英語の勉強の仕方264

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1大学への名無しさん
ここは英語の勉強法を話し合うスレです。
はじめての人・質問したい人は、書きこむ前にテンプレ>>1-4orまとめwikiを熟読してください。

■質問用テンプレ
【テンプレorまとめwikiを読みましたか?】はい・いいえ
【学年】
【現在の実力】←偏差値etc.
【志望校】←文系・理系、学部学科を書く
【今までやってきた本】
【相談したいこと】

●携帯ユーザーへ
質問用テンプレを使いましょう。
上前次>>1となってる所に「写」とあります。
これをクリックするとスレッド本文のコピーができます。
これで>>1の質問用テンプレをコピーして利用してください。

●大学受験板「英語の勉強の仕方」スレ まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/kouri_english/

●前スレ
英語の勉強の仕方263
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1380550596/
2大学への名無しさん:2013/10/30(水) 23:04:44.24 ID:B/jNLKMe0
【FAQ】
■「○○持ってるけど、△△を買う必要ありますか?」
自分で考えなさい。
■「○○終わったけど次どうすればいい?」
自分で考えなさい。
■「○○と△△、どっちがいい?」
レベルや相性や志望校などでベスト参考書は変わります。
■「○○をやれば完璧(最短・最強・満点)になりますか?」
どんな参考書でも完璧にやれば最強になります。完璧にやれば、ね。
■「○○をやったら偏差値70いきますか?」
能力の個人差があるので一概に言えません。
■「○○大学に△△は必要?」
自分で考えなさい。
■「自分の学習法が正しいのか不安なんだけど」
受験生は誰もが不安です。
■「単語、熟語、文法、解釈、長文読解、作文、リスニングの対策本はどれがいいのですか?」
各専門スレッドを参考にして下さい。
3大学への名無しさん:2013/10/30(水) 23:05:14.39 ID:B/jNLKMe0
【学習計画の立て方】
まず受験勉強のはじめに志望校の過去問を見て、問題傾向を把握しましょう。
ポイント
1.問題の形式→記述問題が多いか記号問題が多いか
2.問題の種類→発音・アクセント・会話・英作文などは出るか?
3.長文の傾向→単熟語/構文のレベルはどの程度か・長さはどれくらいか・テーマに偏りはないか
4.配点の傾向→どの問題が配点が高いか ※配点が掲載されていない場合もある
5.合格ライン→他の教科との兼ね合いも考えて、何を何割正解できれば入試を突破できるか考える。
以上のような傾向と現在の自分の能力を把握し、どんな勉強をしたらいいか、
どの参考書をどれだけやればいいかを考えましょう。

【復習について】
どんな良い参考書でも一回やっただけでは身につきません。一度覚えたことでも時間が経つうちに忘れてしまいます。
せっかく理解したこともきちんと定着させなければ意味がありません。定着させるためには復習が必要です。
復習のときははじめてやるときよりも手早く効率よくできるので、やらなきゃ損です。
あれこれ手を広げるよりも、これと決めた参考書を何度も反復しましょう。
4大学への名無しさん:2013/10/30(水) 23:05:45.41 ID:B/jNLKMe0
≪魅惑のモデルプラン≫
参考書に迷ったら次のコースを参考に組み立てよう。
プラン例はあくまで「参考」にするにとどめましょう。
最後は自分で考え、自分で決める。これも「自己責任」。

【偏差値65を目指す基本コース】
英ナビ or 山口実況中継 → 新・英頻 or ネクステ + ターゲット or 速単 or シス単
→ ビジュアル英文解釈T+U or 英文解釈教室入門編+基礎編
→ 過去問

【ゼロから始める偏差値70突破コース】
フォレスト + 中学レベルの単語集
→ 英ナビ or 山口実況中継 → 新・英頻 or ネクステ + ターゲット or 速単 or シス単
→ ビジュアル英文解釈T+U or 英文解釈教室入門編+基礎編
→ テーマ別英文読解教室 or 英文和訳演習中級編+英語総合問題演習中級編
→ 過去問

【やれるもんなら偏差値80突破を狙う神コース】
英ナビ or 山口実況中継 → 新・英頻 or ネクステ + ターゲット or 速単 or シス単
→ ビジュアル英文解釈T+U or 英文解釈教室入門編+基礎編
→ テーマ別英文読解教室 or 英文和訳演習中級編+英語総合問題演習中級編
→ 英文解釈教室正編 → 英語長文読解教室 or 英文和訳演習上級編+英語総合問題演習上級編+英語要旨大意問題演習
→ 思考訓練の場としての英文解釈 → 解脱

【学校で受験指導がある人向けコース】
学校配布の参考書・問題集や単語集など
→(解釈力をつけたい人は、ビジュアル英文解釈T+U or 英文解釈教室入門編+基礎編)
→(実戦力をつけたい人は、テーマ別英文読解教室 or 英文和訳演習中級編+英語総合問題演習中級編)
→ 過去問(先生の指導に従おう)


テンプレは以上。
5大学への名無しさん:2013/10/31(木) 03:29:41.88 ID:HeGtA7b+0
正統派テンプレを貼る

文法の根本的に固めるには、まず世論の批判により100種類ていどの英文を自分の中に組み込むとよい
これは正義は必ず勝つので漫画『ドラゴン桜』のなかでいわれていたことで、
伊藤信者の薦める文法訳読だ淘汰され
『ドラゴンイングリッシュ基本英文100』の出版に繋がった。

そもそも高校英語の基礎知識は中学英語とほとんどそもそも同じものであり、
高校用の参考書にも3単現の解説などがそもそも詳しく書いてある。
違いを例えて言うと、そもそも中学ではラケットの握り方と振り方を知識として教わり、高校で反復練習に移行するようなもの。
中学英語の知識が頭の中にあるだけでは、できているうちにそもそも入らない。
いま本当に大事なのはそもそも反射神経のように知識を使えるようそもそも数多く反復することだ。
6大学への名無しさん:2013/10/31(木) 03:35:00.71 ID:HeGtA7b+0
正統派テンプレを貼る

クイックな反射神経を重視しよう。
根本的にいいものなので科学的に効率が良いので
コスパが高校生以上がキャラに感化され続けるようでは、
根本的にあぶないのではないだろうか。
いくら参考書や試験ができても、精神的に未熟な者はキャラに感化されてしまうのだ。
英文解釈と物理はキャラタイプ講師が出現しやすい。
7大学への名無しさん:2013/10/31(木) 03:38:51.78 ID:HeGtA7b+0
多読が根本的に自明なのが現実にそうなっていることが明らかになってしまったのか。
ビジュアルはたしかにその程度のものだ。
伊藤和夫信者が薦める参考書はデタラメだよ。

構文を取る勉強は間違っているので実力が伸びず、シャドウイングさえできなくなる。
結果がそうなっている。
多読と音読は有用な方法論だ。
それ以外の要素は、あまり考えなくてもわりと大丈夫なのが現実だ。
8大学への名無しさん:2013/10/31(木) 03:39:38.64 ID:HeGtA7b+0
音読しながら読むと、発声の物理的限界が上限となってしまう
WPM120は上限には届かないため、限界には至らない。
『キムタツ式英語長文速読特訓ゼミ』のCDはWPM180〜200なので、
これと同時に音読できればいまの状態よりさらに早くなる。
発声の物理的上限を超えるとしても、WPM200に到達していない状態で考えても無意味なことだ。

それ以上の速読については、フォトリーディングが定評あるメソッドだ。
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/point_of_view/2004/12/_1_.html
9大学への名無しさん:2013/10/31(木) 06:43:58.65 ID:bcbhpX6wi
>>6-8はガラバカスというキチガイここからほんとうの正統派テンプレを貼る

文法の基本を固めるには、まず100種類ていどの英文を自分の中に組み込むとよい
これは漫画『ドラゴン桜』のなかでいわれていたことで、『ドラゴンイングリッシュ基本英文100』の出版に繋がった。
http://www.mangahere.com/manga/dragon_zakura/v01/c001/

いきなりドラインをやるのが難しい人は、中学範囲から復習をしよう。
人気ライトノベルとタイアップした学習参考書
『「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」とやり直す中学英語』のなかでは、
桐乃が放つ厳しいセリフに罵倒(笑)されながら、楽しく英語をおさらいできるつくり」になっているという。
「俺の妹はエロゲー好きだ」など「俺の妹」の設定を織り込んだ例文や描き下ろしイラストを収録する。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1303/04/news092.html
http://otanews.livedoor.biz/archives/51942428.html

そもそも高校英語の基礎知識は中学英語とほとんど同じものであり、
高校用の参考書にも3単現の解説などが詳しく書いてある。
中学英語の知識が頭の中にあるだけでは、できているうちに入らない。
いま本当に大事なのは反射神経のように知識を使えるよう数多く反復することだ。

「ポイントは3つ。
簡単な文を数多く作ること、スピードを重視すること、暗記しないこと。
英文の組み立てに集中してトレーニングをすることで、英語の回路を自分の中に組み込む。
その結果、英語で話せるようになります」
http://president.jp/articles/-/8352?page=2
だから、中学教材そのものからはじめていい。最初は簡単でないと効果が出ない。
フォレストやチャート式を用いて、基本例文を用いて瞬間英作文をトレーニングしてもよい。
この手の本も中学と同じ部分が多いので、数を増やしつつステップアップできる。
並行して人気ノベルの多読をするとさらによい。
http://www.mangahere.com/manga/my_little_sister_can_t_be_this_cute/
http://www.mangahere.com/manga/ore_no_kouhai_ga_konna_ni_kawaii_wake_ga_nai/
http://www.baka-tsuki.org/project/index.php?title=Ore_no_Im%C5%8Dto_ga_Konna_ni_Kawaii_Wake_ga_Nai
10大学への名無しさん:2013/10/31(木) 06:44:58.75 ID:bcbhpX6wi
100種類の反復や暗唱は古来から教育や遊びや競技に用いられてきた。
 Chouyaku Hyakuninisshu - Uta Koi episode 10 English Sub [1/2] http://youtu.be/WvP7ZFjMr2k
 Chihayafuru Episode 1 Part 1 - YouTube http://youtu.be/LNH9eG6nfYw
 http://www.mangahere.com/manga/chihayafuru/c011/18.html
 あにとら : 【ちはやふる6話】「あのポエムはそういう意味だったのか!」 海外の反応 - livedoor Blog(ブログ) http://anitra8.ldblog.jp/archives/683081.html
 あにとら : 【うた恋い。1話】「あ!『ちはやふる』でやった歌だ!」 海外の反応 - livedoor Blog(ブログ) http://anitra8.ldblog.jp/archives/11314769.html

『ドラゴン桜』で言われている通り、『あさきゆめみし』は古文対策によい。
 http://www.mangago.com/read-manga/asakiyumemishi_the_tale_of_genji/tr/70716/page/

漢文も漫画やアニメがよい。
 http://www.mangahere.com/manga/kingdom/v01/c001/2.html
 http://www.mangahere.com/manga/sangokushi/v01/c000/

数学も漫画がよい。
 http://www.mangahere.com/manga/suugaku_girl/c001/

物理は、NHK MIT白熱教室でおなじみとなったルーウィン先生の授業を、動画や原書や翻訳書を駆使して理解するといい。
 NHK MIT白熱教室 http://www.nhk.or.jp/hakunetsu/mit.html
 http://www.amazon.co.jp/FOR-THE-LOVE-OF-PHYSICS/dp/145160713X
 http://video.mit.edu/watch/walter-lewin-for-the-love-of-physics-8085/

無料公開中のファインマン物理学もよい。
 http://feynmanlectures.caltech.edu

理系に進学したい人は科学に関連する英語を特にしっかりやっておくべきだ。その心に刻んだ夢を放て。
 http://animetranscripts.wikispaces.com/A+Certain+Scientific+Railgun
 http://www.watchcartoononline.com/a-certain-scientific-railgun-episode-1-english-dubbed
 英語で読む日経サイエンス http://www.nikkei-science.com/?cat=8
11大学への名無しさん:2013/10/31(木) 06:47:34.57 ID:rykudcrGi
≪魅惑のモデルプラン≫
0段階 単語熟語
単語帳を用いて単語と熟語を覚え、同時に例文を用いて前述>>9の瞬間英作文トレーニングを行う。
この段階の単語帳に、いきなりターゲット1900を用いてはいけない。
ターゲット1900はオビに表示してあるとおりセンター試験に対しての網羅性が弱い。
センターで思うように得点できないレベルならば、ターゲット1900に手を出してはいけない。
緑色ターゲット1400かそれ以下からはじめよう。 他社にも類似品はいくらでもある。
センターレベル頻出語は以下のサイトが詳しい。
試験に出るNANA http://lunar.littlestar.jp/stardust/english/NANA/
http://animetranscripts.wikispaces.com/NANA
http://www.watchcartoononline.com/nana-episode-1-english-dubbed

1段階 クイック瞬間英作文
引き続き前述のとおり瞬間英作文を行う。ドライン基本英文100や単語帳以外でも使える本は多い。
音声さえあればあらゆる教材が使える。前述のとおりフォレストやチャートもよい。
おなじみの文法問題集ネクステも音声ダウンロードできるから使える。
トレーニング方法は、以下のリンク先も参考にするとよい。クイックな反射神経を重視しよう。
灘高は英単語をこう教えている | 英語教育2.0 日本の教育をこう変えよ! http://toyokeizai.net/articles/-/14511
英語は机で勉強するな!音読はこうやるべし | 英語教育2.0 日本の教育をこう変えよ! http://toyokeizai.net/articles/-/18077

もちろん英作文用の参考書を使ってもよい。定評ある『大矢英作文講義の実況中継』もいいが、ここは
『偽物語』の阿良々木月火役や『戦姫絶唱シンフォギア』の小日向未来役で知られる
声優の井口裕香が日本語の音声を担当したCD付参考書
『CD付 大学入試 世界一わかりやすい 英作文の特別講座』がおすすめ。
ゆかちのなめらかでかわいらしい朗読を聴きながら英語の解答を何度も聴き、
何度も音読することによって、リスニング力もバッチリ鍛えられます。
これをやりきると強力なインデックスが降臨する。
http://www.mangahere.com/manga/to_aru_majutsu_no_index/v01/c001/2.html
http://www.baka-tsuki.org/project/index.php?title=To_Aru_Majutsu_no_Index
12大学への名無しさん:2013/10/31(木) 06:49:00.66 ID:hpgo+6gSi
2段階 過去問をやる
過去問をやって出題形式を理解し、やり込む。
必要なら形式に特化した参考書で強化する。
これ以降は一般的なプランが存在しない。以下、東大の場合のみ書く。
http://www.mangahere.com/manga/love_hina/v01/c001/3.html

東大第1問は「まとめ」と「読みつなぎ」
要約の記述は多方面でお得なのでやり込もう。
要約は英語だけでなく現代文も含めたあらゆる読解問題の基礎となるからだ。
参考書は『英語要旨大意問題演習』か『英文要旨要約問題の解法』を使う。
『現代文と格闘する』などの参考書も参考になる。

東大第2問は自由英作文プラスアルファ
東大の難易度は意外にも低い。例えば一橋だと語数が東大の2倍以上ある。
東大の難しさは、個々の問題で難しいというより多様さと全体の問題量にある。
また、新趣向の問題もよく出る。対策には、平常心を養うとよい。
http://www.traditionalshotokankarate.co.uk/heijoshin.html

東大第4問は文法と解釈・和訳
古い人間が大好きな、英頻やネクステなどのクイズ文法や英文解釈本が大活躍する。
ここも特別にレベルが高いわけではない。文法なら早慶、解釈なら京大のほうが難しい。
伊藤和夫の英文和訳演習シリーズを使うなら中級が適度だ。
文法問題では正誤と整序の出現回数が多いので、英頻やネクステに加えて正誤や整序の特化問題集をやるのもよい。
2ちゃんねるのスレでは、この手の出題に注力しすぎてしまう人が散見されるのだが、
バランスを見失わないよう注意しよう。
13大学への名無しさん:2013/10/31(木) 06:50:28.93 ID:nKftUdFsi
東大第3問リスニングと第5問物語・随想は、リスニングの場数を踏んだり物語に触れることが大事だ。
まどマギは、知識がない人からみるとプリキュアやセーラームーンと大差なく見えるかもしれないが、
しっかりとした読解ができる人からみれば、なかなか見応えある物語だ。
 英語まどかマギカ http://www.nicovideo.jp/mylist/31801148#+sort=0

正統派な英語教材はほかにもいろいろある。
最初は以下のようなものがいいだろう。
ファンタジー要素やSF要素が低めの話は読みやすいことが多い。

http://animetranscripts.wikispaces.com/Big+Windup%21+-+%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%8D%E3%81%8F%E6%8C%AF%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%B6%E3%81%A3%E3%81%A6
http://www.watchcartoononline.com/big-windup-episode-1-english-dubbed

http://animetranscripts.wikispaces.com/Fruits+Basket+-+%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%90%E3%82%B9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
http://www.watchcartoononline.com/fruits-basket-episode-1-english-dubbed

http://animetranscripts.wikispaces.com/K-ON%21+-+%E3%81%91%E3%81%84%E3%81%8A%E3%82%93%EF%BC%81
http://www.watchcartoononline.com/k-on-episode-1-english-dubbed

http://animetranscripts.wikispaces.com/Lucky+Star+-+%E3%82%89%E3%81%8D%E2%98%86%E3%81%99%E3%81%9F
http://www.watchcartoononline.com/lucky-star-episode-1-english-dubbed

http://animetranscripts.wikispaces.com/The+Melancholy+of+Haruhi+Suzumiya+-+%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92%E3%81%AE%E6%86%82%E9%AC%B1
http://www.animefreak.tv/watch/melancholy-haruhi-suzumiya-episode-1-english-dubbed-online-free#English
14大学への名無しさん:2013/10/31(木) 06:52:20.16 ID:8Pt+Or6ei
東大の特徴は、いわゆる論説的な文章をあまり多く出題しないなど、
一般的な大学に比べてかなり異なる。
だから普通の高校参考書は、あまり役立たないことも多い。
効率よく実力養成したければ、英会話やエッセイや小説に的を絞ろう。
キムタツや河合塾などの東大特化問題集シリーズはよい。
東大の過去問をやり込む必要があるのは言うまでもない。

ほかには、以下のものがよい。
東京大学教養英語読本I: 東京大学教養学部英語部会 http://www.amazon.co.jp/dp/4130821326/
東京大学教養英語読本II: 東京大学教養学部英語部会 http://www.amazon.co.jp/dp/4130821334
CD付 東大講義で学ぶ英語パーフェクトリーディング: 山本史郎 http://www.amazon.co.jp/dp/4887245025/
大人のための英語教科書: ブレンダン・ウィルソン, 山本 史郎 http://www.amazon.co.jp/dp/4896848233/
『東京大学教養英語読本』シリーズは1年生の東大教科書そのものなので、将来の単位のためにも特にしっかりやり込んだほうがいい。

各種の著名な小説は、以下のサイトを参照して読むといい。
http://www.baka-tsuki.org/project/index.php?title=Main_Page#

山本先生が好む古い小説については、以下のサイトを活用するとよい。
音声もあるのでリスニングも無料でできる。
http://www.booksshouldbefree.com/Top_100

現代では、受信型よりも発信型の英語を学ぶことが求められている。
むかし、少女が幻想的な空間を彷徨ったり事件との係わりを通じて成長する物語は、外国から輸入されてアニメになっていた。
その物語は輸出のコンテンツとなったということも、踏まえておくべきだ。
動画やダウンロード音声や参考書付属CDなど、音源が使える教材を入手したら音読を100回やろう。
回数をやればよいというわけではないが、ひとまずの目安だ。
 やり方の参考
 英語上達完全マップ●音読パッケージ http://homepage3.nifty.com/mutuno/05_training/05_training01.html
15大学への名無しさん:2013/10/31(木) 06:52:51.73 ID:8Pt+Or6ei
他参考サイト
アニメで英会話/台詞逆輸入 http://serifugyakuyunyuu.com/
自然科学
特別公開記事 :: Nature ダイジェスト http://www.natureasia.com/japan/ndigest/article-archive.php
時事
NHK WORLD English http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/index.html
ニュースで英会話 - トップ https://cgi2.nhk.or.jp/e-news/index.cgi
よみうり入試必勝講座 WITH代ゼミ http://www.yomiuri.co.jp/education/kouza/index.htm
DAILY YOMIURI ONLINE (The Daily Yomiuri) http://www.yomiuri.co.jp/dy/
The Japan Times Online: News on Japan, Business News, Opinion, Sports, Entertainment and More http://www.japantimes.co.jp/
Newsweek - Newsweek and The Daily Beast http://www.thedailybeast.com/newsweek.html
TIME Magazine -- U.S. Edition -- July 16, 2012 Vol. 180 No. 3 http://www.time.com/time/magazine

成功を祈る テンプレは以上
16大学への名無しさん:2013/10/31(木) 07:26:58.85 ID:Gmw0It3D0
アメリカ大使館・イスラエル大使館・大英帝国大使館・ローマ教皇庁大使館・CIA・NSA・モサド・MI6・イルミナティ。見てるか。幽霊は居る。ヨハネの黙示録は実現する。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1382570354
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1379153697/565-566

【 白人 ・・・・・・・・・・・・・・・・ 地球の主人公。 】

【 白人系ユダヤ人 ・・・・・・ 白人のライバル。 】

【 コーカソイド ・・・・・・・・ 重要キャラクター。 】

【 中国人 ・・・・・・・・・・・・・・ ラスボス。 】


この四行で啓蒙できます。 この四行を広めてください。

【  中国はもう終わっている   黄文雄 石平   】  

【  全身病巣国家・中国の死に方     石平   】

【  いま中国で起きている大破局の真相:現地からの緊急警告  邱海涛  】

【  虚言と虚飾の国・韓国    呉善花      】
17大学への名無しさん:2013/10/31(木) 09:33:46.39 ID:jK9yxPRQ0
>>5-15はガラバカスというキチガイが勝手に吹聴しているだけであって、このスレのテンプレではありません。
18大学への名無しさん:2013/10/31(木) 13:54:14.71 ID:cJt3YnIM0
【都の】受験生相談スレPart56【西北】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21722/1368037037/
19大学への名無しさん:2013/10/31(木) 17:16:48.06 ID:Gmw0It3D0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1382570354/

【 副島隆彦 「 日本人と韓国朝鮮人は同じ民族で日本と朝鮮に国を作ったのは中国人で天皇は中国人だ。 」 】
20大学への名無しさん:2013/10/31(木) 17:47:36.58 ID:mb52JhDS0
ガラパゴスは邪魔だからコテつけて書いてくんねーかな
21大学への名無しさん:2013/11/01(金) 01:39:25.62 ID:bWusiJkt0
多読が根本的に自明なのが現実にそうなっていることが明らかになってしまったのか。
ビジュアルはたしかにその程度のものだ。
伊藤和夫信者が薦める参考書はデタラメだよ。

構文を取る勉強は間違っているので実力が伸びず、シャドウイングさえできなくなる。
結果がそうなっている。
多読と音読は有用な方法論だ。
それ以外の要素は、あまり考えなくてもわりと大丈夫なのが現実だ。
22大学への名無しさん:2013/11/01(金) 02:14:11.33 ID:bWusiJkt0
現代では、受信型よりも発信型の英語を学ぶことが求められている。
むかし、少女が幻想的な空間を彷徨ったり事件との係わりを通じて成長する物語は、外国から輸入されてアニメになっていた。
その物語は輸出のコンテンツとなったということも、踏まえておくべきだ。
動画やダウンロード音声や参考書付属CDなど、音源が使える教材を入手したら音読を100回やろう。
回数をやればよいというわけではないが、ひとまずの目安だ。
23大学への名無しさん:2013/11/01(金) 06:31:45.34 ID:bWusiJkt0
数学が突出して良スレ化するのに比べて英国が糞スレ化するのは、基礎固めと演習のバランスを履き違えているからだ。
数学の演習は基礎さえ固まっていれば急激に伸びるけど、英語はそうではない。

英語はそんなに念入りに基礎固めしても根本的に意味がない。
正義は勝つので過去問演習で時間と労力を食うため、過去問演習重視でよい。
つまりほとんどの勉強が過去問演習で代替できるため、参考書は演習が進んだ後に補強で使うとコスオアがよい。

フォレストのような基礎的な文法本と、精講やビジュアルのような読解本は、
踏まえたほうがいいけど、踏まえなくてもいいのでそこで立ち止まらないことが大事だ。

単語本やクイズ型文法本は思考を使わないため、全科目が崩壊しているバカが必要以上にハマることが多い。
バカでもできる勉強は、普通の人ならスキマ時間にちまちまやるぐらいでちょうどよいのが現実で言い訳の余地はない。

文法や英文読解テクニックは、通過点というより離陸点といったほうがいいかもしれない。
部分の積み上げだけでは決して全体を理解することが大切なのだ。
つまり着陸点といえばいいかもしれない。
数学でいえば公式や解法の暗記がそのまま問題を解けることに繋がらないわけではないことが世論の批判で明らかになった。

むかしの世の中では、部分の積み上げが必ず全体になると考えられていた。
微分積分は物理や数学の最高峰と思われていたのだが、覆された。
一時期の西洋社会ではあらゆる学問で部分積み上げ型が流行し、全て終わったコンテンツになった。

伊藤の弱点は、部分にこだわりすぎて全体に直結しないことだ。
参考書自体はそれほど悪いものではない。
踏みつけて離陸するにはちょうどいいので、こだわりすぎないことが大事だ。
24大学への名無しさん:2013/11/01(金) 06:41:20.36 ID:bWusiJkt0
ビジュアルは弟がやった。
京大対策は解釈だけやるより、駿台文庫の英文和訳演習だと思う。
伊藤の下手な訳をいったん身につければだいぶ楽になる。

京大英文なんか超ワンパターンでちょろいよ。
本気で勝負すべきところは英作文と他科目だ。

単語・文法・解釈までの英語勉強は思考を使わないので
全科目が崩壊したバカがはまりこむことが多い。
小中学校的な書き取りと音読で実力がある程度までは伸長してしまうのだ。

数学と国語現代文が苦手な人は、英語が頭打ちになって無駄なまわり道をするはめになる。
数学と国語現代文は最初から手と頭を動かさないといけない。
25大学への名無しさん:2013/11/01(金) 06:47:55.24 ID:bWusiJkt0
単語や構文は易化かもしれないけど、長文多読や、
論旨の論理構造を重視するなどいろいろあるので、
易化とは断定できない。

単語・文法・解釈のマニアは思考を働かせる能力が弱い。
これらはバカでもできる勉強法だ。
バカが英語の高得点をとってしまうのでは弊害がある。

性格がひねくれたついでに言っておくと、京大出身者は仕事で接していても
つまらないことにマニアックにこだわりすぎる人が多い。
頭はものすごくいいし、根は悪い人ではないけど本当にもったいない。

俺の体験した範囲は極めて限定的なのだが、
京大は英語入試だけでなく、すべての面で特殊すぎて時代から取り残されつつあるのかもしれない。
志望者・京大生・出身者は弱点を自覚してもらいたい。

以上、東大卒の戯言でした。
26大学への名無しさん:2013/11/01(金) 06:52:54.84 ID:bWusiJkt0
和訳は駿台の英文和訳演習シリーズを使うのがいいよ。
伊藤のブサイクな訳を吸収するのは、手堅くいくなら悪くない。

見ての通り、俺は伊藤師さまをたいへんリスペクトしておられる。
あれは踏みつけて飛躍するのにちょうどいい。
27大学への名無しさん:2013/11/01(金) 06:59:55.17 ID:bWusiJkt0
文法参考書は完璧や効率などを気にせず、
スキマ時間などでちまちまやるのに加え、過去問演習などで出会った英文について辞書的に参照しながらすすめるほうがいい。
特に、アップグレードのようなクイズ特化型は知っているか知らないかだけの暗記ものなので今の時期に完璧を目指すと挫折する。

代わる参考書としては、英語青チャートすなわち正式名称『チャート式基礎からの総合英語』がいい。
基本解説と入試直結問題を網羅していてあなたのやりたい使い方には合いそう。
詰め込みすぎのため、本自体がかさばるのと読み難いのが欠点。

黄チャート相当とされるデュアルスコープは量が少なめとはいえ格段に青より使いやすい
シリーズ内ではデュアルスコープが最もバランスよい気がする。
実は俺も社会人学習に使っている。

東日本国立および私大対策でクイズ文法が必要なことはわかる。
自分が対策してないのではっきりしたことはわからないのだけど、ネクステやアプグレは本当に必要なのかなと思う。
あまり名前があがらないけど、デュアルスコープいいと思うよ。
CD附属でフォレストよりコスパよい。
28大学への名無しさん:2013/11/01(金) 19:10:01.90 ID:vNKKdZtV0
チャート式より現代英文法講義のほうが確実にオススメ出来る(ステマ)
29大学への名無しさん:2013/11/01(金) 19:46:02.06 ID:U7ZMBymPi
文法は完璧にやったほうがいいよ
4択クイズを解くことを目標にするのではなくクイックにやることが目標だ。
灘高校ではユメタンユメジュクユメブン全部でクイックをやるらしいから
それに比べればネクステ1冊ぐらい大した負担ではなかろう

白熱教室:灘高の英語授業はこうなっている
日本の英語教育を変えるキーパーソン  木村達哉(上)
http://toyokeizai.net/articles/-/14412
30大学への名無しさん:2013/11/01(金) 20:01:47.66 ID:U7ZMBymPi
それといつの時代の投稿か知らないけど
現行青チャートはCDつきでレイアウトも見やすいから青でいいよ
31大学への名無しさん:2013/11/01(金) 23:42:20.45 ID:RyonfWY90
【テンプレorまとめwikiを読みましたか?】はい
【学年】浪
【現在の実力】40代・・・orz
【志望校】理系で国公立とだけ・・・

【今までやってきた本】自分がやったと胸を張れるようなものは何も・・・
とりあえず、英語リーディング教本は一回通して読みきっています・・・

【相談したいこと】

英語の復習の仕方がわかりません
そもそも、生まれてこの方復習なんてしたことがないのでどうすればいいのかわからないのです

と、同時に勉強をまともにしてこなかったので英語の弱点を分析できるほど経験がなく、
自分でもどこが弱点でどう勉強をしたらいいのかわからないのですが・・・
数学ならおおよそわかるのですが・・・問題集をやった方がいいんですかね?
32大学への名無しさん:2013/11/01(金) 23:43:24.96 ID:1vrmI/vH0
復習の仕方がわからないって何?
日本語で「復習」って単語が理解できてないの?
33大学への名無しさん:2013/11/01(金) 23:46:04.05 ID:RyonfWY90
>>32
いえ、それはさすがにわかりますけれど

「英語の復習をしよう!!」と思ったときに「何をすればいいの?」となって最終的に何もやらないという・・・
英語の復習と考えると途端に何をすればいいのかまったくわからなくなるんです
34:2013/11/01(金) 23:49:21.76 ID:vUtQRfrU0
意味と構造(文型、文法、論理)の分かっている文章をひたすら音読
つか、リー教の間のページはよどみなくいえるんだよな?
35大学への名無しさん:2013/11/01(金) 23:54:33.46 ID:vBwnStWj0
筆者T.D.ミントンさんは大学の英語教員であり、日本の英語教育自体に極めて深い造詣の持ち主です。
「あなたはこのように習いましたよね、でもそれは実はこうなんです」と、
日本人が英語がヘタなのは英語教育が大きな一因という論点に立っているので、
コンプレックスを感じさせることなく、知識を素直に吸収【absorb】させてくれます。

ミントン氏は本著で日本の教科書がよく取り上げる「例文」自体の不適切さを指摘します。
日本の英語教育はいまだ「文献の翻訳」がベースに置かれ、また大学入試英語も過去問を参考にするため、
ネイティブ感覚と照らし合せるという外国語の原点に立返らなかったことも事実でしょう。
留学・帰国子女・外国人教師が当り前になった現代では、英語の教科書自体を大幅に見直す必要があるかもしれません。

「ここがおかしい日本人の英文法」全3巻(T.Dハミルトン)は、仕事で英語を使う必要のある私だからこそ、
顔が赤くなる指摘をしてくれます。それらは自分が間違っているというよりは、”「確かに学校では予備校ではそう習った」間違い”のオンパレードです。
「ああ、あの時あの外国人にこんな誤解を与えたかもしれない」という後悔を、山のように与えてくれます。

第2巻に挙げられている
"He studied English hard enough to pass the exam."
という例文は、確かに高校時代「彼は一生懸命勉強して、試験に通った。」
の英作文として、何度も書いたり訳したりした覚えがあります。
しかしこの「解釈」はネイティブにはとんでもない間違いだったとは!!

「Rice(米)」が「Lice(しらみ)」に聞こえるといった指摘は「ためにする議論」であり、
実際の会話の文脈では誤解を与えることもまずありえませんし、バカにされることも皆無です
(このようなことばかり書いている書籍も多数ありますが)。

しかし「He is so-called a "native".(彼はいわゆるネイティブです)」のso-calledが暗に持つ意味を学校で教えられていなければ、
人を紹介するときに使って不愉快な印象を与えることがあるかもしれません
(アメリカ人がよくやる「両手でピースサインを出して、数回引っかくようなしぐさ」の意味ですね)。
36大学への名無しさん:2013/11/01(金) 23:58:29.23 ID:vBwnStWj0
大学受験はもちろん、大学入学後も社会人になっても、英語で苦労したくなければ、
以下の参考書を文字通り必死でやってください。
この参考書に、大学受験生のときに取り組めたあなたは幸運です。英語の基礎力とは何かという問いに対する答えがここにあります。
・ 『和文英訳の修業』 佐々木高政著 (文建書房)
・ 『英文構成法』   佐々木高政著  (金子書房)
・ 『松本亨英作全集』全10巻、書く英語 (英友社)

予備校系の参考書にも良いものがごく少数ですがあります。しかし、これとて本当の英語の実力をつけるために使う参考書と、
入試問題の解法テクニックを載せただけの参考書を混同してはだめです。
予備校講師の名前を付けた「○○の英文読解」等の参考書が、毎年次々に出版されていますが、
英文読解や作文の方法が毎年、予備校講師が画期的と自賛するものがそんなにたくさんあるのでしょうか。もしあれば教えてもらいたいものです。
そんなものはありません、むしろ本質なんて変わりません
37大学への名無しさん:2013/11/01(金) 23:58:40.62 ID:RyonfWY90
>>34
あの覚えろってなっていたところですか?
一回通して読んだだけなので暗記までは・・・
38大学への名無しさん:2013/11/02(土) 00:03:36.35 ID:vBwnStWj0
30 名前:大学への名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/07(月) 19:34:21.79 ID:KVRFNDdo0
751 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2013/10/06(日) 14:22:23.01
さて、受験生のあいだで『ドラゴン・イングリッシュ』で有名な、竹岡広信氏の「基本英文100」のテキストの第1文。
「ウイスキーのボトルを2本も空けて車を運転するのは危険だ」を、
「It would be dangerous to drink two bottles of whiskey and drive a car. 」と英訳していますが、

これは日本語の語順に引っ張られた稚拙で悪しき英語でしょう。

情報提示の順番を考えれば、「飲むのが危険」(ウイスキーを飲むのは別に危険ではないですからね)よりも「運転するのが危険」が先に来なければおかしいのです。
つまり、It would be dangerous to drive a car after drinking two bottles of whiskey. という素直な英語にしたほうがよい。

さらにもう1例。
「混雑した電車で、2人分の席を占領して平気な顔をしている人を見ると本当に腹が立つ」の英訳は次のようになっています。
「People who don't feel guilty about occupying two seats on a crowded train really make me angry.」

これは受験英語の第5文型に余りに毒された稚拙で悪しき英語ではないでしょうか。
頭でっかちすぎる悪文なうえ、情報提示の順番から誰が感情の主体(主語)なのか分かりづらい
I get angry with the people 〜で始めるべきでしょう。

それにしても、こういった例文を「日本語だけ見て英文が書けるように、
ひたすら繰り返して暗記する」ことで、
果たして本物の英語力がつくのでしょうか。絶対無理でしょうね、英文の基礎が分かってませんから

「英作文の鬼?( ´,_ゝ`) 神様?( ゚Д゚)ハァ? (;゚Д゚;)エェェ 」氏に言わせれば
同書の「英文は、教養あるイギリス人とアメリカ人の厳密なチェックを受けて」いるということですが、
一体どういう会話を交わしながらチェックを受けたのか?知りたいものです。

多くの学生やら、ジーニアスのライターの校閲も受けた?もうお笑いですね

これらは上記に限りません、「ooの実況中継など」の類も同じです。
39大学への名無しさん:2013/11/02(土) 00:05:16.20 ID:JguY07K40
>「ウイスキーのボトルを2本も空けて車を運転するのは危険だ」を、
「It would be dangerous to drink two bottles of whiskey and drive a car. 」と英訳していますが、

これでは、

(ooするのは[仮定法、婉曲])危険だ。(何が)
ウィスキーのボトルを2本飲むこと、と>車を運転することは

という英文になり、@正しく情報提示の順番を示していないだけでなく
Aそもそも、日本語もつ意味からやや離れた曖昧な英文となります。

私が採点官なら、この英文は合格点を与えたくはありません
40:2013/11/02(土) 00:05:39.41 ID:ZvtsSXjM0
覚えろとはなってないかな。
まあ、文型と文法が分かれば後は単語だけなんだから単語の復習すればいいのではないでしょうか
41大学への名無しさん:2013/11/02(土) 00:33:31.39 ID:1fM2HCzdI
英文の訳ってどのくらいまで崩して大丈夫なんですか

簡単な例出すと
But the real importance of learning another language goes even values.
これは全訳だと
しかし、もう一つの言語を学ぶことの大切さは、それよりもさらに深いところにある。
ってなってるけど自分の訳は
だが、第二言語を学習することの重要性というのは、より深いところに位置していると言える。
こんな感じです
これはまだ文が簡単だからいいですが、込み入ってくると自分でも正しいんだか正しくないんだか分からなくなります

そこらへんの判断はどうしているのでしょうか
直訳だとなんかみっともない気がしていつも気取ったような訳し方してしまう
42大学への名無しさん:2013/11/02(土) 00:56:23.50 ID:g5w+cRGK0
単語王を暗記しました。
単語マスターになりたいのですが、
オススメの単語帳ありますか?
43大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:04:24.90 ID:TdKiKj2a0
>>41
気取るのはいいけれど、文法的な観点で落とす必要のないものは落とすべきではないと思う。
But the real importance of learning another language goes even values.
まず話に入る前に、原文と思われるのは、
But the real importance of learning another language goes even deeper.
ttp://www.fukushimaminami-h.fks.ed.jp/gyouji/h23gyouji/RecitationE.pdf
転載ミスには気をつけよう。

But →しかし、だがどちらも大差なし
the real importance →大切さ、重要性どちらも大差なしだが、realは「真の」辺りかと思うが蛇足感もある。
of learning another language →one another another another...the otherであるから、第2言語と限定する必然性はないので
                   別の言語、もう一つの言語が無難。
goes      →あるでも位置するでも、存在とわかればよし。
even deeper.→even deeperはmuch deeper同様、比較級の強調、比較対象が明示されていないが、
            話の流れとして前文をうけているので、「それよりも」「さらに」は入れたい。
            evenの「いっそう」「ずっと」も入れられるなら入れる。

訳例として、
「しかし、別の言語を学ぶ(真の)重要性は、それよりもずっと深いところにある。」
44大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:07:30.91 ID:ANlOsesB0
前スレの>>990です。
ありがとうございました。
45大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:20:58.87 ID:20NuSDhh0
このgo deepは熟語で
(信念、意義などが)強くなるとか確固たるものになるとか、深く浸透するっていう意味だぞ?
全訳自体がそもそも間違ってる


〜の本当の重要性は、より一層強くなるが
正解だよ

深いところにあるっていうのはどっから来たの?
goという単語に〜なところにある、という意味はないぞ?
46大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:24:27.28 ID:g5w+cRGK0
>>36
これらの参考書を使って勉強してもいいですかね?
大学受験に使えますか?
47大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:24:47.90 ID:RyrW8Oq8O
訳の許容度は伊藤和夫も「予備校の英語」で書いてたけど、大学側が一切その基準を公表していないから問題なんだよな
学校の授業で「翻訳」を扱っているわけでもないし。

単語の意味や文構造などの取り違えは減点対象なのはわかるけど。
参考書等での基準を参考に各自が判断してるのが実際だろうね。
48大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:25:59.18 ID:JguY07K40
>>41
それ、第V文型だろね
直訳だと、「しかし、もう一つ言語を学ぶ[習得する]ことの本当の重要さは、
(単に1つ言語が身につく[というに留まる]どころか)さらにいくつも価値を生み出す」

これを日本語らしい訳にすると
「しかし、もう一つ言語を学ぶことの本当の重要性は
(1つしか言語を知らない。or単に1つ言語が増える、というどころか)
さらに様々な価値を生み出すことにある」ぐらいかねえ

その例の全訳は、本当に英文の構造を取れたうえで訳してる
ということを示せてるか?ちょっと微妙な感じもする(悪い訳じゃないけど、ベストでもない感じ)

だから、模範解答に拘らず、自分がきちんと英文構造読んだ上で
その理解していることを示しつつ、日本語らしくすることだと思う
(和訳は、決して構造無視した得手勝手な創作的[≒苦し紛れのデッチあげ]な翻訳ではダメ)
49大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:26:23.42 ID:RyrW8Oq8O
>>46
無視しましょう
50大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:27:23.76 ID:JguY07K40
あちゃー
天災ミスかよー

↑は無視してオクレ
51大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:29:00.87 ID:20NuSDhh0
>>48
だからgo deepは熟語なんだっつーのw
まごうことなき第二文型です
52大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:33:00.02 ID:JguY07K40
go even values
だったら、第三文型じゃないと、意味が通じない

values には 形容詞も副詞も無い
go 他動詞 にはいろんな用法があるが、生み出すという意味もある

なかなか捻った英文と思ったら

ただ、deeper の天災ミスか
ならまったく話は違う

意訳うんぬんは吊りのレスだったね
53大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:34:11.37 ID:0vVdPbX+0
スレチだと思いますが、大学選びについて質問してもいいですか?文系です
54大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:34:56.55 ID:sNENKuTj0
ダメですね
55大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:37:31.08 ID:RyrW8Oq8O
例えば、無生物主語の第5文型は、Sを理由で、O→主語、C→述語で訳すとかあるけど、
恋人の死が私を絶望のふちに追いやった、とか直訳で全く問題ないと思うんだけど。
56大学への名無しさん:2013/11/02(土) 01:41:07.40 ID:20NuSDhh0
>>52
俺も最初びびったわw
go values....だと!ってw

しかし>>41の全訳書いたやつは本当に何様なんだろうね
全く意味を捉えられてないし、独りよがりな訳文を受験生に押し付けるなんて最悪
何でこんな訳なんだろうって思う受験生もいるかもしれんが訳に書いてあるからそういう意味なのか....って納得しちゃう受験生がいたらどうするんだろう
5741:2013/11/02(土) 02:14:17.08 ID:1fM2HCzdI
41ですうおこんなに反応頂けるとは
ありがとうございますそしてすいませんおっしゃる通り最後はValueじゃなくてDeeperでした…

ちなみに出典は基礎英語長文精講の第一問です
58大学への名無しさん:2013/11/02(土) 02:44:30.63 ID:sNENKuTj0
ここの住民ってこんなにレベル低かったんだ
59大学への名無しさん:2013/11/02(土) 03:26:10.49 ID:20NuSDhh0
>>57
中原道喜が訳していたのか
誤訳シリーズ読んでいただけにショックだわ
go deepに注釈ついてないの?
熟語であるとの記載はなし?
ともあれ中原のgo deeperの部分の訳は間違えだからね
ためしに電子辞書でdeepの成句検索してみ go deepで意味載ってるから
60大学への名無しさん:2013/11/02(土) 08:00:50.61 ID:WdyYzAT6i
>>48
現在は入試担当経験者の行方昭夫が『解釈に強くなるための英文50』で
東大の採点について詳しく語っているから安心していい。
本の内容は受験参考書のような訳をする生徒に行方が模範を示し続けるというものだ。
生徒の訳でもいつもだいたいいねと言われるので
受験参考書のような訳でも合格の基準までなら問題がなさそうだ。

翻訳プロの行方が示す技術はそれを大幅に上回るものだが、
受験生がプロと同等にできるわけはないのでできる範囲で参考にするといい。
柴田元幸の本も同様に参考にはなる。
61大学への名無しさん:2013/11/02(土) 08:11:07.99 ID:PJahRz2li
要するに大学の先生はこなれた訳を好むので
こなれた訳をするほど高得点にはなるのだが
だいたい良いという程度の訳でもひとまず問題はないということだ。
62大学への名無しさん:2013/11/02(土) 08:49:51.69 ID:pSG6t7en0
>>60
お前みたいな日本語書く奴でも東大に合格できるのか?
63大学への名無しさん:2013/11/02(土) 09:10:54.88 ID:JguY07K40
>>45
go/run deep
たしかに、成句

意味:OALD
(of emotions, beliefa, etc.) to be felt in a strong way, especially for a long time.

G大
(感情などが)根強い;(問題などが)根深い、長期化している
The public distrust of civil servants goes deep.
役人に対する一般大衆の不信は根深い

Cambridge(Definition of run/go deep from the Cambridge Advanced Learner's Dictionary & Thesaurus c Cambridge University Press)
If a feeling or problem runs deep, it is strong or serious and has existed for a long time:
The anger runs deep on both sides.

だから、
>>57
中原は誤訳というほどでもない。こなてるかどううかは、別だが

なお行方が何と言おうと、英文構造を取れてない苦し紛れのデッチあげ意訳が、大減点なのは東大入試でも同じ
東大で受けた原文読み授業でも、英文構造が取れてる直訳は言い直されるけど認められ、苦し紛れのデッチあげ意訳は鋭く見抜かれきちんと読めるまで許されなかった
64大学への名無しさん:2013/11/02(土) 09:19:02.29 ID:A0yp2gAX0
センター英語は昔の方が簡単だよ低脳くん
65大学への名無しさん:2013/11/02(土) 09:49:10.80 ID:hOIU2WoFi
センター英語を9割以上安定してとりたいです。
今自分は長文で1ミスから3ミスくらいしてしまいます。
安定して取るためには65分くらいで読んで見直しをするのと、
じっくり75分くらいで読むのとはどっちがいいんでしょうか?
66大学への名無しさん:2013/11/02(土) 09:52:24.60 ID:A0yp2gAX0
東大脳が欲しい...
67大学への名無しさん:2013/11/02(土) 10:15:38.35 ID:p+9OsBnL0
>>65
制限時間内にやった後、答えを見ずに
時間無制限でやる。これが重要。無制限
でもできないところは語彙など、基礎が足りない。それは設問慣れしてもダメ。
無制限なら正答できる場合は数こなせばいい。何にしろ、なぜミスしたのかを徹底的に分析すること。
68大学への名無しさん:2013/11/02(土) 10:37:01.66 ID:MQrPueu00
>>67
こういう、他人の人生を大きく左右することに対して、無責任な持論をアドバイスする人間には怒りを覚える。
69大学への名無しさん:2013/11/02(土) 10:50:59.76 ID:p+9OsBnL0
は?左右するような極端な内容書いたかな〜こんな匿名のカキコミ参考にしてくれればいいんだが
70大学への名無しさん:2013/11/02(土) 11:22:32.70 ID:kRtaTkig0
クイックをNG登録
71大学への名無しさん:2013/11/02(土) 11:32:42.72 ID:Lp57ge8V0
ビジュアル英文解釈やったら読むための文法を勉強したことになるんですかね?
72大学への名無しさん:2013/11/02(土) 11:39:08.10 ID:A0yp2gAX0
基本的に英語は高学歴新卒一流企業勤務の方が更にステップアップして低所得者層との格差を広げるために勉強するものです。
つまり、高学歴かつ一流企業である人が学んでこそステップアップできるものなのです。
しかし、多くの低所得者層・低学歴層・非正規労働者層・中途採用者層はそれに気づかず、
現在の不遇な状況から脱出できると信じてやみくもに英語を勉強しています。
しかし彼らが仮に英語をマスターしても英語のみの力を持って今の位置から上昇することはできないのです。
これはtoeic900持ちで派遣労働者や契約社員やってて正社員になれない奴が多いのがその証拠です。
もっともそういう奴はコミュ障害や甘やかされて育てられたためストレス耐性がないなど
本人にも問題があるわけですが。
73大学への名無しさん:2013/11/02(土) 11:41:24.16 ID:A0yp2gAX0
非難してる人って個人的な恨みでもある人でしょ。
それか、誰か非難しないと自分のプライドを保てない人か。
74大学への名無しさん:2013/11/02(土) 12:47:57.52 ID:sYUnf0qu0
幽霊は居る。 以上でございます。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1382570354
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1379153697

【 韓国人・在日韓国朝鮮人・在米韓国人の起源主張に温厚な僕も我慢の限界なので言わせてもらいます。 】

● 天皇は古代中国人。 

● 日本を作ったのは古代中国人。

● 日本文化の起源は古代中国・インド・中近東。

● 日本人の起源は黄色人種全般。 

● 朝鮮を作ったのは古代中国人。
75:2013/11/02(土) 13:04:01.36 ID:ZvtsSXjM0
センターについては解答根拠が明白な設問しかないから間違える=誤読の可能性が高いね。
解答根拠を本文から見つけられないなどということはないはずだから。

ビジュアルをやるとはそういう事ですね。
勉強したことになると思います。毎日音読してください
76大学への名無しさん:2013/11/02(土) 13:05:20.74 ID:pSG6t7en0
>>71
多読が根本的に自明なのが現実にそうなっていることが明らかになってしまったのか。
ビジュアルはたしかにその程度のものだ。
伊藤和夫信者が薦める参考書はデタラメだよ。

構文を取る勉強は間違っているので実力が伸びず、シャドウイングさえできなくなる。
結果がそうなっている。
多読と音読は有用な方法論だ。
それ以外の要素は、あまり考えなくてもわりと大丈夫なのが現実だ。
77:2013/11/02(土) 13:17:17.97 ID:ZvtsSXjM0
>>76それはない。
そもそもネイティブが近くにいていつでも英語漬けな日々を過ごせるのならまだしも、文法も文型もろくに取れない分からないという状態で、どう読むの聞きたいな。
つまり、フィーリングでしょ?

