/02(金) 02:36
>532
その意見に賛成。
539名無し:2001/02/02(金) 02:36
いいめえるさん酔ってんだぞくぅぅぉおオラぁぁぁ
そのほうがほんねでるかもしれねーけどよ
理性がなきゃはなしあってもいみねぇーだろうが
わかったか、よってないときにしてやれっつってんだよ、
540いいめえる:2001/02/02(金) 02:36
>>528

>ななさん
>顔なー。鷲田清一が頭を掠めた。うーん。
>あ、英語のスレだから英語の話をしなきゃ(駄目じゃん)
>これも荒らしですね、一種の。(自戒)

貴方までボクを信用しないのですか?
いいよ、OK。
明日からもう来ないから。

今まで有り難うございました。
これからもみなさん伊藤メソッドなどで頑張ってください。
英語はは一日最低でも一時間勉強してくださいね。
541名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:37
いいめえるさん何?
542名無しさん:2001/02/02(金) 02:37
>537
でてるぞ馬鹿
543なな:2001/02/02(金) 02:37
>>536の方が「なな」と「いいめえる」を同じ人物のHNとして頂いても
まーそれはとめられないのでどうでもいいんですけど、
あんまそう、思いつめると頭懲りますよ?疲れちゃう(笑)
544名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:37
詐称いいめいるは滅びたか
545名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:38
>>533
君は>>532を見てもまだいいめえるがいいやつだと思うかい?
彼は今酔っている。そして本音を吐いている。
明日、酔いがさめたときにここを見てどう思うのだろうか?
彼はある一つの、そして唯一の居場所を失ってしまったのだよ。
546名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:39
>540
絶対来るなよ
547名無しさん:2001/02/02(金) 02:39
>>542
じゃあ、これでどう?(藁

「どんな原則にも、”必ず”例外がある」

富田もやるね(藁
548なな:2001/02/02(金) 02:40
>>540
信用しない?ん?

なんかわけわかんないなー。まーいいけど。
549名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:40
>545
君はいい奴だ。
550名無しさん:2001/02/02(金) 02:40
>547
富ちゃん基本を説明できない(w
551名無し:2001/02/02(金) 02:41
ホントだ詐欺やめろ
これが最初で最後の忠告だぜベイB
黄泉の国に送るぞ詐欺やろーごらぁぁぁぁ
552名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:41
>548
哀れになってきた・・・。
もうやめたら?
553なな:2001/02/02(金) 02:42
>>545
いや、別に。だからそんな感情移入は別にしませんって。
そんなに非難させてドラマティックにさせたいんですかーあ?(笑)
御免なさい、そんな気力もやる気も興味もなくて。
554名無しさん:2001/02/02(金) 02:42
>>550
でもさ、伊藤の本読んだことがあるなら分かるけど
伊藤も言ってるんだよね。>>547と同じ事(藁

これは真理だな(藁
555名無しさん:2001/02/02(金) 02:43
馬鹿のために原則を考えてあげた富ちゃんかわいそうだなぁ
556なな:2001/02/02(金) 02:44
私は動詞は数えないけど富田の方法は好き。
時間あったら単科とろうかな、と考えてる位。
誰か取ってる人いるのかな?
557名無しさん:2001/02/02(金) 02:44
>>554
例外がすぐ思いつかれるような参考書はアウトだろ
558478:2001/02/02(金) 02:44
いいめえる氏と英語次郎氏の論争に関しての総括

問題となっている例文について伊藤先生は英文解釈教室の128p.で
強調構文の例として引いている。
この点で英語次郎氏の批判は正しい。
ただし、いいめえる氏の解釈も十分あり得るものであり、
これを論破することに英語次郎氏は成功しておらず、
またその能力もないことは>>390の氏自身の書き込みから明らかである。
(英語次郎氏の>>390での主張のようにit is because〜の形が存在しないとするならば、
伊藤先生が同書同頁で、「不可能である」と明確に排除している過ちを犯さざるをえない。)

ってところでどうですか?
559名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:45
やっと終わったか。
それではこれにて終了!
560名無し:2001/02/02(金) 02:46
なな、気にするな勉強がんばれ
明日いいめえる三戸なかったら
果たしてどうなるのだろうか
考えてみろぼけがっ、誰かかわりにこんな事でキル奴がいるのか
こんな親切な人いるかよ、
少なくても言う意目エルさんがいい日と悪い人関係無しに
大勢の助けになってただろうが
くそどもめ、わめくんなら変わりにこれほどのことやってくれる人
さがしてきてやるんだな、不安な迷い羊の受験生に
561名無しさん:2001/02/02(金) 02:46
>>556
取ったよ、富田。
でも、西谷の方が良かったよ。
もらえるテキストがあるんだけど、それも西谷のがよく出来てるんだ。

っていうか、正直どっちも同じ(笑)
だって、共通部分多いもの。
562名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:47
560=いいめえる
563名無しさん:2001/02/02(金) 02:47
受験ネットのマウスバードはどうよ。
564なな:2001/02/02(金) 02:48
>>560
いや、瞬きしたら忘れちゃう位ですけど(笑)>気にしてないですよ。
>>561
あ、センクス。あとで代ゼミ掲示板でものぞいてみよう。
565名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:48
>>560
僕はね、人をだまし続けることがいいとは思わない。
だから、批判しまくったんだよ。
きみは、人をだまし続けることがいいことだと思うのかい。
ねずみ、講って聞いていると本当の気がしてくるんだよ。
566名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:49
>>563
彼には何回か質問したが、いいめえるのような偏見はなく、
いたって有益なレスをつけてくれたすばらしい人だよ。
567名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:50
>>563
2chとの違いを感じた。
568名無しさん:2001/02/02(金) 02:50
>566
予備校講師だもん。
戸澤さんにも相談するといいよ(w
569博之@""菅直人"" ☆:2001/02/02(金) 02:50
「透明な名無しさんん」から連絡がありましたが
ここがいいめえるとかいう人のスレッドですね?

面白いじゃないですか?
良いスレッドだ。
570名無しさん:2001/02/02(金) 02:51
>>564
あ、でもね、ななって女性でしょ?
富田は、下品だよ?下ネタ多いの。
しかも、中途半端じゃなく。笑えないと思うよ?
笑えるレベルじゃなくて、女性ならマジで退いちゃう内容の・・・。

西谷は、とにかく気合が入る。楽しく高いテンションで頑張れる感じ。
571名無し@足きり確定:2001/02/02(金) 02:52
私は、問題の文は
「彼が罰されなければならないのは、あんなに行儀が悪かったからです」
と、訳すなら、強調構文だと思います。

まず、強調構文では
It is … that 〜の…の部分には
旧情報の名詞、副詞(句、節)などがくるそうです.
この場合、because節が入っているのでOKですね。

次にIt is becauseですが、
becauseは副詞節を導くため、because節単独では使えず、That is because、
It is because SV〜(それはSV〜だからです)などと使うそうです。
それに従い、
It is because he has behaved so badly that he must be punished. を
をIt is because 〜 so … thatでよんでいくと
「それは、彼罰を受けなくてはならないくらい、良くないふるまいをしたからだ。」
となります。

この文だけでは、どちらでもとれるのではないでしょうか
572名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 02:52
久しぶりにきてみたけど、いいめえるさんなんでこんなにあれてるんだよう。
573名無しさん:2001/02/02(金) 02:52
>569
マジ本気まじ!?
574なな:2001/02/02(金) 02:53
あ、ひろゆきさんだー。わお!

>>570
2ちゃんで煽りなれてますから(って違うか・笑)
575名無しさん:2001/02/02(金) 02:53

        ∧ ∧          /
   シコ  ( ゚Д゚)     /|  <2ちゃんねるの神
      /    \  //    \________
 シコ  ||  ゚ ゚   /⊂//
      \\_  /⊂//
        \_⊃/
      (  // |
       | |○○\\
       | |     \\
       | /       | |
      //        | |
     //         U
     U
576名無しさん:2001/02/02(金) 02:54

        ∧ ∧          /
   シコ  ( ゚Д゚)     /|  <荒らさないで下さいね!ひゃっほう!
      /    \  //    \________
 シコ  ||  ゚ ゚   /⊂//
      \\_  /⊂//
        \_⊃/
      (  // |
       | |○○\\
       | |     \\
       | /       | |
      //        | |
     //         U
     U
577なな:2001/02/02(金) 02:59
限界だ、勉強ちょっとして寝ます。おやすみなさーい。>皆様。
578名無し@足きり確定:2001/02/02(金) 03:00
訂正、>>571の最後の訳文、「それは」を抜いてやってください。
579おれあほ:2001/02/02(金) 03:04
>>573>>574
キャップついてんじゃん
580ぴこた:2001/02/02(金) 03:15
受験英語の話題の間にある、他の話題が面白くて、
楽しみにしてたのに、こんなになっちゃって、もったいないですね。

 それから、理論と論理の違いについて、
もう少し考えた方がいいと思いますよ。

 また、パラグラフリーディングやロジカルリーディング云々する前に、
天満美智子さんの文献を読んだ方がいいんじゃないかな。

 東大を受ける、という子がいたけれど、「あとはロジック」という段階であれば、
文章を読んで、その中身をアウトライン化(つまり箇条書きになおす)
してみるといいですよ。最初は日本語で、慣れたら英語のままアウトラインを
書いてみてください。そのあと、枠組みだけを取り出して、英文のまま要約を
つくります。この作業を丹念に積み重ねて初めて、パラグラフリーディングが
できるようになるし、いわゆる速読・スキミングができるようになります。

 ある程度文章を読んできた受験生なら、これだけのアドバイスでも
実行できますよね。

 そうそう、これは英語じゃないけれど、最近出版された
「フォーリン・アフェアーズ傑作選」はとてもいいですよ。
581英語次郎:2001/02/02(金) 03:32
that is becauseとthe reasonと呼応したbecause
しか補語となるbecause節はないよ〜んだ。
582英語多朗:2001/02/02(金) 03:43
紀元1世紀ごろに使われていたギリシャ語には
「愛」の性質によって様々な言葉があったみたいです。

 親愛の情・・・・・フィラ
 同胞間での思いやり・・・・・フィシケー
 客に対する好意・・・・・クセニケー
 友情・・・・・ヘタイリケー
 性愛・・・・・エロティケー
 情欲・・・・・アフロス
 優しさ・・・・・ストルゲー
 友好感情・・・・・ユーノイア
 感謝愛・・・・・カリス
 無私の愛・・・・・アガペー

 また、当時は男性が美少年を愛して育て
知性ある少年にしていくことが普通でした。
 このような場合の愛が 「エロース」だそうです
58388:2001/02/02(金) 03:52
>「彼が罰されなければならないのは、あんなに行儀が悪かったからです」
>It is because he has behaved so badly that he must be punished.
>という文についてなのですが、
いいめえるさんに上記の質問をした者です。
私の質問をめぐる英語次郎さんとの討論や、それに付随してきた荒らしレスが
いいめえるさんに負担をかけているのを見て驚いています。
私はいいめえるさんのお返事で「なぜ現在完了が使われているのか」について
理解することができました。いいめえるさん、本当にありがとうございます。

さて、いいめえるさんは本当にここを去ってしまわれるのでしょうか?
このスレッドは私にとってたいへん有益なものです。いいめえるさんという
紳士に質問に答えてくれる方がいてくれて、私は本当に嬉しい。
私は学校に通っていないので、インターネットが情報源であり、
そこでお会いする方々が私の先生です。
もちろん、去る去らないはいいめえるさんご自身の自由なのですが、
私としては残ってほしいと思っています。

最後に・・・・・・、
いいめえるさん、丁寧なお返事本当にありがとうございました。
これからも質問することがあるかもしれませんが、
その時もお返事をいただけることを願っています。
584某浪人生:2001/02/02(金) 05:41
途中からのいいめえるさんは詐称か...
煽りが自作自演して文句かきこんでるだけなんで見てていらついてきた..。
585不思議なひと:2001/02/02(金) 08:57
強調構文についてですが、いいめえるさんの訳仕方だと、
It is because[he has behaved so badly that he must be punished.]
こういう取り方になり、訳すと、
「それは、彼は罰せられなければならないほど、とても無礼に振る舞ったからです。」
となる。
けど、英語太郎さんの訳仕方だと、
It is<because he has behaved so badly>[that he must be punished.]
こういう取り方になり、訳すと、
「彼が罰せられなければならなかったのは、とても無礼に振る舞ったからだ。」
となる。
いいめえるさんは、because以下をso〜that関係を含めた一つの名詞節にとってる。
英語太郎さんは、強調構文で、so〜thatという関係を認めず、
(偶然同じ形になった)thatをbecause〜の関係詞と取ってる。
つまり、前の文章でItが何を受けているのかが重要。
もしItが意味を持つのなら、いいめえるさんの意見を取り、
意味を持っていないのなら、英語太郎さんの意見を取る事になります。

あと、私は富田さんやったんで、質問ある方どうぞ。
けど、西さんや西谷さん、今井さんはわからないです。あしからず。
586いいめえる:2001/02/02(金) 09:46
>>155

たいへん遅くなりました。

>AS I watched him I found it pleasant to see these human things
>−courage@` fear@` affection@` anger@`−tracing back
>to a pedigree so immensely more ancient than ours.
>himと言うのはトカゲを指します。
>構文的には単純なのですが意味を取り違えて
>「トカゲの人間的な感情が」・・・ではなく「人間の感情が遡る」みたいなふうに
>何の疑いもなく解釈してしまったのですが、
>やっぱり意味を捉える練習が不足しているのからでしょうか?

この難易度ならひっかかるのはしょうがないですね。
あえていえば、文型的な考えが不足しているかもしれないです。
これがSVOCだということがとらえられていれば
誤読する可能性は少ないと思われます。

でも、別にそれほど深刻にとるほどではありません。
心配ご無用ですよ。
587いいめえる:2001/02/02(金) 09:49
>>581

>英語次郎さん

そうやって思いつきでぽんぽん書かないでください。
ちゃんと調べてから書いてもらわないと
こちらも作業が増えてしまうので。

この例文は『プログレッシブ英和 第3版』に
まったく同じモノが収録されています。
588いいめえる:2001/02/02(金) 09:57
>>580

>ぴこたさん

このスレッドが荒れるのは初めてではないです。
というか、スレッドの1はほとんどののしり状態で
こんなモノじゃなかったですよ(懐かしいです)。

ボクは本来喧嘩っ早い人間で
電車で素行の悪い学生とかすぐ注意しちゃうので
けっこうひどい目にあったりしています。
最近はすこしだけ丸くなりましたが(笑)

『フォーリンアフェアーズ』は学生時代から読んできて
(途中で『中央公論』が翻訳を載せるようになって読まなくなりましたが)
本当におもしろい雑誌でしたね。
学生には2000円は痛かったですが、その価値はありました。
探してみます。情報ありがとうございました。
589いいめえる:2001/02/02(金) 10:04
>>584

>某浪人生さん

たしかに、途中から詐称が混じっていて
むちゃくちゃになっていますね。
(じつはよくあるんですが)

まあ、そういうのも含めて楽しめばよしということで。
590nanasi:2001/02/02(金) 10:06
┌─────────┐
 │. 気が触れた人が  .|
 │  ここにいます。   │
 │  気を付けて下さい  |
 └―――──――――┘
      <(゚∇゚)ノ
       へ(  )
         ω >
591いいめえる:2001/02/02(金) 10:08
>>585

>不思議なひとさん

ボクはこのItには意味はないと考えています。
It is because全体で前の趣旨を受けるということで。
(このあたりはいろいろ考え方はありそうですが)

したがって、soが指すモノがあり得ない以上
強調構文というのはないと思います(というのが、本音なんです)。
592奈々資産:2001/02/02(金) 10:08
>いいめえるさん

伊藤の総合問題集の初級基礎中級上級をそれぞれ
下のランクでどこレベルまで対応かおしえてください。

@旧七帝大上位&気象大
A旧七帝大中位&東工大
B旧七帝大下位&早稲田慶応
C駅弁最強(神戸筑波横国広島)
D駅弁上位&上智理科大
E駅弁中位&明青立中法(マーチ)
F駅弁下位&日東駒専
593いいめえる:2001/02/02(金) 10:09
>>590

ホントだ(笑)
594いいめえる:2001/02/02(金) 10:11
>>592

>奈々資産さん

あんまり細かく分けるのは無理だと思います。
>>4に書いているように
「入門」は高校初期から短大レベル
「基礎」は中位私立レベルまで
「中級」は上位私立、中位国立まで
「上級」は最難関私立、難関国立(ようするに東大・京大)

という大まかな分け方くらいになってしまいますね。
595奈々資産:2001/02/02(金) 10:13
>594
東洋の上位学部でなかなかの
英文をだしつつも設問は内容一致でそれほどレベルが
高くないなってときは
基礎で平気ですか?
596いいめえる:2001/02/02(金) 10:13
>昨夜のレスについて

しかし、荒れているってほどでもあるまいに。
今見てみたけれど全然たいしたことないと思うが。
みんなお上品なんだね。
597いいめえる:2001/02/02(金) 10:15
>>595