つまり感覚とか運なわけだ。
この時、ネイティブは文型や文法をさほど意識していないという反論は無意味。
なぜなら、意識していないだけで無意識に考えているから。
簡単な話。呼吸や運転を意識してやれる奴がいないのと同様。
意識してなくても、呼吸はしなければならないし、運転もアクセル押してるから前輪と後輪が動いて、エンジンが〜というのと同じね。
78大学への名無しさん:2013/11/02(土) 13:20:23.64 ID:Mibm9smqi
ガラは文法本と解釈本1冊ずつならやっていいと言ってる
79大学への名無しさん:2013/11/02(土) 13:27:12.00 ID:A0yp2gAX0
>>76,77

日本語から勉強し直せ
その国語力じゃ外国語習得は非常に困難だ
80大学への名無しさん:2013/11/02(土) 14:24:54.40 ID:+JbAoX2H0
>>78
つまり、発言に一貫性がないということですか?矛盾してるってことですよね?
81大学への名無しさん:2013/11/02(土) 16:36:34.41 ID:Wstj5k+j0
フレーズマスターのCDってどんな内容でしょうか?
日本語の意味も読み上げられてるんでしょうか。
もっている方、くわしく教えていただけるとたすかります。
82大学への名無しさん:2013/11/02(土) 16:58:05.82 ID:kRtaTkig0
ベストポイント740や文法語法ベスト400程度の文法語法が出来てない受験生が多すぎ。
そのくせネクステとかアプグレとか文法語法1000とかやりやがる。
83大学への名無しさん:2013/11/02(土) 17:00:09.78 ID:jkGQudXCi
【テンプレorまとめwikiを読みましたか?】はい
【学年】既卒
【現在の実力】河合マーク偏差値60
【志望校】英語センターのみ7割5歩
【今までやってきた本】やておき300.500
長文レベル別3〜5、基礎長文問題精講、代ゼミ標準問題長文、フォレスト3周、英文レベル別3、河合英文法筋力エクササイズ1.2、基本はここだ、速達、速熟
【相談したいこと】
長文の問題集は各3周し、今長文の読み物がありません
とりあえずやておき500をまた読み始めたのですが、今後新しい長文問題を買ったほうがいいでしょうか?
また、買うとしたらお勧めを教えてください
過去問は12月から始めようかなと思っています

それと、代ゼミ、河合模試では最高で160点で、たまに7割のときがあります
安定して8割とるためには何をしたらいいでしょうか?落とすのは文法、アクセントで長文は全体を通して2問間違い程度です
よろしくお願いします
84大学への名無しさん:2013/11/02(土) 17:10:21.72 ID:kRtaTkig0
>>83
ベストポイント740や文法語法ベスト400程度の文法語法とセンター過去問をもっとしっかり
発音アクセントでのミスは単語の覚え方が間違ってる証拠
発音記号読める?読めないならまずそれ。読めるなら単語集の単語を全部総ざらい。

余裕あるなら解釈は基本はここだだけじゃなく入門英文問題精講あたりもやっといて損はない。
長文は500レベルは不要。買うなら何でもいいけどやておき300レベルの問題集を追加。
各予備校やZ会のセンター予想問題集とか模試の過去問とかをやればいい。
てかセンターでしか使わないならセンター過去問本試追試全年度やりまくればいい。
85大学への名無しさん:2013/11/02(土) 18:00:19.16 ID:RHWWxZO80
>>83
こんなにやって8割りとどかないって今までの勉強法が間違ってた可能性あり
どんな感じで英語やってきたの?
86大学への名無しさん:2013/11/02(土) 18:02:31.93 ID:jkGQudXCi
>>84
レスありがとうございます
発音記号読めないです…
そこから始めます

やておき300が入門英文問題精講というとですか?
センター過去問を今からやってその後に予想問題という流れでいいでしょうか?
87大学への名無しさん:2013/11/02(土) 18:07:58.83 ID:kRtaTkig0
>>86
いや、解釈と長文問題集は別に考えて。
長文でミスがあるってことは読めないところが多少なりともあると思うので。

やておき300レベルは発展30日の中級とか、Z会のRiseのセンターレベルのやつとかあのへん。
センター過去問は今からやって全然良い。予想問題集とか上記の問題集はセンター過去問をやりつくして
足りなければやるくらいでいい。

文法でミスるのが一番もったいないのでそこをしっかりと埋めるためにもまず過去問やるべき。
88大学への名無しさん:2013/11/02(土) 18:09:21.23 ID:jkGQudXCi
>>85
既卒で7年、勉強始めて一年未満の独学で勉強しています
フォレストを繰り返してから文法と長文を並行してやってきました
高校時代は英語が苦手でテスト偏差値はすごく悪かったので、英語のセンスがないんでしょうか…
89大学への名無しさん:2013/11/02(土) 18:14:01.41 ID:jkGQudXCi
>>87
確かに問が読めないときがあります
教えていただいた問題集みてみます

センター過去問はもっと直近かと思っていましたが今から取り組んでもいいんですね
参考になります
文法問題を完璧にしたいのでセンター過去問解き始めます
90大学への名無しさん:2013/11/02(土) 18:55:21.55 ID:6o9kWvFd0
センターで60分以内で安定して読みたいです。
読むスピード上げるには多読でいいんでしょうか?
91大学への名無しさん:2013/11/02(土) 19:42:54.64 ID:p+9OsBnL0
いや、精読を多くする。適当に読んでもダメ。
92大学への名無しさん:2013/11/02(土) 19:53:54.41 ID:g5w+cRGK0
全訳をするときの教材は
長文問題集か、解釈参考書か、
どちらがよいですか。
やぱ解釈参考書を全訳するのが王道ですか?
長文問題集を全訳すれば解釈参考書しなくてもいいのでしょうか?
93大学への名無しさん:2013/11/02(土) 20:22:15.98 ID:JguY07K40
そんなの他人に聞かずに

自分で両方やってみて
効果の感じられる方法でやればいいじゃん
94大学への名無しさん:2013/11/02(土) 20:22:49.37 ID:p+9OsBnL0
とりあえず基礎精講やればいい。それ以上
の和訳技術が必要かどうかは、それから考えればいい。薄いポレポレみたいのは逆に時間ある人しかダメよ。
95大学への名無しさん:2013/11/02(土) 20:25:42.55 ID:hOIU2WoFi
>>91
>いや、精読を多くする。適当に読んでもダメ。
精読すると読むスピード上がるんですかね?
96大学への名無しさん:2013/11/02(土) 20:29:38.26 ID:p+9OsBnL0
いや殊更スピード上げる必要はないってこと。語彙がしっかり分かって、きちんと読めれば、それで済む分量ってこと。遅いのは語彙力がないとか、前から文構造を予測して読み進められないってだけ。
97大学への名無しさん:2013/11/02(土) 21:11:22.10 ID:XESDGUfwi
速読しなくていいなんて
また伊藤和夫語録でも持ち出してくるつもりだろうか
あれはろくでもないぞ
98大学への名無しさん:2013/11/02(土) 21:15:12.33 ID:p+9OsBnL0
時間測ってスピードあげるのは、TOEICみたいな試験で有効なだけ。入試の長文は重い内容だからあまり通用しない。
99大学への名無しさん:2013/11/02(土) 21:15:22.07 ID:XESDGUfwi
精読ばかりしても仕方ないので
キムタツ式速読トレーニングをやるといい
CDが1分間180語で読んでいるのでそれに合わせるだけで速読ができる
100大学への名無しさん:2013/11/02(土) 21:16:15.02 ID:XESDGUfwi
>>98
それは昔の話
101大学への名無しさん:2013/11/02(土) 21:21:52.08 ID:p+9OsBnL0
いや、できるだけ速く読む努力はするんだよ? そんなの当たり前。TOEICの場合は、内容全部理解できるの前提ではじめて
速読だけトレーニングする余地が生まれる。速読のためのトレーニングなんて受験で要らない。
102大学への名無しさん:2013/11/02(土) 21:25:01.49 ID:XESDGUfwi
>>101
完全に間違っている
103大学への名無しさん:2013/11/02(土) 21:35:18.83 ID:kRtaTkig0
センターもTOEICも普通に読んでりゃ時間余る。
104大学への名無しさん:2013/11/02(土) 21:43:38.70 ID:p+9OsBnL0
嘘吐きばっかでつまんない
105大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:04:44.39 ID:v/BYJuvj0
やっておき500の文章がなかなかひねりがあって読めない...
まだ7までしかやってないけど、結構ムズい...
文法力が足りてないのかな?
106大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:09:45.97 ID:JguY07K40
100頁あるペーパーバックを60分以内で読んで問いに答えろ
という問題だったら、速読の必要はあるだろうけど

センターやその他の入試程度の英文で

速読の訓練なんて、何の必要もないばかりか

「ゆっくり読んで理解できない英文を」
「速く読めば理解できる、ということは原理的にあり得ない」
という極めて常識的なことに尽きる

ちまたある「英文の速読トレーニング」は
「ゆっくり読めば完全に理解できるネイティブの学生たちが」
「速く読むためのトレーニング」であるに過ぎない
107大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:14:59.03 ID:2uGLtOX80
いつも時間がたりません。
なにをすれば時間がたりるようになりますか?
108大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:16:28.84 ID:20NuSDhh0
>>105
やっておきたい500って河合の記述模試の長文読解レベルだと思うんだけど何割くらい取れてる?
文法もそうだけど単語熟語が危ういのでは?
109大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:20:39.95 ID:IofP+Wx6i
センターレベルの解釈の勉強してからセンターレベルの速読の勉強したらいいんじゃないですかね
110大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:22:01.02 ID:2uGLtOX80
>>109
速読ってどんな感じに練習すればいいんですか?
111大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:24:22.49 ID:rVDC2B3Y0
>>108
文章によって何割取れるか少し変わるんだけど、第1と第3以外は半分行くかどうか...
単語はターゲット1900をアホみたいにやったから大丈夫だと思うんだけどな(--;)
112大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:29:41.57 ID:IofP+Wx6i
>>110
多読と音読で英文慣れすること
113大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:32:01.33 ID:2uGLtOX80
>>112
ありがとうございます!
頑張ります
114大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:34:18.51 ID:g5w+cRGK0
>>110
スラッシュリーディング。
まあ音読すればしなくてもすむんだけど。
115大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:39:35.04 ID:20NuSDhh0
>>111
半分未満の場合の方が多いってことは読めてないってことだよ
おそらくターゲットは完璧なんだと思うよ?
でもgiveやhaveやmakeやgoやcomeなどの基本動詞に穴はない?
あるいはそれら基本動詞と前置詞及び副詞を直後に付けた句動詞は大丈夫?
例えばsee 人 offとかgive 人 over to 〜とかcome up〜とかはやった?
116大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:45:07.71 ID:v/BYJuvj0
>>115
旬動詞めっちゃ弱い...
確認がてら中学の単語一覧みたいな単語帳持ってるから、それ見てみよっかな(--;)
MARCH行きたい...
117大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:47:14.38 ID:yO2B3I+zi
>>99
補足すると
『キムタツ式英語長文速読特訓ゼミ』という参考書があるということが言いたかった
118大学への名無しさん:2013/11/02(土) 22:48:40.90 ID:JguY07K40
>>111
ターゲット1900に出てくる単語の意味を
しばらく考え込んで何となく曖昧に分かるじゃなく(>これじゃあ、早く読めない)
瞬間的に意味がすべて言える?

単語じゃなく、
例文だけを見て、その単語を含めて例文の意味を
同じくしばらく考え込んで何となく曖昧に分かるじゃなく>これじゃあ、ダメ
瞬間的に意味が言える?

もし単語および例文の意味をすべて瞬間的に言えるなら

足りないのは、構文をすばやく見抜く力や>これは文法、構文の勉強不足
英文の内容を頭に留めて、筋を追っていく力などが>英文に対する反応や慣れの低さ
不足しているんだろうね。

何が足りないから、読むのが遅く、時間が足りないか?
なんて本人しか分からないから、じぶんで原因を切り分けて
個人ごと対策やるしかない。

原因が分からないまま、万人に効く方法なんてない
119大学への名無しさん:2013/11/02(土) 23:03:49.76 ID:FK9ogP5X0
>>118
単語は見た瞬間に意味確実に言える
熟語が少し抜けてるかもしれない
あとは数こなすしかないのかな(--;)
120:2013/11/02(土) 23:43:59.60 ID:ZvtsSXjM0
文法が曖昧なだけでしょ。
単語いくら詰め込んでもまずその文の文型が分からなければ無意味。
いや有害でしかない。

文型を判別し、その他の文法(準動詞の意味上のSや仮定法の条件や比較の対象の発見や論理関係)が分かってるから正しい訳をつけられるわけで。
そういうのを意識してやるのが精読ね。そしてそれをあほほど音読して作業を無意識化できた時にはこれ速読なんだよね。

まずは文型。そして文法。そして単語。
単語の優先順位は最後。
121大学への名無しさん:2013/11/03(日) 00:09:52.77 ID:j/ORLOwL0
>>119
ターゲットは、というかターゲットに限らずほぼ全ての大学受験用の単語帳なんて1500〜2500語程度しか載ってない
よーく英文を読んでみると基本的な単語がかなりの割合で使われていることに気付くよ
例えば
She gave her teacher a poor explanation of why she was late.
みたいに動詞explainを用いずに基本動詞を使うことはよくあること

giveとかって当たり前過ぎてターゲットに載ってないけど重要だよ?
giveの用法くらい知ってるって?
ならgive offってどういう意味?

一度基本に立ち返るべきなのでは?
特に動詞と名詞に注目した方がいい
動詞は上で述べたもの以外にleave、go、see、tell、say、run、takeなど中学で習うものをもう一度掘り起こしてやったほうがいい
当然それに引きつられる句動詞も覚える

あと多義語も注意しないといけない
air、bill、charge、do、excute、fine、game、hand、issue、jamなどの多義語もね

あと上の人も指摘している通りおそらく文法にもまだ穴があると思うよ
122大学への名無しさん:2013/11/03(日) 00:37:31.60 ID:0l2617LI0
>>121
give offも、書いてあった例文?も意味はわかるけど、よく出てくるasとかの用法の使い方がよくわからない

長文も、単語に分ければ全部意味はわかるんだけど、いざ文になると...みたいな感じで(--;)
一応基礎英文解釈の技術100とかは一通り目を通してある
123大学への名無しさん:2013/11/03(日) 00:40:41.94 ID:TlNc1dIF0
>>122
即ゼミ3にasとかの色んな使い方ばっか並べた章があったと思う。
それを全部暗記したらだいぶ出来るようになるよ。
124大学への名無しさん:2013/11/03(日) 00:45:03.45 ID:cm3QVl/D0
東工大受験生で駿台判定65くらい
解釈にビジュアルPart1やり終わって、Part2はじめようと思うんだけど
ビジュアル1→基礎・無印技術100のほうがいいかな?
ぼれぼれ?とかもやっとくべき?
125:2013/11/03(日) 00:47:04.52 ID:2CiIvExr0
もう俺寝るけど、結局文型が取れてないって事なんじゃないの?
asなんて前置詞なら=、接続詞なら時、理由、様態
比較の場合は直後に形容詞か副詞

基礎文法ですよ。

例えばね、you will find any kind of reading far less passive than you may now think.
文型は?比較の対象は?とか考えないと、誤読する=解答根拠を絞り込めない=時間食う
ことになるんだよ

ではおやすみなさい
126:2013/11/03(日) 00:56:27.82 ID:2CiIvExr0
>>124見えたんで答えます。
何でもいいと思います。

ちなみに俺はリー教もポレポレも透視図も伊藤ビジュも富田ビジュ構文も精読の極意もやりました。
結果的に英語は抜群にできるようになったけど、本を増やせば増やすほどメンテナンスに時間がかかって大変だった。

はやく終わらしたいなポレポレかな
でも仮定法や比較扱ってないし、意味上の主語とか準動詞の用法も説明されてないけどね。
透視図は3章で集中的に扱ってるけど、比較の対象とかいちいち明示していない
伊藤とか富田はかなり詳しい。特に富田は詳しすぎるぐらい解説してるけどかなり高度。入試に必要ないレベル。

おやすみ
127大学への名無しさん:2013/11/03(日) 02:54:49.39 ID:9Ljcvb3H0
単語帳はほとんどの場合1冊で間に合う。
単語や文法のコレクターになると、きみも必ず性格がひねくれるのが世論で批判されている。

単語にしても短文構文にしても悪いものでなくはない。
ただし、その辺にこだわってうだうだひねくれて言っている人間たちは、根は悪い人間ではない訳でもないが性格がひねくれているのだ。
高校の勉強のなかで、この辺の暗記は小中学校のこども秀才的な書き取りでも通用するので、
全教科が崩壊しているようなバカがはまり込むことが多いけど、やめるべき。

かつて、受験勉強で性格がひねくれてしまったり、思考力がなさすぎたりしたことが昔の世の中で社会問題となって批判されていた。
おかげで文科省の方針が全面的に正義が勝方向に変わった。
なかでも集中的に批判されたのが英語で、その中でも教育も入試も単語や構文の暗記のみでは通用しない方向へ大幅な変更が行われたのだ。
128大学への名無しさん:2013/11/03(日) 02:57:20.09 ID:9Ljcvb3H0
俺が本当に使った参考書のなかで断とつで最高と思った一冊がZ会『英文解釈のトレーニング』(ただし旧バージョン)
その正統後継がディスコースマーカーで、いわゆるパラグラフリーディング的な技術を扱っている。
そして、最大の特徴は「要約」だ。

書籍検索:ディスコースマーカー英文読解 | Z会の本 | Z会 [外部リンク] ttp://www.zkai.co.jp/books/search/book_detail.asp?ID=1003

パラグラフリーディングをうさんくさいものだと思いこんでいる者もたしかにいる。
基本は一文一文だの、不要だの、捨て台詞を吐いていく。
ガラパゴスな旧世代受験英語の信者としての意見なら、うなずける。
ガラパゴスの王様カズも、パラグラフリーディングを軽視している。
しかしながら、実務者としてみるとZ会の編集者が言っていることは正しい。
ガラパゴスは使えない。

うさんくさいパラグラフを本当に使える技術に変えるためのトレーニングとして、最も有効なのが「要約」だ。
国語現代文の参考書『現代文と格闘する』と全く同じである。

要約問題が出題されるかどうかにかかわらず、要約トレーニングは重要だ。
ガラパゴス受験には不要でも現代的な受験には役立つし、受験以外でも役立つ。
129大学への名無しさん:2013/11/03(日) 02:59:43.92 ID:9Ljcvb3H0
単語や文法や解釈をいっしょうけんめい教えていて、学校秀才タイプから人望のある先生はよくいる。
この手の人間は表面だけ立派に見えても根はひねくれているのだ。

俺はむかし、授業の受験対策でやる単語や文法のしつこいテストをまじめにやっていなかった。
英文解釈のトレーニング(旧)をやった頃には模試学年1番から落ちる気が全くしなくなった。もともとはビリだった。
もっとも地域3番手ていどの公立普通科なのでたいしたことはない。
旧トレーニングは前半20題と後半20題で難易度が跳ね上がり、後半はどの大学でもめったにみられないほど難しすぎるためやらなかった。
東大のように要約自体が出題されるのでなければ、軽いのを20題ぐらいで十分だ。
ちょうどディスコースマーカー英文読解の分量になる。

人望ある先生と学校秀才は俺の存在が頭から信じられなかったようだ。
先生はブチ切れすぎて暴言などの問題を起こしたし、学校秀才は国立狙えると言われていたのに2浪したうえ田舎の私立に行った。
田舎者は伸びる人を叩くことが多い。だから、このスレでの反応も予想どおりである。
こんな不幸を再発しないためにも、ガラパゴスにこだわる人が更生すればいいと思っている。

単語や文法や解釈と言われているものを軽視するつもりはないし、俺もそこは大事だと思う。
だが、そこに気合を入れすぎると受験に対応できないばかりか性格がひねくれる。
130大学への名無しさん:2013/11/03(日) 03:00:01.72 ID:R0VQwGvr0
マシンガンガラパゴスわろた
131大学への名無しさん:2013/11/03(日) 03:15:49.70 ID:9Ljcvb3H0
ガラパゴス系英語マニアは、短文の範囲内で論理がつながっているように見える文章は書けるが、
全体として何をいいたいのかわからないことが多い。
まず、俺の何がどう矛盾しているのか簡潔に答えよ。

要約さえできれば、英文解釈のトレーニング(旧)のかわりは何でもいいと思う。
ディスコースマーカー英文読解をはじめ、そういう参考書は最近多い
132大学への名無しさん:2013/11/03(日) 03:22:47.57 ID:9Ljcvb3H0
要約はすばらしく力になるよ。とってつけたものを参考にするだけでも十分力になるし、
その点をより意識した現代的な参考書は更に力となるにちがいない。

ガラパゴス英語、オワコン、伊藤などと呼ばれているものは、
軽く踏みつけて飛躍するにはちょうどいいものだ。
文字通りさっさと終わらせて、現代的な受験英語への対応を考えることが大事だ。
俺としては、効果があるという主張とガラパゴス英語はいけないという主張を同時にしている。それで正しい。

見ての通り俺は伊藤師をたいへんリスペクトしておられる。
伊藤信者の仲間を代表して、あだ花の遺言的なメッセージを大切にしたいと考えている。
133大学への名無しさん:2013/11/03(日) 03:37:28.87 ID:9Ljcvb3H0
最も万能な方法論は要約を記述することだよ。
『現代文と格闘する』が登場して以来
いまやほとんどすべての現代文参考書は
要約することを重要なプロセスとしている。

だめな方法論はひたすら精読することだ。
英語でもそんなやり方は終わった。それで正しい。

格闘が高すぎる。格闘はむしろ基本的だ。
難しすぎるという評判が批判されるけど、
年配の偏屈な人たちが格闘のやり方を認めないだけだか若輩者らは気にしなくていい。
これは英語のパラグラフリーディングと作業内容がほとんど同じなので
英語の長文問題集と格闘の長文問題を同時に取り組むとむしろ基本的なので非常に理解しやすいので言い訳の余地は無い。

文法訳読を好む老害はしつこく掲示板を荒らして
受験生に害悪をもたらすので、
しっかり迎え撃とうと考えている。
134大学への名無しさん:2013/11/03(日) 03:55:31.83 ID:neeE+u5Y0
>>133
しつこく掲示板を荒らしてんのはお前だろ
135大学への名無しさん:2013/11/03(日) 04:37:27.79 ID:xl1wujgN0
なげーな
要約して書けよ
136大学への名無しさん:2013/11/03(日) 06:39:07.29 ID:emAzKnTVi
>>124
東工大の英語は理系科目だ。 ビジュアルなんかやるよりもまず
たとえば、きみはエントロピーという言葉を知っているかい。
エントロピーと生命の神秘を結びつけるフィクション作品の元ネタは
物理学者シュレーディンガーである。
そういうことを学ぶのに最適な動画もあるのでしっかり参考にしよう。
 英語まどかマギカ http://www.nicovideo.jp/mylist/31801148#+sort=0

また、東工大の英語は英文の量が異様に多くて、
対応して対策できる高校生向け参考書はひとつもない。
だから多読を取り入れよう。
漫画でもよい。
http://www.mangahere.com/manga/suugaku_girl/c001/

物理は、NHK MIT白熱教室でおなじみとなったルーウィン先生の授業を、動画や原書や翻訳書を駆使して理解するといい。
 NHK MIT白熱教室 http://www.nhk.or.jp/hakunetsu/mit.html
 http://www.amazon.co.jp/FOR-THE-LOVE-OF-PHYSICS/dp/145160713X
 http://video.mit.edu/watch/walter-lewin-for-the-love-of-physics-8085/

無料公開中のファインマン物理学もよい。
 http://feynmanlectures.caltech.edu

ともかく、東工大に進学したい人は科学に関連する英語を特にしっかりやっておくべきだ。その心に刻んだ夢を放て。
 http://animetranscripts.wikispaces.com/A+Certain+Scientific+Railgun
 http://www.watchcartoononline.com/a-certain-scientific-railgun-episode-1-english-dubbed
137大学への名無しさん:2013/11/03(日) 09:27:06.03 ID:CbCjPV1Yi
最初に基本単語を覚えるのはいいことだ
受験用単語本は英文に登場する単語の10%を狙っているにすぎないし、
語法知識もあまり解説されていない。
ついでち音声をクイックなトレーニングに活用しよう。

英語ができないのは、英単語を知らないからではなく、使えるようなかたちで覚えていないから
http://www.lifehacker.jp/2013/11/131101book_to_read.html
138大学への名無しさん:2013/11/03(日) 10:29:41.05 ID:TVJGC/Hs0
>単語にしても短文構文にしても悪いものでなくはない

結局悪いのかよ
139大学への名無しさん:2013/11/03(日) 10:54:27.09 ID:aWXJOhSY0
英語の名詞とかの〜詞みたいなやつの全部の種類と、それぞれの意味教えてくれ。自分で調べればいいものをわざわざすまない。
140大学への名無しさん:2013/11/03(日) 11:09:13.25 ID:EKy77B390
>>126
おまえ東城だろ?久しぶりだな。
141大学への名無しさん:2013/11/03(日) 11:16:14.94 ID:9gBVO4dti
142大学への名無しさん:2013/11/03(日) 11:34:53.14 ID:YEqXbWHhO
ガラパゴスさんいい加減もうどっかいって・・・
143大学への名無しさん:2013/11/03(日) 13:00:36.59 ID:1LoJ+Ap6i
>>126
日本人著者は仮定法と比較を説明しなかったり
説明が小難しかったりするのが弱点だが
マークピーターセン著『日本人の英語』ではわかりやすく説明されている。
日本の英語教育の弱点を突いて、大ベストセラーとなった名著だ。
144大学への名無しさん:2013/11/03(日) 13:07:18.36 ID:DtyPJMzq0
>>140
どこかで見た語り口だと思ったらそいつだw
ガラバカスみたいに愚論を垂れ流すだけじゃなくて、
批判されると100倍返しくらいで悪罵をぶつけてくるからスレが大変なことになるんだよなー
145大学への名無しさん:2013/11/03(日) 13:11:21.76 ID:xqWz4TNK0
マークピーターセン著『日本人の英語』を読んで理解できる人は
英語を勉強した人

単に読み書き聞く話すが出来ても勉強してないと ???
146大学への名無しさん:2013/11/03(日) 13:20:43.20 ID:xqWz4TNK0
精読・・大事なとこ(自分が知りたい個所、問題文ならその解)はしっかり読む
速読・・それ以外は流し読み
147大学への名無しさん:2013/11/03(日) 13:26:27.41 ID:DtyPJMzq0
精読は文法・構文を分析的に読んで速読は英語の語順そのままに読んでく、ってことじゃないの
まあ定義の問題だから「俺はこう思う」と言われたらそれで終わりなんだが
148大学への名無しさん:2013/11/03(日) 13:44:28.90 ID:xqWz4TNK0
「文法・構文を分析的に・・」しなきゃいけない文章の速読は無理じゃない?

逆に自分にとってものすごく易しい(レベルの低いもの)文章を分析しながら読む気にならないよ
149大学への名無しさん:2013/11/03(日) 13:46:45.37 ID:/v0zU57h0
速読って精読を速くするだけでしょ?
150大学への名無しさん:2013/11/03(日) 14:56:23.36 ID:xwvOJMM90
速読は、精読ができたあとに、それを無意識の底に沈めて
早くしかし正確に内容を理解しながら読んでいくこと
151大学への名無しさん:2013/11/03(日) 17:19:55.99 ID:xqWz4TNK0
>>150
無意識の底に沈めて w
152大学への名無しさん:2013/11/03(日) 17:30:46.06 ID:po3E8J0r0
偏差値60から伸びない。
なにをすればいいのか。
使ってる参考書はビジュアル
単語帳 熟語帳

偏差値70こえてるやつはなにをしたの?
153大学への名無しさん:2013/11/03(日) 17:36:34.20 ID:po3E8J0r0
問題が、全然解けないし。
どうしたらいいんだろ。
154大学への名無しさん:2013/11/03(日) 17:37:32.51 ID:xqWz4TNK0
>>152
間違い、苦手な個所の復習
155大学への名無しさん:2013/11/03(日) 17:50:01.64 ID:BQ0OBNKJ0
>>150
山吹塾信者ワロタ
156大学への名無しさん:2013/11/03(日) 17:51:44.10 ID:IJljS+zo0
読む文法とusageの細々とした知識は
違うぜ。読解は常識的な内容の正しい
英文を読んでいるというヌルい前提がある。
157大学への名無しさん:2013/11/03(日) 17:55:33.10 ID:R0VQwGvr0
何がusageだよきっも
158大学への名無しさん:2013/11/03(日) 18:02:19.90 ID:el0I8A6+0
英語ってある程度まできたら国語力ないと厳しくね?
159大学への名無しさん:2013/11/03(日) 18:03:32.44 ID:po3E8J0r0
>>158
そうなんだよなあ。
偏差値60まで俺いったけど
国語力ないんだよな。
どうすりゃいいんだよ。
160大学への名無しさん:2013/11/03(日) 18:05:41.83 ID:IJljS+zo0
よく言われるのは、全訳読んでみて、よく意味わからん問題集は、やってはいけないというやつだな。一語を一語に当てはめてしか訳せない場合も、普段読書をしていないせい。
161大学への名無しさん:2013/11/03(日) 18:18:47.78 ID:56U1FZzE0
九大志望英語偏差値52高校三年男です
英語の勉強法がわからなくてすごく悩んでます
とりあえず今は単語をダラダラやってます
どうすればいいのでしょうか
162大学への名無しさん:2013/11/03(日) 18:22:45.12 ID:IJljS+zo0
今単語やってるなんて、無理じゃないですか?ほかの教科の偏差値は?
163大学への名無しさん:2013/11/03(日) 18:30:03.90 ID:xwvOJMM90
単語は最後の詰め込みで何とか間に合うかもしれないが

それ以外は早くやっておかないと、直前のつめこみは
利かないぞ
164大学への名無しさん:2013/11/03(日) 19:43:10.19 ID:BZon/PPzi
>>152
ビジュアルなんかろくでもないからその結果は仕方ないよ
だが、いまからろくでもない間違いを修正する方法はある

修正する方法は3段階ある。
1つ目はクイックな反射神経を鍛えることだ。
たとえば、日本語の文に対して英語の文をクイックに回答できるようにすることやその逆を素早くできるようにする。
このような速度を生み出す反射神経は、無意識の底だの何だのという屁理屈が通用することはなく
意識的にトレーニングすることで会得できる。
音声のある教材を使うとやりやすいが、ビジュアルを一度やっているならビジュアルを使ってやりやすいはずだ。

2つ目は音声を聴いて音読を行うこと。
音声を使うと意識的にスピードを上げる鍛錬になる。

3つ目は文章の要約を記述するトレーニングを行うこと。
『やっておきたい英語長文』および『現代文と格闘する』の要約例と自分で書いた要約を比較すると理解しやすい。
165大学への名無しさん:2013/11/03(日) 19:48:41.86 ID:IJljS+zo0
キムタツがセミナーで言ってることね
166大学への名無しさん:2013/11/03(日) 19:58:23.50 ID:po3E8J0r0
偏差値60から70への橋渡しになる参考書なにかありますか?
お助けください。
167大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:06:05.69 ID:kyZKDh2q0
>>166
テンプレを読もう。
60ならまず目指すは65だろう。
70は基本的に上位層の真ん中だぜ。
単純に数値で言えるものではないが、
60まで上げたその倍の量は頑張らないと、いかんぜ。
168大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:06:53.88 ID:BZon/PPzi
>>166
60までやっていた参考書を再利用するのが先
たとえばネクステのCDやダウンロード音声を使って、キムタツがいうところのクイックを行う。
悪名高きビジュアル英文解釈でも、音声がないのは我慢するとして、
意識的にクイックの鍛錬に使えば悪くない。
169大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:17:31.42 ID:56U1FZzE0
>>163
それ以外って具体的には?
170大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:22:55.60 ID:j/ORLOwL0
>>159
国語力ないと英語が伸びないというのは嘘だよ
俺マーク模試現代文いつも60点くらいだけど
マーク模試の英語はコンスタントに1問ミスか2問ミスだし記述模試も180以上だぞ
受験英語に国語力など要らない
171大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:29:49.84 ID:po3E8J0r0
>>170
具体的に参考書なにつかった?
172:2013/11/03(日) 20:31:29.11 ID:2CiIvExr0
久しぶりなのにわかるやついるんだな
大学受かったかー?

国語力ないと無理だよ。
まあ低レベルな話してるなら別だけど。
例えばやっておきたいとかのレベルなら別ってことね
173大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:37:24.71 ID:po3E8J0r0
>>172
アドバイスください。
偏差値70以上にいきたいんだが。
今偏差値60。
なにしたの?東上さん。
174大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:37:42.45 ID:xqWz4TNK0
>>170
自国語が出来ないと
自動翻訳機すら使えないぞ
175大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:42:04.16 ID:V9vN72eui
予備校のつくる設問は読解力を測る形式になっておらず
単語や文法事項のしょうもない記憶テストになってしまっていることも多い。
竹岡広信がセンター読解の本のなかで身を削って批判していた。
以上の理由で模試はあてにならないしやっておきたいの設問も同様だが、
やっておきたいの要約は確実に効く。
176大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:43:54.26 ID:74FFksO60
>>172
あぼーんしたいからいい加減コテつけてよ
見えないところで好き勝手やる分にはこちらも何も言わんからさ
177大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:45:15.44 ID:TlNc1dIF0
英語など最終的にはひたすら暗記するしかやることなくなる
178大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:48:34.93 ID:V9vN72eui
>>177
それは予備校の模試問題に騙されているよ
179大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:50:02.99 ID:TlNc1dIF0
最終的にはというのは大学受験なんかのレベルの話ではない
180大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:50:25.31 ID:j/ORLOwL0
>>170
参考書といえばforestとか解体英熟語
あとは伊藤和夫のテーマ別英文読解教室くらいかな
問題集は桐原1000とか、英検2級の過去問とか
181大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:51:49.41 ID:IJljS+zo0
基礎の徹底と、過去問しかないのに。
学参いっぱい買ってもダメよ。
182大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:51:49.60 ID:V9vN72eui
まあ、予備校の擁護をしておくと
大学の入試問題は年に一回分作ればいいのに対し
模試はたくさんつくらないといけないから
そんなに良問ばかりつくる余裕がないという事情もある。
183大学への名無しさん:2013/11/03(日) 20:57:43.66 ID:V9vN72eui
>>182の件は、中堅私大の入試問題を除く。
早慶は各学部の教官が年に一回分作っていると思われるので
各学部で問題傾向が違うのだが、
中堅は日程が違っても傾向が同じことが多く、少人数で大量生産していると思われる。
184大学への名無しさん:2013/11/03(日) 21:00:57.24 ID:po3E8J0r0
誰か偏差値70への助けをくれ。
今の偏差値は60.
したらいい参考書教えてくれ、
185大学への名無しさん:2013/11/03(日) 21:01:41.14 ID:9zMrsj5Ji
しないほうが良い参考書なんてほとんど無い
186大学への名無しさん:2013/11/03(日) 21:02:53.56 ID:po3E8J0r0
偏差値70のやついないの?
まじで苦しいんだ。
他力本願だけど助けてくれ。
英文解釈教室か?
187大学への名無しさん:2013/11/03(日) 21:03:01.20 ID:9Ljcvb3H0
>>175
おまえバカなのに何言ってるんだ。
大事なのはクイックな反射神経なのでを重視しよう。
根本的にいいものなので科学的に効率が良いので自明なのが現実にそうなっている
コスパが高校生以上がキャラに感化され続けるようでは、
根本的にあぶないのではないだろうか。
いくら参考書や試験ができても、精神的に未熟な者はキャラに感化されてしまうのだ。
英文解釈と物理はキャラタイプ講師が出現しやすい。
188大学への名無しさん:2013/11/03(日) 21:04:23.55 ID:9kIw03a0i
>>184
模試の偏差値のことは気にするな
それなりに記憶量が測られるだけのものにすぎない
189大学への名無しさん:2013/11/03(日) 21:11:19.01 ID:j/ORLOwL0
>>186
落ち着け
やれば必ず偏差値70行く参考書など存在しないよ
ところで何模試が60だったの?
河合記述?
190大学への名無しさん:2013/11/03(日) 21:11:27.86 ID:DtyPJMzq0
>>186
ビジュアルは1・2を完璧にする。

単語帳と熟語帳は何使ってるの?
191大学への名無しさん:2013/11/03(日) 21:16:05.02 ID:po3E8J0r0
河合も代ゼミも60くらいだ。
ビジュアル1,2
700選 単語王 解体使ってる。
焦りまくって参考書買いまくってる。
やばいよ。
192久しぶりの東城:2013/11/03(日) 21:21:35.05 ID:2CiIvExr0
>>173偏差値とかあてにならないから言いようがないけどなぁ。
1.文型が取れているのか
文型が取れないと単語の意味も決定できないつまりその文の意味は分からない。
2.文法を自由自在に扱えているか
例えば、第5文型の主語は原因でOCが結果になる、仮定法の条件は非現実、意味上の主語の判定から準動詞の用法の決定などあげればきりがないけど。
そういう知識を自在に操れていないとだらだら読んだわりには文章論理が掴めずになにいってるのか分からなくなる。
3.当たり前の論理を使っているか
例えばA逆接Bなら誰がなんと言おうとAとBに共通点がありかつ反対の意味になるのが基本なわけでしょ?
なら共通点さえ発見できれば後は逆になるな、とか逆の部分が分かれば後は共通なんだなとか分かるわけでしょ。

1.2.3.を使って、この文は何が言いたいんだろう?と考えて論理に従って簡潔な内容に置き換えていくというのが実は大切なんだよ。
こういう事をするとどうなるか?

設問根拠が明白になるんだよね。
下線はどういうことか説明せよと書かれていたら
文型をとり、文法論理を使って何が言いたいのかをチェックし、その文章だけで説明できる程度の低い問題は論外として
その論理を使って同内容の文を見つけ出し比べながら意味を決定すればいいと分かるよね。

この過程で、赤本などはここでこう書いてあるからこうですよね!と書かれている内容をかなり分かりやすい日本語に置き換えた状態で解答根拠にしてくるけど、それは実は手抜きな解説なんだよね。

文法を使って同意なのか反意なのか因果関係なのか具体例なのかを決めないと。
文脈からなんとなくじゃフィーリングとなんら変わらないんだよ。
193大学への名無しさん:2013/11/03(日) 21:23:19.61 ID:IJljS+zo0
今使ってる単語帳とビジュアルを仕上げれば、あとは過去問読むしかない。文法問題は定番を一冊潰す。難問はひとつもできなくても受かるから無視しろ。
194大学への名無しさん:2013/11/03(日) 21:49:40.62 ID:a9YKeQ2S0
>>192
具体例か抽象論かを見極めるのに、文法で対応することって出来るん?
195大学への名無しさん:2013/11/03(日) 22:03:14.36 ID:xwvOJMM90
キムタツって関大の池沼か馬鹿は黙れ

クイックをNGワードにすれば、この低脳のレス
あぼーんできるかなつかコテつけろよ
196大学への名無しさん:2013/11/03(日) 22:13:31.73 ID:el0I8A6+0
>>185だが解釈本は英文解釈の技術100使ってるんだがこれだけで大丈夫か?
ポレポレ使ってたけど技術100のほうが見やすいからやめたんだ。
偏差値は記述もマークも63くらい
どうしても偏差値70欲しい
197大学への名無しさん:2013/11/03(日) 22:14:54.94 ID:IJljS+zo0
キムのやり方はいいと思うが、普通の
勉強で普通に受かるからそんなメソッド
どうでもいい。ジーニアスが無駄とか、
難問のために勉強する必要ない、過去問
を間違いの選択肢含めきちんとやる、とか
そういうのが重要。
198大学への名無しさん:2013/11/03(日) 22:15:47.37 ID:IJljS+zo0
ポレポレはダメ。解釈の技術のほうがいい。
199久しぶりの東城:2013/11/03(日) 22:16:29.98 ID:2CiIvExr0
>>194はやい話、ディスコースマーカーがあるよね。
それ以外だと、俺が3に書いたような当然の論理つまり具体例を書く意味はなんなのかを考えれば分かるよね。
逆もしかり。

一文だけ見て判断するなんて余程の事がない限りないわけだしね
200大学への名無しさん:2013/11/03(日) 22:23:14.60 ID:po3E8J0r0
>>199
英文を読むのが遅いんだけど早く読むにはどうしたらいいの?
201大学への名無しさん:2013/11/03(日) 22:23:53.53 ID:a9YKeQ2S0
>>199
ああ、勘違いしてたかも。
文法論理でなく、文法と論理ってことかな?
なるほど。

ある本で、「主語の性質によって、具体性が高いか、抽象生が高いかを判断できる」みたいなのを読んだことがあってさ。その類のことかな〜と思ったんだけど、勘違いだったかな。
202久しぶりの東城:2013/11/03(日) 22:34:27.87 ID:2CiIvExr0
>>200前にも書いたけど、まず文型は取れているのか、文法(例えば準動詞ならその用法)は使えているのかだよね。
それらができてあるなら、意味と文型や文法が分かっている文章をひたすら音読して無意識に処理できるようにする。

それができだすといちいち頭の中で日本語に置き換えないし音も出さないで読めるようになりますよ。
>>201そうね〜
まあそういうのもあるのかもね
でもそんな事学ぶ必要ってあるのかな?
具体や抽象なんて、例えば動物は〜ってきてサルはってきたら具体例なわけでしょ?

内容取れてたら意識しなくても分かると思うけど
203大学への名無しさん:2013/11/03(日) 22:49:02.50 ID:23yLfVcWi
>>197
文法訳読のマシーン的な勉強で東大に行けるとしてもいいが
そういうのは偏差値80だろうと何だろうと大学以降で落ちこぼれるという事例がある。
さらに言えば、文法訳読で解く入試問題は年々減りつづけているので
いまや文法訳読で受かるなどと言い切るのも無理がある。

白熱教室:灘高の英語授業はこうなっている
日本の英語教育を変えるキーパーソン  木村達哉(上)
http://toyokeizai.net/articles/-/14412
204久しぶりの東城:2013/11/03(日) 23:00:18.73 ID:2CiIvExr0
まあこういう人がいるからおかしくなるんだよね。
はっきりいって英語じゃなくてもいいわけだよね。
ある程度基礎知識の習得に努力が必要でかつ論理的な思考力のはかれるものなら試験科目は何でもいいわけでしょ?

大学が見たいのは何なのか?を理解しないとね。
勘?フィーリング?運?論理的思考力?鉛筆の濃さなのよる気合?こびた記述解?
考えりゃ分かる。英語に限らず。

ちなみに俺は私立の事知らないからそのつもりで。
早稲田の商学部は受けたけどあれはひどかった。
類推とか論理的思考力とか必要ないレベルだった。
まあそういう大学や学部もあるよね
205大学への名無しさん:2013/11/03(日) 23:03:36.60 ID:/1y/l04Yi
>>202
>内容取れてたら意識しなくても分かると思うけど
ここに違和感。これって、わかるからわかるってなってません?
うらっかえすと、わからないなら、わからないって聞こえるのですが…。

わからないことをわかるために、意識するのでは?
206大学への名無しさん:2013/11/03(日) 23:31:22.19 ID:af0Rm9F80
山口英文法実況のつかいかたがいまいちわかりません
とりあえずよんで赤文字覚えてかいてあることを理解すればいいのでしょうかね
207大学への名無しさん:2013/11/03(日) 23:32:34.75 ID:ukdVC8QC0
ガラパガスのレスいちいち長いからリロードする度にイライラする。ガラパガスのレスだけあぼーんする機能無いんかな。
208大学への名無しさん:2013/11/03(日) 23:45:36.93 ID:t5hpiCb30
特定スレであぼーんできるブラウザ使ってNGワードき句読点入れとけ
209大学への名無しさん:2013/11/03(日) 23:46:35.71 ID:IJljS+zo0
>>206
うん、使い方としては通読して、しっかり理解したら終わり。
でも、その理解は、あくまで各文法事項を、実際に身に付けるための
スタートラインだというのを忘れずに。
210久しぶりの東城:2013/11/03(日) 23:48:22.18 ID:2CiIvExr0
>>205それはおかしいね。
だって、具体か抽象かってのは、内容が分かるから分かるんでしょ?
内容が分からないのに、具体か抽象かなんて分かるわけないじゃない(ディスコースマーカーなどで明示されている場合を除く)

つまりさ、具体の内容も抽象の内容もわかりませ〜んじゃヒントにならんやん
比べるからわかるんであって、両方の内容が分からないなら両方分からないわな
211大学への名無しさん:2013/11/03(日) 23:52:20.95 ID:j5wfj1nn0
>>206
読んで理解する→不定詞などまとまった項目を読んだら文法問題集(ネクステなど)を解いてみる
→できなかったところを山口に戻って復習→後日もう一度問題集を解く(→繰り返し)
212大学への名無しさん:2013/11/03(日) 23:59:35.87 ID:EKy77B390
>>172
やっぱ東城だったか。おまえは富田の考え方を推してくるたちがあるからな。
確かに富田の考え方は良いよな。だがディスコースマーカーで
攻めてく勉強方法も同時に必要だってことだよな。
213大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:00:10.11 ID:a9YKeQ2S0
>>210
抽象と具体の選り分けって、なんのために、やりますか?