スタートは「基礎」でいいと思います。
もちろん、それを先にきちんと仕上げたうえで
できれば先に進めたほうがベターですね。
598奈々資産:2001/02/02(金) 10:16
>597
わかりました、見てきます。
599いいめえる:2001/02/02(金) 10:21
>>583

実はひととおりレスつけ終わったらやめようと考えていたのですが
583さんみたいな方のことも考えると
それも安易だなって考えてしますね。

それと、今回のご質問と昨夜荒れたのとは
まったく関係がないので、本当に気にしないでください。
あくまでボクの気持ちの問題なので。
あと、もめごとはそんなに嫌いじゃないですよ。
600478=558:2001/02/02(金) 10:41
>>591

>いいめえるさん

英文解釈教室p128では伊藤先生は同じ例文を強調構文として
引用してらっしゃいます。参考迄に。
個人的にはIt is because〜の型が目に飛び込んでくるのですけどね。
私の意見は>>558に書いたとおりです。
601:2001/02/02(金) 10:53
進研ゼミ大学受験講座のエンカレッジ英語は中々良いよ☆発音・文法・英文解釈と必要なものが一通り詰まってるしね
602名無しさん23 :2001/02/02(金) 11:01
(・∀・)
603えいこ:2001/02/02(金) 11:10
ビジュアル英文解釈を一昨年の受験で使い大成功した。
これはやればやっただけ力がつくと思う。
604いいめえる:2001/02/02(金) 11:14
>>600

すいません。見落としていました。
ご指摘ありがとうございます。

たしかに伊藤先生はこれを強調構文ととっているようです。
もしもうそう決定されているなら、可能性として2つあります。

1.引用時に文脈があって、明らかに強調構文とわかる。
2.定評ある英文法書がこれを強調構文の例として使っている。
(まあ、これもほぼ1になりますが)

まあ、たしかに、これだけでは判定は不可能ですね。
不思議なひとさんの意見とともに、
ご賛同したいと思います。ありがとうございました。
605いいめえる:2001/02/02(金) 11:15
>>603

>えいこさん

具体的な体験談は貴重です。ありがとうございました。
606バックドロップ:2001/02/02(金) 12:34
僕は中央商を受験するのですが中央商の英語の入試問題に
ついてなにかアドバイスをお願いします。
607まりっぺ:2001/02/02(金) 12:48
>>601
半年前くらいまで進研ゼミを受講してたけろ、やめました。
毎月毎月どんどん教材が来るから手に負えなくて、、
その点参考書だと、安いし自分のペースで合わせることがれきますし、、

しっかし〜何で進研ゼミはあんなに高いんらろお?
色々な大学の最新情報もあるから新鮮な点はいいんれすけろね、、
608nanai:2001/02/02(金) 12:50
>>607

キチガイのように送られてくるよな

609洪武帝:2001/02/02(金) 13:20
進研ゼミの申し込ませるパンフはでたらめ!9割が進研ゼミして成績上がったらしいぞ
610名無しさん:2001/02/02(金) 13:29
予備校等を利用せずに独学でTOEFL何点位までいきますかねぇ??
611610:2001/02/02(金) 13:32
あとTOEICも。やっぱ英語圏に行かなきゃ高得点は無理かな・・・
612ロドリンゲ:2001/02/02(金) 13:41
いいめえるさんもいなくなっちゃうんでしゅるか
この前「受験生ネット」に小鳥さんが通りすがりってゆ〜
HNで出てました。あのタバコ吸ってるマーク(?)
お正月には2chでみたんですけどね〜
みんないなくなっちゃうんでしゅるね〜
(奈菜っちゅ〜ひとが「勉強ばっかしてる女はクソ」って
言ったお馬鹿しゃんに激怒してましたね、
図星だったんでしゅるかね〜、ま、いいか)
でも、オトコの人ってどこいってもけんかしてるんでしゅるね〜

んで山口の実況中継やってましゅるよ〜でも解説に
いちいち変なオチが用意してあんのはなんでしゅるかね〜
でも問題やってても正解率が清原の打率くらいしか
ないでしゅる〜
鈴木たかのりぐらいは越えたいんでしゅるけどね〜
だいたい理解できるんでしゅるけどね〜
繰り替えせってことなんでしゅるね〜

つかれたナリよ〜
613名無しさん:2001/02/02(金) 13:51
むむむ、そうですか、大変ですね
614いいめえる:2001/02/02(金) 14:10
>>606

>バックドロップさん

>僕は中央商を受験するのですが中央商の英語の入試問題に
>ついてなにかアドバイスをお願いします。

前も書いていらっしゃいましたね。本当にすいません。
今ざっとネットで問題を見てみましたが
ほとんどセンター試験そのままという印象です。
それに自由英作文を足したという感じ。

センターとは違う並べ方をして、印象を違うように見せていますが
かなり似ています。
難しめの単語には注をつけているし、英文の選び方もいいし
うまく作ってあります。
基本ができていれば解ける問題だと思います。

まず第1問の長文はストーリーなので
読みながら映像が頭に浮かぶように、訓練してください。
英語を追いながらその意味が映像になれば
大きく間違うことないでしょう。
次の長文は普通に読みとれればだいじょうぶです。
文法問題も標準的。1冊文法・語法問題集をきちんと仕上げれば
問題はないでしょう。

このあたりはセンター試験を使って訓練するといいですね。

自由英作文はこれからだと対策はきついです。
ただ、5文型がきちんとわかっていれば賭ける範囲に設定してあるので
SVOOとSVOCの例文をいくつか暗記しておいてください。
それだけで、かなり助かるケースが出てくると思います。

がんばってください!
615いいめえる:2001/02/02(金) 14:13
>まりっぺさん

昨日はありがとう。
ちょっと個人的に落ち込むことがあって
昨日はちょっとおかしかったですね。
まりっぺがやさしい言葉をかけてくれたおかげで
なんとか持ち直しました。

ところで、勉強やってね(笑)
616名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 14:14
いいめいるの詐称じゃなかったんだ・・
617名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 14:18
進研ゼミは結構使えると思う。
618いち:2001/02/02(金) 14:21
資格試験の英語も文法ナビゲーターからやるべきですか?
619いいめえる:2001/02/02(金) 14:22
>>610

独学でなんとかTIMEを辞書を引きながら読めるようになって
あとはTIMEを毎日読むといった感じでやれば
550はだいじょうぶじゃないですか。
もちろんリスニング対策も平行して
毎日何か聞くようにすることが前提ですが。

それ以上からは、かなりがんばらないと大変ですね。
でも600だって可能だと思います。
620いいめえる:2001/02/02(金) 14:23
>>616

>いいめいるの詐称じゃなかったんだ・・

詐称じゃないですけど、詐称も混じっています。
面倒ですけどね。
621いいめえる:2001/02/02(金) 14:24
>>618

>いちさん

>資格試験の英語も文法ナビゲーターからやるべきですか?

できれば、やったほうがいいですが
これまでひととおり英語に接する機会があれば
いきなり『ビジュアル』でもだいじょうぶではないでしょうか。
本屋さんで見て、確かめてください。
622いいめえる:2001/02/02(金) 14:27
>>612

>ロドリンゲ

別に昨日のことではなくて
止めどきってのはいつも考えています。
実際、忙しいし、1回止めたことあるんですよ。
いろいろ引き留めとか荒らしとかあって
戻ることにしたんですが。

でも受験がまだ終わっていないから
今ってのはタイミングが悪いんですかね。
623いいめえる:2001/02/02(金) 14:30
>ロンドリゲさんに追加

あ、質問らしきモノもありますね。

正答率を上げたかったら、
やはり問題を実際に解いていかないと駄目だと思います。
理屈を覚えたら、次に慣れる、というのが鉄則です。
辛抱強く問題を解いていけば、必ず正答率は上がっていきます。
あせらないでいきましょう。
624名無し@足きり確定:2001/02/02(金) 14:41
>>571で頑張って書いたのにレスないや・・・・
鬱だ…
625名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 14:48
>624
so do I
626いいめえる:2001/02/02(金) 15:27
>>624

おっと失礼しました。
ボクへのレスなんですね。無視ではありません。ごめんなさい。
まったくおっしゃるとおりだと思います。

足きり確定って本当ですか?
まだ可能性がちょっとでもあるのなら
あきらめないでがんばってください。
本当にどうなるかは最後までわからないものです。
辛抱強くいきましょう!
627ひろゆき:2001/02/02(金) 15:50
ん、、ども西村博之@管理人です(;;)
来たけど特に問題なし。
頑張ってください。あ〜う
628名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 15:50
いいめえるさん復活おめでとうございます
あの、聞きたいんですが早稲田社学の問題でなにかアドバイスお願いしたいです。
7割取りたいんだけど、どうしても5割程度しかいかないんです。
試験迫ってるんでかなりあせってます。お願いします。
629いいめえる:2001/02/02(金) 15:57
>>627

ん?何のことですか??