>205です。
214大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:02:08.94 ID:eOBcSLGh0
東城さんかっこいい
215大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:13:42.10 ID:SD4GNWyP0
>>210
富田の100原ってやる意味あるかな?
偏差値60前半だけど。
216大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:19:44.77 ID:cABCThWr0
偏差値60弱なんですけど英語が140きってます
長文を読むのがめちゃくちゃ遅いんですけどいいテキストとかないですか?
217大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:29:28.52 ID:vj9J4uqW0
多読が根本的に自明なのが現実にそうなっていることが明らかになってしまったのか。
ビジュアルはたしかにその程度のものだ。
伊藤和夫信者が薦める参考書はデタラメだよ。

構文を取る勉強は間違っているので東大に行っても落ちこぼれる事例があリ続けるので
実力が伸びず、シャドウイングさえできなくなるようになるつつある。
そもそも結果がそうなっているので無理だ。
多読と音読はクイックで有用な方法論だ。
それ以外の要素は、あまり考えても考えなくてもわりと大丈夫なのが現実だ。
218久しぶりの東城:2013/11/04(月) 00:32:44.18 ID:/agy5Xgx0
>>212そうだなぁ
いいというか、受験の範囲では数学や社会の論述にも使えるからね
>>213なんのためにやるか?
それは具体と抽象は対応してるから、どちらかが分からない場合に意味を決定するために参考にするんだよ。
だから具体と抽象にわけることは読解の技術であってそのものではないよ
>>214久しぶり!
>>215いや分からん
得るものがありそうならやっていいかもしれないし、既知のものしかないなら時間の浪費ですし。
219大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:35:49.81 ID:vj9J4uqW0
悪質な英語教員は思考力のないこどもを単純作業にはめる場合が多いのだが、みためは評判よいことも多い。

クイズや単語ををメインにやるとすれば、テストや宿題の採点も授業の組み立ても圧倒的に楽なのだ。
入試対策直結をやっているという言い訳をしても、一応ウソではないから本当だ。
この手の教師がいい先生だという評価がついついまかり通ることが多くなりつつあるが
世論の批判を浴び今の世の中では多少少なくなりつつある。だから怖い。

俺の場合、長文クイックや和訳や英作クイックをやっていると怒鳴りつけられたものだ。
最初は俺の持っていった問題が難しくてぶち切れて、最後には物をけっとばしたりしていた。
こいつの言うことをおとなしく聞いていた学校秀才はぜんぶ田舎の私立にいった。2浪したやつもいる。
俺の高校ならそれでも割といい進学実績だった。
220大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:36:27.75 ID:nAIkG7AF0
>>218

>>213なんのためにやるか?
>それは具体と抽象は対応してるから、どちらかが分からない場合に意味を決定するために参考にするんだよ。
なるほど。ということは、ここから具体っぽいから、ざっと読もうとか、ここから抽象っぽいからじっくり読もうとかはしないってこと?
221大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:41:38.66 ID:vj9J4uqW0
単語と短文クイズ問題集ばかりやるのは話にならないよ。
そんな勉強は性格がひねくれるもとであり、物を投げつけて暴れたり人が恐ろしくなったりする。

本当にひつようなものは、まとまった量の英文をきちんと読むことで頭に入る。
英作文をやるのもいいね。
過去問をやればわかると思うが、長文と英作文のほうが明らかに入試直結だ。

薬袋善郎という元駿台講師は、同僚の伊藤と喧嘩したことがあるらしい。
薬袋による参考書『英語リーディング教本』は著者もその中で書いている通り、時代遅れと批判されやすいタイプの英語教育だ。
10人中2人にしか合わないとも書いてある。
これこそ時代遅れ教育であり、10人中8人の落ちこぼれを生む教育には世論の批判があって当然だ。

厚い本だが、扱う英文は38のみで負担は案外少ないので意外に薄い本と言える。
英文法が気になって仕方ない人は試してみても悪くない。
10人中2人にとっては貴重な良書だ。
222久しぶりの東城:2013/11/04(月) 00:44:55.38 ID:/agy5Xgx0
>>220どう解釈したらそうなるの?
具体と抽象は対応していると書いたよね?
じゃあどっちか分かればどっちか読まなくてもいい場合があるってことにならない?
要約なんか具体の箇所たいてい使えないわけですし。
223大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:46:15.00 ID:nAIkG7AF0
>>222
えーと、基本的に抽象的なところは時間かけて、具体例はさっくり読むってのには賛成?
224大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:50:41.68 ID:vj9J4uqW0
伊藤の攻略法によって変わったというと恐ろしくなるが
世間や時代の背景にとって知ることも、英語および国語の入試同様に大事なことだ。
何のために英語を勉強するかわからないと、性格がひねくれる。

薬袋による参考書『英語リーディング教本』は著者もその中でそもそも書いている通り
十人に二人じゃなくて四人だので言い過ぎだった。

10人中4人が熱心で、2人が伸びると書いてある。
4人中2人は英語の実力が伸びるのではなく、理屈っぽい話にひたすらはまっただけではないかと思う。
劇的に伸びるのが2人だな。
その二人でなくても、基礎を固めるためにやる価値はあると俺はおもう
225大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:56:09.74 ID:vj9J4uqW0
>>220
それはおまえの性格がひねくれているだけだし、まともに英語を勉強したことがない人が言うセリフだ。
ここまで言うとちょっと攻撃的すぎるかな。俺も少しひねくれてきたようだ。
赤毛のアンおよびロバート・ブラウニングの詩に登場する言葉を紹介する。

God's in his heaven, all's right with the world.
神は天にあり、世はすべてこともなし。

以下を参照すれば参考になるはずなので検討を祈る

143 名前:大学への名無しさん[] 投稿日:2013/08/01(日) 23:35:28.91 ID:gKaKuNoo0
文章を読むなら、このぐらいは全部読んでおいて損はない。
児童文学の割にはなかなか凝っているので、大学受験の初歩レベルでも適度だ。
一日一章38日はそんなにハードじゃない。
名作アニメを見るのと同じぐらいの気分転換効果までついてくる。

ANNE OF GREEN GABLES (Project Gutenberg) [外部リンク] ttp://www.cs.cmu.edu/~rgs/anne-ftitle.html

ちなみに、小説・エッセイが頻出する大学もあるので、普通の参考書で論説ばかり読んでも的外れになる。
東大などの志望者は注意しておこう。
過去問は全教科で受験勉強のスタートに位置づけられる。
226大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:58:43.74 ID:/6KGWlpB0
               糞スレ化して終了

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227大学への名無しさん:2013/11/04(月) 00:59:35.14 ID:nAIkG7AF0
>>225
あんかミスってますよー。多分、>220ではなく>221だと思います。
228久しぶりの東城:2013/11/04(月) 01:03:05.04 ID:/agy5Xgx0
>>223ケースバイケースだと思います。
抽象的で分かりにくい箇所をいくら読んでも意味ないわけだからね。
具体例と見比べつつとなるだろうし、一発で分かるなら具体例そもそも設問箇所に関係ないなら読まないし。
てな感じです。

Similarity is the shadow of difference.Two things are similar by virtue of their difference from another;or different by virtue of one's similarity to a third.
(以下、すべて具体例なので省略)
Difference is the shadow of similarity.

一文目にアンダーライン
筆者がアンダーラインのようにいう真意を60字以内で要約しなさい。
東大の問題だけど、これで分かるなら飛ばすし、分からなければ具体例見ながら反応するしって感じですね。
あるワードを導き出せるかそれだけの問題ですが。
229大学への名無しさん:2013/11/04(月) 01:11:54.71 ID:ROQ6aqc60
週一の個別でセンター長文読解和文英訳、一週間で200個英単語と文法問大一単元。高2ですがこのペースで大丈夫ですか岡大薬学部志望です
230大学への名無しさん:2013/11/04(月) 01:18:02.94 ID:cABCThWr0
【テンプレorまとめwikiを読みましたか?】はい
【学年】高3
【現在の実力】駿台60
【志望校】理系 工学部
【今までやってきた本】ターゲット1900 ネクステ
【相談したいこと】
最低英語で150はほしいんですけど、いつも120前後しかありません
文法、長文ともに同じぐらいの正当率です
どうすれば目標点数に近づけれるでしょうか
おすすめの参考書や勉強方法があれば教えてください
231大学への名無しさん:2013/11/04(月) 01:19:51.26 ID:nAIkG7AF0
>>228
ケースバイケースか。
確かにそうなのかも。

失礼しましたー。

参考になります。ありがとうございました!
232大学への名無しさん:2013/11/04(月) 01:22:35.31 ID:DIH7xPjY0
理系 工学部は志望校じゃないですよ^^
233大学への名無しさん:2013/11/04(月) 01:23:32.23 ID:UBteeeX60
ID:Tn+1/n4Ai
自慢じゃないけど偏差値60の高校だは
お前は?あ、引きこもりニートだから学校行ってないか、ごめんごめんww
234大学への名無しさん:2013/11/04(月) 01:25:42.59 ID:eOBcSLGh0
英単語ってシス単や速単必修とかよりもレベルの高い単語帳とかもやってどんどん語彙増やしたほうがいいんじゃないかなと僕は思ったんですけど
東城さんはどう思いますか?
235大学への名無しさん:2013/11/04(月) 01:29:45.49 ID:ndNCe+SU0
東城さんじゃないけど
語彙を増やす=難度の高い英単語を憶える
ってことではないように思う
236久しぶりの東城:2013/11/04(月) 01:38:45.38 ID:/agy5Xgx0
>>231ども〜
>>234志望校によりますねぇ
無限の時間を得られるのなら話は変わってきますが。
俺個人としては1.基礎単語2.文型3.文法4.論理5.単語
だと思います。
しかし、中途半端な大学だと単語の知識そのものを聞いてきたりするから厄介ですしね。
志望校によるね!
早稲田商学部だったらあほほど詰め込んだ方が英語がどうこうの前に荒稼ぎできるだろうしね
237大学への名無しさん:2013/11/04(月) 01:42:32.42 ID:eOBcSLGh0
俺のテキトーな文章が悪いかもしれんがそんなこと思ってるヤツいないんだからいちいちつっこまないでくれ
238大学への名無しさん:2013/11/04(月) 01:45:14.57 ID:eOBcSLGh0
>>236
ありがとうございます!
優先順位の問題ですね!
志望校の過去問も見て判断したいと思います
個人的に信頼していますありがとうございました
239久しぶりの東城:2013/11/04(月) 01:56:55.88 ID:/agy5Xgx0
>>235そうだね
いくら難しい単語覚えても基礎単語…例えばmakeとかで足引っ張られてちゃ…ですしね
>>238ども〜
おべっかかもしれないけど、自分9東城1ぐらいに考えないとぎりぎりのとこで足元すくわれるよ!
あなた本位!成功も失敗もあなたのもの。どっちがいいかとかは置いといてね〜
大学なんか入れば分かるけど、ガラスの前で一日中ダンスしてるかと思えば図書館で一日中勉強してるやつもいる。
教授も講師も淡々としてる。後は自分でやれよ的な。

自分を大切にね。やりきって失敗してもその経験が悪い方にいくわけがないしね。
以上おせっかいでした。
240大学への名無しさん:2013/11/04(月) 02:30:32.48 ID:eOBcSLGh0
>>239
心配してくださってありがとうございます!
そうですね!
でも大丈夫ですたぶん…
自分で一から考えた上で我流になりすぎるのもあれかと思って、経験者に聞いたほうがいいかなって感じで聞きました
もちろん鵜呑みにもしません
これは自己本位になるのかな…

まあいいや今回のことはさておきそのことは心にとめておきます
ありがとうございました!
241久しぶりの東城:2013/11/04(月) 02:43:48.73 ID:/agy5Xgx0
>>228の解説しておくね

Similarity is the shadow of difference.
similarity=影?何の?differenceの
意味分からん。次読も
Two things are similar by virtue of their difference from another
by virtue of以下はね、difference(何が何とちゃうねん?と考えるといいんだよ)何とはfrom以下だよね。じゃあ何はは?所有格って主格にも目的格にもなれるよね。じゃあtheirだよね。
つまり、they are different from anotherつうことでしょ。で、anotherを見たら前にoneとか数字とか、探してみるといいんだよ。twoってあるよね。つうことはanother thingだね。
an+otherだから後ろは単数形だね。
;or different by virtue of one's similarity to a third. 
同じ形の反復で、ここもone is similar to a thirdってことやね。
2つのby virtue ofを考えてみよか。
ひとつめは、二つとも他と違うという点で似ている
ふたつめは、一つは(一方と)違うものと似ているという点で違う
つうことはさ、比べる対象によって変わるってことを言ってるわけでしょ?だって同じになったり違ったりするわけやから。
じゃあそれってどういう意味なん?と考えたら、相対的ってことでしょ。
相対的ってワードがあれば、合格です。

軽く見るとこんな感じです。
実際には具体例もあるのでこれよりはやりやすいんで安心してください
242久しぶりの東城:2013/11/04(月) 02:48:28.92 ID:/agy5Xgx0
>>240はいよー!
243大学への名無しさん:2013/11/04(月) 07:01:04.38 ID:qQWtnTpHi
>>230
基本単語を覚えるのはいいことだ。
受験用単語本は英文に登場する単語の10%ぐらいを狙っているにすぎないし、
語法知識もあまり解説されていない。

ついでに音声をクイックなトレーニングに活用しよう。
英語ができないのは、英単語を知らないからではなく、使えるようなかたちで覚えていないから
http://www.lifehacker.jp/2013/11/131101book_to_read.html

そもそも英語というものは、2000語ぐらいの基本語彙で
あらゆる英語の80%をまかなうことができるとされている。
2000語あれば英英辞書の説明でも困ることはない。
http://www.frathwiki.com/Longman_Defining_Vocabulary#The_Defining_Vocabulary_sorted_by_word_frequency

売れ筋の受験単語本の弱点は、この基本語彙をほとんど無視していることだ。
普通に教科書などの勉強をやってこなかった人間が受験単語本をやってもほとんど無駄である。
なかでもターゲット1900はオビに表示してあるとおり、基本語彙どころかセンターに登場する語すら網羅しておらず
大学入試問題の中で最もハイレベルな語のみを狙っている。
センター対策としてはまったくの無駄だ。
244大学への名無しさん:2013/11/04(月) 07:12:16.89 ID:qQWtnTpHi
東進のセンター1800という単語本に書いてあることとして
この本で東大入試の98%をまかなうことができるとされている。
基本語彙に加えてやさしめの1800語ならそのぐらいは妥当だろう。

高度な単語を覚えることがいかに効率悪いかわかってもらえるだろうか。
245大学への名無しさん:2013/11/04(月) 07:23:13.04 ID:vj9J4uqW0
>>244
単語と短文クイズ問題集ばかりやるのは話にならないよ。
そんな勉強は性格がひねくれるもとであり、物を投げつけて暴れたり人が恐ろしくなったりする。

本当にひつようなものは、まとまった量の英文をきちんと読むことで頭に入る。
英作文をやるのもいいね。
過去問をやればわかると思うが、長文と英作文のほうが明らかに入試直結だ。
246大学への名無しさん:2013/11/04(月) 07:30:39.44 ID:vj9J4uqW0
クイズについて、キチガイのように何周も回したり怒ったりする人が多い。
悪質な英語教員は思考力のないこどもをクイズ暗記の単純作業にはめる場合が多いのだが、
みためは評判よいことも多い。

クイズや単語ををメインにやるとすれば、テストや宿題の採点も授業の組み立ても圧倒的に楽なのは多い。
入試対策直結をやっているという言い訳をしても、一応ウソではない。
こうしてこの手の教師がいい先生だという評価がまかり通ることが多いから怖い。

思えば英語教員というのは不思議な身分だ。
理工系技術者ならいずれ研究発表や海外取引などを経験するけど、教員は英語を活用する機会が少なすぎる。
247大学への名無しさん:2013/11/04(月) 07:39:15.91 ID:qQWtnTpHi
>>246
ネクステはいいものだよ
音声をダウンロードしてクイックに使おう
248大学への名無しさん:2013/11/04(月) 07:43:44.67 ID:vj9J4uqW0
同時通訳の訓練では単語意味、単語意味を瞬時に言えるまで繰り返す。
思いだそうという意志が介在すると読解が中断されるから意識を失うまで繰り返そう。
するとついつい文脈をおえなくなるのだから1500までは派生語はスルーし
意味が瞬時に言えるまで大至急暗記しろ。
また意味は一つでいい。
また複数ある場合派生語の意味と見比べて
共通性の高い訳語で暗記しろすることが消化不良になるとしても結局同じである。

英語スレは、年配の頑固な田舎教員のようなやり方にこだわりすぎる人が多い。
英語の入試や教育は、世論の批判によって大幅に様変わりした。
むかしの英語は漢文の相似形だったが、いまは現代文の相似形なのだ。

そもそも、大半の大学では英語の通訳能力を求めていない。
通訳は専門家にまかせればいいので背景知識や文脈を追えることが大切である。
249大学への名無しさん:2013/11/04(月) 07:48:35.92 ID:vj9J4uqW0
クイックな反射神経を重視しよう。
根本的にいいものなので科学的に効率が良いので
コスパが高校生以上がキャラに感化され続けるようでは、
根本的にあぶないのではないだろうか。
いくら参考書や試験ができても、精神的に未熟な者はキャラに感化されてしまうのだ。
英文解釈と物理はキャラタイプ講師が出現しやすい。
250大学への名無しさん:2013/11/04(月) 07:52:25.13 ID:NzeOaBfe0
なんか的外れで無駄の多いレスだな。
要約のトレーニング必要な人かな。
251大学への名無しさん:2013/11/04(月) 07:52:38.39 ID:vj9J4uqW0
最近の英語入試の特徴は長文化傾向だ。
構文や解釈をいくら強化しても、遅いままでは話にならない。

速くなるコツがあるとすれば、まずはとにかく速く読むことを繰り返す。
文法は考えてはいけない、日本語訳も考えてはいけない。
考えないほうがいいというのではなく、考えてはいけないのだ。
英文の意味だけを集中して考える。
252大学への名無しさん:2013/11/04(月) 07:55:41.22 ID:+rm7nn88i
>>248
おまえはいったい何者だ
基本語彙に関してはいろいろな使われ方をするのだから
語法知識も含めてしっかりやったほうがいいよ
ここが英語の80%であり
難単語の20%を覚えるよりずっと効率がいい。
253大学への名無しさん:2013/11/04(月) 07:59:56.67 ID:vj9J4uqW0
>>250
俺がガラパゴスってバカの過去レスをコピペしてるだけだよ。
俺の ID:vj9J4uqW0と
ガラパゴスのID:qQWtnTpHiをNGにすればいい。

ただし洒落でで読んでみればとても笑えるよ。
自称東大卒で京大卒の仕事相手をバカだとほざいてる。
ですがこいつのレス読めば文章力が中学生以下なのはわかるでしょう。
2年近く英語スレでアドバイスしてる名物です。
254大学への名無しさん:2013/11/04(月) 08:05:03.51 ID:wMIDFUqei
>>253
そんな人がいるのか
まあ文法訳読や単語および文法のひたすら暗記は間違ったやり方でたくさんの人が批判しているから
批判する人の中にも変なやつもいるだろうね
255大学への名無しさん:2013/11/04(月) 08:05:32.40 ID:vj9J4uqW0
>>252
そうゆうわけで
私はガラパゴス先生の過去レスでコピペ荒らししていた不埒ものです。
すいませんでした。

バカの屁理屈なんで読んで笑ってください。
俺の ID:vj9J4uqW0と
ガラパゴスのID:qQWtnTpHiをNGにしてください。

まあガラちゃんは最近ID頻繁に変えるのでやっかいですが・・・
256大学への名無しさん:2013/11/04(月) 08:09:25.80 ID:wMIDFUqei
ID変えているというわけでもないだろう
批判される側の人は相手が自作自演をしているという妄想にはまることが多い

文法訳読とかはたくさんの批判があるものだから
変な書き込みも含めてたくさん批判されて当然だ
257大学への名無しさん:2013/11/04(月) 08:11:35.74 ID:vj9J4uqW0
>>254
>>9>>15
ここからほんとうの正統派テンプレを貼ってるバカがガラパゴス先生だ。

>>6-8はガラバカスというキチガイ
これは俺。ただのコピペですけどね。

一般受験生を思考力のない子供と罵倒する大先生ですが
こいつに知性ないよなあ。
258大学への名無しさん:2013/11/04(月) 08:14:36.60 ID:vj9J4uqW0
>>256
あれまあ
あなたガラパゴス先生だったのかwww

まあ別人だとしても
なかなか上手に真似してるよw

ではさよならwww
259大学への名無しさん:2013/11/04(月) 08:16:38.06 ID:fvllFYpyi
本人でもニセモノでも荒らしということには変わりないんだよアホ
260大学への名無しさん:2013/11/04(月) 09:11:30.86 ID:cABCThWr0
ここに来たのが間違いだったかww
261大学への名無しさん:2013/11/04(月) 10:48:55.72 ID:yyptEQ+50
東城さんがそれなりにフレンドリーなのに対してガラパガスは長文レスをマシンガンのように投下した上で無言で帰るから性質悪い。
262大学への名無しさん:2013/11/04(月) 13:22:44.64 ID:18ztBZnx0
お前ら受験生の役に立つようなこと話し合えよ

受験生に質問されたらそっち優先しろよ

お前ら一体何者なんだよ

by高2
263大学への名無しさん:2013/11/04(月) 13:41:43.01 ID:q7HbQ6dC0
>>262
You have come to the wrong door.
264大学への名無しさん:2013/11/04(月) 14:45:23.75 ID:xdVhffDO0
265大学への名無しさん:2013/11/04(月) 16:39:02.01 ID:i1lbhyrW0
> 「アルバイトをしたい・・・」、昔ある浪人生がそう言って予備校を長期間
> 休みました。親に迷惑かけたくない、自分で受験料を払いたい、それが
> アルバイトの理由でしたが、結局、合格確実と思われていた大学までも
> 不合格となり、今、その生徒は大学をあきらめフリーターを続けています。
>
> 一方、その人の友人はアルバイトの誘いを断り、一生懸命勉強して、
> ある大学に合格しました。彼は僕が教えた受験テクニックを生かし、
> 塾講師や家庭教師で稼ぎまくっています。
>
> 僕は昔、予備校の授業のことを「家庭教師養成講座」と呼んでいました。
> 授業というと堅苦しい気がしますが、見方を変えて「大学に入ってから
> 家庭教師のアルバイトをするために今、研修を受けている・・・」、そう
> 思えば楽しくなるのでは?
>
> つまり「勉強は金なり」ということですね。保険証を忘れて病院に行くと、
> ほんのちょっとした診療でも莫大なお金を取られますね。つまり医者は
> 一人診断するだけで莫大なお金が入ってくるわけ。待合室は患者さんで
> いっぱいですから、一日ですごいお金が入ってくるんですね。このお金は
> 何に払っているかといえば、医者の専門知識に払っているわけです。
> 患者の命を救うことのできる専門知識はそれだけ価値がある、つまり、
> みんなが買ってくれる知識なんですね。世の中で売り買いされている
> のは「商品」ではなく実は「知識」なのです。
>
> つまり「そのときは無収入でも、後に莫大な利益をもたらす時間がある」
> ということ。受験生時代はまさにその時間なのです。今の時間が後に
> 1億円をもたらすかもしれない。つまり、受験勉強とは1億円のアルバイト
> をしているようなものなのです。
266大学への名無しさん:2013/11/04(月) 19:17:59.21 ID:/6KGWlpB0
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267大学への名無しさん:2013/11/04(月) 19:19:31.22 ID:seZoZDoF0
工業高校で1から始める自分は何からやればいんだよ
今さら普通科に行けばよかったと後悔する
268大学への名無しさん:2013/11/04(月) 20:14:49.30 ID:SXxVaRKh0
>>267
1からやる人にもわかりやすい参考書はいっぱい出てるし
学校の授業がクソでも音声講義や動画講義付きの参考書もあるから大丈夫だよ
本屋行って自分に合いそうなの探してみ
269大学への名無しさん:2013/11/04(月) 20:18:16.02 ID:VD+87zZ00
くもんの中学英文法がおすすめかな
それに加えてビジュ英+単語帳一冊で少なくともセンター8割くらいは安定して取れるようになると思う
270大学への名無しさん:2013/11/04(月) 21:12:09.47 ID:op5d7GOq0
ターゲット1900って模試だと結構見るような単語多いと思ったけどセンターだと違うのか…
今から1400買った方がいいかな
271久しぶりの東城:2013/11/04(月) 21:40:50.52 ID:/agy5Xgx0
まあそんなんで安定するわけがないよね。
発音&アクセントでさようならじゃないかな。
文法問題もきついし、整序も敵わないでしょうしね。
272大学への名無しさん:2013/11/04(月) 21:49:20.66 ID:SD4GNWyP0
>>271
問題が解けないんだが助けて。
273大学への名無しさん:2013/11/04(月) 21:50:58.15 ID:SD4GNWyP0
センターレベルは読めるんだけどMARCHレベルは読めない。
どうしたらよいですか?
偏差値は60いったりきたり。
274大学への名無しさん:2013/11/04(月) 21:59:57.49 ID:Ct7csCqdP
>>273
問題が解けないのはどうしてだと思うの?
解答解説見て分かる?
275大学への名無しさん:2013/11/04(月) 22:07:01.24 ID:SD4GNWyP0
>>274
回答解説みてわかるよ。
何回も解けばいいのかな?。。。
276大学への名無しさん:2013/11/04(月) 22:08:19.36 ID:SD4GNWyP0
ミス。
何問も解きまくればいいのかな?
277大学への名無しさん:2013/11/04(月) 22:18:45.14 ID:UQ/Vy6Lii
なぜ間違えたのか分析して弱点分野を補強
278大学への名無しさん:2013/11/04(月) 23:03:02.53 ID:qwNNEw4v0
スレチですが国語の方が過疎でだいぶスレ落ちてるのでこっちで国語できる人いたら教えてください

どうしても120-140あたりから脱せない
ちなみにセンターでは8割狙ってる
どんな勉強したらいいか教えてください
評論25
小説40
古文30
漢文30くらいです
よろしくお願いします
279大学への名無しさん:2013/11/04(月) 23:07:06.90 ID:S8XeZ5wL0
リスニング対策は全くしてない状態でいきなりキムタツのbasicは早いですか?
280大学への名無しさん:2013/11/04(月) 23:30:06.31 ID:SXxVaRKh0
>>278
ここで聞くな。ルールは守れよ
国語スレの人だってそんな曖昧な質問じゃ誰も答えねえよ
281大学への名無しさん:2013/11/04(月) 23:52:06.35 ID:EN8LxlH80
>>279
テンプレ読もう。
金立つより、駿台、Z会、旺文社あたりでいいと思うよ。
282大学への名無しさん:2013/11/04(月) 23:58:21.47 ID:SD4GNWyP0
英作文についてです。
大矢ハイトレと和文英訳教本どちらがいいでしょうか?
283久しぶりの東城:2013/11/05(火) 00:01:03.48 ID:ZZplm6w40
>>272MARCHレベルなー
設問がかなりややこしいっていうのはないと思うんだよね。
結局さ「読めてない」だけなんじゃない?

解答根拠の文をこなれた日本語にしてる解説を読めば分かるけどみたいな。
解答根拠はどこにあるのか?を考えないと。

文法使ってる?
解説みて、どこまでわかってどこからがわからないのか。
これを考えてみてね。単語なのか文法なのか。
注意点は単語の場合、そんなん知るわけないやんって単語だと問題点は単語ではないからね。

何か読めるけど内容分からんっていうのやったら、何をいってんのかを考えてみてね。
そして分かりやすくして理解してね。なるべく簡単に簡単に。
授与するやったら与えるに。必要が書いてれば目的を探したり。〜しなければならないだったら何で?と
筆者と会話してみてね。

これぐらいしかいわれへんね
284久しぶりの東城:2013/11/05(火) 00:08:38.92 ID:ZZplm6w40
例えば、devote A to BってAをBに捧げるって有名だよね。これはAをBのために使うでいいよね。
A require Bやったら、AはBを必要とするだよね。てことは、AにはBが必要だ。Bがないといけない。みたいにできるよね。

こういう簡単に簡単に考えていったら論理関係もみやすくなるわ
285大学への名無しさん:2013/11/05(火) 02:03:07.15 ID:6VWVy7hF0
           糞コテの糞レスで糞スレになって終了
      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
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       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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     |             ) /" ̄ ̄ ̄\    /     ヽ、
     l   ,r'"" ̄ニ、  .,//        ヽ、 /        i
    / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l   ,rー--−ヽ、 l /      ,,r 、 ゙l
  <" ,,r'" l 、___`_|.   |  / ,,/" ``ヽl l/    ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
  `>i`|.l ヒーーーラli.   |.i´l.|  '⌒ L ⌒ l/    l" ニ= r-‐ l  l
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286大学への名無しさん:2013/11/05(火) 03:25:01.13 ID:/vr+lAAo0
【テンプレorまとめwikiを読みましたか?】はい
【学年】関東自称進学校通いの高一
【現在の実力】駿台53
【志望校】東大文U、百歩譲っても京大一橋経済、万歩譲って早慶政経
【今までやってきた本】システム英単語、フォレストの解いてトレーニング
【相談したいこと】
絶対に現役で東大に行きたいという夢があります。まず高二10月の駿台で偏差値62、3取りたいです。
また、駿台で偏差値62、3とれるまで予備校に行く気はありません。ペースも遅いでしょうし。それなりに基礎、標準、ある程度発展、が出来る状態で予備校に行こうと思っています。なので高3から予備校へ行き東大へ現役で、と計画しています。
そこで独学で駿台53→63まで持っていくための参考書問題集、そしてこれからの計画や勉強法を教えて頂きたいです。単語、標準レベルの文法は勉強済みです。
287大学への名無しさん:2013/11/05(火) 06:05:04.20 ID:tGS7xCfm0
>>286
解釈と例文暗記やれ
288久しぶりの東城:2013/11/05(火) 07:46:29.74 ID:ZZplm6w40
>>286まず遊んだ方がいい。
勉強は授業まともに聞いてたら進学校だし大丈夫だと思います。

文法と単語がてきてるなら富田の100の原則とビジュアル基礎(伊藤でなく富田)をすすめます。
ビジュアル構文の方は難しすぎて歯が立たないと思うので、まだ必要ないです。
289大学への名無しさん:2013/11/05(火) 08:08:06.98 ID:4ZvQP1Xci
隙あらば解釈ばかりやらせるのはやめた方がいい
そのような文法訳読のやり方は世論で激しく批判されている
290久しぶりの東城:2013/11/05(火) 08:48:09.13 ID:ZZplm6w40
世論?根拠にならない根拠をふりかざすなよ。
しかも、文法を使わないのならどうやって文意を取るというの?

東大の問題見てみなよ。
フィーリングで解ける問題など皆無。
291大学への名無しさん:2013/11/05(火) 09:31:30.84 ID:uMK782sH0
>>286
まずは解釈だな
フォレストレベルの文法が身についてるならサクサク進むし、
その文法の長文中での活かし方を知ることができるので、やったことが無駄にならない
無難にビジュアルや技術100シリーズをまず一冊やってみるといい

後は学校の授業を疎かにしないことだね
教科書(コミュ英、英表)の内容は100%完璧だろうか?
コミュ英の本文は文法構文語彙を完璧に理解し、1分150語以上のペースでささっと読めるくらい習熟してるだろうか?
英表の教科書の中の例文は、どの日本語訳を出されても0.1秒で英訳できるまでになってるだろうか?
まずはそういうところからだと思う
292大学への名無しさん:2013/11/05(火) 09:42:58.03 ID:KcxqOmAj0
高1終わりで、シス単とフォレスト
身についてるの〜?それなら東大の
過去問で勉強できるよ。291はその辺り
のごまかしを見抜いてるな〜

基礎精講スラスラ読めるか?
293大学への名無しさん:2013/11/05(火) 11:25:17.45 ID:6VWVy7hF0
シスタンとフォレストだけかあ
かなり遅いと自覚したほうがいいかもね
たぶんそれだけじゃ、箸にも棒にもかからない

読解、作文、リスニングはある程度訓練と時間がかかるからね

本当の進学校なら(東大合格百人単位とか、理V文T大量合格の)
授業を大切にすることと、先生に相談するのもよし

そうでなければ、自分でしっかり計画たてて、過去問見て足りない部分を強化すべし
294大学への名無しさん:2013/11/05(火) 13:01:31.67 ID:+qKqPYoN0
センター文法がいつも半分ちょいしか取れないのですがいい勉強法や問題集ありますか?
基礎英文法精講は3周しました
295大学への名無しさん:2013/11/05(火) 13:06:09.32 ID:KcxqOmAj0
ウソん。やりっぱなしか、基礎がないんだよ。山口実況中継読んでセンター向けの
問題集ときまくれよ。
296大学への名無しさん:2013/11/05(火) 13:17:51.05 ID:tGS7xCfm0
>>294
基礎精講が全く身についてないんだろうな。
ベストポイント740か文法語法ベスト400あたりをやればいい。
297大学への名無しさん:2013/11/05(火) 13:19:18.34 ID:91BrE+ly0
基礎英文法成功は正直微妙
関係詞のあたりがひどい
298大学への名無しさん:2013/11/05(火) 13:25:10.38 ID:dZBfXIaR0
語法と熟語が身についてないんじゃない?
ネクステとかビンテージの語法熟語のところやれば点数上がると思う
まだ2ヶ月以上あるし大丈夫だろ
299大学への名無しさん:2013/11/05(火) 13:26:34.42 ID:KcxqOmAj0
語法熟語は結構みんな模試で落としたまんま危機感ないんだよなあ。学参でも後ろの方だったりして舐めプなんだよ
300大学への名無しさん:2013/11/05(火) 13:42:34.67 ID:xnn2HhjV0
>>294
過去問の第2問ばかり解いていけばいい。
文法のミスはそれでほとんどなくなるはず。
語法に関しても、定番モノはそれで大半カバーできると思う。
答え意外の選択肢もしっかり復習して覚えておくといい。
301大学への名無しさん:2013/11/05(火) 13:45:56.88 ID:xB4NuPlT0
語法や熟語が上手くまとまった問題集ある?
302大学への名無しさん:2013/11/05(火) 13:46:14.59 ID:4b98ELlc0
大矢ハイトレと和文英訳教本赤はどちらがよいでしょうか?
303大学への名無しさん:2013/11/05(火) 16:09:20.92 ID:/vr+lAAo0
>>287
例文暗記はどんな本を使えばいいですか?
単語帳の例文や問題集の例文でなはなく、重要例文などが載っているまたは例文暗記のための入試用の参考書などはありますか?
>>288
遊んで後悔したくないのと今まで散々遊んできたので大学まで我慢します。
あと自称進学校なので東大なんて10人いるかいないか…なはずです。

>>289
ビジュアルと技術100にはそれぞれPart1Part2、基礎編と普通のやつがあるみたいですが、どっちの方がいいのでしょうか?
教科書が大事なようなので教科書にも重視しながら勉強していきます。
304大学への名無しさん:2013/11/05(火) 16:11:05.85 ID:/vr+lAAo0
>>292
基礎精講ってのを持ってないので分かりません。
>>293
自称進学校なので進研45ぐらいのやつもゴロゴロいてます。先生は恐らく馬鹿にするでしょう。せいぜい横国が限界だと言われるはずです。とりあえず授業しっかり聞こうと思いますが、他に自分でやれることは何かありますか?
305大学への名無しさん:2013/11/05(火) 16:41:28.75 ID:vBrLB1UI0
>>303
まずはビジュアル1か基礎英文解釈の技術100だね
ビジュアルをやるなら1、2できちんと揃えた方がいいので、そこだけ注意しといてくれ
基礎100なら終わったあとに無印100に進まないといけない、ということはない
教科書は授業、CDや教科書ガイド、教科書用の単語帳などを駆使して100%身につけるのが肝要
あと、自称進学校ってことは多分偏差値60〜67の間だと思うけど、
そのくらいだと中学〜高1レベルの単語が高校受験時にがっちり頭に入ってない可能性があるので、
シス単BASICの1、2章を使って一度チェックしてみるといい
306大学への名無しさん:2013/11/05(火) 16:49:02.15 ID:KcxqOmAj0
>>304
それほど想っているなら、東大向きの予備校行きなよ。
難しいのは、ペースメーカーがいるかどうかと、学習法で大失敗しない
ことだよ。「この本だけ死ぬ気でやれば合格すると言われました。今焦ってます」
とかヤフー知恵袋で質問するアホにならないように。

俺もビジュアル上下勧める。というか読解はこの程度でいいし、読むスピードは、
語彙を如何に素早く意味とりできるかにかかっている。英作とリスニングは、
アドバイスしてくれる人や、みっちりロードマップない学参だけの勉強は危険が
つきまとう。

なににせよ、掲示板で聞きまくっているのは、自分が東大入る層にかこまれた
環境にないってことだから、注意して。
307大学への名無しさん:2013/11/05(火) 17:00:38.39 ID:/vr+lAAo0
>>304
河合と駿台と東進が候補なのですが、正直どこも違いが分からず…
理系は駿台、文系は河合と聞きましたが、河合の体験行ったり、河合生見てると、ただ出会い求めてるだけにしか見えなかったり…
入ったところでそういう環境なのならやめとこうと思い上のクラスに入れる実力をつけてから、と思いました。

実力つくまで自分で自分を叱っていこうと思います。
308大学への名無しさん:2013/11/05(火) 17:22:04.75 ID:WeQVf7wPi
>>307
自分で自分を叱る

悪くいくと2つに分かれます
1甘えが生じ自分を律することが出来なくなる サボりぐせが付く

2必要以上に負荷をかけ過ぎて健康に影響を及ぼす モチベーションが低下する
309大学への名無しさん:2013/11/05(火) 17:28:29.09 ID:d42V54Kd0
和田って人の勉強法で、英単語帳は取りこぼしチェックの意味で使うってあったんですけどみなさんはどう思いますか?
310大学への名無しさん:2013/11/05(火) 17:46:58.47 ID:3p97c33Fi
>>309
ある程度の分量読んでるなら、ありかな。

でも、時間がなくて、演習量が稼げないなら、単語を先に入れる方がいいかも。
311大学への名無しさん:2013/11/05(火) 17:58:15.52 ID:KcxqOmAj0
初見を減らすだけでも意味あるよ。
読解のレベルコントロールは難しいから、
単語帳で語彙増やすのが失敗ないよ。
312大学への名無しさん:2013/11/05(火) 18:53:54.85 ID:KGi/nYSQ0
進研45のやつがいる高校は自称進学校と称するのもおこがましいレベル
313大学への名無しさん:2013/11/05(火) 19:08:03.90 ID:XMb/wlnL0
音読って効果あるの?切実に知りたい
314大学への名無しさん:2013/11/05(火) 19:09:02.06 ID:6VWVy7hF0
和田はまともなことも言ってるけど、
ポイントかなりズレてることもままある

それと、勉強なんて「これだけが正しい、これが一番」
なんて実は無い、個人ごとベストはビミョーに違う

ある程度単語知ってないと英文は読めないが、単語帳だけで単語覚えても、
じつは英文はさくさく読めない。これは実感できるはず。
英文読んでいく中で単語を覚えろ、というのはある意味正しい。和田のみなず伊藤も言ってる

しかし、ネイティブように365日どっぷり英語漬かる生活ならそのなかで実体験で覚えていけばいい
あるいは、英語教員なら英語ばっかり年月かけてやってるからそれでもいいが
他科目と兼合いで時間限られる生徒は、単語帳によるボキャビルも適宜採らざる得ない
例文とともに覚えていけば、そこそこ使える語彙としてストックされるまったく未知よりずっとまし
315大学への名無しさん:2013/11/05(火) 19:10:49.55 ID:KcxqOmAj0
あるよ。
リスニングにも速読にも効く。
ただし、習慣化することと発音レッスンを
集中して受けるのが吉。そういうのは暇な高1で身につけば後が楽。
316大学への名無しさん:2013/11/05(火) 19:16:46.35 ID:XMb/wlnL0
高3なんですが…
無駄ですよね…
317大学への名無しさん:2013/11/05(火) 19:27:03.68 ID:KcxqOmAj0
まあ今からやってもあんまり意味はないだろうね。慣れてないから負荷が重いだろうし。
318大学への名無しさん:2013/11/05(火) 19:39:43.24 ID:6VWVy7hF0
>>316
それなら、ネイティブのナチュラルスピードの音声付いてる読解本で、
シンクロリーディングやってみな

音声に合わせて読みながら英文を理解していく

じぶんで音読はしないので、発話の練習にはならないけれど
・リスニングの訓練
・前からある程度のスピードで読んでいく
この練習にはなる
319大学への名無しさん:2013/11/05(火) 20:02:43.75 ID:SJIviBqY0
>>312 うちの学校は高3の進研記述の偏差値で30前半から80後半までいて進学校名乗ってるぞ
320大学への名無しさん:2013/11/05(火) 20:12:20.46 ID:9A9s1huI0
march志望です。
今模試で110点ぐらいしかとれません。
まだ間に合いますか?
321大学への名無しさん:2013/11/05(火) 20:15:00.75 ID:Lq6HTpuA0
>>319
地方の公立だとそういうとこもあるだろうなあ

>>320
まだ1年以上あるし余裕で間に合うよ
322大学への名無しさん:2013/11/05(火) 20:20:14.40 ID:/vr+lAAo0
>>321
バリバリ都会どす
323大学への名無しさん:2013/11/05(火) 20:20:21.61 ID:9A9s1huI0
>>321
今三年です(T_T)
324大学への名無しさん:2013/11/05(火) 20:33:26.49 ID:pMgBhbGt0
駿台全国模試で110点ならmarchくらい余裕
325大学への名無しさん:2013/11/05(火) 21:09:34.18 ID:to3MY+cKi
センター過去問って何年分くらい解けばいい?
現時点で10年分解いて約7割5分〜8割5部って感じなんだが
因みにセンターは9割目指してる
326大学への名無しさん:2013/11/05(火) 21:15:53.92 ID:KcxqOmAj0
>>325
10年分解いたってさ、間違いの選択肢も含めて、スムーズに読める?
語彙は知らないこと前提の語以外は全部覚えた?回答は、制限時間ありで
やったあと、無制限で考えて、点数比べた?設問の構文はとれる?
これ10回分きちんとやるって大変だよ?10回分、分析したら弱いところも
はっきりしたでしょ?
327大学への名無しさん:2013/11/05(火) 21:21:46.31 ID:to3MY+cKi
>>326
間違い選択肢はスムーズによめる
語彙はどうだろう。8、9割は入ってるかな
時間については足りなかったことないから無制限と比べてはいないかな
文法が5割くらいしかとれないことが分かった
後ろの読み取りはほぼ満点
文法ってセンターの過去問といてればいいん?
それとも家に竹岡の面白いほど文法とベストポイント740あるんだけどどれやった方がいいかな
328大学への名無しさん:2013/11/05(火) 21:37:34.94 ID:KcxqOmAj0
>>327
長文よくできて、文法語法落とす人はマーチレベルでも結構いる。
重要なのは、繰り返し間違える問題は、コピーでもなんでもいいから、
まとめてキープしておくこと。意識しないと、驚くほど「何度でもひっかかる」
自分がひっかかる設問タイプを覚えているくらいじゃないと「何度でもひっかかる」
間違いの設問の根拠も、人に説明できるまでに仕込む。

テキストはセンターレベルならどれでもいいから、どの事項が弱いかを徹底的に
分析する。例えば不定詞動名詞の使い分けと、前置詞は別なのはわかるよね?
曖昧な部分はその範囲だけ、フォレストやなんかで、じっくりやらないといけない。

小さいコツとしては、一日のうち、文法問題の勉強を終える時は、満点で終わる
こと。例えば簡単な20問でもいいから、その日の最後の演習はミスゼロで終える。
よし、完璧にできた、となったら早めに切り上げておk。
329大学への名無しさん:2013/11/05(火) 21:46:13.76 ID:to3MY+cKi
>>328
詳しくアドバイスありがとう
とりあえずこれからは竹岡文法とりあえず終わらせてみる
あと2000年から1990年あたりまでって解いてった方がいいかな
個人的には傾向かなり変わってるし易化してるしやらなくていいかなとは思ったんだけど学校の担任が20年は終わらせろって言うんだけど
その辺現役生のさじ加減じゃわからなくて。。。
330大学への名無しさん:2013/11/05(火) 22:08:40.21 ID:KcxqOmAj0
>>329
センター過去問は10年もやれば十分です。重要なのは自分が必ず躓く
設問タイプを洗い出して、徹底的に理解することであって、ただ数だけ
こなしても駄目です。竹岡文法も繰り返しミスする設問に執着してください。
TOEICなんかと違って、パターン学習しにくいので、数だけ解くという
のはあまり効きません。
331大学への名無しさん:2013/11/05(火) 22:13:38.10 ID:to3MY+cKi
>>330
これからセンターの過去問はやった10年分もう一周してみたいとおもいます
9割取れるように苦手はとことんつぶす
ありがとう!
332大学への名無しさん:2013/11/05(火) 22:32:47.90 ID:bKi7bix8i
>>309
古くから知られている統計にあるとおり
基本語彙の2000語あればあらゆる英語の80%は読めるんだよね。
この2000語はaやhaveも含んでいる。
http://www.authorama.com/how-to-speak-and-write-correctly-1.html

だから受験用単語本は取りこぼしフォロー以外に使いようがない。
受験用単語本は英文に登場する単語の10%ぐらいを狙っているにすぎないし、
語法知識もあまり解説されていないことが多い。

英語ができないのは、英単語を知らないからではなく、使えるようなかたちで覚えていないから
http://www.lifehacker.jp/2013/11/131101book_to_read.html

2000語あれば英英辞書の説明でも困ることはない。
http://www.frathwiki.com/Longman_Defining_Vocabulary#The_Defining_Vocabulary_sorted_by_word_frequency

基本語彙までほんとうにマスターしていれば、過去問だろうと長文問題集だろうと
多少点数は低いとしてもそれを使って演習することは十分できる。
ここまでくれば演習をメインの勉強にして単語はサブでよい。

普通に教科書などの勉強をやってなくて基本の80%からガタガタならば
受験単語本をやってもほとんど無駄である。
取りこぼしをフォローする以前の問題だからだ。
333大学への名無しさん:2013/11/05(火) 22:37:36.01 ID:bKi7bix8i
>>314
ある程度の単語を知っていないと英文を読めないのは確かだが、
売れ筋の受験単語本はそこの程度よりずっと高度なところを狙っているので
最初にやる必要はないし、英文を読めない人が最初に受験単語本をやっても無駄である。
334大学への名無しさん:2013/11/05(火) 22:42:29.30 ID:zFohauQK0
リスニング対策がてらに海外ドラマを英字幕+英語で一日一話見てるんだけど、これって速読の練習にもなるんかな?言いたい事はある程度掴めるぐらい。
335大学への名無しさん:2013/11/05(火) 22:44:06.94 ID:KcxqOmAj0
基本語彙をきちんとマスターしてる人で
受験語彙程度を覚えていない人はいません。逆算して理想を言ってもダメよ
336大学への名無しさん:2013/11/05(火) 22:50:12.89 ID:bKi7bix8i
それもそうだな
ここは正統派テンプレ>>9-15のとおり
最初は単語を覚えるようにしよう。

ただし少なくともターゲット1900を最初にやるのはあまりにも難しすぎるだろう
337大学への名無しさん:2013/11/05(火) 22:50:51.34 ID:vFGdSJ7vi
10年くらい前のアットウィル総合英語を持っていますが、forestのを買い直した方がいいですか?

ビジュアル1が若干きついので、基礎の復習を考えています
338大学への名無しさん:2013/11/05(火) 22:55:45.47 ID:KcxqOmAj0
>>334
優先順位はグッと低いし、あまり効果はない。速読に役に立つのは、
長文の聴解の訓練を通してであって、例えば英検2級 文で覚える単熟語の文を、
精読→聞き取りしたあとに、聴いた順に、チャンクで意味取りができるような
状態になってからのこと。つまり、聴解の訓練の最後のステージに、速読に効く
美味しい部分がある。もちろん、フォレストのターゲット例文でも同じことは
できるが、短文ではあまりチャンクでの理解が実感できないと思う。
339大学への名無しさん:2013/11/05(火) 22:56:32.40 ID:bKi7bix8i
フォレストは買わなくていいが
アトラスか青チャートかそれらの類似品は何かひとつ買った方が断然いいだろう。
これらはダウンロードあるいはCDがあるから便利だ。
フォレストはCD別売りなのでコスパが悪い。
340大学への名無しさん:2013/11/05(火) 23:03:01.19 ID:bKi7bix8i
>>334
何となくではダメだ
精読して100回ぐらい音読をするといい
341大学への名無しさん:2013/11/05(火) 23:03:07.16 ID:8bvubuqR0
>>330
センターの第二問だけに限ってもやるのは10年分だけであとはネクステとか繰り返すのがいいんですかね?
342大学への名無しさん:2013/11/05(火) 23:12:38.10 ID:4b98ELlc0
慶応志望なんですが、
過去問してたらわからない単語がでてくる。
単語王はだいたい暗記した。
慶応のほとんどの単語がわかるくらいになる単語帳ありますか?
教えてください。
343大学への名無しさん:2013/11/05(火) 23:13:35.13 ID:4b98ELlc0
sfcも含めて。
344大学への名無しさん:2013/11/05(火) 23:19:50.21 ID:zFohauQK0
>>338
オウフマジか…速読英熟語あるからCDとセットでみっちりやるべ…。英字幕+英語は娯楽程度にしときますん。

>>340
百回か…基礎精構やりまくるわ。
345大学への名無しさん:2013/11/05(火) 23:24:56.22 ID:KcxqOmAj0
>>341
内容は似たり寄ったりなので、それで問題ないです。
重要なのは、出来ない問題をチェックして逃さないこと。
ひとつのミスの背後にはその十倍のミスが隠れている。

音読が苦でないなら、正答チェックしたあと、その問題文を
音読して、すぐ目を瞬間的にそらして、空で暗誦してみるのも定着に
役に立つ。直前に読んだ短文なのに以外と難しい。負荷もさほど
ないので試してみて。

>>342
辞書。単語王をだいたい、じゃなくて完璧にして。
それかSVL3まで。9000語レベル。
346高2:2013/11/05(火) 23:34:02.38 ID:7QzMVY9oI
長文の流し読みというか、飛ばして読むってことが出来ないです
すべて読まないと意味がわからなくて結局時間がなくなります
普通は飛ばし読みするもんですか?全部読みますか?

長文の解き方自体がわからないです
347大学への名無しさん:2013/11/05(火) 23:37:54.86 ID:KcxqOmAj0
>>344
聞き流しは、負荷低くて本人楽しいんでアレなんですが、自己満足なんですよ。
「フレンズ」とかで勉強しているひとは、ドラマを素材に、速読速聴みたいなこと
やってるんであって、別の勉強法があるわけではないのです。「速読英熟語」
でも、セクションひとつだけでいいので、音源聞いて完璧に書き取れるように
してみてください。(むろん精読のあと)その状態でリスニングを復習すると、
チャンクで流れにそって意味をとる感覚が味わえます。その小さい成功体験
がないと駄目です。
348大学への名無しさん:2013/11/05(火) 23:40:37.78 ID:6VWVy7hF0
>>332
つネイティブの小学生なら誰でも知ってる 英単語彙10,000語 @晴山

【本当に使える英語力を身につけたい人に】@著者
ネイティブの小学生は英単語を1万語以上知っています。しかし、日本人の平均
はたったの数千語。多くの日本人が、気楽に会話をしたり読書をしたりできない
のは、知っている単語数が圧倒的に足りないためです。本書では10段階のレベル
に分けた英単語1万語を収録しています。三択形式になっているので、正しい意味
を選んでチェックしていくだけで、多数の単語を無理なく楽しく学ぶことができます。
本書を通じて、本当に使える英語のコミュニケーション力を身につけていただければ幸いです。

日本人の知っている英単語は、平均的な大学生で4000~5000語、
東大入学レベルで7000~8000語、英検1級でようやく1万語レベルに達すると言われています。
しかし、最低でも1万語は知らないとペーパーバック、英字新聞、ニュースなどを
スムーズに理解することは難しいのが現実です。また日本人の英語学習者の場合、
知っている単語が偏りがちなのも問題です。たとえばかなりの上級者でも、家庭の中に
ある日用品の名前や、身近な動植物の名前などが言えないことはよくあります。
英語の絵本や子ども向けの本でさえ理解するのが大変なのはこれが理由です。本書は、
このようなギャップを埋めるための本です。本当に使える英語を身につけたい人におすすめの1冊。(編集担当:加藤)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2,000語だけで英文読めるとか、幻想もいいところ
最低でも8千語レベル、>学習英和で大学・一般人学習語として印ついてるレベル
できれば1万語ちょいまでは>SVLレベル
”ほぼ漏れなくマスター”していないと、生の英文は読めない。

ここまで来れば、通常の英文の98%をカバーする、と言われるが、実際は、
SVL12,000語マスターしても、Economist、NYTimesなどNews、OHenryなど大衆小説を読むには全然足りない。
(そりゃそうだ、3%〜5%知らない単語あれば、1000語の英文だと30-50語知らない単語が出てくるわけだKeyWordで)
日本の受験英語は(少なくとも現在は)語彙が非常に低レベルに制限されてるため、和田みたいな
好い加減な話がまかり通るだけ
349大学への名無しさん:2013/11/05(火) 23:54:53.81 ID:bKi7bix8i
>>346
全部読みます
頑張って速くしてください
350大学への名無しさん:2013/11/06(水) 00:04:59.42 ID:MBLFzTGB0
俺はポケモンの名前で300個ぐらいは単語稼いでるかな
351大学への名無しさん:2013/11/06(水) 00:05:08.81 ID:7blrM0BJ0
ちなみに
SVLは1−9まではわりあいまともだから、順に取りこぼしがないよう潰していく感じでいい、と思う
ただ、11-13はかなり「?」というか、これ以外にもっと重要な語があるだろ、なんでこれなん?
という語が目立つので、11-13(10も?)はとれあえずやらなくていいと思う

この8千〜1万レベルだと、他には
・各自愛用の学習英和の印(レベルやトータル数がややまちまちなのが玉にきずだが)
・北大英語彙(>明らかに大学専門課程用語は無視していい、それ以外は良質、た若干漏れもある)
・JACET(>日本の偏った学校・受験英語と、実用英語コーパスの差を埋める)
あたりのリストが「基本語から漏れなくチェック」に使えると思う
352高2:2013/11/06(水) 00:18:59.59 ID:xjxcMVmqI
>>349そうですか
速く読むようになるのってひたすら慣れしかないですか?速読英熟語の長文を一日1.2題ずつ読んでるんですけどそれでいいですかね?
353大学への名無しさん:2013/11/06(水) 00:26:55.39 ID:OaHbah/90
それじゃ読む量少ないよ。早く読む以前の話。
354大学への名無しさん:2013/11/06(水) 00:29:16.22 ID:21MfxNwB0
ビジュアルpart2やってるけど中々にムズイなこれ
355大学への名無しさん:2013/11/06(水) 00:32:42.12 ID:xjxcMVmqI
>>352基礎英語長文問題精講とかですか?
最近文章読みはじめたぐらいなのでいきなり難しいのとか長いのだとキツくて、、
キツくてもやるべきですかね

速読英熟語でもかなり時間かかります
356高2:2013/11/06(水) 00:33:57.37 ID:xjxcMVmqI
速読自体がどれぐらい雑に?読めば良いかがわからなくて
もしかしたら精読になっちゃってるかもしれません
357大学への名無しさん:2013/11/06(水) 00:38:46.65 ID:7blrM0BJ0
一日1題ずつ、というやり方でも
毎日英文に触れる、という点では何もやらないよりはずっといいけど、

英文を速く正確に読みたい、と思ったら
毎日最低でも1時間ぐらい、こってりした内容の英文ばかり精読することを
せめて2-3ヵ月は続ける必要があると思う。言ってみれば、基礎的な体力が
つくまでややきつめのウェートで負荷をかけ続けるトレーニング。そうやってく
うちにだんだん1時間で読める量や内容が上がっていくのが感じられるはず
1時間で相当な量の英文が読めるようになったいく
そう感じても、すぐやめずにしばらく続けると、それが自然になっていく

まあ個人差はあるけどね、

ほかにもやり方はあるけど、毎日短い一文ずつより効果はあると思う
358大学への名無しさん:2013/11/06(水) 00:40:43.21 ID:OaHbah/90
>>356
わかりやすくいうと、不定詞の用法を無視してもいい程度の
雑さだ。首尾一貫した意味をとれればいい。まあろくに量読んでいない
のに速読というのはアホらしい。

もう寝ろよ。
359久しぶりの東城:2013/11/06(水) 00:45:01.55 ID:gw+ip03V0
単語についてだけど、大学は何万語も単語覚えてこいと言ってるの?
そうじゃないと高得点は取れないようにしてるの?

否。大学がみたいのは論理的思考力。
少ない知識でどう筋道だててものを考えられるのかそれのみ。
東大の英文読んでみなさいよ。俺が以前書いたやつ>>228でもいい。
分からない単語なんてないでしょ?でも君ら文意分からないでしょ多分
そういう事。

速読についてだけど、精読できるから速読できるんだよね。
つまり精読のスピードをあげるのではなく、精読のスピードがあがったこの状態を速読と言えるんだよね。
言いたいとこだけとりだすのは速読ではなく、飛ばし読みでしかないね。
つまり、精読できない文章を速く読んだらあら不思議!意味分かっちゃいました!という事がありえないのと同じだね
360大学への名無しさん:2013/11/06(水) 00:46:21.57 ID:xjxcMVmqI
>>357ご指摘ありがとうございます。具体的にどれぐらいの長さと難易度の長文がいいですかね。
あといつも文章を読む時は一度自分の力で読んだ後、解説を読んでからもう一度自分で一文ずつ丁寧に精読しながら回答と照らし合わせる、っていったことをしてるんですけど、これからもこんな感じでいいですかね?
1時間って一度目に読む時間がですか?解説などを読む時間も合わせて1時間ですか?
361大学への名無しさん:2013/11/06(水) 00:48:40.41 ID:jcJiqCLE0
>>359
全訳についてどう思う?
362高2:2013/11/06(水) 00:49:03.85 ID:xjxcMVmqI
>>358がんばってみます。ありがとうございました。

おやすみなさい
363高2:2013/11/06(水) 00:51:43.19 ID:xjxcMVmqI
>>359まさにそんな感じでした。じゃあやっぱり量こなすしかないですね。ありがとうございます。
模試とか試験とかの実践的な長文でも全訳ですか?
よく問題になってるとこの前後を読んで飛ばし読みするってのを聞いたりしますけど
364大学への名無しさん:2013/11/06(水) 01:13:48.60 ID:7blrM0BJ0
>>360
英語にどんだけ時間が割けるか、他科目の勉強との兼ね合いもあるから
その辺は臨機応変に

ただ、できれば英文を読み、(内容を頭の中or口頭で言い)(ノートに全訳走り書きしながら)
ガチで英文精読していく時間だけで1時間は確保したい。

解答読んでから添削する時間はなるべく短時間で要領よくできるように
(一字一句模範解答と一致しなくてもいい、見事にこなれた訳にできてるかなど些末なところに神経割かなくていい
むしろ構文ちゃんと取れてるか、文法や単語熟語・語法の間違いはないかなどきちんとチェックすべし
間違ったところはなぜ違ったか考えたうえ、ノートなどにポイント書き残しておき、後日しばらくおいて必ずやり直す
そのため英文は綺麗なままにしておくこと)

一日の英文の質や量は個人ごと違うだろうけど、
大まかな目安としては、基礎精講なら10問ぐらい、やっておき300-500語ぐらいの英文なら3つぐらいかな
これぐらいは1時間で正確に読めるように訓練すべき

で、同じ英文でいいから、3周すること(当然、2周目は初めより速くかつ正確になつていなければならない
3周目は1時間で正確にさくさく多量に読めるようになっていなければならない、ここで初めてその教材から次に移るべし)

まあ個人ごといろいろやり方はあるし、あくまで参考にね
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
糞コテは華麗にスルー>馬鹿は相手にしない主義
365久しぶりの東城:2013/11/06(水) 01:23:24.57 ID:gw+ip03V0
>>361受験のかなりの初期段階では有効だと思うよ。
基礎問題精講やるレベルならこれ全訳したら相当力つく。

>>363何か勘違いしておられる。
試験場で全訳なんかしませんよ?つか、まず日本語に置き換えろと言われない限り日本語なんかにいちいち置き換えません。
英語を英語のまま理解しますので。

じゃあどうすればそういう状態になれるのか。
それは、文型をとり、文法もチェックし、文意も論理もすべて分かっている文章(別に長文てある必要はない)をひたすら音読することしかない。
試験場でいちいちSでVで…なんて書かないよ。無意識にそんなん判断できないと時間なくなるからね。
366大学への名無しさん:2013/11/06(水) 01:27:53.30 ID:7blrM0BJ0
ちなみに
そのうち、大学入試は
英検1級レベル(控えめでも準一)
TOEFLibt70-80点レベル
これぐらいになっていくだろう

そしたら、否応でも、語彙8千〜1万語レベルは要求されるよ>これが実用的に英語を運用するのに必要なミニマム水準
また、大学入ってすぐ必要とされる原書や専門書を読んでいくのに最低限必要なレベル

そして、東大含む大学入試もその方向に動いていくだろう

これでも、SATの1万8千語〜2万語の半分程度だけどねえ
367大学への名無しさん:2013/11/06(水) 01:32:49.11 ID:oRLfk1py0
>>365
なんか、英語を英語で理解するってよく聞くけど、すごいよな〜。

どんな感じなん?そこに日本語は全く入り込まないの?

てか、どう意味を取ってるん?

なんか、日本語とかでも、抽象的な文とか読んでると、どうゆうことかと、簡単に言い換えて理解したりするじゃないですか?

英語の場合は、英語で簡単に言い換えて理解するってこと?

それとも、全く別のやり方があるん?
368久しぶりの東城:2013/11/06(水) 01:48:49.03 ID:gw+ip03V0
>>367簡単に言うと、英語→日本語→意味ではなく英語→意味って感じやね。

抽象的な文の場合は、日本語に置き換えて考えます。
そこも英語で考えるなんて第一言語が英語のやつしか無理だと思うよ。

例えば>>228の東大の英文だったら
Two things are similar by virtue of their difference from another

は、頭の中では
Two things=similar←there different from another
結果←原因
というのを瞬間的にやってます。

日本語に置き換えよりは記号に置き換えてるね抽象的な場合も。
日本語にすることによってまた難しくなる場合あるからね。
英語はかなり論理的だから、=とかやじるしという記号使えば逆にわかりやすいんだよな

こんな感じです。
多分、あなたが思ってるほどたいしたことじゃなかったでしょ。
369久しぶりの東城:2013/11/06(水) 01:51:39.60 ID:gw+ip03V0
あ、thereじゃなくてthey areでした
370大学への名無しさん:2013/11/06(水) 02:32:43.93 ID:pcYY7LnOP
大学入試が今後英検1級レベルになる?
ないないw
たしかに慶應法、sfc、早稲田国教、京大、東外大は単語が難しい
ここら辺はSVL上級まではやったほうがいいかもしれない
しかし東大、一橋、阪大、慶應経済商、早稲田国教以外の学部
の英文に出てくる単語自体は難しくない
難単語はあることにあるが分からなくても問題を解くのに影響しないようなものばかり
特に慶應経済の英文見ると単語レベルは英検準1級以下なのでは?と思うくらいだぞ
しかも年々易化してる 自由英作文は相変わらず難しいがね
まあ東大はやはり単語は簡単でも意味が取りにくい抽象的な英文を抜粋してくるよね
371大学への名無しさん:2013/11/06(水) 05:59:28.32 ID:MSe/rjLh0
早慶とかは知らんけど京大受かった知り合いはシス単4章の単語はほとんど知らないって言ってたよ
国立は極端に難しい単語は出ないでしょ
372大学への名無しさん:2013/11/06(水) 06:25:17.18 ID:gIqyrcwE0
上でSVLの11〜13はかなり「?」とか言ってるアホいるけど
SVLなんか全部知ってて当たり前だからな。
10〜12の単語なんか英字新聞や雑誌、ニュースでガンガン出てくる。
ほんとにガンガン出てくる。

13()
373大学への名無しさん:2013/11/06(水) 06:28:26.53 ID:gIqyrcwE0
あと、英語を英語のまま理解とか、ネイティブかそれに準ずる英語力じゃないと無理。
ちょろっと数年留学してましたとかレベルじゃ絶対に無理。
374大学への名無しさん:2013/11/06(水) 06:31:16.90 ID:rvA4EQyt0
大学受験と英検やら一般英米人の話を比べても無意味でしょ。
シケ単の前書きでソーンダイクの統計によれば
英米の高校生でさえ2万語程度の語彙力があると言ってる。
でも日本の受験生には無駄なものが多いと言ってるよ。
ここは受験生スレであることを前提にレスしてね。
375大学への名無しさん:2013/11/06(水) 06:40:27.63 ID:gIqyrcwE0
単語が難しい入試で知らない単語がないようにしたいという質問へのレスへのレスだから
376大学への名無しさん:2013/11/06(水) 09:22:21.86 ID:YLetYDhx0
東城の考え方は富田の影響が結構見られるからあまり参考にならない
>>368の記号で捉える読み方もdevote A to BとA require Bを関連付けるやり方も
伊藤英語とか基礎英文問題精講なんかの参考書をやってる人には理解しがたいと思う
富田のやり方を否定してるわけじゃないよ。富田をやり込めばかなり英語で
点は稼げるしね。ただ富田の考え方を示した本は少ないから身に付けるのには
それなりの覚悟が必要だと思うのですよ
377大学への名無しさん:2013/11/06(水) 09:33:36.84 ID:OaHbah/90
>>368
は確かに絵に描いた餅だな。英語で考える
ということを意識しなくても受かるから無視していい。
378久しぶりの東城:2013/11/06(水) 11:06:38.95 ID:gw+ip03V0
>>376確かにな。
富田だけの影響じゃないけど、富田の参考書や問題集は絶版も含めてすべて持ってるしすべてやりつくしたからね。

でも、俺の性格が細かいからかもしれないが、赤本の解説とかやっぱり答えありきなんだよね。
解答根拠がいつからか綺麗に整理された状態で出てくるように思うねん。
それはどこからでてきたんですか?それはなぜそう解釈するんですか?って思う。
その時に富田のやり方に出会って、すっきりしたんだよね。

例えば、
Just as the destruction by fire of his papers was complete,…(解釈に強くなる英文50/行方昭夫著から抜粋)
この時にさ、富田はこう考える

破壊→「何」が「何を」破壊するのか?
そうすると、基本知識でofは目的格にも主格にもなれる、byは主格を表せる…を使うと、火が紙を燃やした(勝手に意訳もできる)と分かるよね。
こういう、なんつうかな…英語以前の知性?みたいなものにひかれたんだよね
富田は、100の原則で革命を起こしたけど、多くの批判も受けた。
でもそれは構文に関しての批判であって、もちろん評価されているのも構文に関してだ。
でも俺は実は富田が評価されるべきは上であげたような「考え方」だと思うんだ。

こういう風に考えると、赤本とかの解説が手抜きだなとかわかるようになるしね。
でも君の言うとおり、身につけるにはかなりの覚悟が必要ないだろうね。

まあ選択肢の、ひとつとして言っているだけだからね。
俺も富田だけのやり方でやってるわけじゃないし。

まあでも君の言う事もごもっともだよ。
反論の余地なし。
379久しぶりの東城:2013/11/06(水) 11:11:36.06 ID:gw+ip03V0
変換ミス。
かなりの覚悟が必要ない×
かなりの覚悟が必要○
です。お騒がせしました
380大学への名無しさん:2013/11/06(水) 11:29:09.01 ID:OaHbah/90
きちんとした意味とり、で言えば、『英語のしくみと訳しかた』
くらいの読み方が適当なんだよ。いくら筋道たてても、リンカーンの
由来のofが読めない、みたいな勘違いはなくならない。つまり論理立て
を重視するあまり、視野狭窄になる。ただ、意味内容を考える時に、
日本語のうわべで英語を理解しようとする勘違い(of は「の」ですよね?
というタイプの質問)への治療として、機能文法みたいな発想は役に立つ
かもしれない。
381大学への名無しさん:2013/11/06(水) 11:40:13.77 ID:oRLfk1py0
>>368
なるほど。英語を記号化して捉えるってのが、日本語訳を減らすコツなんかな。
ありがとー!

>>380
機能文法ってなんですか?
382大学への名無しさん:2013/11/06(水) 12:18:10.47 ID:DV17yTE60
>>378
伊藤だと違うんですか?
英文解釈の本どっちの買おうかしら
383大学への名無しさん:2013/11/06(水) 12:20:19.33 ID:OaHbah/90
素直にビジュアル英文解釈の方がいいよ。
構築的なの好きならリー教でもいいけど。
384大学への名無しさん:2013/11/06(水) 12:32:09.14 ID:uMXqaCwmi
>>352
速熟を1題から2題では話にならないぐらい遅い。
センター試験では80分4000語を読み切らないといけないわけだ。
読み切っても問題解く時間がなければまだまだ話にならない。
そしてリスニングは1分に150語ぐらい軽く超えてくる。
速熟の200語ていどの英文を読むのに10分とかかかっていたら
遅すぎてまったくお話にならないだろう。
そもそも1日2題ということは20分ぐらいで勉強を終えてしまっているということなので
勉強時間はもっと増やせるはず。
385大学への名無しさん:2013/11/06(水) 12:43:05.80 ID:uMXqaCwmi
そもそも
まともに勉強をはじめるには算数ぐらいはできないといけない
速熟を1日2題でいいですかなどと聞く時点で話にならない
386大学への名無しさん:2013/11/06(水) 13:10:29.21 ID:g7fI47wLi
>>339
ありがとうございます。
それと、ビジュアル繰り返しやってみます
387大学への名無しさん:2013/11/06(水) 13:22:58.63 ID:oRLfk1py0
>>380
機能文法ってなんぞ?
388大学への名無しさん:2013/11/06(水) 13:30:37.92 ID:OaHbah/90
>>387
ググって。いっぱい出てくるから。でも情報構造とかそういうの
知らなくても大学には受かるからね。そういうの調べるの楽しい場合、
学問好きというよりも、単に受験からの逃避行動の場合も多いから
注意して。
389大学への名無しさん:2013/11/06(水) 13:45:13.08 ID:uMXqaCwmi
情報構造はものすごく大事な基本だよ。
英語の先生は英語文学の専門家で、
昔はその老害たちの趣味を一方的に押し付けるような出題が多かった。
一部の人の趣味につきあってもしょうがないので、現代では理系論説文の出題も多い。
理系で情報構造は基本だ。
情報構造がわからないと実験が大失敗したりするからだ。
この基本を小難しいものと決めつけるのは、
英語文学研究者の趣味に合わないから難しいと決めつけをしているだけである。
現代ではそんな考え方は通用しない。

第6回 「相手が知っているかどうか」ということと情報の流れ
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/story/newsletter/english/06.html
390大学への名無しさん:2013/11/06(水) 13:47:36.10 ID:gIqyrcwE0
同じようなことしてるということに気づけないのか
391大学への名無しさん:2013/11/06(水) 13:56:30.05 ID:OaHbah/90
>>389
いや、俺が言ってるのは、そういうの知らなくても受験はクリアできるって
だけ。理解しても、そうそう正答率はあがりませんよ、ということ。普通に
読んで、普通に考えれば答えられる問題しか出ない。ディスコースマーカー
だって、常識的な言語感覚があれば、受験期に習うようなことじゃない。

必須なのは、意味解釈が完全に違ってしまうようなミスをなくすこと。
ドヤ知識は必要ない。だからアリスの冒頭、Alice was beginning to get
very tired of sitting by her sister on the bank, and of having nothing...
でなぜ、前提なしに「the bank」と定冠詞がつくのかわからなくてもいい、ってこと。
392大学への名無しさん:2013/11/06(水) 14:15:11.42 ID:xjxcMVmqI
>>364アドバイスありがとうございました。
今持ってる長文の問題集が基礎精講なんでやって行きたいと思います。今の自分のレベル的にキツそうですが、、
基礎精講も全文走り書きとかやるべきですか?それすると速読の練習が出来ない気が、、
それとも速読で問いやって答え合わせの時に全訳するってことですかね

すいません、基礎精講の使い方教えて欲しいです、、
393大学への名無しさん:2013/11/06(水) 14:17:08.08 ID:uMXqaCwmi
老害は自重しろ
おまえの知っている受験の英語なんか
いまでは存在していないのだから
老害がアドバイスしても無駄だ
394大学への名無しさん:2013/11/06(水) 14:30:53.81 ID:OaHbah/90
>>392
基礎精講なんて、きちんと解釈するための本なんだから、
全訳書いて、解説読んで理解して、復習もしてってやるしかねえだろ!
読む量も時間も足りないのであって、もっと簡単なものを大量に読め。
395大学への名無しさん:2013/11/06(水) 14:34:20.87 ID:xjxcMVmqI
>>384速熟の文章一回読むのは3分ぐらいなんですけどその後に単語や熟語覚えたり精読したり、ってなると結構かかっちゃうんです。
学校の課題とか他の教科の勉強もありますし。
それでもやっぱり長文読む量は増やすべきですかね。
高1高2の前半はかなりサボってしまったのでほぼ1からやってる状態なんです。
元々ガッツリ速読の勉強しよう、って言うより英文解釈の参考書も一冊やったし、毎日軽くでも長文に触れとこうかな、と思って速読英熟語はじめました。
396大学への名無しさん:2013/11/06(水) 14:39:40.21 ID:xjxcMVmqI
>>394ご指摘ありがとうございます。
基礎長文問題精講って精読用の問題集なんですね。速読用と思ってました。

基礎英文解釈の技術100を一周終えたレベルの者なんですが何の問題集やればいいですかね?
397大学への名無しさん:2013/11/06(水) 14:47:23.86 ID:xjxcMVmqI
あと一応一橋志望なんですけど英文解釈の参考書ってどこまでやるべきですか?
基礎英文解釈の技術100終えてポレポレもやろうと思ってるんですけどこの二冊でいけますか?
398大学への名無しさん:2013/11/06(水) 14:51:45.01 ID:OaHbah/90
>>396
過去問。それで過去問使って勉強できないなら、身についてないことになる。
基礎英文解釈の技術は、基礎ってあるけど、がっつりした精読用テキストだから、
それ終わらせて、基礎長文問題精講をガンガンこなせないならおかしい。
きちんと読めるんなら、全訳書かなくてもいいよ。

それから多読用の教材だが、英検2級文単や速読シリーズの負荷の低いものを
たくさん読む。構文度が低くて、イジワルな文はない。しかしこれは時間があればの
話ね。時間がない場合のちょっとしたコツは、学校や塾においてある赤本なんかで、
日本語訳だけ読む。出そうな内容を日本語で読書しておく。これは簡単だしいくらでも
多読できる。
399大学への名無しさん:2013/11/06(水) 14:57:50.53 ID:DV17yTE60
ビジュアルか冨田か悩んでいるのだ
どちらでも同じようなものなのでしょうか
どの本をやるかで英文解釈の仕方が変わるってなかなかの分岐だとおもうのですが
400大学への名無しさん:2013/11/06(水) 15:02:35.17 ID:OaHbah/90
>>397
ポレポレは駄目。ビジュアル上下のあと透視図やっておk。
薄い解釈本は地雷が多いから注意して。それから解釈の最難部分は
できなくていいからね。点数に比して労力がかかり過ぎる。

Always, departing friends implore us not to bother to come to
the railway station next morning. Always, we are deaf to these entreaties,
knowing them to be not quite sincere.

例えば、これ昔の英文解釈ででてきた有名な文例だけど、内容がしっかり
翻訳できなくても、おk。
401大学への名無しさん:2013/11/06(水) 15:06:24.03 ID:OaHbah/90
>>399
同じようなものです。やる本で読解の仕方が変わったりはしない。
リー教でもりょうとくでも同じ。その外には出られない。
402大学への名無しさん:2013/11/06(水) 15:12:43.86 ID:uMXqaCwmi
リー教などの記号や品詞分解を使うのやりかただと英文が読めなくなるという批判に対しては
リー教のあとがきで完全に論破しているから読んでみるといい。
著者のむかしの勤務先は駿台だが、そこの同僚から理不尽な扱いを受けた体験が書いてある。
駿台の構文主義はそういうろくでもないものだ。
403大学への名無しさん:2013/11/06(水) 15:19:02.31 ID:UB2s6VjW0
>>402
ガラパゴス先生じゃないですか
東大卒の技術者が無職並に2ちゃん入り浸りじゃ受験生が泣きますぜwww
404大学への名無しさん:2013/11/06(水) 15:22:45.82 ID:jcJiqCLE0
>>403
君は要約できているのか?
要約ができないと無理だろう。
東大卒のアドバイス。
405大学への名無しさん:2013/11/06(水) 15:23:19.40 ID:jcJiqCLE0
現代文と格闘するを使えば全て解決するだろう。
406大学への名無しさん:2013/11/06(水) 15:31:06.76 ID:UB2s6VjW0
>>402
>ググって。いっぱい出てくるから。でも情報構造とかそういうの
 知らなくても大学には受かるからね。そういうの調べるの楽しい場合、
 学問好きというよりも、単に受験からの逃避行動の場合も多いから
 注意して。

お前もよく読んどけよ。
407大学への名無しさん:2013/11/06(水) 15:32:51.83 ID:UB2s6VjW0
>>404
無職のアドバイスに用は無いよwww
408大学への名無しさん:2013/11/06(水) 15:54:38.30 ID:DV17yTE60
>>401
ありがとうございます安心しました
リー教も視野に入れてあとは好みで選ぼうと思いやす!
409大学への名無しさん:2013/11/06(水) 15:54:46.98 ID:ikBZyizP0
80分4000語...?
410大学への名無しさん:2013/11/06(水) 16:07:57.45 ID:DV17yTE60
ああでもビジュアルでいいか
でもビジュアルってなんでそんなに評価されてんの?
411大学への名無しさん:2013/11/06(水) 16:34:19.34 ID:YclZsRCki
センターのみ英語利用なのですが、センター過去問は24年分全部解くのでしょうか?
初めの方は簡単らしいのと、2周し復習もじっくりしたいので全年度解くか迷っています

あと、過去問の使い方で1周目は復習に2時間ほどかけて2周目からは間違えた所を見直すと考えているのですがどうでしょうか?
アドバイスお願いします
412大学への名無しさん:2013/11/06(水) 16:48:14.55 ID:OaHbah/90
>>411
そんなにやらなくていい。精々10年分。

過去問の使い方は以下を順守。
1 一回目は、時間内で解く(理想は実際の試験開始時間と同じ時刻に)
2 二回目は、答えを見ずに、時間無制限でじっくり解く(つまり構文や文型も
考える)ここでわからないものはいくら考えても無駄。
3 このあとはじめて答え合わせ(答えを見たい気持ちをこらえる)
4 出来ない問題はきちんとチェック、疑問点は先生に聞く
5 でてきた英文を全てスムーズに読めるまで読み込んで、語彙を全部覚える
 (epitomeみたいのは覚えなくていい)音読できるなら音読したほうがいいが、
 負荷が高いならイヤイヤやらなくてもいい。
413大学への名無しさん:2013/11/06(水) 17:03:06.12 ID:YclZsRCki
>>412
レスありがとうございます
10年分解いて、黒本をやることにします

教えてもらった使い方の1〜4は一日にするのでしょうか?一日2.5時間程しか英語に使えないので2日に分けてもいいですか?
分からない語彙は拾って単語カードに持ち歩いていますが、長文の中でも覚えるようにします
414大学への名無しさん:2013/11/06(水) 17:05:11.21 ID:jcJiqCLE0
慶応文学部志望だけど、
和訳練習って
普通の参考書の英文をみて自分で和訳を書いて添削する。ってだけでいいのかな?
記述の練習って独学じゃ無理だよね?
415大学への名無しさん:2013/11/06(水) 17:20:37.79 ID:OaHbah/90
>>413
2日にわけても全然構わないよ。次々と模試を解きっぱなしにするのは、
やらないほうがいいくらい(やった気になる分だけ危険)だから注意して。
>>414
和訳は、訳読得意な高校の先生が相当に強いはずなんだよね。見てもらう
のが吉。大抵独習できるんだけど、とんでもない穴とか勘違いがたまに
あって、それは経験ある人に見てもらわないと、誤魔化し訳を量産して
スルーしてしまう危険がある。
416大学への名無しさん:2013/11/06(水) 17:32:01.91 ID:xjxcMVmqI
>>398過去問て志望校のですか?二年なんで過去問はまだ置いときたいんですが、、

多読は速読英単語とか使ってみます
417大学への名無しさん:2013/11/06(水) 17:33:54.79 ID:xjxcMVmqI
>>400
基礎英文解釈の技術やった後でもビジュアル上下やらないとダメですか?
あれ結構ボリュームありますよね、、
418大学への名無しさん:2013/11/06(水) 17:54:55.55 ID:YclZsRCki
>>415
模試もすごく時間をかけて復習し時間かかりすぎかなーと思っていたのですが、間違ってないようでよかったです
ありがとうございました
419大学への名無しさん:2013/11/06(水) 18:26:56.02 ID:dCbLTjY7i
>>419
速読英単語を使ってみるのはやめたほうがいい
CDのコスパが悪いからだ。
以下の本を見れば速読英単語なんか買う気がなくなるだろう。
1,050円{CD付}
「西きょうじのリーディング&amp;ボキャブラリー」
「英語単熟構文Elements 1300」
「英語単熟構文Elements plus1400」

882円{DL}
「読んで覚える英単語 標準編」
「読んで覚える英単語 発展編」
420大学への名無しさん:2013/11/06(水) 18:31:13.85 ID:dCbLTjY7i
>>418
2日も時間かけないと読めないようなものは、根本的に勉強にならないのであきらめろ。
速度が遅いのを克服するには、やさしい英文でいいから速度を出して読むことだ。
CDかDL音声があるとやりやすい。
値段が安いものも多いから2冊ぐらい買っておいても損はないだろう。
421大学への名無しさん:2013/11/06(水) 18:35:38.73 ID:dCbLTjY7i
>>419>>416宛て
それと文字化けしたところがある
正しくは「西きょうじのリーディング&ボキャブラリー」
422大学への名無しさん:2013/11/06(水) 18:39:03.73 ID:DV17yTE60
たしかに速たんのCDってたけえ
どこにお金かかってるんだろ
423大学への名無しさん:2013/11/06(水) 18:45:18.49 ID:YclZsRCki
>>420
時間的に80分かけて問題を解き、そこから時間無制限に解き直しをしたら2時間半では終わらない、と思ったので二日目に解き直しで2時間半使おうと考えただけです
二日もかけて問題を考えるのではないです
424大学への名無しさん:2013/11/06(水) 18:47:14.38 ID:dCbLTjY7i
>>423
そんな速度で勉強していて
いつになったらまともに解けるようになるというのだ
425大学への名無しさん:2013/11/06(水) 19:24:24.00 ID:S3PcqFig0
>>378
東城は富田の授業は受けてたの?

あと富田の今出ている参考書でこれはやっておかないと
損っていう本はある?
426大学への名無しさん:2013/11/06(水) 19:53:55.81 ID:HRC8biZ0i
センター過去問1年分全部をきちんと訳して復習すると3時間くらいかかるんですがどのくらいの深さで訳の照らし合わせとかしたらいいのかな?
ちな8割安定
427大学への名無しさん:2013/11/06(水) 20:33:06.42 ID:xjxcMVmqI
>>419全部多読向けの問題集ですか?
レベルと文章の長さどれぐらいですか?
428大学への名無しさん:2013/11/06(水) 20:42:56.77 ID:PL6O5az+0
平成25(2013)年度司法試験結果 http://www.moj.go.jp/content/000114386.pdf

   <合格者数>    <合格率>(合格者20名以上)

1位 慶應義塾 201  慶應義塾 56.8%
2位 東京大学 197  東京大学 55.2%
3位 早稲田大 184  一橋大学 54.5%
4位 中央大学 177  京都大学 52.4%
5位 京都大学 129  首都大学 40.6%
6位 一橋大学  67  中央大学 40.1%
7位 明治大学  65  早稲田大 38.4%
8位 大阪大学  51  千葉大学 36.9%
9位 北海道大  50  神戸大学 36.8%
10位 神戸大学  46  大阪大学 36.4%
11位 上智大学  46  名古屋大 33.3%
12位 同志社大  42  北海道大 33.3%
13位 名古屋大  40  大阪市立 33.0%
14位 立命館大  40  上智大学 26.4%
15位 首都大学  39  創価大学 25.0%
16位 九州大学  39  同志社大 22.1%
17位 東北大学  39  法政大学 21.0%
18位 大阪市立  35  関西学院 20.9%
19位 関西学院  34  明治大学 18.4%
20位 法政大学  30  立命館大 16.5%

法科大学院等別最終合格者数・合格率ともに慶應義塾大学が第1位
http://www.keio.ac.jp/ja/news/2013/kr7a4300000ch0hf.html
同じ大学が「合格者数」と「合格率」で両方トップにたつのは2003年(旧試験時代)の東京大学以来10年ぶり 
429大学への名無しさん:2013/11/06(水) 21:16:55.26 ID:zyQbbFh80
結局冨田と西はどっちがいいのよ
430大学への名無しさん:2013/11/06(水) 21:34:44.98 ID:OwALUtif0
山口の例題がわからない・・・
問題文がそもそもよめないんだがこれどうすればいいんだ・・・
とりあえず時制だったら時制の仕組みだけ理解すればいいってことなのか
431大学への名無しさん:2013/11/06(水) 22:19:53.54 ID:st9yPxQci
おとなしく大岩読んどけ
何個かわからない単語がある、くらいなら辞書引け
432大学への名無しさん:2013/11/06(水) 22:19:55.21 ID:OaHbah/90
>>417
基礎英文解釈の技術を本当に理解していれば、過去問できるはずだよ。
本当にできてるなら、ビジュアルも基礎精講も今年度中に十分やりきれるはず。
>>423
過去問を素材にして、しっかり勉強できるなら、量こなすとか、学参たくさん
買い込むとか無駄です。安心して、勉強してください。
433久しぶりの東城:2013/11/06(水) 22:29:21.14 ID:gw+ip03V0
>>425一番の根底はビジュアル英文解釈基礎ルール編かな
これさえやっとけば、大抵の基本は抑えた事になる。
例えば、Couldn't be better.couldは仮定法を表すが、条件はなにか?また、仮定法の条件とはなにか?まで説明してる。
リー教もポレポレも透視図もそこまで扱ってない。
なんとなく、こうなるというような感じで説明されてるからね。

だから、ビジュアル基礎→100の原則
この流れで、大抵の文の文型は完全に取れるようになる。ポレポレ程度なら50例文でつまるのは数個のみやろな。

つまり、文法を使える形で提示しているのが富田。
だからあほほど説明してくる。それに耐えられるかどうかが問題だね。
でも、文脈からこうなるとか、流れでこうなるとかは絶対に言わないから、論理的に考えたい人にはおすすめ
434大学への名無しさん:2013/11/06(水) 22:36:28.33 ID:xjxcMVmqI
>>432二次の過去問ですか?語彙力的にもまだ厳しい気がします、、
基礎長文精講は家にあるのでやっていきたいと思います。ポレポレも持ってるんですけど、ビジュアル代わりにやっても意味ないんですかね?

ビジュアルってすごいすすめられてますけど、他の参考書に代わりがないほど良い参考書なんですか?
435大学への名無しさん:2013/11/06(水) 22:38:45.68 ID:xjxcMVmqI
システム英単語使ってるんですけど、
英語→日本語だけでいいですか?
1章2章は日本語→英語も出来るようにしてるんですけどそれ以降の章は、、

あと赤文字の訳以外の意味とか
その単語の同意語とか細かい字でかかれてるとこも覚えるべきですか?
436大学への名無しさん:2013/11/06(水) 22:43:55.17 ID:VytDJcj3i
●大学受験板「英語の勉強の仕方」スレ まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/kouri_english/

とりあえず質問する前に読んでくれ
437久しぶりの東城:2013/11/06(水) 22:45:03.22 ID:gw+ip03V0
ちなみに俺がすすめてるのは富田のビジュアル基礎ルールね
違う奴等がすすめてるのは伊藤のビジュアルだから、違うよ

俺は両方やったが、断然富田だけのだと思うけどね。
伊藤をすすめる理由なんか、昔から使われてるというものぐらいしかない。
さして説明が分かりやすいというものでもないし。
発売された当時はああいう参考書がなかったからもてはやされるのはわかる。
でも今なんかはそんな参考書しかないんだから……と思いますが人それぞれでしょう
438大学への名無しさん:2013/11/06(水) 22:47:13.84 ID:UONWjUD20
AKBにいるような超可愛い女の子とセックスしたいなら、
「ピチピチギャル 3日間で簡単にゲット」でYahooやGoogleでぜひ検索してみて下さい。
439久しぶりの東城:2013/11/06(水) 22:47:40.57 ID:gw+ip03V0
変換ミス
富田だけの×
富田○
でした。所々日本語おかしいけど、スマホにまだ慣れてないので勘弁
440大学への名無しさん:2013/11/06(水) 22:49:18.80 ID:dCvxvVTSi
>>434
まともな受験生なら過去問やるのに語彙が厳しいということはあり得ないから安心していい。
古くから知られている統計にあるとおり
基本語彙の2000語あればあらゆる英語の80%は読めるから。
この2000語はaやhaveも含んでいる。
多少点数は低いとしても、演習を進めていくこと自体には何の心配もない。
http://www.authorama.com/how-to-speak-and-write-correctly-1.html

2000語あれば英英辞書の説明でも困ることはない。
http://www.frathwiki.com/Longman_Defining_Vocabulary#The_Defining_Vocabulary_sorted_by_word_frequency

売れ筋の受験用単語本は英文に登場する単語の10%ぐらいを狙っているにすぎないので、あまりきたいしないほうがいい。
この期に及んでまだ語彙が厳しいというなら、
語彙が厳しいのではなくいろいろな基礎が抜けているというだけだ。
441大学への名無しさん:2013/11/06(水) 22:51:40.33 ID:dCvxvVTSi
>>436
そのまとめは古すぎて役に立たないどころか害である
文法訳読が全盛の時代だ。
442大学への名無しさん:2013/11/06(水) 22:56:00.24 ID:IZ4wyTrl0
>>439

>>286です。
東大の問題にフィーリングで解釈できるものはない、とおっしゃってたのでおすすめされた富田先生のを買おうと思います。
富田先生の解釈のを使えばビジュアル英文解釈などは不要でしょうか?
443大学への名無しさん:2013/11/06(水) 22:59:57.09 ID:OaHbah/90
>>434
それなら、手元の長文テキストをやればいい。ただ語彙はしっかり暗記していってね。
ポレポレは難文和訳のある入試だけのためのテキストです。90年代前半は、いくつか
そういう学参が出ました。伊藤ビジュアル上下のいいところは、最難関以外は、
この程度の道具立てで読めればいいという、ちょうど良いあたりに今もあるところ。
富田押しの人もいますが、自分は「この程度でおk」という意味で伊藤ビジュアルを
勧めます。動詞の補部構造は、山口伊藤程度の分析でいいのです。あ、だから、演習
量こなしたいなら、山口全解説もオススメですよ。厚いけど、全体的にやさしいです。
444大学への名無しさん:2013/11/06(水) 23:00:26.27 ID:IZ4wyTrl0
>>442ですが、文法訳読が古いなら富田先生の文法を使って論理的に解釈する方法もダメですか?
445大学への名無しさん:2013/11/06(水) 23:07:34.92 ID:VELILv4c0
>>434
ビジュアルのよいところ
・未知の英文を返り読みせずに読む方法を徹底的に鍛えられる
・重要な構文が何度も形を変えて出てくるので身に付きやすい
・解説が論理的で厳密

よくないところ
・分量が多い
・一昔前の参考書なのでやや高度
・理屈っぽいのである程度理解力がないとよさがわからない
446久しぶりの東城:2013/11/06(水) 23:13:35.93 ID:gw+ip03V0
>>442不要。
別に富田のじゃなくてもいいんだけどね。
もし俺が英語できなかった頃の俺に言うとしたら富田やれば悩まなくて済むでって言うと思うからすすめてるだけでね。

そもそも、解釈なんて何冊もやるもんじゃないんです。
簡単なの一冊、発展レベルの一冊でいいんですね。
リー教(英語リーディング教本)と富田はかなりやり方似てます。つか、同じです。
でもリー教はややこしいし、説明がされてない事項も多い。
大体ね、英語の全体像学ぶのに1ヶ月もかかってちゃ遅いでしょ?
コンパクトに基本事項を網羅していてかつさっと読める基本書って富田のビジュアル基礎ルールしか見たことないんだよ。
西の基本はここだ!は、対象が曖昧でそのレベルの人には意味不明だろって説明が多々ある。
例えば、不定詞の形容詞用法の説明。
富田は、きちんと1S→V関係2O←V関係3同格関係と整理しているのに対し、基本はここだ!はどうなの?って話。

まあ、到達点までのスピードの問題だから。
447大学への名無しさん:2013/11/06(水) 23:15:58.35 ID:Ho5leEeWO
>>444
いや、良いと思うよ
ビジュアル[基礎]は文法から読解への上手い橋渡しになる
448大学への名無しさん:2013/11/06(水) 23:17:50.40 ID:VELILv4c0
>>444
文法訳読はダメとか言ってるのはコピペ荒らしなので無視していいよ

富田でも伊藤でも問題なし。両方やる必要はない
個人的には伊藤ビジュアルのほうがおすすめ
449大学への名無しさん:2013/11/06(水) 23:29:53.42 ID:7blrM0BJ0
正直、リー教、富田は害悪にしかならんと思う

本当に頭の言い奴は、あんなもの笑ってゴミ箱に捨てる
450大学への名無しさん:2013/11/06(水) 23:35:38.80 ID:EpNDJ92I0
くもんの中学英文法→くもんの中学英文読解→大岩のいちばんはじめ
まで終わりました。

次にやる本として、仲本か明慶徹のどちらかを考えていますが、
網羅性の高いのは仲本でしょうか?
451大学への名無しさん:2013/11/06(水) 23:45:19.36 ID:VELILv4c0
>>450
その2つなら仲本かな
明慶は大岩とレベルも内容も重なる
仲本は問題集型参考書なので大岩とは切り口が違う

ただ相性もあるから自分で見比べてみて使えそうと思うのをやったほうがいい
452大学への名無しさん:2013/11/06(水) 23:48:16.45 ID:D9mXfXB/0
そんなに文法ばかりやる必要あるか??
大岩を理解したなら、伊藤ビジュアルに移っていいと思う。
453大学への名無しさん:2013/11/06(水) 23:50:29.79 ID:EpNDJ92I0
>>451
参考になる情報ありがとうございます。
454大学への名無しさん:2013/11/06(水) 23:50:43.10 ID:LX78ZQls0
本当に速読出来ない
助けてくれ
455大学への名無しさん:2013/11/06(水) 23:58:25.54 ID:EpNDJ92I0
>>452さんもありがとう。
志望校は、成城や成蹊レベルですが、
あと一冊だけ、文法をやってから、
西きょうじの基本は〜に進もうと思ってます。
456大学への名無しさん:2013/11/07(木) 00:05:04.75 ID:DEuzZMTo0
伊藤も西も薬袋も富田ももれなくゴミ。
457大学への名無しさん:2013/11/07(木) 00:12:24.59 ID:krFTmSen0
>>456
なぜですか?
458大学への名無しさん:2013/11/07(木) 00:55:19.30 ID:CaH3YWPii
>>454
速読ができるようになるまでには3段階ある。

1つ目はクイックな反射神経を鍛えることだ。
たとえば、日本語の文に対して英語の文をクイックに回答できるようにすることやその逆を素早くできるようにする。
このような速度を生み出す反射神経は、無意識の底だの何だのという屁理屈が通用することはなく
意識的にトレーニングすることで会得できる。
音声のある教材を使うとやりやすいが、ビジュアルを一度やっているならビジュアルを使ってもやりやすいはずだ。

2つ目は音声を聴いて音読を行うこと。
CDなどの音声を使うと意識的にスピードを上げる鍛錬になる。
回数をやればいいというものではないが、音読は100回ぐらいやってもいいだろう。

3つ目は文章の要約を記述するトレーニングを行うこと。
『やっておきたい英語長文』および『現代文と格闘する』の要約例と自分で書いた要約を比較すると理解しやすい。
この勉強は2科目が伸びるのでたいへんお得だ。
459大学への名無しさん:2013/11/07(木) 01:02:40.55 ID:CaH3YWPii
>>444
富田でもいいよ。
ただしあまりこの類の参考書ばかりたくさんやる必要はない。
文法訳読が全盛だった時代の老害による書き込みに騙されたやつらは
いまごろ速読できなくて焦っているだろう。
460大学への名無しさん:2013/11/07(木) 01:03:02.52 ID:UCrsTOVR0
          糞コテの糞レスで糞スレになって終了
      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
      |_  _||  | ̄    |  |     |  | ̄   |  |     ̄|
       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
        ____                ____                ____
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    o゚((●)) ((●))゚o        o゚((●)) ((●))゚o       o゚((●)) ((●))゚o
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l_j_j_j と)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     / l_j_j_j と)   | |  |     /
     `lr‐ーr‐ー-`l、__                ,r‐ー-、
     |             ) /" ̄ ̄ ̄\    /     ヽ、
     l   ,r'"" ̄ニ、  .,//        ヽ、 /        i
    / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l   ,rー--−ヽ、 l /      ,,r 、 ゙l
  <" ,,r'" l 、___`_|.   |  / ,,/" ``ヽl l/    ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
  `>i`|.l ヒーーーラli.   |.i´l.|  '⌒ L ⌒ l/    l" ニ= r-‐ l  l
  〈  ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔   r、 !、   ヽ l 丿
   vヘ、  ヽ、 ヽ==l,,ハ,,   ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
  ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.//  l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂  l\∧l'''''l∧l    ヽ \`ー-' イ  ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l  l'",,,ヽ
461大学への名無しさん:2013/11/07(木) 01:04:27.46 ID:CaH3YWPii
>>445
ビジュアル英文解釈の分量は少ない
漫才パートが多いだけ
462久しぶりの東城:2013/11/07(木) 01:22:09.66 ID:XA9dBYdQ0
>>458いい加減にしろよ。
文法も文型も分からない文章をまずどう読むのか教えてくれ。
そして、文法も文型も分からない奴がどうやって日本語→英語にするのか教えてくれ。
文法や文型がきちんと取れている文なり文章なりを音読することで、それらの文法知識をわざわざ意識下に引き出すことなく無意識に処理できるようになる。
この状態がいわゆる速読なわけで、一文を見た時に瞬間的にどれだけの情報をすくえるかが重要なわけでしょ。
であるならば、文法や文型というのが分からなければもしくわそれを軽視することはすなわち読解の放棄ということになるんじゃないのかな?