とりあえず、がんばります(笑)
630 :2001/02/02(金) 16:11
>>600
英文解釈教室p128見たけどそんなの出てないよ。
(私が持ってるのは改訂版だけど)
631いちではないですけど:2001/02/02(金) 16:14
資格も受験英語とおなじスタンスで行くとあるていどで壁にぶつかるのでは?
その壁はどうやってのりこえる?
632名無し@足きり確定:2001/02/02(金) 16:16
>>626いいめえるさん
いえいえ、ちょっとイジケテ見ただけです。

一応願書だけは出したんですけどね。足きりは免れないでしょう。

ところで、いいめえるさんは伊藤先生のやり方を薦めてますが、
私は代ゼミの佐々木和彦先生のやり方を薦めます。
ただ、伊藤先生の著書は素晴らしいと思いますが(立ち読み程度しか見ていませんが)
話を聞く限り覚える事が多すぎるような気がします。(構文など)

佐々木先生は現役の先生なので詳しいやり方はここに書くわけにはまいりませんが、
佐々木先生のやり方は、情報構造(情報の流れ)を利用し、文法事項を解説していき、
それを読解に使っていこうというものです。
構文を覚えるわけでもなく、怪しげな理論で読んでいくわけでもないのですが、
普通に読んで文意が頭に入っていきます。

そこで、私の薦める英語の勉強方法はこうです。
まず、一通りの文法事項を参考書をやるかor誰かに教わる。(詳しくやらなくても良い)
つぎに、簡単な問題集などで長文や文法問題を解いていく。
(この時点で中学単語を500程度、慣用表現(look forward to Ving)などを覚えておく)
そして、「とことん英文法」をやるか、実際に佐々木氏の授業をうける。
「とことん英文法」をやった場合、西きょうじの「英文読解基本はここだ」や「ポレポレ英文読解」
のような参考書で、どうやって今までやってきた文法をどのように読解に生かすか勉強する。
あとは、ひたすら、志望校へむけての問題演習をしながら、単語を単語集で2000くらいをめどに覚えていく。

ただ、佐々木先生の説明でわからない人は、西先生や富田先生やK塾などで教わることをおすすめします。
633いいめえる:2001/02/02(金) 16:20
>>628

かなり正統派の長文問題ですね。
特別な勉強で、どうかなるタイプの問題ではないと思います。

アドバイスできるとすれば2つです。

1.時間配分に気をつける。
どのタイプの問題が得意か赤本で調べること。
得意な順番に解いていったほうがいいでしょう。

2.問題の選択肢を読解にフル活用する。
問題をまず解いてみるのも手です。
すると、読むときに何に気をつければいいかわかります。

また、日本語の選択肢によってだいたいの内容を知り
英語の選択肢でどういった単語に気をつければいいかチェックします。
そのうえで読んでみてください。

それと、(まあ、当たり前といえば当たり前ですが)
社会学的見地から英文が選ばれているようです。
今そう言われて「社会学って何?」と考えるようではもちろん駄目。
知らなければ人に聞くなり、調べるなりしてください。

できればそういったことにも留意して英文を探して
今のうちにたくさん読んでいてください。
もちろん、キーワードになりそうな単語は覚えること。

がんばってください。
634nanasi:2001/02/02(金) 16:21
とことん英文法ってどこ大レベルまでいってんだ?
635nanasi:2001/02/02(金) 16:22
>633
内容一致問題のコツを伝授してさしあげてはどうですか。
636ERROR:名前いれてちょ:2001/02/02(金) 16:23
ものつくりだいがく
637628:2001/02/02(金) 16:23
>>633
いいめえるさんどうも有難う。赤本やってきます。
638nanasi:2001/02/02(金) 16:24
>636
ダメじゃん(笑)
639いいめえる:2001/02/02(金) 16:25
>>631

>いちではないですけどさん

>資格も受験英語とおなじスタンスで行くとあるていどで壁にぶつかるのでは?
>その壁はどうやってのりこえる?

どんなカベにかもよりますが、
上級者のポイントは結局語彙力になると考えます。
(もちろんリスニングはちょっと違うでしょうが)

英文のたくさん接していく上で、同時に単語もきちんとチェックして
語彙力を着実に上げていけば、積み重なったモノが大きくなったとき
カベは乗り越えられるのではないでしょうか。

結局、『タイム』レベルの英文でもすいすい読めるというには
単語がかなり身についていないと駄目でしょうから。
640ERROR:名前いれてちょ:2001/02/02(金) 16:26
>638
ダメですん(笑)
641名無し@足きり確定:2001/02/02(金) 16:26
>>634
少なくとも東大・京大はこれで大丈夫だと思います。
文法問題がでる難関私立は知りません
642名無し@足きり確定:2001/02/02(金) 16:46
↑読めるようになるってことね。
643名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 16:55
富田先生の方法でいくら難しい構文が取れても
文脈から意味を取れるように英文に慣れないと通用しないってことですか?
644いいめえる:2001/02/02(金) 17:06
>>632

けっきょく、文法をいかに読解に応用するかが「構文」の核ですから
その先生の考え方は正統的なんだと思います。
雰囲気でしかわかりませんけれど。

情報ありがとうございました。

でも、本当にまだ最後までわかりませんよ。
ねばってねぱってください。ファイトです。
645いいめえる:2001/02/02(金) 17:08
>>635

>nanasiさん

内容一致についてはこれまでに何度か書きかけたことがあるんですが
やはりこのスペースだと無理です。
参考書でもかなりの情報をつぎ込むところですし
半端なことも書きたくないので。

ボクには力不足です。
646いいめえる:2001/02/02(金) 17:12
>>643

うまく言えませんが、あるレベル以上になろうと思ったら
そのメソッドのかなりを捨てるようにすればそれほど問題はないと思います。
どれを捨てればいいかは、やっていけばわかってくるのでは?
読むときにじゃまな感じがするルール、といえば伝わるでしょうか。

もともと学力がある人なら、問題なくできるとは思うのですが。
使える道具を最小限にし、さらにその道具に補いをする
・・・抽象的で申し訳ないけれど、そんな感じなら
さらに伸びる余地はじゅうぶんあるでしょうね。
647名無し@足きり確定:2001/02/02(金) 17:13
>>643さん
あっ私ですか?
648いいめえる:2001/02/02(金) 17:15
>>647

>>644はそうです。
(@〜確定、ってのを書きたくないんで、
わかりにくくてスイマセン)
649名無し@足きり確定:2001/02/02(金) 17:22
>いいえめるさん
レスありがとうございます。
本当はすべて伝えられたらいいのでしょうが、
ここでは、それができないので残念です。

一応、頑張ってはいるのですが、様々な思いが巡って
エネルギーがでません。(文字が頭に流れてこないのです)
少しずつでもやっていこうと思います。

>>647はいいめえるさんに対してではないです。
もしかして647を書いたのがいいめえるさんですか?
650VCL:2001/02/02(金) 17:25
>いいめえるさん
>結局、『タイム』レベルの英文でもすいすい読めるというには
>単語がかなり身についていないと駄目でしょうから。

タイムレベルっていうのは、どういうレベルなんでしょうか?
英文解釈教室よりもはるかに上のレベルなんでしょうか?
また、ここでおっしゃる単語がかなり身についていないと駄目って
いうのは、その単語がしっかりと使えるレベルのことですよね?
結局地道な努力で多読して、その中でどういう風に単語が使われているか
を、一個ずつ覚えて行くしかないんでしょうか?
王道は無いですね。
651名無し@足きり確定:2001/02/02(金) 17:27
>いいめえるさん
もし、おひまでしたら、大和書房から出ている「とことん英文法」を
お読みください。佐々木氏のやり方の一端がわかるはずです。
652>>643:2001/02/02(金) 17:30
>notなどの重要な語の存在に気付かない事がよくあります。
>長文を読むときに出来るだけケアレスミスをなくすような方法ありませんか?

その状態というのは、こういうことです。

英文に対する全注意力(A)=構造への注意力(B)+内容への注意力(C)

初期の段階ではBの量が多いために
まだ肝心のCへ注意が向いていないのだと思われます。

たぶん構文にかんしてはかなりきちんととれるようになっているのでしょうが
それを使って、意味をとる訓練がまだ量をなされていないのだと思われます。

結局、構文をそれほど意識しなくても意味がとれるようになれば
「あれ、ここは否定じゃないとおかしいぞ」という余裕が生まれて
それほど間違った読みをしなくなるわけです。
知的なネイティブはBが限りなくゼロに近いと考えれば
言っていることはわかりますよね。

構文をやったらそれを意識しなくても意味がとれるように
たくさんの英文に触れるようにしてください。

まだ、同時に集中力をつけ(つまりAの量を増やし)
誤読をしないように意味を丹念に追えるように
普段から「勉強の時は勉強」とけじめをつけて
時間を有効に使うようにしてください。

ちなみに、Bを最小限にとどめて勉強させようと試みたのが
伊藤メソッドです。

653643:2001/02/02(金) 17:32
え?なんでしょうー
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670 643 :2001/02/02(金) 17:38
なるほど−長文読むときに、
構文ばかり気になって途中で何言ってるか分からなくなったりするのは
練習不足だからなんですね。
671名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 17:38
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ん?なんか荒れてるやつがいるな…
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692名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 17:42
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693名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 17:42
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694名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 17:42
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695名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 17:43
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696名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 17:43
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697いいめえる:2001/02/02(金) 17:58
>>650

>VCLさん

>タイムレベルっていうのは、どういうレベルなんでしょうか?
>英文解釈教室よりもはるかに上のレベルなんでしょうか?

両者にそれほど差はないと思いますが
やはりTIMEの1ページをきちんと意味を追いながら読むというのは
構文力だけでなく、かなりの総合的な読解力と語彙力が必要です。
1文1文が読めれば読めるというのはたしかにそうですが
ぼんやりした把握で長い文を読むと、最終的によくわからないことになってしまいます。

>また、ここでおっしゃる単語がかなり身についていないと駄目って
>いうのは、その単語がしっかりと使えるレベルのことですよね?
>結局地道な努力で多読して、その中でどういう風に単語が使われているか
>を、一個ずつ覚えて行くしかないんでしょうか?

最初はしょうがないと思います。
でも、段々と辞書を引く回数は減ってくるはずで
そうなれば少しくらいはわからなくても大丈夫になるし
類推もできるようになると思います。

>王道は無いですね。

ですね。
698名無しさん:2001/02/02(金) 18:09
699698:2001/02/02(金) 18:12
すいません、プリントアウトのため
失礼させていただきました。
700いいめえる:2001/02/02(金) 18:14
>>699

すいません。
7に割り込みがあって、7以降ずれています。
自由英作文は>>13>>14>>15です。
701名無し:2001/02/02(金) 18:40
いいめえるさんがんばってくださいねぇ〜
702名無しさん:2001/02/02(金) 18:58
そうじ。
703名無しさん:2001/02/02(金) 18:59
そうじ。
704名無しさん:2001/02/02(金) 19:00
そうじ。
705名無しさん:2001/02/02(金) 19:00
掃除。
706名無しさん:2001/02/02(金) 19:00
そうじ。
707名無しさん:2001/02/02(金) 19:01
そうじ。
708名無しさん:2001/02/02(金) 19:01
掃徐。
709名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 19:02
長文読んでいて途中で訳が分からなくなります。
構文は取れるのにどうしてでしょう?
710不思議なひと:2001/02/02(金) 19:08
>>709
一度全訳してみましょう。
本当に構文が取れて、訳せれるのなら分かると思いますが?
もしわかっていないのでしたら、
構文が取れてるつもりになっているのだと思います。
めんどくさがらずに全訳をして、
本文とてらせ合せて構文が取れているのかの練習してみる事を薦めます。
間違ってもパラグラフリーディングやらロジカルに移らないように。
あれは本文がちゃんと読めている人が
長文で解く時間を短縮するためにやるものですので。
711いいめる(山田久信)27歳の元教師:2001/02/02(金) 19:08
学校では目立つ子ではなく、どちらかと言えば、
内気で大人しく友達も居ないようで、放課後独り教室に残り妄想に
ふけっているような、少し何を考えているのか解らないといった
、感じのする子でした。

先日こんな事件がありました。1は体育の時間腹痛を訴え
、見学することになりました。腹痛がひどいのか、
保健室に行きたいとのことで、私に許可を求めてきました。
私はなんら疑うことをせず山田久信が保健室に行くことを許可しました。
その後です、教室に忘れ物をした私が教室に戻ると彼はなんと女子生徒の机で自慰行為に
ふけっていたのです。私と目が合いましたが、彼の右手は止まりませんでした。
「うっ」と小さな嗚咽をあげると、山田君の未熟な陰茎から精液がしたたり落ち
ました。彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
 恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。
今日この日まで、世間に公表したことはございません
。しかし、山田君の立てたスレッドはいくら担任の私でも
、許せない行為でした。
本日山田君の母親と合い、このスレッドのことと、
教室での自慰行為について報告しました。
彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」
少し可哀想なことをしたかな、と思いますが、子供のうちに躾ておかないと
後で大変なことになると山田君の母親には申し伝えましたので、
今後山田君がこのようなスレッドを立てることは無いとおもいます。
一応今度このようなことをしたら、教室での出来事を、PTAに報告すると
警告してあります。
2chの皆様ももしこの子が再びこのような事件を起こしたときには
私までご一報下さい。学校として対処させていただきます。

山田君のE-Mailアドレス [email protected]
携帯番号090−6849−4849
712名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 19:25
>不思議な人さん
構文は余裕で取れるんですよ。
でも、誤訳をしてしまう原因は以前いいめいるさんが言っていたように
>>35にあるのでしょうか?
713不思議なひと:2001/02/02(金) 19:35
>>712
もし、構文分析ができるのに誤訳をするのなら、
英語を日本語にするのに慣れていないと思います。
今まで構文分析ばかりにとらわれてきて、
訳す事をおろそかにしていた、と。
ですから、やはり全訳をした方がいいですよ。
あと、本文を理解してるかどうかを試すために
最後に自分の全訳を見て要約をする事をオススメします。
ここまでやれば、あなたが本文で何が訳せなくって
本文で何が言いたかったのかを知る事ができます。
はっきり言って、このやり方は時間も掛るし苦労するかもしれませんが、
英語は1に努力に2に努力と、英語にとって一番大切なのは、
毎日こつこつと努力をする事です。頑張りましょう。
714名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 19:55
なるほどー。やっぱり自分は全訳した方が良いみたいですね。
訳文のように、こなれた日本語にするつもりで全訳するべきですか?


715名無しさん:2001/02/02(金) 19:59
研究社から出ている
「入試英文・精読の極意」はどうでしょう?
勝手な解釈をしてしまう人には「逆読み」が良いかと。
716不思議なひと:2001/02/02(金) 19:59
>>714
まずは文章に忠実に訳しましょう。
構文分析をして、英単語をそのまましってる日本語にする。
慣れてくると、前後の文章から適した訳語が見つかります。
あと、あなたの場合は訳す練習が必要です。
そのため、わかっている所は訳さないって考えはだめですよ。
全訳をしましょう。全訳をする問題集は今までに構文分析をやった本か、
自分の志望校の過去問題がいいと思います。
717不思議なひと:2001/02/02(金) 20:06
>>715
その本は確か昭和に出版された本ですね。
私は使った事がないのでなんとも言えません。見た感じだと、
解説がアバウトだった気がします、精読って書いてある割に。
ただ、その本をやるより他により解説の詳しい本があるので、
そちらをやった方がいいと思います。
こなれた訳を書く練習をするのでしたら、
伊藤さんの英文和訳演習がいいと思います。
構文分析をなさるのでしたら、
ビジュアル@A、英文解釈教室が王道だと思います。
個人的には英文読解の透視図もいいです。
ビジュアルAの後にやるといいです。

718名無しさん:2001/02/02(金) 20:10
精読って言っても分かったつもりになるから恐い。
自覚症状があるのは良い事ですよ。
719不思議なひと:2001/02/02(金) 20:12
>>718
そそ。東大の和訳問題って精読の中でもいやらしいタイプです。
簡単な単語と簡単な構文で、日本語に訳すのが難しい。
720 :2001/02/02(金) 21:01
いいめえるデータ。

住所 東京都

本名 山田久信

職業 中小企業

電話 03−243−2342
携帯番号 090−6849ー4849

高校 群馬県私立糸島高校
大学 九州産業大学


721名無しさん:2001/02/02(金) 21:04
>>720
もっと上手いネタ作ったら?
中小企業ってとこがかなり怪しい。
電話番号はったら、プライバシーの権利を侵害してるから、
本物の人が見たら訴えられるよ。
722名無し:2001/02/02(金) 21:05
>>720
全然面白くない。
723:2001/02/02(金) 21:09
福崎の「英文読解頻出問題解法」(だっけ?)ってかなり良いよ。
めちゃくちゃ複雑な構文取れない人にお薦め。
でも「英語長文頻出問題解法」と「英文法頻出問題解法」はまるで
駄目だから、間違わないように。
724名無しさん:2001/02/02(金) 21:14
>>720
これって本物なの?
ヤバイんじゃないか?
ウソでも訴えれることができるしな・・・・・・
725名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:17
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726名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:17
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727名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:19
>プライバシーの権利を侵害してるから、
はぁ???
日本において私人間における「個人情報そのもの」の保護を義務付ける法律はありません。
脳障害は恥ずかしいから黙ってようね。
728少年:2001/02/02(金) 21:19
>>720
頼むからやめてくれ