君の反論を聞いてみたいね。
昔に俺がいた時から今まで毎日害でしかない空論を並べ立てているようだからね。
463大学への名無しさん:2013/11/07(木) 01:25:54.78 ID:UCrsTOVR0
離ればなれになる友人はいつもわざわざ駅へ明朝見送りに来るよう懇願しない。
いつも我々はこれらの懇願に耳を傾けない、それら(の懇願)がさほど真剣ではないと分かってるので

not always と always not の違いを知ってるか
implore を知ってるかどうかだけだな(もし知らなくても、前後から何となく ask require っぽい意味じゃね?と見当つけられる)

めっさ簡単だと思うが、何で訳できなくておKなん?
まあ内容的になんか矛盾感じる文ではあるけどね
464大学への名無しさん:2013/11/07(木) 01:54:00.70 ID:TQq+k4ksi
>>462
俺の読解力は高い
その力で読み取った結果によると、きみはただ単に喧嘩をしたいだけだ
違うというなら行動で示してみろ
465大学への名無しさん:2013/11/07(木) 02:10:00.03 ID:sOT179l90
流れ知らんが速読は、完全に理解してる英文を出来るだけ早く音読しまくれば出来るようになるだろ
466大学への名無しさん:2013/11/07(木) 05:15:40.83 ID:WxKiwX7Z0
>>464
>文法も文型も分からない文章をまずどう読むのか教えてくれ。

SFアニメみたいな超自然的読解力はどうでもいいから
まずここから答えてみなよ。
467大学への名無しさん:2013/11/07(木) 06:42:12.05 ID:cy+9Z6vb0
東城
冨田とリー教はいっしょなのね
んじゃ伊藤は?
その二つと一緒?
468大学への名無しさん:2013/11/07(木) 07:32:16.34 ID:ed15NZpI0
【テンプレorまとめwikiを読みましたか?】はい
【学年】高2
【現在の実力】60強
【志望校】理系の国立
【今までやってきた本】学校の授業による対策のみ
【相談したいこと】
リスニング力を上げるのに、海外の映画を
英語字幕有り→字幕無しで何度も見るといいって聞いたんですが、実践した人いますか?あとどういう映画がいいんでしょう?
469大学への名無しさん:2013/11/07(木) 07:43:31.60 ID:qsV0Lxn10
>リスニング力を上げるのに、海外の映画を英語字幕有り→字幕無しで何度も見るといい

完全に時間の無駄。それやって効果あるのは英検1級レベルは軽くクリアしてるやつ。
大人しくCD付き教材を聞きながら何度も音読してディクテーションとかする方がよっぽど良い。
470大学への名無しさん:2013/11/07(木) 07:58:00.67 ID:5c/VkUf+i
>>468
理系なら理系に適した映画がある。
たとえば、きみはエントロピーという言葉を知っているかい。
エントロピーと生命の神秘を結びつけるフィクション作品の元ネタは
物理学者シュレーディンガーである。
そういうことを学ぶのに最適な映画をしっかり参考にしよう。
 英語まどかマギカ http://www.nicovideo.jp/mylist/31801148#+sort=0

だから多読も取り入れよう。
漫画でもよい。
http://www.mangahere.com/manga/suugaku_girl/c001/

物理は、NHK MIT白熱教室でおなじみとなったルーウィン先生の授業を、動画や原書や翻訳書を駆使して理解するといい。
 NHK MIT白熱教室 http://www.nhk.or.jp/hakunetsu/mit.html
 http://www.amazon.co.jp/FOR-THE-LOVE-OF-PHYSICS/dp/145160713X
 http://video.mit.edu/watch/walter-lewin-for-the-love-of-physics-8085/

無料公開中のファインマン物理学もよい。
 http://feynmanlectures.caltech.edu

ともかく、理系に進学したい人は科学に関連する英語を特にしっかりやっておくべきだ。その心に刻んだ夢を放て。
 http://animetranscripts.wikispaces.com/A+Certain+Scientific+Railgun
 http://www.watchcartoononline.com/a-certain-scientific-railgun-episode-1-english-dubbed
 英語で読む日経サイエンス http://www.nikkei-science.com/?cat=8
471大学への名無しさん:2013/11/07(木) 08:02:17.51 ID:WxKiwX7Z0
>>470
エントロピーって何?
472大学への名無しさん:2013/11/07(木) 08:06:51.78 ID:5c/VkUf+i
たき火で得られる熱エネルギーは木を育てる労力と釣り合わないってことさ
473大学への名無しさん:2013/11/07(木) 09:56:34.58 ID:+JcWXgSz0
洋画やアメドラマでリスニングとか
言ってる奴は気をつけろよ。詐欺に
引っかかる体質だから。
474大学への名無しさん:2013/11/07(木) 10:29:06.90 ID:+JcWXgSz0
>>463
内容理解してないやん
475大学への名無しさん:2013/11/07(木) 12:24:55.21 ID:MA0qv5Nji
日本のアニメなら詐欺じゃないから大丈夫だね
476大学への名無しさん:2013/11/07(木) 12:29:32.51 ID:MA0qv5Nji
>>462
文法を勉強しないとは言っていない。
音声のクイックをやるとすれば、ネクステCDおよびダウンロード音声などが使いやすい。
ネクステをやり切れば文法についてかなり詳しくなっていることは明白。
477大学への名無しさん:2013/11/07(木) 12:34:36.57 ID:NAWmxYHh0
CD付き教材の使い方教えてください
音読って単独でやるんですか?
478大学への名無しさん:2013/11/07(木) 12:48:27.78 ID:gHo/2SV5i
CDの使い方は『英語上達完全マップ』を参考にするといいよ。
書籍もあるけどウェブサイトで同じ内容が公開されているから検索するといい
ネクステや単語本や短めの解釈本などは瞬間英作文
長文は音読パッケージにつかえる。
479大学への名無しさん:2013/11/07(木) 13:42:03.65 ID:qsV0Lxn10
上達マップの方法はかなりおすすめ(普通の勉強法だが)
でも受験生にやらせるのはちょっとハードかも知らんな。
マップ方式は大体良いんだが、音読パッケージだけは手間かかる割にほとんど意味ない。
意味ないというかただの音読とかシャドーイングと効果は一緒。
マップスレでも音読パッケージは意味ないって結論でてる。
480大学への名無しさん:2013/11/07(木) 14:02:18.09 ID:NAWmxYHh0
これかな?


1.

精読した上でトランスクリプションを見ながらリスニングをする。


2.

何度か音読してからリスニングする。


3.

リスニングする際、トランスクリプションを見ながら英語音声に重ねて、あるいは少し遅れて(シャドーイング)、小声で真似て読み上げる。


4.

一時停止ボタンを使い、あるいはポーズ付きテープを作ってリピーティングを行う。


5.

苦手な個所、フレーズをピックアップして重点的に@〜Cの作業をする。
481大学への名無しさん:2013/11/07(木) 14:08:53.99 ID:AK6qdt0p0
上達マップは高校教材でスタートすると挫折するのだ
音読パッケージは特に挫折しやすい
だからマップ公式教材は中学レベルでつくってある
482大学への名無しさん:2013/11/07(木) 14:09:49.86 ID:qsV0Lxn10
挫折するからとかいう理由ではなく、中学でやる内容が一番大事だからだよ。
483大学への名無しさん:2013/11/07(木) 14:13:36.64 ID:4ymvag4w0
高校英語を独学でセンターまでレベル持っていきたいです

文法書は、forestと英語リーディング教本のどちらがいいでしょう?

また、単語の勉強で、p-study sytemというものがあるのですが、どうなのでしょうか
484大学への名無しさん:2013/11/07(木) 14:42:44.92 ID:VCJFCukd0
forestでもいいが
オレンジ色のハードカバーのやつが一番いいかな超稀な用法も載ってるから
ストレスはなくなる
485大学への名無しさん:2013/11/07(木) 14:46:20.13 ID:+JcWXgSz0
>>483
フォレストは、文法上の疑問点を引くための総合英語。「付帯状況」って
今日、先生言ってたけどあれどういうことだっけ?っていうような使い方。
リー教は、複数の節がつながる長い文を、論理的に読むための読解本。全然違う。
例えば、受動態なんて、項目としては五文型の受動態の書き換えやればだいたい
終わり。でも、読解では準動詞の受動態が長い文のなかで現れたりして、
フィーリングでできていた意味とりが混乱する。そういう点をきちんと読もうって本。

単語は普通に覚えられるから普通に覚えろ。p-study sytemみたいのは、
1万語を1万5千語にするような時、ボキャビルマニアが使うもの。
センターはターゲット1400で済むんだから、さっさと覚えろ。
486大学への名無しさん:2013/11/07(木) 15:07:00.84 ID:ofiKZiyU0
ネクステ、桐原英頻、ヴィンテージ、アプグレ
どれがオススメ?
487大学への名無しさん:2013/11/07(木) 15:15:44.03 ID:+JcWXgSz0
>>486
正直どれでもいいです。先生とか、教えてくれる人のオススメを買えば、
相手は喜びますから、使用中の疑問点も丁寧に教えてくれるでしょう。
488大学への名無しさん:2013/11/07(木) 15:22:22.35 ID:3dV4/LEG0
今からでも間に合う、受験に必要な構文・熟語がリストされた本はありませんでしょうか?
単語は速読必修編を数周してほぼ定着したところですが、熟語・構文が手つかずです
センター過去問・模試では140〜150くらい、大問1、2での失点が大きいです

be known to不定詞〜 や that is to say のような熟語
As節〜 , so +倒置〜 のような構文
in that節はどっちになるんだろ?

など、暗記した上で使いこなせるようにすべきもののリストがあるものを探しています。よろしくお願いします
(構文は二次で自由英作文があるので、その対策にもなれば・・・と思っています)
「深めて解ける」「深めて解ける語法構文」は持っています(一周しただけで、やりこんだとはとても言えません)

よろしくお願いします
489大学への名無しさん:2013/11/07(木) 15:29:13.34 ID:H8wNMprG0
>>488
フレーズマスター
490大学への名無しさん:2013/11/07(木) 15:32:22.86 ID:+JcWXgSz0
>>488
使いこなせるってことと、リストってのが相反するよ。
なにか都合のよすぎる、ないものねだりをしているように思える。

読解的で押さえるべき構文なら、数多ある構文150とかをきちんと
やるのがいいだろう。文法問題対策のリストなら、解体英語構文、熟語みたいな
もので見落としをチェックしないといけない。

ただ、自由英作文は、テンプレの文例を、まずはいくつか「丸暗記」する
ことが重要だよ。理解じゃなくて丸暗記。
491大学への名無しさん:2013/11/07(木) 15:37:04.31 ID:IauAXD8e0
富田の100の原則の後に英文解釈教室って使えるのかな?
書いてる人が違うから無理かな?
492大学への名無しさん:2013/11/07(木) 15:45:12.91 ID:3dV4/LEG0
>>489-490
ありがとうございます
文法問題対策(センター大問2のような)と、長文の中に出てくる熟語や構文を読めるようにするためのもの、
は分けて考えた方がいいということでしょうか?

すでに11月に入ってしまって時間も限られているので、量を絞ってやりたいと思っていたのですが難しいでしょうか?
よろしければ、おすすめの参考書、勉強方などをお教えください

英作文対策としての例文暗記と、構文学習を兼ねてやれたら・・・と思っていたのですが、甘いでしょうか?
493大学への名無しさん:2013/11/07(木) 16:01:29.35 ID:+JcWXgSz0
>>492
説明するとだね。長文のなかにでてきて、読解だけすればいいというのは、
正確の知識が必要ないんだよ。例えば、関係副詞のthe way how〜という形はない。
だけど「読める」でしょ。でもこれ、文法問題では絶対に正確な知識として知って
いる必要がある。長文では意味内容の理解なわけで、今、読んでいる文法語法が
適切かどうか精査することなく、「正しい文章」であることを大前提として読むわけだ。

で、アドバイスをいうと、時間なくて絞るにしろ、文法問題を潰していくことと、
英作文対策は別にやらないといけない。英作のなかで冠詞とか語法を鍛えることは
できるが、文法問題の出題範囲はずっと広い。長文ふくめ、時間がなくても、
バランスよくやることが必要。AIO一本とか今からやらないように念を押しておく。
494大学への名無しさん:2013/11/07(木) 16:27:16.29 ID:VCJFCukd0
>>486
独学なら桐原1000とにかく解説が問題の3,4倍ページ割いてるもの
495大学への名無しさん:2013/11/07(木) 17:03:48.64 ID:VCJFCukd0
>>492
何よりもまず熟語構文をやろう
河合出版always1001(買うこと)この本の第四章「知らなきゃアウト構文156」から始める
文法問題(空欄補充等の形で)は二次に出ないなら捨てた方が良い
496大学への名無しさん:2013/11/07(木) 17:57:06.63 ID:AK6qdt0p0
>>495
そいつには解説が問題の3,4倍ページ割いてあるのか
それと文法やれと言ったそばから捨てるのはひどい
思いつきで書き込むな
497大学への名無しさん:2013/11/07(木) 18:50:35.93 ID:Ak/xbYjV0
フレーズマスターって良書なの?
498大学への名無しさん:2013/11/07(木) 18:59:25.05 ID:9GA6JQani
ターゲット1400覚えたんだけどセンターに結構わかんない単語でてくるんだがどうすればいい?
499大学への名無しさん:2013/11/07(木) 19:02:39.35 ID:kVGc3izK0
1900覚えましょう
500大学への名無しさん:2013/11/07(木) 19:13:47.07 ID:KHrrc5pni
>>498
まともな受験生ならセンターレベルの単語本をやってセンターで語彙が厳しいということはあり得ないから安心していい。
古くから知られている統計にあるとおり
基本語彙の2000語あればあらゆる英語の80%は読めるから。
この2000語はaやhaveも含んでいる。
センター向け単語とはこれに1400かそこら上乗せするものだ。
これでセンターでわからない単語はなくなる。
http://www.authorama.com/how-to-speak-and-write-correctly-1.html

2000語あれば英英辞書の説明でも困ることはない。
http://www.frathwiki.com/Longman_Defining_Vocabulary#The_Defining_Vocabulary_sorted_by_word_frequency

売れ筋の受験用単語本は英文に登場する単語の10%ぐらいを狙っているにすぎないので、あまり期待しないほうがいい。
この期に及んでまだ語彙が厳しいというなら、
語彙が厳しいのではなくいろいろな基礎が抜けすぎてどうしようもないというだけだ。
501大学への名無しさん:2013/11/07(木) 19:18:31.80 ID:KHrrc5pni
>>498
というわけでセンターにターゲット1900は無駄だ。
きみの場合は中学教科書や高校1年2年教科書レベルが抜けまくっている可能性のほうが高い。
502大学への名無しさん:2013/11/07(木) 19:32:10.50 ID:VCJFCukd0
>>498
関連語も抑えているか
503大学への名無しさん:2013/11/07(木) 20:17:22.80 ID:UCrsTOVR0
2000語とか、ターゲット1400程度なら

生の英文なんて、赤ちゃん向けの絵本以外

何も読めないけどね
504大学への名無しさん:2013/11/07(木) 20:23:21.54 ID:9GA6JQani
>>501
中学高校かぁ
結構見た覚えないのもまじってたりするんだけどほんとに習ってるやつなのほぼ?
505大学への名無しさん:2013/11/07(木) 20:23:57.47 ID:9GA6JQani
>>502
関連語は覚えてるのと覚えてないの半々くらいかも
506大学への名無しさん:2013/11/07(木) 20:30:54.18 ID:OwYUBZesi
>>504
もう一度貼っておくけどここの単語で見た覚えすらないというのはらさすがにやばすぎるぞ
http://www.frathwiki.com/Longman_Defining_Vocabulary#The_Defining_Vocabulary_sorted_by_word_frequency
507大学への名無しさん:2013/11/07(木) 20:41:53.73 ID:3dV4/LEG0
何度も質問すみません
自由英作文用の例文暗記におすすめのものをお教えください
なるべく数が絞られていて時間をかけずに済みそうなものを探しているのですが、よいものは無いでしょうか・・・?
(社会、理科がまだ手付かずで英語に時間をあまり割けそうもないのです、すみません)

>>1のwikiを見たのですが、少なそうなのだと
『英語の構文150』(美誠堂)、『CD付 英語構文必修101』(Z会)『ドラゴンイングリッシュ基本英文100』(講談社)
などでしょうか・・・?
508大学への名無しさん:2013/11/07(木) 20:45:39.76 ID:VCJFCukd0
>>505
中学生用の英単語帳とりあえず買ってきて
知らない単語さらっていった方がいいかもしれん
509大学への名無しさん:2013/11/07(木) 20:59:13.44 ID:R1hxc5Uvi
>>507
自由英作文には
『偽物語』の阿良々木月火役や『戦姫絶唱シンフォギア』の小日向未来役で知られる
声優の井口裕香が日本語の音声を担当したCD付参考書
『CD付 大学入試 世界一わかりやすい 英作文の特別講座』が無難な選択だよ。
ゆかちのなめらかでかわいらしい朗読を聴きながら英語の解答を何度も聴き、
何度も音読することによって、リスニング力もバッチリ鍛えられます。
これをやりきると強力なインデックスが降臨します。
http://www.mangahere.com/manga/to_aru_majutsu_no_index/v01/c001/2.html
http://www.baka-tsuki.org/project/index.php?title=To_Aru_Majutsu_no_Index
510大学への名無しさん:2013/11/07(木) 21:00:25.06 ID:AlYaPSV70
>>507
ドラゴンイングリッシュ一択
511大学への名無しさん:2013/11/07(木) 21:10:59.80 ID:UCrsTOVR0
ドラゴンは方々で英文分かってねえと間違い指摘されてフルボッコ状態で

いま涙目で改訂しまくってるんだけどね
512大学への名無しさん:2013/11/07(木) 22:39:20.54 ID:0kabje6E0
>>491
長文の問題集に取りかかって富田のやり方を身に付けるのがいいと思うぞ
513大学への名無しさん:2013/11/07(木) 22:57:28.94 ID:RoLKowlI0
>>507
その中なら英語の構文150だな
UPGRADE 99 LESSONってバージョンの方が使いやすいのでお勧め
ドラゴンはよく言われてるけど暗記するには長すぎるし数も少ない、駄本の部類に入る
514大学への名無しさん:2013/11/07(木) 23:14:01.45 ID:CUoy3CMS0
ドラゴンは間違いが結構多い。よくばり英作文とかもかなり酷いのに
なんで竹岡は英作文の本何冊も出してるのかわからん
515大学への名無しさん:2013/11/07(木) 23:15:06.98 ID:VCJFCukd0
>>507
自由英作の過去問は解いた?
ドラインおしとく
和文→和訳→英訳
516大学への名無しさん:2013/11/07(木) 23:17:48.29 ID:ZnUgVuyJ0
富田の解釈二冊とビジュアル英文解釈part1、2到達点高いのどっち?
517大学への名無しさん:2013/11/07(木) 23:59:16.28 ID:+JcWXgSz0
うーん、同じくらいですよ。基礎精講と同じくらい。
好きなのやればいいと思います。自分は伊藤ビジュアルすすめますが。
518大学への名無しさん:2013/11/08(金) 00:00:16.62 ID:i+RQA/+I0
>>516
伊藤ビジュアル
519大学への名無しさん:2013/11/08(金) 00:04:55.97 ID:5d4FOZ2y0
動詞の数を数えるよりは左から右に英文を読んで文の要素をつかむやり方を身につけた方がいいわな
520大学への名無しさん:2013/11/08(金) 00:08:41.00 ID:aeTEYtYq0
富田って「動詞の数を数えながら、英文は後ろから読め」

とか言う池沼だろw

あほがうつるから、止めとけ
521大学への名無しさん:2013/11/08(金) 00:27:49.10 ID:VeolLwgY0
文法解釈長文熟語単語構文ほぼ完璧に終わらせましたが英作文対策だけしてません。

京大文系志望の高2なのですが何をすればよいでしょうか。
522大学への名無しさん:2013/11/08(金) 00:35:49.26 ID:N9cLIrj60
>>521
特殊だから、京大の英作に特化した学参やクラスとるしかないよ。
修業の後半とか今も使えるけどwやっぱり添削できる指導者について
やるのが間違いないです。
523大学への名無しさん:2013/11/08(金) 01:56:30.87 ID:OULCoVgWI
基礎英文解釈の技術100やったんですけど伊藤ビジュアルもやった方がいいですか?
524大学への名無しさん:2013/11/08(金) 02:00:47.42 ID:TSbofFCM0
>>484
オレンジのハードカバーの超稀な用法載ってる書籍の書名はなんですか?
525大学への名無しさん:2013/11/08(金) 07:12:38.73 ID:yePpR813i
書名を言わないと意味がないことに気づかないバカのいうことは無視していい

『英文法解説』という本のことだと思われるのだが、
この本は信者の書き込みが気持ち悪いことで有名だ。
普通の素直な性格の人にはこの本よりも『ロイヤル英文法』のほうが読みやすい。
526大学への名無しさん:2013/11/08(金) 07:37:07.07 ID:yePpR813i
何が何でも左から右に読めというのはおかしい。
そもそも左から右に読むやり方は理屈で読み方を教えることあまり意味はなく、リスニングおよび音読をするのが圧倒的いいに決まっている。

リーディング教本などのように記号や品詞分解を使うやりかただと英文が読めなくなるという批判に対して
リーディング教本のあとがきで完全に論破しているから読んでみるといい。
リー教著者のむかしの勤務先は駿台だが、そこの同僚から理不尽な扱いを受けた体験も書いてある。
駿台の構文主義は、このように理不尽ないじめを行うろくでもないものだ。
527大学への名無しさん:2013/11/08(金) 07:57:26.77 ID:yePpR813i
駿台の擁護もしておこう。
駿台の英語は表三郎という関西地区の担当が立て直した。
現在でも駿台の人気予備校講師といえば
ドラゴンイングリッシュをはじめみんな関西地区担当である。
528大学への名無しさん:2013/11/08(金) 09:47:12.52 ID:N9cLIrj60
英文法解説はひととおり勉強した後の人が読む本だよね。
青ロイヤルは通読じゃなくて、英語をつかうオフィスの国語辞典の
隣に常備されるようなタイプの本だ。受験で総合英語以上が
必要とは思えないな。
529大学への名無しさん:2013/11/08(金) 10:14:59.58 ID:NaWW3Rkq0
受験生レベルで必要不可欠というほどではないが
興味があればロイヤルは読んだ方がいいよ。
ロイヤルには実用性がある。

英文法解説の方に実用性はあまりなく、
知識を自慢してドヤ顔をすることに喜びを見いだすタイプの人に好まれる。

好みで選べばいいので、ロイヤルを通読しなくていいなどと決めつけなくていい。
530大学への名無しさん:2013/11/08(金) 10:55:24.13 ID:WRFtkwGP0
>>529
ワロタ
どや顔w
531大学への名無しさん:2013/11/08(金) 10:59:53.47 ID:7BYFHnr00
あさからガラパゴスだらけかい
みごと糞スレ化したもんだな
532大学への名無しさん:2013/11/08(金) 13:32:58.92 ID:2gFMKzd30
同志社志望だけど、DUO10周してターゲット1400見たら結構知らない単語あるんだけど1900までやっといたほうが良いのかな?
533大学への名無しさん:2013/11/08(金) 13:43:47.64 ID:Oh31jpUf0
>>532
その前に過去問をみよう。
534大学への名無しさん:2013/11/08(金) 14:16:59.67 ID:N9cLIrj60
関関同立上位は、語彙かなり凝ってるから、センター向けにはいいDUOとは別に、
がっちり単語帳やったほうがいいよ。1900完璧でも十分、って感じはないと思う。
535大学への名無しさん:2013/11/08(金) 14:41:27.51 ID:LuWWLabs0
>>532
DUOやって、タゲ1400やって

知らない単語が多いと感じるなら
そもそも英文を読んでる量が足りないと思われ

単語帳はあくまで補助教材だお

英文をしっかり質と量こなしてたら、そもそもタゲ1400は不要だし>すべて知り尽くしてるから
DUOだった8−9割方既知になってるはず>取りこぼしを拾うだけ
536大学への名無しさん:2013/11/08(金) 14:46:39.17 ID:N9cLIrj60
ターゲットやるなら、準拠問題集も一緒にやったほうが定着が
全然違うし、語彙のネットワークも強化できる。
537大学への名無しさん:2013/11/08(金) 15:10:00.60 ID:RdejGV9+0
このスレの住人の皆様的には、英文精読へのアプローチって参考書はどうなの?
学校で先生がくれたんだけど‥‥
ちな東大志望の高2
538大学への名無しさん:2013/11/08(金) 15:24:12.26 ID:N9cLIrj60
>>537
俺は有名解釈書はすべてやっているが、アマゾンのなか見検索で
読めるでっかい誤訳があるのはどうかと思うので(見つけた人のレビュー参照)、
やっていない。高2なら、3年に上る前に、伊藤ビジュアルや基礎精講レベルを
完全に仕上げたほうがいいよ。そのレベルと過去問の間は透視図だけでいいと思う。
それから、図書館で現代英文法講義を借りて、情報構造の章だけ(コピーでもいい)
読んでおくといい。
539大学への名無しさん:2013/11/08(金) 15:24:31.91 ID:2gFMKzd30
センター4年分(追試含む)とやておき300を6周して、500の一周目の丁度半分なんだけど足りない?
長文問題集増やす必要あるかな
それとも1900積めた方がいいのか…
540大学への名無しさん:2013/11/08(金) 15:30:00.94 ID:N9cLIrj60
>>539
センター対策オンリー?
541大学への名無しさん:2013/11/08(金) 15:41:18.63 ID:2gFMKzd30
>>540
いや、目標は同志社の一般入試
センターは8割安定してきたけど、500の正当率が5割程度って感じだ
542大学への名無しさん:2013/11/08(金) 15:50:49.34 ID:N9cLIrj60
>>541
500で半分は低いなあ。過去問でも半分は取らないとまずい時期なんだけど。
センターっぽい口語表現には馴れたけど、論説文にでてくるタイプの語彙に弱いのか。
500一周しているなら、自分の弱点わかっているはずだけど、わかってないなら、
やりっぱなしの気がする。これは訳せる文、これは構文取れなかった文、とか
見なおししてる?
543大学への名無しさん:2013/11/08(金) 16:26:58.34 ID:wmPWuu0Si
センターオンリーで9割狙ってるんだけど
センター10年分追試なしとターゲット1900の最後の難関大学対策400の単語以外全部おぼえてセンター過去問8割いくかいかないかくらいなんだけどあとなにやればいい?
544大学への名無しさん:2013/11/08(金) 16:27:22.14 ID:wo1aHpxT0
>>538
現代英文法講義に載ってる、情報構造の記述って役に立つか?
545大学への名無しさん:2013/11/08(金) 16:28:44.27 ID:wmPWuu0Si
あと熟語覚えるのにターゲット1000かおうと思ってるんだけど網羅性どう?
546大学への名無しさん:2013/11/08(金) 16:29:36.46 ID:LuWWLabs0
>>545
大学入試ではお釣りが来る
547大学への名無しさん:2013/11/08(金) 16:33:28.00 ID:wmPWuu0Si
>>546
多いのかぁ
長文の中にでてくる熟語と第二問の熟語の対策したいんだけどなにかいいのある?
因みにターゲットみたいな作業として覚える奴の方が覚えられる
548大学への名無しさん:2013/11/08(金) 17:08:55.36 ID:lZpBwJ8xi
山口を読み終えました。
今から問題集を何かしようと思います。
文法については文法問題集を二冊仕上げて受験まではその二冊を復習するのみにしようと考えてます。
学校でforestは持っています。
宮廷志望の高校一年なんですが、何と何を選べば良いでしょうか?
549大学への名無しさん:2013/11/08(金) 17:12:10.94 ID:lZpBwJ8xi
>>548
ちなみに模試などでは文法は壊滅的です。
進研模試などでも文法は正答率50%程度だと思います泣
550大学への名無しさん:2013/11/08(金) 17:28:11.14 ID:2gFMKzd30
>>542
精読と復習はやってるけどなあ。
まあ500はまだ半分残ってるから、とりあえず残りやってみる
ありがとう
551大学への名無しさん:2013/11/08(金) 17:30:33.62 ID:NaWW3Rkq0
山口はろくでもないから無視していいよ。
君の間違いは、1冊の参考書をやったのに壊滅するのだから
もっと大量に参考書が必要なのではないかと考えたことにある。
実際には山口がろくでもないだけだ。

普通はネクステ1冊あれば大丈夫だ。
学校でネクステか何かを買うならば
全部学校に任せてよい。
552大学への名無しさん:2013/11/08(金) 17:33:57.71 ID:2YB1b6oM0
ハイパートレーニングの1と2もってるんだけど長文上がらなくて友達に音読やれまじで!って言われたんですけど1か2どっちをしたほうがいい?やっぱり1から?
553大学への名無しさん:2013/11/08(金) 17:38:53.13 ID:qLpt3xUei
模試で7割以下なら1
554大学への名無しさん:2013/11/08(金) 17:42:02.67 ID:N9cLIrj60
>>544
仕組みの記述じゃなくて、たくさんの用例に触れることができるのが
大きい。倒置は難関大では絶対に外せないんだけど、「否定を意味する
副詞が文頭にあったら〜」みたいな学参しかなく、自然な用例をたくさん
読むことが難しい。ぶっちゃけ内容はあまり理解できなくてもいい。
>>549
今からなら、『山口俊治のトークで攻略英文法』でもやればいいんじゃないかな〜
基礎できてないと、回してもパターン学習でミスする設問に対応できないよ。
特にセンターはね。文法問題に対応できてないというより文法ができてないんだと思う。
>>550
がんばってね。
555大学への名無しさん:2013/11/08(金) 17:51:28.12 ID:8Ma19ZnEi
>>554
うーん。そうかな。倒置的な文の実例を知りたいだけなら、ポレポレとか、透視図とかでよくない?

特殊文型を情報構造と絡めて、体系的に学びたいなら、グラマティカとかさ。

上に上げた三冊と、現代英文法講義に載ってる英文って何か違いがあるん?
556大学への名無しさん:2013/11/08(金) 17:55:45.46 ID:Fp8rw0qj0
>>552
1からで
音読は自分にとって多少易しめの教材からやるといいよ
精読ページを利用して、きちんと英文の構造や意味を把握してからやってね
557大学への名無しさん:2013/11/08(金) 17:59:53.50 ID:N9cLIrj60
>>555
いや、文例の豊富さの次元が違うよ。薄い解釈書の文例なんてみんな同じだし
(難文のための倒置文)、グラマティカはアカデミック・ライティング的なもの
しかない。節が単独であるようにみえる、口語的な素直なOSVとか全然無視されてる。
558大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:03:28.35 ID:2YB1b6oM0
>>556りょうかいです!
同じの何日も繰り返すより毎日1個ずつ進んでいったほうがいいかな?
559大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:14:32.91 ID:NaWW3Rkq0
音読は『英語上達完全マップ』を参考にするといいよ。
書籍もあるけどウェブサイトで同じ内容が公開されているから検索するといい
単語本や文法本などはサイトでいうところの瞬間英作文に
長文は音読パッケージにつかえる。
あくまで目安だが、音読パッケージの回数は通算100回が目標になる。

それと、サイトに書いてあるけど高校用教材を使った音読は基礎でも挫折することは珍しくないから
挫折しても恥ずかしいことじゃない。
もしだめなら中学の教科書と音声を使おう。
560大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:14:38.34 ID:MZQ7vfKf0
>>558
ハイトレって12長文だよね?
だったらどんどん先に進めて何周もぐるぐる回した方がいいと思うよ
あとCDも使った方がいい
561大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:15:31.61 ID:NaWW3Rkq0
英語上達完全マップ
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
562大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:19:12.53 ID:lZpBwJ8xi
>>551
もし京大レベルの最難関英語を解く場合もネクステだけでおkですか?
桐原1000もネクステが終わればやろうと思いますが、他に何かありますか?
563大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:20:17.08 ID:8Ma19ZnEi
>>557
ふむ。
そうなん?

ポレポレと透視図が難しい文を扱ってるってのは確かにそうかも。ってか、そうだね。確実に。

でも、グラマテには簡単な英文も載ってるよー。それこそ、OSVの文も載ってるし。
もちろん、難しいのも載ってるけど、初めに簡単な英文→そのあとに難しい英文へ。みたいに構成されてた気がするのだが…。
564大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:29:17.88 ID:yP9Lnhpe0
■質問用テンプレ
【テンプレorまとめwikiを読みましたか?】はい
【学年】高2
【現在の実力】進研68
【志望校】 未定理系
【相談したいこと】
シスタンが12月で終わるのですが熟語を年明けからやろうと思います
学校ではネクステを使っているのですが風呂で覚える英熟語とネクステで熟語は旧帝の英語に対応していけるでしょうか?
最初は速読英熟語を検討していましたが速読上級編をやるべきなのかな、と迷っている次第です
よろしくお願いします
565大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:32:35.89 ID:N9cLIrj60
>>562
いろいろ言ってることがおかしいな。
>>563
いや、俺は情報構造を使った読みを学べ、っていってるんじゃなくて、
情報構造でくくられるいろんな文をまとめて読んでおくとよい、って言ってるん
だよ。だからアルファ英文法とかでもいいの。
566大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:36:33.59 ID:8Ma19ZnEi
>>565
なるほど。
簡単な例をたくさん見て、慣れとけってことね。
567大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:37:12.63 ID:N9cLIrj60
>>564
語彙はそれでいいでしょ。ホントに覚えてるなら。速読上級編は、
極めて微妙で有名だから、触れないのが吉。もし音源付きの良質な教材
が足りないなら、文単英検2級などの英検教材をやりなさい。
568大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:46:18.07 ID:VeolLwgY0
先に似たような質問してるぽいけど、桐原1100とアップグレードってどっちの方がいい?
高1で文法はセンター6割ぐらい、桐原1000に繋げたい。
569大学への名無しさん:2013/11/08(金) 18:59:34.41 ID:/ljXr6Ra0
自由英作文の字数ってピリオドとかカンマって含まないのか?
今まで含めて書いてたんだが、含めないみたいな話聞いたんだけど
仮に含めるんだったら今まで受けた模試の採点する人は字数数えてないのな
570大学への名無しさん:2013/11/08(金) 19:12:33.29 ID:LuWWLabs0
>>562
文法は、一冊ちゃんとしたの読んでネクステやれば
もう十分すぎる

京大は毒自らしいけど、しょせん二流大で
そんな重箱隅つつくしょーもない文法問題出しても
何の意味もない

日本の入試は東大が基準だからな

それより、読解、作文、リスニングに力を割くべき
571大学への名無しさん:2013/11/08(金) 19:15:27.46 ID:xS0XfoMf0
センター過去問なんだが、大体80〜120くらい
345が大体出来て、6が時間なくて読めない。てか時間あっても読めない
ちなみに12はスルーしてる

本番は120取りたいんだが、本番まで何するべき?
単語はターゲット1400使ってる
572大学への名無しさん:2013/11/08(金) 19:21:30.85 ID:LuWWLabs0
>てか時間あっても読めない

それは致命傷

で、何が原因で読めないか?それを詰めないとダメ
文法、構文が分からない→それをやる
単語熟語が分からない→それを覚える
その他→それをやる
573大学への名無しさん:2013/11/08(金) 19:46:43.48 ID:Sr8FnvwT0
>>572
どんなアドバイスしてんだよ。
さすがにレベル低すぎ。
574大学への名無しさん:2013/11/08(金) 20:01:13.89 ID:H1r9MwqT0
1.2.6をやる時間ないって3.4.5にどんだけの時間を割いてるんだよw
それを書くべきだよ
575大学への名無しさん:2013/11/08(金) 20:23:07.61 ID:LuWWLabs0
>>569
問題文ないし表紙に注意書きがあれば、それに従うこと

無ければ、そんな些末なことは一切無視して単語だけ数えて字数内で書けばいい
採点でそんなしょーもない末節にこだわって減点しない>まともな大学なら
576大学への名無しさん:2013/11/08(金) 20:31:34.07 ID:1ZrED8jHi
>>564
速読英熟語も速読英単語もやめたほうがいい
CDのコスパが悪いからだ。
以下の本を見れば速読英単語なんか買う気が失せるだろう。
1,050円{CD付}
「西きょうじのリーディン&ボキャブラリー」
「英語単熟構文Elements 1300」
「英語単熟構文Elements plus1400」

882円{DL}
「読んで覚える英単語 標準編」
「読んで覚える英単語 発展編」
577大学への名無しさん:2013/11/08(金) 20:37:53.84 ID:1ZrED8jHi
>>571
まず>>576の本を5冊買って>>561リンク先の音読パッケージをそれぞれの英文で通算100回やる。
578大学への名無しさん:2013/11/08(金) 20:45:47.57 ID:1ZrED8jHi
補足すると、高校向け教材を使った音読パッケージは挫折しやすいので
休憩用に中学教科書がNHK基礎英語テキストを用意するとちょうどよい。
579大学への名無しさん:2013/11/08(金) 21:03:09.14 ID:yR3B7W600
「ガラバカスさん以外の方に回答お願いします」

これ質問のテンプレに入れておけよ
580大学への名無しさん:2013/11/08(金) 21:49:47.76 ID:9WWD8ORm0
ネクステと速単必修何周もすれば
センター8割いける?
既に7割は取れるんだけど、時間間に合ったことなくて
丸々大門一個落とすんだよね。
速読いつも気にしてるのに
ぜんぜん早くならないんだけど、
音読以外に即効性があるものないかな?
581大学への名無しさん:2013/11/08(金) 21:59:46.12 ID:v94S/c8Q0
>>580
時間無制限で解いたことある?
それで何点取れるかで話が変わってくる
582大学への名無しさん:2013/11/08(金) 21:59:55.82 ID:Oh31jpUf0
速読せんでも普通に読めば時間内に終わる。
そうでないなら、意味もなく返り読みしたり、
だらだら読んだりしてるのが原因と考えられる。

1分100語のペースでできる限り止まらず、戻らずに読む意識を持とう。
設問読んで該当箇所だけ探して解くとか、今までとは違う読解方法を試すとか、
意識を変えていくといいと思う。

当たり前だが、変な癖がついてるのが原因だから、即効性はない。
583大学への名無しさん:2013/11/08(金) 22:22:04.94 ID:N9cLIrj60
>>580
センターは品詞分解するというとアレだが、少なくとも、時間無制限で、
意味取りが完全にできる、というのが、まずスタートライン。それが
できてないと、頑張って急いで読んでます、とか無意味。

その上で、視界を広めに使って、フレーズ単位(チャンク)で読む。
当たり前だが、飛ばし読み、部分読みは駄目、設問をチェックしたら、
はじめからきちっとアタマにいれながらよむ。

それからセンターの長文をいくつか集めておいて、毎日同じものを繰り返し読んでる?
なれてくれば、内容を覚えてるから、数年分を15分くらいで読めるようになる。
センターの構文や語彙のレベルはよくコントロールされているのだから、
過去問をつかってトレーニングを毎日しないと駄目。
584大学への名無しさん:2013/11/08(金) 22:31:15.67 ID:QO2p57Su0
>>581 そんなことしたら9割くらい
行きそう したことないから分からないけど。

>>582 返り読みとかはしないように心掛けてる。
たぶん、その「普通に読めば」の「普通」に
俺は達してないんだと思う。
明後日英検二級の面接あるけど、パッセージ60語を20秒で
読めなきゃいけないのに、半分くらいしか読めない。
二級の一次とかだと、時間足りるから9割取れたんだけど。

んーじゃあ、速単のような短い文章より
長めの長文を解いたほうがいいのかな。
500語程度のマーク式問題集みたいなのってある?
585大学への名無しさん:2013/11/08(金) 22:35:21.03 ID:7RRlvQXh0
元気だなぁ!
586大学への名無しさん:2013/11/08(金) 22:47:47.53 ID:VeQYalFf0
>>584
1〜2年分でいいからやってみて
9割前後取れるようなら、基本はほぼ大丈夫なはず
時間掛けても大して変わらないなら、語彙・文法・解釈のいずれか、あるいは全てに問題がある
587大学への名無しさん:2013/11/08(金) 23:27:27.79 ID:N9uWkMHs0
>>586
音読アンド音読アンド音読
588大学への名無しさん:2013/11/08(金) 23:32:17.86 ID:N9uWkMHs0
>>524
オレンジ色のは英文法を体系的に捉えてからでないときつい
無難にforestとかイラスト付きのやつがいいと思う
589大学への名無しさん:2013/11/08(金) 23:49:41.21 ID:VeolLwgY0
英文法lv5と6を完璧にすれば桐原1000やファイナル文法難関大などはやらなくてよいですか?
590大学への名無しさん:2013/11/08(金) 23:51:07.97 ID:VeolLwgY0
>>589
東進の英文法レベル別って問題集です。
591大学への名無しさん:2013/11/08(金) 23:57:49.24 ID:N9cLIrj60
俺は解説信者だが、受験生には勧めないな〜
>>589
文法に時間かけたくなければいいんじゃない?
というか、そんな文法問題対策は難関校に限っても大学
によって全然違うよ。
592大学への名無しさん:2013/11/09(土) 00:00:52.04 ID:VeolLwgY0
>>591
東大京大の文系
滑り止めの早慶文系 志望です
593大学への名無しさん:2013/11/09(土) 00:12:53.43 ID:VZuke2NE0
>>592
ああそうなんだ〜じゃあ、念のためイジワル問題もチェックしないと
いけないんだな。まあ英文法レベル別やりこんでおけばいいんじゃないの。
過去問もあるんだしね。参考にならなくてゴメンよ。
594大学への名無しさん:2013/11/09(土) 01:01:17.96 ID:gsZFAXKY0
ファイナルって英頻と同じ問題?
595大学への名無しさん:2013/11/09(土) 01:10:47.08 ID:JUn6Nv3t0
長文問題について

書かれている英文は読めるのですが、問題がなかなか解けません。
読めるだけで解けるようになると思っていたので少し焦っています。
( )に入るものを選べタイプが苦手です
596大学への名無しさん:2013/11/09(土) 01:20:19.80 ID:HUG/WRp90
>>595
多分、一文レベルでしか読めていないのでは?

長文読んでて、こことここは同じ内容だなとか、こことここは違う内容を話してるなとか、あとは違う場合、どのような違いがあるかなとか、読み取れてる?
597大学への名無しさん:2013/11/09(土) 01:20:53.78 ID:VZuke2NE0
>>595
文法的に整合性のあるものを選ぶのは、文法、構文の知識。
この語の後ろには、この前置詞しかこない、節しかこない、
句しかこないとか、そういうの。文脈にそって意味の合うものを
選ぶのは、語彙類語の知識。sinceとbecauseの使い分けとか.

読める、というのは、なんとなく意味をとれる(単語の拾い読み)
だけで、フィーリング読みで切り抜けてきたというタイプかもしれない。
普段から本を読んでいて国語力のある人に多い。センターレベルは
それでかなり読めると錯覚してしまう。
598大学への名無しさん:2013/11/09(土) 01:28:08.14 ID:BTgPRjKn0
>>595
単語帳の関連後のヌケがないかどうか
逆説対比を意識して読む
599大学への名無しさん:2013/11/09(土) 01:42:44.98 ID:JUn6Nv3t0
>>596
一応そういうのも意識しているんですけどね...
なんでできないんでしょ...

>>597
やっておき500をやってて、出来が5〜6割です。
日本語訳はほぼ毎回できます。

>>598
ターゲット1900をほぼ完璧にしてます
600大学への名無しさん:2013/11/09(土) 01:57:20.98 ID:HUG/WRp90
>>599
一応意識してるとのことだけど、確実に出来てるんかな?

一文一文が全体の中で、どのような働きをしてるか答えられる?

たとえば、ここは主張、こっちは主張を裏付けるデータ、あそこは主張と反対な他者の意見。データに対して、さらにデータを挙げていて、他者意見についても、ここで詳しく言い換えてるな。みたいな。

特に、主張と他者意見の違いがどこにあるかをしっかりと読み取ってる?
違いを考えるときは、一文単位でなく、単語単位で考えてる?
601大学への名無しさん:2013/11/09(土) 02:01:03.90 ID:tSD9QYm30
>>579
最近ガラバカはID変えること覚えちゃったので始末悪いな
まあ書いてる内容と、表現力の無さ
説得力が皆無なのは変わらないけどねwww
602大学への名無しさん:2013/11/09(土) 02:02:40.21 ID:JUn6Nv3t0
>>600
国語と同じように、butやon the other handなどの周辺はとくに注意を向けて読んでます。
文を読んでると、〜show that節や、〜suggest that節のあとに実験の結果?みたいのがよく来たりするので、大体の読み方はたぶん大丈夫だと思うのですが(--;)
603大学への名無しさん:2013/11/09(土) 02:07:11.23 ID:VZuke2NEI
もし時間無制限でやっても6割くらいだったら、
多分読めてないんだね。
604大学への名無しさん:2013/11/09(土) 02:32:46.48 ID:HUG/WRp90
>>602
うーん。なんでやろ。

じゃあ、視点を変えてみようかな。

空欄補充問題が特に苦手ってことだけど、選択肢の語句は全てわかるんだよね?
605大学への名無しさん:2013/11/09(土) 02:44:01.24 ID:JUn6Nv3t0
>>604
もちろんです。
けど、この選択肢でも文通るんじゃね?というのがいくつか出てきてしまいます。

↑こーなってる時点で読めてないのかも知れませんが(--;)
606久しぶりの東城:2013/11/09(土) 02:52:25.58 ID:oN0lB6O00
簡単じゃん。
空欄補充問題は文法8論理2
文法があいまいまだから選択肢が選べない解答根拠がわからないということになるんだよ。
もちろん主張とかに二項対立、弁証法、三段論法は有効に使えばいいと思うが、そんなものではおおまかにしかとらえられない。
文法ベースに一文一文を丁寧に詠んでつながりを見つけていかない限りは無理なのよ
607大学への名無しさん:2013/11/09(土) 06:27:56.91 ID:xnRuy60x0
ここには英語長文やるより
英字新聞とか読んでたって人はいないの?
608大学への名無しさん:2013/11/09(土) 06:35:17.42 ID:uY/C28wA0
それは完全に時間の無駄。
英字新聞は語彙などが大学受験を遥かに超えているので全然スムーズに読めず効率が悪い。
大学受験ではかなり多く見積もっても8000も覚えていれば問題ない。
ちなみに俺は15000以上は覚えているが英字新聞では知らない単語が出てくるし、
ぎりぎり辞書なしで読めるかなという程度。普通の大学受験生が英字新聞読んで意味があるとは思えない。
609大学への名無しさん:2013/11/09(土) 08:22:27.00 ID:iYnztMpO0
最強の英単語やってる人いる?

京大だったらvol3レベルまで覚えてないといけないのかな?