ところで、ここの過去ログをテキストファイルにしてどっかにアップしたほうが
いいんじゃないの?勝手にやっちゃまずいのかな?
729少年:2001/02/02(金) 21:21
>>727
でも、有罪になった判例あるよね?
730名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:21
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731名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:24
>有罪になった判例あるよね?
処罰根拠となる法律も存在しないのに有罪になるわけねぇだろが。ぷぷ
尤も個人情報の漏洩と名誉毀損が結びついて逮捕された事例は枚挙に暇ないがな(オオワラヒ
732名無しさん:2001/02/02(金) 21:25
>>727

ぷぷぷぷ
お前720だろ(大笑い
焦るなってちゃんと保存しといてやるから
733 :2001/02/02(金) 21:26
ああ、勝手に訴えれば?
情報もと取ってないから笑
734 :2001/02/02(金) 21:28
>ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群
『2ちゃんねる』へようこそ!
 気兼ねなく会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、
 発信元は一切記録していない掲示板群です。

 お気楽、ご気楽に書き込んで下さい。
735名無し:2001/02/02(金) 21:40
>>719
全訳をする時は、1つのパラグラフ毎の訳を書いてから
解説の訳と照らし合わせるというのはどうでしょう?
736名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:41
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737名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:41
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739名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:41
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740名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:41
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741  :2001/02/02(金) 21:42
一緒に荒そう是!!!
742名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:47
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743名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:47
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744名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:52
英語総合問題演習って長文の練習になりますか??
今中級編の途中まできたのですが正答率が半々です。
とれないときは2割くらいしかできません。
まずいでしょうか??
745名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:54
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746名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:54
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747名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:54
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748チョム好き:2001/02/02(金) 21:55
荒れちゃって残念。(;=;)
749あっ!びっくり仰天:2001/02/02(金) 21:56
妄想不可★本物の虐待体験のみを語ろう!


170 名前:黒ムツさん投稿日:2000/12/27(水) 17:03
俺は3歳のガキの頃から鼠を刺し殺し、又はては烏に与え、これを13歳に成った今でも続けている。其れと並行して犬も殺すことを7歳の頃に覚えた。最初に殺すのもあまり躊躇いは
無かった事が鮮明に記憶に残っている。俺に突然噛み付きかかって来た体長約60cmの少し大き目の犬だった。一発蹴るとまだ噛み付きかかって来やがるので、俺は犬の腹を引き続き
蹴った。何発蹴ったのか覚えていない。死んだ時には其の犬は口から大量の血を流し、腹からは内臓が少し食み出ていた。勿論今でも此れは野良犬を見掛けるとやる。いまでは蹴る
力も倍増し、手でバラバラにする事さえ躊躇わないようになった。悪臭がするがそんなこと気に為ない。猫にも時々同様のことをやる。猫を顔を含め包帯でぐるぐる巻きにした上で
、内臓を切り裂いて取り出し、道路に放り出して置く。すると烏が咥えて持って行ってしまうか、自動車に引かれて余計に悲惨な光景に成る。が、其れがまた快感だ。友達とどちら
の結果に転がり込むか賭けをしたことさえある。最近では人間を切り裂いて内臓を見たいとも考える。あの歌舞伎町で起きたビデオ屋爆破事件の容疑者の少年が供述していたように
。今では隣の幸せそうな家族を見るとあの大分一家殺傷事件のようにしてしまいたいとも思う。決行日は12月31日午後11時59分だ。21世紀がやって来る前にちゃっちゃと殺ってしま
おうか考えている。

1567 名前: いいめえる  投稿日: 2001/02/01(金) 21:47

黒ムツさん大好きです。
ボクはある掲示板でカリスマ的存在なのですが、いずれそういう事件おこしますよ。
たのしみに。
750いいめえる:2001/02/02(金) 21:57
個人情報、うひゃひゃ
751名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 22:00
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754いいめえる:2001/02/02(金) 23:47
>>744

遅くなりました。

>英語総合問題演習って長文の練習になりますか??

もちろんなります。

>今中級編の途中まできたのですが正答率が半々です。
>とれないときは2割くらいしかできません。
>まずいでしょうか??

あの採点基準はたしかに厳しいかもしれません。
まあ、気にしなくてもいいと思います。
ようは本番でとればいいわけですから。

でも、復習にはたっぷり時間をかけ
わからないところは辞書や文法書を総動員して
疑問点をゼロにすることを心がければだいじょうぶです。

点数はあくまで目安です。
がんばってください。
755いいめえる:2001/02/02(金) 23:54
>>748

>チョム好きさん

>荒れちゃって残念。

ボクは慣れちゃいましたねー。何回もあるので。
そうそう、>>627で管理人さんが来ていました。
ちょっとびっくり。なんなんでしょうね。
756ひろゆき:2001/02/02(金) 23:55
偽者に決まってるだろがボケ!
757いいめえる:2001/02/02(金) 23:57
ほう、じゃあ聞いてみるかね。
758まりっぺ:2001/02/03(土) 00:19
いいめえるさん、残念れすがその博之は絶対偽物れすよ。>>627
だって、いつも批判板と、イベント板行ってるのれすが
管理人のHNはひろゆ子@管直人★れす。

しかも管理人は多忙なんだからよほどのことがない限り違う板にはカキコしませんれす。
まりっぺが嘘言ってると思ったら、下をみてくらはい。
''管直人''とキャップがつくはずれす。

どうせ627は昨日の荒らしれしょう。。
759ひろゆ子@""管直人"":2001/02/03(土) 00:21

ほら、、まりっぺより
760ぴこた:2001/02/03(土) 00:21
>588 いいめえるさん
中央公論社からもいくつかフォーリンアフェアーズの論文集が
出ていますね。いまは、『論座』に翻訳が載っているみたい。
傑作選のほうはクルーグマンやサミュエル・ハンチントンなど、
おいしいところどりでなかなか使えます。

私も電車で素行の悪い人には注意しちゃうんです。
大学でも私語をしてる学生に注意して逆切れされました(笑)
電車でモノを食べてるのを見るたびに注意してたんですが、
最近は、いいトシしたおじさんでも飲食してるんですよね・・・。

 そうそう、先日、このスレッドを1から読んでみたんですよ。
いいめえるさんもなかなか凄かったんですね(笑)
761いいめえる:2001/02/03(土) 00:24
>まりっぺさん

どうもありがとう。

でも、個人的に管理人さんに聞きたいこともあるので
ちょっとメール出してみます。
そんなに多忙じゃ、返事かえってこないかもしれないですけどね。
762いいめえる:2001/02/03(土) 00:28
>ぴこたさん

すごくはないのですが、
前は自由英作文とかのレス、平気でがんがん書いていたんですよ。
エネルギーありましたね。今はもうダメですけど。

クルーグマン、ハンチントン・・・うわ、なんて涎が出ますね。
楽しみです。教えていただいて本当に感謝します。

それにしても、昔は「翻訳なんか読んでられるか」って
わざわざ英語版買っていたんですから
エネルギーありましたね。今はもうダメですけど(笑)。
763なな:2001/02/03(土) 00:41
まりっぺちゃんかわいいー。
なんか昨日、私といいめえるさんが同一人物の疑いがかけられてますよ(笑)。
764英語太郎:2001/02/03(土) 00:45
青木の世界史を読みました。
4冊もあるとは思わなかった(笑)。
でも受験を離れて読むと受験参考書って
おもろいね。
ついでに権田の地理Bちゅうのも読みました。
これもおもしろかったな〜。
各種参考書をすすめてくれた皆様どうも
ありがとう。
7653流ビジネスマン:2001/02/03(土) 00:58
あっ。英語太郎さんだ・・。
今晩は、はじめましてというべきか、3流ビジネスマンです。
英語じゃなくて世界史と地理ですか?
英語談義といきたいですね。
766いいめえる:2001/02/03(土) 01:03
自供しますが、ボクは=なななんだ。
今まで黙っていたがボクは女に縁がなくてこういうことを
やってしまった。

「なな」それは空想上のボクのあこがれ…。
767ぴこた:2001/02/03(土) 01:04
>762 いいめえるさん
 「翻訳なんか読んでられるか」という気持ち分かります。
もし、タイムに日本版があったとしても、原書に挑戦したいですよね。
もしくは、全く挑戦意欲をなくしてしまうか・・・。
 実際、Newsweekは全く読む気がしません。舌足らずの論調が
もの足らないせいもありますが。
 いろいろ考えてみると、翻訳の氾濫が日本人の「リーディング学習」の
モチベーションを低下させ、コミュニケーション重視に拍車をかけて
るのかもしれません。皮肉なものですね。
 だって、あの「ハーバード・ビジネス・レビュー」でさえ、
日本語版が出版されています。
 これで、ワシントンポストやニューヨークタイムスの日本語版が
毎朝ポストに届く時代になったら、果たして英語を勉強する気に
なるかどうか(笑)
768 :2001/02/03(土) 01:04
いいめえるさんの携帯番号
090−7439−8594
769 :2001/02/03(土) 01:05
いいめえるさんのプライベート
女には縁がなく電車で女子高生の下着の中に手をいれる。
770名無し:2001/02/03(土) 01:09
こら!
日本政府よ!
チョンが新大久保線で引かれてのを
機に
日韓友好関係を深めようとするなよ!
大体、敗戦国が逝きがってよぉ、
過去の清算がどーたら言ってるんじゃねぇよ!
もし俺が総理だったらチョンとの外交切る!

いいめえる=ちょん 決定!
771いいめえる:2001/02/03(土) 01:09
>ななさん

そんなのあるんですか?
かなり無理がある(笑)

まあ・・・・ほっときましょう。

ところで、寝不足はだいじょうぶですか?
772いいめえる=チョン:2001/02/03(土) 01:10
今後からいいめえるさんのことをチョンと呼んでください。
呼ばないと相手にしません。

過去の清算が大事です
773英語太郎:2001/02/03(土) 01:10
765>
おぉ〜おおおおう、ビジネスマンさん今晩は。
景気はどうですか?(このおやじモード)
英語談義ですか・・。
今度私は国連英検特Aちゅうのを受験するんで
世界史、地理はそれようです。
国連特Aってどんなもんですかね。
私はTOIEC915、TOFLE585、スピーキング、ライティング
小学生並という半端者です。
774いいめえる:2001/02/03(土) 01:11
>英語太郎さん

お久しぶりです。
荒れていてすいません(笑)

それにしても読むのが早いですね。
ちょっと驚きました。
最近の参考書はかなり工夫がこらしてあって
なかなかおもしろいものが多いみたいです。
(横田さんは知りませんが。)
775いいめえる:2001/02/03(土) 01:15
>びこたさん

それは言えています。
たしかに英語なしで、英語圏の情報が手に入りますね。
でも、最近は「ありがたいなあ」と思うようになってきました。
通訳を付けている人なんか見るとすごくうらやましくなったり・・・。

エネルギーって、だんだん小さくなって行くんですね。
どうでしょう?ボクだけ?(笑)
7763流ビジネスマン:2001/02/03(土) 01:17
773>
英語太郎さんは英検1級はもってますか?
私は国連英検は受験したことないんですが、
うわさでは英検1級レベル+国際関連(というか国連関係)の知識
とかいいますよね、2次は英検1級よりむしろ楽だといいますけど。
でも実際のところ良く知りません。
777いいめえる:2001/02/03(土) 01:18
>ビジネスマンさん

お久しぶりです。
お元気そうで何よりです。
景気悪いですよね〜(泣)

英語で苦労したくないと思えば思うほど苦労しています。
なんでなんでしょう。
好きになればいいんでしょうが
なかなかうまくいかないですね。

英語を好きになる、何か秘訣はあるんでしょうか?
778いいめえる:2001/02/03(土) 01:22
>英語太郎さん

すごいですね。TOEIC915点ですか。
あらためて尊敬!

国連英検は聞いたらかなり難しいんですってね。
しかも、あんまり使えないって聞いたんですが、どうなんでしょ。

・・・そうか。
資格を目指すというのはモティベーションとしては
かなりいいですね。

でもTOEICって本当にしんどいテストで
一度『TOEICフレンズ』という雑誌の模試を解いてみて
本当にイヤになりました。
これにお金を出して受けるというのは
本当に前向きでないときついと思いました。
779いいめえる=チョン:2001/02/03(土) 01:24
はぁはぁ、、
いいめえるは実は浪人生
780英語太郎:2001/02/03(土) 01:26
774>
いいめえるさん今晩は。
いつもいつもご苦労様です。
実況中継は読みやすいですね。このあと0000と違って
と書こうと思ったけど、なんか今はしゃれにならないので自主規制(笑)

776>
英検1級は怖くて受けてません、僕のアウトプット能力では玉砕
間違え無しですから、フハハハハ(涙)。
781バックドロップ:2001/02/03(土) 01:26
英語総合問題演習中級篇を完璧にこなせば中央商の長文は
大丈夫ですか?
782いいめえる:2001/02/03(土) 01:27
>英語太郎さん

ところで、ライティングなんですが
書店でいろいろ見てみましたけれど
「これ!」っていうのはないですね。
作るのが難しいのでしょうがないのでしょうが
もう少し本格的な本があってもよさそうなんですけれど。
783いいめえる:2001/02/03(土) 01:29
さっき管理人の博之とかいう人にメール送りました。
臭いですね
784いいめえる:2001/02/03(土) 01:29
>>781

>バックドロップさん

不安はよくわかりますけれど
「これをやれば受かる」なんて言う保証はできないですよ。
ただ、中級編を「完璧にこなす」のは本当にたいへんなことで
それができれば、かなり合格点越えに近いのは間違いありません。

ファイトです。がんばりましょう。
785隠密行動中:2001/02/03(土) 01:32
786いいめえる:2001/02/03(土) 01:33
>>780

>英語太郎さん

あれ、伏せ字のところ知りたいなあ。
でもだいたいわかったりして(笑)

アレを読むと、歴史って、たんなる暗記ではなくて
有機的につながっているべきなんだと考えちゃいますね。

でも、ついでに地理もやっちゃうのって、なんかすごいなあ。
忙しいのに勉強に飢えている・・・いや、忙しいからこそ
勉強に飢えているんですよね。
よく考えたら、自分もそうです。
787英語太郎:2001/02/03(土) 01:33
777>に横レス
いいめえるさんのレベルになればどんなに
自分に言い訳しても英語好きですよ。
自己嫌悪と自己過信の繰り返しですよね英語やってると・・。
語学に効率を求めるなとはいいめえるとかいう人の名言ですが
それにつきますよね。
778>
本当、資格試験なんてモチベーションをあげるという意味しかないです。
点数自慢は楽しいけど、本気でしてたら馬鹿ですね。
788いいめえる:2001/02/03(土) 01:35
英検1級ですかあ。
受けようとも思わないですねえ。
受かるわけがないという確信があります(いばれないが)。

ところで、そろそろ寝ます。
789いいめえる:2001/02/03(土) 01:39
>>787

効率を求めるな、ですか。言いましたっけ?(笑)
そうですかねえ、好きなのかなあ、英語。
昔はもしかしたら好きになろうと努力していた気がするのですが
最近は向上心が弱くなっているので、
「あんまり好きじゃない」って自覚している気がします。

もちろん、好きな部分もあるんでしょうけれど。
フランス語とドイツ語はみごとに挫折しました。
フランス語は「偽フランス語」だけ得意になって
飲み会のときに受けるんで、まあ、もとはとったんで
いいかって(・・・よくない)。

それでは、お休みなさい。
790 :2001/02/03(土) 01:42
http://hpcgi2.nifty.com/tangoriki/top.cgi
ここで自分の単語力が調べられるよ。
ちなみに50位にいいめえるさんがランキングに入ってる。
7913流ビジネスマン:2001/02/03(土) 01:49
777>
いいめるさん今晩は。
英語を好きになる秘訣・・・か。
あらためて私は英語を好きなのか?と考えてしまいました。
私はただある時点からは自分が社会の中で生き残るために
やったという感じですね。あれだけやってこの程度か・・・。
というむなしさは常に付きまといます。
私には英語がある程度できるような成る事にそれ程の時間を費やす
意味があるのか良くわかりません正直いって。
ただ自分にはそれしか選択肢がいつのまにかなくなっていた。
という感じかな・・・。
じつはこの文章を書く前にいろいろ具体策を書いてみたんですが
どれもうそ臭いので書きこむのを止めました。
いいめえるさんはそれ程深いいみでの問いかけをしたんではないんでしょうけど
おじさんちょっと考えてしまいました・・・。
792英語太郎:2001/02/03(土) 01:51
789>
いいこと言ってんですよいいめえる氏は無意識
のうちに(うらやましい)