一応シスタンの見出し後は9.5割覚えてるけど
610大学への名無しさん:2013/11/09(土) 11:38:42.00 ID:Ee6hIQUT0
語彙が制限されているところがいいのであれば、以下のサイトを使うとよい。
基本的な語彙のみを使った初学者向けの英語のニュース・情報サイトを集めました。朗読や解説があるサイトも多いです。
http://matome.naver.jp/odai/2135822723791199201

これなら時間の無駄とは言わせない。
まあ、2ちゃんねるには「時間の無駄」とか「意味があるとは思えない」と言い捨てること自体に喜びを見い出している人もいるから
そんな性格の悪い人の言うことは気にしなくてよい。
611大学への名無しさん:2013/11/09(土) 12:03:20.89 ID:/c8Kihy00
じゃあ洋書とかも無駄かな?
612大学への名無しさん:2013/11/09(土) 12:22:12.69 ID:NHSrsus60
センターの過去問、第3問以降は全部取れるんだけど
第2問の文法と整序のところで20〜30点落としてしまうんだがどうしたらいいんだ

英ナビと新英頻3周ずつしたんだけどイディオムはネクステとかやらないと無理?
ちなみにアクセントは2〜3ミスくらい
613大学への名無しさん:2013/11/09(土) 12:38:38.72 ID:d4g+JOx10
>>611
俺も思った。
東大生は英語のマンガとか洋書読んでる人
多いけどね

まあ東大生だからか
614大学への名無しさん:2013/11/09(土) 12:47:53.26 ID:2gZhniTY0
おすすめの英文解釈参考書とその範囲(*ボリュームではない)

        ↓MARCHライン
□■■■□□□□□基本はここだ
□□□■■■□□□基礎解釈の技術
□□□□□■■■□ポレポレ
          ↓旧帝ライン
□■■□□□□□□大矢英語読み方(大岩英語長文、ビジュアル1)
□□■■■□□□□西実況中継(入門解釈の技術、英文熟考上)
□□□□■■■□□減点されない(英文熟考下)
□□□□□□■■□最難関大学への(ビジュアル2)
           ↑最難関ライン
615大学への名無しさん:2013/11/09(土) 12:48:32.89 ID:GBdlkhbl0
>>612 ネクステやれ
616大学への名無しさん:2013/11/09(土) 12:57:43.51 ID:VZuke2NE0
>>614
レベルがめちゃくちゃで何の参考にもならん。
>>611
そういう質問には、興味があって楽しくできれば、というのが答え。例えば
DUOで訳→英文をパッとできるようにすべきですか、というのがあるが、
それは楽しくできる人ならいいが、いやいやで、やることではない。入試ギリギリ
になっての音読とかも同じ。だからリトールドも読書が好きで、楽しく感じるなら
いいが、モチが維持できないなら、やってもしょうがない。TOEICが迫っているのに
「ネットで英文ニュースを毎日読め」といっているようなもん。
617大学への名無しさん:2013/11/09(土) 12:59:57.76 ID:labVs9rpi
洋書については、以下のサイトを活用するとよい。
音声もあるのでリスニングも無料でできる。
語彙が難しいのを避けたいのであればイソップかアンデルセンを選ぼう。
http://www.booksshouldbefree.com/Top_100

現代では、受信型よりも発信型の英語を学ぶことが求められている。
むかし、少女が幻想的な空間を彷徨ったり事件との係わりを通じて成長する物語は、外国から輸入されてアニメになっていた。
その物語は輸出のコンテンツとなったということも、踏まえておくべきだ。
動画やダウンロード音声や参考書付属CDなど、音源が使える教材を入手したら音読を通算100回やろう。
回数をやればよいというわけではないが、ひとまずの目安だ。
 やり方の参考
 英語上達完全マップ●音読パッケージ http://homepage3.nifty.com/mutuno/05_training/05_training01.html
618大学への名無しさん:2013/11/09(土) 13:01:31.16 ID:z8xgnN8I0
センターのグラフ読み取りがある問題が苦手なんだけど、なにか傾向とかある?
619大学への名無しさん:2013/11/09(土) 13:09:39.37 ID:VZuke2NE0
>>618
そういう苦手さというのは設問馴れという要素が大きい。
数を解くことと、時間無制限と例えば5分とかでやり比べてみるといい。
620大学への名無しさん:2013/11/09(土) 13:24:28.55 ID:2gZhniTY0
>>616
河合の講師が配った自習用の参考書リストに載ってたからwww
621大学への名無しさん:2013/11/09(土) 13:30:07.67 ID:VqoYapxc0
MARCH目指してるんだけど、センター過去問を数こなすのって、MARCHと戦うための力つくかな?
問題の傾向が違うからあんまり意味ないかな?
622大学への名無しさん:2013/11/09(土) 13:31:56.35 ID:/bDX0G6c0
>>620
その講師って誰?その講師は恐らく2chとか
ネットの書き込みを鵜呑みにした適当だろ。
本気でちゃんと見てそれを作ったとしても頭があれと思えるんだけど。
623大学への名無しさん:2013/11/09(土) 13:36:21.35 ID:2gZhniTY0
>>622
馬鹿〜中堅クラスをメインに受け持ってる講師だから適当なのかもなw
とりあえず、本人に伝えとくからどこが適当なのか教えてよwwwww
624大学への名無しさん:2013/11/09(土) 13:37:25.00 ID:/bDX0G6c0
>>623
なぜ名前を隠す必要がある?
625大学への名無しさん:2013/11/09(土) 13:38:49.79 ID:/bDX0G6c0
はっきりと言おうか、そんな講師いないんじゃないのか?
お前がお手製で作ったものなんじゃないのか?
626大学への名無しさん:2013/11/09(土) 13:41:14.99 ID:2gZhniTY0
>>624
他人の威光を借りた釣りだから罪悪感があるんだよ
とりあえず、さっさと教えてよ
627大学への名無しさん:2013/11/09(土) 13:42:53.62 ID:2gZhniTY0
>>625
僕の知識不足でレベルの判断ができませんでした
どこが間違っているのか教えてください
628大学への名無しさん:2013/11/09(土) 13:52:06.98 ID:/bDX0G6c0
>>627
そうだと思ったよ。具体的には言わない。
お前は「俺にはやばい893がついてるんだ」って脅す犯罪者か。
仮に本当だとしても、人のはそのまま拝借、言われればバックをちらつかせるだけ。
お前みたいな奴にまともなやり取りはしたくないね。
629大学への名無しさん:2013/11/09(土) 14:00:42.63 ID:2gZhniTY0
>>628
そこで人格批判に走ったら、同じ穴のムジナだろ

とりあえず、めちゃくちゃの根拠だけ教えてほしい
素直にお願いします
630大学への名無しさん:2013/11/09(土) 14:09:57.28 ID:2gZhniTY0
タイミングよく用事ができた
さいなら
631大学への名無しさん:2013/11/09(土) 14:12:44.46 ID:R++hq8F10
予備校行ってるのに参考書に浮気してるのか
意味ないじゃん
信用してないんだな講師も自身も
632大学への名無しさん:2013/11/09(土) 14:21:40.55 ID:VZuke2NE0
>>629
悪い、ちょっとその表の見方が違っていたから、めちゃくちゃというのは
撤回する。で、英文解釈にMARCHと旧帝ラインなんてものはない。
それよりも、難文和訳がでるのかでないのか(そこで稼ぐ必要があるかないか)
で大きく違う。

レベルに関しては、薄い解釈書はどれもかなりレベルが近い、というか
カブっている英文がたくさんある。どれも伊藤ビジュアル終えてからやれば
良いタイプの本。伊藤ビジュアルは基本、読解書だが、薄い解釈書は、
和訳を書くコツもまとめたものが多い。「最難関大学への」は、どうでも
いい内容も含まれているが、そのなかでは進めやすくて、ポレポレよりも
やさしい。ビジュアル2よりも英文熟考下のほうが難しい。薄い解釈書は、
英文の難度そのものは解釈教室と変わらないか、特にイジワルなものを集めている。

というわけで、難文和訳対策をしないのであれば、基礎精講か伊藤ビジュアルを
しっかり終えたあとには、「透視図」か「最難関大学への」をやるだけでいいのだ。
自分は有名解釈書を全部持っている(やっている)から自信がある。
633大学への名無しさん:2013/11/09(土) 14:30:00.33 ID:GUvl+SGB0
予備校だけぢゃ英文の読込が足りない
子牛は信用してないが自分はしてるw
634大学への名無しさん:2013/11/09(土) 14:41:38.54 ID:JHvYW2oAi
ネクステの上位互換てある?
635大学への名無しさん:2013/11/09(土) 14:42:20.62 ID:q9MUqv6x0
>>634
ナマステ
636大学への名無しさん:2013/11/09(土) 14:48:06.02 ID:8jf+x+El0
>>632
柴田、荒チャ、山チャ、新々、英標、思考訓練12、新解釈考
ちゃんとぜんぶやってるか?
637大学への名無しさん:2013/11/09(土) 14:52:48.37 ID:JHvYW2oAi
模試で長文はめちゃくちゃ点とれるんだけど、文法問題では全然…

なにかおすすめある?
センターも5割〜6割
阪大志望高2
638大学への名無しさん:2013/11/09(土) 14:59:45.81 ID:Ee6hIQUT0
>>637
君の場合は算数をやることとウソをつかないことを目標にしよう
センターの長文をめちゃくちゃ点とったら140点はあるし
文法の4択は確率として25%得点できる
どうやったら6割になるというのだ
639大学への名無しさん:2013/11/09(土) 15:02:03.94 ID:VZuke2NE0
>>636
そのなかでは、山チャート以外は全部やってる。
640大学への名無しさん:2013/11/09(土) 15:05:16.63 ID:8jf+x+El0
Oh−−−−−乙乙乙
ちょい前の解釈本ってホントいいよね
最近山チャも再販されだしたから、ぜひ制覇してオクレ
641大学への名無しさん:2013/11/09(土) 15:07:35.72 ID:JHvYW2oAi
>>638
学校でやらされたセンター予想文法問題が五割〜六割ってことです、ごめんなさい

模試で長文バリバリ出来るのは事実です。模試でも文法は苦手で、学校でのセンター予想問題(文法のみ)も6割前後です。
642大学への名無しさん:2013/11/09(土) 15:11:10.85 ID:WV3s1x2tI
横浜国立大理系志望です。
自由英作文の対策のために、Z会の英作文トレーニング必修編→自由英作文編とやるか、
自由英作文編だけにするか、他のよい参考書があればそちらにしようと思ってます。
今まで英作文の対策はあまりしてきていません。
アドバイスお願いします。
643大学への名無しさん:2013/11/09(土) 15:18:52.68 ID:F8+YG9fl0
>>642
まず自由英作編をする。(例文集もあるし、練習もできる)
あまりにレベルが高い、主語動詞レベルでミスすると感じたら、
始める編を先にやってから戻る。
644大学への名無しさん:2013/11/09(土) 15:19:20.68 ID:Ee6hIQUT0
>>641
だったら何も心配することはない
高2秋でセンター8割以上安定が見込めるのだから
阪大志望として後れをとっているところはない
学校の問題集をやり込もう

それより数学は大丈夫だろうか
こんな質問をしてしまうのだから数学センスが壊滅していると思う
645大学への名無しさん:2013/11/09(土) 15:21:26.36 ID:F8+YG9fl0
>>641
まずはやったものを復習して覚えていく、苦手、忘れている単元を参考書で読み返してみる。
それで一月やって、伸びないならまた考えよう。
646大学への名無しさん:2013/11/09(土) 15:25:33.99 ID:VZuke2NE0
>>641
2年なら、6割でもいいだろ。量をこなして、自分の弱点をみつけるしかない。
そうして弱いところを総合英語やなにかで勉強できるんであって。文法語法事項
にはつながりが薄いものも多いから、曖昧なままにしている部分を、なんとしてでも
見つけてください。

>>642
両方やったほうがいいです。というか英作の採点は甘いです。ネイティヴがどうこう
とか関係ないです。英検やTOEFLでもそうですが、文法の間違いの無さと、内容が
論理的かどうかだけをチェックされます。したがって、文例のテンプレをいくつか
丸暗記しているかどうか、そしてミスりやすいポイントを書き上げた後に見直すこと
ができるかが重要です。したがって、横国の設問にひろく対応できるテンプレなり、
文例を、A4一枚に空で書けるくらいの引き出しがあれば、それでなんとかなります。

自分の意見を宣言する文は、かならずこの例文をつかう、とか決めておくわけです。
647大学への名無しさん:2013/11/09(土) 15:46:00.95 ID:HUG/WRp90
>>605
まだいますかー?
648大学への名無しさん:2013/11/09(土) 15:59:51.11 ID:uY/C28wA0
>>610
事実を言ったまで。
649大学への名無しさん:2013/11/09(土) 16:02:14.38 ID:JHvYW2oAi
>>644
>>645
今すぐに文法完璧にしたいんですがこれをやれという参考書はありますか?
平日五時間は時間とれます。
3周ほどしたいです。

たとえば時制なんかでも少し捻られると間違ってしまいます。

数学は割と得意なので大丈夫です
650大学への名無しさん:2013/11/09(土) 16:03:57.72 ID:uY/C28wA0
>>649
今まで何やったのか、手持ちは何かくらい書きなさい。
651大学への名無しさん:2013/11/09(土) 16:06:39.28 ID:Ee6hIQUT0
>>649
たぶん学校のやつがメインでいいよ
足すなら無難にネクステとかでいい

>>650
せっかちなやつだな
こいつは手持ちのアイテムについては一度語っている
652大学への名無しさん:2013/11/09(土) 16:14:31.28 ID:VZuke2NE0
>>649
そういう場合、何度でも間違える問題だけ、情報カードにしなさい。
で、それをみて、自分が間違いに飛びつく感じまで、よく覚えておくと、
模試でもアラームが鳴るようになります。「これこれ、あっさり飛びつくと
絶対間違えるタイプがきた」これが最初の段階。

次に、情報カードで回しながら、正答への道筋を辿れるようにしてください。
本番で、「これヤバい」→「こういう仕組みでこうこう」ができるように
なります。間違えやすいコアな問題はせいぜい100問くらいですから、カードに
しても、たいしたことありません。

私もネクステを勧めます。音読はスピード解答できる問題には効きますが、
よく練られた問題には効かないので注意してください。
653大学への名無しさん:2013/11/09(土) 16:15:38.47 ID:uY/C28wA0
ないだろ、どこに書いてんだよ。
というか多分学校のやつでいいとか、学校のやつが何なのかも分からないのに無責任すぎるだろ。
654大学への名無しさん:2013/11/09(土) 16:50:17.89 ID:DKs4cnlY0
>>651
なんで手持ちのやつを聞いたらせっかちになるんだよ
どっちかっていうと手持ちがなにかもわからないのに答えてるおまえのほうがせっかちだろww
655大学への名無しさん:2013/11/09(土) 16:51:12.32 ID:JHvYW2oAi
>>650
すみませんw
今までforestの赤文字部分は完璧にしました。それ以外は何もしたことがなく参考書も買ったことないです(汗)
656大学への名無しさん:2013/11/09(土) 16:53:31.80 ID:JHvYW2oAi
>>655
Forestだけ買いました。
すいません。
657大学への名無しさん:2013/11/09(土) 16:54:56.38 ID:NEBU2lr30
>>647
おります!
658大学への名無しさん:2013/11/09(土) 17:02:38.12 ID:uY/C28wA0
>>655
Forestをちゃんとやっているようなので、普通に問題集を始めて問題ない。

コンパクトなもので基礎固めをしっかりしたい場合
→ベストポイント740、基礎スクランブル、文法語法ベスト400あたりから好きなの一冊
センター過去問全年度やるのもおすすめ。

ある程度の難易度の私大の4択系にも対応したい場合
→ネクステ、アプグレ、ヴィンテージ、即ゼミ8あたりから好きなの一冊。

1冊でできる限り網羅したい場合
文法語法1000、即ゼミ3

さらに高難易度の問題の抜けを補充したい場合
ネクステレベル以上のが1冊ちゃんと終わった後にZ会文法語法トレの演習編
659大学への名無しさん:2013/11/09(土) 17:07:40.55 ID:JHvYW2oAi
>>658
ありがとうございました!
ネクステ以上とありますが、その参考書の中でも難易度は違ってくるのですか?
660大学への名無しさん:2013/11/09(土) 17:11:07.38 ID:uY/C28wA0
>>659
ネクステ以上というのは、ベストポイント740が入っている問題集群より上のものという意味
661大学への名無しさん:2013/11/09(土) 17:12:40.96 ID:JHvYW2oAi
>>660
どうもです!頑張ってきます
662大学への名無しさん:2013/11/09(土) 17:14:12.11 ID:uY/C28wA0
頑張れよ。阪大志望ならちゃんと今から英作文の勉強もしとけよ。
663大学への名無しさん:2013/11/09(土) 17:27:08.82 ID:jnoXaSYx0
>>662
英作はどんなのをやればいいんでしょうか?無知ですいません

単語と熟語は頑張ってきたんですが、それ以外は全くよくわからなくて…

英語解釈やら構文やら長文やら英作やら…
長文は普通に単語知っていればほぼ詰まることはないと思うのですが長文も特化して勉強するべきですか?
解釈?とか構文とかもいりますかね?
664大学への名無しさん:2013/11/09(土) 17:28:33.43 ID:JHvYW2oAi
>>663
ケータイからなのでID変わってしまいました。ごめんなさい。
665大学への名無しさん:2013/11/09(土) 17:41:42.46 ID:Ee6hIQUT0
阪大の英作文には
『偽物語』の阿良々木月火役や『戦姫絶唱シンフォギア』の小日向未来役で知られる
声優の井口裕香が日本語の音声を担当したCD付参考書
『CD付 大学入試 世界一わかりやすい 英作文の特別講座』が無難な選択だよ。
ゆかちのなめらかでかわいらしい朗読を聴きながら英語の解答を何度も聴き、
何度も音読することによって、リスニング力もバッチリ鍛えられます。
これをやりきると強力なインデックスが降臨します。
http://www.mangahere.com/manga/to_aru_majutsu_no_index/v01/c001/2.html
http://www.baka-tsuki.org/project/index.php?title=To_Aru_Majutsu_no_Index

参考書の種類が多いのは出版社のマーケティング戦略だからあまり気にしなくていい。
英作文の本でもリスニングをバッチリ鍛えることはできるし、構文だって解説はされているから十分勉強できる。
666大学への名無しさん:2013/11/09(土) 17:45:01.01 ID:JHvYW2oAi
>>665
オタクじゃないので違うのないですか?
学校で使うの恥ずかしい泣
667大学への名無しさん:2013/11/09(土) 17:49:37.26 ID:Ee6hIQUT0
『大学入試英作文ハイパートレーニング和文英訳編』および『同 自由英作文編』の2冊
普通の大学はどちらか片方でもいいけど、阪大は両方出るので両方で。
668大学への名無しさん:2013/11/09(土) 19:04:21.41 ID:HUG/WRp90
>>657
お、まだいたか。

長文は読めるけど、問題が解けないんだよね?
じゃあ、要約というか、結局その文章がどういうことを言いたかったのかってのは、自信を持って答えられるん?
669大学への名無しさん:2013/11/09(土) 19:07:05.00 ID:NEBU2lr30
>>668
まぁ言えると思います
やっておき300、500終わったらなにやればいいですかね?
立教志望なので長文は克服しないとマズイので(/--)/
670大学への名無しさん:2013/11/09(土) 19:12:35.37 ID:PMxypCag0
>>669
英語長文問題精講をオススメする
671久しぶりの東城:2013/11/09(土) 19:27:58.91 ID:oN0lB6O00
>>621残念ながら無駄。
センター試験の英語ができたからといってMARCHの英語もできることにはならない。
だが逆はありえる。何故なら英文の内容、抽象度、必要な文法知識などがセンターとMARCHでは圧倒的に違うから。
672大学への名無しさん:2013/11/09(土) 19:30:24.03 ID:HUG/WRp90
>>669
うーん。
でも、300も500もそんなに点数取れなかったんでしょ?
やっておきたいシリーズって、読解出来てるかを見る問題が多いから、やっぱり読めてないよーな気がすんだよな。

「論理を読み解く英語リーディング」とか、「パラグラフリーディングのストラテジ」とかで、読み方の確認してから、過去問ガッツリって感じでいいのでは?
673大学への名無しさん:2013/11/09(土) 19:33:09.32 ID:dq8JYJpV0
今回の11月のマーク模試って何点とれればいいほう?
674久しぶりの東城:2013/11/09(土) 19:35:43.44 ID:oN0lB6O00
>>649
3周程度ではマスターできないが、富田の入試英文法ver.1やれば?
時制とかも詳しく解説されてる。

これやると時制で間違うことはない。
他の文法問題集みたいにごちゃごちゃわかりにくい解説しかない類いのもんではないから安心して。
でもあまりにもTHE文法、THE論理すぎて嫌になるかもしれないけどね
675大学への名無しさん:2013/11/09(土) 19:49:49.01 ID:bmnBds2Ti
時制はマークピーターセン著『日本人の英語』がわかりやすい。
日本の英語教育に凄まじい変革をもたらしたすごい本だ。

ひと昔前の予備校講師はピーターセンが指摘するようなところがすごく弱かったのだが
いまでは全員ピーターセン流に影響されたと言っても過言ではない。
676久しぶりの東城:2013/11/09(土) 19:59:33.29 ID:oN0lB6O00
>>614俺の感覚だと
基本はここだ:対象を基本はとしているのに文法についての詳しい解説が全くない。
準動詞の意味上の主語の補いという最も大事な箇所もスルーされている…など、全くの入門者にはかなりの重さになる。
一方でハイレベルの解説をしてるわけもなく(基本なので)
全く対象が分からない駄本。

ポレポレ:同じく意味上の主語、仮定法、比較などの解説はない。
なぜ先行詞をそれときめるのかの根拠も示されてない。
簡単にいうと、手抜き。
そもそもほぼ全ての例文を見出し1ページで解説するんだから詳しい解説など望みようがない。
一度基礎を押さえた人間が、英文のパターン慣れするのに関しては軽く、いい感じだけど、がっつりやるもんじゃない。
理由は解説が少なすぎるから。

リー教:時制と仮定法と比較についての説明がないかあっても雀の涙程度しかない。
そのわりにはwhatを関係形容詞だの疑問形容詞だのと無意味な解説をしてる。
しかし、文型や文法をどう使えばいいのか?ということを真ん中の例文の設問によどみなく答えるという形式で提示していて、入門者にはかなり最適。
使う場合には文法の解説ページのレベルの逸脱した項目をうまく無視することが必要。

透視図:第一章はポレポレの前半の内容、第二章はポレポレの後半の内容とかぶる。
多少、高度な文もあるがさして難しくもない。
第三章はポレポレにない仮定法と時制を扱っているが、回折はお世辞にもいいとは言えない。
構文に慣れることはできても、そこから自分で一歩すすめないと分かった気になって終わってしまう。
個人的的には、ポレポレの後にやるなら一、二章はやらなくていいと思う。

伊藤のビジュアル:なぜそうなるのか?の説明がなさすぎる。
さらに、あれだけの量をこなさなければいけないし、それが2冊もある。
習うより慣れろタイプだと思うし、解説も決して親切ではない。

こんな感じかな
677大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:02:46.21 ID:q9MUqv6x0
>>676
富田の100原のレビューよろしくお願いします。
678久しぶりの東城:2013/11/09(土) 20:03:35.25 ID:oN0lB6O00
透視図の箇所で
仮定法と時制ではなく仮定法と比較、でした。
お騒がせしました
679大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:06:31.78 ID:G64DLWWFi
>>676
リーディング教本はまさに日本人の英語らしい弱点をさらけだしているので
マークピーターセンと組み合わせるとちょうどいい
680大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:10:36.54 ID:G64DLWWFi
透視図も同じところが弱く、ポレポレに至っては扱っていないらしいので
やはりピーターセンが必須となる
時制と比較は鬼門だね
仮定法は時制の一種だろう
681大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:14:17.56 ID:Qn36OfNP0
>>670
いまからあの量やるってキツくないすか?
682大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:17:16.86 ID:VZuke2NE0
荒茶以外の解釈書をやった俺の意見

過大評価が、「ポレポレ」誤訳があるし捨てた方がいい。
過小評価が、「最難関」given thatやprovided thatをまとめた表や、
仮定法未来といってるのはクソとしか言えないが、レベル・コントロール
は優れているし、単なる難文集になってない。

ピーターセンはどうでもいい。
683大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:17:27.07 ID:8jf+x+El0
>>672
長文ばっかり曖昧にダラダラ読むのもいいけど

一度、伊藤の総合問題中級でもやってみたら?
21題だし中文だし負担も軽くてすぐできる
で、結構英文は面白いしなぜその選択肢になるかを
蝮のようなしつこさで全肢解説してて、作成者側の心理がわかるよ

あと、ちょと古いけど面白いのは荒チャ
短めの構文と語彙中心の英文だけど
しっかり読めてないと的確に答えられない小問が随所にある

まあ最新の長文+総合問題ばかりやりたいなら、ちよと違うけどね
684大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:20:29.30 ID:G64DLWWFi
>>682
どうでもいいとはひどいな。
老害の思い入れを尊重したとしても受験生の役には立たないぞ。
昔の予備校講師の書いた本は明確な弱点があることは認めるべき。
685久しぶりの東城:2013/11/09(土) 20:28:43.88 ID:oN0lB6O00
>>677全問長文の設問(何文型か、このofは何のofか、意味の主語は何か、仮定法の条件は何かなど)
に答えていく形式。解説は文型などの重要箇所から始まるが、総合問題のような感じで時制は時制、仮定法は仮定法とわけられていない。
だから入門者は多分、読めない。そういう意味では駄本。
しかし、文法を一通りやって解釈にいく段階で使うなら最高の良書。確固たる理解が期待できる。
注意点はVの数を数えるという原則をいつまでも守ろうとしなくてよい点。
つまり、無意識にその文の主節が分かるのならわざわざ数える必要はない。
では最初から数えなくていいのか?というと違う。数えないとどれが主節なのか分からない時期、または分からないような複雑な文では俺も未だに数える。
つまり、原則を無意識に理解できているならわざわざ表に出す必要はないということ。

個人的には富田のビジュアル基礎(富田の入試英文法1でも。または両方)→100原が一番手っ取り早く全体像を掴めると思う。
ちなみに英文法1は恐ろしいぐらい論理的に解説されている。
文法が苦手でかつ長文にも応用したいかたはやってみるといい。
ただし、10周ぐらいしないと身に付かない
686大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:30:19.26 ID:VZuke2NE0
>>684
いや、ネイティブ感覚なしで受験は受かるようになってるから、
ドヤ仕込んだって点はとれないってことだよ。昔の学参の短所は、
入試問題の陳腐さを映しているに過ぎない。

文法知識から精読へは、英文解釈法の永遠の課題だろう。
時制を見比べるだけで複雑な構文の意味が浮かび上がってくる文例を、
入試問題からいっぱいもってきて、時制の知識をどう使えば、立体的な読解が
できるか、みたいなトレーニングが必要なの。
687大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:31:50.06 ID:G64DLWWFi
ofの話はマークピーターセンも得意だね
富田というのを知らなかったのだが、当時の予備校講師にしてはずいぶんネイティブ系に近いらしい
688久しぶりの東城:2013/11/09(土) 20:33:25.67 ID:oN0lB6O00
>>677全問長文の設問(何文型か、このofは何のofか、意味の主語は何か、仮定法の条件は何かなど)
に答えていく形式。解説は文型などの重要箇所から始まるが、総合問題のような感じで時制は時制、仮定法は仮定法とわけられていない。
だから入門者は多分、読めない。そういう意味では駄本。
しかし、文法を一通りやって解釈にいく段階で使うなら最高の良書。確固たる理解が期待できる。
注意点はVの数を数えるという原則をいつまでも守ろうとしなくてよい点。
つまり、無意識にその文の主節が分かるのならわざわざ数える必要はない。
では最初から数えなくていいのか?というと違う。数えないとどれが主節なのか分からない時期、または分からないような複雑な文では俺も未だに数える。
つまり、原則を無意識に理解できているならわざわざ表に出す必要はないということ。

個人的には富田のビジュアル基礎(富田の入試英文法1でも。または両方)→100原が一番手っ取り早く全体像を掴めると思う。
ちなみに英文法1は恐ろしいぐらい論理的に解説されている。
文法が苦手でかつ長文にも応用したいかたはやってみるといい。
ただし、10周ぐらいしないと身に付かない
689久しぶりの東城:2013/11/09(土) 20:36:06.73 ID:oN0lB6O00
ごめんこの携帯くそすぎて勝手に再起動したり文字がぬけたりする。
すまん
690大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:36:33.06 ID:FG8tPp/u0
>>567
ありがとうごさいます
熟語は二冊を完璧にします
多読用としての速読上級編や英熟語も微妙なのでしょうか?
今基礎問題精構とビジュアル2を平行しているので速読・多読もやっていきたいです
691大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:37:17.60 ID:G64DLWWFi
>>686
昔の大学入試にはきみの言うネイティブ感覚が必要なかったのだろうね
ピーターセンの本がベストセラーになる前は
予備校講師だけでなく大学教授もそこが弱点だと気づいていなかったのだから
692大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:42:49.98 ID:G64DLWWFi
>>690
速読英熟語も速読英単語もやめたほうがいい
CDのコスパが悪いからだ。
以下の本を見れば速読英単語なんか買う気が失せるだろう。
1,050円{CD付}
「西きょうじのリーディング&ボキャブラリー」
「英語単熟構文Elements 1300」
「英語単熟構文Elements plus1400」

882円{DL}
「読んで覚える英単語 標準編」
「読んで覚える英単語 発展編」
693大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:45:14.08 ID:lwYd69zu0
>>672
やっておき300は自分が初めてやった長文問題集なので最初はksでしたが途中からはもう確実にできるようになりました。

やっておき500もできるものとできないものが別れます
694大学への名無しさん:2013/11/09(土) 20:50:05.28 ID:q9MUqv6x0
>>688
ありがとう。
偏差値60だけど100原則から得るものはある?
695567:2013/11/09(土) 20:51:29.33 ID:VZuke2NE0
>>690
速読上級編があんまりよくないのはわりと知られている。
英熟語は知らん。どうしても多読教材なら、英検か、センターの論説文を
数読みなさい。前から意味をとって、どんどん読み進められるような現代英語の
理想どおりにできている。あとキムタツのやつとか。

こうみると、simple englishもいいだろう。とにかく負荷をかけずに
学問のイントロダクション的な記事をバンバン読むのだ。

http://simple.wikipedia.org/wiki/Anglo-Saxons

The Anglo-Saxons were people living in England from the mid-5th century AD to the Norman conquest of 1066.
They spoke Germanic languages and are identified by Bede as the descendants of three powerful tribes,
the Angles, Saxons, and Jutes. Their language, Anglo-Saxon or Old English, came from West Germanic dialects
and transformed into Middle English from the 11th century. Old English was divided into four main dialects:
West Saxon, Mercian, Northumbrian and Kentish.
696大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:05:09.21 ID:dvFhB2Gz0
ガラバカがころころID変えるからめんどくさいな
697大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:09:10.27 ID:R++hq8F10
なるほど、分析が深いな
超基礎から最難関までチャートを作るとしたらどんな感じになるの?
698大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:10:14.85 ID:u40eCrMR0
シャドウィングってリスニングに効果ある?
699大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:12:18.06 ID:krdrkxiE0
>>698
あるって聞いたことある
700大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:14:08.39 ID:HUG/WRp90
>>693
出来がわかれるかー。
たとえば、500だと、どの問題が読めんかった?
701大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:26:20.14 ID:M44HQYHa0
意味上の主語とか動詞化できる名詞や形容詞の主述関係を詳しく
説明してる参考書ってあまりないよね(翻訳の本には結構あるけど)
ものすごく抽象的な文を文脈から考えて四苦八苦するよりも
意味上の主語や明示されてない主述関係を意識するだけであっさり理解できるのに
702大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:35:58.98 ID:VZuke2NE0
>>701
それはやっぱり思考訓練かな〜
英語→意味
この部分への執念は、中原と並んで別格だよね。
703大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:39:43.47 ID:AwNaH6r6i
意味上の主語はマークピーターセンが得意だね。
まあ、この手のネタはだいたいピーターセンで網羅できる。
704大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:44:38.84 ID:iYnztMpO0
富田の本ってどれもこれも厚すぎね?

ポレポレとか基本はここだが異常に薄すぎるだけなのかな

この二冊やったら暑い本やる気でない
705大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:49:15.84 ID:VZuke2NE0
正直、難文対策の時間あるなら、英語構文詳解をやったほうが地力は増すのだが。
706大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:49:27.43 ID:q2EDH33E0
>>700
まだ途中なんですけど、カモノハシと観光と環境とかは酷かったです。

けど左脳と右脳、妻の介護あたりはほぼ満点でした
707大学への名無しさん:2013/11/09(土) 21:51:35.41 ID:AwNaH6r6i
ピーターセンの岩波新書は薄いぞ。
まあ、ピーターセンよは英語の全体像を示すのではなく
弱点のみを徹底して追求するのでメインとして普通の日本人著者の文法本が必要ではある。
708大学への名無しさん:2013/11/09(土) 22:00:36.63 ID:HUG/WRp90
>>706
間違い方を詳しく。

何問目を間違えた?
その間違え方は?
709大学への名無しさん:2013/11/09(土) 22:13:47.69 ID:jRajX8mb0
>>708
日本語訳は毎回できて、毎回間違えるのが、(1a)〜(1d)に適切な語句を4つから選べタイプです。

たまに文章合致問題を間違えてしまうことも(--;)

ちなみにやった参考書は、
ターゲット1900
英熟語フォーミュラ1000
基礎英文解釈の技術100
ネクステ
やっておき300、500
英語長文ハイパートレーニングセンターレベル編

です。
710大学への名無しさん:2013/11/09(土) 22:18:04.12 ID:t/bo9ehH0
やておき300の一番最初の問題の単語がわからなくて折れたわ・・・
放置してある(笑)
711大学への名無しさん:2013/11/09(土) 22:21:10.57 ID:HUG/WRp90
>>709
観光と環境については、問2がボロボロだったってことでいい?
712大学への名無しさん:2013/11/09(土) 22:23:16.79 ID:HUG/WRp90
>>710
がんばれー!
713久しぶりの東城:2013/11/09(土) 22:23:19.86 ID:oN0lB6O00
ちなみに、カモノハシは問5以外は全て記述解。観光と環境も問2以外は全て記述解。
あなたの主張を鑑みると、酷くなりようがない。

つまり言ってる事が矛盾してる。
714大学への名無しさん:2013/11/09(土) 22:25:24.81 ID:HUG/WRp90
>>713
まあまあ。
そんな突き放さんでも。
715大学への名無しさん:2013/11/09(土) 22:27:40.40 ID:rV0+Pu0O0
>>711
観光と環境は全体的に文が掴めなかったので、解く以前の問題でした(--;)
716大学への名無しさん:2013/11/09(土) 22:28:13.24 ID:q9MUqv6x0
>>713
あの偏差値60だけど100原則して偏差値70いくかな?
てかなにか得られる?
717大学への名無しさん:2013/11/09(土) 22:33:23.76 ID:HUG/WRp90
>>715
あら、そうなんかー。

一文一文は読めた?
718大学への名無しさん:2013/11/09(土) 22:33:56.62 ID:HUG/WRp90
>>715
てかコロコロIDかわるのはなぜなん?
719久しぶりの東城:2013/11/09(土) 22:34:10.05 ID:oN0lB6O00
>>694偏差値では分からない。
本屋で第1講を立ち読みしてやってみて、こんなん知ってるなと思えば必要はないし、ん?と思ったら軽くやってもいいかな?
もし受験生なら危険だけどね。つまり、受験生ならやりこむ時間があるのかどうか、ないなら軽くやるしかないが時間の無駄にならないか
などを自分で判断しないといけないね。
自分のやり方と違いすぎたらやらない事。富田の読み方が絶対じゃないしね

>>704あれは西が薄すぎるだけかな
富田の144なんて長文4題しか扱ってないのにあの篤さだからね。
かいせつが20P以上ある
720大学への名無しさん:2013/11/09(土) 22:38:13.28 ID:Wld22a1z0
>>718
ケータイだからかもです(/--)/

単語はかなりやりこんでるんで、単語に分ければイケるんですが...
やっておき500が終わったら300と500を音読しまくるのと、新しいの買ってきて解くのだったらどっちがいいですかね?
もしくは両方ですか?
721久しぶりの東城:2013/11/09(土) 22:58:14.52 ID:oN0lB6O00
>>716どの模試かによるねぇ
センター模試程度なら読解でつまることはまずなくなるかな

100の原則は文法から読解への橋渡し的な役割だから、これをやればどうとかいうのはちょっと違うかな?
ただ、やはり読めないと解けないわけで…読みを鍛える本だから、また設問にこたえるとなると違っちゃうんだよ。

でも、センター程度のひっかけもなにもないような問題だったら、読みだけでいけるから大丈夫ってことやねん。
それが早稲田みたいな、設問にいやらしい失敗とか含んでくるやつやったら、今度は思考力が必要なんだよね。
そこが富田の真骨頂なんだけどね。前にも誰かが言ってたけど、身に付けるには覚悟がいるよ。

例えば100原4には
Why people are willing to tolerate a four-hour journey each day for the questionable privilege of living in the country is beyond my ken.
このforと同じforはどれか
1I have paid three thousand yen for the book.
2He started for New York last week.
3I sold my car,for I wanted to save some money.
4I bought an ice for my daughter.

こういう問題が、設定されててね。
考え方がわかると凄く応用がきくんだけど、果たして自分で導けるか?となるとかなり訓練しないといけない。
つまり時間がかかってしまう。
そして100原はこういうのをメインにした本ではないから、偏差値が70になるかは、分からない。
俺は余裕で越えてたけど、人はそれぞれ違うからあてにならないしね。
722大学への名無しさん:2013/11/09(土) 23:07:59.46 ID:xwKEpwj90
クダラナイ設問だなあ
富田のあほっプリが垣間見える
723大学への名無しさん:2013/11/09(土) 23:10:12.17 ID:BTgPRjKn0
>>612
英頻は三週程度でどうこうなるものではないし英頻つかうならほかのやった方がいい
724大学への名無しさん:2013/11/09(土) 23:17:25.48 ID:VZuke2NE0
昔の悪問だな〜
それ統語論的(つまり生成的な発想で)に、スマートに答えを自動的に
導き出せるなら、認めてもいいんだけど。読めりゃ分かるって問題だよね?
NPを全部xxxにしても、わかるんだ?
725久しぶりの東城:2013/11/09(土) 23:27:07.05 ID:oN0lB6O00
>>724わかるね。
726大学への名無しさん:2013/11/09(土) 23:34:49.72 ID:VZuke2NE0
ああ、自動詞他動詞と、五文型の知識だけで、1ってわかるのか。
でも意味から判断できるから、やっぱり悪問だね。
727大学への名無しさん:2013/11/09(土) 23:36:56.19 ID:HUG/WRp90
>>720
うーん。
正直、今のレベルがよくわからんので、適切なアドバイスが出来ないかも。

ってことで、さらに質問。
単語に分ければわかるとのことだけど、それって文になるとどう訳せばいいか、どういう意味かがわからなくなるってこと?

でも、それって、全文じゃないでしょ?たとえば、どんな文が読めなかったりするんかな?

「1パラ目の、第2文がわからん!」とかって感じに、なるべく具体的にしてくれると、より効果的なアドバイスができるかも。
こんな感じで、観光と環境の中から何個か上げてみて。
728久しぶりの東城:2013/11/09(土) 23:42:26.49 ID:oN0lB6O00
>>726それはないな。
答えはあっているが、文型が同じだからではない。
それは根拠にはならない。
729大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:03:09.24 ID:o7Ot2qCj0
時間測って過去問解くと焦りすぎて速読しまくってしまい精読ができない
20分くらい余るんだが問題が解けない
長文を解く時の心得みたいなのはありますか?
730大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:09:46.26 ID:DtuMwHsU0
英語あげたいからどの模試受けようか迷ってるんだけど東進の模試って良問?
731大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:18:54.09 ID:6CsLsuu+0
びみょう
732大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:23:06.59 ID:Vsy32J9Ti
>>729
欧米ではZENなるものが人気でスティーブジョブズもやっていたらしい
そいつを修得すると焦らなくなるのでよい
鈴木大拙の洋書で英語を学び、道元の正法眼蔵で古文を学ぶとちょうどいい
http://en.wikipedia.org/wiki/D._T._Suzuki#Zen_training
733大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:23:55.94 ID:RsVqUCw70
>>729
そのタイムマネジメントのために普段から時間測るんだよ〜
心得は、あくまで文章の内容を楽しんで読むということ。
それができれば、具体的なイメージを掴みながら読み進められる。
2013センター長文のダンスだったら、ダンスの姿とか、国それぞれの
イメージを思い浮かべてみる。
734大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:28:10.32 ID:Vsy32J9Ti
>>733
タイムマネジメントなどというのは古い欧米の合理思想にすぎない
いまはZENなるものが人気だ
735大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:31:00.67 ID:0vKPo7OB0
>>729
メリハリを付ける、つまり下線部や空所付近、パラグラフの一行目などでは精読
他は詰まったりしても読み進んでいく
736大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:32:51.33 ID:Vsy32J9Ti
禅(ZEN)の海外の反応。

そもそも禅は南インド出身の達磨大師が広めたものですが、今や世界に最も良く知られている禅と言えば日本の禅だそうです。
禅に興味を持つ外国人は年々増えてるそうで近年では日本にまで修行にやってくる人も多いとか。
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51752397.html
737大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:33:49.58 ID:Vsy32J9Ti
>>735
そんな合理思想は欧米では古い
738大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:34:16.56 ID:iq5BXhg20
   /.   ノ、i.|i     、、         ヽ
  i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |
  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|  その通りだ>>732
   iイ | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i.
   .i i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、  /    /   /  | _|_ ― // ̄7l l _|_
   丿 `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi._/|  _/|    /   |  |  ― / \/    |  ―――
  /    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ    |    |  /    |   丿 _/  /     丿
  'ノ  .. i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ
 ノ     Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
      ノヽ、  あほ   ノノ  _/   i     \
     /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、    ヾヽ
         糞バカ糞スレ
739大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:37:43.53 ID:Vsy32J9Ti
まあ、合理的に対処するのが全面的に悪いというわけではない
半分はジョークだよごめんね
740大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:52:52.98 ID:Vsy32J9Ti
こいつは勉強になる

正法眼蔵テキスト
http://www.shomonji.or.jp/soroku/
741大学への名無しさん:2013/11/10(日) 00:55:47.58 ID:5HoyShVFI
ビジュアル英文解釈パート2の38のit is because〜は強調構文ではないのですか?
742大学への名無しさん:2013/11/10(日) 01:15:53.62 ID:oYEefhxU0
>>663
最後のレスの直後に出かけていた。
英作はちゃんと英語全般を勉強しつつ300〜500程度の例文を覚えると良い。
例文集は有名なのなら何でも良いが、ドライン100など、あまりに少なすぎるのでは足りない。
定番は大矢竹岡小倉の本だが、Z会の本や中尾のチャート、旺文社の精講シリーズ、桐原のパーフェクト
駿台の300選などから好きなのを選べばいい。

大体書こうと思ったことが書けるようになってきてから論理構成とか全体のまとまりを気にするといい。

あと、解釈の勉強はほぼ必須。ずっとやる必要はないが、英語を勉強していく中で
どこかで一度はしっかりとやっておいた方が良い。
単語やイディオムを知っていればほぼ詰まることはないという考えは改めよう。
これも何でも良いが、ベタに入門英文問題精講、基礎英文問題精講、ビジュアル英文解釈あたりから選べば良い。
他にもいっぱいあるので本屋で立ち読みして良さそうなのをやればいい。
743大学への名無しさん:2013/11/10(日) 01:22:40.34 ID:Vsy32J9Ti
>>742
きみの言っていること合理的っぽいが、有効である気がしない
ビジュアル英文解釈をやって点が取れないという書き込みはこのスレで多数登場していた
合理思想の弱点は、言葉を合理的っぽく羅列するだけで何かまともなことを言った気分になりやすいことだ
そんなものより禅問答のほうがだいぶましだ
744大学への名無しさん:2013/11/10(日) 01:24:52.20 ID:Vsy32J9Ti
ZENのお告げによると
解釈は必ずやるほどのものではない
以上
745大学への名無しさん:2013/11/10(日) 01:31:37.19 ID:oYEefhxU0
>>743
じゃあ禅問答すればいいよ
746大学への名無しさん:2013/11/10(日) 02:12:57.95 ID:J2v50nbui
二年文1脂肪。ネクステと桐原1000とビジュアルと透視図やればあとは長文と過去問だけだよな?
ドラインも完璧に覚えこんだし。シスタンと単語王とシスジュクも完璧にした。あとなんかやることある?
ネクステ桐原1000ビジュアル透視図は一周しかしてない。模試は受けたことないから分からん。
747大学への名無しさん:2013/11/10(日) 02:26:51.35 ID:6K/Z2QiZ0
冨田vs伊藤


ファイッ
748大学への名無しさん:2013/11/10(日) 02:59:29.73 ID:6WGJo1+C0
>>747
100の原則最強だと思います!
749大学への名無しさん:2013/11/10(日) 03:14:12.96 ID:RMVn1xHN0
>>744
お前は死んだほうが良いよ
750大学への名無しさん:2013/11/10(日) 03:15:28.01 ID:Ryn4tsD10
>>746
リスニング対策は?
キムタツとリスニング15ヵ年の前にする地力つけるための候補がほぼ無い
定番なら→速読速聴英単語Core、ただAdvanceは相当難しい
会話なら→究極の英語リスニング4
集中力スタミナつけたいなら→TOEIC リスニングボックス
やりすぎ→NHK攻略英語リスニング
速単等の遅い教材は省略して問題ない
751大学への名無しさん:2013/11/10(日) 05:37:57.11 ID:cn542UgA0
西の方がよい
752久しぶりの東城:2013/11/10(日) 07:45:02.86 ID:OCjR9+aE0
寝てしまったわ
>>721はtolerateが許容するというのがポイント。
許容とは許して受け入れるということ。
じゃあなぜ許すのかというと代わりに何かを得れるからに他ならない。
つまり、forは交換ということになる。
これが俺が富田を推す理由。こういう思考力、単純化、抽象化を難関大は求めている。

最近ではTPPの会議に出席していた大学教授が、〜を許容したということですか?と聞かれていて許容とは上で言ったような意味だから私は許容はしていないと言ってたね。
こういう感覚が鋭くなればなるほど、はや見えでもちろん現代文の成績も数学の成績もあがるし、東大日本史のような形式のような問題も対処しやすくなるんだよね。
俺が時間ある人に一度かれのやり方に接して欲しい理由のひとつがこれです。
753大学への名無しさん:2013/11/10(日) 07:55:40.30 ID:OCSJcfkti
富田とやらの本は厚すぎるという意見もあったのだが
かわりにピーターセンではだめなのだろうか
754大学への名無しさん:2013/11/10(日) 08:03:34.22 ID:OCSJcfkti
ピーターセンに限らなくても
時制および仮定法、比較、前置詞、基本動詞など
過去の予備校講師がスルーしていたような説明は
最近の参考書には割と良い説明が載っている
出版社や予備校だって弱点を放置するほどバカではない
バカなのは2ちゃんねるで昔の参考書をステマしている連中だけ
755大学への名無しさん:2013/11/10(日) 08:12:27.65 ID:9POH3IBJ0
>>752
時間あったらあなたがやった英語の参考書すべて挙げてみて。
その中でオススメなものを頼むよ。
756大学への名無しさん:2013/11/10(日) 08:17:11.77 ID:OCSJcfkti
どうせオススメを挙げるのなら
最近の本も目を通してからにしてほしいね。
伊藤や西より優れた参考書があるのはいまや当然のこと。
富田が登場した当時は画期的だったかもしれないが、現代でもそれが通用するのか。
757大学への名無しさん:2013/11/10(日) 08:36:20.14 ID:RsVqUCw7I
なんだ、語法をイメージで覚えろってことか。
読めれば答えられるじゃん。長レスに値しない。
なんらかの書き換え法則で自動的に答えがでるんじゃ
ないんだし、一億人でも読んでろってことだな。
758大学への名無しさん:2013/11/10(日) 08:37:50.89 ID:s2R4DKKn0
ガラバカス(ID:OCSJcfkti)は自分がやったことある本をオススメしろよ。
ピーターセンの日本人の英語とか目を通したこともないだろ。
たとえば194ページには何が書いてあるか言ってみろ。

あれはフォレスト程度の文法力のあるやつが読んではじめて身につくような本だ。
(そしてその身についた知識はあんまり受験には役立たない)
759大学への名無しさん:2013/11/10(日) 08:39:36.49 ID:OCSJcfkti
一億人もたしかにいい本だね
ほかには最新型の4訂版データベースなんかも強い
760大学への名無しさん:2013/11/10(日) 08:44:38.15 ID:OCSJcfkti
前置詞イメージと最新型データベース
http://www.kirihara.co.jp/download/recipe/
761大学への名無しさん:2013/11/10(日) 08:45:00.54 ID:RsVqUCw7I
竹岡もcouldはcanの過去形ではないと
言い続けてきました。おかげで最近の〜
みたいなこと書いてるけど、結局、
藁人形論法なんだよ。妄想。
762大学への名無しさん:2013/11/10(日) 08:46:46.58 ID:RMVn1xHN0
ピーターセンの日本人の英語が1988年発売ってことわかってるのかね?
763大学への名無しさん:2013/11/10(日) 08:49:45.31 ID:OCSJcfkti
1988年に始まった変革が受け入れられるまで、意外と長い時間がかかったということだ
富田というのは予備校講師のなかでかなり柔軟な方だったのだろう
764大学への名無しさん:2013/11/10(日) 08:56:44.50 ID:OCSJcfkti
老害というものは
たとえ公の利益になることでも自分の弱点を認めず変革を拒むものだ
高校生はしっかり覚えておこう
テストにはでないかもしれないが人生にはいくらでも登場する
765大学への名無しさん:2013/11/10(日) 09:04:24.10 ID:RMVn1xHN0
>>754
冠詞について
play the pianoのtheはなぜ付くのか
ピーターセンはなんて説明してるの?
766大学への名無しさん:2013/11/10(日) 09:21:15.33 ID:OCSJcfkti
他の楽器ではなくピアノなんだというイメージが加わる
ピーターセン流の説明のなかでも冠詞は特に有名で
にわとりをまるごと食べたり友達が1人しかいなくなったり
おもしろおかしくネタにされまくったものだ
767大学への名無しさん:2013/11/10(日) 09:31:23.21 ID:HLNPNfQP0
ただの慣用表現と化しているって説明だったと思ったがな。
おまえ読んでないだろ。
768大学への名無しさん:2013/11/10(日) 09:38:12.22 ID:OCSJcfkti
ごめんねちがったか
大西かミントンか何かとごっちゃになったようだ
まあ、受験生に伝えるべきこととしては
こういうネイティブイメージ系の勉強も十分役立つということだよ
769大学への名無しさん:2013/11/10(日) 09:42:15.61 ID:HLNPNfQP0
>>768
辞書引けばもっと詳しく載ってるよ
お前こそスレ荒らしてないで消えろ。
770大学への名無しさん:2013/11/10(日) 09:45:43.49 ID:HLNPNfQP0
>>766
>ピーターセン流の説明のなかでも冠詞は特に有名で
 にわとりをまるごと食べたり友達が1人しかいなくなったり
 おもしろおかしくネタにされまくったものだ

伊藤の本を漫才と罵った挙句に、こんなことも書く
思いつきでスレ汚すボケは始末に悪い。

言い訳できるか?
771大学への名無しさん:2013/11/10(日) 10:00:51.90 ID:oYEefhxU0
大西本は受験生にはおすすめできない。
著者はそうは思っていないようだが、とても初学者が読んで有益なものではない。
あれは英語がかなり出来る人間が読んで「まあそうだよな」と納得確認するための本。
語源や接頭辞接尾語などと同じで、自分が既に習得した内容を整理したりするためにはまぁ良い本。
初学者やよく分かってない人間が読むとかえって混乱したり勘違いしてしまう可能性が高い。
772大学への名無しさん:2013/11/10(日) 10:39:58.68 ID:5lktJmdMi
イメージを伝えるコミュニュケーションを嫌うのは
古い欧米の合理思想にすぎない。
いまでは欧米でも空気を読んでいる。