ビジネスマンさん>
ところで辞書はなにつかってますか?
793伊藤:2001/02/03(土) 01:53
>いいめえるさん
偽者防止にキャップもらえばいいかと
7943流ビジネスマン:2001/02/03(土) 01:56
780>
英検1級は英語太郎さんの点数からしてそんなに
びびる必要ないです(きっぱり)。
しばらく本気でアウトプットのトレーニングしてみたら
どうでしょう(半年くらい)インプットをやってきた人は
のびがちがいます、思ってるよりずっとできるようになりますよ。
7953流ビジネスマン:2001/02/03(土) 01:59
792>
辞書はMerriam-Webster's Collegiate Dictionaryです。
796英語太郎:2001/02/03(土) 02:01
>795
うわ、俺もおんなじです。といってもキーティングさん
の用例辞典の影響でごく最近からですけどね。
7973流ビジネスマン:2001/02/03(土) 02:05
796>
正誤用例辞典あれは良い本ですね。
考えぬかれてます。みんな結局にたようなの
使ってますね(笑)。
ところでシソーラスを一度本気で読んでみてはどうですか?
798英語太郎:2001/02/03(土) 02:10
ビジネスマンさん>
シソーラスですか・・・。Roget'sですかね・・・?
いや、そこまで私は力無いです。
語彙もせいぜい英検1級一次レベルですから・・・。
799英語太郎:2001/02/03(土) 02:13
それとヒアリングが停滞してます・・・。
なんか良い手は無いですかね・・・。
早口ネイティブだと(例おしゃべりユダヤ人)東部イングリッシュ
でもお手上げです(涙)。
8003流ビジネスマン:2001/02/03(土) 02:24
798>
いや、できます。というかやるべきです。Roget'sでも他のもの
でもいいから(Roget'sがいいかなやっぱり)
一度アウトプットを意識して本気でやってみるとレベルが2段階くらい
短期であがります、このレベルで短期間で2ステップ上がるというのが
奇跡に近いことは英語太郎さんも良くおわかりでしょう?
この方法ならそれができます。先程いいめえるさんに書こうとして止めた
のもじつはこの方法です。

799>
ヒアリングですか(笑)。
これは慣れと、英語音声学を一度きっちりやることですかね。
北米には何人かすぐれた発音の調教師がいるんですが、日本
ではどうなんだろう?
801名無しさん:2001/02/03(土) 02:25
参考文献

鄭讃容『英語は絶対、勉強するな!』サンマーク出版。

韓国のベストセラーの日本語訳だそうです。
面白く読みました。テープのリスニング→ディクテーション→シャドウイングの繰り返し
が重要。自分の実力よりちょっと低めの水準の英語が録音されたテープ
を毎日聞いて、英語の音に耳が慣れるまで続ける。
必ず英語が聞き取れる(「わかる」ではない)ようになるので、この段階に来たら、
聞き取った英語を耳が聞き取った通りひたすら書く。わからない単語は英英事典を
引いて探す。この際、英和辞典(本書では、英韓辞典)を絶対に引かない。
わからない単語はすべて英英辞典で調べる。そしてこの段階が終わったら、
テープにあわせてシャドウイングして、ひたすら真似をする。舌が英語に馴染む
ようにネイティブの発音に近づくそうです。
この3つのステップを1つのテープについて完全にマスターしたら、つぎは
映画のVTRを使って、字幕を見ずに、この3ステップで聞き、書き、発音するを練習。
驚くほどわかるようになり、言葉も出てくるようになるそうです。最後に、英字新聞
英語の雑誌などを多読。音読しながら、語彙・表現を増やしていく。
約半年〜1年で英語をマスターだそうです。
802英語太郎:2001/02/03(土) 02:29
ビジネスマンさん>
どうもありがとうございました。眠くなってきてしまった〜〜。
なんか受験英語板の新たなるあらしというかんじで・・。
おじさん二人きりですね〜。
シソーラスはそこまで言われたら挑戦してみるかもしれないかもしれません(汗)
2段階アップか〜。凄いですね・・。
アドバイス感謝いたします。また宜しくお願いします。
8033流ビジネスマン:2001/02/03(土) 02:47
801,802>
801さんの読んだ本に書いてある方法は基本的には通訳の方法論に近いですね。
効果的だとはおもいますが、シャドウイングだけではきっちりした
発音ができるように成る事はまず不可能だと思います。
やはり一度音声学的にとらえなおさないと、しっかりした発音はできませんし、
しっかり自分で発音できないと結局しっかりしたリスニングもできません。
これは同時通訳のリスニングレベルも世間が思うほど高くないということ
でも良く解ります.(但し日本人がそこまでやってられるかという意見には
僕も賛成)。
あと英語太郎さんの悩んでるのはその本の対象よりもう少し(かなりか)上のレベルでしょうね。
仕事で速い英語を長時間聞かなくてはならない、しかもきちんとその仕事
をこなせないと首になるという状況が1ヶ月もつずくと非常にできるようになり
おまけに胃に穴があきます(笑)。

>なんか受験英語板の新たなるあらしというかんじで・・。

おじさんあらし2号ももう眠ります。またお会いしましょう。
それと英語太郎さんシソーラスをやりなさい(命令、笑)。

804匿名:2001/02/03(土) 02:57
ちょっと失礼します。
英語ができる人ってよく英英辞書をつかってるようですが、
わたしはあまり英語得意じゃないのですが(よくて英検2級レヴェル)、
それでも英英辞書使っても大丈夫ですかね?
やっぱり私のような者はしばらく英和をつかったほうがいいですか?
英英を使い出す人は、何がきっかけで、いつを境に英和に見切りをつけるのですか?
805匿名:2001/02/03(土) 03:00
あれっ
書くのにてまどってたら2人ともいなくなってしまった。
8063流ビジネスマン:2001/02/03(土) 03:02
804>
英和を使うべきです。絶対に。
初学者に英英をすすめる無責任野郎がよくいますが、
時間の無駄です。
見切りをつける時期は自然にやってきます。
英和では自分の疑問に全然答えてくれない時期がくるんです
しかしそれは多くの人が思ってるよりず〜っと先です。
8073流ビジネスマン:2001/02/03(土) 03:03
眠いぞおじさんは。寝てもいいですか〜?
8083流ビジネスマン:2001/02/03(土) 03:05
寝ます。
いいめえるさんがんばってね。
809匿名:2001/02/03(土) 03:32
ビジネスマンさんどうもありがとうございました。
まわりで使ってるひとが結構いるのですが、彼らは有効につかいこなせていないのですね。
あまり英語ができるようなやつには見えないし。
でも、
英英だとその単語のイメージがつきやすいだとか、英語脳になりやすいだとか、
そんな感じでかなり英語のできる人にすすめられたことがあり聞いてみました。
英和では疑問に答えてくれないというのは例えばどういうことですか?
英英というのは英和の内容を英語にしただけではないのですか?

もー寝てしまったと思いますが、これをみた時でいいのでレス待ってます。
いいめえるさんもよければ、英英辞書について御教授をおねがいします。
810東大生:2001/02/03(土) 04:39
>>801
そういう勉強方ってちょっと賛成しがたいですね。
伊藤和夫先生の英文解釈教室の前書きで感銘をうけた
自分としてはあまり納得できない勉強方です。
理論ばかりの頭でっかちのせいかもしれませんけど。
811あのに@あほ:2001/02/03(土) 07:07
え〜と、過去ログもろくに読まずにですが、
私、東外大欧米第一。not帰国。

取敢えず、基礎として3000〜4000の語彙を習得することは必須でしょう。
これはまあ、実際、初期段階では、いわゆる単語集を使うしかないわな。
そっからは適当でいいんよ、本当に。
自分にとって退屈じゃない英語をチョイスして、聞いて読めばよいですよ。

また、英英は、常用ではなくて暇つぶしor気分転換としては有意義です。
NHKの英会話、ビジネス英会話、そのあとのNEWSも、有意義です。
コストパフォーマンス的にね。
シャド〜イングを出きるだけやって。発音ね〜、別にいいじゃん適当で。
スペルを意識するから無意味に思えるのさ。
猿真似のどこが悪いんじゃい。

演習問題とか、文法参考書とか、日本人の講義は全てにおいて無意味。

受験時、少なくとも私は、(トフル用の)ネ〜ティブの講義だけ選択し、
小説を読んで、CNN、BBS等のNEWS、映画とかしか観なかったけど、
それで十分す。
そういうもんす。
まあ、一番いいのは、毎日外人と話すことですが、
多くの人には非現実的だし。。。

こりは悪魔でも日本人が日本で英語を学ぶということへの提案ですが。
812いいめえる
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