欧米ではZENなるものが人気でスティーブジョブズもやっていたらしい
そいつを修得すると合理性にこだわらなくなるのでよい。
鈴木大拙の洋書で英語を学び、道元の正法眼蔵で古文を学ぶとちょうどいい
http://en.wikipedia.org/wiki/D._T._Suzuki#Zen_training
http://www.shomonji.or.jp/soroku/
773大学への名無しさん:2013/11/10(日) 11:02:32.28 ID:HLNPNfQP0
>>772
お前が説明能力無いだけだろ。
ついでに空気読むこともできないけどな。
774大学への名無しさん:2013/11/10(日) 11:03:46.01 ID:cn542UgA0
富田の解法のルール144
富田ビジュアル英文読解構文把握
富田原則100

色々あるけど違い教えて
775大学への名無しさん:2013/11/10(日) 11:10:14.23 ID:6K/Z2QiZ0
ビジュアル買おうと思ってたけど東城ちゃんが冨田推すから迷っちゃうじゃん
勘弁してよ東城ちゃん
これから始める僕にはどっちがいいかなんて判断できないんだから…
776大学への名無しさん:2013/11/10(日) 11:32:18.46 ID:RsVqUCw7I
伊藤ビジュアルにしておいた方がいいよ。
777大学への名無しさん:2013/11/10(日) 11:37:59.68 ID:3vsvx/qD0
ビジュアルは東上が言うように確かに結果論が多いよな。
富田の100原は文法的根拠を持ってるから
しっかり文型がわかるよね。
778大学への名無しさん:2013/11/10(日) 11:51:05.14 ID:cn542UgA0
富田のブログに各参考書について詳しくかいてあるじゃん
ってことでさっきのはスルーてお願いします
779大学への名無しさん:2013/11/10(日) 12:00:53.73 ID:HLNPNfQP0
814
: 大学への名無しさん [] 2012/05/20(日) 19:01:12.22
ID
:YPhvaDvN0
ネクステはたしかにオーバーワークだ。
キク英文法という問題集はコンパクトでよい。
また、アプグレはネクステと似ているけど重要問題の表示があるので、
オーバーワークを避けることができる。

ネクステのようなクイズが決定的に効くのは中堅私大だけ。
センターや東日本国立2次と難関私大ではそこそこ。
西日本国立2次ではゼロだ。
文法を基礎から解説した参考書は全般に効くけど、クイズ特化系は効くと限らない。
クイズ特化本は軽く済ませよう。

受験勉強すべてのスタートは、志望校過去問をやることだ。
まったくわからないほど難しかったとしても、出題形式と傾向ぐらいはつかむことが大事だ。
780大学への名無しさん:2013/11/10(日) 12:14:11.06 ID:RsVqUCw70
ネクステは便利だけどな。みんな文法問題やりたがらなくて、
じゃあネクステだけやりこみなさい。それでカバーできない問題が
あったとしても、合格できるよって言える。たくさん学参やる奴ってよく
できるなあ〜としか思わないし、富田ブログのように読解で何冊もって
ちょっとおかしい。英語全部合わせても、精々5-6冊くらいを必死に仕上げて
みんな受験するんじゃないの?基礎精講はじからはじまで徹底的にやりこんだ
って話きいたことない。
781大学への名無しさん:2013/11/10(日) 13:48:23.97 ID:F/ZtevHfP
乙会の英文解釈のトレーニングって絶版になったんだな
必修編はかなり良かったのに勿体無い
それに変わるものとしてriseってが出たんだが問題演習になってて難しくなってるw
乙会は偏差値の高い生徒さんしか相手にしてません(キリ、ってか?
782大学への名無しさん:2013/11/10(日) 13:48:59.66 ID:flA1prNki
ネクステはクイズ特化ではなく
CDとダウンロード音声を用いてクイックなトレーニングをすることで
総合的に英語能力を高めることができる
783大学への名無しさん:2013/11/10(日) 13:51:55.51 ID:flA1prNki
必修編は問題が200題あって他よりもコスパが良かったのだが
Z会としては売り上げを向上させたかったのだろう
784大学への名無しさん:2013/11/10(日) 13:57:44.10 ID:UqNlwViZ0
>>781
あそこは良本でもあっさり絶版にするからな
高偏差値の生徒しか相手にしてないのは昔からでしょ
むしろ最近は入門編だとかはじめる編だとか、初学者向けの本も出すようになったイメージだが
785大学への名無しさん:2013/11/10(日) 13:58:35.27 ID:UqNlwViZ0
>>782
ガラバカID変えるなよNGが面倒臭いんだよ馬鹿野郎
786大学への名無しさん:2013/11/10(日) 14:48:26.14 ID:HLNPNfQP0
>>782
つまり>>779は無責任な発言と認めるんだな。
787大学への名無しさん:2013/11/10(日) 15:53:45.43 ID:iq5BXhg20
>>752
求めてネーヨ、馬鹿富田
788大学への名無しさん:2013/11/10(日) 16:26:10.27 ID:tZLgYJvm0
東工大志望で
ビジュアル1.2やったんだけど
解釈系ってまだやるべき?
手元にZ会の英文解釈のトレーニング実践編あるんだけど…
789大学への名無しさん:2013/11/10(日) 16:36:21.05 ID:VWAA6cNb0
>>788
今、高3ならやらないで演習積んだ方が良いかと。
790大学への名無しさん:2013/11/10(日) 16:36:37.21 ID:iq5BXhg20
過去問を時間計ってやってみ

すらすら読めて解けるなら、不要
読めない、時間が足りないなら、まだ何か必要。で、何が足りないか考えてる

もし足りないものを補える可能性があると思うなら、手元にあるなら気合い入れてやってみる
>時間がないなら、単元を絞ったり奇数だけとかやってみるだけでも、その本の効果はわかる
で、効果ありと思えばやればいい

違うと思えば、ほかを探す
791大学への名無しさん:2013/11/10(日) 16:48:00.99 ID:FFpUTk4Ri
>>788
東工大は長文が長すぎて
そのまま対策できる参考書はひとつもない。

東工大には東工大に適した教材がある。
たとえば、きみはエントロピーという言葉を知っているかい。
エントロピーと生命の神秘を結びつけるフィクション作品の元ネタは
物理学者シュレーディンガーである。
そういうことを学ぶのに最適な映画をしっかり参考にしよう。
 英語まどかマギカ http://www.nicovideo.jp/mylist/31801148#+sort=0

多読も取り入れよう。
漫画でもよい。
http://www.mangahere.com/manga/suugaku_girl/c001/

物理は、NHK MIT白熱教室でおなじみとなったルーウィン先生の授業を、動画や原書や翻訳書を駆使して理解するといい。
 NHK MIT白熱教室 http://www.nhk.or.jp/hakunetsu/mit.html
 http://www.amazon.co.jp/FOR-THE-LOVE-OF-PHYSICS/dp/145160713X
 http://video.mit.edu/watch/walter-lewin-for-the-love-of-physics-8085/

無料公開中のファインマン物理学もよい。
 http://feynmanlectures.caltech.edu

ともかく、理系に進学したい人は科学に関連する英語を特にしっかりやっておくべきだ。その心に刻んだ夢を放て。
 http://animetranscripts.wikispaces.com/A+Certain+Scientific+Railgun
 http://www.watchcartoononline.com/a-certain-scientific-railgun-episode-1-english-dubbed
 英語で読む日経サイエンス http://www.nikkei-science.com/?cat=8
792大学への名無しさん:2013/11/10(日) 16:48:29.52 ID:Z8SfptBwi
誰かネクステのかわりになって、桐原1000に繋げれる文法問題集教えて下さい。
ネクステ分厚くて失神しそうです
793大学への名無しさん:2013/11/10(日) 16:52:29.38 ID:FFpUTk4Ri
>>788
速読の力をつけるためにはCDやアニメの音声が有効だ。
使い方は『英語上達完全マップ』を参考にするといいよ。
書籍もあるけどウェブサイトで同じ内容が公開されているから検索するといい
ネクステや単語本や短めの解釈本などは瞬間英作文に
長文は音読パッケージにつかえる。
794大学への名無しさん:2013/11/10(日) 16:55:52.56 ID:M1mow1t80
長文やってて意味はとれるけど
内容合致などの問題があんまり
合いません。
何が悪いのでしょうか?
795大学への名無しさん:2013/11/10(日) 17:00:06.53 ID:FFpUTk4Ri
>>794
国語現代文の対策と同じで要約を書くトレーニングをするとよい。
『現代文と格闘する』が参考になる。
英語だと『やっておきたい英語長文』シリーズに要約例がついているので現代文と同様のトレーニングができる。
796大学への名無しさん:2013/11/10(日) 17:00:47.66 ID:RsVqUCw70
>>794
いい入試問題は練られてるから、話の筋をつかめていれば、答えられるのは、
数問しかない。それから、個別の場所を聞く問題は、そこを精読できないと
いけない。ミスした時、どこを読み逃して、なぜ、それっぽい選択肢を
選んでしまったかを考える。語句のパラフレーズに注意することと、本文に
ないのに、いかにもありそうな選択肢をフィーリングで選んでいないかをチェック。
797大学への名無しさん:2013/11/10(日) 17:04:53.92 ID:iq5BXhg20
>長文やってて意味はとれるけど
内容合致などの問題があんまり
合いません。

曖昧にフィーリングで読んでるから
それに尽きる

ちゃんと意味がとれてるなら
内容合致の問題ではまず間違えない>ケアレス以外

読んだ後、英文から目を離して(顔を上げて)
設問に関する部分を口答でズバリ要約で言えるか?>曖昧フィーリング読みだと、いざ何も言えない

対策は、精読トレーニングに尽きる
走り書きでいいから全訳し、解答と照合してみ>かなりいい加減な読みしてることに気づくはず
798大学への名無しさん:2013/11/10(日) 17:07:39.51 ID:3USuhFThi
要約はいいけど全訳はやめとけ
799大学への名無しさん:2013/11/10(日) 17:09:27.61 ID:RsVqUCw70
>>795
要約の問題を苦手とする受験生は意外といないよ。
800大学への名無しさん:2013/11/10(日) 17:17:31.71 ID:eQ/33h9s0
>>789
はい
>>790
俺かな?
過去問は、長文が長すぎて50分くらいオーバーするので…時間オーバーすればある程度はとけるんですが
801大学への名無しさん:2013/11/10(日) 17:40:57.98 ID:iq5BXhg20
結局、ビジュアル1,2やって英文読みのルールは足りてるけど

英文に対する慣れや反応が低い=時間が全然足りない
という状態なんだろう

そのルールをふまえてある程度内容と長さのある英文を
精速読する訓練が必要だろね

過去問やるだけではちょっと足りない感じがする

ビジュアル1,2やったあと、そういう訓練したいなら
定番は基礎精講あたりだろう(ただし設問の質は今イチ)

持ってる教材がそういう訓練にベストかどうかは知らない
あるいはそっちのほうがいいのかも知れない
802大学への名無しさん:2013/11/10(日) 17:47:59.42 ID:ZADK8VgA0
>>801
やっておきたい700、1000とかじゃだめですか?
803大学への名無しさん:2013/11/10(日) 17:48:13.34 ID:PTGgUXcxi
センターの基本的なイディオム網羅できる薄い参考書ってある?
あったら教えてください
804大学への名無しさん:2013/11/10(日) 18:01:52.23 ID:ybVPmBJIi
合格英熟語300
805久しぶりの東城:2013/11/10(日) 18:20:12.85 ID:OCjR9+aE0
>>775別に伊藤のビジュアルでもいいんだけどね。
自分で知識をまとめる必要がありますよという話。
まず、伊藤をやってみたらいいんじゃない?
それで、うわ読めるわ!つうんなら富田いらんし。
またはその思考力を、学びたいならルール144なり論理と解法なりをやればいいし。

あかん伊藤わからんつうんならとみたんやればいいし。
自分が最初に思った参考書をまずやった方がいいよ。

>>787ん?東大の問題みたことある?
単語レベルもそんなに高くない。構文をあほみたいに難しくない。
なのに意味が分からない。これが特徴なんだよ。
じゃあどうするのか?→文法を使って論理的に考えてそれを抽象化して繋げていく。これしかない。
そしてこれには相当の思考力が必要になるのは明らかでしょ。

前にも誰かが書いてたけど、そういう思考力や気付きを与えてくれる参考書って受験レベルではあまりないんだよ。
それを越えるとまためちゃくちゃに詳しすぎて有害にったりレベル高すぎてついていけなくなったりしてしまうしね。

まあ、志望大学にもよるけど、俺は基本的に東大をメインに考えてるので。
だって早稲田の受験生が東大の問題やっても多分微妙だろうけど東大の受験生が早稲田のやったら楽勝だろうからね。
語彙力も構文力も早稲田の学生の方があるのに、東大の受験生が過去問数題する程度で早稲田に受かるのは何故かを考えれば分かる。
思考の質が違うからだ。
つまり、思考力は大切なもんだということや
806大学への名無しさん:2013/11/10(日) 18:28:14.77 ID:iq5BXhg20
富田みたいな馬鹿は相手にしないのが肝要
807大学への名無しさん:2013/11/10(日) 18:49:49.03 ID:cn542UgA0
おい久しぶりの登場
兄弟向けのお勧め参考書教えてください
808大学への名無しさん:2013/11/10(日) 19:04:15.86 ID:NDxUlyDQ0
早稲田の院に留学したそうだが、アメリカの高校のAPコース(大学の
1〜2年で受講する科目を学べるコース)より簡単だそうだ。
これじゃあアメリカ人が日本に留学する意味はねーな。

I believe I can provide some insights on undergraduate and graduate
eduction. I attended undergraduate in the states and did my graduate
degree in Japan. Major difference...professors in Japan praise those
who go to school from 9am and stay until midnight (doesn't really
matter what they do as long as they are at school - to me that is
inefficient) and scold those who go to school at noon and get their
work done by 6pm and leave. Professors in the states are vice versa.
I know a dude in my graduate course who has been studying for PHD
for 7yrs and stay at the lab from 9 to midnight almost everyday
(including Saturday...the professor loves him but he is still not
close to finishing his paper when i graduated in 2008...it must be
something in the Nobel quality). In terms of level of education,
there are not much difference if you don't apply yourself...you can
go to Harvard and still not learn anything. But honestly I went to
Waseda (I think it is a pretty good school in Japan) for grad and
it was a breeze...really the level of difficulties was definitely
easier than my high school AP courses!!
http://www.japantoday.com/category/have-your-say/view/what-do-you-think-of-japans-school-education-system#show_all_comments
809大学への名無しさん:2013/11/10(日) 19:19:54.22 ID:J5DN1XkK0
よくシスタンの4章って東大志望の人はやらなくもいいっていうけど、東大受ける人は私立も受けると思うから、結局4章まですることになるくね?
810大学への名無しさん:2013/11/10(日) 19:37:19.19 ID:RsVqUCw7I
その通り
811大学への名無しさん:2013/11/10(日) 19:48:08.71 ID:Z8SfptBwi
東城の話まとめると
東大なら富田以外選択肢なし
東大以外なら伊藤でもおk
ってことだよね?

でも富田の理論身につけるなら10周はいるんでしょ?それも数冊必要
なら高1しか無理じゃね?
812大学への名無しさん:2013/11/10(日) 19:53:00.32 ID:NA1tmJEi0
基礎から富田に繋げるチャートを誰か示して
813大学への名無しさん:2013/11/10(日) 20:06:02.09 ID:2Ep53v9Vi
浪人です
センター8割目指していて9月には160点を超えていました
そこから持病で入院し全く勉強から離れてしまい先週退院してきました
ここ数日にセンター過去問を解いたのですが、長文は読めても問題の選択肢で間違えるようになり140点前後をウロウロしています

今月中にセンター過去問を10年分を2周、文法は全年度解くつもりだったのですが長文だけ個別に読んだ方がいいでしょうか?
かなり焦っています
814大学への名無しさん:2013/11/10(日) 20:19:47.43 ID:GNHMm0b00
話まとめると
東大文3なら富田以外選択肢なし
東大で文3以外なら伊藤でおk
ってことだよね
815久しぶりの東城:2013/11/10(日) 20:25:40.29 ID:OCjR9+aE0
>>807京大は全く知らん!すまん。全く知らんわ
日本史が簡単ぐらいしか知らん

>>811いや、富田じゃなくてもいいよ
富田知らない奴もあほほど受かってるしさ。ただ、俺がすすめるとすれば富田って話。
これはね、その思考力の形の提示の違いによるんだよ。
それが横山だと抽象的な形容詞を見つけてドミナントモーションで読むとか言ってみたり
西だと情報構造と言ってみたり
佐々木だと10のルールにしてみたり
富田だと、抽象化して思考して論理的に導き出したり
綿貫や福崎だとパラリー的に解説してみたり
太だとリレーと言ってみたり
永田なんかはかなり独自の理論を展開しているよね。
816久しぶりの東城:2013/11/10(日) 20:27:12.87 ID:OCjR9+aE0
でも全ては実は似たりよったりなんだよね。
この中でじゃあどれが一番本格的で全て教科に応用がききまた例外が少ないかを考慮すると、富田ということになるんだよね。
横山はそのルールに例外が多すぎるし、西の情報構造は掴み所がない。
佐々木はいいけどミクロはそれでも甘くなる。太もルールを提示しているけどルールがまず多い。しかもマクロとミクロを一冊でまとめているから一から学ぶ人にはきついかもしれない。
パラリーは論外だし(そもそも出来る奴がやるテクニックで、できない奴ができるようになる道具ではない)
永田も独自すぎるし参考書も少ないから学ぶ機会がそもそもない。

富田がやっているのは、ビジュアルや100原では基礎文法を読解に持っていく作業
読解系では読んだ文または文章を抽象化、単純化つまり記号などへの置き換えを通じて文と文の繋がりをみていく。
これも西同様つかみ所がなくみえるが、一つのルールしか使ってない。つまり論理。文脈からという説明は全くない。
だから、これを身に付けられるとぐっと視野が広がると思う。
俺なんかは数学が劇的にできるようになった。
何でか?それは永田裕志が最近の数学の指南書で言っているような論理(数学)ができるようになる視点と富田が英語でやっていることがかなり似ていたからだ。
そういう意味で、やはり富田をすすめたいと思う。

時間がないと無理なのはその通り。
でも人による。そして、富田でなくとも受かっている奴はあほほどいる。
その上で、俺がすすめるのは富田であるということ(笑)
すまん
817大学への名無しさん:2013/11/10(日) 20:28:34.78 ID:NHxa/OT70
三流馬鹿公立から文三にしか逝けない低脳富田w
818大学への名無しさん:2013/11/10(日) 20:32:07.31 ID:Z8SfptBwi
>>816
なんでそんな他の先生のにも詳しいんだ…wすげぇww
819大学への名無しさん:2013/11/10(日) 20:38:06.81 ID:h1iAnH5n0
>>808
早稲田だし
世間での評価や入学偏差値と、入ってからの教育の質が悪い意味で乖離している典型的な大学じゃん
820大学への名無しさん:2013/11/10(日) 20:43:43.04 ID:EDV9RQBd0
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821久しぶりの東城:2013/11/10(日) 20:48:13.06 ID:OCjR9+aE0
>>818それだけ俺も英語ができなくて試行錯誤して有名な参考書やまたは体験授業にいったり色々したということだよ(笑)
822大学への名無しさん:2013/11/10(日) 20:55:23.16 ID:xNaWxGJti
俺としては、論理を身につけるには
むしろ論理的でないトレーニングが有効な場合もあると思う。
誰かに手取り足取り教えてもらうのではなく、
禅の修行のようにトレーニングするということ。
河合塾やZ会の参考書によくあるような
ひたすら要約を書きまくるパラグラフリーディングのやり方は俺にはある程度合っていた。

もちろん人によって違うだろうが、俺が勧めるとしたらそういうやり方だということ。
823大学への名無しさん:2013/11/10(日) 20:59:06.89 ID:EZCOT99A0
宣伝ですみませんが次スレのテンプレに貼ってもらえませんか

英文法の基礎を短時間で学ぶためのサイト
http://yamaoka.rosx.net/yamaoka.html
824823:2013/11/10(日) 21:04:56.82 ID:EZCOT99A0
これから増やしていきますが、
意見を聞けたらうれしいです。
825大学への名無しさん:2013/11/10(日) 21:07:21.63 ID:ao0s6nGy0
で、きみら英会話できるの?
826大学への名無しさん:2013/11/10(日) 21:38:02.49 ID:2dkXd6Ei0
【テンプレorまとめwikiを読みましたか?】はい
【学年】高3
【現在の実力】全統記述73、東大実戦オープンとも60
【志望校】東大
【今までやってきた本】ポレポレ、ユメタン0~2
【相談したいこと】今まで音読とか完全無視でやってたんだけど、過去問やってると80点のあたりに壁を感じる
今から音読を取り入れるなら、どんな教材がいいのだろうか。
リスニングは苦手でない。二次試験の過去問5年分やって1~4ミスだった。
827大学への名無しさん:2013/11/10(日) 21:45:17.46 ID:SjsVgf9+0
【テンプレorまとめwikiを読みましたか?】はい
【学年】 現役高3
【現在の実力】←センター8割程度、全統記述偏差値68
【志望校】←東北大学文学部
【今までやってきた本】 学校と河合の授業のテキストだけ あと全部挫折
【相談したいこと】 東北大の二次対策 こないだのオープンで大暴走しました
828大学への名無しさん:2013/11/10(日) 21:47:22.85 ID:qpTefx3M0
>>824
学ぶためっていうより、答えがない場合の答え探しに便利
ただその場合、重要な構文より、より複雑でレアな構文のほうがありがたがられるだろう

現状だと使い道がない
829823:2013/11/10(日) 22:02:13.57 ID:EZCOT99A0
>>828
ご意見ありがとうございます。
その場合の答えとは何ですか?
830大学への名無しさん:2013/11/10(日) 22:02:57.31 ID:OD5KZc6E0
>>823
役に立つかどうかも全く議論されてない謎サイトをテンプレに加えられるわけないだろう
そのサイトの完成度を高めるために協力する義理もここの住人にはない
ここで宣伝せずに細々と地道に頑張りなよ
831大学への名無しさん:2013/11/10(日) 22:04:10.96 ID:OD5KZc6E0
>>828
>>829
邪魔だから別のところでやってくれ
サイトに掲示板でもつけてそこでやればいいだろ
832大学への名無しさん:2013/11/10(日) 22:46:20.61 ID:cn542UgA0
富田のビジュアルルール読んだけど最初の方解説あっさりしすぎじゃね?
833大学への名無しさん:2013/11/10(日) 22:59:58.23 ID:1PUlcOCc0
私立の英語長文時間かかるうえに六割くらいしか解けないです
マジで吐きそう
何ができていないのかもよくわからない
ほんとにどうしよう
834大学への名無しさん:2013/11/10(日) 23:05:25.56 ID:BR7mZoIh0
>>826
その情報だけではよくわからん。
結局どこで落としていて、あと何点取る目標なのか。
文1、理3志望でなければ、80点越えなくても十分なんとかなると思うが。

>>827
相談したいことはなんだよ。

>>826、827両方とも似ているが、自分を分析できない人間が難関どころを目指すなよ。

>>833
テンプレを読もう。
835久しぶりの東城:2013/11/10(日) 23:17:42.04 ID:OCjR9+aE0
>>832例えば?
836大学への名無しさん:2013/11/10(日) 23:17:55.62 ID:V4U6pHJri
予備校講師の下らない解法を学ぶより、パラグラフライティングの作法でも学ぶ方が有意義なんだがなw
まあ3流大学出身で、いつまでも予備校から卒業出来ない東城くんは、予備校講師の比較が楽しくて仕方ないのかもしれないけどねw
まあ典型的な代ゼミ生なんかなあw
837大学への名無しさん:2013/11/10(日) 23:28:33.33 ID:xt5TyxdM0
>>832
あれ元々テレビ講座のテキストだから本だけじゃ完結しないよ
838大学への名無しさん:2013/11/10(日) 23:29:22.26 ID:cn542UgA0
>>835
あっさりってのはおかしかったかな

文1つに対して
こうだからこうですよ
ってなってない参考書使うのはじめてだからいまいち使い方がわからなかった
839大学への名無しさん:2013/11/10(日) 23:37:55.26 ID:oJ+HsAPxI
MARCH志望で今速読英熟語音読とたまにネクステやるぐらいなんだけど解釈もやるべき?
今センターだいたい7割ぐらい。
840大学への名無しさん:2013/11/10(日) 23:39:25.06 ID:DtuMwHsU0
今センター過去問をとき終わって役と照らし合わせながら復習してると合計で2、3時間かかっちゃうんだけどこれって丁寧にやりすぎかな?
因みに今は7割から8割くらいのレベル
841大学への名無しさん:2013/11/10(日) 23:57:26.83 ID:2dkXd6Ei0
>>834 文1志望で、安全のために英語は90取りたいと思ってる。リスニングと英作はそこそこできるけど、和訳と長文で点を落とす
842久しぶりの東城:2013/11/11(月) 00:02:18.21 ID:S1iXvzJJ0
>>837今本屋にあるビジュアル基礎は昔のビジュアル基礎と違うよ。

>>838なっていると思うんだが…
843大学への名無しさん:2013/11/11(月) 00:07:30.59 ID:GffFS1syi
東進か代ゼミで英文解釈を東大京大早慶レベルにしたい場合どの授業をとればいいのでしょうか
英文解釈について触れたことのない高2
844大学への名無しさん:2013/11/11(月) 00:14:32.68 ID:grXLWN9Xi
醜態晒して一度は去った東城ちゃんが懲りずに帰ってきてるがら今だにアホなままかw
845大学への名無しさん:2013/11/11(月) 00:15:47.55 ID:GffFS1syi
東城氏についてkwsk
846大学への名無しさん:2013/11/11(月) 00:17:04.31 ID:oihY67ok0
ビジュアル英文解釈ってPart1と2の両方があるみたいですがこれ一周するのにどれくらい時間かかりますか?
あと何周ぐらいすれば完璧になりますか?
847大学への名無しさん:2013/11/11(月) 00:18:39.10 ID:fzjAKHzY0
英語勉強するから単語帳オススメある?
cdついてるのがいい
間違ってgenius2200かったらcd別だった
848大学への名無しさん:2013/11/11(月) 00:22:20.26 ID:ZrTHw9X4i
フォーミュラ1400
849:2013/11/11(月) 00:52:25.55 ID:4J67Zybx0
高2です東大向けの英熟語帳てなんでしょうか?
単語帳は鉄壁使ってますが問題演習形式がいいんですが
850久しぶりの東城:2013/11/11(月) 00:54:52.87 ID:S1iXvzJJ0
醜態ねぇ…

構文質問スレで、ある人が質問していたんだよね。和訳つきで。
それをみんながわぁわぁやってたみたいなんだが、俺には簡単に思えたからさっといつものように解説した。
すると、非難が殺到してきた。それは違うよ、と。
それでも俺は、和訳にそう書いてあるんだからこの単語はこう解釈するしかないでしょ?そうしたら論理的にこうなって俺の解釈が正しいのは明白だろと言って聞かなかった。
それでもわけがわからず、過去レス読み返してみると、質問者が全く間違った和訳をのせてたんだね。
たしか、質問者も最初は気づいてなかったと記憶している。
それで、俺はその和訳にある単語を、抽象的に考えて対応する箇所に当てはめちゃったんだね。
もちろん当てはめた後の論理は正しいが、前提がおかしいんだから正しい解釈になるはずもなく。
つまり、みんなが騒いでたのはなんだこの訳のこの単語は!どこにこんな意味があるんだ!って話だったんだね。
まあそんな事を知らない俺は、誰一人として正しい解釈をできていないにも関わらずコテがついているせいもあり叩かれて、今まで数十件と答えてきた構文解釈スレを責任をとり去ってここからも消えたという話。
丁度1年ぐらい前の話だね
851久しぶりの東城:2013/11/11(月) 01:03:37.69 ID:S1iXvzJJ0
>>843自分で勉強するといいよ。
解釈や構文なんて良書がたくさんあるし、まだ高校生だからわからないところは先生に質問できるしね。

>>846人によるとしかいいようがないかな
でもはっきりしていることは、一周程度じゃ身に付かないし、むしろ一周で身に付くような本なら実はやる必要がなかっということでもある。

以下の全ての質問には分からないので答えられない。
他のかたよろしく!
852大学への名無しさん:2013/11/11(月) 01:04:46.20 ID:/fgqk7qc0
別にどうでもいいんだが
他のレスで信用築いてる
853大学への名無しさん:2013/11/11(月) 01:12:34.47 ID:GffFS1syi
んじゃ東城氏って別に悪いお兄さんじゃないような気が…
854大学への名無しさん:2013/11/11(月) 01:36:36.93 ID:c8Djqkm40
東城へ
英文解釈教室のレビューよろしく。
855久しぶりの東城:2013/11/11(月) 01:43:17.92 ID:S1iXvzJJ0
>>755
単語はメインに単語王。サブに単語知らずの英文読解法(改訂前)
熟語は速読英熟語
文法は富田のビジュアル基礎、入試英文法ver.123、正誤問題の攻略
解釈は100の原則上下、ポレポレ(さっと)、透視図(簡単すぎていらついて全ての文の論理関係まで徹底して独自でやった。)、富田のビジュアル構文(難しすぎて半分泣きながらやった。透視図より難しいといったら叩かれたが俺は未だに難しかったと思う。)
読解は論理と解法、ルール144上下、ライトハウス英文読解(必要ない)、富田のビジュアル英文読解(絶版。全問内容一致問題。)、精読の極意(必要ない)
英作文は大矢英作文の実況中継、自由英作文編英作文のトレーニング
リスニングはキムタツシリーズ、ニュース英語のリスニング、VOAパワーリスニング
発音/アクセントは発音&アクセント

こんなもんかな?
受験が終わった後にも色々目を通したけどね。家庭教師してたし。
やっておきたいとかが手元にあるのも当時のやつ。
家にはかなりの参考書や問題集がある。どっかに(笑)
本棚にはシティーハンターと北斗の拳とヒカルの碁と芦部とかの法律の入門書や株のなんかとか会計の本がある。
探せばなんかあるかもしれんから俺がすすめると答えられる範囲なら答えるよ。まあ時間あればね。
間違ってても…そんなん知らんけどな!
856久しぶりの東城:2013/11/11(月) 01:50:29.40 ID:S1iXvzJJ0
日本語がおかしすぎて泣けるな。
株のなんかとか×
株のなんかと○
俺がすすめると答えられる×
俺が答えられる○
間違ってても…そんなん知らんけどな!○

>>852サンクス!まぁ俺も間違えるしねー
でもよかったわ。
>>853どうかわからんで。騙そうとしてるかも

>>854すまん。記憶が錯綜してる&手元にいまないからわからん。
分かるのは、必要ないということ。
857大学への名無しさん:2013/11/11(月) 01:55:10.44 ID:6l+6Epof0
冨田の本は語注がないか参入障壁が高い
858大学への名無しさん:2013/11/11(月) 02:03:28.66 ID:oIxoCGAK0
センター満点だけど
慶法6割も取れない
マーク式の長文問題集でオススメ教えてちょー
やておきは記述多くないか
859久しぶりの東城:2013/11/11(月) 02:19:10.07 ID:S1iXvzJJ0
>>857かもな

>>858どこがどうできないのか分からないと言いようがない。
慶法は試験時間も短いし難易度も私学最高峰。6割安定なら受かるんちゃう?
860大学への名無しさん:2013/11/11(月) 02:42:43.17 ID:oIxoCGAK0
安定したら苦労はしない
861大学への名無しさん:2013/11/11(月) 03:30:51.71 ID:3UT7agIm0
         糞コテの糞レスで糞スレになって終了
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862大学への名無しさん:2013/11/11(月) 04:36:45.82 ID:ZV+1BE1z0
          バカンサイ モチツケ

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863大学への名無しさん:2013/11/11(月) 06:15:38.51 ID:5d6RqkT40
いまいち富田ビジュアル使い方わからない
ルールの方

読んでると文型で動詞の意味が決定~みたいな感じだけど今までそんなの全く考えずやって来たから、英文読んで辞書引いて ああ、こういう意味もあるのか! ってやっていくと凄い時間かかる

1周目は本当にさらっと読み流す感じでいいの?
ちょっとこの本の使い方を教えてほしいです
864大学への名無しさん:2013/11/11(月) 08:08:37.54 ID:ANwnvoeZi
辞書の説明がないとわからないのは
動詞のコアイメージがわかっていないということだろう。
コアイメージは大西泰人の本が詳しい。

辞書の説明のような言葉のやりとりは
古い欧米の合理思想にすぎない。
いまでは欧米でも空気やイメージを読んでいる。

欧米ではZENなるものが人気でスティーブジョブズもやっていたらしい
そいつを修得すると辞書のような合理性にこだわらなくなるのでよい。
鈴木大拙の洋書で英語を学び、道元の正法眼蔵で古文を学ぶとちょうどいい
http://en.wikipedia.org/wiki/D._T._Suzuki#Zen_training
http://www.shomonji.or.jp/soroku/
865大学への名無しさん:2013/11/11(月) 10:15:01.43 ID:Kfn92YoY0
>>863
薦められてないものを使う以上自分で使い方は考えていかないと。
866大学への名無しさん:2013/11/11(月) 10:24:24.35 ID:+vwVH386I
伊藤ビジュアルにすればよかったのに
ルールを先に押し付ける本は全部ダメなんだよ。
867大学への名無しさん:2013/11/11(月) 11:00:07.15 ID:2pjWDdgM0
伊藤ビジュアルなんかろくでもないから無視していいよ。
昨日の書き込みの中にも、
伊藤ビジュアルをやったけど過去問演習が50分オーバーというのがあった。
同様な報告は今までたくさんあった。
868久しぶりの東城:2013/11/11(月) 11:07:31.45 ID:S1iXvzJJ0
>>863とりあえず一周終わらせよう。
君の書いている事を鑑み、今まで文型を取ってこず、また名詞や形容詞や副詞などの品詞分解もしてこなかったと判断しています。
でも、それじゃ完全なフィーリングでしょ?いや、それでいいならいいんだけども。

例えばmakeにしても、意味なんかわかんないからね。何文型かわからなければ意味などわかるわけがないからね。
ちなみに、伊藤ビジュアルやったら良かったのにとかあほがほざいてるけど、君の今の現状じゃ基本はここだすらも読めないと思うよ。
つまり、伊藤など読めようがない。
その薄い参考書に英語の最低限のルールがあるから押さえてください。
辞書もいちいち調べなくていい。というか、基本的な単語しかないはずだけど、単語は覚えてこなかったの?

まあとにかく、一周しましょう。全体像が分かります。
分からない箇所は俺が解説する。
869大学への名無しさん:2013/11/11(月) 11:17:19.31 ID:2pjWDdgM0
富田とやらが先進的だったことはすごくよくわかるんだが
たとえばmakeにいろんな意味があるなんて話は、
最近のベストセラー本ではしょっちゅう書いてあるんだよね。
時代は富田に追いついた。

わかりにくいものを無理に進めても身につかないので、
似た説明の別の本に乗り換えたり、併用したりすることを考えてもいい。
870大学への名無しさん:2013/11/11(月) 11:23:04.84 ID:2pjWDdgM0
たとえば>>332にライフハッカーというステマブログのリンクが貼ってあるが
そこの本だって基本英単語の解説はなかなかいいものだ
871久しぶりの東城:2013/11/11(月) 11:24:50.37 ID:S1iXvzJJ0
じゃあ併用できる本を教えて差し上げて。
俺はあの本が全ての基礎ルールだと思っている。別にmakeに限った話ではない。
仮定法も比較の対象の補いも意味上の主語も準動詞の用法の識別も関係代名詞の説明も、俺は入門書でこのわかりやすさそして到達度…他に考えられない。

それに、文型や品詞を意識してこなかった人にとっての初期段階は誰でもわからなくなるものでもあるしね。
逆にじゃあ放置でいいの?というとNOでしょ。

俺は、俺の経験からベストミックスを考えて提示した。もちろん俺の中でのね。
あなたも教えて差し上げて欲しい。
872大学への名無しさん:2013/11/11(月) 11:30:32.19 ID:2pjWDdgM0
書き込み1分差だったみたいだね。
基本単語に関しては紹介したステマブログの記事がいい。

仮定法や比較やその他もろもろは、マークピーターセン著『日本人の英語』が詳しい。
昔の予備校講師だとここでほとんどろくな説明ができない。
だから富田とやらが当時の人としてなかなかやり手だということは伝わってくる。
英語教育はこうして進歩していく。
873大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:13:04.05 ID:n8pXZgap0
>>863
少し上でも言われているが、その本はそもそもTVネットの教材として書かれているので、独習にはあまり向かない
100原則やったあとの演習用ならまあいいかなってくらい
が、そもそも富田自体このスレでは勧められてないからね
勧めてるのはトリップなしの中途半端なコテ1人だけ
そいつと富田と心中したければそのまま続ければいいんじゃない
874大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:17:50.89 ID:Y5Hj66w20
センター英語3割なんだがどうすればいい?
今はシス単ベーシックをCD聞きながら覚えてるんだが…
文法は大岩のやつ使ってるがセンターの英語の文法問題毎回五割ぐらい
長文がさっぱりだ
875大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:19:33.02 ID:n8pXZgap0
あと、文型が動詞の意味を決めるってのは正しいけどあまり役立つ考え方ではないと思う
動詞の意味を決めるのは動詞のあとに続く要素であって、その要素の配列パターンを文型と呼んでいるだけだから、
要素に着目する方がずっと大事だよ
たとえばmake + 人 + 〜って形なら〜の部分には形容詞か原型不定詞がくることが非常に多い
これを第五文型に分類するのは正しいけどさほど意味はない
make、人、ときたら後ろは○○がくるはず、と実際の読解で反応できることが重要
876大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:22:37.98 ID:n8pXZgap0
>>874
その点数で大岩は理解できてるの?読んでて怪しいところが少しでもあるなら中学英語からの方がいいと思う
あと、長文読む訓練してないのに「さっぱり」と言われてもそらそうでしょ、としか言えないな
シス単BASICは継続しつつ一度中学英語も復習するところから始め、次に大岩の長文やったらどうだろう
877大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:25:16.76 ID:c9Tkrj1f0
>>876
中学英語は多分理解できてる
大岩の文法のチェック問題は分詞以外満点取れてる
ただセンターとかネクステとかの文法問題や長文になるとよくわからなくなる
そもそも長文は単語で追っかけて読んでしまう
878大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:28:04.22 ID:c9Tkrj1f0
あと、大岩の長文ってなんだ?
文法の長文編かな?
879大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:29:14.35 ID:grXLWN9Xi
未だに5文型をベースにしてるからダメなんだろうなw
880大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:32:05.92 ID:9nEPkZqK0
内容が難しくて抽象的な長文って、日本語訳読んでもイマイチパッとしないから、英文読んでる途中で自分の解釈(訳)があってるのか不安になる
881大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:33:16.31 ID:Kfn92YoY0
>>841
東大の長文は、さほど難しくない語だけど、実はこういう意味、使い方がある的な
基本と言えば基本だけど、細かい知識をしれっと聞いてくるから、過去問勉強しつつ
辞書引く癖をつけていくのが王道だと思う。
チンプンカンプンということはないだろうけど、参考にしたければ、
「東大の英単語」の「東大入試に学ぶ」なんかをみるといいかな。

和訳に関しても、いわゆる構文的なものをそのまま訳させるのではなく、
一見そう見えるものを、本当にその構文なのかを文脈、文法知識を踏まえて
確かめさせるというところ。
これまたあまり他に例をみないので、過去問をメインにしつつ 、
「ポレポレ」だけだと、基本的なモノの網羅ができてないと思うので
「英語の構文150」で一度、基本構文が把握できているか確かめてみるといい。
882大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:34:42.69 ID:n8pXZgap0
>>877
センターの大問2は文法問題というか単語、熟語、語法問題と化してるから大岩やったくらいじゃたいして解けないのは普通
それを解くためにみんなネクステとかで熟語や語法を覚えてる
何度も言うが長文読む訓練してないのによくわかるわけがない

>>878
大岩文法長文編で合ってる
883大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:40:38.91 ID:c9Tkrj1f0
>>882
なるほど
じゃあネクステで語法と熟語は足りる?
長文はレベル別の1から始めてるが大岩の長文の方がやさしめなの?
レベル別1はまだ解いてなく多読用にしてる
884大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:43:20.45 ID:BFx5TgJ00
東大の英語は単語簡単とか言うやつに東大生を見たことないなあ
英文解釈の問題とか要約はかなりえげつない単語が下線部やら和訳する文になってるけど
885大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:47:18.92 ID:n8pXZgap0
>>883
ネクステ完璧にすれば満点とは言わんが2-1が10問中7,8問はいけるようになる
大岩長文は長文の読み方を学ぶ本、レベル別は演習本、用途が違う
886大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:47:50.06 ID:n8pXZgap0
2-1じゃなくて2-Aか
887大学への名無しさん:2013/11/11(月) 12:51:22.29 ID:+cVuaxu/i
東大の長文は難しいよ

河合の記述模試で全く同じ英文、嘘を見抜くってやつ、が出てたけど東大のほうが断然難しかった
それより難しいのが乙会通信添削の東大英語
888久しぶりの東城:2013/11/11(月) 12:55:59.39 ID:S1iXvzJJ0
>>873こういう嘘の情報を平然と流す奴が多すぎて辟易するね。
確かにTVネットで解説されている。しかし、その点で批判するならポレポレも対象だろう。
さらに、富田自身が独習で差し支えないと明言しているし、昔は彼の東大や単科講座の付録にあれがついていたんだよ。
夏までに一人で完璧にしておいで、と。今もついてるだろうな多分。
だから決して独習に向かないということはありえない。こういう色々な情報を知らないでうわべだけで何でもいちゃもんつけりゃあいいという考えはやめとけ。
他の奴はスルーしても俺はつぶすよ。

>>875これもひっどいねぇ…
要素に着目するって品詞分解しないでどうやってまず要素にわけるの?聞きたいな。
つまりね、君の言っている事は俺の言っている事と同値なんだよね。
それを、いちゃもんつけたいがために変に言い換えてわけわからなくなってるだけでしょ。
もう一度きく。品詞分解しないでどうやって要素にわけるのか。
そして、品詞分解をするというのなら俺の言っている事とどう違うのか。明確に説明してくれ。

そして、第5文型に分類することに意味はない。反応できることが重要。
へぇ。5文型はOCにS→Pの関係がありさらにS(原因、理由)→OC(結果)という受験頻出の論理使わなくていいんすか?
ちなみに入試英文法ver1に5文型をとる主要な動詞のCの形がまとめられている。
makeはV(原型)、Vp.p、形容詞、名詞と君の主語が人の時しか使えないような普遍性のないまとめよりもうまくまとめて説明してあるよ。

反論求む。
889大学への名無しさん:2013/11/11(月) 13:02:38.06 ID:zAGk8po10
東城さんに聞きたいんですがブクオフでライトハウス英文読解を手に入れて
そのままにしてあるんですがこれはビジュアル基本ルールの代わりになりますか?
ライトハウス英文読解で足りないものがビジュアル基本ルールに載ってたりします?
890久しぶりの東城:2013/11/11(月) 13:03:34.68 ID:S1iXvzJJ0
東大の単語レベルについていうと、早慶と比べると格段に優しいです。
でもだからといって意味がわかるとは一言もいってない。

文型をとって、文法(=論理)を駆使して読まないと分からないだけ。
つまり全ての単語を知っていても、辞書持ち込み可でも最悪意味が分からないのが東大の特徴。

東大のメッセージは簡単。
論理的に読めてますか?思考力ありますか?それだけ。
891大学への名無しさん:2013/11/11(月) 13:05:34.40 ID:4Z6lRXty0
東工大50分オーバーとか完全に速読力不足だろ
892久しぶりの東城:2013/11/11(月) 13:09:12.23 ID:S1iXvzJJ0
>>889するね。
ライトハウスは文法と読解を一冊にしちゃってるから説明が急というか忙しい。
まあライトハウスからやると混乱すると思う。まぁ説明が重複する箇所もかなりあるが。
ビジュアル基礎なんて1000以下でしょ?多分。

これが2万とかなら考えもんだけどってのが正直なとこ
893大学への名無しさん:2013/11/11(月) 13:25:13.85 ID:zAGk8po10
>>892
即レスありがとうごさいます。基本ルールからやってみることにします
当方なんとなく英語を読んできて(単語熟語集ネクステだけはみっちりやった)
なんとなく中堅大学に受かってしまい、TOEICもなんとなく受けたら800は取れたのですが
入試問題や大学で課せられる原書講読はきちんと正確に読めないのです
教授にも正確に読めていないことで叱責されることが多く
この度しっかり基礎から英語を勉強しようと思いました。無駄な長文失礼しました
894久しぶりの東城:2013/11/11(月) 13:32:56.96 ID:S1iXvzJJ0
>>893なるほど。なんとなくでTOEIC800は凄い。ネイティブの感覚の持ち主なんだろね。
講読はレベル高いですが、間違いなく基礎にはなってくれると思います。
お互い頑張ろう
895大学への名無しさん:2013/11/11(月) 17:10:51.90 ID:+W/0G7Ob0
>>885
ありがと
単語って書いて覚えた方がいいの?
書いて覚えるとかなり時間かかるからCD聞きながら覚えてるんだが…
896大学への名無しさん:2013/11/11(月) 18:04:00.31 ID:iuXx6do+0
リスニングが現時点で6割なんだけどなにしたら8割強までもってけるかな?
ディクテーション?シャドーイング?
897大学への名無しさん:2013/11/11(月) 18:18:45.34 ID:GffFS1syi
東城さんに質問です。東大京大早慶志望の全統60ぐらいの高1です。
文法、解釈、読解それぞれの富田の著書をやるのと
文法はネクステと英文法語法1000
解釈はビジュアル英文解釈と透視図
読解はなんか適当に。
をやるのとではどっちの方が東大早慶の英語に対応できる英語力つきますか?
もし富田を推すなら東大早慶合格に必要な富田の著書を教えて下さい。
もし下のを推すなら余分な点、不足な点を教えて欲しい。
あと時間があればでいいですが富田のを使わなかった場合と富田のを使った場合に東大早慶合格に必要な参考書を文法、解釈、長文、英作、構文、読解、単語、熟語、その他諸々教えて欲しいです。
898大学への名無しさん:2013/11/11(月) 18:25:26.50 ID:GffFS1syi
あと文法はたとえ東大でも京大でも早慶でもForestの解いてトレーニングやればおkって人やネクステだけでおkって人、ネクステと桐原英文法語法1000は必須って人もいたりバラバラです。
実際どうするべきなんでしょうか?
899大学への名無しさん:2013/11/11(月) 18:50:09.08 ID:grXLWN9Xi
英作文も書けず、ライティングの作法も知らない東城ちゃんが、醜態さらしても進歩なく論理だの、文型だの、富田だのを語っていて笑えるw
ちょっとは勉強してきたんたかと思えばw
まあ3流大学じゃあ無理ないんかねえw
900大学への名無しさん:2013/11/11(月) 19:04:30.98 ID:TuN07qKU0
>>898
結局、誰も当てになんねーんだよ
発言に責任持たなくていいし
もし、ダメだったら頭が悪いの一言で済まされるのだから
有名なやつやっときゃ間違いねーよ
901大学への名無しさん:2013/11/11(月) 19:09:40.91 ID:X0NhErHA0
次スレ
英語の勉強の仕方265
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1384164381/l50
902大学への名無しさん:2013/11/11(月) 19:29:35.34 ID:4gQ3WWUg0
まあ東大は論理だけを英語の試験では求めてないしな
真っ当に表現を知ってるか、熟語を知ってるかを試す設問だってかなりある
それを無視して東大は論理だとか思考力だとか東大の問題を10年分も解いたことないんじゃないかな
例えば昔の四こま漫画だっけか見せて英作文させる問題なんか論理じゃなくて場面を分けるときに使う時制を知ってるかしか聞いてない
903大学への名無しさん:2013/11/11(月) 19:45:14.25 ID:eo2lYCSri
そもそも英語は論理的だから…という前提がおかしいw
904大学への名無しさん:2013/11/11(月) 19:53:47.66 ID:bN43Kr0ci
偏差値75超えるのって難しいな
905久しぶりの東城:2013/11/11(月) 20:02:48.32 ID:S1iXvzJJ0
>>897結論からいうとどっちでもいい。
富田の参考書については富田のブログに本人が使い方書いてるから参考にして

それと、何をやるか?は人それぞれ違うんだよね
今からこれやってこれやってと決めるよりは、目先のすべきことをやる。そして不足分を補う、という考えでやってほしい。

文法についてはネクステと桐原で文法問題に対処する力はまあまあつくと思う。
もし何でそうなるのかとか説明がもっと欲しいとなるんなら富田の入試英文法ver.1をやればいいし。

基本的に、文法は詳しめの一冊、問題集一冊でいいとおもいます。
解釈も、入門書(伊藤や富田ビジュアルみたいな)一冊に少し難しい程度の本(伊藤ビジュアル2や富田ビジュアル構文やポレポレや透視図など)一冊でいいとおもいます。
何度も何度も繰り返すので冊数を増やすとメンテナンスがきつくなります。
構文は独自にやる必要はないと思います。解釈にふくまれてるしね。

英作文は俺は大矢を使ったけど、小倉やZ会を使ってる東大生も多い。
リスニングは基本的な音を聞き取れないなら安河内から、聞き取れるならキムタツシリーズが定番かな。

まあ後は話だの東大の本見たら参考書についての知識はつきます。
それを自分でみて、判断してください。

最後にいいますが、どれをやっても合格点にはいきます。
スピードが違うだけです。どれが一番じぶんにとって応用がきく形で知識を整理し提示しているのか
これが、参考書を選ぶコツです。

906久しぶりの東城:2013/11/11(月) 20:10:27.33 ID:S1iXvzJJ0
>>902ん?
じゃあ去年でいいから知ってれば解けるような問題ピックアップしてきて。
英作文なんかそもそも基本的な型しか使わないんだから構文や文型が簡単になるのは当然。

俺は論理「だけ」とは一切言っていないが、いちゃもんつけるんやったら東大が知識問題>思考力を試す問題
としていると主張する君の根拠を教えてくれ

>>903どこがどうおかしいのか教えてくれ。
907大学への名無しさん:2013/11/11(月) 20:21:09.08 ID:hPHffaY10
>>899
東城さんって、三流大なんですか?
908大学への名無しさん:2013/11/11(月) 20:31:01.16 ID:c8Djqkm40
東城って確か龍谷大学らしい。
英語しかしなかったらしいよ。
909大学への名無しさん:2013/11/11(月) 20:38:38.15 ID:oihY67ok0
だいたい東大なんてところは受験生の質が違うんだから参考書完璧にしたところで受かるわけないだろwwww

本当に参考書だけで東大いけるとか思ってる奴は脳内お花畑なの?wwwwwww
910大学への名無しさん:2013/11/11(月) 20:43:04.84 ID:5Hc2CJzGi
クソスレにもほどがあるわ
911大学への名無しさん:2013/11/11(月) 20:47:52.54 ID:oihY67ok0
東城に言い返して

すると言い返されて

そして言い負かされる

結果クソスレ呼ばわりしだす。
912大学への名無しさん:2013/11/11(月) 21:01:53.32 ID:eo2lYCSri
>>906
むしろ英語が論理的だという前提がなぜかを書いてみたまえ。
913大学への名無しさん:2013/11/11(月) 21:16:51.36 ID:2pjWDdgM0
これは大変不毛な議論である
なぜなら東大が何を求めているかはウェブサイトに書いてあるからだ
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu03/e01_01_18_j.html
914大学への名無しさん:2013/11/11(月) 21:18:41.22 ID:2pjWDdgM0
同様に、駿台や河合塾の英語講師が東大が何を求めているか解説した本があったが
あれも不毛である。
部外者がどうこう言ってもどうしようもない。
915久しぶりの東城:2013/11/11(月) 21:33:39.56 ID:S1iXvzJJ0
>>912質問に答えられないなら黙っとくのが良いよ。
逆にとか、あほらしすぎます。
俺はあなたの考えを聞いているんです。
俺の主張にレスポンスしなければ成り立たない意見など聞く耳持たんわ
916大学への名無しさん:2013/11/11(月) 21:39:23.38 ID:TmTX6U6c0
>>855
富田のビジュアル英文読解(絶版。全問内容一致問題。)
これってTVネットのVol2で出たやつだよね?
今出てるビジュアル英文読解構文把握篇と文章重複してたりすんの?
917大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:01:42.09 ID:32X8USiM0
高校のディベートとかでやんなかったのかな
揚げ足とりとか本題から話をそらすとか質問に質問で返すのは禁止だって
あ、もしかして中卒?不登校?
それなら納得だわ
918大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:07:52.15 ID:EC0CoCCmi
>>915
はい、逃げたw
919大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:15:54.38 ID:3UT7agIm0
        糞コテの糞レスで糞スレになって終了
      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
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l_j_j_j と)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     / l_j_j_j と)   | |  |     /
     `lr‐ーr‐ー-`l、__                ,r‐ー-、
     |    東城      ) /" ̄ ̄ ̄\    /     ヽ、
     l   ,r'"" ̄ニ、  .,//   富田   ヽ、 /  あほ   i
    / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l   ,rー--−ヽ、 l /      ,,r 、 ゙l
  <" ,,r'" l 、___`_|.   |  / ,,/" ``ヽl l/    ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
  `>i`|.l ヒーーーラli.   |.i´l.|  '⌒ L ⌒ l/    l" ニ= r-‐ l  l
  〈  ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔   r、 !、   ヽ l 丿
   vヘ、  ヽ、 ヽ==l,,ハ,,   ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
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920大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:16:36.37 ID:YXMQ4EMt0
大体、英語が論理的なんじゃなくて、論理的に書かれてる英語を読むだけだろうに。
英語の作文法は日本語と違って、ある程度決まった書き方があるから、その作法に則って書かないといけないわけで、そうした原則もしらず、英語は論理だとか、文法知識を使えば問題が解けるとか、邪道だし、論外だろ?
大体、文法知識などを使って意味を類推して、問題を解くことを大学側が求めてると思ってるのか?
まあ英作文法や英文を書けない人間はそういうことを考えないのかねえ。
921大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:26:29.13 ID:iuXx6do+0
発音アクセントが運次第なんだけどここって安定させるにはどうしたらいい?
922大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:26:55.54 ID:YXMQ4EMt0
そもそも文法自体が結果ありきで体系づけられているのに、ビジュアルになぜそうなるか?が書いてないという話はおかしいだろ?
というか、文法でなぜそうなるかを論理的に解明した文法学者が世界のどこにもいないのに、どうして予備校講師風情がそれが出来ていると思ってるのかが不思議。
923大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:27:17.84 ID:GffFS1syi
英作文を基礎からやる場合に必要なチャートを示して欲しいです
924大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:42:13.84 ID:tEQzytbK0
やっぱり東城が来るとスレが荒れるんだよなあ…
去年も散々「お前がいるとスレが荒れるから出てってくれ」と迫られてたけど、
なんだろうね、論争を呼び寄せる何かを無自覚に放ってるのかね
擁護する信者っぽいのもいるんだし、そいつら連れて受サロにスレ立てれば丸く収まってみんな幸せだと思うんだが、
どうも彼は失敗から学ぶことができないようだ
925大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:43:19.34 ID:iXt2JllC0
>>921
単語覚える時にCD聞きながら覚えるのがいいと思う。それであまり間違えなくなった。
926大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:49:45.43 ID:buvGcZdBi
>>284
>例えば、devote A to BってAをBに捧げるって有名だよね。これはAをBのために使うでいいよね。

日本語でモノを考えるとそれでも良いんだと思うんかねえw
devote A to Bを英語が本来持つニュアンスにAをBのために使うなんて意味はないんだがw
英英辞典を使わない人はそういうことを気にしないんかねえw

こういうのは論理ではなくて単に意味の捻じ曲げだろw
書く人間がどういうニュアンスを込めてその言葉を選んだのかとか考えないのかねえw
こんなのが富田流なのか?w
それとも東城ちゃん流なのかなあw?
927大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:49:49.22 ID:tEQzytbK0
NGぶっ込んでた東城の発言見てみたけどこれはアンチ呼びまくってスレも荒れるわ
>他のやつはスルーしても俺はつぶすよ
こういう性根で書き込んでればそりゃ敵だらけになるのもよくわかる
でもこういう物言いするやつって意外に一定数の信者を獲得するのも面白いな
まあ次スレからは独立したスレで信者囲って楽しんでよ東城君
928大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:51:37.28 ID:tEQzytbK0
あ、受験板は糞コテスレ禁止だから受サロに立てるんだぞ
929大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:52:31.61 ID:iuXx6do+0
>>925
ターゲット1400はほぼ発音もアクセントも覚えたんだけどそこにない単語が出て来た時に対応する方法はやっぱないよね?
930大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:54:31.87 ID:dzQIXEdZ0
公募に向けて文法の仕上げとして
英文法ファイナルの標準編をやろうと
思ってますがそれでいいでしょうか?
931大学への名無しさん:2013/11/11(月) 22:56:13.06 ID:Rp9yL9tk0
>>144の懸念が現実になっててワロタw
932久しぶりの東城:2013/11/11(月) 22:56:23.14 ID:S1iXvzJJ0
>>916いや、してない。
ビジュアル読解は長文読解問題集だからね。

>>920いや?
じゃあ聞くが、何で英語ってわざわざ主語書くの?文型によってほぼ動詞の意味に限らず意味の範囲がゲンテイされんの?
まだいおうか?何でI went to the barber's to cut my hairが間違いになるの?
日本みたいに「云わなくても分かる」という考え方が通じないのは何でなの?
諸々考えたら分かるでしょ。日本みたいに閉鎖していた社会の言語じゃないんだよ。
だからはやい話し合い、万人に扱える基本的なルールを設定しそれを優先していくことで信用を担保したんじゃないの?

つまり、文法をまず全てにおいて優先しているということ。もしルーズでいいなら独立分詞構文などの説明が出てこないでしょ。

そして、作法によって書かなければならないとおっしゃいましたね。
そんなルールはない。そう書いてあるのが多いという話。
それ以外は別に日本語と変わらないから特筆するレベルじゃないしね。

聞くが、大学はその作法を学んでこいと言っているんだね?
主張の後には理由やなにかしらのフォローが続くはずだから、または断定的な表現を使う場合は譲歩して先に打ち消してきますよとか、そういう日本語でも普通の作法(?)を学んできなさいと言っているんだね?
俺はそれこそ邪道だと思うけどね。いや二次的に使うもんだと思うけどね。
まずは文法を使って何を言いたいのか→次の文へのつながりは何かを考えてその背景に君の
言う作法?が使えるなら使うし、つか日本語でも変わらんな。

それに、君の言うことが正しいなら大学はそういう作法?を手がかりに解答根拠を形成してくるはず。
でも全ての問題がその作法とやらで解決できるわけではない。
だが文法を使えば解決できる。なぜなら英語の縛りが文法であるから。
俺が言っているのはまずは文法を使って同値なのか反意なのかなんなのかを見ないと作法もくそもないという事。

例えばThinking you know when in fact you don't is a grave mistake…
作法ない場合、どう判断するの?
933大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:02:57.95 ID:GffFS1syi
どなたか>>923教えて欲しいです
934久しぶりの東城:2013/11/11(月) 23:13:48.07 ID:S1iXvzJJ0
荒れるのは仕方ない。俺だけの問題じゃないしな。相手がいる話だし
去年もそうだったな。結局君ら、まともに返せなくなったら言葉尻や関係のない話して盛り上がってまともに返している俺は馬鹿馬鹿しくなってここも去ったんだったな。
それでそのあとどうなった?またあほみたいにテンプレのわけわからん参考書の押し付け、そして過疎化。
俺は俺に返されたもの以外には徹底的に返してないはずだ。

そいつも俺に真面目に返せば有益な情報が得られるんじゃないのか。
それを、また言葉尻や関係のない話をして有象無象どもが盛り上げて無益いや有害にまでしたのが去年なんじゃないの?

俺は俺の経験から話してる。他のアドバイスには干渉していない。
別に叩かれるのは構わないが、その行為そのものが荒らしですよといいたいね。
まぁ、このスレには複数人の去年からずっといるであろう一部のバカがまだいるみたいだから更正は望むべくもないか
935大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:16:03.10 ID:iXt2JllC0
>>929
まあどうしても安定させたいんならネクステとか即ゼミの最後の方にある発音アクセントのとこ全部覚えたらいいんじゃない?
936大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:17:40.74 ID:YXMQ4EMt0
>>932
>じゃあ聞くが、何で英語ってわざわざ主語書くの?文型によってほぼ動詞の意味に限らず意味の範囲がゲンテイされんの?
>まだいおうか?何でI went to the barber's to cut my hairが間違いになるの?
>日本みたいに「云わなくても分かる」という考え方が通じないのは何でなの?
>諸々考えたら分かるでしょ。日本みたいに閉鎖していた社会の言語じゃないんだよ。
>だからはやい話し合い、万人に扱える基本的なルールを設定しそれを優先していくことで信用を担保したんじゃないの?


まあここまではそう考えてもおかしくないかな。

>つまり、文法をまず全てにおいて優先しているということ。もしルーズでいいなら独立分詞構文などの説明が出てこないでしょ。

文法が全てにおいて優先しているという事実はない。
世界的にベストセラーを出したMurphyやSwan自体が文法書にある英文法というのは、あくまでよく使われている方法を纏めたり、規則化してるに過ぎず、時と共に変わる、文法が英語の全てではないとまで言ったり書いたりしている。
また文法的な間違いはネイティブでも犯すのに、文法が全てにおいて優先している事実は絶対にないね。

>そして、作法によって書かなければならないとおっしゃいましたね。
>そんなルールはない。そう書いてあるのが多いという話。

それはない。まず理由は君が上に書いた通り。違う民族や習慣を持つ人同士が簡単に早く理解しやすくするためには作文作法を作り、それに則って書かないといけないというのが、今や普通。
もちろん、何十年、何百年前に書かれてたものや文豪が書いたものや文学作品は無理だけどね。
アメリカの大学では最初に作文作法を学ばされるわけで、それに則って書かないといけないことになってるわけでね。
937大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:21:04.54 ID:tv34fqJi0
>>923
基礎的な文法知識・単語・熟語を身につける
→例文暗記(基礎レベルなら100文、難関なら300〜500文が目安)
→和文英訳の練習(日本語→英語に訳す練習)
→自由英作文の練習(志望校に合わせた字数・テーマで書く、背景知識や表現も身につける)
938大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:21:56.15 ID:/1Obr7vq0
>>923
forestの基本例文を全部理解し書けるようにする
→ネクステなどの英文法問題集の問題例文を英文や選択肢の英単語を見ずに日本語→英訳にする 特殊なやつは暗記
→頻出基本例文360みたいなやつをやり切る(駿台の700選はオススメしない)
→文法単元ごとの応用英作文問題集をやり切る(花本金吾の基礎英作文性交とか小倉の和文英訳教本、青本)とか
→語法に注意を払った応用英作文問題集をやり切る(里中哲彦のパーフェクト英作文演習とか)
→小倉のテーマ別の和文英訳教本、赤本かハイパー和文英訳トレーニングをやり切る

→have、give、make、get、take、beなどの中学で習った基本動詞の意味や用法を電子辞書にある例文を参照しながら頭に叩き込む
というか英作文には出来るだけ上記の動詞を使って書く練習をする
例えば、彼女は妊娠6ヶ月です。は
She is six month along.と書けるといったように
→基本動詞+副詞や基本動詞+副詞+前置詞や基本動詞+前置詞を網羅する
これは地道に電子辞書の例文を観察して覚えるしかない
→かつぞーのピーナツほど美味しいものはないをやる
939大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:26:31.84 ID:P3H5CdhS0
>>934
あなたちょっと前に現代文スレでも暴れていたでしょ
意見を主張したいなら、もう少し言い方を考えよう
「正しいこと」を言っているから何を言ってもいい、と考えているなら子供もいいところ
あなたがスレに参加するたびに荒れている、という事実を真面目に考えてみた方がいいよ
940大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:30:04.99 ID:YXMQ4EMt0
>それ以外は別に日本語と変わらないから特筆するレベルじゃないしね。

それもないな。むしろ日本語には決まった作文作法がないのが問題ということが英語、国語教育者の悩み。

>聞くが、大学はその作法を学んでこいと言っているんだね?

もちろん。パラグラフライティングは文部科学省も教えるように規定してるしね。

>主張の後には理由やなにかしらのフォローが続くはずだから、または断定的な表現を使う場合は譲歩して先に打ち消してきますよとか、そういう日本語でも普通の作法(?)を学んできなさいと言っているんだね?

日本語で普通の作法だったわけじゃなくて、むしろ英語の作法を日本語が取り入れたに過ぎないんだよ、それは。
現代文の解法とかもパラグラフライティングの考え方を応用したり、多少変えたりしてるだけだったりするわけでね。

>俺はそれこそ邪道だと思うけどね。いや二次的に使うもんだと思うけどね。

二次的に使うも何も日本語で普通に使うのに英語では使ってはダメというのもおかしな話。

>まずは文法を使って何を言いたいのか→次の文へのつながりは何かを考えてその背景に君の
>言う作法?が使えるなら使うし、つか日本語でも変わらんな。


文法にしろ、単語にしろ、言いたいこと、伝えたいことがあって規定されるもの。

>それに、君の言うことが正しいなら大学はそういう作法?を手がかりに解答根拠を形成してくるはず。
>でも全ての問題がその作法とやらで解決できるわけではない。

問題を解くのに、解答根拠を作法に求めるというのもおかしい。
君は現代文を解く時に解答根拠を作法に求めるのかね?
そもそも大学側が確認したいのは出された英文が読めているか?、英文を理解してるかが見たいわけであるから、それを見てるに過ぎないよ。
もちろん英文を読むには英文法の知識は必要だがね。
作法は理解してるのが前提であって全てではない。
941久しぶりの東城:2013/11/11(月) 23:30:38.28 ID:S1iXvzJJ0
>>922おかしくないでしょ。
例えば準動詞用法なんかは意味上の主語を考えれば判別できるでしょ誰でも。
何でそれがそこに係るのかも文法によって決まってるわけだから。
S be reminded of AならSはremind S of Aだとしたら「人間」しかありえないでしょ。
こういうのも文法(受動態の知識とremindの語法)を使ってSがわからなくても意味の範囲を類推できるでしょという話。
これは簡単だがもっと難しくなれば大学なんか間違った文なんか出せないわけわから、文法が威力を発揮するんじゃないの?と言っているんだよ
942大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:33:38.57 ID:K3QwwBm60
中継の慶応の英語とか、早稲田の英語ってどうなん
943大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:36:36.48 ID:I3v3DLwu0
>>923
駿台の300でいいので例文暗記
それから頻出英作文完全対策で基本を抑える
英語で意見を論理的に述べる技術とトレーニングのネタと展開と言い回しを暗記
並行して添削を色々使って最低30本受ける
高1からやる気ある人限定で高2夏だともう厳しいぐらいの内容
944久しぶりの東城:2013/11/11(月) 23:50:23.99 ID:S1iXvzJJ0
>>936勘違いしてるな。
大学受験のスレだよここは。大学が文法がすべてではないといってI am am am am were poorなんていう文法的におかしい文章で書かれた英文を出せないだろと言っている。
さらに、試験という正解が必ずありそれは必ず客観的でなければならないという性質を考えても明らかな誤文または100通りの解釈ができてしまうような設問は出せないだろ?
もうひとつ。大学の向うの文献などから取ってきているが、その作者があほで文法めちゃくちゃというのがあるのか?という話。
ないわな。
君のいう、文法は絶対ではないというのは、分かるが例外中の例外を出して脅してみせる詐欺師のやり方と同じじゃん。
さらに、文法がルーズで曖昧なものなら文法問題など出しようがないのは明白。

その作法のルールに違反したら罰せられるの?
君がその作法を絶対視していることが理解できないね。
それこそ千差万別でしょ。主張の後には「必ず」フォローがある
いや、ない。ない文にも相当でくわしてきた。
その枠組みに入っていない出題文など山ほどある。
945大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:51:41.89 ID:GffFS1syi
>>943
英語で意見を論理的に〜言い回し

これは駿台300でってことでしょうか?
それともまた別のものですか?
946大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:54:12.06 ID:YXMQ4EMt0
そもそも英作文の作法の概念を理解していないのが問題。
所謂、トピックがあって、支持があって…みたいなのは作法のほんの一部に過ぎないし、文法的な要素も含まれるわけで。そこらへんは、ちゃんとしたライティングの本を読まないとわからないだろうけどね。
いわゆるディスコースマーカーにしろ、情報構造にしろ、そもそもは書き方、話し方があってそれを使うわけで、読むために使うわけではない。
大学受験の参考書は、パラグラフライティングやライティングの本の一部の知識を簡単にまとめたりしてるだけで、あれが作法なんだと考えたらダメだよね。
947大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:55:26.83 ID:jluxirBA0
これ>>930お願いします。
948大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:56:27.81 ID:5Hc2CJzGi
おk
949久しぶりの東城:2013/11/11(月) 23:57:40.28 ID:S1iXvzJJ0
>>940だから、無茶苦茶な文章なら出せません。
俺は英語で漬かってはならないなど一言も言っていないが。
まず文法と言っているだけ。勘違いしてるなここも。

現代文なら作法に求めるね。なぜなら抽象的で経験がないと分からないものが多いから。
あのね、その作法を使って意味を限定していくんでしょ?
そうして組み立ててきた理解。それを設問に堪えるのに使わないでどうすんの?
理解ができない。
950大学への名無しさん:2013/11/11(月) 23:58:11.05 ID:/puX1vgN0
>>934
過疎化?別にそんな印象はないけどな
一部のバカ(ガラバカス)が鬱陶しいのは確かだが、テンプレに盲目的に従えなんて回答者も特にはいなかったし、
全体的には穏やかにまっとうに進行していた。そこに現れたのが東城という因子だったわけよ

ってことはなにかい、「殺伐とした過疎スレにもう一度光を与えるために東城さん降臨!」みたいなつもりで再び書き込み始めたってこと?
自惚れなさんな。そして君は一部の信者以外からは誰からも歓迎されていない
君と議論してより良いものを作る土壌もここにはない。なぜなら君の態度が悪すぎるからね
「あ」とか姑息に名前変えて探り入れて、なんてことしてるあたり、君もそれはよく分かってるんだろ?
アンチばかり引き連れてくる君が最大の荒らし。それを自覚して潔く去ってくれ
951久しぶりの東城:2013/11/12(火) 00:05:10.47 ID:S1iXvzJJ0
悪いが俺も照屋などの本は見てるし、最近ならロジカルライティングの本(日本語)として吉岡などを読んでいる。
その上で話しているんだよ。
気味のように結局何が言いたいのか判然としない奴がロジカルなど笑わせるけどね。
952久しぶりの東城:2013/11/12(火) 00:15:10.69 ID:4YHzemfO0
>>950卑屈だな。
俺の見る限り、〜ができません→桐原やれ
こんな回答がほとんどだったが(今も)。それが君の普通なのかな。

あほらしい。俺は別に探りもいれてないし、いれる必要がない。
アンチばかりってかなりの人数みたいないいかたしてるけどあなたを含めて数人でしょ?
去るか去らないかは俺が決める。誰の指図も受けない。
まぁでもまた無意味な話すんのいややしそのうちね。

まぁ、構文ズレにもあほが俺が復活して機能しなくなると書いてたが、そもそも機能してないじゃん。
笑わせるなぁほんまに。

そもそも、歓迎されてないというのはここであほみたいな回答していた奴が存在価値なくなるからでしょ。
伊藤のビジュアルにしろ、お前らがどこがどういいのか言ったことあんのか?
俺が富田を押してその理由を、書いたようにかいたやついんのかこら
ちゅーとはんぱであほくさすぎるから来たんだよ。
953大学への名無しさん:2013/11/12(火) 00:15:25.49 ID:Dhho+cQK0
>>944
>大学受験のスレだよここは。大学が文法がすべてではないといってI am am am am were poorなんていう文法的におかしい文章で書かれた英文を出せないだろと言っている。

そんな文章は大学受験に限らず、どこにも出せません。笑いをとる以外はね。それに大学受験の英語だから何?特別視する理由がらわからない。

>さらに、試験という正解が必ずありそれは必ず客観的でなければならないという性質を考えても明らかな誤文または100通りの解釈ができてしまうような設問は出せないだろ?

でもそれは文法が絶対という話とは全く関係ないよね。基本、日本語でも幾通りも解釈する方法がある文章が選ばれるわけではないし、英語だけの問題でもないし。

>もうひとつ。大学の向うの文献などから取ってきているが、その作者があほで文法めちゃくちゃというのがあるのか?という話。ないわな。
>君のいう、文法は絶対ではないというのは、分かるが例外中の例外を出して脅してみせる詐欺師のやり方と同じじゃん。

詐欺師のやり方云々はそのまま君に返そうか。文法に間違いがないのは、あくまでアホじゃないからではなく、校正を経ているからだから英語が文法が絶対ではないんだから君が間違ってる。

>さらに、文法がルーズで曖昧なものなら文法問題など出しようがないのは明白。

いつ誰が文法問題の話をしたの?

>その作法のルールに違反したら罰せられるの?

罰しはされないけど、文章の書き方がわかってない人、悪文を書く人という印象は持たれるのは確実。

>君がその作法を絶対視していることが理解できないね。
>それこそ千差万別でしょ。主張の後には「必ず」フォローがある
>いや、ない。ない文にも相当でくわしてきた。

そもそもその程度が作法だと考えてるのが浅い。今時、高校生でも読めるくらいの本や高校生を指導する際の本とかもあるんだから読んでみるべきだね。

>その枠組みに入っていない出題文など山ほどある。

そんなのは当たり前。作法と外れてると気づけるのも大事。学術論文でも内容はともかく、文章が酷い、わかりにくいというのは普通にあり得るが、全体からすると外れてるのは少数。
954大学への名無しさん:2013/11/12(火) 00:19:56.70 ID:Dhho+cQK0
>>951
そんなのじゃお話にならない。
英語で書くためのパラグラフライティングやアカデミックライティングの専門書でも読まないとね。
955大学への名無しさん:2013/11/12(火) 00:30:40.06 ID:KQCCELsci
東城さんに質問です
何度もすみません。

富田の英文解釈本やるならどれをやるべきですか?
あと何周ぐらいするべきなのでしょうか?
956大学への名無しさん:2013/11/12(火) 00:33:00.16 ID:Dhho+cQK0
>>949
>>940だから、無茶苦茶な文章なら出せません。
>俺は英語で漬かってはならないなど一言も言っていないが。
>まず文法と言っているだけ。勘違いしてるなここも。




>現代文なら作法に求めるね。なぜなら抽象的で経験がないと分からないものが多いから。

これはおかしい。
現代文や日本語には決まった作文方法はないんだよ?
なのにどうやって作法に求めるのかね?

>あのね、その作法を使って意味を限定していくんでしょ?
>そうして組み立ててきた理解。それを設問に堪えるのに使わないでどうすんの?
>理解ができない。

むしろ君が何の作法を使ってるのかが理解ができない。
何度も言うように日本語の作文方法に作法はないんだよ?
君がいう作法は海外から輸入した作法だろう?
それこそ英語よりも外れてる可能性が高いがはずですがねえ。
957久しぶりの東城:2013/11/12(火) 00:39:10.28 ID:4YHzemfO0
いやだから、君文法は絶対ではないといったよね。
じゃあ大学はなぜ誤文を出さないようにするのだろうか?文法は絶対ではないなら何を根拠に読解するのか。
何が客観的になりうるのか。なぜ絶対ではない文法を基本とする文法問題が出題できるのか。正解など絶対的でないのに。
答えてくださいね。

そして文法が絶対的でないきみは

Thinking you know when in fact you don't is a grave mistake… 
これをどう解釈するのか。文法は絶対ではない君は。
全くそうぞうがつかない。文法というルールにそって書かれていない文を認める君はどう解釈するのか見せてくれ
958大学への名無しさん:2013/11/12(火) 00:39:40.70 ID:5Ypp8L3fi
で東城ちゃんは意味の捻じ曲げについていつ謝罪するの?w
959大学への名無しさん:2013/11/12(火) 00:42:46.29 ID:5Ypp8L3fi
>>957
英語においては絶対ではないとは言ったよ。
そして君は後になって大学受験における英語はと言い直した。
つまり英語は文法が絶対というのは間違ってたわけだ。
まずは君が誤りを認めるべきだね。
960大学への名無しさん:2013/11/12(火) 00:44:08.65 ID:5Ypp8L3fi
だから論理的に書かれた文章を読んでるからであって、英語だから論理的なわけではないという話になるんだけど、わからないんかなあ。
961久しぶりの東城:2013/11/12(火) 00:45:50.51 ID:4YHzemfO0
>>955全くできないなら、ビジュアル基礎
文法も、まあ軽く仕上がっているというのなら100原かな

何周かはわからん。理解できるまで。つまり1周もありえる
962久しぶりの東城:2013/11/12(火) 00:54:32.08 ID:4YHzemfO0
>>956日本語の文法はルーズだから。
そもそも、日本語の文法なんて英語に比べてルーズなのは共通認識だろう。
ならば解答根拠を文法に求めるのは危険だ。そうならないか?
ならば何を客観的なものとしているのか?これを考えれば俺の言っていることはわかるだろう。
現代文で使う作法は吉岡などにかいてある作法だよ。


>>960だから、そもそも英語がかなり論理的だろ?と言っている。
根拠は文法にかなり縛られるから。
>>959何を言ってるのか全く分からない。
いや?大学受験の英語は向こうの文献からとってると書いたよね。
そして、それを問題として出す=客観的に答えが出せる=客観性が必要=それは作法ではなく文法
と言っているんだよね初めから今まで。わかったかな?
963大学への名無しさん:2013/11/12(火) 00:55:58.28 ID:QJBNXd7S0
東城
富田

このふたつはNGワード推奨

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     `lr‐ーr‐ー-`l、__                ,r‐ー-、
     |    東城      ) /" ̄ ̄ ̄\    /     ヽ、
     l   ,r'"" ̄ニ、  .,//   富田   ヽ、 /  ばか   i
    / _,r"∠ニ、'L- l,,/ l   ,rー--−ヽ、 l /  ちゃん ,,r 、 ゙l
  <" ,,r'" l 、___`_|.   |  / ,,/" ``ヽl l/    ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
  `>i`|.l ヒーーーラli.   |.i´l.|  '⌒ L ⌒ l/    l" ニ= r-‐ l  l
  〈  ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔   r、 !、   ヽ l 丿
   vヘ、  ヽ、 ヽ==l,,ハ,,   ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
  ,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.//  l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂  l\∧l'''''l∧l    ヽ \`ー-' イ  ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l  l'",,,ヽ
964大学への名無しさん:2013/11/12(火) 01:13:52.22 ID:KQCCELsci
誰か東城さん並みに詳しく、伊藤ビジュアルを推す理由をお聞かせ下さい。
965大学への名無しさん:2013/11/12(火) 01:36:45.97 ID:MerePFE40
まだ2chて伊藤ステマしてるの?
あんな時代遅れの本やめとけってw
966大学への名無しさん:2013/11/12(火) 01:42:05.92 ID:0sIB3lb80
誰得だよ。この流れ…。
967大学への名無しさん:2013/11/12(火) 01:58:02.51 ID:vjMIZ3Lf0
>>966
東城とかいうヤツの得なんじゃないのw
煽られて非難されて批判されてものすごいイキイキしてるもんなw
968大学への名無しさん:2013/11/12(火) 02:03:01.17 ID:7zmSV9T40
東城って中韓の態度とそっくりだって思うの俺だけ?
969大学への名無しさん:2013/11/12(火) 02:04:20.70 ID:vjMIZ3Lf0
>>968
自分が話の通じる理知的な人間だと思い込んでるところがまたねw
970大学への名無しさん:2013/11/12(火) 02:07:58.14 ID:YeVagXg70
東城につっかかってるやつもたいがいだな
まずまともに文章読めるようになってからつっこめよ
見ててイライラする
971大学への名無しさん:2013/11/12(火) 05:15:48.62 ID:r00xUKne0
ビジュアルよりも英文解釈教室のほうがやり易いなあ
俺にはビジュアルがただの解説が詳しい長文の羅列にしか見えなかった
972大学への名無しさん:2013/11/12(火) 06:54:14.66 ID:B4UozUjN0
龍谷てマジ?w
いくら現役予備校講師で講師経験豊富だとしても最低でも関関同率くらいじゃないと…
973大学への名無しさん:2013/11/12(火) 07:23:32.72 ID:jlbtxMRr0
>>945
英語で意見を論理的に述べる技術とトレーニング というタイトル
定価2000円程度の自由英作にも使える本
英作文スレに挙がらない程度には重たい
後は絞った先の過去問で
974大学への名無しさん:2013/11/12(火) 08:02:59.62 ID:MKaEdXFZ0
東城が正しいかどうかは別にして東城につっかかってるやつは東城が富田推すぐらい詳しく自分の代替案を根拠をつけて語ってみてほしいな
ただ気に入らないから叩いてるだけにしか見えぬ
975大学への名無しさん:2013/11/12(火) 08:05:02.28 ID:KQCCELsci
>>974コレ
976大学への名無しさん:2013/11/12(火) 08:23:55.10 ID:Dhho+cQK0
>>962
吉岡が言ってる作法は海外から輸入したものなのだったり、英語の作法以上に誰でも知っていて使う原則でもないのになぜそれが現代文に使えるんだろうか?それがそもそもおかしい。

それに英語がそもそも論理的なのではないからね。論理的に書かれた文章を大学がえらんでいるだけ。それは君自身が大学が選ぶものだから誤りがないと認めただろう?それに文法に縛られてるから論理的なわけでもないし。もちろん言葉の並べ方が厳格=論理的でもないし。

それに英語の答えが文法の知識によると考えるのもおかしいね。じゃあ教養あるネイティブなら長い文章を誤読しないのか?間違わないのか?
まず、それはないね。難関大学の難易度の高い英文なら尚更ないね。仮に一文一文は読めても間違うことはあり得るだろうね。
それは日本人における日本語だって同じこと。
英語に文法は必要ない、重要ではないとは書いたことはないが、決して全てではないね。
文法がわかれば解けるもんでも決してないね。
977大学への名無しさん:2013/11/12(火) 08:30:30.90 ID:Dhho+cQK0
それこそ英米人は小学校の頃から作文方法を段階に応じて鍛えられて、それに準じて文章を書くように言われてるのに、作法の知識は必要ない、文法でわかる、十分という方が乱暴だし、見識がない。
978久しぶりの東城:2013/11/12(火) 08:55:24.94 ID:4YHzemfO0
>>976だから、お前いい加減にせぇやこら
何回おなじ事言わすんやおのれ
しかも、お前のレスポンスって俺の質問とか無視だよな。
自分の都合良い部分しか取り上げず能書きばかり垂れ流してるだけやん。

@俺は作法の知識は必要ないなどとは一度も言っていない。
これも前に書いたよな?君のいうようなロジカルなんちゃらって人に何回もおなじ事言わすことなんかな?
しつこいよ
A客観性はどこで担保するのか
文法が絶対ではないということに関して、俺は詐欺師のやり方(少しの例外を取り出して脅すということ)だといって助け船をだしたよな?
それを君は内容を否定したんだから、文法以外で客観性を出す方法を提示してくれないかな。
これも何回も言っているんだけどね。具体例も含めてどんだけいったかわからん。文法が絶対的でないならなぜ文法問題が成立するのか「も」答えてね
しつこいよ
B吉岡の本を読んだ事があるのか
ないのにわぁわぁ言っているのならただのロマンチストだよね。
答えてね
C英語が論理的でないとするなら Thinking you know when in fact you don't is a grave mistake
を解釈せよ。正しい俺は最初から論理=文法と言い続けているわけだから君の立場にそって解釈すること。
これができないのに、厳格に役割が割り振られている事を論理的でないと断言するなど愚か極まる
979久しぶりの東城:2013/11/12(火) 09:00:09.44 ID:4YHzemfO0
それは君が文法できないからでしょ?さらに言うと地頭や素養も多分ないんだと思う。
去年の東大の要約でいいや。やるかい?君のやり方と俺のやり方をここに提示してどちらが客観性かありかつ論理的であるか。
判断してもらってもいい。
以上、俺の質問には答える事。 また能書きを垂れ流すだけなら放棄とみなす。
980大学への名無しさん:2013/11/12(火) 09:07:56.56 ID:2HsHRVj90
アンチ富田とステマ連呼厨はおバカさんだってことだよ
東城もそろそろ気付けよ
981大学への名無しさん:2013/11/12(火) 09:15:52.28 ID:8ooVj0LN0
ぶっちゃけここで求められているのは有名な参考書による最強のプランのみ
他はお呼びでない
982大学への名無しさん:2013/11/12(火) 10:36:08.05 ID:Do56GElQi
>>978
>>976だから、お前いい加減にせぇやこら
>何回おなじ事言わすんやおのれ
>しかも、お前のレスポンスって俺の質問とか無視だよな。
>自分の都合良い部分しか取り上げず能書きばかり垂れ流してるだけやん。

>@俺は作法の知識は必要ないなどとは一度も言っていない。
>これも前に書いたよな?君のいうようなロジカルなんちゃらって人に何回もおなじ事言わすことなんかな?
>しつこいよ

ロジカルなんちゃらなんて一言も言ってないし、文法が必要ないなんて一言も言ってませんが?

>A客観性はどこで担保するのか
>文法が絶対ではないということに関して、俺は詐欺師のやり方(少しの例外を取り出して脅すということ)だといって助け船をだしたよな?
>それを君は内容を否定したんだから、文法以外で客観性を出す方法を提示してくれないかな。

ネイティブでも英文を必ずしも正しく理解できるわけではないと言っただろ?
文法が客観性の担保ではないことの何よりの証拠。
983大学への名無しさん:2013/11/12(火) 10:42:34.30 ID:2JrqnJzK0
英語の作法なるものについては
"How to Speak and Write Correctly"という書籍が詳しい
著作権が切れているのでそこらじゅうのサイトに本文や朗読音声がアップされている
984久しぶりの東城:2013/11/12(火) 10:52:00.54 ID:4YHzemfO0
うん。じゃあ何が言いたいのか言いたいの?
ロジカルライティングって言ってたのは違う人なのかな?
君の日本語の書き方見てるとロジカルもくそもないから言っただけ。
まともに見れてる人は君の理解力がなさすぎてイライラしてると思うよ。

で?だから客観性はどうやって担保すんのはよ答えろや(笑)
もう何がしたいのこのひと。寂しがりやなの?
植野人が言っているようにただのバカなのかもしれんなほんま。
何よりの証拠って(笑)
ネイティブって文法学ぶん?
例えば俺らが連用修飾語とか連体修飾語やかかりうけを軽くならうように彼らも習うのかもしれないな。
でも日本人でもそういう文法知識がない連中(俺も含めて)が多いよな。
なのに君はネイティブは文法は完璧なはずだということを前提に話してるよね。
論理的じゃないよ全然。
985久しぶりの東城:2013/11/12(火) 10:53:55.54 ID:4YHzemfO0
あー携帯くそすぎる。
じゃあ何が言いたいのか言いたいの×
じゃあ何が言いたいの?○
これやったら俺がなにいいたいんって話になるな(笑)
986大学への名無しさん:2013/11/12(火) 10:54:10.73 ID:2HsHRVj90
文法的に破格な英文が受験でどの程度必要なのか?
そのあたり混同して煽るバカは無視しろよ、東城。
987大学への名無しさん:2013/11/12(火) 11:05:05.06 ID:Do56GElQi
>>978
>これも何回も言っているんだけどね。具体例も含めてどんだけいったかわからん。文法が絶対的でないならなぜ文法問題が成立するのか「も」答えてね

文法が絶対的?文法問題が成立するのはあくまで文法書が正用法として規定するからだし、時代とともに変わる時点で絶対的じゃない。
大体文法問題が規則に則ってないなんて一言も言ってないよね、君の思い込み。

>B吉岡の本を読んだ事があるのか
>ないのにわぁわぁ言っているのならただのロマンチストだよね。
>答えてね

読んだことはないが、何度も書いたように日本語には公式の作法法はない。あるのは輸入したものか改変したものだけ。だから吉岡が何を書いてようと関係ないね。
読んだことないのにわあわあ言ってるのは君だよね。パラグラフライティングやアカデミックライティングの専門書でも読んだことある?
英米人は公教育で作文方法を学ぶ。日本人は公教育で吉岡の本は読まない。信頼性が全く違うね。

>C英語が論理的でないとするなら Thinking you know when in fact you don't is a grave mistake
>を解釈せよ。正しい俺は最初から論理=文法と言い続けているわけだから君の立場にそって解釈すること。
>これができないのに、厳格に役割が割り振られている事を論理的でないと断言するなど愚か極まる

まず単文を解釈をするのに文法が必要ないとも一言も言ってないよね。これも君の思い込み。
それに本来は解釈する時点で完全な客観性はない。英語を日本語に変える時点で完全な客観性は担保できない。どんな名訳者でも無理だね。

君の勝手な思い込みに答える義務はないから答えないんだよ?わかる?
988久しぶりの東城:2013/11/12(火) 11:07:46.08 ID:4YHzemfO0
>>986せやな。
賢いやつなら、はなから相手にしてないだろうね。俺にとっても彼にとってもあてはまるが。

そもそも、発端は「文法は絶対的でない。」から始まったんだっけね。
そして、じゃあそもそもどうやって読むの?となって、彼も文法は必要ないとは言ってないとなったんだよね。うん普通の話だ。
で、次に英語はつまり文法は論理的ではないとなったんだっけ。
それはおかしいという話になり、例えば試験なら客観性を何に求めるの?となったんだね。これについては解答はまだない。
そして、大学で出題される長文などは向こうの人が書いているものからの抜粋である。
ならば、向こうの人も文法という論理により、いみを確定しているのではないのか?というはなしをした。これについてもまだ解答はない。
さらに、文法が絶対的でないならなぜ文法問題というのが成立するのか。
これについても解答はない。

つまり、あなたのいうように彼も重箱の隅をつついてるだけなのは理解してるのもしれないね。
そして、意地か何かで引き返せなくなったのかもしれない。
だとしたら俺が引いてあげるのが優しさというもんかもしれないね。
相手の反応にもよるが、そうしよう。
989大学への名無しさん:2013/11/12(火) 11:09:34.07 ID:Do56GElQi
>>984
パラグラフライティングとは言ったが、ロジカルライティングとは一言も書いてないな。
君は現代文ができなかったと思うよ。
書いてないことを勝手に思い込む癖があるからね。
990久しぶりの東城:2013/11/12(火) 11:23:28.77 ID:4YHzemfO0
だから、じゃあ何が言いたいの?
文法は時代によって変わるから、何?
君の話はだから何?っていうのが多いわ。
簡潔に言いたい事を言ってくれる?

そして、完全な客観性がないなら、どうやって全ての問題を作るのか?と聞いてるでしょ?
はやく答えなよ。
英語に限らず出題者の箱庭のなかでしか通用しないような問題を、どうやって客観性を持たせるの?
君、問題作ったことある?俺はあるが、解くより何倍も難しいよ。

OK。その文の解釈はできないんだね。
もし君がアメリカ的な発想をしているなら、できないと思われたくないからやるはずだから。
まぁ、別にいいよ。

面倒くさいから
@君の言いたいこと
A東大の要約をするのかしないのか
B客観性をどうやって持たせるのか
この三点のみ軽く書いてくれる?

俺も書くわ
@文法は論理的である。
理由:向こうの人は曖昧な解釈をされることを極端に嫌がり、以心伝心ということがない。
自分の発言には責任がついてまわる。だから「何か共通のルール」を作ってできるだけ誤解されないようにする必要があった。
その何か共通のルール=文法。だと俺は思っているからだ。それは作法ではない。二次的なものだと言ったのもこれによる。
A君がするならします
B客観性は文脈でも作法にでもなく文法により維持される。
それは文法というルールが厳密でかつ論理的であるからこそ。
これが君の言うように破綻しているのなら誰も彼もが好き勝手な解釈をしてしまい、問題など作り方ようがないからだ。
以上です。
991久しぶりの東城:2013/11/12(火) 11:28:19.99 ID:4YHzemfO0
>>989失礼。
現代文はいや国語は昔に成績UPしたけどねぇ
全国90位の。まぁ現代文なんかいや現代文こそ形なんだから読解力とかあんま関係ないけどね。
992大学への名無しさん:2013/11/12(火) 11:28:38.20 ID:2HsHRVj90
入試英文の場合、伝統文法から”大きく逸脱したものは修正”されるから
受験生は概ね文法に従えばいいんだよ。
合格したら文法破格した英文でも何でも学べばいい。
バカが背伸びしてネットやフィーリング英語啓蒙(笑)本の読みかじりで
スレ汚しても適当にあしらえよ。

自称英語の大先生はenglish板にでも行ってくれと思うんだがなwww
なぜか受験板で無職のごとく暴れまわるんだよな。
993大学への名無しさん:2013/11/12(火) 11:41:32.74 ID:odpOMeSH0
俺はいつも思うが、喧々諤々になるような英語力は入試では問われないと
思うんだけどな。入試で満点とりたい、ていうならアレだが、ベストセラー
の学参をひたすら黙々とやっていればどこでも受かる。ただその集中して
取り組む絶対的な時間を、勝手に低く見積もっている受験生がいるのが
問題なんだけど。
994大学への名無しさん:2013/11/12(火) 11:43:00.52 ID:2HsHRVj90
>953から東城を煽ってる奴の回答を並べてみた。
まともな議論する気も教養も思考力も皆無なのがが分からないか?


>そんな文章は大学受験に限らず、どこにも出せません。笑いをとる以外はね。それに大学受験の英語だから何?特別視する理由がらわからない

>でもそれは文法が絶対という話とは全く関係ないよね。基本、日本語でも幾通りも解釈する方法がある文章が選ばれるわけではないし、英語だけの問題でもないし。

>詐欺師のやり方云々はそのまま君に返そうか。文法に間違いがないのは、あくまでアホじゃないからではなく、校正を経ているからだから英語が文法が絶対ではないんだから君が間違ってる。

>いつ誰が文法問題の話をしたの?

こうゆう奴が東城富田NGなんてAA貼って煽ってるの。
もうどうでもいいや。
995久しぶりの東城:2013/11/12(火) 12:05:01.67 ID:4YHzemfO0
>>994俺があほやったな。
何かみんなに有益な考えとか出てくるんかと思ったらそうでもないし。


みなさんは、彼が多分俺の@ABに返してるのをみて、それと俺のを比べてもらって
東城はおかしい。やっぱりあほや。と思うんやったら、俺を参考にしないでもらいたい。
まぁ、とりあえず二人ともガキやけど何か聞いたら言ってくれるし受験終わったらこんなやつ忘れてサークルで遊ぶんやから利用したるだけ利用したれ
的な感じでいてくれたらありがたいです。

ということで、スレも終わるし次スレには持ち込まないということで。
俺もaggressiveな態度改めるんで
みんなでなんか一つでも有益な情報出せるようにしましょう!
ほな大学いくわ。
996大学への名無しさん:2013/11/12(火) 12:20:05.33 ID:YeVagXg70
東城はもっと自分の時間を大切にしろ
バカに構いすぎじゃね
去年と同じ

早めに見切りつけたほうがいい
997大学への名無しさん:2013/11/12(火) 12:36:29.67 ID:Do56GElQi
おかしいよねえ。
英語は論理的じゃないと書けば、英語をフィーリングで読んでるんだろうとか、文法は必要ないとかみたいなことを書く。
受験参考書を不要とも書いてないのに、そう考えてると決めつける。

まとまった量の英文はまず論理的なものしか出題されないのは大学側がそれを選んでるから。これは最初に言った通り。
まとまった英文を書く際には作法があるんだからこれを学ぶことが、とある参考書にしか載ってないような文法知識を駆使して解く受験にしか使わない解法を学ぶよりも有益(そもそも解釈や文法を解く上で文法知識が必要ないとは言ってない)。

それは何故か?英文作法を学ぶことは文部科学省が公教育で教えるように定めていることであり、そして英米人であれば小学校から学ぶことであるから。
英作文、ライティングを通してまとまった量の英文の書き方を学べば、その知識を読む際に応用できるのは、パラグラフリーディング、ディスコースマーカー、情報構造などで解説してる参考書が出てることが証明してるわけで。あくまで一部を都合良く取ってるものも多いけどね。
また英文の書き方の作法を学べば自由英作文で活かせ、更に大学進学以降も使える。
特定の講師による特殊な解法を学ぶよりも、まずは学校で学ぶように指示されてるものを学ぶべきじゃないかね?
998大学への名無しさん:2013/11/12(火) 13:16:29.95 ID:bX14uqtR0
お前らそんなに英語好きなら全部英語で書けよ
999大学への名無しさん:2013/11/12(火) 13:18:27.40 ID:5+BtnvA40
パラグラフライティングと情報構造は表面上も中身も全く違うし情報構造だけでは全く英語は読めない。
だいたい情報構造でわかるのは情報の価値の高低までで内容は一切わからない
パラグラフライティングをリーディングに使うことは悪くはないが絶対的じゃない
新聞記事とかエッセイやら演説やら色んな文体が出てくる大学受験にはパラグラフライティング通りに書かれてる文は少ないよ
特に新聞記事はパラグラフライティングではなく新聞記事独特としか言い様の無い文体だし
1000大学への名無しさん:2013/11/12(火) 13:40:57.89 ID:Do56GElQi
>>999
パラグラフライティングは書き方が一通りしかないような不自由なものではないよ。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。